Minkä takia?

"voivat höpöttää omilla sekoilu-satu-palstoilla omia harhojaan. Terve menoa, ei tarvitse sanoa terveisiä. "

minun mielestäni ateisteilla on harhainen käsitys kristinuskon Jumalasta, ja halusin kertoa oman käsitykseni Jumalasta ja aloitus poistettiin. Aika sulkeutunutta touhua täällä ilmeisesti?

under mercy kirjoitti:

"voivat höpöttää omilla sekoilu-satu-palstoilla omia harhojaan. Terve menoa, ei tarvitse sanoa terveisiä. "

minun mielestäni ateisteilla on harhainen käsitys kristinuskon Jumalasta, ja halusin kertoa oman käsitykseni Jumalasta ja aloitus poistettiin. Aika sulkeutunutta touhua täällä ilmeisesti?

Lue lisää

Sinun aloituksesi oli sanan levitystä ja hihupropagandaa jonka joutikin poistaa.

Ja kuten sanoin, niin miksi ketään kiinnostaisi sinun mielikuvitusystäväsi?

under mercy kirjoitti:

"voivat höpöttää omilla sekoilu-satu-palstoilla omia harhojaan. Terve menoa, ei tarvitse sanoa terveisiä. "

minun mielestäni ateisteilla on harhainen käsitys kristinuskon Jumalasta, ja halusin kertoa oman käsitykseni Jumalasta ja aloitus poistettiin. Aika sulkeutunutta touhua täällä ilmeisesti?

Lue lisää

"minun mielestäni ateisteilla on harhainen käsitys kristinuskon Jumalasta, ja halusin kertoa oman käsitykseni Jumalasta ja aloitus poistettiin. Aika sulkeutunutta touhua täällä ilmeisesti?"

Tuskin nyt sentään se ateistien käsitys kristinuskon Jumalasta on harhainen vaan yleisimmin vain hyvin realistinen. Kyllä ne on uskovat jotka ylistävät Jumalaa ilman järkeviä perusteita ja siten ovat käsityksiltään harhaisia.

Me ateistit tarvitsemme paljon vahvempia perusteluita kristinuskon tueksi kuin te uskovat tunnutte kykenevän tarjoamaan. Jumala kertoo toki Raamatussa mitä tämä on tehnyt mutta ei kerro meille ihmisille todellisia syitä tekemisiinsä. Puhutte tietysti uskosta jonka pitäisi avata ihmisille Raamatun sanoman mutta silti kukaan uskova ei pysty selittämään Jumalan kokonaissuunnitelmaa jonka äärimmäisen pieni osa Raamatun kertomien asioiden täytyy olla.

Usko lisäksi toimii lähinnä vain siksi että se vetoaa ihmisten tunteisiin ja meidän henkisiin heikkouksiin, mutta ne jotka ovat rationaalisempia ja henkisesti vahvempia omaavat yksinkertaisesti paremman vastustuskyvyn uskoa vastaan ja ylipäänsäkin kykenevät näkemään uskoon liittyvät ongelmat paljon paremmin kuin uskovat kykenevät.

Yleensähän se on niin että aika todennäköisesti ihminen joka ei ole alkoholista näkee myös alkoholin haittavaikutukset ja ongelmat paljon selkeämmin kuin ihminen joka on alkoholisti.

shadowself kirjoitti:

"minun mielestäni ateisteilla on harhainen käsitys kristinuskon Jumalasta, ja halusin kertoa oman käsitykseni Jumalasta ja aloitus poistettiin. Aika sulkeutunutta touhua täällä ilmeisesti?"

Tuskin nyt sentään se ateistien käsitys kristinuskon Jumalasta on harhainen vaan yleisimmin vain hyvin realistinen. Kyllä ne on uskovat jotka ylistävät Jumalaa ilman järkeviä perusteita ja siten ovat käsityksiltään harhaisia.

Me ateistit tarvitsemme paljon vahvempia perusteluita kristinuskon tueksi kuin te uskovat tunnutte kykenevän tarjoamaan. Jumala kertoo toki Raamatussa mitä tämä on tehnyt mutta ei kerro meille ihmisille todellisia syitä tekemisiinsä. Puhutte tietysti uskosta jonka pitäisi avata ihmisille Raamatun sanoman mutta silti kukaan uskova ei pysty selittämään Jumalan kokonaissuunnitelmaa jonka äärimmäisen pieni osa Raamatun kertomien asioiden täytyy olla.

Usko lisäksi toimii lähinnä vain siksi että se vetoaa ihmisten tunteisiin ja meidän henkisiin heikkouksiin, mutta ne jotka ovat rationaalisempia ja henkisesti vahvempia omaavat yksinkertaisesti paremman vastustuskyvyn uskoa vastaan ja ylipäänsäkin kykenevät näkemään uskoon liittyvät ongelmat paljon paremmin kuin uskovat kykenevät.

Yleensähän se on niin että aika todennäköisesti ihminen joka ei ole alkoholista näkee myös alkoholin haittavaikutukset ja ongelmat paljon selkeämmin kuin ihminen joka on alkoholisti.

Lue lisää

"Tuskin nyt sentään se ateistien käsitys kristinuskon Jumalasta on harhainen vaan yleisimmin vain hyvin realistinen. Kyllä ne on uskovat jotka ylistävät Jumalaa ilman järkeviä perusteita ja siten ovat käsityksiltään harhaisia."

Sinä ja minä ajattelemme asiasta päinvastoin, perusteet ovat itselleni lähes itsestäänselvyyksiä mutta koska en pysty antamaan niitä muille 100% todistettavana faktana olen heikoilla mutta en väärässä :)

"Me ateistit tarvitsemme paljon vahvempia perusteluita kristinuskon tueksi kuin te uskovat tunnutte kykenevän tarjoamaan. Jumala kertoo toki Raamatussa mitä tämä on tehnyt mutta ei kerro meille ihmisille todellisia syitä tekemisiinsä. Puhutte tietysti uskosta jonka pitäisi avata ihmisille Raamatun sanoman mutta silti kukaan uskova ei pysty selittämään Jumalan kokonaissuunnitelmaa jonka äärimmäisen pieni osa Raamatun kertomien asioiden täytyy olla."

Tiedän että te ateistit tarvitsette sen 100% faktan asioista joita te ette voi uskoa. halusin vaan tuoda oman näkemykseni teidän hampaisiinne pureskeltaviksi, ja keskustellakseni kansanne Jumalasta.
Sinä pidät Jumalaa Tilivelvollisena nyt jo maanpäällisen elämämme aikana, miksi?

"Usko lisäksi toimii lähinnä vain siksi että se vetoaa ihmisten tunteisiin ja meidän henkisiin heikkouksiin, mutta ne jotka ovat rationaalisempia ja henkisesti vahvempia omaavat yksinkertaisesti paremman vastustuskyvyn uskoa vastaan ja ylipäänsäkin kykenevät näkemään uskoon liittyvät ongelmat paljon paremmin kuin uskovat kykenevät."

Minä näen myös lukuisia uskoon liittyviä ongelmia, oikeastaan uskosta osattomien näkökantilta katsottuna
Väittäisin että uskossa olevat on pääsääntöisesti henkisesti vahvempia ja kestävät henkistä painetta täten paremmin nimenomaan uskon ansiosta.

under mercy kirjoitti:

"Tuskin nyt sentään se ateistien käsitys kristinuskon Jumalasta on harhainen vaan yleisimmin vain hyvin realistinen. Kyllä ne on uskovat jotka ylistävät Jumalaa ilman järkeviä perusteita ja siten ovat käsityksiltään harhaisia."

Sinä ja minä ajattelemme asiasta päinvastoin, perusteet ovat itselleni lähes itsestäänselvyyksiä mutta koska en pysty antamaan niitä muille 100% todistettavana faktana olen heikoilla mutta en väärässä :)

"Me ateistit tarvitsemme paljon vahvempia perusteluita kristinuskon tueksi kuin te uskovat tunnutte kykenevän tarjoamaan. Jumala kertoo toki Raamatussa mitä tämä on tehnyt mutta ei kerro meille ihmisille todellisia syitä tekemisiinsä. Puhutte tietysti uskosta jonka pitäisi avata ihmisille Raamatun sanoman mutta silti kukaan uskova ei pysty selittämään Jumalan kokonaissuunnitelmaa jonka äärimmäisen pieni osa Raamatun kertomien asioiden täytyy olla."

Tiedän että te ateistit tarvitsette sen 100% faktan asioista joita te ette voi uskoa. halusin vaan tuoda oman näkemykseni teidän hampaisiinne pureskeltaviksi, ja keskustellakseni kansanne Jumalasta.
Sinä pidät Jumalaa Tilivelvollisena nyt jo maanpäällisen elämämme aikana, miksi?

"Usko lisäksi toimii lähinnä vain siksi että se vetoaa ihmisten tunteisiin ja meidän henkisiin heikkouksiin, mutta ne jotka ovat rationaalisempia ja henkisesti vahvempia omaavat yksinkertaisesti paremman vastustuskyvyn uskoa vastaan ja ylipäänsäkin kykenevät näkemään uskoon liittyvät ongelmat paljon paremmin kuin uskovat kykenevät."

Minä näen myös lukuisia uskoon liittyviä ongelmia, oikeastaan uskosta osattomien näkökantilta katsottuna
Väittäisin että uskossa olevat on pääsääntöisesti henkisesti vahvempia ja kestävät henkistä painetta täten paremmin nimenomaan uskon ansiosta.

Lue lisää

"Sinä ja minä ajattelemme asiasta päinvastoin, perusteet ovat itselleni lähes itsestäänselvyyksiä mutta koska en pysty antamaan niitä muille 100% todistettavana faktana olen heikoilla mutta en väärässä :)"

Tässä tilanteessa teistien perustelut ovat ateistien perusteita vastaan, valitettavasti maailmasta löytyy paljon enemmän perusteita kristinuskon Jumalan olemassaolemattomuudelle kuin sille että tämä olisi olemassa. Näiden pohjalta voidaan laskea todennäköisyyksiä ja asia on yksinkertaisti niin että te teistit olette ateisteja paljon todennäköisemmin väärässä näissä asioissa.

"Tiedän että te ateistit tarvitsette sen 100% faktan asioista joita te ette voi uskoa. halusin vaan tuoda oman näkemykseni teidän hampaisiinne pureskeltaviksi, ja keskustellakseni kansanne Jumalasta.

Ei siinä sinänsä mitään pahaa voin luvata että ellet ole löytänyt jotain muullistavaa tietoa joka mullistaa koko kristillisen teologian alana niin on aika varmaa ettei sinulla ole mitään uutta tietoa tarjottavana ateisteille. Ateistit käyvät näitä keskusteluja paljon korkeammalla tasolla kuin teistit.

"Sinä pidät Jumalaa Tilivelvollisena nyt jo maanpäällisen elämämme aikana, miksi?"

Niin, eihän se vankilaan heitetty ihminenkään ansaitse tietää syytä vankilaan joutumiseensa vasta kuin vankilasta päästyään. Jumala pakottaa meidän ihmiset tänne elämään, elämä ei ole vapaaehtoista joten Jumalan on paras selittää oikeasti mistä tässä kaikessa on oikeasti kyse. Auttaisi jos olisi edes jotain oikeita todisteita siitä että Jumala olisi oikeasti olento johon voisimme luottaa sillä Raamattu todistaa nimenomaan Jumalan luotettavuutta vastaan.

"Minä näen myös lukuisia uskoon liittyviä ongelmia, oikeastaan uskosta osattomien näkökantilta katsottuna "

Kuten?

"Väittäisin että uskossa olevat on pääsääntöisesti henkisesti vahvempia ja kestävät henkistä painetta täten paremmin nimenomaan uskon ansiosta."

Usko on selviytymiskeino ja Jumalaan uskominen on helpompi selviytymiskeino kuin muut mutta se on myös samalla ihmisen itselleen valehtelmista ja usko Jumalaan selvitymiskeinona saa ihmisen liian riippuvaiseksi kyseisestä tästä valheesta joka johtaa monenlaisiin ongelmiin kuten todellisuudentajun vääristymiseen.

Buddhalaisuus on muuten ihmisen henkisen vahvuuden ja henkisten paineiden suhteen paras maailmankatsomus koska se oikeasti opettaa ihmisen vahvaksi, kristinusko on enemmänkin vain lapsen luottamusta isäänsä ja siihen että tämä auttaa kaikessa.

Miten lapsi voisi oppia pärjäämään omillaan jos luottaa aina vain siihen että isi auttaa ja että isi tietää?

shadowself kirjoitti:

"Sinä ja minä ajattelemme asiasta päinvastoin, perusteet ovat itselleni lähes itsestäänselvyyksiä mutta koska en pysty antamaan niitä muille 100% todistettavana faktana olen heikoilla mutta en väärässä :)"

Tässä tilanteessa teistien perustelut ovat ateistien perusteita vastaan, valitettavasti maailmasta löytyy paljon enemmän perusteita kristinuskon Jumalan olemassaolemattomuudelle kuin sille että tämä olisi olemassa. Näiden pohjalta voidaan laskea todennäköisyyksiä ja asia on yksinkertaisti niin että te teistit olette ateisteja paljon todennäköisemmin väärässä näissä asioissa.

"Tiedän että te ateistit tarvitsette sen 100% faktan asioista joita te ette voi uskoa. halusin vaan tuoda oman näkemykseni teidän hampaisiinne pureskeltaviksi, ja keskustellakseni kansanne Jumalasta.

Ei siinä sinänsä mitään pahaa voin luvata että ellet ole löytänyt jotain muullistavaa tietoa joka mullistaa koko kristillisen teologian alana niin on aika varmaa ettei sinulla ole mitään uutta tietoa tarjottavana ateisteille. Ateistit käyvät näitä keskusteluja paljon korkeammalla tasolla kuin teistit.

"Sinä pidät Jumalaa Tilivelvollisena nyt jo maanpäällisen elämämme aikana, miksi?"

Niin, eihän se vankilaan heitetty ihminenkään ansaitse tietää syytä vankilaan joutumiseensa vasta kuin vankilasta päästyään. Jumala pakottaa meidän ihmiset tänne elämään, elämä ei ole vapaaehtoista joten Jumalan on paras selittää oikeasti mistä tässä kaikessa on oikeasti kyse. Auttaisi jos olisi edes jotain oikeita todisteita siitä että Jumala olisi oikeasti olento johon voisimme luottaa sillä Raamattu todistaa nimenomaan Jumalan luotettavuutta vastaan.

"Minä näen myös lukuisia uskoon liittyviä ongelmia, oikeastaan uskosta osattomien näkökantilta katsottuna "

Kuten?

"Väittäisin että uskossa olevat on pääsääntöisesti henkisesti vahvempia ja kestävät henkistä painetta täten paremmin nimenomaan uskon ansiosta."

Usko on selviytymiskeino ja Jumalaan uskominen on helpompi selviytymiskeino kuin muut mutta se on myös samalla ihmisen itselleen valehtelmista ja usko Jumalaan selvitymiskeinona saa ihmisen liian riippuvaiseksi kyseisestä tästä valheesta joka johtaa monenlaisiin ongelmiin kuten todellisuudentajun vääristymiseen.

Buddhalaisuus on muuten ihmisen henkisen vahvuuden ja henkisten paineiden suhteen paras maailmankatsomus koska se oikeasti opettaa ihmisen vahvaksi, kristinusko on enemmänkin vain lapsen luottamusta isäänsä ja siihen että tämä auttaa kaikessa.

Miten lapsi voisi oppia pärjäämään omillaan jos luottaa aina vain siihen että isi auttaa ja että isi tietää?

Lue lisää

Jeesushan sanoi, että Isä on salannut nämä asiat viisailta ja ymmärtäväisiltä
ja ilmoittanut ne lapsenmielisille ja nähnyt siten hyväksi ja jos joku nöyrtyy,
kääntyy ja tulee lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa,
joka on lastenkaltaisten valtakunta. Siksi Jumala on Isämme.

Kuitenkin, jos tietäisit totuuden, et olettaisi meidän uskovien syyttä olevan
Jumalasta riippuvaisia..kyse ei todellakaan ole todellisuuden vääristymisestä
vaan todellisuudessa elämisestä..

"Mutta oikeasti. Mitä uutta kuvittelit kertovasi? Mitä sellaista haudot mielessäsi, jonka kuvittelet ateistien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut?"

Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta että mitä sinä kuvittelet uskovien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut? Kuitenkin jaksat väitellä uskovien kanssa esim. raamatusta ja Jumalasta.

Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut.

under mercy kirjoitti:

"Mutta oikeasti. Mitä uutta kuvittelit kertovasi? Mitä sellaista haudot mielessäsi, jonka kuvittelet ateistien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut?"

Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta että mitä sinä kuvittelet uskovien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut? Kuitenkin jaksat väitellä uskovien kanssa esim. raamatusta ja Jumalasta.

Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut.

Lue lisää

Voisit kysyä, joo. Nimittäin jos minä tekisin aloituksia uskispalstalla ja kuvittelisin kertovani hihuille jotain uutta. En tee, enkä kuvittele.

Jos itse kuvittelet, että "oma käsityksesi Jumalasta" olisi jotenkin erityisen mullistava, niin olet harhainen enemmän kuin yhdellä tavalla.

under mercy kirjoitti:

"Mutta oikeasti. Mitä uutta kuvittelit kertovasi? Mitä sellaista haudot mielessäsi, jonka kuvittelet ateistien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut?"

Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta että mitä sinä kuvittelet uskovien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut? Kuitenkin jaksat väitellä uskovien kanssa esim. raamatusta ja Jumalasta.

Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut.

Lue lisää

Jos kukaan ei ole kertonut samanlaista käsitystä jumalasta tänne kuin sinä, tarkoittaa se vain sitä että olet poiminut aivan omanlaisesi rusinat raamattupullasta.

under mercy kirjoitti:

"Mutta oikeasti. Mitä uutta kuvittelit kertovasi? Mitä sellaista haudot mielessäsi, jonka kuvittelet ateistien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut?"

Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta että mitä sinä kuvittelet uskovien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut? Kuitenkin jaksat väitellä uskovien kanssa esim. raamatusta ja Jumalasta.

Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut.

Lue lisää

"Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut."

Käsitykset asiasta ovat merkityksettömiä, keskustelun kannalta oleellisempia ovat perustelut joita valitettavasti uskovat eivät tunnu pystyvän tarjoamaan. Toki kristinuskoon ja sen käsitykseen Jumalasta liittyä niin paljon asioita jotka kaipaavat perusteluita että siinä on vaikea saada enää narratiivia esille.

Mutta kun niinkin perustavaa laatua oleviin kysymyksiin kuin "Miksi Jumala on olemassa?" ei ole vastausta, koko jutulta putoaa nopeasti pohja pois. Yleisesti näyttäisi jopa siltä on Jumala on olemassa vain siksi että voisi ihmisen ja tätä ympäröivän maailmankaikkeuden luoda, kuin koko tarina olisi vain joukko nykyhetkelle keksittyjä selityksiä.

under mercy kirjoitti:

"Mutta oikeasti. Mitä uutta kuvittelit kertovasi? Mitä sellaista haudot mielessäsi, jonka kuvittelet ateistien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut?"

Yhtä hyvin voisin kysyä sinulta että mitä sinä kuvittelet uskovien haluavan/tarvitsevan tietää, ja jota kukaan ei ole aiemmin kertonut? Kuitenkin jaksat väitellä uskovien kanssa esim. raamatusta ja Jumalasta.

Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut.

Lue lisää

"ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut."

Erehdyt kuomaseni, tuhat kaltaistasi on täällä jo aiemmin kertonut näkymättömästä
mielikuvitusystävästään, josta eivät kykene antamaan ainoatakaan todistetta.

Siis aivan samoin kuten sinäkin.

Ja näkymättömän mielikuvitusolennon kuvitellut ominaisuudet kiinnostavat yhtä paljon
kuin tonttujen keskipituus.

shadowself kirjoitti:

"Ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut."

Käsitykset asiasta ovat merkityksettömiä, keskustelun kannalta oleellisempia ovat perustelut joita valitettavasti uskovat eivät tunnu pystyvän tarjoamaan. Toki kristinuskoon ja sen käsitykseen Jumalasta liittyä niin paljon asioita jotka kaipaavat perusteluita että siinä on vaikea saada enää narratiivia esille.

Mutta kun niinkin perustavaa laatua oleviin kysymyksiin kuin "Miksi Jumala on olemassa?" ei ole vastausta, koko jutulta putoaa nopeasti pohja pois. Yleisesti näyttäisi jopa siltä on Jumala on olemassa vain siksi että voisi ihmisen ja tätä ympäröivän maailmankaikkeuden luoda, kuin koko tarina olisi vain joukko nykyhetkelle keksittyjä selityksiä.

Lue lisää

shadowself

"Miksi Jumala on olemassa"?

Miksi ihmeessä meidän tarvitsikaan saada vastausta sellaiseen kysymykseen? Minua ei ainakaan vaivaa tippaakaan se kysymys! Todellisuudessa se ei kiinnosta ateistiakaan, mutta heidän täytyy pakosta keksiä jotain "aukkoja" kristinuskoon, että saisivat tekosyyn kieltäytyä uskomasta Jumalaan.
Ateistit vaativat koko ajan uusia ja uusia perusteluja Jumalan olemassaololle tai Hänen teoilleen, uskomatta kuitenkaan mihinkään. Kaikki ovat vain tekosyitä ja verukkeita, joiden taakse vetäydytään, kun ei haluta kohdata elävää Jumalaa.
Hän on kehittänyt mielikuvituksessaan vääristyneen kuvan Jumalasta, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen Jumalan kanssa. Tälle omalle mielikuvitusjumalalleen hän sitten purkaa kiukkuaan.

Vilpitön etsijä, joka haluaa perusteluja kristinuskosta saa myös niitä, mutta henkilö, joka kyselee niitä pilkkaamistarkoituksessa, ei niitä saa.

"Pilkkaaja etsii viisautta turhaan, mutta ymmärtäväisen on tietoa helppo saada." (Snl.14:6)

nolla plus nolla kirjoitti:

"ja omaa käsitystäni Jumalasta en ole täällä ennen kertonut, joten tuskin sitä kukaan muukaan on tänne laittanut."

Erehdyt kuomaseni, tuhat kaltaistasi on täällä jo aiemmin kertonut näkymättömästä
mielikuvitusystävästään, josta eivät kykene antamaan ainoatakaan todistetta.

Siis aivan samoin kuten sinäkin.

Ja näkymättömän mielikuvitusolennon kuvitellut ominaisuudet kiinnostavat yhtä paljon
kuin tonttujen keskipituus.

Lue lisää

nolla plus nolla

Olet sekoittanut pahasti kaksi asiaa: Todellisen Jumalan sekä ateistien omassa mielikuvituksissaan keksimän mielikuvitusolennon.
Jos haluat saada todisteita todellisesta Jumalasta, niin sinun tulee vaihtaa itsellesi sellainen elämänkatsomus johon kuuluu todisteet Jumalasta. Irtisanoudu ateistisesta valhemaailmasta ja ota Jeesus Kristus vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi, niin silloin saat Pyhän Hengen sisimpääsi ja Hän todistaa sinulle Jumalan olemassaolosta. Niin yksinkertaista se on!

Jaakob kirjoitti:

nolla plus nolla

Olet sekoittanut pahasti kaksi asiaa: Todellisen Jumalan sekä ateistien omassa mielikuvituksissaan keksimän mielikuvitusolennon.
Jos haluat saada todisteita todellisesta Jumalasta, niin sinun tulee vaihtaa itsellesi sellainen elämänkatsomus johon kuuluu todisteet Jumalasta. Irtisanoudu ateistisesta valhemaailmasta ja ota Jeesus Kristus vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi, niin silloin saat Pyhän Hengen sisimpääsi ja Hän todistaa sinulle Jumalan olemassaolosta. Niin yksinkertaista se on!

Lue lisää

Me emme vedä mielikuvituksesta yhtään mitään. Kaikki täällä esitetty kritiikki jumalaasi kohtaan on suoraan luettavissa raamatusta, tai lainauksia jonkun kiihkouskovaisen sanoista, tai teksteistä.
Kyllä nuo mielikuvitus jutut ovat enemmän sinun heiniäsi kuin ateistien..

Jaakob kirjoitti:

shadowself

"Miksi Jumala on olemassa"?

Miksi ihmeessä meidän tarvitsikaan saada vastausta sellaiseen kysymykseen? Minua ei ainakaan vaivaa tippaakaan se kysymys! Todellisuudessa se ei kiinnosta ateistiakaan, mutta heidän täytyy pakosta keksiä jotain "aukkoja" kristinuskoon, että saisivat tekosyyn kieltäytyä uskomasta Jumalaan.
Ateistit vaativat koko ajan uusia ja uusia perusteluja Jumalan olemassaololle tai Hänen teoilleen, uskomatta kuitenkaan mihinkään. Kaikki ovat vain tekosyitä ja verukkeita, joiden taakse vetäydytään, kun ei haluta kohdata elävää Jumalaa.
Hän on kehittänyt mielikuvituksessaan vääristyneen kuvan Jumalasta, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen Jumalan kanssa. Tälle omalle mielikuvitusjumalalleen hän sitten purkaa kiukkuaan.

Vilpitön etsijä, joka haluaa perusteluja kristinuskosta saa myös niitä, mutta henkilö, joka kyselee niitä pilkkaamistarkoituksessa, ei niitä saa.

"Pilkkaaja etsii viisautta turhaan, mutta ymmärtäväisen on tietoa helppo saada." (Snl.14:6)

Lue lisää

"Kaikki ovat vain tekosyitä ja verukkeita, joiden taakse vetäydytään, kun ei haluta kohdata elävää Jumalaa."

Olen entinen uskovainen. Halusin silloin kohdata jumalan, enkä yrittänyt vetäytyä minkään verukkeen taakse. Lopulta kävi niin että vaikka kuinka olisin kaivannut jumalaa apuuni, hän ei koskaa saapunut. Siksi omasta mielestäni en tarvitse mitään verukkeita välttääkseni jumalan, hän vältti minut.

Jälkikäteen tajusin että kaikki olikin vain kaunista satua, josta olikin hyvin, hyvin mukavaa herätä.

Jaakob kirjoitti:

shadowself

"Miksi Jumala on olemassa"?

Miksi ihmeessä meidän tarvitsikaan saada vastausta sellaiseen kysymykseen? Minua ei ainakaan vaivaa tippaakaan se kysymys! Todellisuudessa se ei kiinnosta ateistiakaan, mutta heidän täytyy pakosta keksiä jotain "aukkoja" kristinuskoon, että saisivat tekosyyn kieltäytyä uskomasta Jumalaan.
Ateistit vaativat koko ajan uusia ja uusia perusteluja Jumalan olemassaololle tai Hänen teoilleen, uskomatta kuitenkaan mihinkään. Kaikki ovat vain tekosyitä ja verukkeita, joiden taakse vetäydytään, kun ei haluta kohdata elävää Jumalaa.
Hän on kehittänyt mielikuvituksessaan vääristyneen kuvan Jumalasta, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen Jumalan kanssa. Tälle omalle mielikuvitusjumalalleen hän sitten purkaa kiukkuaan.

Vilpitön etsijä, joka haluaa perusteluja kristinuskosta saa myös niitä, mutta henkilö, joka kyselee niitä pilkkaamistarkoituksessa, ei niitä saa.

"Pilkkaaja etsii viisautta turhaan, mutta ymmärtäväisen on tietoa helppo saada." (Snl.14:6)

Lue lisää

"Miksi ihmeessä meidän tarvitsikaan saada vastausta sellaiseen kysymykseen?"

En tiedä ihmisistä muuten mutta itse ainakin tuohon kysymykseen kaipaisin vastausta. EI minulla ole mitään Jumalaa vastaan mutta olen huolissani Hänen julkisesta kuvastaan. Saattohan se Hitlerkin olla oikeasti ihan mukava tyyppi mutta silti harvempi haluaisi hänen kanssaan kaveerata hänen maineensa perusteella.

"Todellisuudessa se ei kiinnosta ateistiakaan, mutta heidän täytyy pakosta keksiä jotain "aukkoja" kristinuskoon, että saisivat tekosyyn kieltäytyä uskomasta Jumalaan."

En minä lukemassani fiktiossani hyväksy aukkoja juonessa joten miksi hyväksyisin niitä myöskään narratiivissa jonka olisi tarkoitus olla totta? Yleensä ateistit sanovat asiat kuten ne näkevät, ei tässä mitenkään tarkoituksella yritetä mustamaalata Jumalaa tai Raamattua, noiden pohtiminen objektiivisesti vain valitettavasti johtaa hyvin usein nimenomaan tuloksiin joista te kristityt ette pidä.

"Ateistit vaativat koko ajan uusia ja uusia perusteluja Jumalan olemassaololle tai Hänen teoilleen, uskomatta kuitenkaan mihinkään. "

Kun edes yksi kunnollinen perustelu saataisiin niin voitaisiin saada oikeasti dialogi käyntiin, valitettavasti hyvin puolivillaisiksi tuntuvat aina teikäläisten perustelut jäävän.

"Kaikki ovat vain tekosyitä ja verukkeita, joiden taakse vetäydytään, kun ei haluta kohdata elävää Jumalaa. "

Kyllä minulla ainakin olisi halua kohdata elävä Jumala ja jopa olen yrittänyt tätä kutsua luokseni mutta kun ei ole mitään kuulunut niin turha siihen on enää energiaa tuhlata. Olen täysin avoin sille että Jumala esittäytyisi minulle mutta tosi hiljaista on ollut sillä rintamalla.

"Hän on kehittänyt mielikuvituksessaan vääristyneen kuvan Jumalasta, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen Jumalan kanssa. Tälle omalle mielikuvitusjumalalleen hän sitten purkaa kiukkuaan. "

Tuskin nyt sentään kukaan ateisti yrittää vääristellä näitä asioita, ei se ole meidän ateistien vika jos objektiivisuuteen pyrkivä tulkintamme ei teitä uskovia miellytä. Sen sijaan teillä uskovillahan aika paljon pelissä tässä koko asiassa. Koko itsetuntonne ja turvallisuudentunteenne on täysin riippuvainen uskostanne ja jos uskomanne asiat eivät pidä paikkaansa, olette täysin tyhjän päällä.

Ateistilla ei sen sijaan ole tässä pelissä mitään hävittävää joten ei ole myöskään luoda mitään vääristynyttä Jumalkuvaa joten ateisti kykenee objektiivisuuteen näissä asioissa. Uskovalla on sen sijaan oma tulkintansa Jumalasta ja puolustaa sitä viimeiseen asti vaikka kuinka objektiivinen näyttö kertoisi hyvin erilaista tarinaa.

"Vilpitön etsijä, joka haluaa perusteluja kristinuskosta saa myös niitä, mutta henkilö, joka kyselee niitä pilkkaamistarkoituksessa, ei niitä saa. "

Ei niitä vastauksia saa vaikka kuinka olisi vilpitön. Vaikka vannoisit ikuista ja täydellistä uskollisuutta Jumalalle tai suostuisit menemään suoraan helvettiin vain pyytääksesi vastauksia, et tule vastauksia saamaan. Minulle tuo vastauksien saaminen on tärkeämpää oma kohtaloni ikuisuudessa.

Logic's Bride kirjoitti:

"Kaikki ovat vain tekosyitä ja verukkeita, joiden taakse vetäydytään, kun ei haluta kohdata elävää Jumalaa."

Olen entinen uskovainen. Halusin silloin kohdata jumalan, enkä yrittänyt vetäytyä minkään verukkeen taakse. Lopulta kävi niin että vaikka kuinka olisin kaivannut jumalaa apuuni, hän ei koskaa saapunut. Siksi omasta mielestäni en tarvitse mitään verukkeita välttääkseni jumalan, hän vältti minut.

Jälkikäteen tajusin että kaikki olikin vain kaunista satua, josta olikin hyvin, hyvin mukavaa herätä.

Lue lisää

juoksupoika, joka toteuttaa meidän toiveemme. En vähättele kokemaasi, enkä tiedä siitä, mutta me ihmiset olemme sellaisia, että teemme mielellämme omia valintojamme, mutta valinnoillamme
on myöskin seurauksensa ja riippuen valinnoista vielä, mikäli ne ovat selvästi Jumalan tahdon vastaisia, on niiden seurauksetkin sellaisia, jotka eivät miellytä meitä..jopa vuosientakaisilla ja taaksejätetyillä valinnoilla on omat seurauksensa, jos niitä ei ole selvitetty..elämä ei ole ihan niin yksinkertaista, kuin yleensä toivotaan..

Tuosta tuli mieleeni eräs vitsi: Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää, sanoi haisunäätä,
kun tuulensuunta kääntyi..

Kössönöm

Ateistia ei vakuuta mikään, koska ateistin elämänkatsomukseen ei kuulu uskominen mihinkään todisteisiin. Jos siis haluat todisteita Jumalasta, niin irtisanoudu ensin ateismista ja vaihda itsellesi sellainen elämänkatsomus, johon kuuluu todisteet Jumalasta. Se alkaa siitä, että otat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi. Silloin Jumala tulee asumaan sisimpääsi Pyhän Hengen kautta. Sinusta tulee kokonaan uusi ihminen, joka on matkalla Taivaaseen, eikä tarvitse enää pelätä helvettiä, eikä Jumalan tuomiota.

Jaakob kirjoitti:

Kössönöm

Ateistia ei vakuuta mikään, koska ateistin elämänkatsomukseen ei kuulu uskominen mihinkään todisteisiin. Jos siis haluat todisteita Jumalasta, niin irtisanoudu ensin ateismista ja vaihda itsellesi sellainen elämänkatsomus, johon kuuluu todisteet Jumalasta. Se alkaa siitä, että otat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi. Silloin Jumala tulee asumaan sisimpääsi Pyhän Hengen kautta. Sinusta tulee kokonaan uusi ihminen, joka on matkalla Taivaaseen, eikä tarvitse enää pelätä helvettiä, eikä Jumalan tuomiota.

Lue lisää

Miksi minulle tuollaista soopaa kirjoittelet?

Jaakob kirjoitti:

Kössönöm

Ateistia ei vakuuta mikään, koska ateistin elämänkatsomukseen ei kuulu uskominen mihinkään todisteisiin. Jos siis haluat todisteita Jumalasta, niin irtisanoudu ensin ateismista ja vaihda itsellesi sellainen elämänkatsomus, johon kuuluu todisteet Jumalasta. Se alkaa siitä, että otat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi. Silloin Jumala tulee asumaan sisimpääsi Pyhän Hengen kautta. Sinusta tulee kokonaan uusi ihminen, joka on matkalla Taivaaseen, eikä tarvitse enää pelätä helvettiä, eikä Jumalan tuomiota.

Lue lisää

Mistä olet saanut päähäsi että tässä pelätään jotain helvettiä ja jumalan tuomiota??

Jaakob kirjoitti:

Kössönöm

Ateistia ei vakuuta mikään, koska ateistin elämänkatsomukseen ei kuulu uskominen mihinkään todisteisiin. Jos siis haluat todisteita Jumalasta, niin irtisanoudu ensin ateismista ja vaihda itsellesi sellainen elämänkatsomus, johon kuuluu todisteet Jumalasta. Se alkaa siitä, että otat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi. Silloin Jumala tulee asumaan sisimpääsi Pyhän Hengen kautta. Sinusta tulee kokonaan uusi ihminen, joka on matkalla Taivaaseen, eikä tarvitse enää pelätä helvettiä, eikä Jumalan tuomiota.

Lue lisää

Nehän ovat olemassa ainoastaan sinun mielikuvituksessa..

Jaakob kirjoitti:

Kössönöm

Ateistia ei vakuuta mikään, koska ateistin elämänkatsomukseen ei kuulu uskominen mihinkään todisteisiin. Jos siis haluat todisteita Jumalasta, niin irtisanoudu ensin ateismista ja vaihda itsellesi sellainen elämänkatsomus, johon kuuluu todisteet Jumalasta. Se alkaa siitä, että otat Jeesuksen Kristuksen vastaan omaksi Vapahtajaksesi ja Herraksesi. Silloin Jumala tulee asumaan sisimpääsi Pyhän Hengen kautta. Sinusta tulee kokonaan uusi ihminen, joka on matkalla Taivaaseen, eikä tarvitse enää pelätä helvettiä, eikä Jumalan tuomiota.

Lue lisää

'Ateistit yhtä mieltä "satukirjan" kanssa!
Jaakob Käyttäjän viestit 12.11.2010 15:05
VASTAUKSIA: 13 LUKUKERTOJA: 90 TEKSTIKOKO: VIESTIEN ESITYSTAPA:
A. Mikkonen

Jos tuon papin teko oli väärin, niin silloinhan te ateistit olette täysin samaa mieltä, kuin Raamattu, jota pidätte satukirjana. Vanhassa testamentissa tullaisesta teosta seurasi kuolemanrangaistus.'
Missä niin sanotaan, kerro kohta

Tai no, ei Uksovaisista aina tiedä.

"Heille on vaikea istua jopa vajaa tunti kirkossa"

Ei tee tiukkaakaan, jos kyseessä ei ole palvontamenot.
Sisäisen minäni kanssa elän hyvin harmonisessa suhteessa, dialogi toimii eikä tarvitse epäillä. Vastaus löytyy itsestä muiden ihmisten kanssa keskustellen ja kirjoja lukien (ja tarkoitan tässä kaikenlaisia kirjoja, lehdetkin käy).

sziaember kirjoitti:

"Heille on vaikea istua jopa vajaa tunti kirkossa"

Ei tee tiukkaakaan, jos kyseessä ei ole palvontamenot.
Sisäisen minäni kanssa elän hyvin harmonisessa suhteessa, dialogi toimii eikä tarvitse epäillä. Vastaus löytyy itsestä muiden ihmisten kanssa keskustellen ja kirjoja lukien (ja tarkoitan tässä kaikenlaisia kirjoja, lehdetkin käy).

Lue lisää

Ateisti vaatii varmaan Jumalaa tulemaan näkyvällä tavalla hänen eteensä ja tekemään mitä hän tahtoo. Ei Jumala siihen suostu. Ei Jumala ole ihmisen komennettavissa. Ei Jumala ihmistä tarvitse, mutta ihminen tarvitsee Jumalaa. Raamattu sanoo:
Jaakob 4:8 "Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset."
Yksinkertaista!

"Varmaan suurin syy on oma sisäinen epävarmuus!"

Ei kun ne pahuksen kovat penkit. Kankut ovat kovilla.

Toimi niin! kirjoitti:

Ateisti vaatii varmaan Jumalaa tulemaan näkyvällä tavalla hänen eteensä ja tekemään mitä hän tahtoo. Ei Jumala siihen suostu. Ei Jumala ole ihmisen komennettavissa. Ei Jumala ihmistä tarvitse, mutta ihminen tarvitsee Jumalaa. Raamattu sanoo:
Jaakob 4:8 "Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset."
Yksinkertaista!

Lue lisää

Valaise yksinkertaista, miksi ihminen tarvitsee Jumalaa?

Jeesus.... kirjoitti:

"Varmaan suurin syy on oma sisäinen epävarmuus!"

Ei kun ne pahuksen kovat penkit. Kankut ovat kovilla.

Viime sodissa kovissa paikoissa ateistitkin huusivat Jumalaa apuun. Ovat rintamalla olijat kertoneet. Siinä ateismi katosi savuna ilmaan. Heikkoja ovat uskossaan loppujen lopuksi, kun tiukka paikka tulee!

taas ollaan! kirjoitti:

Viime sodissa kovissa paikoissa ateistitkin huusivat Jumalaa apuun. Ovat rintamalla olijat kertoneet. Siinä ateismi katosi savuna ilmaan. Heikkoja ovat uskossaan loppujen lopuksi, kun tiukka paikka tulee!

Lue lisää

Ja uskovaiset huutivat äitiään viime sodissa rintamalla.

Siinä sekin taas nähtiin.

taas ollaan! kirjoitti:

Viime sodissa kovissa paikoissa ateistitkin huusivat Jumalaa apuun. Ovat rintamalla olijat kertoneet. Siinä ateismi katosi savuna ilmaan. Heikkoja ovat uskossaan loppujen lopuksi, kun tiukka paikka tulee!

Lue lisää

Menikö ateisteilla sormi suuhun?

Kyselen vaan kirjoitti:

Menikö ateisteilla sormi suuhun?

Ateismi on hölynpölyä. Sotajermut kertovat että suuri määrä sotilaita yhdellä kertaa näki enkeleitä taivaalla. Ei ollut siis hallusinaatiosta kysymys. On siis olemassa henkimaailma.

Uskon. kirjoitti:

Ateismi on hölynpölyä. Sotajermut kertovat että suuri määrä sotilaita yhdellä kertaa näki enkeleitä taivaalla. Ei ollut siis hallusinaatiosta kysymys. On siis olemassa henkimaailma.

Lue lisää

No, ateistiuskikset! Yrittäkää torjua tosiasioita!

Uskon. kirjoitti:

Ateismi on hölynpölyä. Sotajermut kertovat että suuri määrä sotilaita yhdellä kertaa näki enkeleitä taivaalla. Ei ollut siis hallusinaatiosta kysymys. On siis olemassa henkimaailma.

Lue lisää

Se johtui kärpässienistä

tosiasia! kirjoitti:

No, ateistiuskikset! Yrittäkää torjua tosiasioita!

Kerro yksikin esitetty tosiasia (todistamattomat väitteet eivät kuulu tosiasioihin) niin päästään torjumaan.

Niin, ja näistä käsitteistä. Ateismi ei ole hölynpölyä. Se on ihan yksinkertaisesti jumaluskon puutetta. Se ei ole oppi, se ei ole moraalirakennelma. Se on vain sitä että ihmiseltä puuttuu usko jumaliin, olivat ne sitten minkä nimisä tahansa.

kenraali_ kirjoitti:

Se johtui kärpässienistä

Talvellakin?

. kirjoitti:

Talvellakin?

Tässäkin ihmiset kertovat Jumalan ihmeistä. Ei voi kiistää.
http://www.tabernaakkeli.fi/todvid.html

Fakta=fakta kirjoitti:

Tässäkin ihmiset kertovat Jumalan ihmeistä. Ei voi kiistää.
http://www.tabernaakkeli.fi/todvid.html

Lue lisää

Tässä lisää todistuksia. Menkää kysymään näiltä onko se paraneminen totta.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Näyttöä kirjoitti:

Tässä lisää todistuksia. Menkää kysymään näiltä onko se paraneminen totta.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Lue lisää

"Tässä lisää todistuksia."

Mitä vitun todistuksia? Nämä ovat väitteitä enkä tosiaankaan mene kenenkään luo pyytämään lisätodisteita. Jospa HE tulisivat tänne todistamaan mm. lääkärintodistuksin, röntgenkuvin jne niin sitten päästäisiin eteenpäin. Vai eikö meidän jumalattomien käännyttäminen olekaan sen arvoista?

Kuule, kun puhutaan "todistamisesta" sovittaisiko ettei sotketa sitä jeesusjengin propagandaan. Se kun ei ole todistamista vaan väittämistä.

Näyttöä kirjoitti:

Tässä lisää todistuksia. Menkää kysymään näiltä onko se paraneminen totta.
http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html

Lue lisää

Nyt on ateistilla sormi suussa!

Yx vaa kirjoitti:

Nyt on ateistilla sormi suussa!

Miksi niitten on tultava sinun luoksesi? Mene sinä niiden luokse ja vaadi näyttöä! Älä pelkää.

Ole kuin mies! kirjoitti:

Miksi niitten on tultava sinun luoksesi? Mene sinä niiden luokse ja vaadi näyttöä! Älä pelkää.

Rohkeutta, ateistit! Kyselemään!

rohkea. kirjoitti:

Rohkeutta, ateistit! Kyselemään!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9460904/46728402

olis kysymys jos viittisit käydä vastaamassa.

Hellariboy86 kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9460904/46728402

olis kysymys jos viittisit käydä vastaamassa.

Lue lisää

uskikset? Odotan vastauksia ja vastaväiteitä. Loppuiko paukut?

taas ollaan! kirjoitti:

Viime sodissa kovissa paikoissa ateistitkin huusivat Jumalaa apuun. Ovat rintamalla olijat kertoneet. Siinä ateismi katosi savuna ilmaan. Heikkoja ovat uskossaan loppujen lopuksi, kun tiukka paikka tulee!

Lue lisää

Hyppäys kirkonpenkiltä sotaan on varmasti hihhulille looginen, mutta voisiko tavallisillekin ihmisille selittää miksi tämä tapahtui

rohkea. kirjoitti:

Rohkeutta, ateistit! Kyselemään!

Onkos täältä taas poistettu jotain välistä, vai väitteleekö toi hihhuli itsensä kanssa