Näin eilen 3.1. loppuosan uutisesta, jossa esiteltiin työkalua kattolumen poistoon. Mainittiin, että sitä markkinoidaan Pohjois-Suomessa. Tietääkö kukaan tästä tai vastaavista muista tuotteista, niiden kelpoisuudesta, hinnasta ja ostopaikoista. Netistä en ole löytänyt mitään.
Olen kuullut, että eräs yksinkertainen tapa lumenpoistoon harjakatolta on, että laittaa suojakelillä lämpöpuhaltimen ullakolle. Se lämmittää peltiä altapäin ja sumet tulee kerralla alas. Onko tällaisesta kokemuksia.
Lumet katolta
vaivatta
56
12677
Vastaukset
- lumimiestenmies
on se laite nimeltään.
- 20
Asuintalojen lumenpudotus on ihan turhaa. Isoissa halleissa, joissa on pitkät jännevälit, voi olla joskus tarpeen. Elä kiipeä pilaamaan kattoa tai terveyttäsi. Esimerkiksi ne määrät lunta katoilla, joissa noita laitteita esiteltiin, eivät tarvinneet minkäänlaista lumen pudotusta.
- helppo hulluttaa vai
voi teitä saatanan aasit oikeesti.
- nmnmnjhuy
yks javeri laittoi nuotion ullakolle ja kaiiki lumet katos.. katos myös koko talo.
kantsii hankkia patentti ko. laitteelle - joopa joo
nmnmnjhuy kirjoitti:
yks javeri laittoi nuotion ullakolle ja kaiiki lumet katos.. katos myös koko talo.
kantsii hankkia patentti ko. laitteelleKyseinen kaveri varmaan lämmittää asuinhuoneetkin virittämällä nuotion lattialle :) Tuskin se ullakko/talo lämmittämisestä palaa jos noudattaa samaa varovaisuutta kuin muissakin sisätiloissakin.
eteläinen lape tyhjeni viikko sitten sunnuntaina itsestään, mutta pohjoiselle lappeelle ei auttanut kylmän ullakon lämmittäminen 30 asteeseen ruoteiden koputtelun säestykselläkään (viime tiistaina nollakelillä)
Siis 50-luvun peltikattomaali taitaa olla melko karkeapintaista> 50-luvun peltikattomaali taitaa olla melko karkeapintaista
jossain kerroinkin että kun rimaan kiinnitetyn liukkaan muovimaton työnsin pellin ja lumen väliin, tuli lumi alas vaivattomasti.
Sama idea on mm. täällä mainitussa LumiTapiossa ja otsikon hakusanoilla näkee monia muunlaisiakin laitteita toiminnassa. Selvästi parhailta näyttivät nämä muovikalvoviritykset. "Avalanche"-laitteessa työnnettiin pitkällä varrella (maasta käsin!) ryhdikäs ja ehkä painava pitkä punainen muovisuikale lumen alle kuten minäkin tiistaina tein pienellä muovimatonpalalla. LumiTapion muovikalvoputki saattaa olla kevyempi ja siten parempi.
Työ pitäisi pystyä tekemään maasta käsin tai ainakin tikkailta, katoille ei kannattaisi tavallisia tossunkuluttajia usuttaa! Tee-se-itse -miehen hankaluus on kehittää kevyt pitkä varsi pudotuslaitteelle, jokin teleskooppinen alumiiniputkivarsi taitaisi olla ihanteellinen
- tyoukko
Kyllähän sen nyt järki sanoo, että tavallisen järkähkön ok-talon katto kestää lumet ja tulee alas sitten kun tulee.
Loivilta ja tasakatoilta kannattaa tarkistaa tilanne ja pudottaa jos siellä alkaa sitä olla riittävästi ja mikä se sitten on ? 180 kg/neliölle ja enemmän. Kait se metrinen lumihanki on jo riski !?
Toinen seikka jota kannattaa ajatella on sen lumen tippuminen itsekseen alas...
Pidän sitä kyllä riskinä myös ja sen takia kannattaa kulkuväliä muuttaa räystään lähetä kauemmaksi tai sitten pudottaa ne lumet jottei jää kukaan alle tai/ja omaisuus (esim.auto) rikkoonnu.
Ottakaan työhön henkilö jolla on ne suojavarusteet, jos omia ei löydy ! Ei siinä montaa kymppiä mene kun riski mies tekee työnsä !
Voi ottaa vaikka minuun yhteyttä, turvavaljaat on ja hommat tehdään kunnolla ja nopeasti !
[email protected]- kolaton
OK-talon katolta, edes tasakaton, ei tarvitse lunta pudotella. Päinvastoin lumi on suojakerros katolle pakkasta vastaan.
- Jämpti talonisäntä
kolaton kirjoitti:
OK-talon katolta, edes tasakaton, ei tarvitse lunta pudotella. Päinvastoin lumi on suojakerros katolle pakkasta vastaan.
Kyllä se vaan kannattaa tiputta ja jämpti on niin , JOS KATOLLA ON TODELLA ISOT KUORMAT JA KINOKSET TAI JOS SIELLÄ OLEVA LUMI ON VAARASSA PUDOTA IHMISTEN TAI SÄRKYVÄN MATERIAALIN PÄÄLLE !
Jos oma lapseni jäisi kattolumien alle ja kuolisi tai loukkaantuisi, niin kyllä vastuu on minulla kiinteistön omistajalla ja aivan turhaa olisi sitten puolustella laiskuudella, välinpitämättömyydellä tai Suomi24 keskusteluiden ns. viisaiden neuvoilla joiden mukaan missään tapauksessa ei kannata lumia pudottaa.
MINÄ PUDOTIN LUMET JO - kolaton
Jämpti talonisäntä kirjoitti:
Kyllä se vaan kannattaa tiputta ja jämpti on niin , JOS KATOLLA ON TODELLA ISOT KUORMAT JA KINOKSET TAI JOS SIELLÄ OLEVA LUMI ON VAARASSA PUDOTA IHMISTEN TAI SÄRKYVÄN MATERIAALIN PÄÄLLE !
Jos oma lapseni jäisi kattolumien alle ja kuolisi tai loukkaantuisi, niin kyllä vastuu on minulla kiinteistön omistajalla ja aivan turhaa olisi sitten puolustella laiskuudella, välinpitämättömyydellä tai Suomi24 keskusteluiden ns. viisaiden neuvoilla joiden mukaan missään tapauksessa ei kannata lumia pudottaa.
MINÄ PUDOTIN LUMET JOOma lapsesi, sikäli kun sinulla edes niitä on, ei jää putoavan lumen alle jos sinä omistajana asennutat laki sääteiset lumiesteet tönöösi.
Ei ole mitään järkee asennuttaa lumieste ja sitten yrittää kolata lumi esteen yli, sehän on siellä juuri sitä varten,että lumi pysyisi katolla.
Kaikki viranomaistiedotteet kieltelevät ihmisiä omatoimisesti tonttulemasta katolla.
Rakennusalan ammattilaiset yrittävät vakuuttaa, että OK-talojen katot kestää . Mutta EI.
Tänäkin vuonna on jo kolme kuolemaan johtanutta putoamista ,halvaantumisia viisi, reisi ym, vakavia luunmurtumia kymmeniä, pienempiä luunmurtunia, venähdyksiä satoja. Ensiapupolit ovat helisemässä lumen pudotushysterian riehuessa.
Jämpti talonisäntä tulisi oikestaan asettaa seuraavan kuolemantapauksen jälkeen syytteeseen itsemurhaan yllyttämisestä.
Hallit ja kerrostalot ovat luku sinänsä ja näkyy niitä uutisissa letkun päässä roikkuvan ammattimiehiäkin. Palomiesten riesana. - Jämpti talonisäntä
kolaton kirjoitti:
Oma lapsesi, sikäli kun sinulla edes niitä on, ei jää putoavan lumen alle jos sinä omistajana asennutat laki sääteiset lumiesteet tönöösi.
Ei ole mitään järkee asennuttaa lumieste ja sitten yrittää kolata lumi esteen yli, sehän on siellä juuri sitä varten,että lumi pysyisi katolla.
Kaikki viranomaistiedotteet kieltelevät ihmisiä omatoimisesti tonttulemasta katolla.
Rakennusalan ammattilaiset yrittävät vakuuttaa, että OK-talojen katot kestää . Mutta EI.
Tänäkin vuonna on jo kolme kuolemaan johtanutta putoamista ,halvaantumisia viisi, reisi ym, vakavia luunmurtumia kymmeniä, pienempiä luunmurtunia, venähdyksiä satoja. Ensiapupolit ovat helisemässä lumen pudotushysterian riehuessa.
Jämpti talonisäntä tulisi oikestaan asettaa seuraavan kuolemantapauksen jälkeen syytteeseen itsemurhaan yllyttämisestä.
Hallit ja kerrostalot ovat luku sinänsä ja näkyy niitä uutisissa letkun päässä roikkuvan ammattimiehiäkin. Palomiesten riesana.Onkohan kolatan ikinä sattunut viisaana miehenä kuulemaan, saati näkemään sellaista, että on olemassa työvälineitä joilla voidaan pudottaa lumet maasta käsin turvallisesti ?
On myös olemassa turvavaljaita !!! Myös kattoja joissa ei ole lumiesteitä ja sellaisia tapauksia, joissa lumiesteet tulevat tonnien lumikuormien ansiosta alas rytisten :)
Mieti sitä tai mene itse tekemään itsari seisomalla räystään alla ja odotellen, että lumet tippuu päällesi ;)
Älä sinä älytön yleistä sitä asiaa ettei katoilta tarvitse tai voi pudottaa lumia turvallisesti !
Kun et näytä tietävän mitään tai aivosi on jo jäätyneet !
Kyse ei ole lainkaan katon kestävyydestä ! Lue paremmin tai älä puutu asiaan lainkaan jos ymmärrys ei riitä ! - Kolaton
Jämpti talonisäntä kirjoitti:
Onkohan kolatan ikinä sattunut viisaana miehenä kuulemaan, saati näkemään sellaista, että on olemassa työvälineitä joilla voidaan pudottaa lumet maasta käsin turvallisesti ?
On myös olemassa turvavaljaita !!! Myös kattoja joissa ei ole lumiesteitä ja sellaisia tapauksia, joissa lumiesteet tulevat tonnien lumikuormien ansiosta alas rytisten :)
Mieti sitä tai mene itse tekemään itsari seisomalla räystään alla ja odotellen, että lumet tippuu päällesi ;)
Älä sinä älytön yleistä sitä asiaa ettei katoilta tarvitse tai voi pudottaa lumia turvallisesti !
Kun et näytä tietävän mitään tai aivosi on jo jäätyneet !
Kyse ei ole lainkaan katon kestävyydestä ! Lue paremmin tai älä puutu asiaan lainkaan jos ymmärrys ei riitä !Tämän päivän rakennesuunnittelijan lujuuslaskelmien mukainen oikein asennettu lumieste kestää kaiken sen lumenpaineen joka katonlappeella on. Se ei tule alas ja lumi pysyy katolla.
Ihmiset, jotka aidosti ovat huolissaan itsensä ja lähimmäistensä turvallisuudesta satsaavat siihen.
Mikäli lumiestettä ei ole on katolle jäävä 20cm suojakerros, jonka sinua lukuunottama kaikki toiset jättävät, joka tapauksessa riskitekijä, ainakin piemimmille.
Kun tunnetaan katon kaltevuus, suunnittelija osaa laskea kantavuuden ja lumieste kuormituksen.
Se, että sinä et sitä älyä ei tarkoita, että laskijatkaan ei. Oletko koskaan ajatellut, että on paljon muutakin jota sinä et älyä???
Mitä taas tulee lumen turvalliseen pudottamiseen. Viittaan parinviikon takaiseen viranomaistiedotteeseen jossa vanhempi mieshenkilö maastakäsin lumia pudottaessaan jäi liikkeelle lähteneen lumen alla ja menehtyi.
Neuvon hän varmaan sai sinunlaiseltasi älyköltä, joka kirjoittelusta päätellen on useammankin kerran itse pudonnut katolta ja joka kerran kolauttanut pahasti päänsä. Siitä kielii sekava kirjoittelu, jossa oman lapsen kuolemassa ainut huoli on vastuukysymyksissä.
Kiire on varmasti tullut monella muullakin, on se sen verran extreme urheilua.
Kertokaahan kokemuksistanne, ihan noin opiksi.
Riippumatta siitä mitä selkeästi luojalta saaliiseen jäänyt Juntti huuhailee. Riskitöntä tapaa ei ole. Se on jokaisen järjellä ajatteleva myönnettävä. Sitä varten on myös nämä palstat. Mikä on riskittömin vaihtoehto. Uskon, että se löytyy pelastusviranomaiselta. Älä nouse katolle, ellei ole pakko.
Turvavaljaita on, vain kiinnityspiste eli pollari puuttuu. Se ei tietysti tullut mieleenkään talonisännälle. Asuessaan yksinään Kelan maksamassa kaupungin yksiössä, sitä ei tarvitse. Lumia tosissaan pudottelevalle talokkaalle puute on tuttu. Piippu perk... on aina siellä väärässä päässä. - Jymppä
Kolaton kirjoitti:
Tämän päivän rakennesuunnittelijan lujuuslaskelmien mukainen oikein asennettu lumieste kestää kaiken sen lumenpaineen joka katonlappeella on. Se ei tule alas ja lumi pysyy katolla.
Ihmiset, jotka aidosti ovat huolissaan itsensä ja lähimmäistensä turvallisuudesta satsaavat siihen.
Mikäli lumiestettä ei ole on katolle jäävä 20cm suojakerros, jonka sinua lukuunottama kaikki toiset jättävät, joka tapauksessa riskitekijä, ainakin piemimmille.
Kun tunnetaan katon kaltevuus, suunnittelija osaa laskea kantavuuden ja lumieste kuormituksen.
Se, että sinä et sitä älyä ei tarkoita, että laskijatkaan ei. Oletko koskaan ajatellut, että on paljon muutakin jota sinä et älyä???
Mitä taas tulee lumen turvalliseen pudottamiseen. Viittaan parinviikon takaiseen viranomaistiedotteeseen jossa vanhempi mieshenkilö maastakäsin lumia pudottaessaan jäi liikkeelle lähteneen lumen alla ja menehtyi.
Neuvon hän varmaan sai sinunlaiseltasi älyköltä, joka kirjoittelusta päätellen on useammankin kerran itse pudonnut katolta ja joka kerran kolauttanut pahasti päänsä. Siitä kielii sekava kirjoittelu, jossa oman lapsen kuolemassa ainut huoli on vastuukysymyksissä.
Kiire on varmasti tullut monella muullakin, on se sen verran extreme urheilua.
Kertokaahan kokemuksistanne, ihan noin opiksi.
Riippumatta siitä mitä selkeästi luojalta saaliiseen jäänyt Juntti huuhailee. Riskitöntä tapaa ei ole. Se on jokaisen järjellä ajatteleva myönnettävä. Sitä varten on myös nämä palstat. Mikä on riskittömin vaihtoehto. Uskon, että se löytyy pelastusviranomaiselta. Älä nouse katolle, ellei ole pakko.
Turvavaljaita on, vain kiinnityspiste eli pollari puuttuu. Se ei tietysti tullut mieleenkään talonisännälle. Asuessaan yksinään Kelan maksamassa kaupungin yksiössä, sitä ei tarvitse. Lumia tosissaan pudottelevalle talokkaalle puute on tuttu. Piippu perk... on aina siellä väärässä päässä."Tämän päivän rakennesuunnittelijan lujuuslaskelmien mukainen oikein asennettu lumieste kestää kaiken sen lumenpaineen joka katonlappeella on. Se ei tule alas ja lumi pysyy katolla." - Tässähän on sellaiset kohdat kuin oikein laskettu, oikein rakennettu, vastaako todellisuus laskuja yms.
Ja vaikka taas menee täysin hukkaan, niin katolle saattaa syntyä vaurioita, vaikka koko katto ei romahdakaan! Näin ollen ihan turha perustella, että kestää sen ja sen verran. Pitäisi kestää joo, muttei välttämättä vaurioitumatta. Ja mikäli katto ei itsessään vaurioidu, niin lumiesteet, rännit, läpiviennit, kattotikkaat tms. Näitähän ei ole ketään laskenut missään lujuuslaskelmissa! Ei ole edes yritetty. Ne ovat siellä ihan perstuntuman mukaan, pitäisi kestää. Ja ellei kestä, niin aina voi sitten korjata =)
Ja kun nyt kovasta sitä riskiä korostat, niin jokaisessa asiassa on riskinsä. Uskallatko ollenkaan ajaa autoa? Käyttää keittiön jakkaraa? Kävellä talvella ulkona? Mikäli uskallat, niin miksi? Koska tunnistat riskit, osaat ottaa niitä huomioon ja välttää niitä. Eli ei kannata laittaa lasta ajamaan autoa, hän ei osaa hallita riskejä. Ei kannata mennä katolle, mikäli motoriset taidot eivät kanna edes tasamaalla. Eli järkeä voisi käyttää.
"Riippumatta siitä mitä selkeästi luojalta saaliiseen jäänyt Juntti huuhailee. Riskitöntä tapaa ei ole. Se on jokaisen järjellä ajatteleva myönnettävä. Sitä varten on myös nämä palstat. Mikä on riskittömin vaihtoehto. Uskon, että se löytyy pelastusviranomaiselta. Älä nouse katolle, ellei ole pakko." - No olet tässä kovin puhunut, ettei ole pakko, niin mikäs sellainen helvetin pakko sinne sitten mahtaisi olla mennä? Sehän kestää, vai eikö kestäkään? Ja toteatko sen sitten jälkikäteen, että ei kestänytkään, vai miten ihminen tunnistaa, että nyt on pakko? Ja onko sittenkään pakko? Eikö turvallisempaa olisi tällaisen uhkan edessä muuttaa talveksi mummolaan turvaan? Katsoo sitten kesällä turvallisesti vahingot, maasta käsin tietty =) - Lumenpudottama
Kolaton kirjoitti:
Tämän päivän rakennesuunnittelijan lujuuslaskelmien mukainen oikein asennettu lumieste kestää kaiken sen lumenpaineen joka katonlappeella on. Se ei tule alas ja lumi pysyy katolla.
Ihmiset, jotka aidosti ovat huolissaan itsensä ja lähimmäistensä turvallisuudesta satsaavat siihen.
Mikäli lumiestettä ei ole on katolle jäävä 20cm suojakerros, jonka sinua lukuunottama kaikki toiset jättävät, joka tapauksessa riskitekijä, ainakin piemimmille.
Kun tunnetaan katon kaltevuus, suunnittelija osaa laskea kantavuuden ja lumieste kuormituksen.
Se, että sinä et sitä älyä ei tarkoita, että laskijatkaan ei. Oletko koskaan ajatellut, että on paljon muutakin jota sinä et älyä???
Mitä taas tulee lumen turvalliseen pudottamiseen. Viittaan parinviikon takaiseen viranomaistiedotteeseen jossa vanhempi mieshenkilö maastakäsin lumia pudottaessaan jäi liikkeelle lähteneen lumen alla ja menehtyi.
Neuvon hän varmaan sai sinunlaiseltasi älyköltä, joka kirjoittelusta päätellen on useammankin kerran itse pudonnut katolta ja joka kerran kolauttanut pahasti päänsä. Siitä kielii sekava kirjoittelu, jossa oman lapsen kuolemassa ainut huoli on vastuukysymyksissä.
Kiire on varmasti tullut monella muullakin, on se sen verran extreme urheilua.
Kertokaahan kokemuksistanne, ihan noin opiksi.
Riippumatta siitä mitä selkeästi luojalta saaliiseen jäänyt Juntti huuhailee. Riskitöntä tapaa ei ole. Se on jokaisen järjellä ajatteleva myönnettävä. Sitä varten on myös nämä palstat. Mikä on riskittömin vaihtoehto. Uskon, että se löytyy pelastusviranomaiselta. Älä nouse katolle, ellei ole pakko.
Turvavaljaita on, vain kiinnityspiste eli pollari puuttuu. Se ei tietysti tullut mieleenkään talonisännälle. Asuessaan yksinään Kelan maksamassa kaupungin yksiössä, sitä ei tarvitse. Lumia tosissaan pudottelevalle talokkaalle puute on tuttu. Piippu perk... on aina siellä väärässä päässä.Olen itse maalaisjärkeä käyttävä kaveri ja jos lumi on riski, niin käyn tiputtamassa sen tavalla tai toisella. Katolle meneminen on riski myös, mutta sen pystyn eliminoimaan minimiin juuri turvavarusteilla ja varovaisuudella. Tai sitten maasta käsin.
Ei täällä olevat keskustelut ole ketään pakottanut tiputtamaan tai olla tiputtamatta, en minä ainakaan ole nähnyt millainen on tilanne Jämptillä isännällä.
Joltakin katoilta ei tarvitse pudotta ja toisilta taas on syytä pudottaa. Näin yksinkertaista se homma on.
Mitään ei voi elämässä yleistää, että näin meillä, niin kaikkialla muuallakin ! - Ei ihan puonnu
Lumenpudottama kirjoitti:
Olen itse maalaisjärkeä käyttävä kaveri ja jos lumi on riski, niin käyn tiputtamassa sen tavalla tai toisella. Katolle meneminen on riski myös, mutta sen pystyn eliminoimaan minimiin juuri turvavarusteilla ja varovaisuudella. Tai sitten maasta käsin.
Ei täällä olevat keskustelut ole ketään pakottanut tiputtamaan tai olla tiputtamatta, en minä ainakaan ole nähnyt millainen on tilanne Jämptillä isännällä.
Joltakin katoilta ei tarvitse pudotta ja toisilta taas on syytä pudottaa. Näin yksinkertaista se homma on.
Mitään ei voi elämässä yleistää, että näin meillä, niin kaikkialla muuallakin !http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/lumenpudottaja-oli-pudota-katolta-jämsässä/639149
- PaavalinpoikaIisakki
kolaton kirjoitti:
Oma lapsesi, sikäli kun sinulla edes niitä on, ei jää putoavan lumen alle jos sinä omistajana asennutat laki sääteiset lumiesteet tönöösi.
Ei ole mitään järkee asennuttaa lumieste ja sitten yrittää kolata lumi esteen yli, sehän on siellä juuri sitä varten,että lumi pysyisi katolla.
Kaikki viranomaistiedotteet kieltelevät ihmisiä omatoimisesti tonttulemasta katolla.
Rakennusalan ammattilaiset yrittävät vakuuttaa, että OK-talojen katot kestää . Mutta EI.
Tänäkin vuonna on jo kolme kuolemaan johtanutta putoamista ,halvaantumisia viisi, reisi ym, vakavia luunmurtumia kymmeniä, pienempiä luunmurtunia, venähdyksiä satoja. Ensiapupolit ovat helisemässä lumen pudotushysterian riehuessa.
Jämpti talonisäntä tulisi oikestaan asettaa seuraavan kuolemantapauksen jälkeen syytteeseen itsemurhaan yllyttämisestä.
Hallit ja kerrostalot ovat luku sinänsä ja näkyy niitä uutisissa letkun päässä roikkuvan ammattimiehiäkin. Palomiesten riesana.Tapauksissa joissa on korkea rakennus, liukkaalla peltikatteella, tai katolla on huoltoa vaativia kohteita. Siis normaalin okt:n katolla lumieste ei ole pakollinen, eikä edes suotava.
- Tumupulat.
Kolaton kirjoitti:
Tämän päivän rakennesuunnittelijan lujuuslaskelmien mukainen oikein asennettu lumieste kestää kaiken sen lumenpaineen joka katonlappeella on. Se ei tule alas ja lumi pysyy katolla.
Ihmiset, jotka aidosti ovat huolissaan itsensä ja lähimmäistensä turvallisuudesta satsaavat siihen.
Mikäli lumiestettä ei ole on katolle jäävä 20cm suojakerros, jonka sinua lukuunottama kaikki toiset jättävät, joka tapauksessa riskitekijä, ainakin piemimmille.
Kun tunnetaan katon kaltevuus, suunnittelija osaa laskea kantavuuden ja lumieste kuormituksen.
Se, että sinä et sitä älyä ei tarkoita, että laskijatkaan ei. Oletko koskaan ajatellut, että on paljon muutakin jota sinä et älyä???
Mitä taas tulee lumen turvalliseen pudottamiseen. Viittaan parinviikon takaiseen viranomaistiedotteeseen jossa vanhempi mieshenkilö maastakäsin lumia pudottaessaan jäi liikkeelle lähteneen lumen alla ja menehtyi.
Neuvon hän varmaan sai sinunlaiseltasi älyköltä, joka kirjoittelusta päätellen on useammankin kerran itse pudonnut katolta ja joka kerran kolauttanut pahasti päänsä. Siitä kielii sekava kirjoittelu, jossa oman lapsen kuolemassa ainut huoli on vastuukysymyksissä.
Kiire on varmasti tullut monella muullakin, on se sen verran extreme urheilua.
Kertokaahan kokemuksistanne, ihan noin opiksi.
Riippumatta siitä mitä selkeästi luojalta saaliiseen jäänyt Juntti huuhailee. Riskitöntä tapaa ei ole. Se on jokaisen järjellä ajatteleva myönnettävä. Sitä varten on myös nämä palstat. Mikä on riskittömin vaihtoehto. Uskon, että se löytyy pelastusviranomaiselta. Älä nouse katolle, ellei ole pakko.
Turvavaljaita on, vain kiinnityspiste eli pollari puuttuu. Se ei tietysti tullut mieleenkään talonisännälle. Asuessaan yksinään Kelan maksamassa kaupungin yksiössä, sitä ei tarvitse. Lumia tosissaan pudottelevalle talokkaalle puute on tuttu. Piippu perk... on aina siellä väärässä päässä.Mitä taas tulee lumen turvalliseen pudottamiseen. Viittaan parinviikon takaiseen viranomaistiedotteeseen jossa vanhempi mieshenkilö maastakäsin lumia pudottaessaan jäi liikkeelle lähteneen lumen alla ja menehtyi.
Keksit omasta päästäs! Mies ei pudottanut lumia, vaan kolasi pihaansa, saadessaan lumet niskaansa, mutta hai hovissa muuttunu tämäkin. - eljii
PaavalinpoikaIisakki kirjoitti:
Tapauksissa joissa on korkea rakennus, liukkaalla peltikatteella, tai katolla on huoltoa vaativia kohteita. Siis normaalin okt:n katolla lumieste ei ole pakollinen, eikä edes suotava.
> okt:n katolla lumieste ei ole pakollinen, eikä edes suotava
tänä talvena seurakuntatalon koko länsipuolisko kärsi pahoja vesivahinkoja lumiesteiden kasattua lunta niin paksulti että katon pinnassa vesi suli. Vettä oli niin paksusti että sen paine riitti läpäisemään pellinsaumojen ja asennusruuvien tiivisteet. - Huopamies
eljii kirjoitti:
> okt:n katolla lumieste ei ole pakollinen, eikä edes suotava
tänä talvena seurakuntatalon koko länsipuolisko kärsi pahoja vesivahinkoja lumiesteiden kasattua lunta niin paksulti että katon pinnassa vesi suli. Vettä oli niin paksusti että sen paine riitti läpäisemään pellinsaumojen ja asennusruuvien tiivisteet.Lumieste on katolla pakollinen kaikkialla siellä missä liikutaan. Lumiesteen tarkoitus on nimensä mukainen. Estää hallitsematon lumen putoaminen katolta.
Vaikka aikuinen reagoi katolta kuuluvaan jyrinään, lapsi, vanhus ei välttämättä toimi riittävällä nopeudella.
Konesaumakattojen pitkään vaiettu salaisuus on juuri tässä, lumen sulamisesta johtuva paanne jää tukkii veden virtaaman pahiten juuri lumiesteen kohdalla. Se ei epäjatkuvana katteena pidä lainkaan vettä kyseisessa tapauksessa.
Peltikatoista pahimpia ovat juuri konesaumakattojen sileimmät pinnat. Rosoisempi esim. tiilikuviointi laskee veden raoista paljonkin paremmin.
Julkinen rakentaminen pyrkii juuri nopeutetulla aikataululla konesaumakatoista eroon.
Liki jokainen yhteisö jolla rahoitus onnistuu vaihtaa Kermikattoon .Vauhtia antaa yläpohjassa näkyvä selvä homekasvusto ja siitä koituvat vastuut. - Huopakatemies
Huopamies kirjoitti:
Lumieste on katolla pakollinen kaikkialla siellä missä liikutaan. Lumiesteen tarkoitus on nimensä mukainen. Estää hallitsematon lumen putoaminen katolta.
Vaikka aikuinen reagoi katolta kuuluvaan jyrinään, lapsi, vanhus ei välttämättä toimi riittävällä nopeudella.
Konesaumakattojen pitkään vaiettu salaisuus on juuri tässä, lumen sulamisesta johtuva paanne jää tukkii veden virtaaman pahiten juuri lumiesteen kohdalla. Se ei epäjatkuvana katteena pidä lainkaan vettä kyseisessa tapauksessa.
Peltikatoista pahimpia ovat juuri konesaumakattojen sileimmät pinnat. Rosoisempi esim. tiilikuviointi laskee veden raoista paljonkin paremmin.
Julkinen rakentaminen pyrkii juuri nopeutetulla aikataululla konesaumakatoista eroon.
Liki jokainen yhteisö jolla rahoitus onnistuu vaihtaa Kermikattoon .Vauhtia antaa yläpohjassa näkyvä selvä homekasvusto ja siitä koituvat vastuut.ennenkun enempää nolaat itseäsi ja ammattiamme. Alkaa kuulostamaan jo aika säälittäviltä jutut.
- anonyymi_ZYi
kolaton kirjoitti:
OK-talon katolta, edes tasakaton, ei tarvitse lunta pudotella. Päinvastoin lumi on suojakerros katolle pakkasta vastaan.
Jokainenhan itse vastaa lumivaurioista mutta vakuutus ei korvaa jos ei huolehdi lumimassan pudotuksista tarpeen vaatiessa.Itse olen nähnyt useita vaurioitumisia kun lumimassat ovat lähteneet liikkeelle kerralla.Eräässä rivitalossa Järvenpäässä kävi näin ja katolla olleet lumiesteet tulivat lumen mukana alas ja katto palasina.Tuli kalliiksi kun luotettiin että kyllä se kesä avun tuo.
- Lumisen virran mies
Siinä se taas nähdään, täällä paskapeltikaton onistajat itkeskelevät lumiesteistä, ollakko vai eikö olla
pudottaakko vai eikö pudottaa. Vittu mitä dillejä.
Minulla on huopakatto, ei tarvita esteitä, enkä tiputa lumia vaikka parhaillan on ollut metrin kinos koska se pitäisi kolata seini vierstä vielä kauemmas.
Perkele kolamiehet saisivat itte kustantaa sairaala kulunsa eikä pötköttää sillä yhteiskunnan armoilla kun ovat pöljyyttään itsensä sinne saattaneet.
Vittuako tänne toimittaa laittaa linkkejä sortuneista hallin katoista. Rivarin tai ok- talon katto kestää sille kertyvän lumen. - kuusa
Lumisen virran mies kirjoitti:
Siinä se taas nähdään, täällä paskapeltikaton onistajat itkeskelevät lumiesteistä, ollakko vai eikö olla
pudottaakko vai eikö pudottaa. Vittu mitä dillejä.
Minulla on huopakatto, ei tarvita esteitä, enkä tiputa lumia vaikka parhaillan on ollut metrin kinos koska se pitäisi kolata seini vierstä vielä kauemmas.
Perkele kolamiehet saisivat itte kustantaa sairaala kulunsa eikä pötköttää sillä yhteiskunnan armoilla kun ovat pöljyyttään itsensä sinne saattaneet.
Vittuako tänne toimittaa laittaa linkkejä sortuneista hallin katoista. Rivarin tai ok- talon katto kestää sille kertyvän lumen.Ulkoilu ja autoilu ovat aivan eri asia, kun tarpeettomaan riskin ottaminen katolle kiipeämällä, kuten jyppä lapsellisuuksisaan väittää. Äiti uskaltaa laittaa lapset ulos mutta kieltää kiipeämästä katolle. Mitäköhän varten ? Avautuuko?????????????!!!!!!!!!!!!!!!
Lumen pudottaminen on aivan kuin Venäläistä rulettia, joka kuudes putoaa ja jokainen uskoo ja toivoo etten se ole minä. - kolaton
kuusa kirjoitti:
Ulkoilu ja autoilu ovat aivan eri asia, kun tarpeettomaan riskin ottaminen katolle kiipeämällä, kuten jyppä lapsellisuuksisaan väittää. Äiti uskaltaa laittaa lapset ulos mutta kieltää kiipeämästä katolle. Mitäköhän varten ? Avautuuko?????????????!!!!!!!!!!!!!!!
Lumen pudottaminen on aivan kuin Venäläistä rulettia, joka kuudes putoaa ja jokainen uskoo ja toivoo etten se ole minä.Lukekaa tämä Pelastus/rakennualan ihmisiltä tuleva suora lainaus. Siitä selviää seuraavaa jos äly sattumoisin riittää laskimen käytöön.
Lunta tarvitaan 2 metriä ennen kolausta ja siitä ja siitä lähtee vasta varmuuskertoimet
"Lumien paikka on katoilla!
Keski-Uusimaa kirjoittaa tärkeää asiaa liittyen lumenpudotukseen talojen katoilta. Tämä työ on AMMATTLAISTEN työtä, joilla on käytettävissään tarvittavat turvallisuusvälineet. Käytännössä kenenkään pientaloasukkaan ei ole syytä mennä katolleen lunta pudottelemaan, sillä kattorakenteet kestävät helposti nykyistä paljon suuremmatkin lumikuormat.
Vesikatot mitoitetaan kestämään 200 kg/m2 ja tämän päälle vielä varmuuskertoimet. Tämän hetkinen 50 cm:n pakkaslumikerros painaa noin 50 kg/m2, joten lumen pudottamiseksi ei ole syytä terveyttään vaarantaa. Lisäksi alle 16 vuotialle on ehdoton kielto mennä katolle. Lumen pudottaminen voi päinvastoin aiheuttaa vaurioita kattopinnalle sekä haitata pihatöiden aloittamista keväällä.
Historia ei tunne yhtään määräysten mukaisen asuinrakennuksen katon romahtamista lumikuorman vuoksi. Lumen paikka talvella on katolla. Siellä se eristää mm. lentomelua."
Ja enempää minulla ei ole teille aikaa Paskapellet. Kun ei järkipuhe käy tunkekaa kolanne vaikka perseeseenne. - tessse
kolaton kirjoitti:
Lukekaa tämä Pelastus/rakennualan ihmisiltä tuleva suora lainaus. Siitä selviää seuraavaa jos äly sattumoisin riittää laskimen käytöön.
Lunta tarvitaan 2 metriä ennen kolausta ja siitä ja siitä lähtee vasta varmuuskertoimet
"Lumien paikka on katoilla!
Keski-Uusimaa kirjoittaa tärkeää asiaa liittyen lumenpudotukseen talojen katoilta. Tämä työ on AMMATTLAISTEN työtä, joilla on käytettävissään tarvittavat turvallisuusvälineet. Käytännössä kenenkään pientaloasukkaan ei ole syytä mennä katolleen lunta pudottelemaan, sillä kattorakenteet kestävät helposti nykyistä paljon suuremmatkin lumikuormat.
Vesikatot mitoitetaan kestämään 200 kg/m2 ja tämän päälle vielä varmuuskertoimet. Tämän hetkinen 50 cm:n pakkaslumikerros painaa noin 50 kg/m2, joten lumen pudottamiseksi ei ole syytä terveyttään vaarantaa. Lisäksi alle 16 vuotialle on ehdoton kielto mennä katolle. Lumen pudottaminen voi päinvastoin aiheuttaa vaurioita kattopinnalle sekä haitata pihatöiden aloittamista keväällä.
Historia ei tunne yhtään määräysten mukaisen asuinrakennuksen katon romahtamista lumikuorman vuoksi. Lumen paikka talvella on katolla. Siellä se eristää mm. lentomelua."
Ja enempää minulla ei ole teille aikaa Paskapellet. Kun ei järkipuhe käy tunkekaa kolanne vaikka perseeseenne.Koko katto romahda, niin kaikki hyvin.
- Heh heh heh
kolaton kirjoitti:
Lukekaa tämä Pelastus/rakennualan ihmisiltä tuleva suora lainaus. Siitä selviää seuraavaa jos äly sattumoisin riittää laskimen käytöön.
Lunta tarvitaan 2 metriä ennen kolausta ja siitä ja siitä lähtee vasta varmuuskertoimet
"Lumien paikka on katoilla!
Keski-Uusimaa kirjoittaa tärkeää asiaa liittyen lumenpudotukseen talojen katoilta. Tämä työ on AMMATTLAISTEN työtä, joilla on käytettävissään tarvittavat turvallisuusvälineet. Käytännössä kenenkään pientaloasukkaan ei ole syytä mennä katolleen lunta pudottelemaan, sillä kattorakenteet kestävät helposti nykyistä paljon suuremmatkin lumikuormat.
Vesikatot mitoitetaan kestämään 200 kg/m2 ja tämän päälle vielä varmuuskertoimet. Tämän hetkinen 50 cm:n pakkaslumikerros painaa noin 50 kg/m2, joten lumen pudottamiseksi ei ole syytä terveyttään vaarantaa. Lisäksi alle 16 vuotialle on ehdoton kielto mennä katolle. Lumen pudottaminen voi päinvastoin aiheuttaa vaurioita kattopinnalle sekä haitata pihatöiden aloittamista keväällä.
Historia ei tunne yhtään määräysten mukaisen asuinrakennuksen katon romahtamista lumikuorman vuoksi. Lumen paikka talvella on katolla. Siellä se eristää mm. lentomelua."
Ja enempää minulla ei ole teille aikaa Paskapellet. Kun ei järkipuhe käy tunkekaa kolanne vaikka perseeseenne.No mutta tästähän se selvisi koko asia. Kolarit eivät itsekkään usko talorähjiensä rakenteiden kantavan edes puolenmetrin lumikuormaa.
- Tuliko silloin rakennusvaiheen aikana vähän tonttuiltua, oliko timperikin pikkupäissään.
- Vai onko kyseessä ilman kontrollia rätöstelty keskieurooppalainen kattopukkirakenne jota ei tarkoitettukaan Suomeen.
Ompa todella hauskaa täst.erin kuljeskella kotikadulla Päällepäin ihan talonnäköisen tunnistaa rötisköksi
siitä, että lumet on jouduttu pudottelemaan vaimon kukkapenkiin.
- mokinmarjatta
Nyt pelottaa, sillä lunta alkaa olemaan reilusti yli toista metriä katolla. Pakko tilata mies pudottamaan lumet, ettei käy hassusti
- 19
Elähän hättäile. Katto ksetää vaikka siellä olisi puolitoista metriä vettä päällä. Ei Suomessa saa edes rakentaa kattoa, joka ei kestä tuollaisia normaaelja olosuhteita.
- Sepe susi
Sukupuoli syrjintää, miks ei nainen käy. Taidat tarvita sitä siihen. Kutinaan kannattaa mielummin tilata Ghanan matka, niin kuin Yle hiljan opasti. Lumet voit jättää katolle.
- ei kantsi hankkia
Lue tuosta linkistä käyttäjien kokemuksia. Laitteella ei tee mitään !
http://www.metsalehti.fi/fi-FI/forum/Thread.aspx?threadId=5c26ac7e-952b-4a60-b2bf-6d939d43b7db- jeey
Erinomainen linkitys. Itse suhtauduin jo alunalkaen arvellen heppoiseen rakenteeseen. Lumi on kova-aine
tiivistyttyään. - 21
Ostin Lumitapion ja se hajosi jo ensimmäisen puolen tunnin käytössä. Lattaraudan kiinnitysruuveista kaksi meni poikki ja rautalankaviritelmä, jonka pitäisi tukea leikkaavaa kehikkoa oli mutkalla ties minne. kokeilin myös jatkovartta, mutta leikkaava "terä" on niin tylppä, että on seisottava koneen vieressä ja pidettävä tukevalla otteella kiinni, että homma edes jotenkin toimisi. Muovi ei kestä jäistä lunta vaan jättöreuna meni myös repaleiseksi saman tien.
Muuten lumen painosta. Mittasin omalta katoltani (länsirannikko) lumen painoksi 138 kg/m2, mikä mitatulla 60 cm paksuudella antoi ominaispainoksi n. 230 kg/m3. Joten aikaisemmin ilmoitettu puolen metrin paksuus ja 50 kg/m2 ei välttämättä pidä paikkaansa. - RP
21 kirjoitti:
Ostin Lumitapion ja se hajosi jo ensimmäisen puolen tunnin käytössä. Lattaraudan kiinnitysruuveista kaksi meni poikki ja rautalankaviritelmä, jonka pitäisi tukea leikkaavaa kehikkoa oli mutkalla ties minne. kokeilin myös jatkovartta, mutta leikkaava "terä" on niin tylppä, että on seisottava koneen vieressä ja pidettävä tukevalla otteella kiinni, että homma edes jotenkin toimisi. Muovi ei kestä jäistä lunta vaan jättöreuna meni myös repaleiseksi saman tien.
Muuten lumen painosta. Mittasin omalta katoltani (länsirannikko) lumen painoksi 138 kg/m2, mikä mitatulla 60 cm paksuudella antoi ominaispainoksi n. 230 kg/m3. Joten aikaisemmin ilmoitettu puolen metrin paksuus ja 50 kg/m2 ei välttämättä pidä paikkaansa.Pussi hajosi ekatunnin aikana. Pakkasta oli 25 ja lumi aika kovettunutta. Yksi turhin ja huonoin hankinnoista mitä olen tehnyt.
- kondoomisukka
RP kirjoitti:
Pussi hajosi ekatunnin aikana. Pakkasta oli 25 ja lumi aika kovettunutta. Yksi turhin ja huonoin hankinnoista mitä olen tehnyt.
Niin hajos minunkin lumitapio, pussi riekaleina ja kehikko mutkalla. Paska laite kaikin puolin, ehkä sillä kuivaa puuterilunta veistelee mutta kun mennään katolle miesten hommiin niin säpäleiksi menee. Paskaa saa myydä näköjään.
- viisasmies2013
kondoomisukka kirjoitti:
Niin hajos minunkin lumitapio, pussi riekaleina ja kehikko mutkalla. Paska laite kaikin puolin, ehkä sillä kuivaa puuterilunta veistelee mutta kun mennään katolle miesten hommiin niin säpäleiksi menee. Paskaa saa myydä näköjään.
Mitäs menit hölmö ostamaan ? Itse tein jo 4 vuotta sitten hyvän välineen, käy oksasahan 6 pitkään kevyeen hiilikuituvarteen. On toiminut siis 4 vuotta. Kaupasta en moisia kehnoja härpäkkeitä menis ikinä ostamaan
- vaivattakin
http://www.youtube.com/user/PuuiloOy
"Ostin Puuilolta LumiMatti lumenpudottimen ja on kestävä ja toimiva kampe.
Hintaki oli vain 99 € kuuden metrin alumiini varrella.
Ps. Laite alumiinia, keveä kun mikä (: Laite toimii maasta ja katolta käsin." - kattoammattilainen.
NÄIN AMMATTILAISENA ja kaikkia vempaimia kokeilleena voin todeta sen että älkää heittäkö rahojanne hukkaan kaikenmaailman lumenvetimiin / kaapimiin höyliin! 50-70cm pakkaantunutta lunta ei tule katolta alas millään muulla kun kolalla! Markkinamiehet voivat tehdä puuterilumessa hienoja videoita mutta OIKEASTI ne eivät vain toimi! Varret ihan liian hepposia, muovit menee rikki ja jos niillä lumen meinaa alas saada 200m2 katolta kannattaa varata hommaan ainakin 2-4- työpäivää ja monen monta härveliä varalle!
- Anonyymi
Niimpä...
Ostin kans hätäpäissäni Lumi -Matin ....
Luulisi ettei kukaan tekisi niin lapsellista värkkiä
Ainut , jos talossa on lapsia niin hieno lumileija
- Lumenpudottaja
Taitaa kattoammattilainen pelätä oma työnsä puolesta, kun ihmiset ostavat oman laitteen. Kyllä lumenpudottimet on hyväksi , ei tarvi mennä välttämättä katolle ja polkea kattoa pilalle. On ehdottomasti nopeampi kuin kola ja menee kovaankin lumeen.
- Anonyymi
Täysin joutavia värkkiä ...
Rahaa menee ja ei tuu ku paha mieli ku ostaa noita härveleitä
Ostin lumi-matin ....hinta 99€
Täyttä humpuukia
- Miettikääs vähän.
Mites ihmeessä lumet saa pois maasta käsin 6m lumenkaapimella ?
Ensinnäkin katon alareunaan on yleensä vähintäänkin 3m ja jos katon harjalle on siitä normaalisti 4-5m tulee siitä yhteensä 7-8m! ELIKÄS maasta käsin lumen poisto ei ainakaan onnistu 6m tangolla ETTÄ SILLAI !Joku voisi varren pituuteen lisätä tietysti käyttäjän pituutta vähän käsiäkin mukaan,mutta eihän sitä koskaan tiedä...
Siis ota suora linja harjalta noin pääsi korkeudelle kattoa pitkin. Sitten tiedät kuinka pitkää suurin piirtein tarvitset. Siis vartta. Siis lumenkaapimessa.
Tosin meillä kämpässä on leveyttä noin 8,3 metriä ja siihen päälle vähän räystästä ja seinää, niin ollaankin 11 metrin paikkeilla. Ei varmasti 4-5 metriä riitä räystäältä harjalle. Kuusi tarvitaan vähintään, eli tikapuuhommiksi menisi. Ei sinänsä kai iso ongelma, jos uskoisin tuollaisen laitteen toimintaan.
- Lekalekaman
Lekalla mällit kattotuoliin, niin alkaa lumet huilaamaan ;()
- pelottaaaa
Alle 50 vuotta vanhassa talossa ei tarvitse pudottaa lumia muuta kuin jos haluaa kuntoilua. Normikuormitus on 180 kg/neliölle eli pienehkössä omakotitalossa jossa asunnon ja varaston/autallin kattopinta-ala on 200 neliötä mitoituskuorma tarkoittaa että tasavälein katolla on 400 miestä a' 90 kg. Tämäkään ei vielä sorra kattoa koska kaikessa on varmuuskertoimet eli kestää enemmän.
Tämä ikäraja on vain siksi että aikoinaan tehtiin 'mitoitukset' itse vähän kuinka sattui.- Jusacci
Ainakii 80-luvun alussa ko remontoitii ns. kakkoskähinän jälkee rakennettu talo leikkaamalla yläkerta ja ullakko pois ja tekemällä loivakaatonen uus katto ni uuet kattoristikot sai sillo viel isse tehä. En ihan usko niihen mitotuksii ja lujuuksii mut on ne ainakii tuumaa leveemmästä soirosta tehty ko nykyajan tehastekoset - tosin naulauslevyjä ei käytetty vaa lauanpätkillä ja lankanauloilla liitettii paarteet ja vinopöngät.
- Osa-aikaeläkeläinen
Vajaa puoli metriä on katoilla lunta täällä. Aloin katsomaan paljonko on paljon. Ulkorakennuksessakin kun on peltikatto, ei sinne ollut menemistä, koska kaikki lumi on pakkaslunta, eikä ole jäätynyt kattoon kiinni. Tikkailla seisten vetelin lumentyöntimen "hamarapuolella" puolet lyhyen lappeen lumista maahan. Lumi kun putosi maahan ja levisi, sitä oli olematon määrä. Hyvin pitävät netistä löytyvät lumikuormatiedot paikkansa.
Joskus takavuosilla kun pudottelin lumet tuon rakennuksen katolta, kinos oli seinän puoliväliin asti. - karri56
Lumenpudottamisessa kannattaa tosiaankin olla tarkkana. Tuossa hyvät ohjeet turvalliseen lumenpudotukseen. https://www.suomela.fi/lumenpudotus-katolta-turvallisuus-ja-oikeat-valineet-ratkaisevat/
- hupimielessä.voi
Omakotitalon katolta ei tarvitse pudottaa lunta sen painon takia. Kiellettyä se ei ole.
- Itfiggiggihoh
Samaa mieltä.
Ok talon katto kestää lumen painon.
Latojen ja liiterin yms katoista en tiedä, luultavasti kestää - Anonyymi
Tuo katto hai on vanha keksintö näin vuosia sitten tismalleen sama idea,oliko ruotsalainen tai norjalainen vanhempi mies joka oli tuon keksinyt,sama lumen alle työnnettävä muovipeti,ainoastaan tuo hain evä ei ollut siinä.sama laite.
- Anonyymi
Ostin Ranch Pro merkkisen ,on myynnissä tornissa,sieltä voi käydä katsomassa kokemuksia.
- Anonyymi
Tuli kirotusvire,myynnissä torissa
- Anonyymi
Jos havittelet LumiMatti nimistä laitetta -- älä osta on rahan tuhlausta. Kouluarvosana itkettävän ja naurettavan rajamailla = 1-
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj282669KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.951658Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m381578Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet661573Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r771339- 1171234
- 851100
En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista
Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si31084Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?
Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.2491074Oon vähän pettynyt
Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi1091073