Hämeenlinnailmiö

Valtuustoon tarvittas viitisenkymmentä tollasta Jaria. Ja kaupunkilaisissa kun kaksi kolmesta olisi tollanen Jari, niin toivoa olisi. Tässä nyt vaan on niin, että me olemme niin tyhmiä ja saamattomia, että annamme tämän kaiken tapahtua. Kattelemme Salattuja eläimiä ja Naapurikotikatulähiöitä, juomme kaljaa ja mikä pahinta luemme ja kuuntelemme paikallisia monopolimedioita. Ja tässä se sitten on. Herätystä hiukka kaivattasiin.

Voi ku ois Jari kirjoitti:

Valtuustoon tarvittas viitisenkymmentä tollasta Jaria. Ja kaupunkilaisissa kun kaksi kolmesta olisi tollanen Jari, niin toivoa olisi. Tässä nyt vaan on niin, että me olemme niin tyhmiä ja saamattomia, että annamme tämän kaiken tapahtua. Kattelemme Salattuja eläimiä ja Naapurikotikatulähiöitä, juomme kaljaa ja mikä pahinta luemme ja kuuntelemme paikallisia monopolimedioita. Ja tässä se sitten on. Herätystä hiukka kaivattasiin.

Lue lisää

Käytännössä kaupungin asioista päättää kourallinen ainan renkejä.

kjfd3 kirjoitti:

Käytännössä kaupungin asioista päättää kourallinen ainan renkejä.

Voitaisiinko vähän kartoitella nimiä tähän, niin tietäis karttaa.

kysyn vaa kirjoitti:

Voitaisiinko vähän kartoitella nimiä tähän, niin tietäis karttaa.

Nimiäkö ei löydy vai

kysyn vaa kirjoitti:

Voitaisiinko vähän kartoitella nimiä tähän, niin tietäis karttaa.

no, antaa tulla

Hämeenlinna satsaa Kerhoon ja samalla lakkauttaa kerhoja.

Päättäjien kärjen arvomaailma on tullut selväksi: jääkiekko, golf, autot, moottorirata...näihin satsataan. Minusta tämä kaipaisi muutosta, epäitsekkäämpiä, nykyaikaisempia, ympäristöystävällisempiä ja inhimillisempiä arvoja.

Kuntalaisten on tosiaan aika herätä valvomaan veroeurojen käyttöä järkevämmin.

Meidän perhe esim. lakkautti HäSan, vaihtoi gsm-operaattoria ja laajakaistaa. Mietimme myös tarkemmin kuin aiemmin, kenelle ääniämme annamme vaaleissa. Mitä muuta me ns. tavikset voimme tehdä?

Fair Play kirjoitti:

Hämeenlinna satsaa Kerhoon ja samalla lakkauttaa kerhoja.

Päättäjien kärjen arvomaailma on tullut selväksi: jääkiekko, golf, autot, moottorirata...näihin satsataan. Minusta tämä kaipaisi muutosta, epäitsekkäämpiä, nykyaikaisempia, ympäristöystävällisempiä ja inhimillisempiä arvoja.

Kuntalaisten on tosiaan aika herätä valvomaan veroeurojen käyttöä järkevämmin.

Meidän perhe esim. lakkautti HäSan, vaihtoi gsm-operaattoria ja laajakaistaa. Mietimme myös tarkemmin kuin aiemmin, kenelle ääniämme annamme vaaleissa. Mitä muuta me ns. tavikset voimme tehdä?

Lue lisää

Muistakaa tekstin luettuanne painaa peukalo ylös tai alas, eli plussaa tai miinusta. Täällä se vielä onnistuu...

Kari Ilkkala, että osallistut myös näihin Suomi24 keskusteluihin. Tai ehkä olet osallistunut ennenkin, en vain ole sattunut huomaamaan.

Sinun kohdallasi Kiemunki on joutunut sentään hiukan siivoamaan kieroa kieltää. Tuntemattomille nimimerkkikansalaisille, jotka ovat vähänkään uskaltaneet arvostella hänen ylhäisyyttään, se on Hämeen Sanomien keskusteluissa sanonut monta kartaa niin räävittömän ilkeästi, että on hankkiutunut varmaan muidenkin kuin minun inhokikseni (vaikka itse en ole hänen räkimisensä kohteeksi joutunutkaan, koska olen pysytellyt herrasta aina turvallisen hajuraon päässä). Mutta juuri äänestysiän saavuttaneita nettikavereita sellaisella kielenkäytöllä saa tietysti pilvin pimein koukkuunsa.

Ajattelin jo aiemmin, että kun Reskakin näköjään on mikä on = mainoksilla rahaa tekevä läpyskä, niin ennen seuraavia kunnallisvaaleja pitäisi saada aikaan edes yksi kunnon lehti, esim. 8-10 sivua, jossa käsiteltäisiin noita sinun jo ja tulevaisuudessa selvittämiäsi asioita pitkinä ja selkeinä juttuina jne. Lehteä jaettaisiin ennen vaaleja niin monesta ovesta kuin rahaa riittäisi. Sitä varten voisi järjestää vaikka yleisen rahankeräyksin. Luulen, että lahjoittajia löytyisi. Minä yksi heistä.

asia, kirjoitti:

Kari Ilkkala, että osallistut myös näihin Suomi24 keskusteluihin. Tai ehkä olet osallistunut ennenkin, en vain ole sattunut huomaamaan.

Sinun kohdallasi Kiemunki on joutunut sentään hiukan siivoamaan kieroa kieltää. Tuntemattomille nimimerkkikansalaisille, jotka ovat vähänkään uskaltaneet arvostella hänen ylhäisyyttään, se on Hämeen Sanomien keskusteluissa sanonut monta kartaa niin räävittömän ilkeästi, että on hankkiutunut varmaan muidenkin kuin minun inhokikseni (vaikka itse en ole hänen räkimisensä kohteeksi joutunutkaan, koska olen pysytellyt herrasta aina turvallisen hajuraon päässä). Mutta juuri äänestysiän saavuttaneita nettikavereita sellaisella kielenkäytöllä saa tietysti pilvin pimein koukkuunsa.

Ajattelin jo aiemmin, että kun Reskakin näköjään on mikä on = mainoksilla rahaa tekevä läpyskä, niin ennen seuraavia kunnallisvaaleja pitäisi saada aikaan edes yksi kunnon lehti, esim. 8-10 sivua, jossa käsiteltäisiin noita sinun jo ja tulevaisuudessa selvittämiäsi asioita pitkinä ja selkeinä juttuina jne. Lehteä jaettaisiin ennen vaaleja niin monesta ovesta kuin rahaa riittäisi. Sitä varten voisi järjestää vaikka yleisen rahankeräyksin. Luulen, että lahjoittajia löytyisi. Minä yksi heistä.

Lue lisää

Kaupungin tai kaupunkilaisten yksi ongelma on Hämeen Sanomien, Kaupunkiuutisten ja ViikkoUutisten yksi ja sama omistaja. Kilpailu olisi poikaa!

Viikko Uutisissa on vielä ollut jonkun verran potkua, mutta Kaupunkiuutiset ovat nykyään aivan turha aviisi.

Terveisiä vaan ympäristökaupunkien ilmaisjakelulehdille, tänne päin voisi laajentaa jakelua. Luulenpa, että paikalliset ilmoittajatkin olisivat tyytyväisiä uuteen vaihtoehtoon.

Sananvapaus kirjoitti:

Kaupungin tai kaupunkilaisten yksi ongelma on Hämeen Sanomien, Kaupunkiuutisten ja ViikkoUutisten yksi ja sama omistaja. Kilpailu olisi poikaa!

Viikko Uutisissa on vielä ollut jonkun verran potkua, mutta Kaupunkiuutiset ovat nykyään aivan turha aviisi.

Terveisiä vaan ympäristökaupunkien ilmaisjakelulehdille, tänne päin voisi laajentaa jakelua. Luulenpa, että paikalliset ilmoittajatkin olisivat tyytyväisiä uuteen vaihtoehtoon.

Lue lisää

,että uudet tuulet puhaltaa kevään jälkeen.
Uusia kasvoja merkkaileen ! Ei uskota enää vanhojen kettujen kotkotuksiin.

Ketunhäntä kainaloss kirjoitti:

,että uudet tuulet puhaltaa kevään jälkeen.
Uusia kasvoja merkkaileen ! Ei uskota enää vanhojen kettujen kotkotuksiin.

¨


Mersulla mennään Vanajanlinnaan, Vanajanlinnaan, Vanajanlinnaan,
löylyss saunass siell si istutaan munasillaan, munasillaan, munasillaan ...

Metkat lintsarit ja kohtalaiset kelmit ne golffia pellaa, golffia pellaa, golffia pellaa,
Ruåttin NCC ankkurii Kuivansillan letosta jo yllöös kellaa, yllöös kellaa, yllöös kellaa ...

Espooss on Ämmäs-, Forssass Kiimas- ja Tavastehyyssiss Isosuo, suo, suo, suo,
Honka-liittolaiset koht äyskärill Vanain virrast rapuin päälle vettä juo, vettä juo, vettä juo ...

Kaupunkilaisten m a k s a ma kaljanhuuruväkivaltabisnes tänne hengenlennon luo, luo, luo,
Ahveniston ympyräiskaahuu ja Kirstulan autotaivastorni esteettiseettisen tatsin tuo, tuo, tuo ...

Erityistilintarkastus kun aitiolooshin eest H.V. -Kerhon sumuverhon repäsee alas, alas, alas,
oi aina aimo armas Hämeenlinna, paljastuu sillon sun Pravdas, sun salas, salas, salas ...

The Hättelmälä Innoveissön Steissönist innovaatioo solkenans pukkaa, pukkaa, pukkaa,
mahtasko kansi-Chigagon varjoss vanhall hautuumaall enää kasvaa, kukkaa, kukkaa, kukkaa ...

Leino-Eikan koulukortteerikorttelin kulmaan ko keskittyy varsinainen Vanai-hegemoniosto, hegemoniosto, hegemoniosto,
siell siis sillon kulminoituu inspiroiva Innopark-ideologisen illustroitumisen ihme & eetoksen nosto, nosto, nosto ...




¨

Karin Lyösti kirjoitti:

¨


Mersulla mennään Vanajanlinnaan, Vanajanlinnaan, Vanajanlinnaan,
löylyss saunass siell si istutaan munasillaan, munasillaan, munasillaan ...

Metkat lintsarit ja kohtalaiset kelmit ne golffia pellaa, golffia pellaa, golffia pellaa,
Ruåttin NCC ankkurii Kuivansillan letosta jo yllöös kellaa, yllöös kellaa, yllöös kellaa ...

Espooss on Ämmäs-, Forssass Kiimas- ja Tavastehyyssiss Isosuo, suo, suo, suo,
Honka-liittolaiset koht äyskärill Vanain virrast rapuin päälle vettä juo, vettä juo, vettä juo ...

Kaupunkilaisten m a k s a ma kaljanhuuruväkivaltabisnes tänne hengenlennon luo, luo, luo,
Ahveniston ympyräiskaahuu ja Kirstulan autotaivastorni esteettiseettisen tatsin tuo, tuo, tuo ...

Erityistilintarkastus kun aitiolooshin eest H.V. -Kerhon sumuverhon repäsee alas, alas, alas,
oi aina aimo armas Hämeenlinna, paljastuu sillon sun Pravdas, sun salas, salas, salas ...

The Hättelmälä Innoveissön Steissönist innovaatioo solkenans pukkaa, pukkaa, pukkaa,
mahtasko kansi-Chigagon varjoss vanhall hautuumaall enää kasvaa, kukkaa, kukkaa, kukkaa ...

Leino-Eikan koulukortteerikorttelin kulmaan ko keskittyy varsinainen Vanai-hegemoniosto, hegemoniosto, hegemoniosto,
siell siis sillon kulminoituu inspiroiva Innopark-ideologisen illustroitumisen ihme & eetoksen nosto, nosto, nosto ...




¨

Lue lisää

On tosiaan mukava että olet Kari löytänyt tiesi tänne 24:lle. Toivon että tulit jäädäksesi ja ainakin minä kuulisin myös mieluusti seikkailuistasi sieltä rapakon takaa.

Sen verran jäi avauksestani sanomatta että ei varmasti ollut rohkaiseva signaali kuntaisten suuntaan päättäjiltä sekään, että kaupunginjohtajien palkkoja nostettiin keskellä taantumaa n. 20% , kun aina puhutaan niistä pienistä puroista.

Olen itsekin pohtinut joskus tuota samaa mistä pari valveutunutta keskustelijaa yllä jo mainitsivat; Miten saattaa nämä asiat jokaisen kuntalaisten tietoisuuteen kun paikalliset vallan vahtikoirat nuokkuvat ruususen untaan. Tunnen kyllä pari media-alan ammattilaista ja olen heidän kanssaan näistä asioista joskus tuopin ääressä turissutkin. Eihän sitä koskaan tiedä .........

Jokainen voi vaikuttaa myös omilla valinnoillaan, niinkuin Fair Play näyttää tiedostaneenkin. Itse vedin myös Hämeen sanomien tilauksen takaisin jo joitain aikoja sitten. Oman tuttavapiirinsäkin kanssa kanattaa pitää välillä turpakäräjiä meidän yhteisten asioidemme hoidosta ja hei annetaan rumpujen päristä.

Hyvää kevään odotusta kaikille, päiväkin on jo ainakin strutsin askeleen pidempi.

Jari622 kirjoitti:

On tosiaan mukava että olet Kari löytänyt tiesi tänne 24:lle. Toivon että tulit jäädäksesi ja ainakin minä kuulisin myös mieluusti seikkailuistasi sieltä rapakon takaa.

Sen verran jäi avauksestani sanomatta että ei varmasti ollut rohkaiseva signaali kuntaisten suuntaan päättäjiltä sekään, että kaupunginjohtajien palkkoja nostettiin keskellä taantumaa n. 20% , kun aina puhutaan niistä pienistä puroista.

Olen itsekin pohtinut joskus tuota samaa mistä pari valveutunutta keskustelijaa yllä jo mainitsivat; Miten saattaa nämä asiat jokaisen kuntalaisten tietoisuuteen kun paikalliset vallan vahtikoirat nuokkuvat ruususen untaan. Tunnen kyllä pari media-alan ammattilaista ja olen heidän kanssaan näistä asioista joskus tuopin ääressä turissutkin. Eihän sitä koskaan tiedä .........

Jokainen voi vaikuttaa myös omilla valinnoillaan, niinkuin Fair Play näyttää tiedostaneenkin. Itse vedin myös Hämeen sanomien tilauksen takaisin jo joitain aikoja sitten. Oman tuttavapiirinsäkin kanssa kanattaa pitää välillä turpakäräjiä meidän yhteisten asioidemme hoidosta ja hei annetaan rumpujen päristä.

Hyvää kevään odotusta kaikille, päiväkin on jo ainakin strutsin askeleen pidempi.

Lue lisää

Luitteko Antti-pakinan tän aamun taantumussanomista

IKL-Antti kirjoitti:

Luitteko Antti-pakinan tän aamun taantumussanomista

ole enää viiteen vuoteen tilannut Hämeen Sanomia.

Hämeeseen muuttavalla on Ilkkalan tavoin edessään hämmentävä ja lievästi ilmaistuna kummallinen toimintakulttuuri niin asioista päätettäessä kuin niiden toteuttamisessakin. Nyt, jo seitsemän vuotta täällä asuneena, olen entistä hämmästyneempi "poikien" touhuista.

Jotenkin on tunnelma kuin sotaa käyvässä Saksassa.

Mukava nähdä, että olet löytänyt tämänkin keskustelufoorumin! Olen lukenut juttujasi HäSa:n sivuilta. Mielestäni päihität Kiemungin mennen tullen. Siitähän kertoo sekin, että Iisakki joutuu vähän väliä vetämään esiin "likaisen kortin", joka on hänen tapansa heti, kun huomaa jäävänsä alakynteen. Jatka samaan malliin!

El Pida kirjoitti:

Mukava nähdä, että olet löytänyt tämänkin keskustelufoorumin! Olen lukenut juttujasi HäSa:n sivuilta. Mielestäni päihität Kiemungin mennen tullen. Siitähän kertoo sekin, että Iisakki joutuu vähän väliä vetämään esiin "likaisen kortin", joka on hänen tapansa heti, kun huomaa jäävänsä alakynteen. Jatka samaan malliin!

Lue lisää

Ei ole lisäämistä edellisiin, sillä on meno sen verran hurjaa päättäjien taholta. Korruptio, rappeutuneisuus, hyvätveljet ja keskinäinen suosiminen ovat ihan katukuvassa nähtävillä muualta vierailulle tulleenkin silmin. Yleinen turvattomuus vielä leviää, siitä ei kukaan tunnu pitävän huolta. En olisi syntymäkaupungistani uskonut tällaista pesää koskaan tulevan.
Toivoa antaa edes Kari, jolta odotan suoraselkäistä toimintaa ja rikollisuuden paljastamista, oikeudenkäyntejä, millä puhdistetaan kaupungin moraalisesta rappiosta. Niinkaun kuin vain puhutaan ei parannusta ole odotettavissa, mutta Kari onkin kuulemma laatimaassa jo rikosilmoitusta jäähalliyhtiön rikoksista. Siellä on suuren sivouksen paikka ja se on vasta alkua. Kiitos Kari, saat kaiken tukemme!

Poismuuttava kirjoitti:

Ei ole lisäämistä edellisiin, sillä on meno sen verran hurjaa päättäjien taholta. Korruptio, rappeutuneisuus, hyvätveljet ja keskinäinen suosiminen ovat ihan katukuvassa nähtävillä muualta vierailulle tulleenkin silmin. Yleinen turvattomuus vielä leviää, siitä ei kukaan tunnu pitävän huolta. En olisi syntymäkaupungistani uskonut tällaista pesää koskaan tulevan.
Toivoa antaa edes Kari, jolta odotan suoraselkäistä toimintaa ja rikollisuuden paljastamista, oikeudenkäyntejä, millä puhdistetaan kaupungin moraalisesta rappiosta. Niinkaun kuin vain puhutaan ei parannusta ole odotettavissa, mutta Kari onkin kuulemma laatimaassa jo rikosilmoitusta jäähalliyhtiön rikoksista. Siellä on suuren sivouksen paikka ja se on vasta alkua. Kiitos Kari, saat kaiken tukemme!

Lue lisää

Korjattakoon heti, että en ole laatimassa rikosilmoitusta jäähalliyhtiön rikoksista, enkä ole koskaan sellaista suunnitellutkaan. Syyt ovat ihan yksinkertaiset.

Suuri osa lainsäädännöstämme on sellaista, että sen rikkomista ei ole säädetty rangaistavaksi. Vaikka yrityksen hallinnossa tai kirjanpidossa toimittaisiin esim. osakeyhtiölain, kirjanpitolain, elinkeinoverolain tai hyvän kirjanpitotavan vastaisesti, rikoksena rangaistavaa toiminnasta tulee vasta tiettyjen reunaehtojen toteutuessa. Jäähalliyhtiön tapauksessa sellaisesta ei ole kyse - vaikka toimitusjohtajien penaalissa Hassinen ei ehkä olekaan se terävin kynä, tohelointi ei (yleensä) ole rikos. Ja vaikka olisikin, vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta.

Paljon on ollut myös puhetta erityisen tarkastuksen (erityistilintarkastuksen) tarpeesta. Olen itsekin ollut sen kannalla lähinnä siitä syystä, että jäähalliyhtiön taloushallinnolle saataisiin kestävät perusteet jatkoa ajatellen. Pääosakas eli kaupunki virka- ja luottamushenkilövoimin ei tähän ole ollut halukas perustellen asiaa mm. siten, että ko. tarkastus yleensäkin tehtäisiin vain epäiltäessä vakavia väärinkäytöksiä tai rikosta. Tämä ei pidä paikkaansa, mutta on kaupungin kannalta tarkoituksenmukainen väite.

Joten, vaikka kaupunkikonsernin yhtiöissä sössitään, rivikansalainen voi vain nillittää.

Jäähalliyhtiönkin tapauksessa kirjanpitokäytäntöjä suuremmat ongelmat sijaitsivat kaupungin luottamuselinten, virkamiesjohdon ja yhtiön johdon rajapinnoissa. Tässä kohtaa puhutaan ns. hallintokulttuurista, jossa vallitsee selkeä moraalikato. En mielelläni puhu "mafiasta" tai "hyvä veli" järjestelmästä, sillä se antaa kuvan organisoidusta toiminnasta ja on altis marginalisoinnille "salaliittoteoriana". Hyväuskoisuus, tietämättömyys (mikä EI ole haukkumasana, kukaan meistä ei koskaan tiedä tarpeeksi mutta päätöksiä on silti tehtävä), sekä välinpitämättömyys yhdistettynä moraalikatoon saa aikaan pahaa jälkeä ilman mitään salaliittoakin, ja luo opportunisteille hyvät toimintaedellytykset.

Jos kaupungissa jotain pitäisi erityisesti tarkastaa, tarkastus pitäisi suorittaa konsernitasolla ja erityisesti myös hallinnon osalta. Jokaisella, epäillessään kaupungin halinnossa rikotun lakia, on oikeus tehdä tutkintapyyntö, mutta tutkintakynnys lienee korkea ja näyttökysymykset vaikeita. Esimerkkejä törkeästäkin toiminnasta ja onnistuneista kanteista Suomessa kuitenkin on. Sara Syyrakin tapaus osoittaa, että oikeuden käyttäminen tai saaminen kaupunkia vastaan ei ole helppoa. Lisäksi eri asiat sekoavat helposti - Syyrakinkaan tapauksessa kyse ei ollut eikä ole siitä, onko Syyrakki ihana vai vähemmän ihana ihminen (en ota kantaa kun en tunne).

Joku kysyi mitä muuta voi tehdä kuin irtisanoa HäSa:n ja Ainan asiakassuhteet ja käydä äänestämässä?

Meillä kaikilla alkaa olla sen verran monta tonnia potissa, että kannattaa seurata mitä ja miten kaupungissa valmistellaan, ja olla aktiivinen. Kahdenkeskiset keskustelut omien valtuutettujen tai ehdokkaiden kanssa voivat olla hyviä ja tarpeen, mutta kyllä näiden mielipideilmaisujen ja -vaihtojen julkiseksi tekeminen eri medioissa lisää vaikuttavuutta. Jokainen ei voi istua valtuustossa tai lautakunnassa, mutta jokaisella on ääni jota voi ja pitää käyttää vaalien välissäkin.

kari.ilkkala kirjoitti:

Korjattakoon heti, että en ole laatimassa rikosilmoitusta jäähalliyhtiön rikoksista, enkä ole koskaan sellaista suunnitellutkaan. Syyt ovat ihan yksinkertaiset.

Suuri osa lainsäädännöstämme on sellaista, että sen rikkomista ei ole säädetty rangaistavaksi. Vaikka yrityksen hallinnossa tai kirjanpidossa toimittaisiin esim. osakeyhtiölain, kirjanpitolain, elinkeinoverolain tai hyvän kirjanpitotavan vastaisesti, rikoksena rangaistavaa toiminnasta tulee vasta tiettyjen reunaehtojen toteutuessa. Jäähalliyhtiön tapauksessa sellaisesta ei ole kyse - vaikka toimitusjohtajien penaalissa Hassinen ei ehkä olekaan se terävin kynä, tohelointi ei (yleensä) ole rikos. Ja vaikka olisikin, vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta.

Paljon on ollut myös puhetta erityisen tarkastuksen (erityistilintarkastuksen) tarpeesta. Olen itsekin ollut sen kannalla lähinnä siitä syystä, että jäähalliyhtiön taloushallinnolle saataisiin kestävät perusteet jatkoa ajatellen. Pääosakas eli kaupunki virka- ja luottamushenkilövoimin ei tähän ole ollut halukas perustellen asiaa mm. siten, että ko. tarkastus yleensäkin tehtäisiin vain epäiltäessä vakavia väärinkäytöksiä tai rikosta. Tämä ei pidä paikkaansa, mutta on kaupungin kannalta tarkoituksenmukainen väite.

Joten, vaikka kaupunkikonsernin yhtiöissä sössitään, rivikansalainen voi vain nillittää.

Jäähalliyhtiönkin tapauksessa kirjanpitokäytäntöjä suuremmat ongelmat sijaitsivat kaupungin luottamuselinten, virkamiesjohdon ja yhtiön johdon rajapinnoissa. Tässä kohtaa puhutaan ns. hallintokulttuurista, jossa vallitsee selkeä moraalikato. En mielelläni puhu "mafiasta" tai "hyvä veli" järjestelmästä, sillä se antaa kuvan organisoidusta toiminnasta ja on altis marginalisoinnille "salaliittoteoriana". Hyväuskoisuus, tietämättömyys (mikä EI ole haukkumasana, kukaan meistä ei koskaan tiedä tarpeeksi mutta päätöksiä on silti tehtävä), sekä välinpitämättömyys yhdistettynä moraalikatoon saa aikaan pahaa jälkeä ilman mitään salaliittoakin, ja luo opportunisteille hyvät toimintaedellytykset.

Jos kaupungissa jotain pitäisi erityisesti tarkastaa, tarkastus pitäisi suorittaa konsernitasolla ja erityisesti myös hallinnon osalta. Jokaisella, epäillessään kaupungin halinnossa rikotun lakia, on oikeus tehdä tutkintapyyntö, mutta tutkintakynnys lienee korkea ja näyttökysymykset vaikeita. Esimerkkejä törkeästäkin toiminnasta ja onnistuneista kanteista Suomessa kuitenkin on. Sara Syyrakin tapaus osoittaa, että oikeuden käyttäminen tai saaminen kaupunkia vastaan ei ole helppoa. Lisäksi eri asiat sekoavat helposti - Syyrakinkaan tapauksessa kyse ei ollut eikä ole siitä, onko Syyrakki ihana vai vähemmän ihana ihminen (en ota kantaa kun en tunne).

Joku kysyi mitä muuta voi tehdä kuin irtisanoa HäSa:n ja Ainan asiakassuhteet ja käydä äänestämässä?

Meillä kaikilla alkaa olla sen verran monta tonnia potissa, että kannattaa seurata mitä ja miten kaupungissa valmistellaan, ja olla aktiivinen. Kahdenkeskiset keskustelut omien valtuutettujen tai ehdokkaiden kanssa voivat olla hyviä ja tarpeen, mutta kyllä näiden mielipideilmaisujen ja -vaihtojen julkiseksi tekeminen eri medioissa lisää vaikuttavuutta. Jokainen ei voi istua valtuustossa tai lautakunnassa, mutta jokaisella on ääni jota voi ja pitää käyttää vaalien välissäkin.

Lue lisää

Sain kai sitten väärää tietoa Karista ja rikosilmoituksesta, tai ehkä Kari on myös jo ostettu hyvienveljien puolelle, mene ja tiedä. Jäähallikeskustelua olen seurannut ja myös Karin puheenvuoroja ja en voi kuin hämmentyneenä ihmetellä miksi hän ei vie kertomiaan törkeitä ja röyhkeitä lainrikkomuksia poliisiasiaksi. Ei kotikaupungissani mikään voi muuttua jos vain puhutaan ja sitä näyttää nyt sitten tekevän myös Karikin. Rikoksista täytyisi seurata rangaistus. Jäähallin siivoamisen jälkeen olisi odottanut häneltä suuria tekoja mm. moottoritien katteen suhteen, sillä taustalla on suurta mitä kuvaa parhaiten kyllä salaliittosana.

kari.ilkkala kirjoitti:

Korjattakoon heti, että en ole laatimassa rikosilmoitusta jäähalliyhtiön rikoksista, enkä ole koskaan sellaista suunnitellutkaan. Syyt ovat ihan yksinkertaiset.

Suuri osa lainsäädännöstämme on sellaista, että sen rikkomista ei ole säädetty rangaistavaksi. Vaikka yrityksen hallinnossa tai kirjanpidossa toimittaisiin esim. osakeyhtiölain, kirjanpitolain, elinkeinoverolain tai hyvän kirjanpitotavan vastaisesti, rikoksena rangaistavaa toiminnasta tulee vasta tiettyjen reunaehtojen toteutuessa. Jäähalliyhtiön tapauksessa sellaisesta ei ole kyse - vaikka toimitusjohtajien penaalissa Hassinen ei ehkä olekaan se terävin kynä, tohelointi ei (yleensä) ole rikos. Ja vaikka olisikin, vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta.

Paljon on ollut myös puhetta erityisen tarkastuksen (erityistilintarkastuksen) tarpeesta. Olen itsekin ollut sen kannalla lähinnä siitä syystä, että jäähalliyhtiön taloushallinnolle saataisiin kestävät perusteet jatkoa ajatellen. Pääosakas eli kaupunki virka- ja luottamushenkilövoimin ei tähän ole ollut halukas perustellen asiaa mm. siten, että ko. tarkastus yleensäkin tehtäisiin vain epäiltäessä vakavia väärinkäytöksiä tai rikosta. Tämä ei pidä paikkaansa, mutta on kaupungin kannalta tarkoituksenmukainen väite.

Joten, vaikka kaupunkikonsernin yhtiöissä sössitään, rivikansalainen voi vain nillittää.

Jäähalliyhtiönkin tapauksessa kirjanpitokäytäntöjä suuremmat ongelmat sijaitsivat kaupungin luottamuselinten, virkamiesjohdon ja yhtiön johdon rajapinnoissa. Tässä kohtaa puhutaan ns. hallintokulttuurista, jossa vallitsee selkeä moraalikato. En mielelläni puhu "mafiasta" tai "hyvä veli" järjestelmästä, sillä se antaa kuvan organisoidusta toiminnasta ja on altis marginalisoinnille "salaliittoteoriana". Hyväuskoisuus, tietämättömyys (mikä EI ole haukkumasana, kukaan meistä ei koskaan tiedä tarpeeksi mutta päätöksiä on silti tehtävä), sekä välinpitämättömyys yhdistettynä moraalikatoon saa aikaan pahaa jälkeä ilman mitään salaliittoakin, ja luo opportunisteille hyvät toimintaedellytykset.

Jos kaupungissa jotain pitäisi erityisesti tarkastaa, tarkastus pitäisi suorittaa konsernitasolla ja erityisesti myös hallinnon osalta. Jokaisella, epäillessään kaupungin halinnossa rikotun lakia, on oikeus tehdä tutkintapyyntö, mutta tutkintakynnys lienee korkea ja näyttökysymykset vaikeita. Esimerkkejä törkeästäkin toiminnasta ja onnistuneista kanteista Suomessa kuitenkin on. Sara Syyrakin tapaus osoittaa, että oikeuden käyttäminen tai saaminen kaupunkia vastaan ei ole helppoa. Lisäksi eri asiat sekoavat helposti - Syyrakinkaan tapauksessa kyse ei ollut eikä ole siitä, onko Syyrakki ihana vai vähemmän ihana ihminen (en ota kantaa kun en tunne).

Joku kysyi mitä muuta voi tehdä kuin irtisanoa HäSa:n ja Ainan asiakassuhteet ja käydä äänestämässä?

Meillä kaikilla alkaa olla sen verran monta tonnia potissa, että kannattaa seurata mitä ja miten kaupungissa valmistellaan, ja olla aktiivinen. Kahdenkeskiset keskustelut omien valtuutettujen tai ehdokkaiden kanssa voivat olla hyviä ja tarpeen, mutta kyllä näiden mielipideilmaisujen ja -vaihtojen julkiseksi tekeminen eri medioissa lisää vaikuttavuutta. Jokainen ei voi istua valtuustossa tai lautakunnassa, mutta jokaisella on ääni jota voi ja pitää käyttää vaalien välissäkin.

Lue lisää

Kiitos selvennyksistä, Kari Ilkkala. Kerrot, että:

"...vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta."

Mutta, jos esim. minä (joka en ole hämeenlinnalainen vaan naapurikunnan asukas) olisin sitä mieltä, että oman kuntani virkamiehet ja kenties luottamusmiehetkin ovat toimineet lainvastaisesti tai muuten pahasti töpeksineet, niin olisihan minulla mehdollisuus tehdä valtuustoalaoite siitä, että tämä asia tutkittaisiin, vaikkapa erityistilintarkastuksen keinoin. Ja se aloite olisi myös pakko käsitellä valtuustossa, eikö niin?

Jos saisin sen taakse vaikka 300 nimeä, mikä olisi esim. Hämeenlinnan tapauksessa ihan parin päivän juttu, niin eikö sen aloitteen painoarvo silloin kasvaisi? No, sehän tieten toimitettaisiin myös paikallisradiolle, maakuntalehdille, STT:lle jne.

Mitä arvelet tällaisesta menettelystä?

kysyy kiinnostunut kirjoitti:

Kiitos selvennyksistä, Kari Ilkkala. Kerrot, että:

"...vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta."

Mutta, jos esim. minä (joka en ole hämeenlinnalainen vaan naapurikunnan asukas) olisin sitä mieltä, että oman kuntani virkamiehet ja kenties luottamusmiehetkin ovat toimineet lainvastaisesti tai muuten pahasti töpeksineet, niin olisihan minulla mehdollisuus tehdä valtuustoalaoite siitä, että tämä asia tutkittaisiin, vaikkapa erityistilintarkastuksen keinoin. Ja se aloite olisi myös pakko käsitellä valtuustossa, eikö niin?

Jos saisin sen taakse vaikka 300 nimeä, mikä olisi esim. Hämeenlinnan tapauksessa ihan parin päivän juttu, niin eikö sen aloitteen painoarvo silloin kasvaisi? No, sehän tieten toimitettaisiin myös paikallisradiolle, maakuntalehdille, STT:lle jne.

Mitä arvelet tällaisesta menettelystä?

Lue lisää

Sen päivän haluaisin nähdä että juttu olisi Hämeenlinnan käräjäoikeudessa :)

Poismuuttava kirjoitti:

Sain kai sitten väärää tietoa Karista ja rikosilmoituksesta, tai ehkä Kari on myös jo ostettu hyvienveljien puolelle, mene ja tiedä. Jäähallikeskustelua olen seurannut ja myös Karin puheenvuoroja ja en voi kuin hämmentyneenä ihmetellä miksi hän ei vie kertomiaan törkeitä ja röyhkeitä lainrikkomuksia poliisiasiaksi. Ei kotikaupungissani mikään voi muuttua jos vain puhutaan ja sitä näyttää nyt sitten tekevän myös Karikin. Rikoksista täytyisi seurata rangaistus. Jäähallin siivoamisen jälkeen olisi odottanut häneltä suuria tekoja mm. moottoritien katteen suhteen, sillä taustalla on suurta mitä kuvaa parhaiten kyllä salaliittosana.

Lue lisää

pitänee kysyä professorilta neuvoa?

ei mahdollista kirjoitti:

Sen päivän haluaisin nähdä että juttu olisi Hämeenlinnan käräjäoikeudessa :)

edelliseen puheenvuorooni (otsikoitu Miten on?), niin anteeksi, että kirjoitin epäselvästi.

Tarkoitin, että ymmärsin hyvin, ettei asiasta voi tehdä rikosilmoitusta, mutta eikö siitä voisi tehdä valtuustoaloitteen, jonka saama julkisuus ehkä herättäisi hyväunisimpiakin kaupunkilaisia.

ei mahdollista kirjoitti:

Sen päivän haluaisin nähdä että juttu olisi Hämeenlinnan käräjäoikeudessa :)

että minkään rikoksen tunnusmerkistö on täyttynyt.
Rikosilmoituksen niin virallisen syytteen kuin asianomistajarikoksen kohdalla voi tehdä kuka tahansa. Ilmoittajalla vain pitää siinä vaiheessa olla näyttöä syytä epäillä -kynnyksen verran.
Muuten saattaa syyllistyä perättömän rikoilmoituksen tekoon ja jos nimeää jonkun henkilön, myös kunnianloukkaukseen.
Rikosprosessi on erilainen oleellisilta osilta näiden kahden rikoslajin kohdalla, mutta sitä ei kannata tässä selvittää, koska porukka on niin pihalla.

kysyy kiinnostunut kirjoitti:

Kiitos selvennyksistä, Kari Ilkkala. Kerrot, että:

"...vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta."

Mutta, jos esim. minä (joka en ole hämeenlinnalainen vaan naapurikunnan asukas) olisin sitä mieltä, että oman kuntani virkamiehet ja kenties luottamusmiehetkin ovat toimineet lainvastaisesti tai muuten pahasti töpeksineet, niin olisihan minulla mehdollisuus tehdä valtuustoalaoite siitä, että tämä asia tutkittaisiin, vaikkapa erityistilintarkastuksen keinoin. Ja se aloite olisi myös pakko käsitellä valtuustossa, eikö niin?

Jos saisin sen taakse vaikka 300 nimeä, mikä olisi esim. Hämeenlinnan tapauksessa ihan parin päivän juttu, niin eikö sen aloitteen painoarvo silloin kasvaisi? No, sehän tieten toimitettaisiin myös paikallisradiolle, maakuntalehdille, STT:lle jne.

Mitä arvelet tällaisesta menettelystä?

Lue lisää

Kyllä yksittäisellä kapunkilaisellakin on aloiteoikeus. Sen arvo olisi lähinnä juuri siinä, että asia tulisi paremmin julkiseksi, sillä muuta velvollisuutta kaupungilla ei ole kuin kerran vuodessa kertoa valtuustolle mitä aloitteelle on tehty - valtuuston päätettäväksi aloitetta ei tarvitse tuoda.

Eri asia on, jos vähintään kaksi prosenttia kunnan äänioikeutetuista tekee aloitteen, tällöin asia on otettava valtuustossa käsiteltäväksi kuuden kuukauden sisällä. En tiedä uuden Hämeenlinnan äänioikeutettujen määrää, mutta vaatinee luokkaa tuhannen ihmisen nimet tällainen aloite.

Varmasti käyttökelpoinen väline. Jos palataan jäähalliasiaan, siinä mentiin vipuun kun saatiin lupaus asian perusteellisesta selvittämisestä. Tunnettujen vaiheiden jälkeen valtuusto päätti olla järjestämättä minkäänlaista tarkastusta, eli pohjaa aloitteidenkaan tekemiselle juuri tässä asiassa ei enää ole.

Olen kuitenkin suhteellisen rauhallinen sen suhteen, että asioita tulee riittämään jatkossakin...

hanki ensin tietoa kirjoitti:

että minkään rikoksen tunnusmerkistö on täyttynyt.
Rikosilmoituksen niin virallisen syytteen kuin asianomistajarikoksen kohdalla voi tehdä kuka tahansa. Ilmoittajalla vain pitää siinä vaiheessa olla näyttöä syytä epäillä -kynnyksen verran.
Muuten saattaa syyllistyä perättömän rikoilmoituksen tekoon ja jos nimeää jonkun henkilön, myös kunnianloukkaukseen.
Rikosprosessi on erilainen oleellisilta osilta näiden kahden rikoslajin kohdalla, mutta sitä ei kannata tässä selvittää, koska porukka on niin pihalla.

Lue lisää

tästä juuri on kyse, että vaikka väitän esim. kirjanpitolakia rikotun, se ei vielä välttämättä tarkoita sellaisen rangaistavan rikoksen tapahtumista, josta voisi tutkintapyynnön esittää.

Toisaalta, ilmoituksen voi tehdä, mutta asianomistajarikoksissa siihen se sitten tyssää, esitutkintalaki kun menee asiasta näin:

"3 §

Jos syyttäjä saa nostaa syytteen rikoksesta ainoastaan asianomistajan vaatimuksesta (asianomistajarikos), «esitutkinta» toimitetaan vain, jos asianomistaja on ilmoittanut «esitutkintaviranomaiselle» tai syyttäjälle vaativansa rikokseen syyllistyneelle rangaistusta. Jos asianomistaja peruuttaa rangaistusvaatimuksensa, tutkinta on lopetettava.

Asianomistajarikoksen «esitutkinta» saadaan aloittaa, vaikkei rangaistusvaatimusta olekaan tehty, jos asianomistaja ei ilmeisesti vielä tiedä rikoksesta eikä tutkintaa voida siirtää rikoksen selvittämistä vaarantamatta. Tutkinnan aloittamisesta on tällöin viipymättä ilmoitettava asianomistajalle. Tutkinta on lopetettava, jos asianomistaja tiedon rikoksesta saatuaan ei ilmoita vaativansa rikokseen syyllistyneelle rangaistusta."

Eli tutkinta ei etene mihinkään ellei asianomistaja halua, ja kaupungin tapauksessa haluttomuus on tullut selväksi.

kari.ilkkala kirjoitti:

tästä juuri on kyse, että vaikka väitän esim. kirjanpitolakia rikotun, se ei vielä välttämättä tarkoita sellaisen rangaistavan rikoksen tapahtumista, josta voisi tutkintapyynnön esittää.

Toisaalta, ilmoituksen voi tehdä, mutta asianomistajarikoksissa siihen se sitten tyssää, esitutkintalaki kun menee asiasta näin:

"3 §

Jos syyttäjä saa nostaa syytteen rikoksesta ainoastaan asianomistajan vaatimuksesta (asianomistajarikos), «esitutkinta» toimitetaan vain, jos asianomistaja on ilmoittanut «esitutkintaviranomaiselle» tai syyttäjälle vaativansa rikokseen syyllistyneelle rangaistusta. Jos asianomistaja peruuttaa rangaistusvaatimuksensa, tutkinta on lopetettava.

Asianomistajarikoksen «esitutkinta» saadaan aloittaa, vaikkei rangaistusvaatimusta olekaan tehty, jos asianomistaja ei ilmeisesti vielä tiedä rikoksesta eikä tutkintaa voida siirtää rikoksen selvittämistä vaarantamatta. Tutkinnan aloittamisesta on tällöin viipymättä ilmoitettava asianomistajalle. Tutkinta on lopetettava, jos asianomistaja tiedon rikoksesta saatuaan ei ilmoita vaativansa rikokseen syyllistyneelle rangaistusta."

Eli tutkinta ei etene mihinkään ellei asianomistaja halua, ja kaupungin tapauksessa haluttomuus on tullut selväksi.

Lue lisää

Virallinen syyttäjä saa nostaa syytteen sellaisestakin rikoksesta jossa asianomistaja ei vaadi rangaistusta jos yleinen etu sitä vaatii. Huom saa.

kari.ilkkala kirjoitti:

Kyllä yksittäisellä kapunkilaisellakin on aloiteoikeus. Sen arvo olisi lähinnä juuri siinä, että asia tulisi paremmin julkiseksi, sillä muuta velvollisuutta kaupungilla ei ole kuin kerran vuodessa kertoa valtuustolle mitä aloitteelle on tehty - valtuuston päätettäväksi aloitetta ei tarvitse tuoda.

Eri asia on, jos vähintään kaksi prosenttia kunnan äänioikeutetuista tekee aloitteen, tällöin asia on otettava valtuustossa käsiteltäväksi kuuden kuukauden sisällä. En tiedä uuden Hämeenlinnan äänioikeutettujen määrää, mutta vaatinee luokkaa tuhannen ihmisen nimet tällainen aloite.

Varmasti käyttökelpoinen väline. Jos palataan jäähalliasiaan, siinä mentiin vipuun kun saatiin lupaus asian perusteellisesta selvittämisestä. Tunnettujen vaiheiden jälkeen valtuusto päätti olla järjestämättä minkäänlaista tarkastusta, eli pohjaa aloitteidenkaan tekemiselle juuri tässä asiassa ei enää ole.

Olen kuitenkin suhteellisen rauhallinen sen suhteen, että asioita tulee riittämään jatkossakin...

Lue lisää

Tee Kari sinä jostakin hyvästä aiheesta aloite ja kerää niitä nimiä se 1000 kpl. Muut on vähän stastisteja näissä asoissa sinuun verattuna ja olet itsesi "läpi lyönyt" palstoilla perusteellisilla asioihin perehtymisilläsi. En usko olevan mikään ongelma nimien keräämisessä, varsinkin jos ensimmäinen nimi listassa on sinun.
Käykö nettiadressi? Niitähän on laittaa alulle ja helppo osallistua.

rötösherrat kiinni kirjoitti:

Tee Kari sinä jostakin hyvästä aiheesta aloite ja kerää niitä nimiä se 1000 kpl. Muut on vähän stastisteja näissä asoissa sinuun verattuna ja olet itsesi "läpi lyönyt" palstoilla perusteellisilla asioihin perehtymisilläsi. En usko olevan mikään ongelma nimien keräämisessä, varsinkin jos ensimmäinen nimi listassa on sinun.
Käykö nettiadressi? Niitähän on laittaa alulle ja helppo osallistua.

Lue lisää

Hämeenlinnan kokoisessa kaupungisssa jos nimenkerääjiä on noin 10 kpl. Mutta adressin alkutektin on oltava suhteellisen lyhyt ja erittäin selkeä. (Sattuu olemaan kokemusta nimien keräämisestä kolmeenkin adressiin.)

Nettiadressiin en itse tällaisessa paikallisessa asiassa luottaisi koska kaikkien allekirjoittajien on tietysti oltava kunnan asukkaita ja lisäksi riittävän vanhoja eli äänioikeutettuja. Henkilökohtaisessa keräyksessä voi aina ensimmäiseksi kysyä, että oletteko Hämeenlinnan asukas.

Mutta siis, kuten Kari tuossa sanoi, tällä kertaa ei voi tehdä mitään kun valtuutetut menivät laumana hyväksymään herrojen metkut. Paitsi tieten heittää seuraavissa vaaleissa kaikki tai mahdollisimman monet valtuutetut pellolle.

on vähän kirjoitti:

Hämeenlinnan kokoisessa kaupungisssa jos nimenkerääjiä on noin 10 kpl. Mutta adressin alkutektin on oltava suhteellisen lyhyt ja erittäin selkeä. (Sattuu olemaan kokemusta nimien keräämisestä kolmeenkin adressiin.)

Nettiadressiin en itse tällaisessa paikallisessa asiassa luottaisi koska kaikkien allekirjoittajien on tietysti oltava kunnan asukkaita ja lisäksi riittävän vanhoja eli äänioikeutettuja. Henkilökohtaisessa keräyksessä voi aina ensimmäiseksi kysyä, että oletteko Hämeenlinnan asukas.

Mutta siis, kuten Kari tuossa sanoi, tällä kertaa ei voi tehdä mitään kun valtuutetut menivät laumana hyväksymään herrojen metkut. Paitsi tieten heittää seuraavissa vaaleissa kaikki tai mahdollisimman monet valtuutetut pellolle.

Lue lisää

Jo on menoa Hämeenlinnassa! Lkia saa rikkoa, mutta mitään siitä ei seuraa - paitsi selityksiä niidenkin taholta joiden mielestä on lakia rikottu. Taitaa olla siellä oma laki, joka tuntuu olevan varsin poikkeava muun maan lakiin verrattuna.

Jarza121 kirjoitti:

Jo on menoa Hämeenlinnassa! Lkia saa rikkoa, mutta mitään siitä ei seuraa - paitsi selityksiä niidenkin taholta joiden mielestä on lakia rikottu. Taitaa olla siellä oma laki, joka tuntuu olevan varsin poikkeava muun maan lakiin verrattuna.

Lue lisää

Kyse on etenkin yhteisten pelisääntöjen, oikeudenmukaisuuden ja yhteiskunnallisten moraalikoodien laiminlyönneistä. Kun kaupunginjohtaja painostaa tilintarkastusyhteisöä vaihtamaan tilintarkastajaa omien epäonnistumisiensa peittelemiseksi (näin ainakin keski-häme lehden mukaan) tai antaa omat toimivaltuutensa ylittäen luvan reilun miljoonan euron remonttiin, niin ainakin minä koin sen niin että kaupunginjohtaja käveli paitsi valtuuston mutta myöskin minun ylitseni tällä menettelyllään. Näitä on aika vaikea sivuuttaa pelkillä olankohautuksilla, niinkuin nyt meneteltiin .

näinminäsennäin kirjoitti:

Kyse on etenkin yhteisten pelisääntöjen, oikeudenmukaisuuden ja yhteiskunnallisten moraalikoodien laiminlyönneistä. Kun kaupunginjohtaja painostaa tilintarkastusyhteisöä vaihtamaan tilintarkastajaa omien epäonnistumisiensa peittelemiseksi (näin ainakin keski-häme lehden mukaan) tai antaa omat toimivaltuutensa ylittäen luvan reilun miljoonan euron remonttiin, niin ainakin minä koin sen niin että kaupunginjohtaja käveli paitsi valtuuston mutta myöskin minun ylitseni tällä menettelyllään. Näitä on aika vaikea sivuuttaa pelkillä olankohautuksilla, niinkuin nyt meneteltiin .

Lue lisää

"Lyhyestä virsi kaunis" ei ole minun musaani, mutta kiteytit hyvin oleellisen!

kari.ilkkala kirjoitti:

"Lyhyestä virsi kaunis" ei ole minun musaani, mutta kiteytit hyvin oleellisen!

Kuka tällä foorumilla todella vaikuttaa ja MIKSI moraalikoodeineen, oikeudenmukaisuuksineen, peittelemisineen, menettelutapoineen, olankohautuksilla, epäonnistumisine, ylikävelyineen, lainrikkomisineen, heikkouksineen, kuuntelemattomana, mykkänä, kuntalaisista piittaamattomana, hyvävelijärjestelmineen, tietoisuuksineen, itselleen valehtelemisineen ja lyhyine virsineen ______ mutta on virressä hyvät sanatkin.

Ville V. kirjoitti:

Kuka tällä foorumilla todella vaikuttaa ja MIKSI moraalikoodeineen, oikeudenmukaisuuksineen, peittelemisineen, menettelutapoineen, olankohautuksilla, epäonnistumisine, ylikävelyineen, lainrikkomisineen, heikkouksineen, kuuntelemattomana, mykkänä, kuntalaisista piittaamattomana, hyvävelijärjestelmineen, tietoisuuksineen, itselleen valehtelemisineen ja lyhyine virsineen ______ mutta on virressä hyvät sanatkin.

Lue lisää

Kaupunginvaltuustosta eroa pyytänyt Jorma Hassinen (sd.) kertoo olevansa kyllästynyt tämänhetkiseen valtuuston työskentelyilmapiiriin.

(...vähänks törkeetä, jos mun pitäs muka perustella tekojani, vähän törkee ilmapiiri, kyeleevät tyhmiä :)

Valtuustoryhmän puheenjohtajan työ on niin raskasta. Osalla valtuutetuista on oma tapansa esittää asioita, eikä se ole välttämättä sellainen tapa, jota minä pidän hienona.

(...hitto, mikä homma selitellä asioita jälkikäteen parhainpäin... Ei juma... osa valtuutetuista pitää tapanaan kysellä jo tehdyistä päätöksistäni, eikä se oo tapa, mistä tykkään:)

Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuusto on hitsautunut hämeenlinnalaiseksi kaupunginvaltuustoksi, Hassinen heittää avaamatta asiaa sen enempää.

(... Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuustossa hämeenlinnalaístutaan ja lakataan kyselemästä mun jutuista, kun ei ne muille kuulu:)

Hassinen kiistää, että viimeaikaisilla jääviyskeskusteluilla esimerkiksi jäähallin peruskorjausrahoista päätettäessä olisi mitään tekemistä hänen eropäätöksensä kanssa, vaan että takana ovat halu lisätä vapaa-aikaa ja keskittyä uuden urheilutalon rakennuttamiseen Hämeenlinnan Liikuntahallit oy:n toimitusjohtajana.

(...Yhtä varmasti kun ei avoin kansalaiskeskutselu vaikuta paikallispäättäjien ylilyönteihin, aion sörssiä urheilutalo-hankkeessakin... ähäkutti, kukaan ei pääse jälkikäteen huuteleen jääviyksistä, kun tää eropäätös oli ihan vapaa-ajan lisäämiseksi:)

-Jäähallin saneeraus ja kuntauudistus samaan aikaan oli aika setti, jossa olin melko kovilla ryhmän puheenjohtajana.

(...hitto, ekan kerran meinas käry käydä:)

Lisäksi yleinen yhteiskunnallinen ilmapiiri, kirjoittelu ja uhkailu ovat raaistuneet eri välineiden kautta

(....ei juma, ne kehtas toistuvasti perätä vastauksia, vaik' mä johdonmukaisesti vedin matalaa profiilia:)

Ei olla kiinnostuttu valtuuston isoista kokonaisuuksista ja asioiden eteenpäin viemisestä, vaan heitellään yksittäisiä asioita.

(....mitä ne naukuu jonkun pikkukersojen iltapäiväkerhoista, kun meillä on LIIGA-KERHO :)

Eihän niitä ole pakko kuunnella eikä katsella, Hassinen sanoo.

(..... mä en tosiaan ala, jos tää menee tällaseks:)

Kypsyttelin päätöstä pitkään

(... hitto, että ne hiillosti pitkään:)

Lupauduin täksikin valtuustokaudeksi mukaan enää siksi, että minua pyydettiin osaltani ajamaan kuntauudistusta sisään, mutta nyt se on enää loppuhiomista vailla, eli siinä mielessä ei enää ole estettä jäädä pois toiminnasta.

(...Jes, vielä ehdin runnoa läpi satojen tonnien rahotukset kerhotoimintaan jäähallille vuosiksi, ennenkuin liitoskuntien luottomiehet pääsi hätiin:)

Jorma Hassisen haastattelu kokonaisuudessaan on luettavissa tiistain Hämeen Sanomista.

(...hpk-vihaajille ei riviäkään!!!:)

Jorma, guess who :) kirjoitti:

Kaupunginvaltuustosta eroa pyytänyt Jorma Hassinen (sd.) kertoo olevansa kyllästynyt tämänhetkiseen valtuuston työskentelyilmapiiriin.

(...vähänks törkeetä, jos mun pitäs muka perustella tekojani, vähän törkee ilmapiiri, kyeleevät tyhmiä :)

Valtuustoryhmän puheenjohtajan työ on niin raskasta. Osalla valtuutetuista on oma tapansa esittää asioita, eikä se ole välttämättä sellainen tapa, jota minä pidän hienona.

(...hitto, mikä homma selitellä asioita jälkikäteen parhainpäin... Ei juma... osa valtuutetuista pitää tapanaan kysellä jo tehdyistä päätöksistäni, eikä se oo tapa, mistä tykkään:)

Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuusto on hitsautunut hämeenlinnalaiseksi kaupunginvaltuustoksi, Hassinen heittää avaamatta asiaa sen enempää.

(... Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuustossa hämeenlinnalaístutaan ja lakataan kyselemästä mun jutuista, kun ei ne muille kuulu:)

Hassinen kiistää, että viimeaikaisilla jääviyskeskusteluilla esimerkiksi jäähallin peruskorjausrahoista päätettäessä olisi mitään tekemistä hänen eropäätöksensä kanssa, vaan että takana ovat halu lisätä vapaa-aikaa ja keskittyä uuden urheilutalon rakennuttamiseen Hämeenlinnan Liikuntahallit oy:n toimitusjohtajana.

(...Yhtä varmasti kun ei avoin kansalaiskeskutselu vaikuta paikallispäättäjien ylilyönteihin, aion sörssiä urheilutalo-hankkeessakin... ähäkutti, kukaan ei pääse jälkikäteen huuteleen jääviyksistä, kun tää eropäätös oli ihan vapaa-ajan lisäämiseksi:)

-Jäähallin saneeraus ja kuntauudistus samaan aikaan oli aika setti, jossa olin melko kovilla ryhmän puheenjohtajana.

(...hitto, ekan kerran meinas käry käydä:)

Lisäksi yleinen yhteiskunnallinen ilmapiiri, kirjoittelu ja uhkailu ovat raaistuneet eri välineiden kautta

(....ei juma, ne kehtas toistuvasti perätä vastauksia, vaik' mä johdonmukaisesti vedin matalaa profiilia:)

Ei olla kiinnostuttu valtuuston isoista kokonaisuuksista ja asioiden eteenpäin viemisestä, vaan heitellään yksittäisiä asioita.

(....mitä ne naukuu jonkun pikkukersojen iltapäiväkerhoista, kun meillä on LIIGA-KERHO :)

Eihän niitä ole pakko kuunnella eikä katsella, Hassinen sanoo.

(..... mä en tosiaan ala, jos tää menee tällaseks:)

Kypsyttelin päätöstä pitkään

(... hitto, että ne hiillosti pitkään:)

Lupauduin täksikin valtuustokaudeksi mukaan enää siksi, että minua pyydettiin osaltani ajamaan kuntauudistusta sisään, mutta nyt se on enää loppuhiomista vailla, eli siinä mielessä ei enää ole estettä jäädä pois toiminnasta.

(...Jes, vielä ehdin runnoa läpi satojen tonnien rahotukset kerhotoimintaan jäähallille vuosiksi, ennenkuin liitoskuntien luottomiehet pääsi hätiin:)

Jorma Hassisen haastattelu kokonaisuudessaan on luettavissa tiistain Hämeen Sanomista.

(...hpk-vihaajille ei riviäkään!!!:)

Lue lisää

Jotenkin näin Jope Ruonansuun spiikkaamassa tämän, terävällä kynällä kirjoittetu!

kari.ilkkala kirjoitti:

Jotenkin näin Jope Ruonansuun spiikkaamassa tämän, terävällä kynällä kirjoittetu!

jotka siis kaikki äänestivät erityistilintarkastusta vastaan (vai oliko poikkeuksia?), on ehdolla eduskuntavaaleissa. Ainakaan minä en pystyisi heitä äänestämään. Jos ei vaivaannu ottamaan selvää edes oman kuntansa asioista, niin mitä virkaa sellaisella ihmisellä olisi eduskunnassa, maan asioista päättämässä?

Jorma, guess who :) kirjoitti:

Kaupunginvaltuustosta eroa pyytänyt Jorma Hassinen (sd.) kertoo olevansa kyllästynyt tämänhetkiseen valtuuston työskentelyilmapiiriin.

(...vähänks törkeetä, jos mun pitäs muka perustella tekojani, vähän törkee ilmapiiri, kyeleevät tyhmiä :)

Valtuustoryhmän puheenjohtajan työ on niin raskasta. Osalla valtuutetuista on oma tapansa esittää asioita, eikä se ole välttämättä sellainen tapa, jota minä pidän hienona.

(...hitto, mikä homma selitellä asioita jälkikäteen parhainpäin... Ei juma... osa valtuutetuista pitää tapanaan kysellä jo tehdyistä päätöksistäni, eikä se oo tapa, mistä tykkään:)

Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuusto on hitsautunut hämeenlinnalaiseksi kaupunginvaltuustoksi, Hassinen heittää avaamatta asiaa sen enempää.

(... Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuustossa hämeenlinnalaístutaan ja lakataan kyselemästä mun jutuista, kun ei ne muille kuulu:)

Hassinen kiistää, että viimeaikaisilla jääviyskeskusteluilla esimerkiksi jäähallin peruskorjausrahoista päätettäessä olisi mitään tekemistä hänen eropäätöksensä kanssa, vaan että takana ovat halu lisätä vapaa-aikaa ja keskittyä uuden urheilutalon rakennuttamiseen Hämeenlinnan Liikuntahallit oy:n toimitusjohtajana.

(...Yhtä varmasti kun ei avoin kansalaiskeskutselu vaikuta paikallispäättäjien ylilyönteihin, aion sörssiä urheilutalo-hankkeessakin... ähäkutti, kukaan ei pääse jälkikäteen huuteleen jääviyksistä, kun tää eropäätös oli ihan vapaa-ajan lisäämiseksi:)

-Jäähallin saneeraus ja kuntauudistus samaan aikaan oli aika setti, jossa olin melko kovilla ryhmän puheenjohtajana.

(...hitto, ekan kerran meinas käry käydä:)

Lisäksi yleinen yhteiskunnallinen ilmapiiri, kirjoittelu ja uhkailu ovat raaistuneet eri välineiden kautta

(....ei juma, ne kehtas toistuvasti perätä vastauksia, vaik' mä johdonmukaisesti vedin matalaa profiilia:)

Ei olla kiinnostuttu valtuuston isoista kokonaisuuksista ja asioiden eteenpäin viemisestä, vaan heitellään yksittäisiä asioita.

(....mitä ne naukuu jonkun pikkukersojen iltapäiväkerhoista, kun meillä on LIIGA-KERHO :)

Eihän niitä ole pakko kuunnella eikä katsella, Hassinen sanoo.

(..... mä en tosiaan ala, jos tää menee tällaseks:)

Kypsyttelin päätöstä pitkään

(... hitto, että ne hiillosti pitkään:)

Lupauduin täksikin valtuustokaudeksi mukaan enää siksi, että minua pyydettiin osaltani ajamaan kuntauudistusta sisään, mutta nyt se on enää loppuhiomista vailla, eli siinä mielessä ei enää ole estettä jäädä pois toiminnasta.

(...Jes, vielä ehdin runnoa läpi satojen tonnien rahotukset kerhotoimintaan jäähallille vuosiksi, ennenkuin liitoskuntien luottomiehet pääsi hätiin:)

Jorma Hassisen haastattelu kokonaisuudessaan on luettavissa tiistain Hämeen Sanomista.

(...hpk-vihaajille ei riviäkään!!!:)

Lue lisää

Aivan loistavasti huumorilla kiteytetty edellisessä häsassa ollut "hassisen itkuvirsi"!!! Kuvastaa hyvin jälleen kyseisen herran asennetta; kaverilla ei näköjään ole mitään tajua kenen asioita ja KENEN RAHOILLA hän toimii!!! ÄKKIÄ POTKUT SIELTÄ HALLIYHTIÖSTÄ...ei tuolla ajattelulla varustettu henkilö voi olla verovaroilla toimivan yhtiön johtotehetävissä!!! Ja sitten tämä häsa, "maakunnan etusivu"...herätkää nyt jo oikeasti tähän päivää ja lopettakaa tämä poliitikkojen nuoleskelu, vai onko Uusi-Kilponen tilaajamäärät kasvussa???

Jorma, guess who :) kirjoitti:

Kaupunginvaltuustosta eroa pyytänyt Jorma Hassinen (sd.) kertoo olevansa kyllästynyt tämänhetkiseen valtuuston työskentelyilmapiiriin.

(...vähänks törkeetä, jos mun pitäs muka perustella tekojani, vähän törkee ilmapiiri, kyeleevät tyhmiä :)

Valtuustoryhmän puheenjohtajan työ on niin raskasta. Osalla valtuutetuista on oma tapansa esittää asioita, eikä se ole välttämättä sellainen tapa, jota minä pidän hienona.

(...hitto, mikä homma selitellä asioita jälkikäteen parhainpäin... Ei juma... osa valtuutetuista pitää tapanaan kysellä jo tehdyistä päätöksistäni, eikä se oo tapa, mistä tykkään:)

Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuusto on hitsautunut hämeenlinnalaiseksi kaupunginvaltuustoksi, Hassinen heittää avaamatta asiaa sen enempää.

(... Uskon, että tämän kauden jälkeen valtuustossa hämeenlinnalaístutaan ja lakataan kyselemästä mun jutuista, kun ei ne muille kuulu:)

Hassinen kiistää, että viimeaikaisilla jääviyskeskusteluilla esimerkiksi jäähallin peruskorjausrahoista päätettäessä olisi mitään tekemistä hänen eropäätöksensä kanssa, vaan että takana ovat halu lisätä vapaa-aikaa ja keskittyä uuden urheilutalon rakennuttamiseen Hämeenlinnan Liikuntahallit oy:n toimitusjohtajana.

(...Yhtä varmasti kun ei avoin kansalaiskeskutselu vaikuta paikallispäättäjien ylilyönteihin, aion sörssiä urheilutalo-hankkeessakin... ähäkutti, kukaan ei pääse jälkikäteen huuteleen jääviyksistä, kun tää eropäätös oli ihan vapaa-ajan lisäämiseksi:)

-Jäähallin saneeraus ja kuntauudistus samaan aikaan oli aika setti, jossa olin melko kovilla ryhmän puheenjohtajana.

(...hitto, ekan kerran meinas käry käydä:)

Lisäksi yleinen yhteiskunnallinen ilmapiiri, kirjoittelu ja uhkailu ovat raaistuneet eri välineiden kautta

(....ei juma, ne kehtas toistuvasti perätä vastauksia, vaik' mä johdonmukaisesti vedin matalaa profiilia:)

Ei olla kiinnostuttu valtuuston isoista kokonaisuuksista ja asioiden eteenpäin viemisestä, vaan heitellään yksittäisiä asioita.

(....mitä ne naukuu jonkun pikkukersojen iltapäiväkerhoista, kun meillä on LIIGA-KERHO :)

Eihän niitä ole pakko kuunnella eikä katsella, Hassinen sanoo.

(..... mä en tosiaan ala, jos tää menee tällaseks:)

Kypsyttelin päätöstä pitkään

(... hitto, että ne hiillosti pitkään:)

Lupauduin täksikin valtuustokaudeksi mukaan enää siksi, että minua pyydettiin osaltani ajamaan kuntauudistusta sisään, mutta nyt se on enää loppuhiomista vailla, eli siinä mielessä ei enää ole estettä jäädä pois toiminnasta.

(...Jes, vielä ehdin runnoa läpi satojen tonnien rahotukset kerhotoimintaan jäähallille vuosiksi, ennenkuin liitoskuntien luottomiehet pääsi hätiin:)

Jorma Hassisen haastattelu kokonaisuudessaan on luettavissa tiistain Hämeen Sanomista.

(...hpk-vihaajille ei riviäkään!!!:)

Lue lisää

Jos ei enää saa yksin päättää, niin täytyy luopua! Onneksi on pantu kapuloita rattaisiin. Saisi vaan laittaa vielä lisää. Vauhtisokeus voi yllättää jossain vaiheessa ja rahat loppua. Ei veronmaksajien kuulu sentään kaikkea maksaa.

Maalainen48 kirjoitti:

Jos ei enää saa yksin päättää, niin täytyy luopua! Onneksi on pantu kapuloita rattaisiin. Saisi vaan laittaa vielä lisää. Vauhtisokeus voi yllättää jossain vaiheessa ja rahat loppua. Ei veronmaksajien kuulu sentään kaikkea maksaa.

Lue lisää

.

Jo vääryys vallan saapi, se huutaa taivaaseen. Se turmaa ennustaapi, vie kansan kurjuuteen.
Nyt viekas vilppi on täällä noussut kunniaan.

On valhe vallan päällä ja vääryys voimassaan.
Ei kuulla kurjan ääntä ja köyhää sorretaan. Ja lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan.

Kas köyhän leivän syövät nuo jumalattomat. He viatonta lyövät ja häntä vainoovat.
He kurjaa ahdistaapi kuin käärme kiukussa, korvansa tukkeaapi tuon raukan huudoilta.

He armotonna vievät osuudet orpojen. He syövät lesken leivät, on Herra nähnyt sen.
Hän vanhurskaasti kostaa vääryydentekijät, rankaisee ansiosta nuo viekkaat ryöstäjät.

.

Koraali-Kusti kirjoitti:

.

Jo vääryys vallan saapi, se huutaa taivaaseen. Se turmaa ennustaapi, vie kansan kurjuuteen.
Nyt viekas vilppi on täällä noussut kunniaan.

On valhe vallan päällä ja vääryys voimassaan.
Ei kuulla kurjan ääntä ja köyhää sorretaan. Ja lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan.

Kas köyhän leivän syövät nuo jumalattomat. He viatonta lyövät ja häntä vainoovat.
He kurjaa ahdistaapi kuin käärme kiukussa, korvansa tukkeaapi tuon raukan huudoilta.

He armotonna vievät osuudet orpojen. He syövät lesken leivät, on Herra nähnyt sen.
Hän vanhurskaasti kostaa vääryydentekijät, rankaisee ansiosta nuo viekkaat ryöstäjät.

.

Lue lisää

.

Intiaanien käsityksen mukaan puhuttu sana ei häviä, päinvastoin se lähtee
lentoon ja elää ikuisesti. Koska sanat ovat kuolemattomia, pidetään huolta
siitä, että niitä ei käytetä väärin ja harkitsematta.

Tästä syystä intiaanit eivät lakkaa ihmettelemästä niitä räikeitä valheita,
joita esiintyy mainoksissa, sanomalehdissa ja poliitikkojen puheissa.

[Sh. H. Witt (irokeesi): Tie]


.

Aforismi-Aatu kirjoitti:

.

Intiaanien käsityksen mukaan puhuttu sana ei häviä, päinvastoin se lähtee
lentoon ja elää ikuisesti. Koska sanat ovat kuolemattomia, pidetään huolta
siitä, että niitä ei käytetä väärin ja harkitsematta.

Tästä syystä intiaanit eivät lakkaa ihmettelemästä niitä räikeitä valheita,
joita esiintyy mainoksissa, sanomalehdissa ja poliitikkojen puheissa.

[Sh. H. Witt (irokeesi): Tie]


.

Lue lisää

Millainen on elämä? Kärsimysten täyttämä.
Parhaimmillaankin se on työ ja kiire rauhaton.

Millainen on aikamme? Riidan raastama on se.
Itsekkäästi ihminen toimii toista syrjien.

Mitä raha, tavara muuta on kuin tomua?
Kaikki mitä vaivoin saa, kohta arvon kadottaa.

Entä valta kunnia? Niin kuin korsi murtuva.
Tyhmä valtaa ahnehtii, toinen tyhmä kadehtii.

Mitä onkaan suosio? Haihtuva kuin tuokio.
Ei voi luottaa ystävään, veli luopuu veljestään.

Miksi onni pakenee? Aikamme sen turmelee.
Synti täällä myrkyttää kauneintakin elämää.

Millaista on hurskaus? Heikko ihmissuoritus.
Se on turva kelvoton alkaessa tuomion.

valtuutetuista, kirjoitti:

jotka siis kaikki äänestivät erityistilintarkastusta vastaan (vai oliko poikkeuksia?), on ehdolla eduskuntavaaleissa. Ainakaan minä en pystyisi heitä äänestämään. Jos ei vaivaannu ottamaan selvää edes oman kuntansa asioista, niin mitä virkaa sellaisella ihmisellä olisi eduskunnassa, maan asioista päättämässä?

Lue lisää

Tuossa aiemmin Kari Ilkkala perusteli aivan oikein sitä, miksi hän ei ole tekemässä rikosilmoitusta Jäähalliyhtiön toiminnasta.
Ei riitä, että menee ja tekee ilmoituksen sillä perusteella, että musta tuntuu et tässä on rikottu lakia. Pitää olla myös selvästi eritelty missä kohtaa ja miten on epäiltävissä vilunkia.
Uskoisin Ilkkalalla olevan riittävästi tietoa mutta myös harkintaa olla lähtemättä ko. linjalle. Itse harkitsin ilmoituksen tekoa pitkään ja selvittelin asiaa myös talousrikostutkinnan ammattilaisten kanssa, ja tulin pitkälti samoin perustein Ilkkalan kanssa yhtenevään lopputulokseen.

Edellä oleva ei kuitenkaan tarkoita, etten olisi edelleen erityisen tarkastuksen kannalla, kuten olin valtuuston kokouksessakin. Se kiire, millä muutamat (kokoomus)valtuutetut olivat pyyhkimässä pöytää puhtaaksi ja "katsomaan tulevaisuuteen" oli jo selvä signaali tarkastuksen tarpeellisuudesta.
Mikäli erityinen tarkastus ei mitään mullistavaa toisi esiin, olen itsekin valmis pitämään pöytää puhdistettuna.

Ismo Soukola kirjoitti:

Tuossa aiemmin Kari Ilkkala perusteli aivan oikein sitä, miksi hän ei ole tekemässä rikosilmoitusta Jäähalliyhtiön toiminnasta.
Ei riitä, että menee ja tekee ilmoituksen sillä perusteella, että musta tuntuu et tässä on rikottu lakia. Pitää olla myös selvästi eritelty missä kohtaa ja miten on epäiltävissä vilunkia.
Uskoisin Ilkkalalla olevan riittävästi tietoa mutta myös harkintaa olla lähtemättä ko. linjalle. Itse harkitsin ilmoituksen tekoa pitkään ja selvittelin asiaa myös talousrikostutkinnan ammattilaisten kanssa, ja tulin pitkälti samoin perustein Ilkkalan kanssa yhtenevään lopputulokseen.

Edellä oleva ei kuitenkaan tarkoita, etten olisi edelleen erityisen tarkastuksen kannalla, kuten olin valtuuston kokouksessakin. Se kiire, millä muutamat (kokoomus)valtuutetut olivat pyyhkimässä pöytää puhtaaksi ja "katsomaan tulevaisuuteen" oli jo selvä signaali tarkastuksen tarpeellisuudesta.
Mikäli erityinen tarkastus ei mitään mullistavaa toisi esiin, olen itsekin valmis pitämään pöytää puhdistettuna.

Lue lisää

Otsikon mukaiseen:

jokaisella kuntalaisella on mahdollisuus tehdä hallintokantelu viranomaisen toiminnasta, jos pitää sitä lain tai hyvän hallintotavan taikka vakiintuneen tavan vastaisena.

Himoveisaaja kirjoitti:

Millainen on elämä? Kärsimysten täyttämä.
Parhaimmillaankin se on työ ja kiire rauhaton.

Millainen on aikamme? Riidan raastama on se.
Itsekkäästi ihminen toimii toista syrjien.

Mitä raha, tavara muuta on kuin tomua?
Kaikki mitä vaivoin saa, kohta arvon kadottaa.

Entä valta kunnia? Niin kuin korsi murtuva.
Tyhmä valtaa ahnehtii, toinen tyhmä kadehtii.

Mitä onkaan suosio? Haihtuva kuin tuokio.
Ei voi luottaa ystävään, veli luopuu veljestään.

Miksi onni pakenee? Aikamme sen turmelee.
Synti täällä myrkyttää kauneintakin elämää.

Millaista on hurskaus? Heikko ihmissuoritus.
Se on turva kelvoton alkaessa tuomion.

Lue lisää

Ilkkala jo todisti ja sinäkin vahvistit, että juttu tuskin on lain vastainen. Vakiintuneen tavan vastainen se ei ainakaan ole, koska Hämeenlinnaan kai jo iät sitten vakiintunut tuo yksinvaltias, salakähmäinen ja kiero tapa hallita.

Sen sijaan hyvän hallintotavan vastainen se käsittääkseni on. Eli sillä perusteella siitä voisi mielestäsi tehdä hallintokantelun?

Minne se olisi tehtävä ja minkä ajan kuluessa tapahtuneesta, kaiketi siitä lopullisesta valtuuston päätöksestä?

Kirjoitat:

"Edellä oleva ei kuitenkaan tarkoita, etten olisi edelleen erityisen tarkastuksen kannalla, kuten olin valtuuston kokouksessakin"

Eli valtuuston kokouksessa siis äänestettiin, niinkö? Olitko ainoa, joka kannatti erityistä tarkastusta? Jos oli muita, niin olisitko ystävällinen ja kertoisit, keitä he olivat?

kysymys: kirjoitti:

Ilkkala jo todisti ja sinäkin vahvistit, että juttu tuskin on lain vastainen. Vakiintuneen tavan vastainen se ei ainakaan ole, koska Hämeenlinnaan kai jo iät sitten vakiintunut tuo yksinvaltias, salakähmäinen ja kiero tapa hallita.

Sen sijaan hyvän hallintotavan vastainen se käsittääkseni on. Eli sillä perusteella siitä voisi mielestäsi tehdä hallintokantelun?

Minne se olisi tehtävä ja minkä ajan kuluessa tapahtuneesta, kaiketi siitä lopullisesta valtuuston päätöksestä?

Kirjoitat:

"Edellä oleva ei kuitenkaan tarkoita, etten olisi edelleen erityisen tarkastuksen kannalla, kuten olin valtuuston kokouksessakin"

Eli valtuuston kokouksessa siis äänestettiin, niinkö? Olitko ainoa, joka kannatti erityistä tarkastusta? Jos oli muita, niin olisitko ystävällinen ja kertoisit, keitä he olivat?

Lue lisää

Ohessa suora lainaus aluehallintoviraston sivuilta:

Hallintokantelu

Hallintokantelu on ylemmälle tai valvovalle viranomaiselle tehty ilmoitus siitä, että asianomainen katsoo kantelun kohteena olevan menettelyn tai toiminnan lainvastaiseksi, virheelliseksi tai epäasianmukaiseksi. Myös toimimattomuudesta tai tehtävien laiminlyönnistä voi kannella.

Kantelun voi tehdä kaikenlaisesta toiminnasta. Kantelu voi siten koskea niin tosiasiallista toimintaa (kuten palvelujen laatua tai asiakkaan kohtelua) kuin hallintopäätöksiäkin.

Kantelun voi tehdä kuka tahansa. Oikeus kantelun tekemiseen ei siten ole rajattu kantelijan omaan asiaan.

Kantelu on vapaamuotoinen

Kantelu tehdään yleensä kirjallisesti. Kantelun voi tehdä vapaamuotoisesti tai aluehallintovirastosta ja aluehallintoviraston internet-sivuilta saatavalla lomakkeella.

Kantelussa tulee selvittää, mitä toimenpidettä, menettelyä tai päätöstä kantelija pitää virheellisenä tai epäasianmukaisena. Kantelussa kuvataan lyhyesti asia tai tapahtuma, josta on kysymys, sekä esitetään perustelut, miten ja miksi toiminta on virheellinen.

Kantelu toimitetaan allekirjoitettuna aluehallintovirastolle.

Valtuuston 15.11.2010 pitämässä kokouksessa valtuutettu Hannu Kärpänen (kesk) teki esityslistan kohtaan 6 (Omavelkaisen takauksen myöntäminen/Hämeenlinnan Jäähalli Oy) muutosesityksen, jonka 3.kohdassa edellytetään Jäähalli Oy:lle tehtäväksi erityinen tarkastus yhtiön kirjanpidosta ja toimenpiteistä investointihankkeen yhteydessä.

Esitystä kannattivat minun lisäkseni Ritva Oinonen (vas), Teija Arvidsson (kd), Marjatta Rahkio (kesk) ja Kirsi Ojansuu (vihr) sekä vihreiden valtuustoryhmä. Äänestyksessä Kärpäsen esitys sai puolelleen 17 valtuutettua kolmen äänestäessä tyhjää (!)

Nyt minulla ei ole käytettävissä äänestyspöytäkirjaa, mutta muistini mukaan edellä mainittujen lisäksi lähes koko keskustan valtuustoryhmä samoin kuin me molemmat perussuomalaiset olimme esityksen takana.

Ismo Soukola kirjoitti:

Ohessa suora lainaus aluehallintoviraston sivuilta:

Hallintokantelu

Hallintokantelu on ylemmälle tai valvovalle viranomaiselle tehty ilmoitus siitä, että asianomainen katsoo kantelun kohteena olevan menettelyn tai toiminnan lainvastaiseksi, virheelliseksi tai epäasianmukaiseksi. Myös toimimattomuudesta tai tehtävien laiminlyönnistä voi kannella.

Kantelun voi tehdä kaikenlaisesta toiminnasta. Kantelu voi siten koskea niin tosiasiallista toimintaa (kuten palvelujen laatua tai asiakkaan kohtelua) kuin hallintopäätöksiäkin.

Kantelun voi tehdä kuka tahansa. Oikeus kantelun tekemiseen ei siten ole rajattu kantelijan omaan asiaan.

Kantelu on vapaamuotoinen

Kantelu tehdään yleensä kirjallisesti. Kantelun voi tehdä vapaamuotoisesti tai aluehallintovirastosta ja aluehallintoviraston internet-sivuilta saatavalla lomakkeella.

Kantelussa tulee selvittää, mitä toimenpidettä, menettelyä tai päätöstä kantelija pitää virheellisenä tai epäasianmukaisena. Kantelussa kuvataan lyhyesti asia tai tapahtuma, josta on kysymys, sekä esitetään perustelut, miten ja miksi toiminta on virheellinen.

Kantelu toimitetaan allekirjoitettuna aluehallintovirastolle.

Valtuuston 15.11.2010 pitämässä kokouksessa valtuutettu Hannu Kärpänen (kesk) teki esityslistan kohtaan 6 (Omavelkaisen takauksen myöntäminen/Hämeenlinnan Jäähalli Oy) muutosesityksen, jonka 3.kohdassa edellytetään Jäähalli Oy:lle tehtäväksi erityinen tarkastus yhtiön kirjanpidosta ja toimenpiteistä investointihankkeen yhteydessä.

Esitystä kannattivat minun lisäkseni Ritva Oinonen (vas), Teija Arvidsson (kd), Marjatta Rahkio (kesk) ja Kirsi Ojansuu (vihr) sekä vihreiden valtuustoryhmä. Äänestyksessä Kärpäsen esitys sai puolelleen 17 valtuutettua kolmen äänestäessä tyhjää (!)

Nyt minulla ei ole käytettävissä äänestyspöytäkirjaa, mutta muistini mukaan edellä mainittujen lisäksi lähes koko keskustan valtuustoryhmä samoin kuin me molemmat perussuomalaiset olimme esityksen takana.

Lue lisää

Kerrankin poliitikolta tulee perusteellinen, suora ja selkeä vastaus kuin apteekin hyllyltä! Ja nopeasti.

Kiitos!

Ismo Soukola kirjoitti:

Ohessa suora lainaus aluehallintoviraston sivuilta:

Hallintokantelu

Hallintokantelu on ylemmälle tai valvovalle viranomaiselle tehty ilmoitus siitä, että asianomainen katsoo kantelun kohteena olevan menettelyn tai toiminnan lainvastaiseksi, virheelliseksi tai epäasianmukaiseksi. Myös toimimattomuudesta tai tehtävien laiminlyönnistä voi kannella.

Kantelun voi tehdä kaikenlaisesta toiminnasta. Kantelu voi siten koskea niin tosiasiallista toimintaa (kuten palvelujen laatua tai asiakkaan kohtelua) kuin hallintopäätöksiäkin.

Kantelun voi tehdä kuka tahansa. Oikeus kantelun tekemiseen ei siten ole rajattu kantelijan omaan asiaan.

Kantelu on vapaamuotoinen

Kantelu tehdään yleensä kirjallisesti. Kantelun voi tehdä vapaamuotoisesti tai aluehallintovirastosta ja aluehallintoviraston internet-sivuilta saatavalla lomakkeella.

Kantelussa tulee selvittää, mitä toimenpidettä, menettelyä tai päätöstä kantelija pitää virheellisenä tai epäasianmukaisena. Kantelussa kuvataan lyhyesti asia tai tapahtuma, josta on kysymys, sekä esitetään perustelut, miten ja miksi toiminta on virheellinen.

Kantelu toimitetaan allekirjoitettuna aluehallintovirastolle.

Valtuuston 15.11.2010 pitämässä kokouksessa valtuutettu Hannu Kärpänen (kesk) teki esityslistan kohtaan 6 (Omavelkaisen takauksen myöntäminen/Hämeenlinnan Jäähalli Oy) muutosesityksen, jonka 3.kohdassa edellytetään Jäähalli Oy:lle tehtäväksi erityinen tarkastus yhtiön kirjanpidosta ja toimenpiteistä investointihankkeen yhteydessä.

Esitystä kannattivat minun lisäkseni Ritva Oinonen (vas), Teija Arvidsson (kd), Marjatta Rahkio (kesk) ja Kirsi Ojansuu (vihr) sekä vihreiden valtuustoryhmä. Äänestyksessä Kärpäsen esitys sai puolelleen 17 valtuutettua kolmen äänestäessä tyhjää (!)

Nyt minulla ei ole käytettävissä äänestyspöytäkirjaa, mutta muistini mukaan edellä mainittujen lisäksi lähes koko keskustan valtuustoryhmä samoin kuin me molemmat perussuomalaiset olimme esityksen takana.

Lue lisää

uutta kun on kotoa poissa...

Silmäilin juuri Olli Mäenpään kirjaa "Hallintolaki ja hyvän hallinnon takeet".

Näyttäisi siltä, että valtuston päätös jättää erityinen tarkastus jäähalliyhtiössä tekemättä olisi hallintolainkin valossa ihan pätevä, vaikkei miellytäkään. Ja yrityksiin kuten jäähalliyhtiöön hallintolaki ei ulotu, koska se ei suorita viranomaistehtävää.

Sen sijaan virkamiesjohdon ja avainasemassa olleiden luottamuselinten (kh) ja/tai niiden jäsenten toiminta halliremontin paisumisen junailussa ja rahoittamisessa näyttäisi olevan mahdollinen kantelun kohde. Asiaa ei tarvitse jättää siihen, että Kh ja kaupungin virkamiesjohto käyvät keskenään "esimies-alaiskeskusteluja", ja lupaavat olla jatkossa kilttejä.

OK, kuka tekee? Täältä kulkee posti tovin, mutta onnistunee se täältäkin käsin. Ismo olisi kuitenkin paikan päällä?

kari.ilkkala kirjoitti:

uutta kun on kotoa poissa...

Silmäilin juuri Olli Mäenpään kirjaa "Hallintolaki ja hyvän hallinnon takeet".

Näyttäisi siltä, että valtuston päätös jättää erityinen tarkastus jäähalliyhtiössä tekemättä olisi hallintolainkin valossa ihan pätevä, vaikkei miellytäkään. Ja yrityksiin kuten jäähalliyhtiöön hallintolaki ei ulotu, koska se ei suorita viranomaistehtävää.

Sen sijaan virkamiesjohdon ja avainasemassa olleiden luottamuselinten (kh) ja/tai niiden jäsenten toiminta halliremontin paisumisen junailussa ja rahoittamisessa näyttäisi olevan mahdollinen kantelun kohde. Asiaa ei tarvitse jättää siihen, että Kh ja kaupungin virkamiesjohto käyvät keskenään "esimies-alaiskeskusteluja", ja lupaavat olla jatkossa kilttejä.

OK, kuka tekee? Täältä kulkee posti tovin, mutta onnistunee se täältäkin käsin. Ismo olisi kuitenkin paikan päällä?

Lue lisää

Ja ollaan yhteyksissä.

Ismo Soukola kirjoitti:

Ja ollaan yhteyksissä.

Kiitti Kari, vertaus Jope Ruonansuuhun kohensi alati heikkoa itsetuntoa, vaikkakin rikoin HäSa keskustelupalstalla antamaani lupausta.

Käykää katsomassa HäSa --> keskutelupalsta --> Hassisen poliittinen kone hyytyi --> Koe-eläin 18.1.2011 15:31 --> linkki

En voi sille mitään, mutta tää alkoi soida päässäni, luettuani Hassisen haastattelun ko. uutisessa

;)

Koe-eläin kirjoitti:

Kiitti Kari, vertaus Jope Ruonansuuhun kohensi alati heikkoa itsetuntoa, vaikkakin rikoin HäSa keskustelupalstalla antamaani lupausta.

Käykää katsomassa HäSa --> keskutelupalsta --> Hassisen poliittinen kone hyytyi --> Koe-eläin 18.1.2011 15:31 --> linkki

En voi sille mitään, mutta tää alkoi soida päässäni, luettuani Hassisen haastattelun ko. uutisessa

;)

Lue lisää

Miten toimisi tutkiva juornalismi ? Esim. `45 minuuttia `tai MOT ? Saisiko niitä kiinnostumaan jäähalliyhtiöstä ja kytköksistä päättäjiin? Onko jollakin tarvittavia yhteyksiä ?

LeHeKo kirjoitti:

Miten toimisi tutkiva juornalismi ? Esim. `45 minuuttia `tai MOT ? Saisiko niitä kiinnostumaan jäähalliyhtiöstä ja kytköksistä päättäjiin? Onko jollakin tarvittavia yhteyksiä ?

Lue lisää

Minulla on kontakteja ja yhteyksiä toimittajiin mutta juttu tarvitsee vedenpitäviä faktoja, selviä todisteita. Eli "musta tuntuu" tai "olen kuullut hevosmiesten tietotoimistosta" eivät ole tarkoittamaani faktaa.
Löytyykö sellaisia jotka todella tietävät, joilla on kättä pidempää ja myöskin uskaltavat tuoda sen esiin?

LeHeKo kirjoitti:

Miten toimisi tutkiva juornalismi ? Esim. `45 minuuttia `tai MOT ? Saisiko niitä kiinnostumaan jäähalliyhtiöstä ja kytköksistä päättäjiin? Onko jollakin tarvittavia yhteyksiä ?

Lue lisää

Olen jo pitkään ihmetellyt, ettei mikään valtakunnan media ole poiminut tätä H:linnan hallintokukkasta.

Kuuntelin juuri äsken Markku Heikkisen radio-ohjekman: "Saako kuntalainen tarpeeksi tietoa oman kuntansa päätöksenteosta?"

Ohjelma oli Liperistä ja siinä kerrottiin myös niistä monista kanteluista, valituksista ja oikaisuvaatimuksista, joita on tehty mm. Kuopion hallinto-oikeuteen.

Liperissä sentään toimitaan. Miten Hämeenlinnassa?

Ohjelma on kuunneltavissa Teeman asiaohjelmissa.

kannatetaan! kirjoitti:

Olen jo pitkään ihmetellyt, ettei mikään valtakunnan media ole poiminut tätä H:linnan hallintokukkasta.

Kuuntelin juuri äsken Markku Heikkisen radio-ohjekman: "Saako kuntalainen tarpeeksi tietoa oman kuntansa päätöksenteosta?"

Ohjelma oli Liperistä ja siinä kerrottiin myös niistä monista kanteluista, valituksista ja oikaisuvaatimuksista, joita on tehty mm. Kuopion hallinto-oikeuteen.

Liperissä sentään toimitaan. Miten Hämeenlinnassa?

Ohjelma on kuunneltavissa Teeman asiaohjelmissa.

Lue lisää

Toki tiedätkin, että kunnolla tutkitun jutun tekemiseen saattaa hyvinkin kulua kuukausi. Onneksi kaikki toimittajat ovat lukutaitoisia ja saavat sillä keinoin halutessaan selville kaiken tapahtuneen, mistä on jälkiä paperille jäänyt. Herrasaunakeskustelut ovat asia erikseen.

LeHeKo kirjoitti:

Miten toimisi tutkiva juornalismi ? Esim. `45 minuuttia `tai MOT ? Saisiko niitä kiinnostumaan jäähalliyhtiöstä ja kytköksistä päättäjiin? Onko jollakin tarvittavia yhteyksiä ?

Lue lisää

Kiitos Ismo Soukolalle minunkin puolestani. On rohkaiseva kuulla että koneiston sisällä on voimia, jotka ajavat myöskin meidän kuntalaisten asiaa ja haluavat avartaa mahdollisuuksiamme vaikuttaa vääriksi kokemiimme asioihin.

Ymmärrän kyllä sen että lehtereiltä on helpompi huudella, mutta kyllä asioita seuraavalle on käynyt selväksi että Hämeenlinnaan on aikojen saatossa pesitynyt ns. sisäpiirin hallinnointikulttuuri jossa käytetään erilaisia hämäysoperaatioita ja kyynyrspää taktiikkaa surutta niin kauan kun siihen ei kukaan puutu. Häviäjinä näissä operaatioissa demokratia ja veronmaksajat.

On vaikea ymmärtää mm. tässä jäähallikeississä paikallisen soskok puolueen toimintamallia. Sen verran pakon edessä raotettiin, että kerrottiin kaupunginjohtajan ylittäneen toimivaltansa, mutta mitään sanktioita ei hänelle edes mietitty. Vpj vakuutteli kpj:aa nuhdellun ja kok puolueen rj totesi" virheistä opitun ja nyt eteenpäin", ennenkuin kysyjän lause oli edes kunnolla lopussa.

Samalla unohdettiin kuitenkin äänestäjät ja viesti joka heidän suuntaansa samalla singottiin; tehköön virkamiehet mitä huvittaa, kyllä valtuusto siunaa ne sitten myöhemmin. Äänestämällä voit vaikuttaa - uskoo ken haluaa.

Jari622 kirjoitti:

Kiitos Ismo Soukolalle minunkin puolestani. On rohkaiseva kuulla että koneiston sisällä on voimia, jotka ajavat myöskin meidän kuntalaisten asiaa ja haluavat avartaa mahdollisuuksiamme vaikuttaa vääriksi kokemiimme asioihin.

Ymmärrän kyllä sen että lehtereiltä on helpompi huudella, mutta kyllä asioita seuraavalle on käynyt selväksi että Hämeenlinnaan on aikojen saatossa pesitynyt ns. sisäpiirin hallinnointikulttuuri jossa käytetään erilaisia hämäysoperaatioita ja kyynyrspää taktiikkaa surutta niin kauan kun siihen ei kukaan puutu. Häviäjinä näissä operaatioissa demokratia ja veronmaksajat.

On vaikea ymmärtää mm. tässä jäähallikeississä paikallisen soskok puolueen toimintamallia. Sen verran pakon edessä raotettiin, että kerrottiin kaupunginjohtajan ylittäneen toimivaltansa, mutta mitään sanktioita ei hänelle edes mietitty. Vpj vakuutteli kpj:aa nuhdellun ja kok puolueen rj totesi" virheistä opitun ja nyt eteenpäin", ennenkuin kysyjän lause oli edes kunnolla lopussa.

Samalla unohdettiin kuitenkin äänestäjät ja viesti joka heidän suuntaansa samalla singottiin; tehköön virkamiehet mitä huvittaa, kyllä valtuusto siunaa ne sitten myöhemmin. Äänestämällä voit vaikuttaa - uskoo ken haluaa.

Lue lisää

LeHeKolle ja muille vaan vinkiksi että googlettamalla MOT avautuu eteesi ko. ohjelman sivut. Palaute ja juttuvinkit osioon voit jättää juttuvinkin ihan näin netissäkin.

henkilölle kirjoitti:

Toki tiedätkin, että kunnolla tutkitun jutun tekemiseen saattaa hyvinkin kulua kuukausi. Onneksi kaikki toimittajat ovat lukutaitoisia ja saavat sillä keinoin halutessaan selville kaiken tapahtuneen, mistä on jälkiä paperille jäänyt. Herrasaunakeskustelut ovat asia erikseen.

Lue lisää

Aineisto pitää kerätä kasaan. Ei voi olettaa että toimittajat lähtevät tuosta noin vaan keräämään tietoa vaikka ovatkin lukutaitoisia. Tämä koko H-Linna kaikkine ihmeellisine käänteineen ym on laaja juttu.
Ja jos asiaan saa valaistusta monelta kantilta niin kyllä media kiinnostuu. Asiaa auttaa jos saa myös yksittäistapauksia riviin.
Tuon omani kyllä framille.

DDT12 kirjoitti:

LeHeKolle ja muille vaan vinkiksi että googlettamalla MOT avautuu eteesi ko. ohjelman sivut. Palaute ja juttuvinkit osioon voit jättää juttuvinkin ihan näin netissäkin.

Nyt tiedän, ketä äänestän.

Ja se on Ismo Soukola.


Olin jo päättänyt antaa "protestiäänen" perussuomalaisille, murheena oli vain, kelle heistä?

sekin ratkes kirjoitti:

Nyt tiedän, ketä äänestän.

Ja se on Ismo Soukola.


Olin jo päättänyt antaa "protestiäänen" perussuomalaisille, murheena oli vain, kelle heistä?

tekee/tekevät hallintokantelun, niin sehän tieten leviää/levitetään STT:n kautta joka ikiseen tiedotusvälineeseen ja on silloin hyvä alkusysäys toimittajille.

nimiä kirjoitti:

tekee/tekevät hallintokantelun, niin sehän tieten leviää/levitetään STT:n kautta joka ikiseen tiedotusvälineeseen ja on silloin hyvä alkusysäys toimittajille.

Hallintokantelua ei kannata tehdä missään nimessä!

18+258 kirjoitti:

Hallintokantelua ei kannata tehdä missään nimessä!

Jos vaihtoehtoina on kantelu, tai että ei tehdä enää mitään, niin kannatan kantelun tekemistä.

Itsekriminointisuoja on Uotin jutun vuoksi noussut tapetille, mutta ei rikoksesta epäillyn ole ennenkään tarvinnut osallistua itsensä syylliseksi todistamiseen. Kantelun tekemisestä mahdolliseen oikeusjuttuun tai rikossyytteisiin on kuitenkin matkaa, joten itsekriminointisuojan vaikutusta prosessiin on ennenaikaista spekuloida nyt.

Nyt käsillä olevassa asiassa asianosaisten omilla kertomuksilla ei muutenkaan tarvitse olla suurta painoarvoa. Kantelulla saataisiin aikaan se, että todellisten tapahtumien ja rahankäytön suhde päätöksiin ja valtuuksiin selvitetään sellaisen tahon toimesta, jonka omiin intresseihin ei kuulu asian painaminen villaisella. Kaupungin hallussahan tulisi olla asiakirjanäyttö, jonka perusteella asia on ollut koko ajan hallussa. Jos näyttöä ei löydy, niin sitten tulisivat harkittavaksi jatkotoimet, joista päättää taas muu taho kuin se kenen intresseistä on kyse. Siitähän tässä on kyse.

Joten, en ymmärrä miksi kantelu tulisi jättää tekemättä itsekriminointisuojan vuoksi?

kari.ilkkala kirjoitti:

Jos vaihtoehtoina on kantelu, tai että ei tehdä enää mitään, niin kannatan kantelun tekemistä.

Itsekriminointisuoja on Uotin jutun vuoksi noussut tapetille, mutta ei rikoksesta epäillyn ole ennenkään tarvinnut osallistua itsensä syylliseksi todistamiseen. Kantelun tekemisestä mahdolliseen oikeusjuttuun tai rikossyytteisiin on kuitenkin matkaa, joten itsekriminointisuojan vaikutusta prosessiin on ennenaikaista spekuloida nyt.

Nyt käsillä olevassa asiassa asianosaisten omilla kertomuksilla ei muutenkaan tarvitse olla suurta painoarvoa. Kantelulla saataisiin aikaan se, että todellisten tapahtumien ja rahankäytön suhde päätöksiin ja valtuuksiin selvitetään sellaisen tahon toimesta, jonka omiin intresseihin ei kuulu asian painaminen villaisella. Kaupungin hallussahan tulisi olla asiakirjanäyttö, jonka perusteella asia on ollut koko ajan hallussa. Jos näyttöä ei löydy, niin sitten tulisivat harkittavaksi jatkotoimet, joista päättää taas muu taho kuin se kenen intresseistä on kyse. Siitähän tässä on kyse.

Joten, en ymmärrä miksi kantelu tulisi jättää tekemättä itsekriminointisuojan vuoksi?

Lue lisää

olevan kaupunginhallituksen asialla. Se tuli ensimmäiseksi mieleen hänen viestinsä nähtyäni.

vaikutti kirjoitti:

olevan kaupunginhallituksen asialla. Se tuli ensimmäiseksi mieleen hänen viestinsä nähtyäni.

Kari Ilkkala kirjoitti 16.1. klo 23.00 otsikolla "Aloiteoikeus" siitä, miten kansalaisen aloitetta kohdellaan Hämeenlinnassa:

"Kyllä yksittäisellä kapunkilaisellakin on aloiteoikeus. Sen arvo olisi lähinnä juuri siinä, että asia tulisi paremmin julkiseksi, sillä muuta velvollisuutta kaupungilla ei ole kuin kerran vuodessa kertoa valtuustolle mitä aloitteelle on tehty - valtuuston päätettäväksi aloitetta ei tarvitse tuoda.

Eri asia on, jos vähintään kaksi prosenttia kunnan äänioikeutetuista tekee aloitteen, tällöin asia on otettava valtuustossa käsiteltäväksi kuuden kuukauden sisällä."


Mielestäni tuollainen suhtautuminen kansalaisten aloitteisiin on aika töykeää ja ajattelin, että käytäntö saattaa olla erilainen jossain toisessa kunnassa.

Kysyin asiaa naapurikunnan, Janakkalan, kunnanhallituksen jäseneltä Petri Ojaselta (vihreät). Hänen vastauksensa tuli sähköpostina eilen ja kuului näin:


"Janakkalassa on ainakin sellainen tapa että kaikkiin aloitteisiin vastataan - vaikka yhdenkin kuntalaisen.

Valtuustossa on tiedoksi kerran vuodessa kaikki aloitteet mitä on tehty ja miten niihin on vastattu tai miten niissä oleviin asioihin on reagoiduttu. Jos asia on sellainen mistä valtuusto tekee päätöksen, esim. kaavan muuttaminen, tulee se valtuustoon omana asiana valmistelun eli virkamieskäsittelyn ja lautakunnan kautta. Jos asia taas on sellainen missä päätösvalta on virkamiehellä tai lautakunnalla, esim. viheralueiden hoitotasoluokituksen muuttaminen, antaa vastauksen virkamies/lautakunta ja asia on vain valtuustolle tiedoksi. Mutta kaikkiin aloitteisiin vastataan aloitteen tekijälle eli jotenkin ne käsitellään ja jos ylempi päättävä elin huomaa aloitteen vastauksen pöytäkirjoista eikä se tyydytä voidaan se ottaa esim. kunnanhallituksen käsittelyyn vaikka lautakunta olisi siihen jonkun vastauksen jo antanutkin.

Jos 2%:a kuntalaisista tekee aloitteen on asia valmisteltava ja päätös saatava puolen vuoden sisällä."

Että noin siis käsitellään aloitteet Janakkalassa.

vielä kerran kirjoitti:

Kari Ilkkala kirjoitti 16.1. klo 23.00 otsikolla "Aloiteoikeus" siitä, miten kansalaisen aloitetta kohdellaan Hämeenlinnassa:

"Kyllä yksittäisellä kapunkilaisellakin on aloiteoikeus. Sen arvo olisi lähinnä juuri siinä, että asia tulisi paremmin julkiseksi, sillä muuta velvollisuutta kaupungilla ei ole kuin kerran vuodessa kertoa valtuustolle mitä aloitteelle on tehty - valtuuston päätettäväksi aloitetta ei tarvitse tuoda.

Eri asia on, jos vähintään kaksi prosenttia kunnan äänioikeutetuista tekee aloitteen, tällöin asia on otettava valtuustossa käsiteltäväksi kuuden kuukauden sisällä."


Mielestäni tuollainen suhtautuminen kansalaisten aloitteisiin on aika töykeää ja ajattelin, että käytäntö saattaa olla erilainen jossain toisessa kunnassa.

Kysyin asiaa naapurikunnan, Janakkalan, kunnanhallituksen jäseneltä Petri Ojaselta (vihreät). Hänen vastauksensa tuli sähköpostina eilen ja kuului näin:


"Janakkalassa on ainakin sellainen tapa että kaikkiin aloitteisiin vastataan - vaikka yhdenkin kuntalaisen.

Valtuustossa on tiedoksi kerran vuodessa kaikki aloitteet mitä on tehty ja miten niihin on vastattu tai miten niissä oleviin asioihin on reagoiduttu. Jos asia on sellainen mistä valtuusto tekee päätöksen, esim. kaavan muuttaminen, tulee se valtuustoon omana asiana valmistelun eli virkamieskäsittelyn ja lautakunnan kautta. Jos asia taas on sellainen missä päätösvalta on virkamiehellä tai lautakunnalla, esim. viheralueiden hoitotasoluokituksen muuttaminen, antaa vastauksen virkamies/lautakunta ja asia on vain valtuustolle tiedoksi. Mutta kaikkiin aloitteisiin vastataan aloitteen tekijälle eli jotenkin ne käsitellään ja jos ylempi päättävä elin huomaa aloitteen vastauksen pöytäkirjoista eikä se tyydytä voidaan se ottaa esim. kunnanhallituksen käsittelyyn vaikka lautakunta olisi siihen jonkun vastauksen jo antanutkin.

Jos 2%:a kuntalaisista tekee aloitteen on asia valmisteltava ja päätös saatava puolen vuoden sisällä."

Että noin siis käsitellään aloitteet Janakkalassa.

Lue lisää

Moi,

sen verran sanottava, että kirjoitukseni aloiteoikeudesta kuvasi lähinnä sitä mihin kuntalaki velvoittaa, ei kuvausta Hämeenlinnassa käytettävästä prosessista, joka lienee kutakuinkin samanlainen kuin Janakkalassakin.

Tarkkaan lukienhan Petri Ojanen kuvaa asian samoin, mutta tarkemmin - kerran vuodessa tuotava valtuustolle tiedoksi mitä aloitteille on tehty.

Kun asiayhteys oli miten kaupunki saataisiin käsittelemään jäähalliyhtiön tilintarkastus tai kaupunginjohdon toimet, niin valtuuston jo kerran tekemän päätöksen jälkeen olisi vaikea nähdä, että Kh toisi valtuustoon uudelleen päätettäväksi samansisältöisen aloitteen, kun kuntalaki ei sitä siihen velvoita, ellei aloitteen takana ole tuota 2 % äänioikeutetuista.

kari.ilkkala kirjoitti:

Moi,

sen verran sanottava, että kirjoitukseni aloiteoikeudesta kuvasi lähinnä sitä mihin kuntalaki velvoittaa, ei kuvausta Hämeenlinnassa käytettävästä prosessista, joka lienee kutakuinkin samanlainen kuin Janakkalassakin.

Tarkkaan lukienhan Petri Ojanen kuvaa asian samoin, mutta tarkemmin - kerran vuodessa tuotava valtuustolle tiedoksi mitä aloitteille on tehty.

Kun asiayhteys oli miten kaupunki saataisiin käsittelemään jäähalliyhtiön tilintarkastus tai kaupunginjohdon toimet, niin valtuuston jo kerran tekemän päätöksen jälkeen olisi vaikea nähdä, että Kh toisi valtuustoon uudelleen päätettäväksi samansisältöisen aloitteen, kun kuntalaki ei sitä siihen velvoita, ellei aloitteen takana ole tuota 2 % äänioikeutetuista.

Lue lisää

Ulkopuolisille keskustelun seuraajille tiedoksi, että äänessä on Hämeenlinnan kaupungin poliittinen eliitti ja tuleva johto. Tervetulos tutustumaan porukkahan ihan omin silmin.

heini37 kirjoitti:

Ulkopuolisille keskustelun seuraajille tiedoksi, että äänessä on Hämeenlinnan kaupungin poliittinen eliitti ja tuleva johto. Tervetulos tutustumaan porukkahan ihan omin silmin.

Lue lisää

Kävin pitkästä aikaa HäSan keskustelupalstaa vilkaisemassa ja täytyy sanoa, että taso on sitä luokkaa, ettei enää viitsi edes vilkaista.

Hauska huomata, että täällä "pahamaineisessa" Suomi24:ssa on paljon mielenkiintoisempia keskusteluketjuja hämeenlinnalaisesta sielunelämästä.

heini37 kirjoitti:

Ulkopuolisille keskustelun seuraajille tiedoksi, että äänessä on Hämeenlinnan kaupungin poliittinen eliitti ja tuleva johto. Tervetulos tutustumaan porukkahan ihan omin silmin.

Lue lisää

Kuinkas nyt heini, professorien ja tohtoreiden ystävä, alentuu kommentoimaan suomi24-palstalla? Jätä meidät tyhmät keskustelemaan ihan keskenämme ja jatka sinä siellä HäSa:n keskustelussa.
Muille keskustelijoille ISO KIITOS mielenkiintoisesta ketjusta!

El Pida kirjoitti:

Kuinkas nyt heini, professorien ja tohtoreiden ystävä, alentuu kommentoimaan suomi24-palstalla? Jätä meidät tyhmät keskustelemaan ihan keskenämme ja jatka sinä siellä HäSa:n keskustelussa.
Muille keskustelijoille ISO KIITOS mielenkiintoisesta ketjusta!

Lue lisää

Täällä on todellakin mielenkiintoinen ketju meneillään...

Käykäähän katsomassa aiheeseen liittyen kiemungin blogi tältä päivältä häsan blogeista aiheena "sunny car center - heikki hietanen - guggenheim museo"!!! Täytyy sanoa, että kyllä on pitkätukka nopeasti aivopesty Hämeenlinnan Häiriöön!!! Aivan käsittämätön ilmeisesti paniikissa asioiden alettua selvitä tehty kirjoitus. Parasta on heitto "liike-elämähän pyörii Suomessa jääkiekon ympärillä, niin se vain on"!!!??? Voi herranen aika; tällainen veijari meillä on valtuuston puheenjohtajana!!! Tässä uskossa ilmeisesti "hpk-mafia" tekee päätöksensä lajin tukemisesta!!! Pitkätukalle ja kaikille muillekin tiedoksi - liike-elämä ei ole koskaan pyörinyt jääkiekon ympärillä ja eikä tule koskaan pyörimään marginaalilajin ympärillä!!!

HyväVeli! kirjoitti:

Täällä on todellakin mielenkiintoinen ketju meneillään...

Käykäähän katsomassa aiheeseen liittyen kiemungin blogi tältä päivältä häsan blogeista aiheena "sunny car center - heikki hietanen - guggenheim museo"!!! Täytyy sanoa, että kyllä on pitkätukka nopeasti aivopesty Hämeenlinnan Häiriöön!!! Aivan käsittämätön ilmeisesti paniikissa asioiden alettua selvitä tehty kirjoitus. Parasta on heitto "liike-elämähän pyörii Suomessa jääkiekon ympärillä, niin se vain on"!!!??? Voi herranen aika; tällainen veijari meillä on valtuuston puheenjohtajana!!! Tässä uskossa ilmeisesti "hpk-mafia" tekee päätöksensä lajin tukemisesta!!! Pitkätukalle ja kaikille muillekin tiedoksi - liike-elämä ei ole koskaan pyörinyt jääkiekon ympärillä ja eikä tule koskaan pyörimään marginaalilajin ympärillä!!!

Lue lisää

Lätkä ei valitettavasti Suomessa ole marginaalilaji vaan katsoja- ja rahamäärillä mitaten yhtä suuri kuin muut joukkuelajit yhteensä. Englannisa bisnesporukka pyörii jalkapallon ympärillä, Suomessa kiekon. Jenkeissä varmaan baseballin tai koriksen.

Jormajormempijormin kirjoitti:

Lätkä ei valitettavasti Suomessa ole marginaalilaji vaan katsoja- ja rahamäärillä mitaten yhtä suuri kuin muut joukkuelajit yhteensä. Englannisa bisnesporukka pyörii jalkapallon ympärillä, Suomessa kiekon. Jenkeissä varmaan baseballin tai koriksen.

Lue lisää

Pääasia että pyörii, ja että iso raha oikein pyörii, se tekee niin, niin onnelliseksi ja tervehdyttää lisää urheilun jaloutta.

Ja hyvä, että pyörivät lentokoneilla ja autoilla ympär'ämpär' koko maailmaa, sillä on eheyttävä ja ylentävä vaikutus ihmissielulle ynnä maailman hiilinielulle. Vrt. lisäksi vaikka formula- ja rallisirkuksen pyörintä.

Ja urheilulla kun on tuo arvopuoli kondiksessa kovin: Citius, Altius, Spiritus Fortis, Forsius, Hjalli-Hallis, Karalahti, Karpaasit, Eino Petäjä ja Lapin miehen sana Kyrön letkulaukku Tikkurilan Shellillä ... ja moni moni muu ...

Nuuskamuikkunen* kirjoitti:

Pääasia että pyörii, ja että iso raha oikein pyörii, se tekee niin, niin onnelliseksi ja tervehdyttää lisää urheilun jaloutta.

Ja hyvä, että pyörivät lentokoneilla ja autoilla ympär'ämpär' koko maailmaa, sillä on eheyttävä ja ylentävä vaikutus ihmissielulle ynnä maailman hiilinielulle. Vrt. lisäksi vaikka formula- ja rallisirkuksen pyörintä.

Ja urheilulla kun on tuo arvopuoli kondiksessa kovin: Citius, Altius, Spiritus Fortis, Forsius, Hjalli-Hallis, Karalahti, Karpaasit, Eino Petäjä ja Lapin miehen sana Kyrön letkulaukku Tikkurilan Shellillä ... ja moni moni muu ...

Lue lisää

Olen jo jonkinaikaa miettinyt onko huippu-urheilussa mitään järkeä. Raha haisee ja rehdistä touhusta ei enää ole jälkeäkään.

Onhan lajissa ja lajissa tietysti eroja. Moottoriurheilua en laske urheiluksi lainkaan.

Kuntoilija... kirjoitti:

Olen jo jonkinaikaa miettinyt onko huippu-urheilussa mitään järkeä. Raha haisee ja rehdistä touhusta ei enää ole jälkeäkään.

Onhan lajissa ja lajissa tietysti eroja. Moottoriurheilua en laske urheiluksi lainkaan.

Lue lisää

Tämä on vähän ilkeää juoruilua, pyydän jo etukäteen anteeksi. Mutta aina välillä jonkin henkilövaihdoksen kohdalla haiskahtaa ja HäSassa oli maininta, että Kiemungin vaimo on Arxin joku toiminnan johtaja. Muistanko oikein, että Arxin aloittaja ja sitä laadukkaasti pyörittänyt rouvas henkilö joutui vasten tahtoaan pois tehtävistään pari vuotta sitten?

Kaivelen tätä sen vuoksi, että minulle on jäänyt tuntuma, että tähän Hämeenlinnalaisilmiöön liittyy herkästi irtisanomisia. Yritetäänkö asiat selvittää vai tuleeko potku persuksiin, jos et mahdu HyväVeli verkoston muottiin? Pahoitteluni vielä, jos olen tässä ko. asiassa väärässä.

Kuntoilija... kirjoitti:

Olen jo jonkinaikaa miettinyt onko huippu-urheilussa mitään järkeä. Raha haisee ja rehdistä touhusta ei enää ole jälkeäkään.

Onhan lajissa ja lajissa tietysti eroja. Moottoriurheilua en laske urheiluksi lainkaan.

Lue lisää

Kyllä on typeryyden typeryyttä kun aikuiset viitsivät käydä tuijottamassa tätä 6-12 vuotiaille sopivaa pelleilyä. Onneksi tämä joutilasjoukko on hyvin markinaalinen..kun naapurinkin kahjo menee hallille niin on kait meiltäkin sinne juottolaan lähettävä, näin nuot yksinkertaiset useasti ajattelevat??

järjen köyhyyyyyttä! kirjoitti:

Kyllä on typeryyden typeryyttä kun aikuiset viitsivät käydä tuijottamassa tätä 6-12 vuotiaille sopivaa pelleilyä. Onneksi tämä joutilasjoukko on hyvin markinaalinen..kun naapurinkin kahjo menee hallille niin on kait meiltäkin sinne juottolaan lähettävä, näin nuot yksinkertaiset useasti ajattelevat??

Lue lisää

Nyt ei ainakaan tässä ketjussa ole kyse itse kunkin urheilumieltymyksistä vaan "Hämeenlinnailmiöstä" !!!! Ko asian hyväksi on mm Kari Ilkkala tehnyt työtä niin paljon, että Hml: virkamies- ja luottamusmiesjohto yms ovat vähintäänkin "ymmällään". Ei vesitetä hyvää asiaa.

MM kirjoitti:

Nyt ei ainakaan tässä ketjussa ole kyse itse kunkin urheilumieltymyksistä vaan "Hämeenlinnailmiöstä" !!!! Ko asian hyväksi on mm Kari Ilkkala tehnyt työtä niin paljon, että Hml: virkamies- ja luottamusmiesjohto yms ovat vähintäänkin "ymmällään". Ei vesitetä hyvää asiaa.

Lue lisää

Kaikenlaiset epäilyt olisi syytä selvittää. Jos mitään ei ole tapahtunut niin jatkossa tällaisia keskusteluja ei tule tänne. Ja jos jotain on tapahtunut niin vastuunkantajat kantakoon vastuun.

Toki, edellyttäen että asiat selvitetään puolueettomasti, ei asianosaisten mielipiteellä!

HyväVeli! kirjoitti:

Täällä on todellakin mielenkiintoinen ketju meneillään...

Käykäähän katsomassa aiheeseen liittyen kiemungin blogi tältä päivältä häsan blogeista aiheena "sunny car center - heikki hietanen - guggenheim museo"!!! Täytyy sanoa, että kyllä on pitkätukka nopeasti aivopesty Hämeenlinnan Häiriöön!!! Aivan käsittämätön ilmeisesti paniikissa asioiden alettua selvitä tehty kirjoitus. Parasta on heitto "liike-elämähän pyörii Suomessa jääkiekon ympärillä, niin se vain on"!!!??? Voi herranen aika; tällainen veijari meillä on valtuuston puheenjohtajana!!! Tässä uskossa ilmeisesti "hpk-mafia" tekee päätöksensä lajin tukemisesta!!! Pitkätukalle ja kaikille muillekin tiedoksi - liike-elämä ei ole koskaan pyörinyt jääkiekon ympärillä ja eikä tule koskaan pyörimään marginaalilajin ympärillä!!!

Lue lisää

Toivottavasti ei mene asian vierestä mutta kuvaan omaa mielipidettäni keskustelua aiheuttaneella esimerkillä... nimittäin parkki paikka "häslingillä"! Kysyn ensimmäisenä, että kenen etua ajetaan? Kaupungista häviää pikku hiljaa maksuttomat paikat ja parkkihalleja ilmestyy uusien kiinteistöjen kylkeen. Lehdissä kirjoitetaan neuvovaan tyyliin parkkitalon käyttö ohjeita... Olisiko sillä maksullisuudella kuitenkin enemmän tekemistä käyttämättömyyden kanssa kuin käyttö taidon puutteesta. En halua maksaa parkkeerauksesta 80€/kk (960€/vuosi) koska se on liian kallista!!! Keskustasta muutenkin karsitaan maksuttomia parkkeeraus mahdollisuuksia jolla käsittääkseni koitetaan ohjata ihmisten käyttäytymistä. Tiiriöön taitaa viedä tämänkin kauempaa tulevan (lue: autoa tarvitsevan) kauppa reissut yms. käynnit. Sääli, että tytöpakkani sijaitsee keskustan tuntumassa...

Ohjaamisesta vielä lisää... Tuulilasissa kirjoitettu teksti: "Hietanen vakuuttaa, että kaupunki haluaa ehdottomasti, että Hämeenlinna autokauppiaat siirtyvät pois nykyiseltä alueelta" .... "Ja kaupunkihan se määrää, mitä alueella ylipäätään voi ja saa tehdä." Aika rankkaa tekstiä. Määräämme Teidät siirtymään tuonne Tiiriön pellolle. Odottelenpahan vaan koska kaupunki tulee kertomaan minulle, että asun väärässä paikassa!?!

-Apinaa koijjataan-

Koijjattu kirjoitti:

Toivottavasti ei mene asian vierestä mutta kuvaan omaa mielipidettäni keskustelua aiheuttaneella esimerkillä... nimittäin parkki paikka "häslingillä"! Kysyn ensimmäisenä, että kenen etua ajetaan? Kaupungista häviää pikku hiljaa maksuttomat paikat ja parkkihalleja ilmestyy uusien kiinteistöjen kylkeen. Lehdissä kirjoitetaan neuvovaan tyyliin parkkitalon käyttö ohjeita... Olisiko sillä maksullisuudella kuitenkin enemmän tekemistä käyttämättömyyden kanssa kuin käyttö taidon puutteesta. En halua maksaa parkkeerauksesta 80€/kk (960€/vuosi) koska se on liian kallista!!! Keskustasta muutenkin karsitaan maksuttomia parkkeeraus mahdollisuuksia jolla käsittääkseni koitetaan ohjata ihmisten käyttäytymistä. Tiiriöön taitaa viedä tämänkin kauempaa tulevan (lue: autoa tarvitsevan) kauppa reissut yms. käynnit. Sääli, että tytöpakkani sijaitsee keskustan tuntumassa...

Ohjaamisesta vielä lisää... Tuulilasissa kirjoitettu teksti: "Hietanen vakuuttaa, että kaupunki haluaa ehdottomasti, että Hämeenlinna autokauppiaat siirtyvät pois nykyiseltä alueelta" .... "Ja kaupunkihan se määrää, mitä alueella ylipäätään voi ja saa tehdä." Aika rankkaa tekstiä. Määräämme Teidät siirtymään tuonne Tiiriön pellolle. Odottelenpahan vaan koska kaupunki tulee kertomaan minulle, että asun väärässä paikassa!?!

-Apinaa koijjataan-

Lue lisää

Koijattu on oikeassa. Kaupungin päättäjien likeiset välit elinkeinoelämän nokkamiehiin tulevat kuntalaisille nyt maksamaan maltahia.

Viipurintien sillan paraatipaikalle sijoitettuun parkkipaten panderolliin voidaan katsoa kulminoituvan oikeastaan koko Hämeenlinnan päättävän eliitin tämänhetkinen hegemonia. Ja että viesti menisi varmasti perille, palkattiin ko. yritys vielä rahastamaan kuntalaisia kaupungin kulttuurikeskukseen - verkatehtaan paikoitusalueelle.

Hämäläisillä on tunnetusti pitkä vieteri, mutta kun se katkeaa, aitaa kaatuu ja ryskeen kuulee kauemmaskin. Tuntuu siltä että muuta ei oikein voi tehdä kuin ristiä kätensä kyynyrspäitä myöden ja lähettää hiljainen rukous, että järki kotiutuisi sitä ennen paikalliselle nomenklatuuralle.

Kiitos vielä syväkurkulleni sinne Hätilän puoleen - pidetään linjat kuumina.

Jari622 kirjoitti:

Koijattu on oikeassa. Kaupungin päättäjien likeiset välit elinkeinoelämän nokkamiehiin tulevat kuntalaisille nyt maksamaan maltahia.

Viipurintien sillan paraatipaikalle sijoitettuun parkkipaten panderolliin voidaan katsoa kulminoituvan oikeastaan koko Hämeenlinnan päättävän eliitin tämänhetkinen hegemonia. Ja että viesti menisi varmasti perille, palkattiin ko. yritys vielä rahastamaan kuntalaisia kaupungin kulttuurikeskukseen - verkatehtaan paikoitusalueelle.

Hämäläisillä on tunnetusti pitkä vieteri, mutta kun se katkeaa, aitaa kaatuu ja ryskeen kuulee kauemmaskin. Tuntuu siltä että muuta ei oikein voi tehdä kuin ristiä kätensä kyynyrspäitä myöden ja lähettää hiljainen rukous, että järki kotiutuisi sitä ennen paikalliselle nomenklatuuralle.

Kiitos vielä syväkurkulleni sinne Hätilän puoleen - pidetään linjat kuumina.

Lue lisää

Näin se vaan on, siitä voidaan pitää vankimpana viitteenä sitä, että kaikki mainitut poliitikot ja muut henkilöt ovat kuin kusi sukassa tässä keskustelussa, aivan varmasti ovat tietoisia tästä :))
Perhana, kun eivät voi syyttää tuota edes puskista ampujaksi, kuten vaikkapa minua.

Yksi asia minua on kuitenkin häirinnyt siinä keskustelussa, jota käydään paikallisten ehdokkaisen kanssa. Paikallisten asioiden liiallinen korostaminen.
Eivät he ole pyrkimässä eduskuntaan ajamaan Hämeenlinnan asioita, siellä ajetaan valtakunnallisia ja sen ulkopuolella olevia asioita, jotka ehkä välillisesti vaikuttavat täällä.
Siksi pitäisi keskittyä juuri ehdokkaiden kohdalla enemmänkin pysymään laajemmassa skaalassa.

Hämeenlinna on tyypillinen pikkukaupunki, jossa on tietty "eliitti", joka tekee ihan mitä sitä nyt sattuu milloinkin huvittamaan. Täällä sitä huvittaa jääkiekko.
Isä Aurinkoiset tekee silmänlumeeksi kaikenlaisia "omia " ratkaisuja, joita hännystelijät kehuvat suoraselkäisen uljaan ritarin (oho) miehekkääksi teoksi oikein urakalla ritarimielisten lehtien palstoilla.

Todellisuudessa ei ole merkitystä, jos nyt puhuisin vaikka hallipäälliköstä, onko hän valtuustossa vai ei. Aivan samat vaikutusmahdollisuudet sillä on ulkopuolellakin, pienet piirit on pienet, koska ne ei täällä voi olla suuret.

Kp kirjoitti:

Näin se vaan on, siitä voidaan pitää vankimpana viitteenä sitä, että kaikki mainitut poliitikot ja muut henkilöt ovat kuin kusi sukassa tässä keskustelussa, aivan varmasti ovat tietoisia tästä :))
Perhana, kun eivät voi syyttää tuota edes puskista ampujaksi, kuten vaikkapa minua.

Yksi asia minua on kuitenkin häirinnyt siinä keskustelussa, jota käydään paikallisten ehdokkaisen kanssa. Paikallisten asioiden liiallinen korostaminen.
Eivät he ole pyrkimässä eduskuntaan ajamaan Hämeenlinnan asioita, siellä ajetaan valtakunnallisia ja sen ulkopuolella olevia asioita, jotka ehkä välillisesti vaikuttavat täällä.
Siksi pitäisi keskittyä juuri ehdokkaiden kohdalla enemmänkin pysymään laajemmassa skaalassa.

Hämeenlinna on tyypillinen pikkukaupunki, jossa on tietty "eliitti", joka tekee ihan mitä sitä nyt sattuu milloinkin huvittamaan. Täällä sitä huvittaa jääkiekko.
Isä Aurinkoiset tekee silmänlumeeksi kaikenlaisia "omia " ratkaisuja, joita hännystelijät kehuvat suoraselkäisen uljaan ritarin (oho) miehekkääksi teoksi oikein urakalla ritarimielisten lehtien palstoilla.

Todellisuudessa ei ole merkitystä, jos nyt puhuisin vaikka hallipäälliköstä, onko hän valtuustossa vai ei. Aivan samat vaikutusmahdollisuudet sillä on ulkopuolellakin, pienet piirit on pienet, koska ne ei täällä voi olla suuret.

Lue lisää

On sinällään hyvä että kaupunkia kehitetään ja uusia yrityksiä tulee kaupunkiin, mutta se ei ole oikein että se tapahtuu aina kuntalaisten kustannuksella.

Kunta voi olla luomassa hyviä toimintaolosuhteita yrittäjille muutenkin kuin kylvämällä verorahoja elinkeinoelämälle. Ehkä tässä on myös valittu helpompi tie - ei ole tarvinnut käyttää aikaa niin paljon fundeeraamiseen.

Hämeenlinna yksityistää ja ajaa alas omaa palvelutuotantoaan nyt taannoisten YLE häme uutisten mukaan kaikkein voimakkaimmin koko maassa. On jotensakin absurdia että paikalliset demariveljet tuntuvat ajavan tätä kehitystä komentosillalta käsin, ja pitävät sitä ihan lunnollisena. Miksi seistä jonkun lipun alla ja heiluttaa kuitenkin toista.

Vastaus löytyy arvatenkin tämän toisen lippukunnan sitouttamisesta ja palkitsemisesta. Veljien lukuisat sidokset EE:n kanssa näyttäytyvät kuntalaisille palveluiden katoamisena ja veroeurojen hakeutumisena veronmaksajien enemmistön vastaisesti hyödyttämään ylikansallisia yrityksiä ja muuta EE:ää.

Tässä on mielestäni nyt ylitetty oikeus ja kohtuus jo monella kertoimella. Pahinta on, että vaikka näkee tämän kaiken hulluuden silmiensä edessä, mitään ei voi tehdä.

NSU WEE kirjoitti:

On sinällään hyvä että kaupunkia kehitetään ja uusia yrityksiä tulee kaupunkiin, mutta se ei ole oikein että se tapahtuu aina kuntalaisten kustannuksella.

Kunta voi olla luomassa hyviä toimintaolosuhteita yrittäjille muutenkin kuin kylvämällä verorahoja elinkeinoelämälle. Ehkä tässä on myös valittu helpompi tie - ei ole tarvinnut käyttää aikaa niin paljon fundeeraamiseen.

Hämeenlinna yksityistää ja ajaa alas omaa palvelutuotantoaan nyt taannoisten YLE häme uutisten mukaan kaikkein voimakkaimmin koko maassa. On jotensakin absurdia että paikalliset demariveljet tuntuvat ajavan tätä kehitystä komentosillalta käsin, ja pitävät sitä ihan lunnollisena. Miksi seistä jonkun lipun alla ja heiluttaa kuitenkin toista.

Vastaus löytyy arvatenkin tämän toisen lippukunnan sitouttamisesta ja palkitsemisesta. Veljien lukuisat sidokset EE:n kanssa näyttäytyvät kuntalaisille palveluiden katoamisena ja veroeurojen hakeutumisena veronmaksajien enemmistön vastaisesti hyödyttämään ylikansallisia yrityksiä ja muuta EE:ää.

Tässä on mielestäni nyt ylitetty oikeus ja kohtuus jo monella kertoimella. Pahinta on, että vaikka näkee tämän kaiken hulluuden silmiensä edessä, mitään ei voi tehdä.

Lue lisää

Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi.

Kämmit innoparkissa, katajiston kartanokaupoissa ja Sara Syyrakin irtisanomis sekoilussa ovat tulleet kustantamaan kuntalaisille jo nyt miljoonia. Tämän kaiken mahdollistaa velikultien verkosto, jotaa tukee voimakkaasti paikallinen kärkimedia.

Niinkauan kun virkamiesjohto tietää ettei se joudu teoistaan vastuuseen, homma saa jatkua samaan tahtiin hamaan tulevaan.

asm sm5 kirjoitti:

Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi.

Kämmit innoparkissa, katajiston kartanokaupoissa ja Sara Syyrakin irtisanomis sekoilussa ovat tulleet kustantamaan kuntalaisille jo nyt miljoonia. Tämän kaiken mahdollistaa velikultien verkosto, jotaa tukee voimakkaasti paikallinen kärkimedia.

Niinkauan kun virkamiesjohto tietää ettei se joudu teoistaan vastuuseen, homma saa jatkua samaan tahtiin hamaan tulevaan.

Lue lisää

Toinen dekodeeraa (kukka vain puuttuu rinnasta) ja kokkailee onnellisesti hymyillen ja toinen tutkailee aukkoja pykälissä.

Vekka ja Kiemunki selittelee ja pyyhkii hikeä otsiltaan....

asm sm5 kirjoitti:

Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi.

Kämmit innoparkissa, katajiston kartanokaupoissa ja Sara Syyrakin irtisanomis sekoilussa ovat tulleet kustantamaan kuntalaisille jo nyt miljoonia. Tämän kaiken mahdollistaa velikultien verkosto, jotaa tukee voimakkaasti paikallinen kärkimedia.

Niinkauan kun virkamiesjohto tietää ettei se joudu teoistaan vastuuseen, homma saa jatkua samaan tahtiin hamaan tulevaan.

Lue lisää

"Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi."

Vasta Hämeenlinnaan muuttaneena olisin kiinnostunut ketkä poliitikot ovat tuon kaksikon tärkeimmät taustatuet?

Potkittiinko tuo Syyrakki sen vuoksi että siihen piti saada joku muu, ja kuka sen tilalle tuli? Vanhan Hämeenlinnan kokouspöytäkirjoja ei näe netissä joten vaikea ymmärtää näitä juttuja.

Kyllä entisesskäin asuinkunnassa oli aina jotakin mutta tämä Hämeenlinna on ihan omaa luokkaansa.

juuri muuttanut kirjoitti:

"Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi."

Vasta Hämeenlinnaan muuttaneena olisin kiinnostunut ketkä poliitikot ovat tuon kaksikon tärkeimmät taustatuet?

Potkittiinko tuo Syyrakki sen vuoksi että siihen piti saada joku muu, ja kuka sen tilalle tuli? Vanhan Hämeenlinnan kokouspöytäkirjoja ei näe netissä joten vaikea ymmärtää näitä juttuja.

Kyllä entisesskäin asuinkunnassa oli aina jotakin mutta tämä Hämeenlinna on ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

Saahan kaupunginjohtajamme sentään kohtuullisen korvauksen ikäänkuin vastapainoksi aiheuttamilleen mokille.

Alla suora lainaus; Leo Leppäsen blogi / Iltalehti

Iltalehti on selvittänyt noin 110 kaupungin ykkösjohtajan palkkatiedot. Lehti julkaisi ne 6.4.2009.
Hämeenlinnan ”kyläpäällikkö” Tapani Hellstén on 8. parhaiten palkattu johtaja. Kaupunki lienee väkimäärältään 14. suurin. Espoon kaupunginjohtajalla on parhaat ansiot luontoisetuineen (15 050 e/kk). Lisäksi hän saa kokous- ynnä muita palkkioita, kuten käytännössä kaikki kuntajohtajat. Espoossa on asukkaita 241 565. Suunnilleen saman verran kaupunginjohtaja tienaa yli tuplasti suuremmassa Helsingissä ja lähes puolet pienemmässä Jyväskylässä.
Hellsténillä on parhaat palkkaedut (11 975 e/kk) kaupunkien kokoluokassa 54 000 - 69 000 asukasta. Hämeenlinnassa on asukkaita 66 131. Tässä sarjassa hänen niskaan hengittävät Salon (10 500 e/kk), Vaasan (10 318 e/kk), Seinäjoen (10 263 e/kk) ja Kotkan (10 227 e/kk) kaupunginjohtajat. Seuraavan palkkaan on eroa 1 300 e/kk.
Ranking-listalla on kuusi Hämeenlinnaa isompaa kaupunkia, joissa kaupunginjohtajan ansiot ovat pienempiä kuin Tapani Hellsténillä. Nämä kaupungit ovat: Vantaa, Kouvola, Oulu, Pori, Kuopio ja Joensuu

Faustus08 kirjoitti:

Saahan kaupunginjohtajamme sentään kohtuullisen korvauksen ikäänkuin vastapainoksi aiheuttamilleen mokille.

Alla suora lainaus; Leo Leppäsen blogi / Iltalehti

Iltalehti on selvittänyt noin 110 kaupungin ykkösjohtajan palkkatiedot. Lehti julkaisi ne 6.4.2009.
Hämeenlinnan ”kyläpäällikkö” Tapani Hellstén on 8. parhaiten palkattu johtaja. Kaupunki lienee väkimäärältään 14. suurin. Espoon kaupunginjohtajalla on parhaat ansiot luontoisetuineen (15 050 e/kk). Lisäksi hän saa kokous- ynnä muita palkkioita, kuten käytännössä kaikki kuntajohtajat. Espoossa on asukkaita 241 565. Suunnilleen saman verran kaupunginjohtaja tienaa yli tuplasti suuremmassa Helsingissä ja lähes puolet pienemmässä Jyväskylässä.
Hellsténillä on parhaat palkkaedut (11 975 e/kk) kaupunkien kokoluokassa 54 000 - 69 000 asukasta. Hämeenlinnassa on asukkaita 66 131. Tässä sarjassa hänen niskaan hengittävät Salon (10 500 e/kk), Vaasan (10 318 e/kk), Seinäjoen (10 263 e/kk) ja Kotkan (10 227 e/kk) kaupunginjohtajat. Seuraavan palkkaan on eroa 1 300 e/kk.
Ranking-listalla on kuusi Hämeenlinnaa isompaa kaupunkia, joissa kaupunginjohtajan ansiot ovat pienempiä kuin Tapani Hellsténillä. Nämä kaupungit ovat: Vantaa, Kouvola, Oulu, Pori, Kuopio ja Joensuu

Lue lisää

Kukahan kirjoitti HäSa:aan jutun parisen vuotta sitten Helstenin kysynnästä johtajaksi muihin kaupunkeihin? Silloin en juurikaan seurannut paikallispolitiikkaa. Jälkikäteen tuli mieleen, että annettiin sellainen kuva, että hämeenlinnalaiset saavat olla onnellisia, kun Hellsten suotuu jäämään tänne. Nopeasti vaan viran vakinaistaminen ja palkankorotus, ettei hyvä mies vaihda maisemaa...

Nythän sen ymmärtää HyväVeli järjestön mielipiteenmuokkaukseksi.

juuri muuttanut kirjoitti:

"Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi."

Vasta Hämeenlinnaan muuttaneena olisin kiinnostunut ketkä poliitikot ovat tuon kaksikon tärkeimmät taustatuet?

Potkittiinko tuo Syyrakki sen vuoksi että siihen piti saada joku muu, ja kuka sen tilalle tuli? Vanhan Hämeenlinnan kokouspöytäkirjoja ei näe netissä joten vaikea ymmärtää näitä juttuja.

Kyllä entisesskäin asuinkunnassa oli aina jotakin mutta tämä Hämeenlinna on ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

Totesit tuon ettei vanhan Hämeenlinnan pöytäkirjoja näe netissä. Ihmettelen tuota samaa kun ennen kuntaliitosta ne olivat esillä, nyt löytyy vain liitoskuntien pöytäkirjat.
Enkä usko mihinkään "teknisiin" syihin.
Ehkäpä tällä halutaankin vain hankaloittaa tiedonsaantia ettei jälkikäteen voi helposti ja anonyymisti tutkia ja kyseenalaistaa menneisyyden hölmöjä päätöksiä.

Jälkiviisas..... kirjoitti:

Kukahan kirjoitti HäSa:aan jutun parisen vuotta sitten Helstenin kysynnästä johtajaksi muihin kaupunkeihin? Silloin en juurikaan seurannut paikallispolitiikkaa. Jälkikäteen tuli mieleen, että annettiin sellainen kuva, että hämeenlinnalaiset saavat olla onnellisia, kun Hellsten suotuu jäämään tänne. Nopeasti vaan viran vakinaistaminen ja palkankorotus, ettei hyvä mies vaihda maisemaa...

Nythän sen ymmärtää HyväVeli järjestön mielipiteenmuokkaukseksi.

Lue lisää

NSU WEE otti hyvin esiin elinkeinoelämälle rahan kylvämisen. Tätä se meno on ollut iät-ajat eikä mikään tunnu muuttuvan. Sama meno jatkuu vuodesta toiseen veronmaksajien rahoilla. Tiiriöön syydettiin elinkeinon tukemiseksi kauhiasta rahaa ja nyt alue on elinikäinen taakka veronmaksajille. Rahaa poltetaan jatkuvasti ja seuraava juttu on moottoritien katto. Virheitä, virheitä, virheitä

oppositio kirjoitti:

Totesit tuon ettei vanhan Hämeenlinnan pöytäkirjoja näe netissä. Ihmettelen tuota samaa kun ennen kuntaliitosta ne olivat esillä, nyt löytyy vain liitoskuntien pöytäkirjat.
Enkä usko mihinkään "teknisiin" syihin.
Ehkäpä tällä halutaankin vain hankaloittaa tiedonsaantia ettei jälkikäteen voi helposti ja anonyymisti tutkia ja kyseenalaistaa menneisyyden hölmöjä päätöksiä.

Lue lisää

Juuri muuttaneelle en yksiselitteistä vastausta osaa antaa. Kaupungin johtajienhan pitäisi nauttia valtuuston luottamusta - muuten homma käy aika hankalaksi.

Hämeenlinnan valtuustossa todellista valtaa pitää taskussaan hyvin pieni ihmisryhmä. Lähes aina valtuusto siunaa kaupungin hallituksen tekemät esitykset. Kaupunginjohtaja puolestaan toimii usein asioiden esittelijänä hallituksen päätöksissä.

Kaupuginjohtaja toimittaa virkaansa leipänsä eteen ja hänellä on aikaa esitystensä tekemiseen. Hallitus niinkuin valtuustokin päättää asioista niinsanotusti harrastuksenaan, eikä harrastukseen useinkaan uhrata koko kvaliivia tai kvantitatiivista kapasiteettia.

Näin ollen kaupunginjohtaja toimii luotamusorganisaation suuntaan asiantuntijan asemessa ja poliitikot yleensä luottavat virkamiesten ns. asiantuntemukseen.

Näin on käynyt pitkälti täälläkin - välillä aika murheellisinkin tuloksin.

Hätilä61 kirjoitti:

Juuri muuttaneelle en yksiselitteistä vastausta osaa antaa. Kaupungin johtajienhan pitäisi nauttia valtuuston luottamusta - muuten homma käy aika hankalaksi.

Hämeenlinnan valtuustossa todellista valtaa pitää taskussaan hyvin pieni ihmisryhmä. Lähes aina valtuusto siunaa kaupungin hallituksen tekemät esitykset. Kaupunginjohtaja puolestaan toimii usein asioiden esittelijänä hallituksen päätöksissä.

Kaupuginjohtaja toimittaa virkaansa leipänsä eteen ja hänellä on aikaa esitystensä tekemiseen. Hallitus niinkuin valtuustokin päättää asioista niinsanotusti harrastuksenaan, eikä harrastukseen useinkaan uhrata koko kvaliivia tai kvantitatiivista kapasiteettia.

Näin ollen kaupunginjohtaja toimii luotamusorganisaation suuntaan asiantuntijan asemessa ja poliitikot yleensä luottavat virkamiesten ns. asiantuntemukseen.

Näin on käynyt pitkälti täälläkin - välillä aika murheellisinkin tuloksin.

Lue lisää

En oikein ymmärrä sitäkään kenen intressissä on se, että Hämeenlinnan kaupunki on toiseksi suurin yksittäinen osakkeen omistaja Hämeensanomien emoyhtiössä, ainagroup:ssa. Ei tässä näyttäydy ainakaan kaupungin perustehtäviin kuuluva funktio.

Kaupunginjohta Tapani Hellsten istui vielä joitain vuosia sitten ainagroupin hallituksessa, ja siellä hänet varmaankin sitoutettiin ainan poliittisiin linjauksiin - sen kyllä huomaa.

Aina operoi tätänykyä kaupungin sähköista viestintää. En tiedä onko näitä kilpailutettu - nykyisen lainsäädännön mukaan olisi ainakin pitänyt.









Suurimmat osakkeenomistajat 31.12.2010 äänimäärän mukaan



Osakas
A
K
Yhteensä
% äänimäärästä

1
Keskinäinen vakuutusyhtiö Eläke-Fennia
8469
6040
14509
9,35

2
Hämeenlinnan kaupunki
2015 7500
9515
6,13

3
Heikkilä Jaakko
508
8920
9428 6,07

4
Hämeenlinnan Seudun Osuuspankki
1 048
6 520
7 568
4,88

5
Pohjantähti Keskinäinen Vakuutusyhtiö
677
4 000
4 677
3,01

6
Kajanto Arto
195
3 660
3 855
2,48

7
Vanain Oy
178
3 560
3 738
2,41

8
Lammin Säästöpankki
458
3 000
3 458
2,28

9
Väinö ja Hilkka Kiltin säätiö
406
3 000
3 406
2,19

10
Janakkalan Osuuspankki
199 3 200
3 399
2,19

11
Karisto Oy
96
3 080
3 176
2,05

12
Kultakeskus Oy
148
2 400
2 548
1,64

13
Sipilä Kalle
161
2 380
2 541
1,64

14
Pastinum Oy
424
1 980
2 404
1,55

15
Karisto Onni-Sakari
0
2 380
2 380
1,53

16
Kariston säätiö
130
2 040
2 170
1,40

17
Hämeenlinnan Osuusmeijeri
156
2 000
2 156
1,39

18
Olga ja Vilho Linnamon säätiö
100
2 000
2 100
1,35

19
Heikkilä Anneli
246
1 800
2 046
1,32

20
Hämeenlinnan suomalaisuuden säätiö
0
2 000
2 000
1,29
















Ääniä yhtiössä yhteensä
53 843
101 360
155 203

















Suurimmat osakkeenomistajat 31.12.2010 osakemäärän mukaan



Osakas
A
K
Yhteensä
% osakkeista

1
Keskinäinen vakuutusyhtiö Eläke-Fennia
8 469
302
8 771
14,89

2
Hämeenlinnan kaupunki
2 015
375
2 390
4,06

3
Rautanen Timo
1709
4
1713
3,00

4
Hämeenlinnan Seudun Osuuspankki
1 048
326
1 374
2,33

5
Heikkilä Jaakko
508
446
954
1,62

6
Pohjantähti Keskinäinen Vakuutusyhtiö
677
200
877
1,49

7
Lammin Säästöpankki
458
150
608
1,03

8
Väinö ja Hilkka Kiltin säätiö
406
150
556
0,94

9
Pastinum Oy
424 99 523
0,89

10
Puotila Matti 449
55
504
0,86

11
Tosira Oy
458
21
479
0,81

12
Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen
424
0
424
0,72

13
Kajanto Arto 195
183
378
0,64

14
Valtionkonttori/Suomi 361
0
361
0,61

15
Janakkalan Osuuspankki
199
160
359
0,61

16
Vanain Oy 178
178
356
0,60

17
Heikkilä Anneli 246
0
336
0,57

18
Tuores Juha
327 0 327 0,56

19
Wahlström Mikael
320
0
320
0,54

20
Sipilä Kalle 161 119 280 0,48
















Osakkeita yhtiössä yhteensä
53 843
5 068
58 911

NIM000 kirjoitti:

En oikein ymmärrä sitäkään kenen intressissä on se, että Hämeenlinnan kaupunki on toiseksi suurin yksittäinen osakkeen omistaja Hämeensanomien emoyhtiössä, ainagroup:ssa. Ei tässä näyttäydy ainakaan kaupungin perustehtäviin kuuluva funktio.

Kaupunginjohta Tapani Hellsten istui vielä joitain vuosia sitten ainagroupin hallituksessa, ja siellä hänet varmaankin sitoutettiin ainan poliittisiin linjauksiin - sen kyllä huomaa.

Aina operoi tätänykyä kaupungin sähköista viestintää. En tiedä onko näitä kilpailutettu - nykyisen lainsäädännön mukaan olisi ainakin pitänyt.









Suurimmat osakkeenomistajat 31.12.2010 äänimäärän mukaan



Osakas
A
K
Yhteensä
% äänimäärästä

1
Keskinäinen vakuutusyhtiö Eläke-Fennia
8469
6040
14509
9,35

2
Hämeenlinnan kaupunki
2015 7500
9515
6,13

3
Heikkilä Jaakko
508
8920
9428 6,07

4
Hämeenlinnan Seudun Osuuspankki
1 048
6 520
7 568
4,88

5
Pohjantähti Keskinäinen Vakuutusyhtiö
677
4 000
4 677
3,01

6
Kajanto Arto
195
3 660
3 855
2,48

7
Vanain Oy
178
3 560
3 738
2,41

8
Lammin Säästöpankki
458
3 000
3 458
2,28

9
Väinö ja Hilkka Kiltin säätiö
406
3 000
3 406
2,19

10
Janakkalan Osuuspankki
199 3 200
3 399
2,19

11
Karisto Oy
96
3 080
3 176
2,05

12
Kultakeskus Oy
148
2 400
2 548
1,64

13
Sipilä Kalle
161
2 380
2 541
1,64

14
Pastinum Oy
424
1 980
2 404
1,55

15
Karisto Onni-Sakari
0
2 380
2 380
1,53

16
Kariston säätiö
130
2 040
2 170
1,40

17
Hämeenlinnan Osuusmeijeri
156
2 000
2 156
1,39

18
Olga ja Vilho Linnamon säätiö
100
2 000
2 100
1,35

19
Heikkilä Anneli
246
1 800
2 046
1,32

20
Hämeenlinnan suomalaisuuden säätiö
0
2 000
2 000
1,29
















Ääniä yhtiössä yhteensä
53 843
101 360
155 203

















Suurimmat osakkeenomistajat 31.12.2010 osakemäärän mukaan



Osakas
A
K
Yhteensä
% osakkeista

1
Keskinäinen vakuutusyhtiö Eläke-Fennia
8 469
302
8 771
14,89

2
Hämeenlinnan kaupunki
2 015
375
2 390
4,06

3
Rautanen Timo
1709
4
1713
3,00

4
Hämeenlinnan Seudun Osuuspankki
1 048
326
1 374
2,33

5
Heikkilä Jaakko
508
446
954
1,62

6
Pohjantähti Keskinäinen Vakuutusyhtiö
677
200
877
1,49

7
Lammin Säästöpankki
458
150
608
1,03

8
Väinö ja Hilkka Kiltin säätiö
406
150
556
0,94

9
Pastinum Oy
424 99 523
0,89

10
Puotila Matti 449
55
504
0,86

11
Tosira Oy
458
21
479
0,81

12
Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen
424
0
424
0,72

13
Kajanto Arto 195
183
378
0,64

14
Valtionkonttori/Suomi 361
0
361
0,61

15
Janakkalan Osuuspankki
199
160
359
0,61

16
Vanain Oy 178
178
356
0,60

17
Heikkilä Anneli 246
0
336
0,57

18
Tuores Juha
327 0 327 0,56

19
Wahlström Mikael
320
0
320
0,54

20
Sipilä Kalle 161 119 280 0,48
















Osakkeita yhtiössä yhteensä
53 843
5 068
58 911

Lue lisää

Nyt Hämeenlinnassa on lähetetty kysely 1000 kuntalaiselle ,koskien kaupungin kulttuuri- ja liikuntapalveluita. Hallinto haluaa näyttäytyä ikäänkuin kuntalaisten mielipiteitä huomioiden. On titenkin hyvä että kysellään palveluista niiden käyttäjiltä, mutta miksei kysely koske paljon tärkeämpää, sosiaali- ja terveyssektoria. Tietenkin siksi että päättäjät tietävät suuren enemmistön haluavan näiden palveluiden säilyvän, ja tällaisen tiedon julkitultua olisi aika vaikea ajaa nyt näitä terveysasemia alas.

FFFFFFFFF kirjoitti:

Nyt Hämeenlinnassa on lähetetty kysely 1000 kuntalaiselle ,koskien kaupungin kulttuuri- ja liikuntapalveluita. Hallinto haluaa näyttäytyä ikäänkuin kuntalaisten mielipiteitä huomioiden. On titenkin hyvä että kysellään palveluista niiden käyttäjiltä, mutta miksei kysely koske paljon tärkeämpää, sosiaali- ja terveyssektoria. Tietenkin siksi että päättäjät tietävät suuren enemmistön haluavan näiden palveluiden säilyvän, ja tällaisen tiedon julkitultua olisi aika vaikea ajaa nyt näitä terveysasemia alas.

Lue lisää

Satunnaisotannalla? Niin pitäisi olla, vaan onko? Ja miksi vain 1000?

Jos sinulle on tullut tuo kysely, niin ole kiltti ja kirjoita koko pumaska tänne, että muutkin näkevät. Saadaanhan mekin niille vastata, vaikkei ole kyselyä saatukaan.

on valittu? kirjoitti:

Satunnaisotannalla? Niin pitäisi olla, vaan onko? Ja miksi vain 1000?

Jos sinulle on tullut tuo kysely, niin ole kiltti ja kirjoita koko pumaska tänne, että muutkin näkevät. Saadaanhan mekin niille vastata, vaikkei ole kyselyä saatukaan.

Lue lisää

joko kaupunginpomon kakara miinustamaan.

komennettu kirjoitti:

joko kaupunginpomon kakara miinustamaan.

Tämä kuuluu Hämeenlinnailmiöön . Aloitetaan tästä ; Autoa ei saa ajaa yleisellä tiellä , jos ei ole voimassa olevaa ajokorttia . Oletetaan , että joku hitsausliike tarvitsee hitsaajaa , sinne ei pääse ilman luokkatodistusta . Kirjanpitäjäksi EI PÄÄSE ilman merkonomin(nykyisin kait merkantin) tutkintoa . MUTTA MILLÄ PYKÄLÄLLÄ PÄÄSEE HÄMEENLINNASSA ; ENSIN HALLIPÄÄLLIKÖKSI JA SITTEN LIIKUNTAHALLIEN TOIMITUSJOHTAJAKSI ? Riittääkö , että on oikean puoluen jäsen ? Vai riittääkö , että on oikea toveripiiri ? SIISPÄ MUKSUT , ÄLKÄÄ TURHAA OPISKELKO , kyllä isi hoitaa , tunnen myllärin ja Tammisen( tosin eronnut hommista, mutta hoitaa hommia taustalla ). Kaukaa haettu juttu , mutta ennen sanottiin , rotat jättävät uppoavan laivan . Nyt taitaa olla uppoava kaupunki . P.S. Mukamas kaupunginjohtajat ; hakekaa muualta uutta paikkaa ennen kuin kartsa uppoaa kokonaan . Vinkin antoi teidän kaveri .

alvari3 kirjoitti:

Tämä kuuluu Hämeenlinnailmiöön . Aloitetaan tästä ; Autoa ei saa ajaa yleisellä tiellä , jos ei ole voimassa olevaa ajokorttia . Oletetaan , että joku hitsausliike tarvitsee hitsaajaa , sinne ei pääse ilman luokkatodistusta . Kirjanpitäjäksi EI PÄÄSE ilman merkonomin(nykyisin kait merkantin) tutkintoa . MUTTA MILLÄ PYKÄLÄLLÄ PÄÄSEE HÄMEENLINNASSA ; ENSIN HALLIPÄÄLLIKÖKSI JA SITTEN LIIKUNTAHALLIEN TOIMITUSJOHTAJAKSI ? Riittääkö , että on oikean puoluen jäsen ? Vai riittääkö , että on oikea toveripiiri ? SIISPÄ MUKSUT , ÄLKÄÄ TURHAA OPISKELKO , kyllä isi hoitaa , tunnen myllärin ja Tammisen( tosin eronnut hommista, mutta hoitaa hommia taustalla ). Kaukaa haettu juttu , mutta ennen sanottiin , rotat jättävät uppoavan laivan . Nyt taitaa olla uppoava kaupunki . P.S. Mukamas kaupunginjohtajat ; hakekaa muualta uutta paikkaa ennen kuin kartsa uppoaa kokonaan . Vinkin antoi teidän kaveri .

Lue lisää

Kuinka katee oot, vain se jäi härämän peittoon. Arvaan 9 ! Juu älä opiskele, kyllä luukku antaa sen verran että jaksat kadehtia.

Normi221 kirjoitti:

Kuinka katee oot, vain se jäi härämän peittoon. Arvaan 9 ! Juu älä opiskele, kyllä luukku antaa sen verran että jaksat kadehtia.

Huikee saavutus ja hyvä sellainen.

Tämä ketju on ollut viikon ja kerännyt 91 vastausta. Asia siis varsin kiinnostava. Kurjaa varmaan "sisäpiirille"

kiinnostavaa, eikö? kirjoitti:

Huikee saavutus ja hyvä sellainen.

Tämä ketju on ollut viikon ja kerännyt 91 vastausta. Asia siis varsin kiinnostava. Kurjaa varmaan "sisäpiirille"

No johan nyt, kun niin innostuu. 91 vastausta, joista osa ääneessä moneen kertaan ja Hämeenlinnassa on 77 00 asukasta. No johan nyt!!!!!!!!!!!!!!!!!! Huikeetaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!! Kiinnostavaaaaaaaaaaaaaaaa!!

Laskutaittoinen? kirjoitti:

No johan nyt, kun niin innostuu. 91 vastausta, joista osa ääneessä moneen kertaan ja Hämeenlinnassa on 77 00 asukasta. No johan nyt!!!!!!!!!!!!!!!!!! Huikeetaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!! Kiinnostavaaaaaaaaaaaaaaaa!!

Lue lisää

Hitto mikä agressio, tuo huutomerkkien määrä.

Vanha kansa sanoi että: se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Sanoi muuten myös: kenen leipää syöt sen lauluja laulat, tai..

Sanoipa myös: ruokkivaa kättä ei pidä purra

ja lisää huikeetaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

et silleen, mitä lie voi aatella?

kiinnostavaa, eikö? kirjoitti:

Hitto mikä agressio, tuo huutomerkkien määrä.

Vanha kansa sanoi että: se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Sanoi muuten myös: kenen leipää syöt sen lauluja laulat, tai..

Sanoipa myös: ruokkivaa kättä ei pidä purra

ja lisää huikeetaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

et silleen, mitä lie voi aatella?

Lue lisää

Joku suuttu meille nyt :)) anteeksi nyt vaan, että koitetaan täällä ilman huutamista toimia, ei se sinulta pois ole, vaikka isäsi olisi minkälainen boss tässä kaupungissa.

Kyllä se näköjään sen verran kiinnostaa kuitenkin, että tulet tänne todistamaan, että kaikki 77 000 ei tosiaan palstalla kirjoita :) päinvastoin, kuin esim Häsa:ssa, kuulin varmana huhuna jonoa muodostuneen ja palvelimen menneen tukkoon, jopa öisin siellä, en uskaltanut mennä katsomaan.

91 vastausta olisi aika hassu juttu, jos kaikki kirjoittaisivat ainoastaan kerran. Ajatteleppa kahvipöytäkeskustelua, jossa saisi puhua vain kerran, menis paljo munkkeja :)

Kp kirjoitti:

Joku suuttu meille nyt :)) anteeksi nyt vaan, että koitetaan täällä ilman huutamista toimia, ei se sinulta pois ole, vaikka isäsi olisi minkälainen boss tässä kaupungissa.

Kyllä se näköjään sen verran kiinnostaa kuitenkin, että tulet tänne todistamaan, että kaikki 77 000 ei tosiaan palstalla kirjoita :) päinvastoin, kuin esim Häsa:ssa, kuulin varmana huhuna jonoa muodostuneen ja palvelimen menneen tukkoon, jopa öisin siellä, en uskaltanut mennä katsomaan.

91 vastausta olisi aika hassu juttu, jos kaikki kirjoittaisivat ainoastaan kerran. Ajatteleppa kahvipöytäkeskustelua, jossa saisi puhua vain kerran, menis paljo munkkeja :)

Lue lisää

http://www.sosiaalikehitys.com/news/116/26/Kysely-elaemaenlaatupalveluista/d,Ajankohtaista


OLIS KIVA TIETÄÄ, KENELLE JA MILLÄ PERUSTEILLA ON LÄHETETTY NE TUHAT KYSELYÄ???


VAI JAETAANKO NIITÄ RINKELINMÄLLÄ JÄÄHALLIN OVENSUUSSA?

;)

AINA VÄÄRÄSSÄ kirjoitti:

http://www.sosiaalikehitys.com/news/116/26/Kysely-elaemaenlaatupalveluista/d,Ajankohtaista


OLIS KIVA TIETÄÄ, KENELLE JA MILLÄ PERUSTEILLA ON LÄHETETTY NE TUHAT KYSELYÄ???


VAI JAETAANKO NIITÄ RINKELINMÄLLÄ JÄÄHALLIN OVENSUUSSA?

;)

Lue lisää

Niin,

täällä Key West'issä opiskelevan päivärytmistä huolehtii paikallisen, varsin mittavan kulkukanapopulaation urospuolisten jäsenten aamuneljältä alkava infernaalinen kilpakiekuminen. Kello lähentelee nyt kuutta, ja olen ollut työn touhussa kohta pari tuntia korttelin kukkojen kannustamana. Itseäni aikainen herääminen ei ole koskaan haitannut, aamun tunnit ovat tuotteliainta aikaa, mutta paikallisessa lehdessä jotkut vakavissaan peräävät yhteisön toimia kukkoveijarien "humaaniksi" keräämiseksi pois kiekumasta, ja saattamiseksi kaupungin rajojen ulkopuolelle.

Kaupungin servereiden palvelutaso on tällä hetkellä niin surkea, että en pysty etsimään luottamuselinten pöytäkirjoista mitä kyselystä on päätetty. Ainoa selittävä informaatio mitä onnistuin löytämään oli ylen uutinen http://yle.fi/alueet/hame/2011/01/hameenlinna_kysyy_kelpaako_kulttuuri_riittavatko_liikuntapaikat_2303215.html

Tutkimusta suorittaa Sosiaalikehitys Oy, joten todennäköisesti otantamenetelmä täyttää tieteelliset kriteerit, mutta jos tarkoitus on koota tietoa liitoskunnistakin, olisi tietysti hyvä tietää mikä otantamenetelmä on valittu, ja miten se kattaa liitoskunnat. Sanamuoto "tuhat kyselyä" mietityttää, kun kyselyyn voi kuka hyvänsä vastata myös netissä - eli analysoidaanko yhteensä tuhat vastausta, vai onko lähetetty otannalla tuhat kyselyä, ja nettivastaukset tulevat siihen päälle. Nettivastausten vaikutusta alueelliseen ja demografiseen jakaumaan pyritään hallitsemaan postinumeron, sukupuolen ja iän kysymisellä - postitetuista kyselyistä tutkija nämä tiedot vastaanottajista jo tarkkaan tietää. Kyselyssä on paljon avoimia kysymyksiä, joten niiden luokittelu ja analysointi tulee olemaan melko työlästä, siksi kyselyn tarkka tehtäväksianto ja menetelmäkuvaus olisi hyvä saada käsille.

Huomatkaa kuitenkin kaupungin sivuilla olevan infon sanamuoto: "Kehittämissuunnitelman lähtökohtana ovat kuntalaisten nykyiset ja tulevat palvelutarpeet (asiakaslähtöisyyden huomioiminen) ja kunnan käytettävissä olevat resurssit."

Siis, kysely ei vaikuta resursseihin, vaan ehkä niiden kohdistamiseen...

kari.ilkkala kirjoitti:

Niin,

täällä Key West'issä opiskelevan päivärytmistä huolehtii paikallisen, varsin mittavan kulkukanapopulaation urospuolisten jäsenten aamuneljältä alkava infernaalinen kilpakiekuminen. Kello lähentelee nyt kuutta, ja olen ollut työn touhussa kohta pari tuntia korttelin kukkojen kannustamana. Itseäni aikainen herääminen ei ole koskaan haitannut, aamun tunnit ovat tuotteliainta aikaa, mutta paikallisessa lehdessä jotkut vakavissaan peräävät yhteisön toimia kukkoveijarien "humaaniksi" keräämiseksi pois kiekumasta, ja saattamiseksi kaupungin rajojen ulkopuolelle.

Kaupungin servereiden palvelutaso on tällä hetkellä niin surkea, että en pysty etsimään luottamuselinten pöytäkirjoista mitä kyselystä on päätetty. Ainoa selittävä informaatio mitä onnistuin löytämään oli ylen uutinen http://yle.fi/alueet/hame/2011/01/hameenlinna_kysyy_kelpaako_kulttuuri_riittavatko_liikuntapaikat_2303215.html

Tutkimusta suorittaa Sosiaalikehitys Oy, joten todennäköisesti otantamenetelmä täyttää tieteelliset kriteerit, mutta jos tarkoitus on koota tietoa liitoskunnistakin, olisi tietysti hyvä tietää mikä otantamenetelmä on valittu, ja miten se kattaa liitoskunnat. Sanamuoto "tuhat kyselyä" mietityttää, kun kyselyyn voi kuka hyvänsä vastata myös netissä - eli analysoidaanko yhteensä tuhat vastausta, vai onko lähetetty otannalla tuhat kyselyä, ja nettivastaukset tulevat siihen päälle. Nettivastausten vaikutusta alueelliseen ja demografiseen jakaumaan pyritään hallitsemaan postinumeron, sukupuolen ja iän kysymisellä - postitetuista kyselyistä tutkija nämä tiedot vastaanottajista jo tarkkaan tietää. Kyselyssä on paljon avoimia kysymyksiä, joten niiden luokittelu ja analysointi tulee olemaan melko työlästä, siksi kyselyn tarkka tehtäväksianto ja menetelmäkuvaus olisi hyvä saada käsille.

Huomatkaa kuitenkin kaupungin sivuilla olevan infon sanamuoto: "Kehittämissuunnitelman lähtökohtana ovat kuntalaisten nykyiset ja tulevat palvelutarpeet (asiakaslähtöisyyden huomioiminen) ja kunnan käytettävissä olevat resurssit."

Siis, kysely ei vaikuta resursseihin, vaan ehkä niiden kohdistamiseen...

Lue lisää

Olen erittäin tyytymätön siihen, että kaupunki ei ole järjestänyt vanhuksilleen minkäänlaista liikuntaa, ei kesällä eikä talvella, ei ulkona eikä sisällä, saati ryhmäliikuntaa. Kuitenkin vanhukset ovat se ryhmä kaupungissa, jonka terveydelle ja hyvinvoinnille liikunta olisi elintärkeää.

Eipä ole liioin kulttuuriharrastuksiakaan heitä varten järjestetty. Milloin viimeksi esim. Voutilan asukkaita on viety teatteriin?

helppo vastata: kirjoitti:

Olen erittäin tyytymätön siihen, että kaupunki ei ole järjestänyt vanhuksilleen minkäänlaista liikuntaa, ei kesällä eikä talvella, ei ulkona eikä sisällä, saati ryhmäliikuntaa. Kuitenkin vanhukset ovat se ryhmä kaupungissa, jonka terveydelle ja hyvinvoinnille liikunta olisi elintärkeää.

Eipä ole liioin kulttuuriharrastuksiakaan heitä varten järjestetty. Milloin viimeksi esim. Voutilan asukkaita on viety teatteriin?

Lue lisää

Kyllä kaupunki on järjestänyt jäähalleille hulppeat puitteet. Mikään ei estä esim. vanhusten käyttämästä niitä palveluita!

Peli-iltana vaan rinkelinmäelle!! lakatkaa valittamasta.

helppo vastata: kirjoitti:

Olen erittäin tyytymätön siihen, että kaupunki ei ole järjestänyt vanhuksilleen minkäänlaista liikuntaa, ei kesällä eikä talvella, ei ulkona eikä sisällä, saati ryhmäliikuntaa. Kuitenkin vanhukset ovat se ryhmä kaupungissa, jonka terveydelle ja hyvinvoinnille liikunta olisi elintärkeää.

Eipä ole liioin kulttuuriharrastuksiakaan heitä varten järjestetty. Milloin viimeksi esim. Voutilan asukkaita on viety teatteriin?

Lue lisää

Hei,

kun kysely on kerran netissä auki, niin eikö nyt sitten vastattaisi porukalla?

Eikä kaupunkilaisten tarvinne tyytyä kaupungin tulkintaan tutkimuksen tuloksista. Kun Sosiaalikehityksen tutkimusraportti valmistuu ja luovutetaan kaupungille, siitä tulee julkinen asiakirja (miinus tietysti itse vastausaineisto).

Itseäni ainakin kiinnostaa itse raportti, sen tutkimuskysymysten asettelu, menetelmäkuvaus sekä tulosten analysointi. Sitä olisi sitten mielenkiintoista verrata kaupungin tulkintaan.

Eli, kaikki nyt vastaamaan tutkimukseen kun kerran kysytään,ja katsotaan sitten mihin se johtaa.

alvari3 kirjoitti:

Tämä kuuluu Hämeenlinnailmiöön . Aloitetaan tästä ; Autoa ei saa ajaa yleisellä tiellä , jos ei ole voimassa olevaa ajokorttia . Oletetaan , että joku hitsausliike tarvitsee hitsaajaa , sinne ei pääse ilman luokkatodistusta . Kirjanpitäjäksi EI PÄÄSE ilman merkonomin(nykyisin kait merkantin) tutkintoa . MUTTA MILLÄ PYKÄLÄLLÄ PÄÄSEE HÄMEENLINNASSA ; ENSIN HALLIPÄÄLLIKÖKSI JA SITTEN LIIKUNTAHALLIEN TOIMITUSJOHTAJAKSI ? Riittääkö , että on oikean puoluen jäsen ? Vai riittääkö , että on oikea toveripiiri ? SIISPÄ MUKSUT , ÄLKÄÄ TURHAA OPISKELKO , kyllä isi hoitaa , tunnen myllärin ja Tammisen( tosin eronnut hommista, mutta hoitaa hommia taustalla ). Kaukaa haettu juttu , mutta ennen sanottiin , rotat jättävät uppoavan laivan . Nyt taitaa olla uppoava kaupunki . P.S. Mukamas kaupunginjohtajat ; hakekaa muualta uutta paikkaa ennen kuin kartsa uppoaa kokonaan . Vinkin antoi teidän kaveri .

Lue lisää

On todellinen MARGINAALILAJI, ja tää paikallinen aviisi jaksaa repiä otsikoita KUUDEN JOUKKUEEN sm??? sarja peleistä...ihan vaan sen takia, että erään myllärin tyttö sattuu pelaamaan tätä "jääkiekkoa"!!!??? Ja vielä se harjoitushallikin korjattiin tällä verukkeella!!!??? Ketä tämä kiinnostaa häsän urheilutoimitus muita kuin teitä näköjään???

HYVÄVELI! kirjoitti:

On todellinen MARGINAALILAJI, ja tää paikallinen aviisi jaksaa repiä otsikoita KUUDEN JOUKKUEEN sm??? sarja peleistä...ihan vaan sen takia, että erään myllärin tyttö sattuu pelaamaan tätä "jääkiekkoa"!!!??? Ja vielä se harjoitushallikin korjattiin tällä verukkeella!!!??? Ketä tämä kiinnostaa häsän urheilutoimitus muita kuin teitä näköjään???

Lue lisää

On hyvä että täältä löytyy vielä Hämeenlinnalaisille ikäänkuin ylipaineen poistoventtiili, johon ei tarvitse sosiaaliturvaa ja puhelinnumeroaan ilmoittaa. Kiitos siitä Suomi24:lle.

Mielestäni keskustelu on pysynyt yllättävänkin hyvin asialinjoilla, ja kuntalaiset saavat vapaasti äänensä kuuluviin.

Tuo viime kesän tarkastuslautakunnan tapaus on itselleni aiheuttanut jonkin verran harmaita hiuksia. Koko ketjua en ole lukenut - liekö sitä täällä jo käsiteltykin - lausun nyt kuitenkin ääneen ihmetykseni.

Minulle jäi mieleen että tarkastuslautakunta olisi antanut varoituksen tai oliko se huomautuksen kaupunginjohtajalle. Ja oli myös puhetta että asiaa käsiteltiin salaiseksi julistetussa kokouksessa luottamusmiesten kesken.

Ihmetyttää että kuntalaiset haluttiin jättää epätietoisiksi - viestillä ettei tämä teille kuulu . Salaliittoteoriat kyllä torjutaan paikallislehdistön toimesta ponnekkaasti, mutta eikö tällainen menettely ole juuri niitä luomassa.

Niinkauan kun ei muuta tietoa ole, niin homma ainakin näytti siltä, että haluttiin pelastaa kaupunginjohtajan nahka hinnalla millä hyvänsä.

Siihke Laitinen kirjoitti:

On hyvä että täältä löytyy vielä Hämeenlinnalaisille ikäänkuin ylipaineen poistoventtiili, johon ei tarvitse sosiaaliturvaa ja puhelinnumeroaan ilmoittaa. Kiitos siitä Suomi24:lle.

Mielestäni keskustelu on pysynyt yllättävänkin hyvin asialinjoilla, ja kuntalaiset saavat vapaasti äänensä kuuluviin.

Tuo viime kesän tarkastuslautakunnan tapaus on itselleni aiheuttanut jonkin verran harmaita hiuksia. Koko ketjua en ole lukenut - liekö sitä täällä jo käsiteltykin - lausun nyt kuitenkin ääneen ihmetykseni.

Minulle jäi mieleen että tarkastuslautakunta olisi antanut varoituksen tai oliko se huomautuksen kaupunginjohtajalle. Ja oli myös puhetta että asiaa käsiteltiin salaiseksi julistetussa kokouksessa luottamusmiesten kesken.

Ihmetyttää että kuntalaiset haluttiin jättää epätietoisiksi - viestillä ettei tämä teille kuulu . Salaliittoteoriat kyllä torjutaan paikallislehdistön toimesta ponnekkaasti, mutta eikö tällainen menettely ole juuri niitä luomassa.

Niinkauan kun ei muuta tietoa ole, niin homma ainakin näytti siltä, että haluttiin pelastaa kaupunginjohtajan nahka hinnalla millä hyvänsä.

Lue lisää

Ajattelin itsekin jättää kevään jupakan jo telakalle, mutta kun vielä joulun alla valtuuston puheenjohtajakin asian esille otti, niin otetaan nyt vielä täälläkin.

Tarkastuslautakuntahan ei missään nimessä lähtenyt mihinkään ajojahtiin kaupunginjohtajaa kohtaan. Kyllä demariryhmä itse sen sellaiseksi väänsi. Tarkastuslautakunnan jäsenistä osa sattui saamaan sellaista tietoa, että tarkastusyhteisön riippumattomuus saattaisi olla uhattuna.

Asian selvittelyn ollessa hyvin alkuvaiheessa demarileirissä (siis lautakunnan ulkopuolella) asiaa jo käsiteltiin, mikä on, jos ei nyt ihan lainvastaista, niin hyvän hallintotavan vastaista ainakin.

Tuloksena oli sinänsä hyvin suunniteltu hyökkäys muutamia lautakunnan jäseniä vastaan sekä keskustelun suuntaaminen tapauksen kannalta epäolennaisuuksiin (salassapidettävien tietojen levettelyyn jne), joilla pyrittiin ja saatiinkin huomio pois itse pääasiasta, joka oli: onko tilintarkastustoiminta täysin riippumatonta ja näyttääkö se myös siltä ulospäin.

Lopulta väläyteltiin, jopa koko lautakunnan erottamista. Hieman harmittaa, ettei siihen lähdetty, sillä siloin olisi pitänyt jokaisen lautakunnan jäsenen kohdalta käsitellä tämän luottamuksen perusteet, ja siinä ei olisi ihan kevyellä epäilyillä pitkälle pötkitty. Demaritkin tajusivat, että soppa voi valua omille housuille, ja erottamispuheet vaimenivat vähäksi aikaa.

Ismo Soukola kirjoitti:

Ajattelin itsekin jättää kevään jupakan jo telakalle, mutta kun vielä joulun alla valtuuston puheenjohtajakin asian esille otti, niin otetaan nyt vielä täälläkin.

Tarkastuslautakuntahan ei missään nimessä lähtenyt mihinkään ajojahtiin kaupunginjohtajaa kohtaan. Kyllä demariryhmä itse sen sellaiseksi väänsi. Tarkastuslautakunnan jäsenistä osa sattui saamaan sellaista tietoa, että tarkastusyhteisön riippumattomuus saattaisi olla uhattuna.

Asian selvittelyn ollessa hyvin alkuvaiheessa demarileirissä (siis lautakunnan ulkopuolella) asiaa jo käsiteltiin, mikä on, jos ei nyt ihan lainvastaista, niin hyvän hallintotavan vastaista ainakin.

Tuloksena oli sinänsä hyvin suunniteltu hyökkäys muutamia lautakunnan jäseniä vastaan sekä keskustelun suuntaaminen tapauksen kannalta epäolennaisuuksiin (salassapidettävien tietojen levettelyyn jne), joilla pyrittiin ja saatiinkin huomio pois itse pääasiasta, joka oli: onko tilintarkastustoiminta täysin riippumatonta ja näyttääkö se myös siltä ulospäin.

Lopulta väläyteltiin, jopa koko lautakunnan erottamista. Hieman harmittaa, ettei siihen lähdetty, sillä siloin olisi pitänyt jokaisen lautakunnan jäsenen kohdalta käsitellä tämän luottamuksen perusteet, ja siinä ei olisi ihan kevyellä epäilyillä pitkälle pötkitty. Demaritkin tajusivat, että soppa voi valua omille housuille, ja erottamispuheet vaimenivat vähäksi aikaa.

Lue lisää

Me kaupunkilaiset odotamme, että virka- ja luottamusmiehet hoitaisivat meidän asioitamme, mutta kaikki aika ja energia tuntuu hukkuvan sen kettufarmin pokeripeliin.

Kun Kiemunki muutti Hämeenlinnaan, niin silloin kyllä demareista voi sanoa, että vakka kantensa valitsi.

on kyse kirjoitti:

Me kaupunkilaiset odotamme, että virka- ja luottamusmiehet hoitaisivat meidän asioitamme, mutta kaikki aika ja energia tuntuu hukkuvan sen kettufarmin pokeripeliin.

Kun Kiemunki muutti Hämeenlinnaan, niin silloin kyllä demareista voi sanoa, että vakka kantensa valitsi.

Lue lisää

Se on minulle käynyt ainakin selväksi mikä tämä nykyinen valtuuston puh. joht. on miehiään. Kaveri on julkisuudessa pyrkinyt luomaan itsestään kuvaa rehtinä, yhteisiä pelisääntöjä kunnioittavana ja suorapuheisena miehenä.

Vähänkin pintaa raapaisten näyttäytyy kyllä aivan toisenlainen poliittinen vaikuttaja. Hommat runnotaann läpi karmit kaulassa, veljien vehkeilyjä suojellen. Valtuutettuja ripitetään kyllä pelisääntöjen rikkomisesta, mutta nuoteista ei enää välitetäkään kun on oma lehmä ojassa.

Vielä joitain aikoja sitten olisin voinut jopa luvata ääneni kaverille, mutta suomut on asioita paremmin seuranneena tänä päivänä kyllä pudonneet silmiltä.

Kalle Juhani kirjoitti:

Se on minulle käynyt ainakin selväksi mikä tämä nykyinen valtuuston puh. joht. on miehiään. Kaveri on julkisuudessa pyrkinyt luomaan itsestään kuvaa rehtinä, yhteisiä pelisääntöjä kunnioittavana ja suorapuheisena miehenä.

Vähänkin pintaa raapaisten näyttäytyy kyllä aivan toisenlainen poliittinen vaikuttaja. Hommat runnotaann läpi karmit kaulassa, veljien vehkeilyjä suojellen. Valtuutettuja ripitetään kyllä pelisääntöjen rikkomisesta, mutta nuoteista ei enää välitetäkään kun on oma lehmä ojassa.

Vielä joitain aikoja sitten olisin voinut jopa luvata ääneni kaverille, mutta suomut on asioita paremmin seuranneena tänä päivänä kyllä pudonneet silmiltä.

Lue lisää

Voisko tuon paremmin sanoa!

suustani.. kirjoitti:

Voisko tuon paremmin sanoa!

Tuskin laitonta, mutta miten lie moraalin laita, kun hallituksen puheenjohtajan firma hoitelee kaupungin paikallisliikennettä ja HPK:n kaikki kuljetukset. Todennäköisesti jäävää itsensä näiden asioiden käsittelyn aikana, mutta tuskin korppi nokkii korpin silmää tässäkään kohtaa.

ölasdjsa55 kirjoitti:

Tuskin laitonta, mutta miten lie moraalin laita, kun hallituksen puheenjohtajan firma hoitelee kaupungin paikallisliikennettä ja HPK:n kaikki kuljetukset. Todennäköisesti jäävää itsensä näiden asioiden käsittelyn aikana, mutta tuskin korppi nokkii korpin silmää tässäkään kohtaa.

Lue lisää

Olen pitkään ihmetellyt saa kuin edellinen nimimerkki. Miten hallituksen puh.johtajana voi toimia henkilö, jolla on kaupungin paikallisliikennettä hallitseva firma? Todistaa on vaikea, mutta tärkeintähän on, miltä se näyttää?
Kalle Juhanin ajatukset valtuuston puh.johtajasta jaan täysin. Kiemunki on kirjoittelullaan kyllä karvansa paljastanut.On järisyttävä ajatus, jos jatkossa laajemmin leviäisi tällainen Idols-tyyppinen toisen mollaamiseen perustuva vallankäyttö päättäjien piirissä

LeHeKo kirjoitti:

Olen pitkään ihmetellyt saa kuin edellinen nimimerkki. Miten hallituksen puh.johtajana voi toimia henkilö, jolla on kaupungin paikallisliikennettä hallitseva firma? Todistaa on vaikea, mutta tärkeintähän on, miltä se näyttää?
Kalle Juhanin ajatukset valtuuston puh.johtajasta jaan täysin. Kiemunki on kirjoittelullaan kyllä karvansa paljastanut.On järisyttävä ajatus, jos jatkossa laajemmin leviäisi tällainen Idols-tyyppinen toisen mollaamiseen perustuva vallankäyttö päättäjien piirissä

Lue lisää

Mitäs tää teidän raati täällä on muuta kun idols-tyyllistä toisen mollaamiseen perustuvaa sananvapauden (eli vallan) käyttöä?

simon cowell kirjoitti:

Mitäs tää teidän raati täällä on muuta kun idols-tyyllistä toisen mollaamiseen perustuvaa sananvapauden (eli vallan) käyttöä?

Jokaiselle suotakoon mielipiteensä, mutta simon cowellia valistaisin sen verran että valtaapitävien kritisointi ja jopa julkinen sellainen kuuluu olennaisena osana demokratian toimivuuteen. Kun lähtee mukaan politiikkaan - on kritiikkiä pakko sietää.

Normaalioloissa kritiikki ja vallankäytön taustojen läpivalaisu on jyvitetty nimenomaan tiedonvälittäjille. Vähänkin paikallismediaa seuraava kuitenkin huomaa että Hämeenlinnassa em. toimii kuitenkin juuri toiseen suuntaan - valtaapitäviä voimakkaasti tukien.

Kärkimedian keskustelupalstan rek. pakko vielä korosti viestiä kuntalaisille - turvat tukkoon - me tiedämme paremmin. Eihän kritiikkiä tällä tavoin tapeta - se siirtyy vain muihin väyliin.

Kalle Juhani kirjoitti:

Jokaiselle suotakoon mielipiteensä, mutta simon cowellia valistaisin sen verran että valtaapitävien kritisointi ja jopa julkinen sellainen kuuluu olennaisena osana demokratian toimivuuteen. Kun lähtee mukaan politiikkaan - on kritiikkiä pakko sietää.

Normaalioloissa kritiikki ja vallankäytön taustojen läpivalaisu on jyvitetty nimenomaan tiedonvälittäjille. Vähänkin paikallismediaa seuraava kuitenkin huomaa että Hämeenlinnassa em. toimii kuitenkin juuri toiseen suuntaan - valtaapitäviä voimakkaasti tukien.

Kärkimedian keskustelupalstan rek. pakko vielä korosti viestiä kuntalaisille - turvat tukkoon - me tiedämme paremmin. Eihän kritiikkiä tällä tavoin tapeta - se siirtyy vain muihin väyliin.

Lue lisää

tottahan toki. sitä varten on vaalit, että jokainen saa äänestää mieluistaan.

se, että mollaa muita kantoja edustavia poliitikkoja, ei ole kovin rakentavaa. demokratia kun perustuu siihen, että on monia eri kantoja. ennemmin voisi argumentoida oman näkemyksensä puolesta, mikä olisi keskustelun kannalta paljon hedelmällisempää.

mun mielestä tuo häsa-kritiikki on alkanut elää omaa elämäänsä, kyllä siellä tuodaan asioista esiin monenlaisia kantoja ja myös kritisoidaan päättäjiä.

simon c kirjoitti:

tottahan toki. sitä varten on vaalit, että jokainen saa äänestää mieluistaan.

se, että mollaa muita kantoja edustavia poliitikkoja, ei ole kovin rakentavaa. demokratia kun perustuu siihen, että on monia eri kantoja. ennemmin voisi argumentoida oman näkemyksensä puolesta, mikä olisi keskustelun kannalta paljon hedelmällisempää.

mun mielestä tuo häsa-kritiikki on alkanut elää omaa elämäänsä, kyllä siellä tuodaan asioista esiin monenlaisia kantoja ja myös kritisoidaan päättäjiä.

Lue lisää

Jos juttu on "alkanut elää omaa elämäänsä", niin sehän tarkoittaa, että näkymättömät kädet kirjoittavat juttuja puolestamme kysymättä lainkaan meiltä, mitä mieltä olemme.

En suostu! Olen ihan itse ollut ja olen edelleen sitä mieltä, että Häsa on niin huono lehti, että en ole sitä tilannut viiteen vuoteen, en tilaa nyt ja paljon saa linja muuttua, ennen kuin tulen tilaamaan. Amen.

LeHeKo kirjoitti:

Olen pitkään ihmetellyt saa kuin edellinen nimimerkki. Miten hallituksen puh.johtajana voi toimia henkilö, jolla on kaupungin paikallisliikennettä hallitseva firma? Todistaa on vaikea, mutta tärkeintähän on, miltä se näyttää?
Kalle Juhanin ajatukset valtuuston puh.johtajasta jaan täysin. Kiemunki on kirjoittelullaan kyllä karvansa paljastanut.On järisyttävä ajatus, jos jatkossa laajemmin leviäisi tällainen Idols-tyyppinen toisen mollaamiseen perustuva vallankäyttö päättäjien piirissä

Lue lisää

Tää on kyllä omassa huvittavuudessaan käsittämättömissä mitoissa.
Ei voi kun nauraa kun kotipoliitikot esittää salaliittoteorioitaan täällä.
Koittakaa elää joskus normaalia elämää,ja lakatkaa valittamasta joka helvetin asiasta. Voisin lyödä vetoa että tämän lajityypin ihmiset kyttäävät tarkasti myös naapureitaan,ja poikkeuksetta ärsyyntyvät heidän tekemisistään. Ja vaikka itseäni ei juuri politiikka kiinnosta,sen voin sanoa varmasti että näillä teidän säälittävillä jupinoilla ei ole tippaakaan merkitystä ihmisten äänestyskäyttäytymiseen. Lauma vanhoja katkeria punikkeja. Hehe.

väkivaltakaljahuuru. kirjoitti:

Tää on kyllä omassa huvittavuudessaan käsittämättömissä mitoissa.
Ei voi kun nauraa kun kotipoliitikot esittää salaliittoteorioitaan täällä.
Koittakaa elää joskus normaalia elämää,ja lakatkaa valittamasta joka helvetin asiasta. Voisin lyödä vetoa että tämän lajityypin ihmiset kyttäävät tarkasti myös naapureitaan,ja poikkeuksetta ärsyyntyvät heidän tekemisistään. Ja vaikka itseäni ei juuri politiikka kiinnosta,sen voin sanoa varmasti että näillä teidän säälittävillä jupinoilla ei ole tippaakaan merkitystä ihmisten äänestyskäyttäytymiseen. Lauma vanhoja katkeria punikkeja. Hehe.

Lue lisää

että ihmiset alkavat tajuta, mitä kuntamme päättäjät puuhailevat? Arvostelulta välttyy, kun hoitaa hommansa kunnolla. Niin yksinkertaista se on. Luen mielenkiinnolla näitä keskusteluja, koska nyt huomaan, että en ole ainoa, joka on haistanut jotain epämääräistä näiden velikultien touhuissa.
Koko maailmassa alkaa nyt tapahtua suuria asioita, kun ihmiset ovat tulleet tietoisiksi vallanpitäjien väärinkäytöksistä.

Kalle Juhani kirjoitti:

Jokaiselle suotakoon mielipiteensä, mutta simon cowellia valistaisin sen verran että valtaapitävien kritisointi ja jopa julkinen sellainen kuuluu olennaisena osana demokratian toimivuuteen. Kun lähtee mukaan politiikkaan - on kritiikkiä pakko sietää.

Normaalioloissa kritiikki ja vallankäytön taustojen läpivalaisu on jyvitetty nimenomaan tiedonvälittäjille. Vähänkin paikallismediaa seuraava kuitenkin huomaa että Hämeenlinnassa em. toimii kuitenkin juuri toiseen suuntaan - valtaapitäviä voimakkaasti tukien.

Kärkimedian keskustelupalstan rek. pakko vielä korosti viestiä kuntalaisille - turvat tukkoon - me tiedämme paremmin. Eihän kritiikkiä tällä tavoin tapeta - se siirtyy vain muihin väyliin.

Lue lisää

Kalle Juhani pitää itseään kriitikkona, kun ns. arvostelee päättäjiä. Tyhjänpuhumista ei tule laskea kriittiseksi suhtautumiseksi, kosta sitä on vain edes jonkinlaiseen tietoon perustuva arvostelu. Tässä ketjussa asiallisen tiedon määrä on olematonta, henkilöön käyvää röhkintää on todella paljon. Tyhjänpuhuminen on kyllä perusoikeus, demokratian suhteen sillä ei ole jakoa.

väkivaltakaljahuuru. kirjoitti:

Tää on kyllä omassa huvittavuudessaan käsittämättömissä mitoissa.
Ei voi kun nauraa kun kotipoliitikot esittää salaliittoteorioitaan täällä.
Koittakaa elää joskus normaalia elämää,ja lakatkaa valittamasta joka helvetin asiasta. Voisin lyödä vetoa että tämän lajityypin ihmiset kyttäävät tarkasti myös naapureitaan,ja poikkeuksetta ärsyyntyvät heidän tekemisistään. Ja vaikka itseäni ei juuri politiikka kiinnosta,sen voin sanoa varmasti että näillä teidän säälittävillä jupinoilla ei ole tippaakaan merkitystä ihmisten äänestyskäyttäytymiseen. Lauma vanhoja katkeria punikkeja. Hehe.

Lue lisää

OIKEASSA!!!

väkivaltakaljahuuru. kirjoitti:

Tää on kyllä omassa huvittavuudessaan käsittämättömissä mitoissa.
Ei voi kun nauraa kun kotipoliitikot esittää salaliittoteorioitaan täällä.
Koittakaa elää joskus normaalia elämää,ja lakatkaa valittamasta joka helvetin asiasta. Voisin lyödä vetoa että tämän lajityypin ihmiset kyttäävät tarkasti myös naapureitaan,ja poikkeuksetta ärsyyntyvät heidän tekemisistään. Ja vaikka itseäni ei juuri politiikka kiinnosta,sen voin sanoa varmasti että näillä teidän säälittävillä jupinoilla ei ole tippaakaan merkitystä ihmisten äänestyskäyttäytymiseen. Lauma vanhoja katkeria punikkeja. Hehe.

Lue lisää

IHAN OIKEESTI, AIKUISET IHMISET. ONKO TÄÄ JOKU ELOKUVA. LUKEKAA VÄKIVALTAKALJAHUURUN TEKSTI.

väkivaltakaljahuuru. kirjoitti:

Tää on kyllä omassa huvittavuudessaan käsittämättömissä mitoissa.
Ei voi kun nauraa kun kotipoliitikot esittää salaliittoteorioitaan täällä.
Koittakaa elää joskus normaalia elämää,ja lakatkaa valittamasta joka helvetin asiasta. Voisin lyödä vetoa että tämän lajityypin ihmiset kyttäävät tarkasti myös naapureitaan,ja poikkeuksetta ärsyyntyvät heidän tekemisistään. Ja vaikka itseäni ei juuri politiikka kiinnosta,sen voin sanoa varmasti että näillä teidän säälittävillä jupinoilla ei ole tippaakaan merkitystä ihmisten äänestyskäyttäytymiseen. Lauma vanhoja katkeria punikkeja. Hehe.

Lue lisää

Kaikille täällä kiivalla tahdilla kasvavaa oppositiota arvosteleville voisi olla virkistävää laittaa vaikka paperille seuraavia TOSIASIOITA, ja tuumata hetki itsekseen sen jälkeen onko kaikki hämeenlinnan päätöksenteossa kunnossa!

keväällä audiatorin toimitusjohtaja sai potkut liittyen hämeenlinnan tilintarkastajien vaihtoon, samassa yhteydessä kaupunginjohtaja sai huomautuksen tarkastuslautakunnalta.

viime kuukausina on käynyt ilmi, että jäähallin remontin laajennukselle ei ollut haettu asianmukaisia päätöksiä hallintoelimiltä, vaan kaupungin verovaroja oli vaan maksettu ulos ilman valtuuksia; kaupunginjohtajalle jälleen huomatus kaupunginhallitukselta tällä kertaa.

liittyen edelliseen näyttää siltä, että jäähallin laajennukselle ei ole haettu tarvittavia kaavamuutospäätöksiä!!!

Edellä mainitut ovat erittäin suuria asioita, joita ei ole voitu välttää pääsemästä edes jollain tavalla julkisuuteen häsan kovasta yrityksestä huolimatta!!! Millaisia hieman pienempiä väärinkäytöksiä pinnan allla onkaan, jos hallintokulttuuri on tällainen???!!!

kari.ilkkala kirjoitti:

Korjattakoon heti, että en ole laatimassa rikosilmoitusta jäähalliyhtiön rikoksista, enkä ole koskaan sellaista suunnitellutkaan. Syyt ovat ihan yksinkertaiset.

Suuri osa lainsäädännöstämme on sellaista, että sen rikkomista ei ole säädetty rangaistavaksi. Vaikka yrityksen hallinnossa tai kirjanpidossa toimittaisiin esim. osakeyhtiölain, kirjanpitolain, elinkeinoverolain tai hyvän kirjanpitotavan vastaisesti, rikoksena rangaistavaa toiminnasta tulee vasta tiettyjen reunaehtojen toteutuessa. Jäähalliyhtiön tapauksessa sellaisesta ei ole kyse - vaikka toimitusjohtajien penaalissa Hassinen ei ehkä olekaan se terävin kynä, tohelointi ei (yleensä) ole rikos. Ja vaikka olisikin, vain asianomistajat eli tässä tapauksessa osakkeenomistajat (kaupunki tai muut) voisivat tehdä rikosilmoituksen. Eli vaikka joku olisi pöllinyt jäähalliyhtiön rahat ja suksinut Sudaniin, minä en voisi siitä tehdä rikosilmoitusta.

Paljon on ollut myös puhetta erityisen tarkastuksen (erityistilintarkastuksen) tarpeesta. Olen itsekin ollut sen kannalla lähinnä siitä syystä, että jäähalliyhtiön taloushallinnolle saataisiin kestävät perusteet jatkoa ajatellen. Pääosakas eli kaupunki virka- ja luottamushenkilövoimin ei tähän ole ollut halukas perustellen asiaa mm. siten, että ko. tarkastus yleensäkin tehtäisiin vain epäiltäessä vakavia väärinkäytöksiä tai rikosta. Tämä ei pidä paikkaansa, mutta on kaupungin kannalta tarkoituksenmukainen väite.

Joten, vaikka kaupunkikonsernin yhtiöissä sössitään, rivikansalainen voi vain nillittää.

Jäähalliyhtiönkin tapauksessa kirjanpitokäytäntöjä suuremmat ongelmat sijaitsivat kaupungin luottamuselinten, virkamiesjohdon ja yhtiön johdon rajapinnoissa. Tässä kohtaa puhutaan ns. hallintokulttuurista, jossa vallitsee selkeä moraalikato. En mielelläni puhu "mafiasta" tai "hyvä veli" järjestelmästä, sillä se antaa kuvan organisoidusta toiminnasta ja on altis marginalisoinnille "salaliittoteoriana". Hyväuskoisuus, tietämättömyys (mikä EI ole haukkumasana, kukaan meistä ei koskaan tiedä tarpeeksi mutta päätöksiä on silti tehtävä), sekä välinpitämättömyys yhdistettynä moraalikatoon saa aikaan pahaa jälkeä ilman mitään salaliittoakin, ja luo opportunisteille hyvät toimintaedellytykset.

Jos kaupungissa jotain pitäisi erityisesti tarkastaa, tarkastus pitäisi suorittaa konsernitasolla ja erityisesti myös hallinnon osalta. Jokaisella, epäillessään kaupungin halinnossa rikotun lakia, on oikeus tehdä tutkintapyyntö, mutta tutkintakynnys lienee korkea ja näyttökysymykset vaikeita. Esimerkkejä törkeästäkin toiminnasta ja onnistuneista kanteista Suomessa kuitenkin on. Sara Syyrakin tapaus osoittaa, että oikeuden käyttäminen tai saaminen kaupunkia vastaan ei ole helppoa. Lisäksi eri asiat sekoavat helposti - Syyrakinkaan tapauksessa kyse ei ollut eikä ole siitä, onko Syyrakki ihana vai vähemmän ihana ihminen (en ota kantaa kun en tunne).

Joku kysyi mitä muuta voi tehdä kuin irtisanoa HäSa:n ja Ainan asiakassuhteet ja käydä äänestämässä?

Meillä kaikilla alkaa olla sen verran monta tonnia potissa, että kannattaa seurata mitä ja miten kaupungissa valmistellaan, ja olla aktiivinen. Kahdenkeskiset keskustelut omien valtuutettujen tai ehdokkaiden kanssa voivat olla hyviä ja tarpeen, mutta kyllä näiden mielipideilmaisujen ja -vaihtojen julkiseksi tekeminen eri medioissa lisää vaikuttavuutta. Jokainen ei voi istua valtuustossa tai lautakunnassa, mutta jokaisella on ääni jota voi ja pitää käyttää vaalien välissäkin.

Lue lisää

Hämeenlinnassa on kuule vaikea menestyä tutkintapyyntöjä tekemällä jos ne jotenkin sivuavat Hämeenlinnan eliittiä. Poliisin toimintaan ei ole luottamista koska ne saattavat, minun mielestäni, toimia puolueeliisesti tutkinnassa.
Kuin myös paikallisessa käräjäoikeudessa voi olla vaikea menestyä samasta syystä, minun mielestäni.
Pienessä kaupungissa kaikki tuntevat toisensa, varsinkin eliitti. Ja etu on perimmältään yhteinen puoluekannasta riippumatta, joka sinällään on kurjaa. Kauppoja kun tehdään.
Minun mielestäni, hyvänä esimerkkinä on toimet ja tapahtumat tässä taannoin koskien Vakuutusyhtiö Pohjantähteä. Ja en tarkoita mitään isomman vakuutusyhtiön valtausaikeita vaan ihan Hämeenlinnassa systeemissä olleita ihmeellisyyksiä. Mutta onhan se selvää kun Pohjantähti on HPK:n iso sponsori, ja kaupunginkin vakuuttaja.
Se on vaan jännä huomata että miten kaikilta menee, minun mielestäni, yksi henkiö koko ajan ohi näkemättä sitä kuka on yhden 15 viime vuotta vedellyt langoista. Nimi pomppaa oikeastaan lähes joka paikasta esiin. Ja oli yhtenä pääpukarina ja häslääjänä taustalla Syyrakinkin jutussa kaupungin puolelta, minun mielestäni. Asiantuntemusta pitäisi olla vaikka mihin. Sillä asiantuntemuksella tehdään myös tehokkaasti kähmäilyjä jos niikseen tulee, minun mielestäni. Varsinkin niin että vastuuseen on todella vaikea saada, minun mielestäni.
Mutta epäilempä että tekemällä poliisille tutkintapyyntöjä asioista saisi mitään aikaiseksi. Ne kun on samaa porukkaa kun mennään tälle tasolle, minun mielestäni. Kyllähän ne taviksia kyykyttää mielellään aamuyöstä kaupungilla, ja pakkohan niiden on.
Avatkaa silmät ja huomatkaa, keskustelkaa ja jakakaa tietoa. Niin kyllä se siitä aukeaa kuka ja ketkä todellisuudessa on vetäneet langoista. Aina ne ei ole niitä jotka ilmeisesti näkyvät framilla.
Totuus voi olla todella karmea.

juuri muuttanut kirjoitti:

"Tämän kaupunginjohtaja kaksikomme taitamaton toiminta ja suoranainen uhkapeli veronmaksajien rahoilla käy kaupunkilaisille tätänykyä todella kalliiksi."

Vasta Hämeenlinnaan muuttaneena olisin kiinnostunut ketkä poliitikot ovat tuon kaksikon tärkeimmät taustatuet?

Potkittiinko tuo Syyrakki sen vuoksi että siihen piti saada joku muu, ja kuka sen tilalle tuli? Vanhan Hämeenlinnan kokouspöytäkirjoja ei näe netissä joten vaikea ymmärtää näitä juttuja.

Kyllä entisesskäin asuinkunnassa oli aina jotakin mutta tämä Hämeenlinna on ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=1297667452005&language=fi
.

asia, kirjoitti:

Kari Ilkkala, että osallistut myös näihin Suomi24 keskusteluihin. Tai ehkä olet osallistunut ennenkin, en vain ole sattunut huomaamaan.

Sinun kohdallasi Kiemunki on joutunut sentään hiukan siivoamaan kieroa kieltää. Tuntemattomille nimimerkkikansalaisille, jotka ovat vähänkään uskaltaneet arvostella hänen ylhäisyyttään, se on Hämeen Sanomien keskusteluissa sanonut monta kartaa niin räävittömän ilkeästi, että on hankkiutunut varmaan muidenkin kuin minun inhokikseni (vaikka itse en ole hänen räkimisensä kohteeksi joutunutkaan, koska olen pysytellyt herrasta aina turvallisen hajuraon päässä). Mutta juuri äänestysiän saavuttaneita nettikavereita sellaisella kielenkäytöllä saa tietysti pilvin pimein koukkuunsa.

Ajattelin jo aiemmin, että kun Reskakin näköjään on mikä on = mainoksilla rahaa tekevä läpyskä, niin ennen seuraavia kunnallisvaaleja pitäisi saada aikaan edes yksi kunnon lehti, esim. 8-10 sivua, jossa käsiteltäisiin noita sinun jo ja tulevaisuudessa selvittämiäsi asioita pitkinä ja selkeinä juttuina jne. Lehteä jaettaisiin ennen vaaleja niin monesta ovesta kuin rahaa riittäisi. Sitä varten voisi järjestää vaikka yleisen rahankeräyksin. Luulen, että lahjoittajia löytyisi. Minä yksi heistä.

Lue lisää

Kiva kiva

ldyj. kirjoitti:

Muistakaa tekstin luettuanne painaa peukalo ylös tai alas, eli plussaa tai miinusta. Täällä se vielä onnistuu...

Mutt muistakaa: jääkiekko on aina plussapeukalo!!!

NSU WEE kirjoitti:

On sinällään hyvä että kaupunkia kehitetään ja uusia yrityksiä tulee kaupunkiin, mutta se ei ole oikein että se tapahtuu aina kuntalaisten kustannuksella.

Kunta voi olla luomassa hyviä toimintaolosuhteita yrittäjille muutenkin kuin kylvämällä verorahoja elinkeinoelämälle. Ehkä tässä on myös valittu helpompi tie - ei ole tarvinnut käyttää aikaa niin paljon fundeeraamiseen.

Hämeenlinna yksityistää ja ajaa alas omaa palvelutuotantoaan nyt taannoisten YLE häme uutisten mukaan kaikkein voimakkaimmin koko maassa. On jotensakin absurdia että paikalliset demariveljet tuntuvat ajavan tätä kehitystä komentosillalta käsin, ja pitävät sitä ihan lunnollisena. Miksi seistä jonkun lipun alla ja heiluttaa kuitenkin toista.

Vastaus löytyy arvatenkin tämän toisen lippukunnan sitouttamisesta ja palkitsemisesta. Veljien lukuisat sidokset EE:n kanssa näyttäytyvät kuntalaisille palveluiden katoamisena ja veroeurojen hakeutumisena veronmaksajien enemmistön vastaisesti hyödyttämään ylikansallisia yrityksiä ja muuta EE:ää.

Tässä on mielestäni nyt ylitetty oikeus ja kohtuus jo monella kertoimella. Pahinta on, että vaikka näkee tämän kaiken hulluuden silmiensä edessä, mitään ei voi tehdä.

Lue lisää

Ei voi olla totta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

NIM000 kirjoitti:

En oikein ymmärrä sitäkään kenen intressissä on se, että Hämeenlinnan kaupunki on toiseksi suurin yksittäinen osakkeen omistaja Hämeensanomien emoyhtiössä, ainagroup:ssa. Ei tässä näyttäydy ainakaan kaupungin perustehtäviin kuuluva funktio.

Kaupunginjohta Tapani Hellsten istui vielä joitain vuosia sitten ainagroupin hallituksessa, ja siellä hänet varmaankin sitoutettiin ainan poliittisiin linjauksiin - sen kyllä huomaa.

Aina operoi tätänykyä kaupungin sähköista viestintää. En tiedä onko näitä kilpailutettu - nykyisen lainsäädännön mukaan olisi ainakin pitänyt.









Suurimmat osakkeenomistajat 31.12.2010 äänimäärän mukaan



Osakas
A
K
Yhteensä
% äänimäärästä

1
Keskinäinen vakuutusyhtiö Eläke-Fennia
8469
6040
14509
9,35

2
Hämeenlinnan kaupunki
2015 7500
9515
6,13

3
Heikkilä Jaakko
508
8920
9428 6,07

4
Hämeenlinnan Seudun Osuuspankki
1 048
6 520
7 568
4,88

5
Pohjantähti Keskinäinen Vakuutusyhtiö
677
4 000
4 677
3,01

6
Kajanto Arto
195
3 660
3 855
2,48

7
Vanain Oy
178
3 560
3 738
2,41

8
Lammin Säästöpankki
458
3 000
3 458
2,28

9
Väinö ja Hilkka Kiltin säätiö
406
3 000
3 406
2,19

10
Janakkalan Osuuspankki
199 3 200
3 399
2,19

11
Karisto Oy
96
3 080
3 176
2,05

12
Kultakeskus Oy
148
2 400
2 548
1,64

13
Sipilä Kalle
161
2 380
2 541
1,64

14
Pastinum Oy
424
1 980
2 404
1,55

15
Karisto Onni-Sakari
0
2 380
2 380
1,53

16
Kariston säätiö
130
2 040
2 170
1,40

17
Hämeenlinnan Osuusmeijeri
156
2 000
2 156
1,39

18
Olga ja Vilho Linnamon säätiö
100
2 000
2 100
1,35

19
Heikkilä Anneli
246
1 800
2 046
1,32

20
Hämeenlinnan suomalaisuuden säätiö
0
2 000
2 000
1,29
















Ääniä yhtiössä yhteensä
53 843
101 360
155 203

















Suurimmat osakkeenomistajat 31.12.2010 osakemäärän mukaan



Osakas
A
K
Yhteensä
% osakkeista

1
Keskinäinen vakuutusyhtiö Eläke-Fennia
8 469
302
8 771
14,89

2
Hämeenlinnan kaupunki
2 015
375
2 390
4,06

3
Rautanen Timo
1709
4
1713
3,00

4
Hämeenlinnan Seudun Osuuspankki
1 048
326
1 374
2,33

5
Heikkilä Jaakko
508
446
954
1,62

6
Pohjantähti Keskinäinen Vakuutusyhtiö
677
200
877
1,49

7
Lammin Säästöpankki
458
150
608
1,03

8
Väinö ja Hilkka Kiltin säätiö
406
150
556
0,94

9
Pastinum Oy
424 99 523
0,89

10
Puotila Matti 449
55
504
0,86

11
Tosira Oy
458
21
479
0,81

12
Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen
424
0
424
0,72

13
Kajanto Arto 195
183
378
0,64

14
Valtionkonttori/Suomi 361
0
361
0,61

15
Janakkalan Osuuspankki
199
160
359
0,61

16
Vanain Oy 178
178
356
0,60

17
Heikkilä Anneli 246
0
336
0,57

18
Tuores Juha
327 0 327 0,56

19
Wahlström Mikael
320
0
320
0,54

20
Sipilä Kalle 161 119 280 0,48
















Osakkeita yhtiössä yhteensä
53 843
5 068
58 911

Lue lisää

ohhoh vai silleen

oppositio kirjoitti:

Totesit tuon ettei vanhan Hämeenlinnan pöytäkirjoja näe netissä. Ihmettelen tuota samaa kun ennen kuntaliitosta ne olivat esillä, nyt löytyy vain liitoskuntien pöytäkirjat.
Enkä usko mihinkään "teknisiin" syihin.
Ehkäpä tällä halutaankin vain hankaloittaa tiedonsaantia ettei jälkikäteen voi helposti ja anonyymisti tutkia ja kyseenalaistaa menneisyyden hölmöjä päätöksiä.

Lue lisää

höpönpöpön

Ottakaa vaan vastaan Tammelassa nää pillittäjät ja oman pesän likaajat, mutta ihan
Tammelalaisten vuoksi toivon että muuttavat oikein kauas esim. Siperiaan. Siellä kaikki on ihan oikeesti huonosti ja siperia24 voi purkaa tuskaa.

TYYTYVÄINEN HML kirjoitti:

Ottakaa vaan vastaan Tammelassa nää pillittäjät ja oman pesän likaajat, mutta ihan
Tammelalaisten vuoksi toivon että muuttavat oikein kauas esim. Siperiaan. Siellä kaikki on ihan oikeesti huonosti ja siperia24 voi purkaa tuskaa.

Lue lisää

Minusta näiden elämäntapavalittajien saliittoteoriajuttujen lukeminen on oikein viihdyttävää puuhaa. Voi kun olisi itselläkin noin paljon mielikuvitusta!

toinen tyytyväinen kirjoitti:

Minusta näiden elämäntapavalittajien saliittoteoriajuttujen lukeminen on oikein viihdyttävää puuhaa. Voi kun olisi itselläkin noin paljon mielikuvitusta!

On tässä viihdettä se on totta, joskus salaliitot ovat totisen hauskoja. Sitä vaan pohdin että millaisia salaliittoja tätä valittajien valtakuntaa perässään vetävillä fuhrereillä on takanansa. Valittamallakin saa rikkaan elämän latteaksi ja alta pois.

TYYTYVÄNEN HML kirjoitti:

On tässä viihdettä se on totta, joskus salaliitot ovat totisen hauskoja. Sitä vaan pohdin että millaisia salaliittoja tätä valittajien valtakuntaa perässään vetävillä fuhrereillä on takanansa. Valittamallakin saa rikkaan elämän latteaksi ja alta pois.

Lue lisää

Se on hieno asia, että on ihmisiä, jotka luottavat johtajiinsa ja näiden tekemiin päätöksiin.
Tulee mieleen eräskin maa, jossa asiat hyväksytään epäilemättä edes kokolailla mielenkiintoisia urheilusuorituksia.

Itse en ole riittävän viisas arvioimaan sitä, ovatko mahdollisesti Hämeenlinnan päättäjät tehneet tai jättäneet tekemättä jotain HPK:n tai jonkin muun yhtiön tai yhdistyksen hyväksi, mutta pidän erinomaisena asiana sitä, että esimerkiksi Ilkkala viitsii ja osaa kaivaa näitä asioita esiin.

Ei teidän tästä asiasta kannata vetää hernettä nokkaan tai muihinkaan ruumiinosiin, aina on hyvä kyseenalaistaa asioita, myös teidän puoleltanne näitä teorioita kohtaan.

Kp kirjoitti:

Se on hieno asia, että on ihmisiä, jotka luottavat johtajiinsa ja näiden tekemiin päätöksiin.
Tulee mieleen eräskin maa, jossa asiat hyväksytään epäilemättä edes kokolailla mielenkiintoisia urheilusuorituksia.

Itse en ole riittävän viisas arvioimaan sitä, ovatko mahdollisesti Hämeenlinnan päättäjät tehneet tai jättäneet tekemättä jotain HPK:n tai jonkin muun yhtiön tai yhdistyksen hyväksi, mutta pidän erinomaisena asiana sitä, että esimerkiksi Ilkkala viitsii ja osaa kaivaa näitä asioita esiin.

Ei teidän tästä asiasta kannata vetää hernettä nokkaan tai muihinkaan ruumiinosiin, aina on hyvä kyseenalaistaa asioita, myös teidän puoleltanne näitä teorioita kohtaan.

Lue lisää

Italiassa on suuri joukko ihmisiä, jotka ovat tosi vakuuttuneita Berlusconin soveltuvuudesta maan pääministeriksi. Ovat suorastaan ylpeitä hänestä.

Mamma mia kirjoitti:

Italiassa on suuri joukko ihmisiä, jotka ovat tosi vakuuttuneita Berlusconin soveltuvuudesta maan pääministeriksi. Ovat suorastaan ylpeitä hänestä.

Hirveästi on epäkohtia ja täällä huudellaan, kun ei mitään tapahdu. Jos jonkinlaista vilunkia on jokapaikassa. Ei mikään toimi. Kaikki on vaan niin huonosti. Miksi aina kaikilla muilla on paremmin kun meillä täällä hämeen keskellä. On vielä hiukka kaukana toiminnasta/vaikuttamisesta tämä meidän kansalaisaktiivisuus. Täällä vaan huudellaan ja luullaan että tällä olis jotain merkitystä johonkin. Mihin? Ketä kiinnostaa? Tuskin kukaan täällä kirjoittava oikeasti tekee asioille yhtään mitään muuta, kun että kirjoittaa tänne, jotain perkeleen tärkeetä. Jos siitä saa jotain tyydytystä surkeaan elämään, niin hyvä on.

dgviuh kirjoitti:

Hirveästi on epäkohtia ja täällä huudellaan, kun ei mitään tapahdu. Jos jonkinlaista vilunkia on jokapaikassa. Ei mikään toimi. Kaikki on vaan niin huonosti. Miksi aina kaikilla muilla on paremmin kun meillä täällä hämeen keskellä. On vielä hiukka kaukana toiminnasta/vaikuttamisesta tämä meidän kansalaisaktiivisuus. Täällä vaan huudellaan ja luullaan että tällä olis jotain merkitystä johonkin. Mihin? Ketä kiinnostaa? Tuskin kukaan täällä kirjoittava oikeasti tekee asioille yhtään mitään muuta, kun että kirjoittaa tänne, jotain perkeleen tärkeetä. Jos siitä saa jotain tyydytystä surkeaan elämään, niin hyvä on.

Lue lisää

koska tyytyväisyys on taantumuksellista!

EteenpäinSanoMummoLu kirjoitti:

koska tyytyväisyys on taantumuksellista!

Kyllä epäkohdista ja vallan väärinkäytöksistä pitää saada ääntä pitää. Vuosikymmenten takaisessa Neukkulassahan ei tälläistä suvaittu - lopputuloksen tietää jokainen. Kaupunginjohto pitää valtuustoa kynnysmattonaan ym. Jos nämä pitää jonkun mielestä salata niin jo on outoa - motiivia voi jokainen arvuutella mielessään.

dsjnsdkjbwuj kirjoitti:

Kyllä epäkohdista ja vallan väärinkäytöksistä pitää saada ääntä pitää. Vuosikymmenten takaisessa Neukkulassahan ei tälläistä suvaittu - lopputuloksen tietää jokainen. Kaupunginjohto pitää valtuustoa kynnysmattonaan ym. Jos nämä pitää jonkun mielestä salata niin jo on outoa - motiivia voi jokainen arvuutella mielessään.

Lue lisää

täällä mainettaan puhdistamassa. Näkeehän sen jo tyylistä. Ei kannata tuhlata ruutia variksiin.

pikkupoikia kirjoitti:

täällä mainettaan puhdistamassa. Näkeehän sen jo tyylistä. Ei kannata tuhlata ruutia variksiin.

Tottakai ja pitääkin olla asioista eri mieltä, jos siltä tuntuu.
Mutta täällä on vähä semmoinen meno. Että kyllä minäkin ihmettelen ja kirjoittelen tänne, kunhan vaan Ikkala ensin kertoo/kirjoittaa mistä me ollaan näreissään.

klioof kirjoitti:

Tottakai ja pitääkin olla asioista eri mieltä, jos siltä tuntuu.
Mutta täällä on vähä semmoinen meno. Että kyllä minäkin ihmettelen ja kirjoittelen tänne, kunhan vaan Ikkala ensin kertoo/kirjoittaa mistä me ollaan näreissään.

Lue lisää

Hierarkiset, hyperviritetyt väärämielisyyteen perustuvat ja kansalaisia aliarvioivat järjestelmät ovat tuomitut tuhoutumaan ennalta arvaamattomalla tavalla.
Ei meidän tarvii ku olla, niin pojat tekee lavalla surrealistisen harakirin. Antaa niiden tehdä.

Että ootetaan vaan.

klioof kirjoitti:

Tottakai ja pitääkin olla asioista eri mieltä, jos siltä tuntuu.
Mutta täällä on vähä semmoinen meno. Että kyllä minäkin ihmettelen ja kirjoittelen tänne, kunhan vaan Ikkala ensin kertoo/kirjoittaa mistä me ollaan näreissään.

Lue lisää

Ilkkala kirjoittaa yleensä kirjanpitoon ja siitä johdettuun lopputulokseen perustuvaa faktaa - vähemmän mutua. Nämä kaupungin johtajaan henkilöityvät tapaukset kuulin kyllä ensin ihan muuta kautta. Keski-Häme lehti kertoi tästä tilintarkastajan syrjäyttämisestä, jolla lehden mukaan yritettiin peitellä johdon epäonnistumisia. Mitä ja minkä kokoluokan asioita nämä olivat, salattiin tietysti kaupunkilaisilta.
Valtuuston syrjäyttämisestä kaupungin johtajan toimesta tuli tietoa sitten jo useammastakin lähteestä.

pikkupoikia kirjoitti:

täällä mainettaan puhdistamassa. Näkeehän sen jo tyylistä. Ei kannata tuhlata ruutia variksiin.

Ihan ollaan yksityisajattelijoita ja terveellä kaupunkilaisjärjellä varustettuna. MIetipä kuinka paljon tämäkin kylä on kehittynyt ja kasvanut. On tullut lisää asukkaita, lisää elämää, lisää palveluja ja sama suunta jatkuu. On täällä nyt jotain oikeinkin tehty, vaikka täällä sitä ei tunnustetakaan. Heti jos on eri mieltä, on jonkun käsikassara. Semmosta salaliittoilua....

namet kirjoitti:

Ilkkala kirjoittaa yleensä kirjanpitoon ja siitä johdettuun lopputulokseen perustuvaa faktaa - vähemmän mutua. Nämä kaupungin johtajaan henkilöityvät tapaukset kuulin kyllä ensin ihan muuta kautta. Keski-Häme lehti kertoi tästä tilintarkastajan syrjäyttämisestä, jolla lehden mukaan yritettiin peitellä johdon epäonnistumisia. Mitä ja minkä kokoluokan asioita nämä olivat, salattiin tietysti kaupunkilaisilta.
Valtuuston syrjäyttämisestä kaupungin johtajan toimesta tuli tietoa sitten jo useammastakin lähteestä.

Lue lisää

Miten voit tietää mitä kaupunkilaisilta on salattu kun se on salaista. Ei sitä voi tietää edes kaikentietäväinen Iikkanen.

jebulius kirjoitti:

Ihan ollaan yksityisajattelijoita ja terveellä kaupunkilaisjärjellä varustettuna. MIetipä kuinka paljon tämäkin kylä on kehittynyt ja kasvanut. On tullut lisää asukkaita, lisää elämää, lisää palveluja ja sama suunta jatkuu. On täällä nyt jotain oikeinkin tehty, vaikka täällä sitä ei tunnustetakaan. Heti jos on eri mieltä, on jonkun käsikassara. Semmosta salaliittoilua....

Lue lisää

Virheistä saati tahallisista valtuuksiensa ylittämisestä saa tässä maailmassa kuulla kyllä jokainen, vaikka olisi joulupukki. Niin sen pitää kyllä ollakin, homma alkaa muuten kusta äkkiä kintuille.

jebulius kirjoitti:

Ihan ollaan yksityisajattelijoita ja terveellä kaupunkilaisjärjellä varustettuna. MIetipä kuinka paljon tämäkin kylä on kehittynyt ja kasvanut. On tullut lisää asukkaita, lisää elämää, lisää palveluja ja sama suunta jatkuu. On täällä nyt jotain oikeinkin tehty, vaikka täällä sitä ei tunnustetakaan. Heti jos on eri mieltä, on jonkun käsikassara. Semmosta salaliittoilua....

Lue lisää

Terve,

juu, se on aina totta, että onnistumisista ei hirveästi kiitosta heru, vaikka pitäisi.

Toisaalta on niin, että onnistuminen kuuluu johdon toimenkuvaan. Meilläkin kaupungin johdon kompensaatio on sellaisella tasolla, että onnistuminen on työtehtävien hoitoon sisään rakennettu odotus. Kyse ei ole vain korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Arvostusta on osoitettu muillakin työsuhde-eduilla.

Onnistumiset eivät oikeuta minkäänlaisiin väärinkäytöksiin, etenkään luottamusasemissa, joita ovat sekä johto- että poliittiset asemat. Luottamuksen varassa olevassa toiminnassa ei voi harrastaa arvorelativismia, eli suhteuttaa vääryyksien määrää onnistumisten määrään.

Eri politiikan teoriat suhtautuvat hieman eri tavalla vaaleilla valitun luottamushenkilön mandaattiin eli "valtuutukseen" vaalien välillä. Suomessa demokratia on kuitenkin muotoutunut sellaiseksi, että jo lakiinkin kirjoitettujen periaatteiden mukaisesti "kansa" saa ja sen pitääkin valvoa kellokkaidensa touhuja vaalien väleilläkin. Kaupunkilaisten tulee voida luottaa siihen, että he kaikissa tilanteissa toimivat eettisesti, moraalisesti ja laillisesti oikein, ja heille annetun luottamuksen arvoisesti. Virkajohdon väärinkäytösten painaminen villaisella ei ole sellaista luottamusta, joka on vaaleilla valittujen luottamushenkilöiden annettavissa.

Viittaat kylän kehittymiseen ja kasvamiseen. Tämän kehittymisen ja kasvamisen loppulasku meillä vaan ei vielä ole käsissä, kassan takana joku hakkaa koko ajan lisää nauhaa. Tuhon pasuunoiden osa on aina ollut surkea, koska niin kauan kuin tuhoa ei tule, he ovat väärässä. Jos ja kun tuho tulee, mitä väliä sillä sitten enää on. Tarkinkaan historian analyysi ei mahdollista tulevaisuuden ennustamista. Mitä enemmän velkaannumme yksityishenkilöinä, kaupunkeina ja valtiona, sitä herkemmäksi tulemme häiriöille, joita emme nyt näe emmekä voikaan nähdä, ja sitä vähemmän voimme hallita näiden häiriöiden seurauksia. Esim. tällä hetkellä ei ole lainkaan itsestään selvää, että Kuntarahoitus voi jatkua nykyisellä mallilla.

Kaupungin toiminta pitää NYT suunnata uudelleen siten, että velkataakka vähenee. Toiminta ja "kasvu", jossa tässä hetkessä varmasti toteutuvat menot perustellaan epävarmassa tulevaisuudessa odotettavissa olevilla epävarmoilla tuloilla, on lopetettava.

kari.ilkkala kirjoitti:

Terve,

juu, se on aina totta, että onnistumisista ei hirveästi kiitosta heru, vaikka pitäisi.

Toisaalta on niin, että onnistuminen kuuluu johdon toimenkuvaan. Meilläkin kaupungin johdon kompensaatio on sellaisella tasolla, että onnistuminen on työtehtävien hoitoon sisään rakennettu odotus. Kyse ei ole vain korvaus menetetystä vapaa-ajasta. Arvostusta on osoitettu muillakin työsuhde-eduilla.

Onnistumiset eivät oikeuta minkäänlaisiin väärinkäytöksiin, etenkään luottamusasemissa, joita ovat sekä johto- että poliittiset asemat. Luottamuksen varassa olevassa toiminnassa ei voi harrastaa arvorelativismia, eli suhteuttaa vääryyksien määrää onnistumisten määrään.

Eri politiikan teoriat suhtautuvat hieman eri tavalla vaaleilla valitun luottamushenkilön mandaattiin eli "valtuutukseen" vaalien välillä. Suomessa demokratia on kuitenkin muotoutunut sellaiseksi, että jo lakiinkin kirjoitettujen periaatteiden mukaisesti "kansa" saa ja sen pitääkin valvoa kellokkaidensa touhuja vaalien väleilläkin. Kaupunkilaisten tulee voida luottaa siihen, että he kaikissa tilanteissa toimivat eettisesti, moraalisesti ja laillisesti oikein, ja heille annetun luottamuksen arvoisesti. Virkajohdon väärinkäytösten painaminen villaisella ei ole sellaista luottamusta, joka on vaaleilla valittujen luottamushenkilöiden annettavissa.

Viittaat kylän kehittymiseen ja kasvamiseen. Tämän kehittymisen ja kasvamisen loppulasku meillä vaan ei vielä ole käsissä, kassan takana joku hakkaa koko ajan lisää nauhaa. Tuhon pasuunoiden osa on aina ollut surkea, koska niin kauan kuin tuhoa ei tule, he ovat väärässä. Jos ja kun tuho tulee, mitä väliä sillä sitten enää on. Tarkinkaan historian analyysi ei mahdollista tulevaisuuden ennustamista. Mitä enemmän velkaannumme yksityishenkilöinä, kaupunkeina ja valtiona, sitä herkemmäksi tulemme häiriöille, joita emme nyt näe emmekä voikaan nähdä, ja sitä vähemmän voimme hallita näiden häiriöiden seurauksia. Esim. tällä hetkellä ei ole lainkaan itsestään selvää, että Kuntarahoitus voi jatkua nykyisellä mallilla.

Kaupungin toiminta pitää NYT suunnata uudelleen siten, että velkataakka vähenee. Toiminta ja "kasvu", jossa tässä hetkessä varmasti toteutuvat menot perustellaan epävarmassa tulevaisuudessa odotettavissa olevilla epävarmoilla tuloilla, on lopetettava.

Lue lisää

Ollaan me ihan lapsia kun Ilkkalan täytyy tällaista lapsellista sörsseliä meille kirjoittaa kuin parhaaseen valistuksen hankeen.

Lapsi 87 kirjoitti:

Ollaan me ihan lapsia kun Ilkkalan täytyy tällaista lapsellista sörsseliä meille kirjoittaa kuin parhaaseen valistuksen hankeen.

Ehkä pitäisikin uuden valistuksen ajan koittaa. Jos ei muuta, niin ainakin arkkitehtuuri paranisi...

Ajattelen, ja siis kirjoitan idealistisesti. Maailma on valmis sinä päivänä, kun ideaalin ja todellisuuden välillä ei ole mitään eroa tai jännitettä. Sitä odotellessa ei kannata kuitenkaan pidätellä henkeään...

On selvää, että pragmaatikot, ja ainakin utilitaristit, joita keskuudessamme on yhä enenevässä määrin, pitävät kirjoittelujani lapsellisina, ja "valistus" ahdistaa. Se ei minua haittaa, ja saahan "ideaalistakin" olla eri mieltä.

Mutta miettikääpä joskus tätäkin lapsellista ajatusta: miksi koulukiusaajat dominoivat välitunteja, miksi esimiehiksi nousee vain pösilöitä, miksi liike-elämässä röyhkeät vievät hillot, miksi politiikassa tunkion kukoiksi valikoituvat juuri ne jotka valikoituvat, miksi se joka sanoo pahasti saa tahtonsa läpi? Listaa voisi jatkaa, mutta syy on aina sama - koska ns. "fiksut" ihmiset välttävät konflikteja, eivätkä oikeassa ollessaankaan haasta näitä öykkärimöykkäritunkurietuilijoita.

Niin kauan kuin kukaan ei puutu, luottamustamme ja yhteisiä varojamme käytetään väärin yhä enemmän, juuri niin paljon kuin me ns. "fiksut" ihmiset annamme.

Tällaista saarnaa tänä iltana täältä valistuksen valotornista... Leo Eläin tietäisi mitä sanoa tähän.

klioof kirjoitti:

Tottakai ja pitääkin olla asioista eri mieltä, jos siltä tuntuu.
Mutta täällä on vähä semmoinen meno. Että kyllä minäkin ihmettelen ja kirjoittelen tänne, kunhan vaan Ikkala ensin kertoo/kirjoittaa mistä me ollaan näreissään.

Lue lisää

Tämä oli kyllä hauska, mutta jokainen kai vastaa omista näreistään ja päreistään?

Kuten, tämänkin ketjun laittoi alulle Jari, joka löytänyt syyt näreilylleen ihan itse, omien havaintojensa perusteella.

kari.ilkkala kirjoitti:

Ehkä pitäisikin uuden valistuksen ajan koittaa. Jos ei muuta, niin ainakin arkkitehtuuri paranisi...

Ajattelen, ja siis kirjoitan idealistisesti. Maailma on valmis sinä päivänä, kun ideaalin ja todellisuuden välillä ei ole mitään eroa tai jännitettä. Sitä odotellessa ei kannata kuitenkaan pidätellä henkeään...

On selvää, että pragmaatikot, ja ainakin utilitaristit, joita keskuudessamme on yhä enenevässä määrin, pitävät kirjoittelujani lapsellisina, ja "valistus" ahdistaa. Se ei minua haittaa, ja saahan "ideaalistakin" olla eri mieltä.

Mutta miettikääpä joskus tätäkin lapsellista ajatusta: miksi koulukiusaajat dominoivat välitunteja, miksi esimiehiksi nousee vain pösilöitä, miksi liike-elämässä röyhkeät vievät hillot, miksi politiikassa tunkion kukoiksi valikoituvat juuri ne jotka valikoituvat, miksi se joka sanoo pahasti saa tahtonsa läpi? Listaa voisi jatkaa, mutta syy on aina sama - koska ns. "fiksut" ihmiset välttävät konflikteja, eivätkä oikeassa ollessaankaan haasta näitä öykkärimöykkäritunkurietuilijoita.

Niin kauan kuin kukaan ei puutu, luottamustamme ja yhteisiä varojamme käytetään väärin yhä enemmän, juuri niin paljon kuin me ns. "fiksut" ihmiset annamme.

Tällaista saarnaa tänä iltana täältä valistuksen valotornista... Leo Eläin tietäisi mitä sanoa tähän.

Lue lisää

Kohtelijasta vastata ja olen oikein kovin vakuuttunut sivistyksesi tasosta, sillä tuota lukumäärää hienoja sivistyssanoja ei kyllä meidän lasten kaltainen ihminen pysty edes sanakirjaa käyttäen koskaan kokoamaan. Mutta kautta hengen voiman tarkoituskin on että me katsomme täältä rahvaan osastolta ylös kohti siellä esiintyvää tietäjää, joka meitä ohjaa kohti loistavaa valoa.

Lapsi87 kirjoitti:

Kohtelijasta vastata ja olen oikein kovin vakuuttunut sivistyksesi tasosta, sillä tuota lukumäärää hienoja sivistyssanoja ei kyllä meidän lasten kaltainen ihminen pysty edes sanakirjaa käyttäen koskaan kokoamaan. Mutta kautta hengen voiman tarkoituskin on että me katsomme täältä rahvaan osastolta ylös kohti siellä esiintyvää tietäjää, joka meitä ohjaa kohti loistavaa valoa.

Lue lisää

Varajeesus on puhunut. Aamen.

pikkuvanha kirjoitti:

Varajeesus on puhunut. Aamen.

On ollut kiintoisaa seurata ketjun kehittymistä. Keskustelun vanhetessa on ollut havaittavissa voimistuvaa vastakritiikkiä. Yhteiskunnallinen depatti synnyttää yleensä voimakkaita intohimoja ja usein huomaa kommenttien takaa välittyvän tiedonpuutteen. Kritiikille voi tietenkin löytyä myös muunlaisia motiiveja, mutta jätän ne kunkin tykönään arvioitavaksi.

En kehoita syleilemään mielipiteitäni, sensijaan kehoittaisin kuntalaisia keräämään tietoa ja ottamaan asioista selvää. Kuten jokainen aikaansa seuraava tietää ei paikallinen tiedonvälitys toimi täällä demokratian pelisääntöjen mukaisesti, mutta tiedon valtatiellä on muitakin kaistoja.

Jo pelkästään netin kautta saa yllättävän paljon tietoa, jos käyttää aikaa ja osaa lukea asioita rivienkin välistä. Tuskaa lisää myös se, jos sattuu tuntemaan jonkun koneiston osasen - katson itseäni lykästäneen tässä mielessä.

En ole ottanut asiakseni kaikkea tiedossani olevaa faktaa tänne vuodattaa , mutta vinkkinä toteaisin että esim. paikallisilla päättäjillä on paljon enemmän kytkyjä elinkeinoelämän puolelle mitä yleisesti tiedossa on, ja sen huomaa hyvin ydinryhmän poliittisissa linjauksissa.

Tunnustan elinkeinoelämän yhteiskuntaa ja hyvinvointia ylläpitävänä voimana, mutta Hämeenlinnassa vaaka on kallistunut jo kriittisen rajan yli niin, että pieni- ja keskituloisten kukkarolla vieraillaan tämän tästä.

On surkuhupaisaa että tätä palettia valtaosin rahoittavan palkansaajapuolen etuja ei päättäjien ydinryhmässä aja enää kukaan. Tämä ryhmä on niin monin tavoin sitoutettu ja palkittu elinkeinoelämän toimesta, että jäljen huomaa jo alle kouluikäinenkin.

Kun vallanpitäjät ja heidän takanaan lankoja pitelevät ovat ajansaatossa vielä tottuneet siihen ettei vastavoimia kaupungista juuri löydy, ei jälkiä ole juuri viitsitty edes peitellä ja sen huomaa nyt. Johto on ottanut tietoisesti suuria riskejä, koska se tietää ettei joudu vastuuseen koskaan tekosistaan. Laskuja maksamme nyt me - veronmaksajat.

Jari622 kirjoitti:

On ollut kiintoisaa seurata ketjun kehittymistä. Keskustelun vanhetessa on ollut havaittavissa voimistuvaa vastakritiikkiä. Yhteiskunnallinen depatti synnyttää yleensä voimakkaita intohimoja ja usein huomaa kommenttien takaa välittyvän tiedonpuutteen. Kritiikille voi tietenkin löytyä myös muunlaisia motiiveja, mutta jätän ne kunkin tykönään arvioitavaksi.

En kehoita syleilemään mielipiteitäni, sensijaan kehoittaisin kuntalaisia keräämään tietoa ja ottamaan asioista selvää. Kuten jokainen aikaansa seuraava tietää ei paikallinen tiedonvälitys toimi täällä demokratian pelisääntöjen mukaisesti, mutta tiedon valtatiellä on muitakin kaistoja.

Jo pelkästään netin kautta saa yllättävän paljon tietoa, jos käyttää aikaa ja osaa lukea asioita rivienkin välistä. Tuskaa lisää myös se, jos sattuu tuntemaan jonkun koneiston osasen - katson itseäni lykästäneen tässä mielessä.

En ole ottanut asiakseni kaikkea tiedossani olevaa faktaa tänne vuodattaa , mutta vinkkinä toteaisin että esim. paikallisilla päättäjillä on paljon enemmän kytkyjä elinkeinoelämän puolelle mitä yleisesti tiedossa on, ja sen huomaa hyvin ydinryhmän poliittisissa linjauksissa.

Tunnustan elinkeinoelämän yhteiskuntaa ja hyvinvointia ylläpitävänä voimana, mutta Hämeenlinnassa vaaka on kallistunut jo kriittisen rajan yli niin, että pieni- ja keskituloisten kukkarolla vieraillaan tämän tästä.

On surkuhupaisaa että tätä palettia valtaosin rahoittavan palkansaajapuolen etuja ei päättäjien ydinryhmässä aja enää kukaan. Tämä ryhmä on niin monin tavoin sitoutettu ja palkittu elinkeinoelämän toimesta, että jäljen huomaa jo alle kouluikäinenkin.

Kun vallanpitäjät ja heidän takanaan lankoja pitelevät ovat ajansaatossa vielä tottuneet siihen ettei vastavoimia kaupungista juuri löydy, ei jälkiä ole juuri viitsitty edes peitellä ja sen huomaa nyt. Johto on ottanut tietoisesti suuria riskejä, koska se tietää ettei joudu vastuuseen koskaan tekosistaan. Laskuja maksamme nyt me - veronmaksajat.

Lue lisää

Tämä menohan on mahdollista ainoastaan siksi, että me kaupunkilaiset - me oikein varsinainen alamaiskansa, jota pidetään pimennossa ja vedätellään monopolimedian toimesta, olemme niin saamarin tyhmiä, saamattomia, patalaiskoja, hyväuskoisia ja tietämättömiä.

Vaan kun tietoisuutemme hiukan kasvaa, niin eiköhän komshoijjareitten persiit vielä tervattane nahkurin orsilla.

tervasutari kirjoitti:

Tämä menohan on mahdollista ainoastaan siksi, että me kaupunkilaiset - me oikein varsinainen alamaiskansa, jota pidetään pimennossa ja vedätellään monopolimedian toimesta, olemme niin saamarin tyhmiä, saamattomia, patalaiskoja, hyväuskoisia ja tietämättömiä.

Vaan kun tietoisuutemme hiukan kasvaa, niin eiköhän komshoijjareitten persiit vielä tervattane nahkurin orsilla.

Lue lisää

Pahoittelen että unohdin mainita aiemmassa vanhukset, lapset ja muuten elämässä sivuraiteelle ajautuneet. Heidän kohdallaan tilanne on paikkakunnalla monessa kohtaa jos mahdollista vielä huonompi.

Päättävän eliitin osalta puhuisin arvotyhjiöstä. Inhimillisyys puuttuu heidän repertuaaristaan lähes tyystin. golfveljille on varmasti komeaa esitellä mersun takapenkillä kaupungin megaluokan investointeja samaan aikaan kun dementiapotilaat hoipertelevat kaduilla virtsapussia perässään raahaten.

Nyt suunnitellaan 15 mijoonan(ainakin tämän hetken arvio) urheiluhallin rakentamista pulleriin. Ymmärrän täysin että kuntalaisille on turvattava asianmukaiset liikuntapaikat, mutta onko se järkevää tällaisessa taloustilanteessa, jossa kunta joutuu turvaamaan käyttötaloudensa toiminnan velkarahalla ?

Jari622 kirjoitti:

Pahoittelen että unohdin mainita aiemmassa vanhukset, lapset ja muuten elämässä sivuraiteelle ajautuneet. Heidän kohdallaan tilanne on paikkakunnalla monessa kohtaa jos mahdollista vielä huonompi.

Päättävän eliitin osalta puhuisin arvotyhjiöstä. Inhimillisyys puuttuu heidän repertuaaristaan lähes tyystin. golfveljille on varmasti komeaa esitellä mersun takapenkillä kaupungin megaluokan investointeja samaan aikaan kun dementiapotilaat hoipertelevat kaduilla virtsapussia perässään raahaten.

Nyt suunnitellaan 15 mijoonan(ainakin tämän hetken arvio) urheiluhallin rakentamista pulleriin. Ymmärrän täysin että kuntalaisille on turvattava asianmukaiset liikuntapaikat, mutta onko se järkevää tällaisessa taloustilanteessa, jossa kunta joutuu turvaamaan käyttötaloudensa toiminnan velkarahalla ?

Lue lisää

Pitäisihän siellä olla tämä energian myynnistä saadut rahat korkojen kanssa.On se ihme että kaupunkilaiset ei tiedä näistä rahoista mitään.

missä rahat kirjoitti:

Pitäisihän siellä olla tämä energian myynnistä saadut rahat korkojen kanssa.On se ihme että kaupunkilaiset ei tiedä näistä rahoista mitään.

Eiköhän tämä Koivisto ja Soukola ota niistä selvää,ovat mnuutenkin näillä sivuilla kalastelemassa ääniä.

jos pystytte kirjoitti:

Eiköhän tämä Koivisto ja Soukola ota niistä selvää,ovat mnuutenkin näillä sivuilla kalastelemassa ääniä.

ottaa selvää. Asia selviää vaikka viimeisimmästä tilinpäätöksestä. Energianlaitoksen myynnista saadut tulot on sijoitettu rahastoihin, joissa niiden tuotto on ollut n 8%:n luokkaa. Näistä rahastoista on purettu tällekin vuodelle n 4 milj€.

Jos joku kokee, että täällä ollaan ääniä kalastelemassa, niin kokekoon! Sitähän täällä tehdään, mutta myös yritetään vastailla täällä esitettyihin kysymyksiin.

Ismo Soukola kirjoitti:

ottaa selvää. Asia selviää vaikka viimeisimmästä tilinpäätöksestä. Energianlaitoksen myynnista saadut tulot on sijoitettu rahastoihin, joissa niiden tuotto on ollut n 8%:n luokkaa. Näistä rahastoista on purettu tällekin vuodelle n 4 milj€.

Jos joku kokee, että täällä ollaan ääniä kalastelemassa, niin kokekoon! Sitähän täällä tehdään, mutta myös yritetään vastailla täällä esitettyihin kysymyksiin.

Lue lisää

Olen ihmetellyt, miten yhdyskunta-ja ympäristöpalvelut saa rahaa hankkeeseen kuin hankkeeseen. Esimerkkinä täysin turhat pystit verkatehtaan pihassa ( 2 kpl ) , joissa lukee "Verkatehtaan alue " Mitähän design ja valmistus ovat maksaneet - tietääkö Soukola? Muuallakin näitä pystejä muistan nähneeni.Olisi käytetty raha uuteen nimikylttiin Verkatehtaan piipussa, nykyiset legokirjaimet eivät näy mihinkään. Tai ehkä raha olisi ollut paremmin tarpeen lasten päiväkerhoissa?? - tai vanhustenhuollossa? Toinen käsittämätön hanke tänä aikana on Ystävyydenpuiston 160m pitkä laituri , puoli milj. euroa tällaisena tiukkana aikana!Poliittiset päättäjät Hämeen Sanomien mukaan tietoisesti ovat siirtäneet valtaa virkamiehille, he vetävät vain " suuria linjoja". Tässä on tapahtunut virhe, yhteisestä potista yhdyskunta- ja ympäristöpalvelut on saanut käyttöönsä suhteellisesti liian ison osan. Mitä me teemme luottamushenkilöillä, jotka antavat äänestäjiltään saamansa vallan virkamiehille? En ole äänestäessäni antanut siihen lupaa.

Ismo Soukola kirjoitti:

ottaa selvää. Asia selviää vaikka viimeisimmästä tilinpäätöksestä. Energianlaitoksen myynnista saadut tulot on sijoitettu rahastoihin, joissa niiden tuotto on ollut n 8%:n luokkaa. Näistä rahastoista on purettu tällekin vuodelle n 4 milj€.

Jos joku kokee, että täällä ollaan ääniä kalastelemassa, niin kokekoon! Sitähän täällä tehdään, mutta myös yritetään vastailla täällä esitettyihin kysymyksiin.

Lue lisää

Vähän vaikea varmaan päästä vaikuttamaan tärkeäksi kokemiinsa asioihin jollei tuo ajatuksiaan julki. Kiitos Ismo tiedoista. Ainakaan minä en tiennyt tuota. Kysyisin puolestani saako netin kautta valtuuston ja hallituksen päätöksistä tai esityksistä tavallinen tallaaja tietoja.

LeHeKo kirjoitti:

Olen ihmetellyt, miten yhdyskunta-ja ympäristöpalvelut saa rahaa hankkeeseen kuin hankkeeseen. Esimerkkinä täysin turhat pystit verkatehtaan pihassa ( 2 kpl ) , joissa lukee "Verkatehtaan alue " Mitähän design ja valmistus ovat maksaneet - tietääkö Soukola? Muuallakin näitä pystejä muistan nähneeni.Olisi käytetty raha uuteen nimikylttiin Verkatehtaan piipussa, nykyiset legokirjaimet eivät näy mihinkään. Tai ehkä raha olisi ollut paremmin tarpeen lasten päiväkerhoissa?? - tai vanhustenhuollossa? Toinen käsittämätön hanke tänä aikana on Ystävyydenpuiston 160m pitkä laituri , puoli milj. euroa tällaisena tiukkana aikana!Poliittiset päättäjät Hämeen Sanomien mukaan tietoisesti ovat siirtäneet valtaa virkamiehille, he vetävät vain " suuria linjoja". Tässä on tapahtunut virhe, yhteisestä potista yhdyskunta- ja ympäristöpalvelut on saanut käyttöönsä suhteellisesti liian ison osan. Mitä me teemme luottamushenkilöillä, jotka antavat äänestäjiltään saamansa vallan virkamiehille? En ole äänestäessäni antanut siihen lupaa.

Lue lisää

Välillä kunnallispoliitikot - virkamiehet - kaupunginjohtajat puolustelevat hankkeitaan, vaikkapa jäähallirahoitusta, vertaamalla sijoituksia verkatehtaaseen.

Mm. IISAKKI KIEMUNKI on puolustellut jäähalli-miljoonia vertaamalla verorahojen laittamista verkatehtaaseen. Iisakki Kiemunki on "kyseenalaistanut" veromiljoonien sijoittamisen verkatehtaaseen, vastavetona jäähalli-miljoonien kritisoijille.

Iisakki Kiemunki jätti - väitän, taatusti tietoisena (kaupundinvaltuuston pj. SDP, HäSa toimittaja - mainitsematta tämänkin tiedon:

HäSa 25.10.2005

EI MIKÄÄN TUULESTA TEMMATTU RAKENNUSBUUMI

.....

Verkatehtaasta ollaan kateellisia.

Kaupunginjohtaja saa aika ajoin viestejä kuntalaisilta, jotka ihmettelevät miksi kaupunki rakentaa samaan aikaan Verkatehdasta, kun perupalveluihin ei tahdo riittää rahaa.

Hellstenillä on ihmettelijöille vastaus valmiina.

- Jos olisimme itse joutuneet laittamaan hankkeeseen kiinni 25 miljoonaa, en olisi koskaan esittänyt sellaista. Verkatehdas -hankkeeseen lähdettiin ainoastaan siksi, että saimme siihen 9,5 miljoonaa EU:n kakkostukirahaa.

......


2010 vuonna Kiemunki vertasi jäähalli-miljoonia Verkatehtaaseen dumpattuihin veromiljooniin, mainitsematta sanaakaan 9,5 miljoonan EU:n kakkostukirahasta.



Totuuttahan on:

absoluuttista, muunneltua, osatotuutta ja Iisakin hiljan lanseeraamaa "toimittajan konditionaalitotuutta". Poiitikko on rehellinen, näin tulkitsi Iisakki, verratessaan toimittaja-minäänsä, poliitikko-minäänsä. Nämä löytyy HäSa-keskustelupalstalta.

Vaalikevättä :)

Siihke kirjoitti:

Vähän vaikea varmaan päästä vaikuttamaan tärkeäksi kokemiinsa asioihin jollei tuo ajatuksiaan julki. Kiitos Ismo tiedoista. Ainakaan minä en tiennyt tuota. Kysyisin puolestani saako netin kautta valtuuston ja hallituksen päätöksistä tai esityksistä tavallinen tallaaja tietoja.

Lue lisää

Valtuuston, kaupunginhallituksen sekä lautakuntien esityslistat ja tarkastetut pöytäkirjat löydät seuraavasti:

www.hameenlinna.fi -> Päätöksenteko ja talous -> Esityslistat, pöytäkirjat ja kokousajat.

Sitten valitset, minkä elimen asiakirjat haluat nähdä.

Ismo Soukola kirjoitti:

Valtuuston, kaupunginhallituksen sekä lautakuntien esityslistat ja tarkastetut pöytäkirjat löydät seuraavasti:

www.hameenlinna.fi -> Päätöksenteko ja talous -> Esityslistat, pöytäkirjat ja kokousajat.

Sitten valitset, minkä elimen asiakirjat haluat nähdä.

Lue lisää

Ismo,

itseäni kiinnostaisi 2007-2008 päätökset, silloin tehtiin myös niitä jotka nyt vaikuttavat. Linkistäsi löytyy vaan 2009 jälkeen olevat. Miksi tämän päivän tekniikan avulla ei noita vanhoja voi lukea?

utteliass kirjoitti:

Ismo,

itseäni kiinnostaisi 2007-2008 päätökset, silloin tehtiin myös niitä jotka nyt vaikuttavat. Linkistäsi löytyy vaan 2009 jälkeen olevat. Miksi tämän päivän tekniikan avulla ei noita vanhoja voi lukea?

Lue lisää

Ilkkala kirjoitti joskus innoparkin kurjasta tilanteesta. Muistelen niin että kaupunki antoi sinne ns. lyhytaikaisen 900 000 euron lainan. Mietityttää vähän että miten tuo asia etenee, ja kuinka paljon sinne on vielä tulevaisuudessa tarkoitus pumpata rahaa.

utteliass kirjoitti:

Ismo,

itseäni kiinnostaisi 2007-2008 päätökset, silloin tehtiin myös niitä jotka nyt vaikuttavat. Linkistäsi löytyy vaan 2009 jälkeen olevat. Miksi tämän päivän tekniikan avulla ei noita vanhoja voi lukea?

Lue lisää

Ihan samaa kuin tuo edellinen. Eli vanhan Hämeenlinnan pöytäkirjat saa vain erikseen anomalla. Ismo voisikin meidän kaikkien puolesta kysyä ao. virkamiehilta mitä salailupolitiikkaa tämä on kun ne poistettiin tuolta nettisivuilta heti kuntaliitoksen jälkeen.

missä rahat kirjoitti:

Pitäisihän siellä olla tämä energian myynnistä saadut rahat korkojen kanssa.On se ihme että kaupunkilaiset ei tiedä näistä rahoista mitään.

On ihmettelemistä kun et tiedä, kun et lue et kuuntele etkä ota tieto vastaan. Ainoa mihin kykenyt on toteamus en tiedä rahoista mitään. Rahoista tuottoineen on puhuttu vaikka kuinka paljon ihmiselle, jotka HALUAVAT KUUNNELLA.

kuunteleva HML kirjoitti:

On ihmettelemistä kun et tiedä, kun et lue et kuuntele etkä ota tieto vastaan. Ainoa mihin kykenyt on toteamus en tiedä rahoista mitään. Rahoista tuottoineen on puhuttu vaikka kuinka paljon ihmiselle, jotka HALUAVAT KUUNNELLA.

Lue lisää

Mistäs sinun piposi kiristää?

Kiukuttelijoille on parempi foorumi tuo HäSan keskustelupalsta, siellä on monta muutakin huonotuulista.

Kaurialan kopukka kirjoitti:

Ilkkala kirjoitti joskus innoparkin kurjasta tilanteesta. Muistelen niin että kaupunki antoi sinne ns. lyhytaikaisen 900 000 euron lainan. Mietityttää vähän että miten tuo asia etenee, ja kuinka paljon sinne on vielä tulevaisuudessa tarkoitus pumpata rahaa.

Lue lisää

Terve!

13.10.2010 kokouksessaan tarkastuslautakunta sai Innoparkin toimarilta Pekka Jalavalta pyytämäänsä selvitystä Innoparkin tilanteesta. Selvitys sisälsi mm. arvion loppuvuodesta, sekä talouden "seurantaraportin" jaksolta tammi-elokuu 2010, jonka mukaan voitto jaksolla oli 26 t€ ja koko vuoden 2010 voittoennuste 67 t€. Huomattavaa on mm. että edellisvuoden 2009 vastaavan jakson tulosennuste oli 93 t€, kun tilinpäätöksen mukaan Innopark sitten teki 2009 tappiota liki 230 t€. TALA:lle 13.10. annettu arvio loppuvuodesta ei sisältänyt mitään "suunnitelmista poikkeavaa". Vain kaksi viikkoa myöhemmin 1.11. kaupunginhallitus otti ylimääräisenä asiana käsittelyyn Innoparkin tarvitseman 900 t€ hätäkassalainan. Tapahtumien valossa TALA:lle syötettiin sen. 13.10. kokouksessa pelkkää puutaheinää.

Vuonna 2010 Innoparkilta kesti puoli vuotta saada vuoden 2009 tilinpäätös aikaiseksi, kaupparekisteriin tilinpäätös saapui vasta 9.9.2010. Kiinteistöyhtiöt Visa I ja II eivät ole vieläkään tilinpäätöksiään toimittaneet. Vuoden 2010 tilinpäätöstä saataneen siis odottaa.

Innoparkin konserniohjauksesta vastaavaksi henkilöksi kaudelle 2011-2012 on määrätty Juha Isosuo. Hän tuskin tuo julkisuuteen väliaikatietoja Innoparkin tilanteesta.

Tässä tilanteessa katse kääntyy kyllä TALA:n puoleen. TALA:ssa voitaisiin nyt kyllä ottaa hieman hernettä nenään siitä pössötyksestä, jonka kohteeksi se 13.10. kokouksessaan joutui. TALA:n tulisikin nyt vaatia Innoparkilta jatkoselvitys, mm. kolmannesvuosittain tehtäväksi vaadittava talouden seurantaraportti, nyt koko kaudelta tammi-joulukuu 2010, sekä selvityksen siitä, miksi TALA:lle 13.10.2010 annetut tiedot erosivat niin merkittävästi todellisuudesta, tai miksi yhtiön todellista tilannetta ei kerrottu kun sitä kerran kysyttiin. Esim. seurantaraportin tueksi olisi jatkossa hyvä pyytää ihan oikea välitilinpäätös, jotta nähtäisiin asiaperusteet suppealle raportille.

Juuri muuta reittiä saada tietoa kaupunkikonsernin yhtiön taloudesta ei nyt ole - 2010 virallisen tilinpäätöksen odottelu vie itse asian kannalta aivan liian kauan aikaa. Tässähän se yksi yhtiöittämisen piirteistä tulee esille - yhtiössä asiat ovat "mustassa laatikossa", johon vain harvoin ja pikku reiästä on kaupunkilaisilla mahdollisuus kurkistaa.

Haastankin TALA:n kaikki jäsenet, Hannu Kärpäsen ja Ismo Soukolan etunenässä, olemaan nyt aktiivisia tässä asiassa.

Kärsivällisyyttä.... kirjoitti:

Mistäs sinun piposi kiristää?

Kiukuttelijoille on parempi foorumi tuo HäSan keskustelupalsta, siellä on monta muutakin huonotuulista.

Pääsensorin kätyri, sun käskyvaltasi ei ylety tänne. Sensoroi vaan omia palstojasi.

salapoliisikoira kirjoitti:

Pääsensorin kätyri, sun käskyvaltasi ei ylety tänne. Sensoroi vaan omia palstojasi.

Kiitos Kari tiedoista. Kuullostaa aika uskomattomalta. Ensin sanotaan ettei hätää mitään ja seuraavassa ollaan koura ojossa. Pelottaa kyllä tuo Isosuon nimeäminen hommaan. Sama hemmohan sössi asioita tuossa Syyrakin erottamisjupakassa sekä myi katajiston kartanon kahdella ja osti sitten myöhemmin putiikin seitsemällä tai jotenkin siihen suuntaan. Näin kadunmiehenkin vinkkelistä tuntuu että paljon tiukempaa seurantaa tarvittaisiin.

Kaurialan kopukka kirjoitti:

Kiitos Kari tiedoista. Kuullostaa aika uskomattomalta. Ensin sanotaan ettei hätää mitään ja seuraavassa ollaan koura ojossa. Pelottaa kyllä tuo Isosuon nimeäminen hommaan. Sama hemmohan sössi asioita tuossa Syyrakin erottamisjupakassa sekä myi katajiston kartanon kahdella ja osti sitten myöhemmin putiikin seitsemällä tai jotenkin siihen suuntaan. Näin kadunmiehenkin vinkkelistä tuntuu että paljon tiukempaa seurantaa tarvittaisiin.

Lue lisää

Viittaukset Isosuohon ovat täyttä roskaa, sillä ei kaupunginjohtaja voi edes lain mukaan tehdä päätöstä yhdessäkään esiin vedetyssä asiassa. Mitäpä jos ottaisit edes auttavasti asioista selvää ja ryhtyisit vasta sitten viisastelemaan missään nettipalstalla, hyvä kaurialan kopukka.

eu-rahaa!!! kirjoitti:

Välillä kunnallispoliitikot - virkamiehet - kaupunginjohtajat puolustelevat hankkeitaan, vaikkapa jäähallirahoitusta, vertaamalla sijoituksia verkatehtaaseen.

Mm. IISAKKI KIEMUNKI on puolustellut jäähalli-miljoonia vertaamalla verorahojen laittamista verkatehtaaseen. Iisakki Kiemunki on "kyseenalaistanut" veromiljoonien sijoittamisen verkatehtaaseen, vastavetona jäähalli-miljoonien kritisoijille.

Iisakki Kiemunki jätti - väitän, taatusti tietoisena (kaupundinvaltuuston pj. SDP, HäSa toimittaja - mainitsematta tämänkin tiedon:

HäSa 25.10.2005

EI MIKÄÄN TUULESTA TEMMATTU RAKENNUSBUUMI

.....

Verkatehtaasta ollaan kateellisia.

Kaupunginjohtaja saa aika ajoin viestejä kuntalaisilta, jotka ihmettelevät miksi kaupunki rakentaa samaan aikaan Verkatehdasta, kun perupalveluihin ei tahdo riittää rahaa.

Hellstenillä on ihmettelijöille vastaus valmiina.

- Jos olisimme itse joutuneet laittamaan hankkeeseen kiinni 25 miljoonaa, en olisi koskaan esittänyt sellaista. Verkatehdas -hankkeeseen lähdettiin ainoastaan siksi, että saimme siihen 9,5 miljoonaa EU:n kakkostukirahaa.

......


2010 vuonna Kiemunki vertasi jäähalli-miljoonia Verkatehtaaseen dumpattuihin veromiljooniin, mainitsematta sanaakaan 9,5 miljoonan EU:n kakkostukirahasta.



Totuuttahan on:

absoluuttista, muunneltua, osatotuutta ja Iisakin hiljan lanseeraamaa "toimittajan konditionaalitotuutta". Poiitikko on rehellinen, näin tulkitsi Iisakki, verratessaan toimittaja-minäänsä, poliitikko-minäänsä. Nämä löytyy HäSa-keskustelupalstalta.

Vaalikevättä :)

Lue lisää

että Helsten ei olisi lähtenyt 25milj. hankkeeseen vain kaupungin rahoilla pelkäessään hankkeen tuottavuutta, tarpeellisuutta ja imagollista tuottavuutta? Mutta 15,5 milj. uskalsi sitten laittaa!!!

Pitää äänestää seuraavissa kunnallisvaaleissa sellaiset valtuutetut, jotka haluavat, viitsivät ja jaksavat ottaa kaikista asioista perusteellisesti selvää ja joilla on selkärankaa toimia sen jälkeen kuten oma järki ja tunne sanovat. (Niin ja ennen äänestystä on syytä myös varmistua siitä, että hänellä, jota aiot äänestää, on järkeä ja tunnetta.)

Virkamiehet tekevät lopulta vain sitä, mihin valtuutetut ovat antaneet heille oikeuden.

Ja kun laiskuuttaa ovat sysänneet koko homman virkamiesten syliin, niin tässä sitä ollaan.

helppo: kirjoitti:

Pitää äänestää seuraavissa kunnallisvaaleissa sellaiset valtuutetut, jotka haluavat, viitsivät ja jaksavat ottaa kaikista asioista perusteellisesti selvää ja joilla on selkärankaa toimia sen jälkeen kuten oma järki ja tunne sanovat. (Niin ja ennen äänestystä on syytä myös varmistua siitä, että hänellä, jota aiot äänestää, on järkeä ja tunnetta.)

Virkamiehet tekevät lopulta vain sitä, mihin valtuutetut ovat antaneet heille oikeuden.

Ja kun laiskuuttaa ovat sysänneet koko homman virkamiesten syliin, niin tässä sitä ollaan.

Lue lisää

ONKO OIKEESTI JOKU TÄÄLLÄ KIRJOITTANEISTA TEHNYT ASIOILLE MITÄÄN MUUTA, KUN TÄÄLLÄ VOIVOTTELEE JA SURKUTTELEE KAUPUNGIN ASIOITA. EI NÄMÄ JUPINAT MITÄÄN AUTA. TÄÄLLÄ MEITÄ ON TÄMMÖINEN ILOINEN SOPULILAUMA, JOKA ON NIIN OIKEASSA KAIKESTA. MINKÄTAKIA MEITÄ EI OTETA TOSISSAAN, SIIS ETTÄ ASIAT MUUTTUISI. OLISI KYLLÄ MUKAVA, KUN ASIAT MENISI NIIN, KUN ME TÄÄLLÄ KESKUSTELUPALSTALLA HALUTAAN. EIKÖ NIIN.

MEENLI kirjoitti:

ONKO OIKEESTI JOKU TÄÄLLÄ KIRJOITTANEISTA TEHNYT ASIOILLE MITÄÄN MUUTA, KUN TÄÄLLÄ VOIVOTTELEE JA SURKUTTELEE KAUPUNGIN ASIOITA. EI NÄMÄ JUPINAT MITÄÄN AUTA. TÄÄLLÄ MEITÄ ON TÄMMÖINEN ILOINEN SOPULILAUMA, JOKA ON NIIN OIKEASSA KAIKESTA. MINKÄTAKIA MEITÄ EI OTETA TOSISSAAN, SIIS ETTÄ ASIAT MUUTTUISI. OLISI KYLLÄ MUKAVA, KUN ASIAT MENISI NIIN, KUN ME TÄÄLLÄ KESKUSTELUPALSTALLA HALUTAAN. EIKÖ NIIN.

Lue lisää

Sinulta saa varmaan hyvät neuvot miten edetä?

.-.-.-.-.-.-.-.-.-.. kirjoitti:

Sinulta saa varmaan hyvät neuvot miten edetä?

Ennan kuin antaa äänensä kunnallisvaaleissa, pitää ehdokkaalta kysyä mitä mieltä on yhtiöittämisasiassa.

MEENLI kirjoitti:

ONKO OIKEESTI JOKU TÄÄLLÄ KIRJOITTANEISTA TEHNYT ASIOILLE MITÄÄN MUUTA, KUN TÄÄLLÄ VOIVOTTELEE JA SURKUTTELEE KAUPUNGIN ASIOITA. EI NÄMÄ JUPINAT MITÄÄN AUTA. TÄÄLLÄ MEITÄ ON TÄMMÖINEN ILOINEN SOPULILAUMA, JOKA ON NIIN OIKEASSA KAIKESTA. MINKÄTAKIA MEITÄ EI OTETA TOSISSAAN, SIIS ETTÄ ASIAT MUUTTUISI. OLISI KYLLÄ MUKAVA, KUN ASIAT MENISI NIIN, KUN ME TÄÄLLÄ KESKUSTELUPALSTALLA HALUTAAN. EIKÖ NIIN.

Lue lisää

Terve Meenli,

olen, täällä voivottelun, surkuttelun ja jupinan lisäksi, kirjelmöinyt jäähalliasiasta suoraan kaupunginhallituksen ja tarkastuslautakunnan kanssa (jakelussa myös Kv pj, HäSa, kaupunginjohto ja tilintarkastusyhteisö). Edellisen lisäksi olen käynyt suoraa viestien vaihtoa eri luottamushenkilöiden kanssa. Olen saanut myös luotettavan tiedon siitä, että jäähalliasiassa on hallitokantelu tekeillä, muuten olisin sen jo itse tehnyt mm. täällä käydyn keskustelun perusteella.

Lähdet ilmeisesti siitä, että täällä (tai muilla netti- tai printtipalstoilla) kirjoittelulla ei ole mitään merkitystä? Uskallan olla eri mieltä.

Nakertamatta TALA:n asemaa, väitän mm. viime syksynä Innoparkista käydyn julkisen keskustelun vaikuttaneen siihen, että TALA ja tilintarkastusyhteisö kiinnostuivat Innoparkin asioista. Julkinen asiasta kirjoittelu etenkin netissä vaikuttaa myös siihen, että asia ei painu hetken päästä unholaan, kuten käy printtimediassa - lehti ei julkaise kirjoituksia koko aikaa samasta asiasta, vaikka asia olisikin aiheellinen pitää pinnalla.

Siten jokainen täällä keskusteluun osallistuva, ja vaikka vain keskusteluja lukeva jo "tekee asialle jotakin". Tervetuloa keskusteluun vaikuttamaan.

kari.ilkkala kirjoitti:

Terve Meenli,

olen, täällä voivottelun, surkuttelun ja jupinan lisäksi, kirjelmöinyt jäähalliasiasta suoraan kaupunginhallituksen ja tarkastuslautakunnan kanssa (jakelussa myös Kv pj, HäSa, kaupunginjohto ja tilintarkastusyhteisö). Edellisen lisäksi olen käynyt suoraa viestien vaihtoa eri luottamushenkilöiden kanssa. Olen saanut myös luotettavan tiedon siitä, että jäähalliasiassa on hallitokantelu tekeillä, muuten olisin sen jo itse tehnyt mm. täällä käydyn keskustelun perusteella.

Lähdet ilmeisesti siitä, että täällä (tai muilla netti- tai printtipalstoilla) kirjoittelulla ei ole mitään merkitystä? Uskallan olla eri mieltä.

Nakertamatta TALA:n asemaa, väitän mm. viime syksynä Innoparkista käydyn julkisen keskustelun vaikuttaneen siihen, että TALA ja tilintarkastusyhteisö kiinnostuivat Innoparkin asioista. Julkinen asiasta kirjoittelu etenkin netissä vaikuttaa myös siihen, että asia ei painu hetken päästä unholaan, kuten käy printtimediassa - lehti ei julkaise kirjoituksia koko aikaa samasta asiasta, vaikka asia olisikin aiheellinen pitää pinnalla.

Siten jokainen täällä keskusteluun osallistuva, ja vaikka vain keskusteluja lukeva jo "tekee asialle jotakin". Tervetuloa keskusteluun vaikuttamaan.

Lue lisää

Olisi kaiketi varmaan jo tekojen aika, sillä jäähalliasia nousi pintaan jo syyskuussa ja minun kalenterissani ainakin alkaa helmikuu 2011. Puheita riittää vaikka Tornioon jaettavaksi ja jossittelua ulkomaita myöten, mutta mitään ei itse asian suhteen Ilkkalakaan saa aikaiseksi. Rikosilmoituksen olisi asiasta voinut jättää jo puoli vuotta sitten, mutta mitään ei tapahdu. Mutta jatketaan ihmeessä tämä tyhjänjauhamista ja itseään korottavien sivistyssanojen sekä konsuluttihöpinen sylkemistä.

Pertti A1971 kirjoitti:

Olisi kaiketi varmaan jo tekojen aika, sillä jäähalliasia nousi pintaan jo syyskuussa ja minun kalenterissani ainakin alkaa helmikuu 2011. Puheita riittää vaikka Tornioon jaettavaksi ja jossittelua ulkomaita myöten, mutta mitään ei itse asian suhteen Ilkkalakaan saa aikaiseksi. Rikosilmoituksen olisi asiasta voinut jättää jo puoli vuotta sitten, mutta mitään ei tapahdu. Mutta jatketaan ihmeessä tämä tyhjänjauhamista ja itseään korottavien sivistyssanojen sekä konsuluttihöpinen sylkemistä.

Lue lisää

Älä hermostu Pertti hyvä, sillä tarkotus on vain pitää jäähalliasiaa pinnalla kuten voit edeltä lukea, mutta älä vaan minulta kysy miksi sitä on tullut pitää vaan pinnalla puoli vuotta ilman tekoja. Tutkimattomia ovat jne.

MEENLI kirjoitti:

ONKO OIKEESTI JOKU TÄÄLLÄ KIRJOITTANEISTA TEHNYT ASIOILLE MITÄÄN MUUTA, KUN TÄÄLLÄ VOIVOTTELEE JA SURKUTTELEE KAUPUNGIN ASIOITA. EI NÄMÄ JUPINAT MITÄÄN AUTA. TÄÄLLÄ MEITÄ ON TÄMMÖINEN ILOINEN SOPULILAUMA, JOKA ON NIIN OIKEASSA KAIKESTA. MINKÄTAKIA MEITÄ EI OTETA TOSISSAAN, SIIS ETTÄ ASIAT MUUTTUISI. OLISI KYLLÄ MUKAVA, KUN ASIAT MENISI NIIN, KUN ME TÄÄLLÄ KESKUSTELUPALSTALLA HALUTAAN. EIKÖ NIIN.

Lue lisää

Olin osoittamassa mieltäni jäähalliasiassa. Tai torikokoushan se lopulta oli, kun väkeä oli niin vähän.
Mutta tuskinpa ne Egyptissäkään olisivat nettiyhteyksiä katkaisseet, jos olettaisivat, ettei nettikeskusteluilla ole mitään merkitystä.

Pertti A1971 kirjoitti:

Olisi kaiketi varmaan jo tekojen aika, sillä jäähalliasia nousi pintaan jo syyskuussa ja minun kalenterissani ainakin alkaa helmikuu 2011. Puheita riittää vaikka Tornioon jaettavaksi ja jossittelua ulkomaita myöten, mutta mitään ei itse asian suhteen Ilkkalakaan saa aikaiseksi. Rikosilmoituksen olisi asiasta voinut jättää jo puoli vuotta sitten, mutta mitään ei tapahdu. Mutta jatketaan ihmeessä tämä tyhjänjauhamista ja itseään korottavien sivistyssanojen sekä konsuluttihöpinen sylkemistä.

Lue lisää

Pertit haluavat provokaatiomielessä vetää jo lähdössä hyvin vääräksi tietämänsä johtopäätöksen: kaikki lakia noudattamaton toiminta on rikollista, ja rikoksesta tulee aina seurata rangaistus. Siis, jos jonkun toiminnan lainmukaisuuden asettaa kyseenalaiseksi, ainoa hyväksyttävä toimintatapa on tehdä asiasta rikosilmoitus. Ja jos syytettä ei voi nostaa, mitään ei siten ole tapahtunut.

Johtopäätös on samaa sarjaa kuin poliitikon selitys eettisesti tai moraalisesti kestämättömälle toiminnalle: en rikkonut lakia.

Jäähalliasiassa toimittiin viime syksynä niin kuin suomalaisessa demokratiassa ja oikeusvaltiossa oli mahdollista toimia: asia tuotiin poliitikkojen lautaselle tavalla, jota ei ollut enää mahdollista vaieta kuoliaaksi. Tässä kohtaa poliitikoilla oli valinnan paikka, ja Hämeenlinnalaisessa voimasuhdeasetelmassa valinnaksi tuli painaa asia käytännössä villaisella.

Tästä päästään syyhyn miksi asiaa pidetään "tyhjänjauhamisenkin" uhalla esillä. Klassikkohokema johon poliitikotkin luottavat on, että kansan poliittinen muisti on lyhyt. Asian pitämisellä esillä lähetetään poliitikoille sanomaa: muistamme yhä mitä teitte viime kesänä.

Tulossa on vaalit, ja kaikilla äänioikeutetuilla on nyt se paikka vaikuttaa, josta jotkut täälläkin ovat sitä mieltä, ettei muuta vaikutustapaa ole eikä saakaan olla. Muistamisen paikka on nyt. Näiden vaalien jälkeen myös kunnallisvaalit tulevat, ja ainakin minä muistan vielä silloinkin.

El Pida kirjoitti:

Olin osoittamassa mieltäni jäähalliasiassa. Tai torikokoushan se lopulta oli, kun väkeä oli niin vähän.
Mutta tuskinpa ne Egyptissäkään olisivat nettiyhteyksiä katkaisseet, jos olettaisivat, ettei nettikeskusteluilla ole mitään merkitystä.

Lue lisää

tehkää se rikosilmoitus älkääkä täällä roikkuko narisemassa. Mars poliisiasemalle siitä!

ärsyttää! kirjoitti:

tehkää se rikosilmoitus älkääkä täällä roikkuko narisemassa. Mars poliisiasemalle siitä!

Kun tämä ydinjengi näyttää suojelevan valtuuksiensa ylittäjää, niin kuinka suuri ja kuinka kalliiksi olisi seuraava kupru tullut kuntalaisille, jos ei kukaan näistä ääntä pitäisi. Tuo kantelu on jo pelkästään tulevaisuutta silmällä pitäen ehdottoman viisas ja tärkeä toimi muistutuksena väärin menetelleelle taholle.

kari.ilkkala kirjoitti:

Pertit haluavat provokaatiomielessä vetää jo lähdössä hyvin vääräksi tietämänsä johtopäätöksen: kaikki lakia noudattamaton toiminta on rikollista, ja rikoksesta tulee aina seurata rangaistus. Siis, jos jonkun toiminnan lainmukaisuuden asettaa kyseenalaiseksi, ainoa hyväksyttävä toimintatapa on tehdä asiasta rikosilmoitus. Ja jos syytettä ei voi nostaa, mitään ei siten ole tapahtunut.

Johtopäätös on samaa sarjaa kuin poliitikon selitys eettisesti tai moraalisesti kestämättömälle toiminnalle: en rikkonut lakia.

Jäähalliasiassa toimittiin viime syksynä niin kuin suomalaisessa demokratiassa ja oikeusvaltiossa oli mahdollista toimia: asia tuotiin poliitikkojen lautaselle tavalla, jota ei ollut enää mahdollista vaieta kuoliaaksi. Tässä kohtaa poliitikoilla oli valinnan paikka, ja Hämeenlinnalaisessa voimasuhdeasetelmassa valinnaksi tuli painaa asia käytännössä villaisella.

Tästä päästään syyhyn miksi asiaa pidetään "tyhjänjauhamisenkin" uhalla esillä. Klassikkohokema johon poliitikotkin luottavat on, että kansan poliittinen muisti on lyhyt. Asian pitämisellä esillä lähetetään poliitikoille sanomaa: muistamme yhä mitä teitte viime kesänä.

Tulossa on vaalit, ja kaikilla äänioikeutetuilla on nyt se paikka vaikuttaa, josta jotkut täälläkin ovat sitä mieltä, ettei muuta vaikutustapaa ole eikä saakaan olla. Muistamisen paikka on nyt. Näiden vaalien jälkeen myös kunnallisvaalit tulevat, ja ainakin minä muistan vielä silloinkin.

Lue lisää

Lakia on rikottu, mutta rikosilmoitusta Ilkkala ei saa aikaan, mutta jauhaminen asian suhteen jatkuu jotta poliitikot ja äänestäjät muistaisivat, että HML:ssa on jäähalli. Naurattaa. Tätä ei usko Erkkikään, mutta täydestä menee kun äänessä on ns. oikea henkilö. Nyt pitää vaan oikein kovasti muistella, että lakia on rikottu ja on jäähalli, mutta rikosilmoitusta ei kukkaan vaan saanut aikaiseksi ja sitten äänestämään niin hyvää tulee. Ihmeellinen kaupunki tämä Hml.

Superman 1 kirjoitti:

Kun tämä ydinjengi näyttää suojelevan valtuuksiensa ylittäjää, niin kuinka suuri ja kuinka kalliiksi olisi seuraava kupru tullut kuntalaisille, jos ei kukaan näistä ääntä pitäisi. Tuo kantelu on jo pelkästään tulevaisuutta silmällä pitäen ehdottoman viisas ja tärkeä toimi muistutuksena väärin menetelleelle taholle.

Lue lisää

Osaako kukaan kertoa mitä tuollaisesta hallintokantelusta voi mahdollisesti seurata.

Tapani vaan kirjoitti:

Osaako kukaan kertoa mitä tuollaisesta hallintokantelusta voi mahdollisesti seurata.

Terve,

omaa kokemusta ei ole, mutta tässä muutamia otteita Olli Mäenpään kirjasta "Hallintolaki ja hyvän hallinnon takeet":

Ylimmän laillisuusvalvonnan osalta Mäenpää kirjoittaa: "Jos oikeuskansleri tai oikeusasiamies havaitsee lainvastaista menettelyä tai laiminlyönnin, hän voi nostaa syytteen tai, ellei siihen ole aihetta, antaa asianomaiselle huomautuksen. Jos menettely on lievemmin virheellistä, on mahdollista vain kiinnittää huomiota lain tai hyvän hallintotavan mukaiseen menettelyyn. Yleiset laillisuusvalvojat voivat ryhtyä oikaisutoimenpiteisiin esimerkiksi hakemalla päätöksen tai tuomion purkamista tai esittämällä viranomaiselle
virheellisen päätöksen tai menettelyn muuttamista. Lisäksi oikeusasiamies ja oikeuskansleri voivat tehdä esityksiä säännösten ja määräysten muuttamiseksi. Lievemmät arvostelureaktiot kuten huomion kiinnittäminen, esityksen tekeminen tai suosituksen antaminen ovat käytännössä yleisempiä kuin syytteen nostaminen tai huomautuksen antaminen."

Lisäksi: "Kanteluviranomaisen tutkimisvalta kohdistuu lähinnä toiminnan lainmukaisuuden ja menettelyn asianmukaisuuden arviointiin, joskin se voi ottaa kantaa myös esimerkiksi siihen, onko viranomainen noudattanut hyvää hallinto- tai tiedonhallintatapaa ja muita hyvän hallinnon vaatimuksia. Hallintokanteluun annetusta päätöksestä ei voi valittaa. Kantelun johdosta hallintotointa ei myöskään voida muuttaa tai päätöstä kumota. Sen sijaan kanteluviranomainen voi ryhtyä toimiin virkavastuun toteuttamiseksi tai lainvastaisen päätöksen purkamiseksi."

Edellisestä esimerkkinä on vaikka Aulangin kylpylän avustusten peruutus - avustamisessa oli sovellettu väärää lakia, ja päätös purettiin.

"On mahdollista, että hallintokantelun käsittelyn yhteydessä havaitaan hallinnollisia epäkohtia tai lainvastaista menettelyä, ja niiden johdosta ryhdytään valmistelemaan esimerkiksi virkamieheen kohdistuvaa varoitusta tai muuta virkamiesoikeudellisia toimenpiteitä."

Toimenpiteet voivat olla huomion kiinnittäminen oikeaan toimintatapaan vastaisuuden varalta, huomautus, varoitus, ja tarvittaessa esim. virkarikossyyte jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen.

Eli, ihannemaailmassa kävisi nyt niin, että jos esim. jäähallijupakasta tehdään hallintokantelu (kuten olen antanut luotettavana pitämäni tahon itselleni kertoa), kanteluviranomainen nuuhkii koko keksin, ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin. Paikallispolitiikka tms. suhteet eivät vaikuttaisi harkintaan.

kari.ilkkala kirjoitti:

Terve,

omaa kokemusta ei ole, mutta tässä muutamia otteita Olli Mäenpään kirjasta "Hallintolaki ja hyvän hallinnon takeet":

Ylimmän laillisuusvalvonnan osalta Mäenpää kirjoittaa: "Jos oikeuskansleri tai oikeusasiamies havaitsee lainvastaista menettelyä tai laiminlyönnin, hän voi nostaa syytteen tai, ellei siihen ole aihetta, antaa asianomaiselle huomautuksen. Jos menettely on lievemmin virheellistä, on mahdollista vain kiinnittää huomiota lain tai hyvän hallintotavan mukaiseen menettelyyn. Yleiset laillisuusvalvojat voivat ryhtyä oikaisutoimenpiteisiin esimerkiksi hakemalla päätöksen tai tuomion purkamista tai esittämällä viranomaiselle
virheellisen päätöksen tai menettelyn muuttamista. Lisäksi oikeusasiamies ja oikeuskansleri voivat tehdä esityksiä säännösten ja määräysten muuttamiseksi. Lievemmät arvostelureaktiot kuten huomion kiinnittäminen, esityksen tekeminen tai suosituksen antaminen ovat käytännössä yleisempiä kuin syytteen nostaminen tai huomautuksen antaminen."

Lisäksi: "Kanteluviranomaisen tutkimisvalta kohdistuu lähinnä toiminnan lainmukaisuuden ja menettelyn asianmukaisuuden arviointiin, joskin se voi ottaa kantaa myös esimerkiksi siihen, onko viranomainen noudattanut hyvää hallinto- tai tiedonhallintatapaa ja muita hyvän hallinnon vaatimuksia. Hallintokanteluun annetusta päätöksestä ei voi valittaa. Kantelun johdosta hallintotointa ei myöskään voida muuttaa tai päätöstä kumota. Sen sijaan kanteluviranomainen voi ryhtyä toimiin virkavastuun toteuttamiseksi tai lainvastaisen päätöksen purkamiseksi."

Edellisestä esimerkkinä on vaikka Aulangin kylpylän avustusten peruutus - avustamisessa oli sovellettu väärää lakia, ja päätös purettiin.

"On mahdollista, että hallintokantelun käsittelyn yhteydessä havaitaan hallinnollisia epäkohtia tai lainvastaista menettelyä, ja niiden johdosta ryhdytään valmistelemaan esimerkiksi virkamieheen kohdistuvaa varoitusta tai muuta virkamiesoikeudellisia toimenpiteitä."

Toimenpiteet voivat olla huomion kiinnittäminen oikeaan toimintatapaan vastaisuuden varalta, huomautus, varoitus, ja tarvittaessa esim. virkarikossyyte jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen.

Eli, ihannemaailmassa kävisi nyt niin, että jos esim. jäähallijupakasta tehdään hallintokantelu (kuten olen antanut luotettavana pitämäni tahon itselleni kertoa), kanteluviranomainen nuuhkii koko keksin, ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin. Paikallispolitiikka tms. suhteet eivät vaikuttaisi harkintaan.

Lue lisää

Eduskunnan oikeusasiamies:

Kenestä voi kannella?


Kantelun voi tehdä viranomaisista ja virkamiehistä. Lisäksi kannella voi muistakin, jotka hoitavat julkista tehtävää.

Viranomaisia ovat esimerkiksi


•tuomioistuimet

•valtion virastot ja laitokset

•kuntien toimielimet, kuten kunnanhallitus ja lautakunnat.

Virkamiehiä puolestaan ovat esimerkiksi


•tuomarit

•poliisit

•ulosottomiehet

•kunnanjohtajat

•kunnanvaltuutetut

•rakennustarkastajat

•sosiaalityöntekijät

•peruskoulunopettajat

•terveyskeskuslääkärit.

Muita julkista tehtävää hoitavia ovat esimerkiksi


•valtion, kunnan ja kirkon työntekijät

•työttömyyskassat ja vakuutuslaitokset silloin, kun ne hoitavat lakisääteisiä korvauksia, tukia ja eläkkeitä.

Oikeusasiamiehen valvontaan eivät kuulu


•eduskunta ja kansanedustajat

•valtioneuvoston oikeuskansleri

•muiden maiden viranomaiset

•kansainväliset järjestöt

•aatteelliset yhdistykset

•pankit, muut liikeyritykset ja esimerkiksi asunto-osakeyhtiöt

•yksityiset ammatinharjoittajat, kuten asianajajat tai yksityislääkärit

•yksityishenkilöt.

Olisiko hallintokantelun osoite lääninhallitus, tai mikä sen uusi nimi nyt on.

Käsittääkseni oikeusasiamiehellä on suurempi valta mm virkasyytteet.

Korjatkaa viisaammat.

kari.ilkkala kirjoitti:

Terve,

omaa kokemusta ei ole, mutta tässä muutamia otteita Olli Mäenpään kirjasta "Hallintolaki ja hyvän hallinnon takeet":

Ylimmän laillisuusvalvonnan osalta Mäenpää kirjoittaa: "Jos oikeuskansleri tai oikeusasiamies havaitsee lainvastaista menettelyä tai laiminlyönnin, hän voi nostaa syytteen tai, ellei siihen ole aihetta, antaa asianomaiselle huomautuksen. Jos menettely on lievemmin virheellistä, on mahdollista vain kiinnittää huomiota lain tai hyvän hallintotavan mukaiseen menettelyyn. Yleiset laillisuusvalvojat voivat ryhtyä oikaisutoimenpiteisiin esimerkiksi hakemalla päätöksen tai tuomion purkamista tai esittämällä viranomaiselle
virheellisen päätöksen tai menettelyn muuttamista. Lisäksi oikeusasiamies ja oikeuskansleri voivat tehdä esityksiä säännösten ja määräysten muuttamiseksi. Lievemmät arvostelureaktiot kuten huomion kiinnittäminen, esityksen tekeminen tai suosituksen antaminen ovat käytännössä yleisempiä kuin syytteen nostaminen tai huomautuksen antaminen."

Lisäksi: "Kanteluviranomaisen tutkimisvalta kohdistuu lähinnä toiminnan lainmukaisuuden ja menettelyn asianmukaisuuden arviointiin, joskin se voi ottaa kantaa myös esimerkiksi siihen, onko viranomainen noudattanut hyvää hallinto- tai tiedonhallintatapaa ja muita hyvän hallinnon vaatimuksia. Hallintokanteluun annetusta päätöksestä ei voi valittaa. Kantelun johdosta hallintotointa ei myöskään voida muuttaa tai päätöstä kumota. Sen sijaan kanteluviranomainen voi ryhtyä toimiin virkavastuun toteuttamiseksi tai lainvastaisen päätöksen purkamiseksi."

Edellisestä esimerkkinä on vaikka Aulangin kylpylän avustusten peruutus - avustamisessa oli sovellettu väärää lakia, ja päätös purettiin.

"On mahdollista, että hallintokantelun käsittelyn yhteydessä havaitaan hallinnollisia epäkohtia tai lainvastaista menettelyä, ja niiden johdosta ryhdytään valmistelemaan esimerkiksi virkamieheen kohdistuvaa varoitusta tai muuta virkamiesoikeudellisia toimenpiteitä."

Toimenpiteet voivat olla huomion kiinnittäminen oikeaan toimintatapaan vastaisuuden varalta, huomautus, varoitus, ja tarvittaessa esim. virkarikossyyte jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen.

Eli, ihannemaailmassa kävisi nyt niin, että jos esim. jäähallijupakasta tehdään hallintokantelu (kuten olen antanut luotettavana pitämäni tahon itselleni kertoa), kanteluviranomainen nuuhkii koko keksin, ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin. Paikallispolitiikka tms. suhteet eivät vaikuttaisi harkintaan.

Lue lisää

Kiitos selvityksestä Kari. Toivottavasti oikeus nyt toteutuu.

2+13 kirjoitti:

Eduskunnan oikeusasiamies:

Kenestä voi kannella?


Kantelun voi tehdä viranomaisista ja virkamiehistä. Lisäksi kannella voi muistakin, jotka hoitavat julkista tehtävää.

Viranomaisia ovat esimerkiksi


•tuomioistuimet

•valtion virastot ja laitokset

•kuntien toimielimet, kuten kunnanhallitus ja lautakunnat.

Virkamiehiä puolestaan ovat esimerkiksi


•tuomarit

•poliisit

•ulosottomiehet

•kunnanjohtajat

•kunnanvaltuutetut

•rakennustarkastajat

•sosiaalityöntekijät

•peruskoulunopettajat

•terveyskeskuslääkärit.

Muita julkista tehtävää hoitavia ovat esimerkiksi


•valtion, kunnan ja kirkon työntekijät

•työttömyyskassat ja vakuutuslaitokset silloin, kun ne hoitavat lakisääteisiä korvauksia, tukia ja eläkkeitä.

Oikeusasiamiehen valvontaan eivät kuulu


•eduskunta ja kansanedustajat

•valtioneuvoston oikeuskansleri

•muiden maiden viranomaiset

•kansainväliset järjestöt

•aatteelliset yhdistykset

•pankit, muut liikeyritykset ja esimerkiksi asunto-osakeyhtiöt

•yksityiset ammatinharjoittajat, kuten asianajajat tai yksityislääkärit

•yksityishenkilöt.

Olisiko hallintokantelun osoite lääninhallitus, tai mikä sen uusi nimi nyt on.

Käsittääkseni oikeusasiamiehellä on suurempi valta mm virkasyytteet.

Korjatkaa viisaammat.

Lue lisää

Mistä voi kannella?


Kantelun voi tehdä viranomaisen lainvastaisesta menettelystä.

Lainvastaista on esimerkiksi


•toimivallan ylitys tai harkintavallan väärinkäyttö

•viivästys asian käsittelyssä, päätöksen puutteellinen perustelu, huolimattomuus, neuvonnan puute sekä epäasianmukainen käyttäytyminen tai muu hyvän hallinnon vastainen menettely

•perusoikeuksien loukkaukset.

Sen sijaan oikeusasiamies ei voi tutkia


•kantelua, joka koskee yli viisi vuotta vanhaa asiaa, ellei tutkimiseen ole erityisiä syitä

•asiaa, joka on parhaillaan tuomioistuimen tai muun viranomaisen käsiteltävänä

•asiaa, jossa muutoksenhaku on kesken tai johon voi vielä hakea muutosta

kari.ilkkala kirjoitti:

Terve,

omaa kokemusta ei ole, mutta tässä muutamia otteita Olli Mäenpään kirjasta "Hallintolaki ja hyvän hallinnon takeet":

Ylimmän laillisuusvalvonnan osalta Mäenpää kirjoittaa: "Jos oikeuskansleri tai oikeusasiamies havaitsee lainvastaista menettelyä tai laiminlyönnin, hän voi nostaa syytteen tai, ellei siihen ole aihetta, antaa asianomaiselle huomautuksen. Jos menettely on lievemmin virheellistä, on mahdollista vain kiinnittää huomiota lain tai hyvän hallintotavan mukaiseen menettelyyn. Yleiset laillisuusvalvojat voivat ryhtyä oikaisutoimenpiteisiin esimerkiksi hakemalla päätöksen tai tuomion purkamista tai esittämällä viranomaiselle
virheellisen päätöksen tai menettelyn muuttamista. Lisäksi oikeusasiamies ja oikeuskansleri voivat tehdä esityksiä säännösten ja määräysten muuttamiseksi. Lievemmät arvostelureaktiot kuten huomion kiinnittäminen, esityksen tekeminen tai suosituksen antaminen ovat käytännössä yleisempiä kuin syytteen nostaminen tai huomautuksen antaminen."

Lisäksi: "Kanteluviranomaisen tutkimisvalta kohdistuu lähinnä toiminnan lainmukaisuuden ja menettelyn asianmukaisuuden arviointiin, joskin se voi ottaa kantaa myös esimerkiksi siihen, onko viranomainen noudattanut hyvää hallinto- tai tiedonhallintatapaa ja muita hyvän hallinnon vaatimuksia. Hallintokanteluun annetusta päätöksestä ei voi valittaa. Kantelun johdosta hallintotointa ei myöskään voida muuttaa tai päätöstä kumota. Sen sijaan kanteluviranomainen voi ryhtyä toimiin virkavastuun toteuttamiseksi tai lainvastaisen päätöksen purkamiseksi."

Edellisestä esimerkkinä on vaikka Aulangin kylpylän avustusten peruutus - avustamisessa oli sovellettu väärää lakia, ja päätös purettiin.

"On mahdollista, että hallintokantelun käsittelyn yhteydessä havaitaan hallinnollisia epäkohtia tai lainvastaista menettelyä, ja niiden johdosta ryhdytään valmistelemaan esimerkiksi virkamieheen kohdistuvaa varoitusta tai muuta virkamiesoikeudellisia toimenpiteitä."

Toimenpiteet voivat olla huomion kiinnittäminen oikeaan toimintatapaan vastaisuuden varalta, huomautus, varoitus, ja tarvittaessa esim. virkarikossyyte jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen.

Eli, ihannemaailmassa kävisi nyt niin, että jos esim. jäähallijupakasta tehdään hallintokantelu (kuten olen antanut luotettavana pitämäni tahon itselleni kertoa), kanteluviranomainen nuuhkii koko keksin, ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin. Paikallispolitiikka tms. suhteet eivät vaikuttaisi harkintaan.

Lue lisää

Jäähallista olisi voinu tehdä rikosilmoituksen jo puoli vuotta sitten, mutta tässä sitä vaan lueskellaan tankkaamalla jotain lakipöpienkirjaa. Taas kysyn että missä on teot kun kaupungin rosvot saa olla vapaana ja jauhaminen vain jatkuu ja jatkuu kun ei loppua olisikaan. Mikä on ettei tekoja synny ei sitten millään. Ilkkalallakin on varmaan jo seitsemäntoista teoriaa jos ja jos ja jos niin ja niin käy tai ehkä ei sittenkään ja jos ja jos. Eikö jo vihdoin olisi vuoross rikosilmoittus kun lakia on täysin selvästi rikottu.

PerttiA1971 kirjoitti:

Jäähallista olisi voinu tehdä rikosilmoituksen jo puoli vuotta sitten, mutta tässä sitä vaan lueskellaan tankkaamalla jotain lakipöpienkirjaa. Taas kysyn että missä on teot kun kaupungin rosvot saa olla vapaana ja jauhaminen vain jatkuu ja jatkuu kun ei loppua olisikaan. Mikä on ettei tekoja synny ei sitten millään. Ilkkalallakin on varmaan jo seitsemäntoista teoriaa jos ja jos ja jos niin ja niin käy tai ehkä ei sittenkään ja jos ja jos. Eikö jo vihdoin olisi vuoross rikosilmoittus kun lakia on täysin selvästi rikottu.

Lue lisää

Jäähallista rikosilmoitus? Mitä se halli on tehnyt?
Ei se noin mene. Ne ihmiset siellä hallin ympärillä jos ovat puuhastelleet jotain laitonta.

Komiikkaa hiukan, jäähallista rikosilmoitus, syyttäjä syyttää ja hämeenlinnan käräjäoikeus ratkaisee.....Pistää jäähallin vankilaan ja HPK joutuu muuttamaan pois hämeenlinnasta.

Poliisille voi jättää ilmoituksen vaikka törmää niihin kadulla ja ilmoitus on pakko ottaa vastaan, pitäisköhän kokeilla jos joutuu tuolla liikenteessä vaikka puhallusratsiaan. Isosta laajasta asiasta saa hyvinkin tuntitolkulla aikaa kulumaan :)

PerttiA1971 kirjoitti:

Jäähallista olisi voinu tehdä rikosilmoituksen jo puoli vuotta sitten, mutta tässä sitä vaan lueskellaan tankkaamalla jotain lakipöpienkirjaa. Taas kysyn että missä on teot kun kaupungin rosvot saa olla vapaana ja jauhaminen vain jatkuu ja jatkuu kun ei loppua olisikaan. Mikä on ettei tekoja synny ei sitten millään. Ilkkalallakin on varmaan jo seitsemäntoista teoriaa jos ja jos ja jos niin ja niin käy tai ehkä ei sittenkään ja jos ja jos. Eikö jo vihdoin olisi vuoross rikosilmoittus kun lakia on täysin selvästi rikottu.

Lue lisää

Mikä se rikos tai väärinkäytös tässä jäähalli-casessa oikein on? Korjaus ylitti budjetit ja tekivät jotain kisaremonttia ja valtuusto myösni hirveän porun jälkeen rahaa niihin. Kuka on rikollinen? Valtuusto koska teki tyhmän päätöksen??? (teidän mielestä). Vai kuka?

kjbvihsdbhisdbpui kirjoitti:

Mikä se rikos tai väärinkäytös tässä jäähalli-casessa oikein on? Korjaus ylitti budjetit ja tekivät jotain kisaremonttia ja valtuusto myösni hirveän porun jälkeen rahaa niihin. Kuka on rikollinen? Valtuusto koska teki tyhmän päätöksen??? (teidän mielestä). Vai kuka?

Lue lisää

Jäähalliyhtiön johto laajensi projektia tavalla, jolle ei ollut luottamuselinten päätöstä - kyse siis ei ollut budjetin ylityksestä, vaan projektin tahallisesta laajentamisesta yli päätetyn.

Kaupungin virkamiesjohto rahoitti laajennetun projektin kaupungin konsernitililtä ilman, että mikään luottamuselin oli virallisesti käsitellyt asiaa, tai valtuuttanut rahojen käyttöä. Hirveä poru syntyi siitä, että asia tuli esille pyydettäessä hankkeelle rahaa jälkikäteen - paljonko siinä valtuustolla oli enää päättämistä kun laskut olivat sylissä.

Asia on kaupunginhallituksen taholta kuitattu muotovirheeksi.

Kyseessä on ainakin johtavien viranhaltijoiden toiminnan laillisuuden ja hyvän hallinnon arviointi. Sama koskenee kaupunginhallituksen tai sen jäsenten toimia siltä osin kuin he tiesivät tai heidän olisi pitänyt tietää mitä oli tekeillä, ja toiminta sen jälkeen kun asia oli tullut yleiseen tietoon.

kari.ilkkala kirjoitti:

Jäähalliyhtiön johto laajensi projektia tavalla, jolle ei ollut luottamuselinten päätöstä - kyse siis ei ollut budjetin ylityksestä, vaan projektin tahallisesta laajentamisesta yli päätetyn.

Kaupungin virkamiesjohto rahoitti laajennetun projektin kaupungin konsernitililtä ilman, että mikään luottamuselin oli virallisesti käsitellyt asiaa, tai valtuuttanut rahojen käyttöä. Hirveä poru syntyi siitä, että asia tuli esille pyydettäessä hankkeelle rahaa jälkikäteen - paljonko siinä valtuustolla oli enää päättämistä kun laskut olivat sylissä.

Asia on kaupunginhallituksen taholta kuitattu muotovirheeksi.

Kyseessä on ainakin johtavien viranhaltijoiden toiminnan laillisuuden ja hyvän hallinnon arviointi. Sama koskenee kaupunginhallituksen tai sen jäsenten toimia siltä osin kuin he tiesivät tai heidän olisi pitänyt tietää mitä oli tekeillä, ja toiminta sen jälkeen kun asia oli tullut yleiseen tietoon.

Lue lisää

Lakia on rikottu tämän Ilkkala toistaa taas kerran samoilla sanoilla kun kuukausikaupalla ennenkin. Jauhanta jatkuu vaikka asia oli valmis rikosilmoituksen tekoa varten jo puoli vuotta sitten, mutta mitään ei tapahtu jauhamisen lisäksi. Vastanyt on löydetty kaiken maailman kirjaset tankkaamista varten. Rosvot pitäisi saada kiinni, tälle asialla kukaan ei tee jostakin syystä mitään. Miksi Ilkkala tahollaan vain puhuu se on tämän keissin suurimpia kummajaisia.

PerttiA1971 kirjoitti:

Lakia on rikottu tämän Ilkkala toistaa taas kerran samoilla sanoilla kun kuukausikaupalla ennenkin. Jauhanta jatkuu vaikka asia oli valmis rikosilmoituksen tekoa varten jo puoli vuotta sitten, mutta mitään ei tapahtu jauhamisen lisäksi. Vastanyt on löydetty kaiken maailman kirjaset tankkaamista varten. Rosvot pitäisi saada kiinni, tälle asialla kukaan ei tee jostakin syystä mitään. Miksi Ilkkala tahollaan vain puhuu se on tämän keissin suurimpia kummajaisia.

Lue lisää

Kuriositeettina mainittakoon, että on myös sellainen osapuoli, joka on kuin tikku paskassa, hiljaa. ??

? kirjoitti:

Kuriositeettina mainittakoon, että on myös sellainen osapuoli, joka on kuin tikku paskassa, hiljaa. ??

esiteltiin aamun Pravdan kaa tulleessa lehdykässä isosti Jääkiekkokomshoijjausyritysten Kehittämiskeskus Oy Hämeen Parasta Kiekkoa yhdistysmuodossa -konsernin hela henkilökunta lätkämoguli Hietasen johdolla!

Ollaan ihan lätkässä kirjoitti:

esiteltiin aamun Pravdan kaa tulleessa lehdykässä isosti Jääkiekkokomshoijjausyritysten Kehittämiskeskus Oy Hämeen Parasta Kiekkoa yhdistysmuodossa -konsernin hela henkilökunta lätkämoguli Hietasen johdolla!

Lue lisää

Usein tuppaa ärsyttämään toisessa omat viat. Kouluesimerkkinä tästä ehkä PerttiA1971. Sammaa viestiä useampaan otteeseen - no sallittakoon se Pertille.

Itse asiaan toteaisin että on hyvä että asiaa on puitu monelta eri kantilta ainakin näillä palstoilla. Kuntalaiselle on auennut täältä moni asia ihan eri perspektiiviin, kuin mitä ns. kaupungin virallisia lähteitä käyttäen. Kiitos siitä Ilkkalan, Soukolan ja muiden nimimerkeillä kirjoittaneiden. Hittaasti kiiruhtaen Hämmeessä hyvä tullee.

kari.ilkkala kirjoitti:

Jäähalliyhtiön johto laajensi projektia tavalla, jolle ei ollut luottamuselinten päätöstä - kyse siis ei ollut budjetin ylityksestä, vaan projektin tahallisesta laajentamisesta yli päätetyn.

Kaupungin virkamiesjohto rahoitti laajennetun projektin kaupungin konsernitililtä ilman, että mikään luottamuselin oli virallisesti käsitellyt asiaa, tai valtuuttanut rahojen käyttöä. Hirveä poru syntyi siitä, että asia tuli esille pyydettäessä hankkeelle rahaa jälkikäteen - paljonko siinä valtuustolla oli enää päättämistä kun laskut olivat sylissä.

Asia on kaupunginhallituksen taholta kuitattu muotovirheeksi.

Kyseessä on ainakin johtavien viranhaltijoiden toiminnan laillisuuden ja hyvän hallinnon arviointi. Sama koskenee kaupunginhallituksen tai sen jäsenten toimia siltä osin kuin he tiesivät tai heidän olisi pitänyt tietää mitä oli tekeillä, ja toiminta sen jälkeen kun asia oli tullut yleiseen tietoon.

Lue lisää

Iikkalalle, minun tietääkseni jääghalliylityksistä selvä pääosa oli urakkakustannusten ylittymistä ja naisten mm-kisojen osuus pieni osa. Jäähalliyhtiöllä on oma hallituksensa joka päättää asioistaan ja valtuuston ei ole mikään pakko suostuia sen laina tai tukihakemuksiin miltään osin. Luulisin myös että kaupunginjohdolla on oikeudet myöntää yhtiöilleen lyhytaikaisia lainoja konsernitileiltä.

Sven Tumba kirjoitti:

Iikkalalle, minun tietääkseni jääghalliylityksistä selvä pääosa oli urakkakustannusten ylittymistä ja naisten mm-kisojen osuus pieni osa. Jäähalliyhtiöllä on oma hallituksensa joka päättää asioistaan ja valtuuston ei ole mikään pakko suostuia sen laina tai tukihakemuksiin miltään osin. Luulisin myös että kaupunginjohdolla on oikeudet myöntää yhtiöilleen lyhytaikaisia lainoja konsernitileiltä.

Lue lisää

Ylitykset ovat ihan oma asiansa.

Osa lisärahan tarpeesta johtui rahoituspohjan pettämisestä: avustusta saatiin 200 t€ suunniteltua vähemmän, ja HPK pystyi hoitamaan vain puolet lupaamastaan 500 t€ potista projektin aikana.

Lisäksi hyväksyttyjen suunnitelmien kustannukset "tarkentuivat" 450 t€ - ylöspäin.

Vaikka projektin hoidosta voidaan olla montaa mieltä, nämä asiat kuitenkin sisältyvät kuvaamaasi päätöksentekoraamiin.

Jäähalliyhtiön talous, sen täydellinen riippuvuus kaupungin avustuksista, ja valtuuston päättäjille näytettävän tilanteen todellisuus on käsitelty moneen kertaan ja perusteellisesti. Tavalla tai toisella valtuusto joutuu kattamaan pääosan jäähalliyhtiön kustannuksista, oli niihin kysytty etukäteen lupaa tai ei.

Ydin asiassa on se, että jäähalliyhtiön hallitus päätti hyväksyttyjen hankkeiden ulkopuolella aloittaa harjoitushallin rakentamisen kansainväliset mitat täyttäväksi areenaksi, ja kaupungin johto rahoitti konsernitililtä tämän 644.000 € hankkeen ilman, että kaupunginhallitus tai -valtuusto olisi asiaa kokouksissaan käsitellyt tai hyväksynyt. Jäähalliyhtiön johdossa on kokeneita kunnallispoliitikkoja, jotka kyllä piiruntarkasti tietävät, miten asia olisi tullut oikeassa järjestyksessä käsitellä. Sellainen on ko. henkilöiden osalta sairasta hurskastelua sanoa, että kh:lle kerrottiin, ja oli sitten kh:n asia miten käsitteli, jos käsitteli.

On aivan selvää, että kaupunginhallituksella, saati kaupungin virkajohdolla, ei ole oikeutta ja valtuuksia käyttää 644 t€ kaupungin rahaa kaikkien suunnitelmien ja päätöstentekojärjestelmien ulkopuolella. Tätä tointa tai summaa ei voi "suhteuttaa" mihinkään kaupungin budjettiin tai jäähalliprojektin muihin kustannuksiin. Se, että kaupunginhallitus ja valtuusto jälkikäteen siunaavat tällaisen toiminnan, ei tee siitä sen hyväksyttävämpää, vaan nakertaa kunnallisen itsehallinnon ja päätöksenteon perusteita ja uskottavuutta.

kari.ilkkala kirjoitti:

Ylitykset ovat ihan oma asiansa.

Osa lisärahan tarpeesta johtui rahoituspohjan pettämisestä: avustusta saatiin 200 t€ suunniteltua vähemmän, ja HPK pystyi hoitamaan vain puolet lupaamastaan 500 t€ potista projektin aikana.

Lisäksi hyväksyttyjen suunnitelmien kustannukset "tarkentuivat" 450 t€ - ylöspäin.

Vaikka projektin hoidosta voidaan olla montaa mieltä, nämä asiat kuitenkin sisältyvät kuvaamaasi päätöksentekoraamiin.

Jäähalliyhtiön talous, sen täydellinen riippuvuus kaupungin avustuksista, ja valtuuston päättäjille näytettävän tilanteen todellisuus on käsitelty moneen kertaan ja perusteellisesti. Tavalla tai toisella valtuusto joutuu kattamaan pääosan jäähalliyhtiön kustannuksista, oli niihin kysytty etukäteen lupaa tai ei.

Ydin asiassa on se, että jäähalliyhtiön hallitus päätti hyväksyttyjen hankkeiden ulkopuolella aloittaa harjoitushallin rakentamisen kansainväliset mitat täyttäväksi areenaksi, ja kaupungin johto rahoitti konsernitililtä tämän 644.000 € hankkeen ilman, että kaupunginhallitus tai -valtuusto olisi asiaa kokouksissaan käsitellyt tai hyväksynyt. Jäähalliyhtiön johdossa on kokeneita kunnallispoliitikkoja, jotka kyllä piiruntarkasti tietävät, miten asia olisi tullut oikeassa järjestyksessä käsitellä. Sellainen on ko. henkilöiden osalta sairasta hurskastelua sanoa, että kh:lle kerrottiin, ja oli sitten kh:n asia miten käsitteli, jos käsitteli.

On aivan selvää, että kaupunginhallituksella, saati kaupungin virkajohdolla, ei ole oikeutta ja valtuuksia käyttää 644 t€ kaupungin rahaa kaikkien suunnitelmien ja päätöstentekojärjestelmien ulkopuolella. Tätä tointa tai summaa ei voi "suhteuttaa" mihinkään kaupungin budjettiin tai jäähalliprojektin muihin kustannuksiin. Se, että kaupunginhallitus ja valtuusto jälkikäteen siunaavat tällaisen toiminnan, ei tee siitä sen hyväksyttävämpää, vaan nakertaa kunnallisen itsehallinnon ja päätöksenteon perusteita ja uskottavuutta.

Lue lisää

Tämä on kuultu Ilkkalalta kymmeniä kertoja kaikilla nettikeskustelupalstoilla, joten jauhaminen jatkuu ja jatkuu. Kun lakia on rikottu, olisi aiheellista tehdä rikosilmoitus, jonka olisi voinut tehdä jäähalliasiassa jo puoli vuotta sitten. Kirjoja tankataan ja samaa jauhetaan, tekoja ei vain kuulu, missä on kyllä ihmettelemistä. Puhetta asiassa on ollut jo liiankin kanssa. Hämmessää kai kiiruhdetaan hiljaa, että pitääkö montakin vuotta tässä odotaa että ensimmäinen lakikirja on luettu loppuun ja seuraavaksi vuorossa tietty seuraava kirja.

PerttiA1971 kirjoitti:

Tämä on kuultu Ilkkalalta kymmeniä kertoja kaikilla nettikeskustelupalstoilla, joten jauhaminen jatkuu ja jatkuu. Kun lakia on rikottu, olisi aiheellista tehdä rikosilmoitus, jonka olisi voinut tehdä jäähalliasiassa jo puoli vuotta sitten. Kirjoja tankataan ja samaa jauhetaan, tekoja ei vain kuulu, missä on kyllä ihmettelemistä. Puhetta asiassa on ollut jo liiankin kanssa. Hämmessää kai kiiruhdetaan hiljaa, että pitääkö montakin vuotta tässä odotaa että ensimmäinen lakikirja on luettu loppuun ja seuraavaksi vuorossa tietty seuraava kirja.

Lue lisää

vankkumaton, ellei peräti järkähtämätön kannustuksesi toimii innoitukseni lähteenä. Kysymyksiä ja toistoa tulee, koska ei voi olettaa jokaisen keskusteluun liittyvän lukeneen jokaisen palstan jokaisen ketjun jokaista viestiä viimeiseltä puolelta vuodelta.

Hallintokantelun teosta ja tekijöistä on sovittu. Tekijöiden asia on tiedottaa kun tiedotettavaa on.
Uskon hallintokantelun olevan tässä oikea tie, ja johtavan suoraa rikosilmoitusta parempaan lopputulokseen.

Hallintokantelun suhteen asia ei nyt happane käsiin, vaikka Pertin aika tuntuu käyvän odotellessa pitkäksi. Jos kantelua ei jostain syystä esim. eduskuntavaaleihin mennessä ole tehty, teen sen itse jahka kotiudun.

PerttiA1971 kirjoitti:

Tämä on kuultu Ilkkalalta kymmeniä kertoja kaikilla nettikeskustelupalstoilla, joten jauhaminen jatkuu ja jatkuu. Kun lakia on rikottu, olisi aiheellista tehdä rikosilmoitus, jonka olisi voinut tehdä jäähalliasiassa jo puoli vuotta sitten. Kirjoja tankataan ja samaa jauhetaan, tekoja ei vain kuulu, missä on kyllä ihmettelemistä. Puhetta asiassa on ollut jo liiankin kanssa. Hämmessää kai kiiruhdetaan hiljaa, että pitääkö montakin vuotta tässä odotaa että ensimmäinen lakikirja on luettu loppuun ja seuraavaksi vuorossa tietty seuraava kirja.

Lue lisää

Jos lakia on rikottu, ei se automaattisesti tarkoita, että kuka tahansa voi tehdä asiasti rikosilmoituksen. On olemassa ns. asianomistajarikoksia, joista ilmoituksen voi tehdä vain asianomistaja ts. se jonka oikeushyvää on rikottu. Esimerkkinä vaikka myymälänäpistys.

Sitten on olemassa yleisen syytteen alaisia rikoksia, joista kuka tahansa voi tehdä ilmoituksen, vaikka asianomistaja ei sitä tekisikään. Esimerkiksi perheväkivaltatapauksissa poliisi tekee aina rikosilmoituksen halusi asianomistaja sitä tai ei.

Ja on vielä sellaisiakin rikoksia, joista ei ole säädetty rangaistusta. Esimerkiksi uuden tupakkalain vastainen tupakkatuotteiden hallussapito alaikäisenä. Niistä ei ilmotustakaan voi tehdä.

Ilkkala selvitti ketjun aiemmissa kirjoituksissa ansiokkaasti asianomaisuussuhteita jäähallijupakassa, kannattaa käydä ne vielä lukemassa.

yst.terv.
IS

kari.ilkkala kirjoitti:

Ylitykset ovat ihan oma asiansa.

Osa lisärahan tarpeesta johtui rahoituspohjan pettämisestä: avustusta saatiin 200 t€ suunniteltua vähemmän, ja HPK pystyi hoitamaan vain puolet lupaamastaan 500 t€ potista projektin aikana.

Lisäksi hyväksyttyjen suunnitelmien kustannukset "tarkentuivat" 450 t€ - ylöspäin.

Vaikka projektin hoidosta voidaan olla montaa mieltä, nämä asiat kuitenkin sisältyvät kuvaamaasi päätöksentekoraamiin.

Jäähalliyhtiön talous, sen täydellinen riippuvuus kaupungin avustuksista, ja valtuuston päättäjille näytettävän tilanteen todellisuus on käsitelty moneen kertaan ja perusteellisesti. Tavalla tai toisella valtuusto joutuu kattamaan pääosan jäähalliyhtiön kustannuksista, oli niihin kysytty etukäteen lupaa tai ei.

Ydin asiassa on se, että jäähalliyhtiön hallitus päätti hyväksyttyjen hankkeiden ulkopuolella aloittaa harjoitushallin rakentamisen kansainväliset mitat täyttäväksi areenaksi, ja kaupungin johto rahoitti konsernitililtä tämän 644.000 € hankkeen ilman, että kaupunginhallitus tai -valtuusto olisi asiaa kokouksissaan käsitellyt tai hyväksynyt. Jäähalliyhtiön johdossa on kokeneita kunnallispoliitikkoja, jotka kyllä piiruntarkasti tietävät, miten asia olisi tullut oikeassa järjestyksessä käsitellä. Sellainen on ko. henkilöiden osalta sairasta hurskastelua sanoa, että kh:lle kerrottiin, ja oli sitten kh:n asia miten käsitteli, jos käsitteli.

On aivan selvää, että kaupunginhallituksella, saati kaupungin virkajohdolla, ei ole oikeutta ja valtuuksia käyttää 644 t€ kaupungin rahaa kaikkien suunnitelmien ja päätöstentekojärjestelmien ulkopuolella. Tätä tointa tai summaa ei voi "suhteuttaa" mihinkään kaupungin budjettiin tai jäähalliprojektin muihin kustannuksiin. Se, että kaupunginhallitus ja valtuusto jälkikäteen siunaavat tällaisen toiminnan, ei tee siitä sen hyväksyttävämpää, vaan nakertaa kunnallisen itsehallinnon ja päätöksenteon perusteita ja uskottavuutta.

Lue lisää

Ei kai hallintokanteluissa ole kyse siitä miten kokeneet kunnallispoliitikot hurskastelevat. Vaan siitä onko yhtiö toiminut vastoin lakia tai hyvää tapaa? yhtiöllä on oikeus päättää investoinneistaan ja nämä laajentamiset se olisi voinut kattaa nostamalla jäämaksuja jos valtuusto ei olisi tukea myöntänyt. Lehdisä on kerrottu, että yhtiö on edelliselle kaupunginhallitukselle suunnitelmansa ohjeidensa mukaan esittänyt. Kohdistuuko kantelu siis yhtiön hallitukseen vai tähän jo lopettaneeseen kaupunginhallitukseen vai nykyiseen? Kuka on syyllinen? Ja mitä siitä sittebn pitäisi seurata?

kari.ilkkala kirjoitti:

vankkumaton, ellei peräti järkähtämätön kannustuksesi toimii innoitukseni lähteenä. Kysymyksiä ja toistoa tulee, koska ei voi olettaa jokaisen keskusteluun liittyvän lukeneen jokaisen palstan jokaisen ketjun jokaista viestiä viimeiseltä puolelta vuodelta.

Hallintokantelun teosta ja tekijöistä on sovittu. Tekijöiden asia on tiedottaa kun tiedotettavaa on.
Uskon hallintokantelun olevan tässä oikea tie, ja johtavan suoraa rikosilmoitusta parempaan lopputulokseen.

Hallintokantelun suhteen asia ei nyt happane käsiin, vaikka Pertin aika tuntuu käyvän odotellessa pitkäksi. Jos kantelua ei jostain syystä esim. eduskuntavaaleihin mennessä ole tehty, teen sen itse jahka kotiudun.

Lue lisää

Hml:ssa on tehty äärimmäisen vakava rikos kuten Ilkkala innottunesti toistelee ja nyt hän tai juoksupoikansa tekee rikoksesta hallintokantelun. Tässä vedätyksessä olisi hyvä ihan rehellisyyden nimissä kertoa millainen ratkaisu jäähalliasian merkeissä on kantelussa tulossa, tämän Ilkkala lainoppineen voi hyvin ennakoida. Joutuuko Hellsteen eroamaan, vai Vekka kh:n johdosta, saako mylläri Hassinen vihdoin kenkää, joutuuko kh vastuulle rahaa korvaamalla rikoksestaan vai mitä järeää on odotettavissa törkeän rikoksen puimisessa. Kokoilen erilaisia ennusteita sillä niitä on mukava aikanaan muistella.

Täysin epätietoinen kirjoitti:

Hml:ssa on tehty äärimmäisen vakava rikos kuten Ilkkala innottunesti toistelee ja nyt hän tai juoksupoikansa tekee rikoksesta hallintokantelun. Tässä vedätyksessä olisi hyvä ihan rehellisyyden nimissä kertoa millainen ratkaisu jäähalliasian merkeissä on kantelussa tulossa, tämän Ilkkala lainoppineen voi hyvin ennakoida. Joutuuko Hellsteen eroamaan, vai Vekka kh:n johdosta, saako mylläri Hassinen vihdoin kenkää, joutuuko kh vastuulle rahaa korvaamalla rikoksestaan vai mitä järeää on odotettavissa törkeän rikoksen puimisessa. Kokoilen erilaisia ennusteita sillä niitä on mukava aikanaan muistella.

Lue lisää

`Kuka joutuu linnaan`kysyy mitä kantelusta mahdollisesti voisi seurata. Kysymys on suunnattu Kari Ilkkakalle, mutta koska hän ei ilmeisesti halua vastata, voin tässä asiaa selvittää. Kukaan ei ole saamassa potkuja ja asia on kaupunginhallinnossa asiallisena asiana loppuun käsitelty. Kantelu johtanee huomautukseen, jolla ei ole hallinnolle ja päätöksenteolle muuta kuin nuhteleva merkitys. Sivusta seuranneena olen tehnyt sen johtopäätöksen, että asiassa mukana olleet ymmärtävät kyllä itsekin virheensä, joten huomautus on lähinnä muodollisuus. Tässä ketjussa on annettu ymmärtää, että kantelulla olisi jotain merkitystä, mutta näin ei ole.

Lainoppinut Turenki kirjoitti:

`Kuka joutuu linnaan`kysyy mitä kantelusta mahdollisesti voisi seurata. Kysymys on suunnattu Kari Ilkkakalle, mutta koska hän ei ilmeisesti halua vastata, voin tässä asiaa selvittää. Kukaan ei ole saamassa potkuja ja asia on kaupunginhallinnossa asiallisena asiana loppuun käsitelty. Kantelu johtanee huomautukseen, jolla ei ole hallinnolle ja päätöksenteolle muuta kuin nuhteleva merkitys. Sivusta seuranneena olen tehnyt sen johtopäätöksen, että asiassa mukana olleet ymmärtävät kyllä itsekin virheensä, joten huomautus on lähinnä muodollisuus. Tässä ketjussa on annettu ymmärtää, että kantelulla olisi jotain merkitystä, mutta näin ei ole.

Lue lisää

Turengin lainoppinut esittää milenkiintoisia johtopäätöksiä.

Kaupungin hallintosäännön mukaan talous- ja hallintojohtajalla on oikeus myöntää kassalainoja kaupunginhallituksen erikseen päättämissä rajoissa. Noita rajoja ei Hämeenlinnan sivuilta tai netin kautta nähtävistä pöytäkirjoista löydy, mutta käytännössä hallitus on päättänyt kassalainat vaikka ne olisivat alle 50.000 €. Ei ole myöskään uskottavaa, että talous- ja hallintojohtaja olisi omin päin, keneltäkään kysymättä, nostanut jäähalliyhtiön konsernitililimiitin 1,8 miljoonaan euroon kuten se ennen lisälainan ottamista oli. Sellaisia valtuuksia ei kaupungissa ole kellään, joilla ilman valtuuston päätöstä sitouduttaisiin 644.000 euron kuluihin.

Valtuuksien ylityksiä ei ole mikään kaupungin elin käsitellyt. Kaupunginhallitus ei käsittele ja päätä asioista muussa ominaisuudessa kuin mitä pöytäkirjoista näkyy, joten väite että asia olisi kaupunginhallinnossa asiallisena asiana loppuun käsitelty, ei pidä paikkaansa. Se, että valtuusto on hyväksynyt jäähalliyhtiön lisälainan, ei tarkoita mahdollisten väärinkäytösten siunaamista - sellaista asiaa ei valtuustolla ole ollut käsiteltävänään.

Hallintokantelua tarvitaan juuri tällaisessa tapauksessa - kaupungin mikään elin ei voi pestä itseään tai muita päättäviä elimiä puhtaaksi vain pidättäytymällä tuomasta väärinkäytöksiä käsittelyyn. Siksi tarvitaan kanteluviranomaisen arviointi asioiden kulusta, mahdollisista väärinkäytöksistä, ja niiden vaatimista toimenpiteistä.

Erikoinen on sekin käsitys, että kantelulla ei ole mitään merkitystä jos se lopulta johtaisi "vain" huomautukseen, mutta on käsityksenä yhteneväinen kaupunginhallinnon moraalista saatavan kuvan kanssa.

kari.ilkkala kirjoitti:

Turengin lainoppinut esittää milenkiintoisia johtopäätöksiä.

Kaupungin hallintosäännön mukaan talous- ja hallintojohtajalla on oikeus myöntää kassalainoja kaupunginhallituksen erikseen päättämissä rajoissa. Noita rajoja ei Hämeenlinnan sivuilta tai netin kautta nähtävistä pöytäkirjoista löydy, mutta käytännössä hallitus on päättänyt kassalainat vaikka ne olisivat alle 50.000 €. Ei ole myöskään uskottavaa, että talous- ja hallintojohtaja olisi omin päin, keneltäkään kysymättä, nostanut jäähalliyhtiön konsernitililimiitin 1,8 miljoonaan euroon kuten se ennen lisälainan ottamista oli. Sellaisia valtuuksia ei kaupungissa ole kellään, joilla ilman valtuuston päätöstä sitouduttaisiin 644.000 euron kuluihin.

Valtuuksien ylityksiä ei ole mikään kaupungin elin käsitellyt. Kaupunginhallitus ei käsittele ja päätä asioista muussa ominaisuudessa kuin mitä pöytäkirjoista näkyy, joten väite että asia olisi kaupunginhallinnossa asiallisena asiana loppuun käsitelty, ei pidä paikkaansa. Se, että valtuusto on hyväksynyt jäähalliyhtiön lisälainan, ei tarkoita mahdollisten väärinkäytösten siunaamista - sellaista asiaa ei valtuustolla ole ollut käsiteltävänään.

Hallintokantelua tarvitaan juuri tällaisessa tapauksessa - kaupungin mikään elin ei voi pestä itseään tai muita päättäviä elimiä puhtaaksi vain pidättäytymällä tuomasta väärinkäytöksiä käsittelyyn. Siksi tarvitaan kanteluviranomaisen arviointi asioiden kulusta, mahdollisista väärinkäytöksistä, ja niiden vaatimista toimenpiteistä.

Erikoinen on sekin käsitys, että kantelulla ei ole mitään merkitystä jos se lopulta johtaisi "vain" huomautukseen, mutta on käsityksenä yhteneväinen kaupunginhallinnon moraalista saatavan kuvan kanssa.

Lue lisää

Hyvä Kari Ilkkala. Vastasin ainoastaan henkilölle, joka kysyi kantelun seurauksista. Tein johtopäätökseni lakiin, sen tulkintaan ja ennakkopäätöksiin nojaten ja arviosta vastaa vain minä itse. Sen voin lisätä, että muodollinen käsittely kuntahallinnossa on mahdollinen, mitään se ei voi muuttaa, koska päättäjät ovat kantaansa määritelleet. Asiallisena asiana asia on käsitelty. Jos sinulla on tiedossasi erottamisia, suuria korvauksia tai muita kovan luokan seurauksia, kerro kantasi ja mihin ne perustuvat. Tulkintasi koko asiasta on lain valossa hyvin erikoinen, voisi sanoa tarkoitushakuinenkin. Mutta kantelun käsittelyn jälkeen pääsemme avioimaan, kuka arvioineen on oikeassa jaa kuka väärässä. Jaksan odottaa.

Lainoppinut Turenki kirjoitti:

Hyvä Kari Ilkkala. Vastasin ainoastaan henkilölle, joka kysyi kantelun seurauksista. Tein johtopäätökseni lakiin, sen tulkintaan ja ennakkopäätöksiin nojaten ja arviosta vastaa vain minä itse. Sen voin lisätä, että muodollinen käsittely kuntahallinnossa on mahdollinen, mitään se ei voi muuttaa, koska päättäjät ovat kantaansa määritelleet. Asiallisena asiana asia on käsitelty. Jos sinulla on tiedossasi erottamisia, suuria korvauksia tai muita kovan luokan seurauksia, kerro kantasi ja mihin ne perustuvat. Tulkintasi koko asiasta on lain valossa hyvin erikoinen, voisi sanoa tarkoitushakuinenkin. Mutta kantelun käsittelyn jälkeen pääsemme avioimaan, kuka arvioineen on oikeassa jaa kuka väärässä. Jaksan odottaa.

Lue lisää

Muutama huomio:

Jos vastaat minulle esitettyyn kysymykseen, se ei sulje minun vastaustani ja kommentointiani pois.

Kun viittaat asialliseen asiaan, niin kantelussa tullee olemaan kyse kaupungin johdon toiminnasta, ei itse jäähalliyhtiön rahoittamisesta - sitä päätöstä ei hallintokantelulla voida kuin poikkeustapauksessa muuttaa (esim. väärään lakiin perustuva tai lainvastainen päätös). Siihen ei nyt pyritäkään.

Kaupunginjohdon toimintaa ei ole minkään kaupungin elimen toimesta virallisesti käsitelty, joten sitä asiaa (josta hallintokantelussa tulee olemaan kyse) ei ole loppuun käsitelty.

En tiedä mistä olet kehittänyt tuon "Ilkkala haluaa verta pakkiin" -näkemyksen, minun kirjoituksistani et ole sitä voinut saada.

Olen kiinnittänyt huomiota kahteen pääasiaan:

1) jäähalliyhtiön taloutta hoidetaan tavalla, joka ei ole kestävä, eikä anna valtuustolle oikeaa kuvaa yhtiön todellisesta taloudellisesta tilasta tai toiminnan oikeista kustannuksista pitkällä aikavälillä. Käytössä on mm. kirjanpitolain ja KILA:n sitovan ohjeistuksen vastaisia käytänteitä. Teot eivät lainvastaisuudestaan huolimatta täytä rikoksen tunnusmerkistöjä, eivätkä kaunpunkikonsernin yhtiön sisäisinä asioina kuulu kaupunkilaisen tutkimuspyyntöoikeuden piiriin.

2) jäähalliprojektia laajennettiin, ja laajennus rahoitettiin jäähalliyhtiön hallituksen, kaupungin johtavien virkamiesten, ja ainakin joidenkin kaupunginhallituksen jäsenten yhteisymmärryksessä virallisen päätöksentekojärjestelmän ja valtuuksien ulkopuolella. Tämä asia on kaupungin johdon ja kaupunginhallituksen välillä painettu villaisella, taas ilman yhtään virallista päätöspykälää.

Jossakin kirjoituksessani tai kommentissani olen muistaakseni arvellut, että Jorma Hassinen ei ole pätevä hoitamaan jäähalliyhtiön toimitusjohtajan tehtäviä, perustuen yhtiön talouden hoidon lainmukaisuuden laiminlyöntiin. Muuten en ole ollut vaatimassa tai ennustamassa erottamisia, suuria korvauksia, tai muita kovan luokan seurauksia. Sellaisia väitteitä tai kannanottoja et kirjoituksistani löydä. Odotin oikeutetusti, että kaupunginhallitus ja sitten valtuusto olisivat käsitelleet tapahtumat avoimesti, kantaen sitten poliittisen vastuun päätöksistään. Näin ei tapahtunut.

Sen olen tuonut ja tuon nyt tässä uudelleen esille, että kaupungin johto, kaupunginhallitus, valtuuston pj, kokoomuksen valtuustoryhmä tai demareiden valtuustoryhmä eivät nauti luottamustani, oli asialla niille merkitystä tahi ei.

Ismo Soukola otti esille mahdollisuuden hallintokantelun tekemisestä. Minulle se oli uusi tieto, jonka otin mielihyvin vastaan - minusta se on tässä tilanteessa hyvä tapa saada toivottavasti riippumaton taho selvittämään tapahtumien kulku, rikottiinko kaupungin omia johtosääntöjä sekä lakeja (kuten näyttäisi), ja mihin toimenpiteisiin on syytä ryhtyä.

Mitä tulee asian juridiseen puoleen, minulle sopii hyvin odottaa kantelun tekemistä ja sen tulosta.

Mitä taas tulee poliittisen vastuun kantamiseen, siltä osin kaupunginallituksen ja valtuuston maito on jo maassa, eikä ruukkua saa enää eheäksi. Siksi, kun kaupungin asioiden hoidossa vallitsevasta moraalisesta ja eettisestä kriisistä aloitettiin ketju (Jari622), oli tämä asia syytä nostaa esille, ja koska käsillä on vaalit, asiaa on myös syytä pitää esillä.

kari.ilkkala kirjoitti:

Muutama huomio:

Jos vastaat minulle esitettyyn kysymykseen, se ei sulje minun vastaustani ja kommentointiani pois.

Kun viittaat asialliseen asiaan, niin kantelussa tullee olemaan kyse kaupungin johdon toiminnasta, ei itse jäähalliyhtiön rahoittamisesta - sitä päätöstä ei hallintokantelulla voida kuin poikkeustapauksessa muuttaa (esim. väärään lakiin perustuva tai lainvastainen päätös). Siihen ei nyt pyritäkään.

Kaupunginjohdon toimintaa ei ole minkään kaupungin elimen toimesta virallisesti käsitelty, joten sitä asiaa (josta hallintokantelussa tulee olemaan kyse) ei ole loppuun käsitelty.

En tiedä mistä olet kehittänyt tuon "Ilkkala haluaa verta pakkiin" -näkemyksen, minun kirjoituksistani et ole sitä voinut saada.

Olen kiinnittänyt huomiota kahteen pääasiaan:

1) jäähalliyhtiön taloutta hoidetaan tavalla, joka ei ole kestävä, eikä anna valtuustolle oikeaa kuvaa yhtiön todellisesta taloudellisesta tilasta tai toiminnan oikeista kustannuksista pitkällä aikavälillä. Käytössä on mm. kirjanpitolain ja KILA:n sitovan ohjeistuksen vastaisia käytänteitä. Teot eivät lainvastaisuudestaan huolimatta täytä rikoksen tunnusmerkistöjä, eivätkä kaunpunkikonsernin yhtiön sisäisinä asioina kuulu kaupunkilaisen tutkimuspyyntöoikeuden piiriin.

2) jäähalliprojektia laajennettiin, ja laajennus rahoitettiin jäähalliyhtiön hallituksen, kaupungin johtavien virkamiesten, ja ainakin joidenkin kaupunginhallituksen jäsenten yhteisymmärryksessä virallisen päätöksentekojärjestelmän ja valtuuksien ulkopuolella. Tämä asia on kaupungin johdon ja kaupunginhallituksen välillä painettu villaisella, taas ilman yhtään virallista päätöspykälää.

Jossakin kirjoituksessani tai kommentissani olen muistaakseni arvellut, että Jorma Hassinen ei ole pätevä hoitamaan jäähalliyhtiön toimitusjohtajan tehtäviä, perustuen yhtiön talouden hoidon lainmukaisuuden laiminlyöntiin. Muuten en ole ollut vaatimassa tai ennustamassa erottamisia, suuria korvauksia, tai muita kovan luokan seurauksia. Sellaisia väitteitä tai kannanottoja et kirjoituksistani löydä. Odotin oikeutetusti, että kaupunginhallitus ja sitten valtuusto olisivat käsitelleet tapahtumat avoimesti, kantaen sitten poliittisen vastuun päätöksistään. Näin ei tapahtunut.

Sen olen tuonut ja tuon nyt tässä uudelleen esille, että kaupungin johto, kaupunginhallitus, valtuuston pj, kokoomuksen valtuustoryhmä tai demareiden valtuustoryhmä eivät nauti luottamustani, oli asialla niille merkitystä tahi ei.

Ismo Soukola otti esille mahdollisuuden hallintokantelun tekemisestä. Minulle se oli uusi tieto, jonka otin mielihyvin vastaan - minusta se on tässä tilanteessa hyvä tapa saada toivottavasti riippumaton taho selvittämään tapahtumien kulku, rikottiinko kaupungin omia johtosääntöjä sekä lakeja (kuten näyttäisi), ja mihin toimenpiteisiin on syytä ryhtyä.

Mitä tulee asian juridiseen puoleen, minulle sopii hyvin odottaa kantelun tekemistä ja sen tulosta.

Mitä taas tulee poliittisen vastuun kantamiseen, siltä osin kaupunginallituksen ja valtuuston maito on jo maassa, eikä ruukkua saa enää eheäksi. Siksi, kun kaupungin asioiden hoidossa vallitsevasta moraalisesta ja eettisestä kriisistä aloitettiin ketju (Jari622), oli tämä asia syytä nostaa esille, ja koska käsillä on vaalit, asiaa on myös syytä pitää esillä.

Lue lisää

Hyvä Kari Ilkkala. Tulkintasi kirjoituksestani on erikoinen, se kaiketi on syystä tahi toisesta tarkoituskin. Kummallisinta on käsitys, että kunnallispoliitikot voisivat laistaa poliittisen vastuunsa. Näin ei voi tapahtua tietenkään koskaan missään asiassa missään kunnassa, sillä kaikki luottamus kaikissa asioissa punnitaan kunnallisvaaleissa neljän vuoden välein. Se, että korostat ettei Hämeenlinnan johto nauti yhden henkilön eli sinun luottamustasi, kertoo enemmän kirjoittajasta kuin jäähalli nimisestä ongelmasta. Kiersit myös arviosi erottamisista ja taloudellisista vastuista kovin kaukaa, kaiketi jälleen tarkoitushakuisesti. Osaltani asia saa jäädä tähän.

Sitä olen miettinyt että eikö se että kaupunginjohtaja painostaa tilintarkastusyhteisöä vaihtamaan kaupungin tilintarkastajan ole vielä astetta vakavampi väärinkäytös kuin tuo valtuuksien ylitys noissa remonttirahoissa.

Ainakin noin talonpoikaisella ajatellen tuntuisi siltä, että liikutaan jo selkeästi lain väärällä puolella.
Egyptissähän kansa kerääntyy kaduille, mutta täällä kun härmäläinen on opetettu niin nöyräksi.

Kysysinkin tala:n jäseneltä Ismo Soukololta, mitä mieltä sinä olet asiasta ?

Epätietoinen 72 kirjoitti:

Sitä olen miettinyt että eikö se että kaupunginjohtaja painostaa tilintarkastusyhteisöä vaihtamaan kaupungin tilintarkastajan ole vielä astetta vakavampi väärinkäytös kuin tuo valtuuksien ylitys noissa remonttirahoissa.

Ainakin noin talonpoikaisella ajatellen tuntuisi siltä, että liikutaan jo selkeästi lain väärällä puolella.
Egyptissähän kansa kerääntyy kaduille, mutta täällä kun härmäläinen on opetettu niin nöyräksi.

Kysysinkin tala:n jäseneltä Ismo Soukololta, mitä mieltä sinä olet asiasta ?

Lue lisää

HäSa kuihtuneella keskustelupalstalla on uusi keskustelun alku, otsikolla:

"Kysymys kaikille hämäläisille kansanedustajaehdokkaille!"

Kirjoittaja kysyy ehdokkaiden mielipidettä yksityisestä pysäköinnin valvonnasta.

Ensimmäisenä ja tähän asti ainoana kommenetoijana kysymystä on kommentoinut nimerkki heini.

Ko. nimimerkki on hiljan ilmestynyt HäSa keskustelupalstalle ja on esiintynyt arveluttavalla tyylillä keskusteluissa.

Liekö ko. heini kansanedustaja -ehdokas, kun on ensimmäisenä rientänyt kommentoimaan näille asetettua kysymystä?

Iisakki Kiemunki on aiemmin itse katsonut tarpeelliseksi ilmaista, ettei hän kirjoita nimimerkillä heini. Asian kommentoimisessaan Kiemunki viittasi Kari Ilkkalaan ja kuvasi häntä vainoharhaiseksi.

Käydyt keskustelut aluksi HäSa-palstalla "hämeenlinnailmiöstä", minkä aloittaja tässä ketjussa hienosti nimesi ja sittemmin HäSa:n rajoitettua vapaata dialogia, keskustelun siirryttyä tänne Suomi24:n, uskon lopulta päätyvän kaupunkilaisten hyväksi.

Väitän ja voisin vaikka lyödä vetoa, että aiheessa liemittyneillä kansanedustajaehdokkailla "PUNTTI TUTISEE", miten vaaleissa käy ja vaikuttaako käyty keskustelu vaalitulokseen.

Kieltäydyn uskomasta, että ehdokkaat eivät ymmärtäisi "tilanteensa vakavuutta vaalien suhteen", siis sitä, että heidän(kin) toimintaa paikallispolitiikkoina valvotaan tarkemmin kuin koskaan ennen ja aletaan nyt myös tutkia.

Jos joku ehdokkaista rohkenee todeta, että ei ole tilanteesta huolissaan, niin väitän, että häneltä puuttuu poliittinen itsesuojeluvaisto.

Nyt tehtyjä virheitä ovat päättäjät jo osin tunnustaneet ja "katuneet", mutta on aika osoittaa, että kyseessä on vuosia, ellei vuosikymmeniä jatkunut menettelytapa, missä aiemmat kritisoijat on joko vaiennettu tai kylmästi sivuutettu.

Kuntaliitoksen suurin voitto taisi olla se, että uudet hämeenlinnalaiset valtuutetut eivät purematta nielleet ja alistuneet vallitsevaan hallintotapaan.

Nyt meidän pitäisi muistaa nostaa esiin myös vuosien takaa uutisia, missä sama "tohelointi", vaikkapa jäähalliasiassa, toistui uudestaan ja uudestaan.

Näyttää toteen se, että kyseessä on todella pitkään jatkunut "kaupungin tapa", eikä mikään yksittäinen virhe, mistä vasttuulliset ovat jo itselleen antaneet synninpäästön.