Paavalin kirkossa Jeesus piilossa

ei löydy mistään

Paavalin kirjeisiin vedoten on rajattu naisten ihmisoikeuksia, sorrettu homoseksuaaleja, raiskattu avioliitto seksismillä, hyväksytty orjuus, pyhitetty oikeistolainen maailmankatsomus, painostettu toisin ajattelevia kristittyjä eristämisellä ja luotu erikoinen kuva verenhimoisesta ja uhreja vaativasta Jumalasta.

Ja yhä edelleen kirkko pitää Paavalin sanoja Jumalan sanoina???!!! Onko se totta??

18

250

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ao

      Jeesus tuli vapahtamma juuri tämmösiä ihmisiä synnin vallasta,eikö orjuus ole ollut maailmassa ennen
      Paavalia ei yksi Paavali noin vain voinut orjuuta poistaa.
      Raamattu puhuu yhdestä uhrista .

    • oleeol

      Paavali itse olisi kauhuissaan, jos tietäisi, että hänen kirjeitään luetaan Jumalan sanana.
      Tai ehkä sieltä hengen maailmoista tietääkin.

      Paavali omalle paikalleen, tavalliseksi ihmiseksi!! Samoin Jeesuksen opetuslapset ja heidän väsäämänsä kirjeet (Paavalihan ei ollut edes opetuslapsi).

      Tuo uhreja vaativa Jumala on Paavalin keksinnöistä naurettavin. Mutta hän keksi sen kuitenkin hyvässä tarkoituksessa: hän halusi kristinuskolle lisää kannattajia. Ikävä kyllä, tätä pohjimmiltaan hyvää tarkoittavaa keksintöä alettiin sittemmin pitää totuutena.

      • hyvä tyttö

        Ole nyt hyvä ja tarkenna vähän. menen jo niin sekaisin, kun yritän päästä tästä shokista seuravaan vaiheeseen. Miten Paavali liittyy erityisesti kristinuskoon? Onko Paavalikin Jumala? Onko kristinusko kolmi- vai neljäyhteinen?


      • nicander
        hyvä tyttö kirjoitti:

        Ole nyt hyvä ja tarkenna vähän. menen jo niin sekaisin, kun yritän päästä tästä shokista seuravaan vaiheeseen. Miten Paavali liittyy erityisesti kristinuskoon? Onko Paavalikin Jumala? Onko kristinusko kolmi- vai neljäyhteinen?

        Kyllä sinä nyt tiedät miten Paavali kristinuskoon liittyy :D

        On se kummallista, että Jeesus on kadoksissa kirkosta.
        Täytyy sitten ottaa raamattu kauniiseen käteen ja alkaa lukea niitä Jeesuksen opetuksia.

        Että myös apostolien, Paavali mukaan lukien opetuksia Jeesuksen Kristuksen evankeliumista. Eli sovitustyöstä.


      • hyvä tyttö
        nicander kirjoitti:

        Kyllä sinä nyt tiedät miten Paavali kristinuskoon liittyy :D

        On se kummallista, että Jeesus on kadoksissa kirkosta.
        Täytyy sitten ottaa raamattu kauniiseen käteen ja alkaa lukea niitä Jeesuksen opetuksia.

        Että myös apostolien, Paavali mukaan lukien opetuksia Jeesuksen Kristuksen evankeliumista. Eli sovitustyöstä.

        En todellakaan tiedä. Olen likenut vasta 1. Mooseksen. Toista aloitin, ja lopetin. Pitää aloittaa alusta.

        Muistaakseni Juudas kavalsi, mutta miten? Aatami ja Eeva, Noan arkki. ne tiedän. Johannes kastajan olen kuullut, en tiedä mitä teki.

        Vastahan kyselin mitä tarkoittaa evankeliumi. Jos muistan oikein se tarkoitti ennustuksia vai oliko? Mikä on Jeesus Kristuksen evankeliumi? Usko tai älä niin vasta tällä palstalla selvisi mitä tarkoittaa kolmiyhteinen Jumala.

        Kuuluu yleissivistykseen voi joku sanoa, mutta minä olen sivistymätön ja sellaiseksi taidan jäädäkin tällä menolla.


    • 13+2

      Niin, kaikki kirkon kipupisteet ovat liittyneet Paavaliin, mutta siitä huolimatta kirkko ei nosta Paavali -suhdettaan kirkollisen keskustelun keskiöön. Onko kirkko ihan TYHMÄ?

      • nicander

        Paavali poistetaan kirkosta, niin siinä menee sitten armon evankeliumitkin ja on palattava takaisin vanhan liiton lampaiden uhraamiseen.
        Jos meinaa nimittäin jonkin armahduksen saada.


      • Uddisi
        nicander kirjoitti:

        Paavali poistetaan kirkosta, niin siinä menee sitten armon evankeliumitkin ja on palattava takaisin vanhan liiton lampaiden uhraamiseen.
        Jos meinaa nimittäin jonkin armahduksen saada.

        Höpö höpö, ei kukaan järkevä ihminen usko uhreja vaativaan Jumalaan. Ei kukaan usko Jumalaan, joka vaatii lampaita, lintuja tai Jumalan poikia uhreiksi. Sellainen Jumala on pieni ja mitätön. Sen sijaan ihmiset voivat uskoa epätäydellisten ihmisten puolesta uhrautuvaan Jumalaan. Se on aivan eri asia. Uhraus on siinä, että Jumala kärsivällisesti auttaa ja johdattaa ihmisiä eteenpäin.


      • nicander
        Uddisi kirjoitti:

        Höpö höpö, ei kukaan järkevä ihminen usko uhreja vaativaan Jumalaan. Ei kukaan usko Jumalaan, joka vaatii lampaita, lintuja tai Jumalan poikia uhreiksi. Sellainen Jumala on pieni ja mitätön. Sen sijaan ihmiset voivat uskoa epätäydellisten ihmisten puolesta uhrautuvaan Jumalaan. Se on aivan eri asia. Uhraus on siinä, että Jumala kärsivällisesti auttaa ja johdattaa ihmisiä eteenpäin.

        vaikka raamatusta, mistä löysit tuollaisen ajatuksen.


      • Uddisi
        nicander kirjoitti:

        vaikka raamatusta, mistä löysit tuollaisen ajatuksen.

        Se löytyy Raamatun kokonaisuudesta ja erityisesti evankeliumeista.


      • selväksi koko sotku

        Niinpä, kirkossa jankutetaan homoista, kun oikeasti pitäisi puhua Paavalista.


      • Jee-sus-fan
        nicander kirjoitti:

        Paavali poistetaan kirkosta, niin siinä menee sitten armon evankeliumitkin ja on palattava takaisin vanhan liiton lampaiden uhraamiseen.
        Jos meinaa nimittäin jonkin armahduksen saada.

        Voi sinua nicander. Noita väitteitä olemme kuulleet koko ikämme, emmekä ole kuitenkaan uskoneet. Olisiko sinun nyt aika kuunnella sydämellä vähän muunkinlaisia ajatuksia, eikä ainoastaan jankuttaa muille sitä samaa vanhaa puhkikulunutta virttä, jonka kaikki jo tiedämme.


    • Paavalia pitää tietenkin lukea Jeesuksen opetuksista käsin. On hyvä myös muistaa, että Paavalikin oli ihminen, joka eli omassa ajassaan ja kulttuurissaan, jotka varmasti vaikuttivat hänen ajatteluunsa. Paavali myöskin tarkoitti tekstinsä tietyille seurakunnille vastaukseksi ja kannanotoksi niiden tiettyihin paikallisiin ongelmiin ja kysymyksiin. Tällaisella suodattimella luettuna saamme Paavalin ajatuksista ja opetuksista poimittua ne arvokkaat ja emme tee vääryyttä hänen kirjeilleen tulkitsemalla niitä liian suorasukaisesti, ja jopa ohi Jeesuksen opetuksen, täysin aina ja ikuisesti paikkansa pitäviksi käskyiksi.

      Sanna H. pappi

      • Eli sinäkin olet sitä mieltä, että Paavali ajatteli itse noi asiat ja toi ne asiat sitten seurakuntien tietoisuuteen, eikä siinä ollut mikään Jumala sotkemassa ajatuksia.


      • nicander

        miten Paavalin opetus voi mennä ohi Jeesuksen opetuksen ?

        Mikä sinun mielestäsi pappi-Sanna on muuten evankeliumi itseasiassa.

        Eikö Paavali ole juuri nimenomaan Jeesuksen valitsema mies julistamaan evankeliumia pakanoille. Pietari ja muut kaverit erikoistuivat enemmän juutalaisiin.

        Mistä sinä oikeasti löytäisit evankeliumin, jos Paavali ja muut apostolit poistettaisiin.


      • suora ja reilu

        Hei Sanna H, minusta on ihan reilua lukea Paavalin kirjeitä juuri niin kuin ne on kirjoitettu. Silloin on päivän selvää, että Paavali oli oman aikansa juutalainen fariseus, ihminen ja mies. Tällöin Paavalin ansiot löytyvät kristinuskon levittämisestä, ja iso kiitos hänelle siitä! Paavalin opetukset on kuitenkin syytä jättää 2000 vuoden taakse historiaan. Eikö kirkko voisi ottaa tähän asiaan virallista kantaa? Tiedän, että monet fiksut papit ajattelevat kuten sinä.

        Se on mielestäni kaikkein surkeinta, kun Paavalin suoria sanoja aletaan tulkitsemalla pehmentämään. Silloin käy helposti niin, että Paavalin sanat jäävät elämään mystisinä ja järjettöminä Jumalan sanoina, ja kirkossa lopulta lässytetään jotakin ihmeoppia palvelevasta johtajuudesta tms, kun miehen TÄYTYY olla perheen pää, kerran Paavali kirjoitti niin.

        Kun ollaan suoria, silloin ollaan myös reiluja ja tehdään oikeita johtopäätöksiä, eikä piilotella kirkon tekemiä virheitä verbaaliakrobatialla.


      • esther
        nicander kirjoitti:

        miten Paavalin opetus voi mennä ohi Jeesuksen opetuksen ?

        Mikä sinun mielestäsi pappi-Sanna on muuten evankeliumi itseasiassa.

        Eikö Paavali ole juuri nimenomaan Jeesuksen valitsema mies julistamaan evankeliumia pakanoille. Pietari ja muut kaverit erikoistuivat enemmän juutalaisiin.

        Mistä sinä oikeasti löytäisit evankeliumin, jos Paavali ja muut apostolit poistettaisiin.

        mutta Paavalin on saanut ihmeesti tilaa ja sen leijonanosan vaikkei ollut edes opetuslapsi.

        Luepa koko viestit.


      • nicander kirjoitti:

        miten Paavalin opetus voi mennä ohi Jeesuksen opetuksen ?

        Mikä sinun mielestäsi pappi-Sanna on muuten evankeliumi itseasiassa.

        Eikö Paavali ole juuri nimenomaan Jeesuksen valitsema mies julistamaan evankeliumia pakanoille. Pietari ja muut kaverit erikoistuivat enemmän juutalaisiin.

        Mistä sinä oikeasti löytäisit evankeliumin, jos Paavali ja muut apostolit poistettaisiin.

        Miksi, Nicader, Paavali ei saanut aasialaisia kääntymään? Ja saatana esti pari kertaa hänen vierailunsa? Miksi Paavalilla ei ollut hengen voimaa? Miksi? En tule koskaan ymmärtämään Paavalin vahvaa asemaa. Hän kirjoitteli kirjeitä tietämättä tuon taivaallista, että ne päätyvät vielä koko maailman luoettavaksi. Hänhän oli jopa sitä mieltä, että ei saa elää puolisoidensa kanssa niinkuin he olisivat olemassa. Outo mies!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      550
      2112
    2. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      386
      1709
    3. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1539
    4. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      64
      1408
    5. JM lukkoliike

      Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran
      Jämsä
      19
      1116
    6. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      56
      1092
    7. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      118
      1077
    8. Pankin avajaiset

      Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti
      Kuhmo
      16
      858
    9. Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."

      Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka
      Eläke
      12
      833
    10. Miten kesäsi meni?

      Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?
      Ikävä
      66
      823
    Aihe