Evankeliumi synnyttää uskon

Raamatussa (VT) kyllä lukee, että Jumalan rakkaus on ehdollista. Jos israelilaiset tekevät kaikki mitä Herra on käskenyt, niin he saavat kaikkea hyvää. Mutta jos israelilaiset rikkovat yhtäkin käskyä, niin sitten Jumala rankaisee hirmuisilla onnettomuuksilla ja sairauksilla. Eihän sellainen ole mitään rakkautta. Hyi Jumalaa! No, eipä Jumala sanonutkaan minkään koskevat muita kuin israelilaisia. Se oli Israelin Jumala, ei meidän.

Raamattua lukeneena mulla nousee aina karvat pystyyn, kun joku kertoo Jumalan "rakkaudesta". Julmuutta kyllä riittää. Jeesus taas rakasti, mutta ei ole todennettu oliko Jeesus edes olemassa. Jesaja ilmoitti sellaisen nimeksi tulevan Immanuel, mutta meille kerrotaan Jeesus-nimisestä. Ei täsmää. Väärä mies.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Raamatussa (VT) kyllä lukee, että Jumalan rakkaus on ehdollista. Jos israelilaiset tekevät kaikki mitä Herra on käskenyt, niin he saavat kaikkea hyvää. Mutta jos israelilaiset rikkovat yhtäkin käskyä, niin sitten Jumala rankaisee hirmuisilla onnettomuuksilla ja sairauksilla. Eihän sellainen ole mitään rakkautta. Hyi Jumalaa! No, eipä Jumala sanonutkaan minkään koskevat muita kuin israelilaisia. Se oli Israelin Jumala, ei meidän.

Raamattua lukeneena mulla nousee aina karvat pystyyn, kun joku kertoo Jumalan "rakkaudesta". Julmuutta kyllä riittää. Jeesus taas rakasti, mutta ei ole todennettu oliko Jeesus edes olemassa. Jesaja ilmoitti sellaisen nimeksi tulevan Immanuel, mutta meille kerrotaan Jeesus-nimisestä. Ei täsmää. Väärä mies.

Lue lisää

No onhan Immanuelin ja Jeesuksen nimissä pari samaa vokaalia, josta joku näppärä voi päätellä jotakin kautta, että sama mies on kyseessä.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Raamatussa (VT) kyllä lukee, että Jumalan rakkaus on ehdollista. Jos israelilaiset tekevät kaikki mitä Herra on käskenyt, niin he saavat kaikkea hyvää. Mutta jos israelilaiset rikkovat yhtäkin käskyä, niin sitten Jumala rankaisee hirmuisilla onnettomuuksilla ja sairauksilla. Eihän sellainen ole mitään rakkautta. Hyi Jumalaa! No, eipä Jumala sanonutkaan minkään koskevat muita kuin israelilaisia. Se oli Israelin Jumala, ei meidän.

Raamattua lukeneena mulla nousee aina karvat pystyyn, kun joku kertoo Jumalan "rakkaudesta". Julmuutta kyllä riittää. Jeesus taas rakasti, mutta ei ole todennettu oliko Jeesus edes olemassa. Jesaja ilmoitti sellaisen nimeksi tulevan Immanuel, mutta meille kerrotaan Jeesus-nimisestä. Ei täsmää. Väärä mies.

Lue lisää

Jeesukseen, olemme hänen kuolemaan kastetut ?
Haudattu kasteen kautta kuolemaan,että niikuin Kristus herätettiin kuoleista Isän kirkauden kautta,
samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

Ef,1:13.Hänessä on teihinkin ,sittenkin olitte kuuleet totuuden sanan, pelastuksen evankeliumin,
uskoviksi tiltuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti.

Tämä alotuksessa on VÄÄRENNETTY KASTEEN SINETTI Raamattu ei tunne kasteen sinettiä,

Vaan PYHÄN HENGEN SINETTI

Piet.2:2.ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa,että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen.

"Evankeliumi synnyttää helvetinpelon, ja helvetinpelko synnyttää uskon."

Tunnetko jonkun, joka olisi kertonut, että alkoi uskoa Jumalaan helvetinpelon takia? Eihän uskomaan voi minun käsittääkseni pakottaa itseään. Muuten luin jokin aika sitten lehdestä Helsingin luterilaisen ja ortodoksipiispan käsityksen helvetistä. Heidän mielestään helvetti tarkoittaisi lähinnä sitä, että ollaaan kaukana Jumalasta ja taivas taas sitä, että oltaisiin lähellä Jumalaa. Muistaakseni aikaisemmin joku näillä keskustelupalstoilla oli sitä mieltä, että ei helvettiä saa vesittää tuolla tavalla.

Uudessa Testamentissa on ikuisen piinan järveä kutsuttu nimellä Gehenna ( eli helvetti ) Jerusalemin ulkopuolella olevan Ben-Hinnomin laakson mukaan, jossa Vanhan Testamentin aikana joskus toimitettiin ihmisuhreja. Saastuneen maineensa takia laakso muuttui lakkaamatta savuavaksi kaatopaikaksi, jonne juutalaiset heittivät jätteitä sekä teloitettujen rikollisten ruumiit. Vähitellen laakson nimeä alettiin käyttää myös paikasta, johon Jumala lähettää syntiset tuomiopäivänä. Niin että tuommoinen on Raamatun helvetin synnyn tarina.

Oletko muuten lukenut siitä, että geeni altistaisi uskonnolle? ( Tieteen Kuvalehdessä oli aihetta käsittelevä artikkeli. ) Ehkäpä myös kasvatus ja ympäristö vaikuttavat asiaan.

Yks vaan kirjoitti:

"Evankeliumi synnyttää helvetinpelon, ja helvetinpelko synnyttää uskon."

Tunnetko jonkun, joka olisi kertonut, että alkoi uskoa Jumalaan helvetinpelon takia? Eihän uskomaan voi minun käsittääkseni pakottaa itseään. Muuten luin jokin aika sitten lehdestä Helsingin luterilaisen ja ortodoksipiispan käsityksen helvetistä. Heidän mielestään helvetti tarkoittaisi lähinnä sitä, että ollaaan kaukana Jumalasta ja taivas taas sitä, että oltaisiin lähellä Jumalaa. Muistaakseni aikaisemmin joku näillä keskustelupalstoilla oli sitä mieltä, että ei helvettiä saa vesittää tuolla tavalla.

Uudessa Testamentissa on ikuisen piinan järveä kutsuttu nimellä Gehenna ( eli helvetti ) Jerusalemin ulkopuolella olevan Ben-Hinnomin laakson mukaan, jossa Vanhan Testamentin aikana joskus toimitettiin ihmisuhreja. Saastuneen maineensa takia laakso muuttui lakkaamatta savuavaksi kaatopaikaksi, jonne juutalaiset heittivät jätteitä sekä teloitettujen rikollisten ruumiit. Vähitellen laakson nimeä alettiin käyttää myös paikasta, johon Jumala lähettää syntiset tuomiopäivänä. Niin että tuommoinen on Raamatun helvetin synnyn tarina.

Oletko muuten lukenut siitä, että geeni altistaisi uskonnolle? ( Tieteen Kuvalehdessä oli aihetta käsittelevä artikkeli. ) Ehkäpä myös kasvatus ja ympäristö vaikuttavat asiaan.

Lue lisää

Tunnen useitakin. Sillä tavalla eivät ole kertoneet, että helvetinpelko implikoisi uskon, mutta pelko kadotuksesta on se voima, joka pitää uskoa yllä. En näe noiden välillä kovin suurta eroa.

Noiden piispojen käsitykset helvetistä ovat aivan erilaisia, kuin minun tuntemieni henkilöiden. Heidän helvetissään on ikuinen tuli, itku ja hammasten kiristys.

Että geeni altistaisi uskonnolle? En ole lukenut mutta olen kuullut sellaisesta väitteestä.

tutkailija_ kirjoitti:

Tunnen useitakin. Sillä tavalla eivät ole kertoneet, että helvetinpelko implikoisi uskon, mutta pelko kadotuksesta on se voima, joka pitää uskoa yllä. En näe noiden välillä kovin suurta eroa.

Noiden piispojen käsitykset helvetistä ovat aivan erilaisia, kuin minun tuntemieni henkilöiden. Heidän helvetissään on ikuinen tuli, itku ja hammasten kiristys.

Että geeni altistaisi uskonnolle? En ole lukenut mutta olen kuullut sellaisesta väitteestä.

Lue lisää

"Tunnen useitakin. Sillä tavalla eivät ole kertoneet, että helvetinpelko implikoisi uskon, mutta pelko kadotuksesta on se voima, joka pitää uskoa yllä."

Mietityttää, miten oikein noin ajattelevia on opetettu, kun helvetti ja helvetinpelko on vielä nykyaikana päällimmäisenä. En ymmärrä sitä, miten helvetinpelko olisi nimenomaan se asia, joka saisi jonkun uskomaan tai joku saisi itsensä pakotetuksi uskomaan, koska pelkäisi helvettiä. Luulisi, että ennnemminkin sitä ajatusta, että uskovana saattaisi kuoltuaan päästä lähelle Jumalaa, voisi pitää itselleen tärkeänä.

Jos tuo artikkeli "Geeni altista uskonnolle" kiinnostaa, niin voin siitä lainata joitakin kohtia.

Yks vaan kirjoitti:

"Tunnen useitakin. Sillä tavalla eivät ole kertoneet, että helvetinpelko implikoisi uskon, mutta pelko kadotuksesta on se voima, joka pitää uskoa yllä."

Mietityttää, miten oikein noin ajattelevia on opetettu, kun helvetti ja helvetinpelko on vielä nykyaikana päällimmäisenä. En ymmärrä sitä, miten helvetinpelko olisi nimenomaan se asia, joka saisi jonkun uskomaan tai joku saisi itsensä pakotetuksi uskomaan, koska pelkäisi helvettiä. Luulisi, että ennnemminkin sitä ajatusta, että uskovana saattaisi kuoltuaan päästä lähelle Jumalaa, voisi pitää itselleen tärkeänä.

Jos tuo artikkeli "Geeni altista uskonnolle" kiinnostaa, niin voin siitä lainata joitakin kohtia.

Lue lisää

Hyvin yksinkertaista. Heidän jumalansa on se rankaiseva ja ankara, joka tuomitsee helvettiin hyvin helposti. Siksi enempi pelätään helvettiä kuin haluttaisiin jumalan luokse. Eli näin uskovalle taivas on ero helvetistä. Jos on hyvä jumala, niin helvetti on ero taivaasta.

Yks vaan kirjoitti:

"Tunnen useitakin. Sillä tavalla eivät ole kertoneet, että helvetinpelko implikoisi uskon, mutta pelko kadotuksesta on se voima, joka pitää uskoa yllä."

Mietityttää, miten oikein noin ajattelevia on opetettu, kun helvetti ja helvetinpelko on vielä nykyaikana päällimmäisenä. En ymmärrä sitä, miten helvetinpelko olisi nimenomaan se asia, joka saisi jonkun uskomaan tai joku saisi itsensä pakotetuksi uskomaan, koska pelkäisi helvettiä. Luulisi, että ennnemminkin sitä ajatusta, että uskovana saattaisi kuoltuaan päästä lähelle Jumalaa, voisi pitää itselleen tärkeänä.

Jos tuo artikkeli "Geeni altista uskonnolle" kiinnostaa, niin voin siitä lainata joitakin kohtia.

Lue lisää

Kiitos tuosta vinkistä, taidan kuitenkin itse etsiä sen jostain ja lukea kokonaan rauhassa.

Viitaten geeniartikkeliin.

"Aivopesu ja manipulointi synnyttää uskon."

En usko tuohon enkä tunne ketään, joka olisi kertonut tulleensa aivopestyksi ja manipuloiduksi. Aivopesu sitä paitsi tarkoittaa menetelmää, jolla pyritään muuttamaan henkilön käyttäytymistä tai ajattelua tietynlaiseksi ilman hänen suostumustaan. Eri asia tietenkin on, jos jonkun mielestä jo pelkästään opettajien opetus perus- ym. kouluissa on aivopesua.

Yks vaan kirjoitti:

"Aivopesu ja manipulointi synnyttää uskon."

En usko tuohon enkä tunne ketään, joka olisi kertonut tulleensa aivopestyksi ja manipuloiduksi. Aivopesu sitä paitsi tarkoittaa menetelmää, jolla pyritään muuttamaan henkilön käyttäytymistä tai ajattelua tietynlaiseksi ilman hänen suostumustaan. Eri asia tietenkin on, jos jonkun mielestä jo pelkästään opettajien opetus perus- ym. kouluissa on aivopesua.

Lue lisää

Kukaan ei suostu aivopestäväksi jos hän sellaista havaitsee. Aivopesu suoritetaankin aina niin ettei käännytettävä itse sitä huomaa. Aivopesun huomaakin vasta jälkeenpäin kun on siitä vapautunut.

Yks vaan kirjoitti:

"Aivopesu ja manipulointi synnyttää uskon."

En usko tuohon enkä tunne ketään, joka olisi kertonut tulleensa aivopestyksi ja manipuloiduksi. Aivopesu sitä paitsi tarkoittaa menetelmää, jolla pyritään muuttamaan henkilön käyttäytymistä tai ajattelua tietynlaiseksi ilman hänen suostumustaan. Eri asia tietenkin on, jos jonkun mielestä jo pelkästään opettajien opetus perus- ym. kouluissa on aivopesua.

Lue lisää

Aivopesusta hyvä esimerkki on Kansan Temppelin perustaja Jim Jones, joka johti 900 henkilöä yhteiseen joukkoitsemurhaan vuonna 1978.

Suostumus-sanan kanssa pitää olla tarkka. Sen merkitys lasten maailmassa on ihan eri kuin aikuisten, sillä lapset ovat riippuvaisia vanhemmistaan eikä heidän välillä ole tasavertainen suhde.