mummoksi vähän eri tavalla

ylpeä mummu

Tyttäreni ja hänen naisystävänsä saivat juuri tyttären keinohedelmöityksellä. Heillä oli anonyymiluovuttaja.

Minulla ja miehelläni on ollut asiassa vähän pureskeltavaa. Joku kai sanoo meitä nyt vanhoillisiksi. Toki olemme onnellisia tyttäremme puolesta, ja kauan odotettu lapsen lapsikin on otettu enemmän kuin avosylin vastaan. Pikkuprinsessa on täydellinen, emmekä saa hänestä tarpeeksi. Odotan jo, että pikkuinen pääsisi mummolaan hoitoon.

Me vain olemme huolissamme siitä, että lasta tullaan kohtelemaan hänen alkuperänsä vuoksi tavalla, jota hän ei ole ansainnut. Huolestuttaa myös se, miten hän joskus asian ymmärtäessään itse kokee sen, miten on saanut alkunsa.

Vähän meitä myös mietityttää, miten meidän kuuluu lapselle puhutella hänen vanhempiaan; ovatko he molemmat äitejä vai onko tyttäremme äiti ja hänen puolisoaan kutsutaan etunimellä vai... Kysymällähän tuo ratkeaisi, mutta se tuntuu jotenkin töykeältä. Täytynee kuunnella, miten itse alkavat nimiä käyttää.

Onhan tämä vähän hämmentävää. Töissäkin kun on onniteltu, niin on kysytty (he jotka eivät tyttäreni suuntautumisesta tiedä) onko lapsi nyt enemmän isänsä vai äitinsä näköinen. Jaa-a. Tyttäreni ei tahdo elämäntapaansa mainostaa. Se ei ole salaisuus, mutta puolitutuille siitä ei silti puhuta.

Onko muita isovanhempia, jotka ovat saaneet lapsenlapsen "vähemmän perinteisesti"? Miten olette sen kokeneet?

203

5145

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Surulliset isovanh.

      Olemme kokeneet painajaismaisen prosessin. Poikamme avioitui itseään kahdeksan vuotta vanhemman tytön kanssa. Ikäerossa ei mitään pahaa...
      Pariskunta yritti lasta nelisen vuotta osin silloin jo turvaten lääkärintutkimuksiin ja hoitoihin.
      Syy lapsettomuuteen ei selvinnyt. Miniä jäi heti avioliiton alussa pois töistä, oli tuon ajan vain keskittynyt lapsettomuutensa hoitoon.
      Apu tuli kohdun ulkopuolella tapahtuvasta hedelmöitymisestä, jossa jakautuneet Hoidot vuosien mittaan tulivat taloudellisesti kalliiksi.
      Miniäni ja poikani saivat kaksi lasta lyhyin väliajoin "koeputkimenetelmällä".

      Tämän jälkeen alkoivat ongelmat. Miniä sysi miehensä täysin ulkopuolelle lasten hoidosta ja kasvatuksesta, hyvä että mies sai koskea lapsiinsa.
      Täydellinen pamaus tuli, kun nuorempi pojista oli noin vuoden ikäinen. Miniä tunnusti miehelleen olevansa lesbo, ja asuneensa ennen avioliittoa naisparisuhteessa.
      Tämä tuli ilmi esiin eräiden vahingossa tulleiden seikkojen ja henkilöiden kautta, jolloin miniä kertoi, että todellisuudessa hän ei tunne vetoa miehiin vaan naisiin.
      Ei siinä mitään, asiaa yritettiin kangerrellen niellä, ristiriitaisin tuntein. Ei miniää mitenkään solvattu tai haukuttu, mutta itse hän suhtautui poikaamme ja meihin aggressiivisesti.
      Vihamielistä suhtautumista oli ollut kyllä jo alusta asti, mutta olimme pitäneet sitä vain persoonallisena kiukku-miinan luonteeominaisuutena.
      Sukupuolisen suuntautumisen paljastuttua, kiukku-miinamme ryhtyi todella ärhäkkääksi, jollain lailla hän piti kestoprovokaatiota jatkuvasti yllä.
      SE oli minusta käsittämätöntä, että miksi, miksi näin! Emme olleet hänelle pahaa tehneet!
      Olimme hänelle kuin jotenkin aina vääriä ja pahoja ihmisiä, koska poikamme sattui nyt olemaan mies. Jonka kanssa hän avioitui... ja joka oli kustantanut hedelmöityshoidot ja elatuksen.
      Aggressiivisuus johti viimein siihen, että yhteiselämästä ei tullut mitään. Miniä otti pikkupojat mukaansa, katkaisi meihin välit.
      Miehelle hän ei soisi lasten tapaamisia. Isä siis käy katsomassa poikiaan kerran viikossa muutaman tunnin ajan. Miniä vahtii vieressä ja kontrolloi poikien ja isän tekemisiä.
      Nyt kuulimme, että miniä on löytänyt uuden naisrakkauden, ehkä muuttavat yhteen.
      Poikamme on alkanut viihtyä baareissa liikaa, juoda, hän ei ole pystynyt selvittämään asioita itselleen. Tässä vaiheessa hänen tapaamisensa lapsiin on helppoakin helpompi evätä... "juoppo" isä. Ja häviäjä kertakaikkiaan. Samoin kuin me, mummo ja vaari.

      • chefale22

        Kertakaikkiaan surullista, tosiasia on vaan se että toisen siivelläeläjiä ja äärimmäisiä hyväksikäyttäjiä on olemassa, jotka yhtään häpeilemättä voivat viedä kaiken toiselta yhtään sen enempää toisen tulevaisuutta miettimättä. Oma isäni lähti vieraan naisen mukaan, jätti työt ja sitä mukaa yhteiset asunto-,auto- ja muut lainat äidilleni, joka tätä nykyä juo itsensä hautaan kaksi aikuista tytärtä "saattamassa".
        Koittakaa jaksaa ja jaksakaa uskoa että karma käy jokaisen nilkkaan jossakin vaiheessa!!

      • fiiiver

        Ei mikään ole noin mustavalkoista. Toi on vain isoäidin subjektiivinen näkemys. Totta kai aina se oma kultamussu poika on täydellinen.

        Tollasista "yllättävistä paljastuksista" päästään, jos ihmiset voivat olla vapaasti sitä mitä on eikä tule ihmeellisiä paineita teeskennellä heteroa tms. Eihän se reilua ole, että kumppani paljastuu joksikin muuksi, kuin mitä on odotettu, mutta tuskin se sitä ilkeyttään tekee.

        Satun tuntemaan aika monta lesboa ja voin sanoa, ettei kukaan tapaamani henkilö voisi kuvitellakaan ajautuvansa miehen kanssa yhteen, ei tuollainen ole normaalille lesbolle mikään vaihtoehto. Todennäköisesti miniä on vain kipuillut todella paljon oman suuntautumisensa kanssa ja siksi päätynyt tohon kipeään tilanteeseen. Tästä nähdään, et ei meidän heteroiden kannata painostaa muita olemaan jotai muuta kuin mitä ovat. Kärsimme lopulta muutkin siitä.

        Aloittajalle: Aivan hyvin voit kysyä, että miten toista äitiä kutsutaan, jotta lapset tietävät kummasta puhutaan. Kyl lesboparit on tällaiset asiat yleensä hyvin tarkkaan miettineet. Eikä mistään voi fiksu ihminen loukkaantua, jos hyväntahtoisesti kysyt.

        Ja mitä noihin asenteisiin tulee, niin on ihan totta, et sateenkaariperheillä on omat haasteensa, mutta ainakin ne pari perhettä, jotka itse tiedän voivat ihan hyvin. Lapset on iloisia ja vaikuttavat siltä, että heillä on hyvä itsetunto. Monet homoperheet satsaa lapsiinsa aika paljon, koska nää haasteet tiedetään.

        Kyllähän me jokainen luodaan tätä maailmaa, kulttuuria ja asenneilmapiiriä omilla valinnoillamme. Suurin osa ainakin meistä 20-30-vuotiasta pääkaupunkiseudulla asuvista ihmisistä ollaan avoimia ja suvaitsevaisia erilaisuutta kohtaan. Olen ihan varma, että sun lapsenlapsesi tulevat näkemään myönteisellä tavalla erilaisen maailman.

        Jos olet ylpeä perheestäsi, niin miksi et antaisi sen näkyä. Kun osoitat hyväksyntää tytärtäsi kohtaan ja olet kannustava, niin ei sun kysymyksiä tms. mitenkään voi pahalla tulkita. Osoita, että pelaatte samassa joukkueessa ja näytä vain iloasi avoimesti muillekin ihmisille. Sä et ole ainoa äiti, jonka lapsi on homoseksuaali. Aika monella on homoja tuttavapiirissään, siitä ei vaan olla tietoisia.

        Tsemppiä sulle ja onnea ihan hirveesti pienestä prinsessasta!

      • TULEVA KOULUKIUSATTU
        fiiiver kirjoitti:

        Ei mikään ole noin mustavalkoista. Toi on vain isoäidin subjektiivinen näkemys. Totta kai aina se oma kultamussu poika on täydellinen.

        Tollasista "yllättävistä paljastuksista" päästään, jos ihmiset voivat olla vapaasti sitä mitä on eikä tule ihmeellisiä paineita teeskennellä heteroa tms. Eihän se reilua ole, että kumppani paljastuu joksikin muuksi, kuin mitä on odotettu, mutta tuskin se sitä ilkeyttään tekee.

        Satun tuntemaan aika monta lesboa ja voin sanoa, ettei kukaan tapaamani henkilö voisi kuvitellakaan ajautuvansa miehen kanssa yhteen, ei tuollainen ole normaalille lesbolle mikään vaihtoehto. Todennäköisesti miniä on vain kipuillut todella paljon oman suuntautumisensa kanssa ja siksi päätynyt tohon kipeään tilanteeseen. Tästä nähdään, et ei meidän heteroiden kannata painostaa muita olemaan jotai muuta kuin mitä ovat. Kärsimme lopulta muutkin siitä.

        Aloittajalle: Aivan hyvin voit kysyä, että miten toista äitiä kutsutaan, jotta lapset tietävät kummasta puhutaan. Kyl lesboparit on tällaiset asiat yleensä hyvin tarkkaan miettineet. Eikä mistään voi fiksu ihminen loukkaantua, jos hyväntahtoisesti kysyt.

        Ja mitä noihin asenteisiin tulee, niin on ihan totta, et sateenkaariperheillä on omat haasteensa, mutta ainakin ne pari perhettä, jotka itse tiedän voivat ihan hyvin. Lapset on iloisia ja vaikuttavat siltä, että heillä on hyvä itsetunto. Monet homoperheet satsaa lapsiinsa aika paljon, koska nää haasteet tiedetään.

        Kyllähän me jokainen luodaan tätä maailmaa, kulttuuria ja asenneilmapiiriä omilla valinnoillamme. Suurin osa ainakin meistä 20-30-vuotiasta pääkaupunkiseudulla asuvista ihmisistä ollaan avoimia ja suvaitsevaisia erilaisuutta kohtaan. Olen ihan varma, että sun lapsenlapsesi tulevat näkemään myönteisellä tavalla erilaisen maailman.

        Jos olet ylpeä perheestäsi, niin miksi et antaisi sen näkyä. Kun osoitat hyväksyntää tytärtäsi kohtaan ja olet kannustava, niin ei sun kysymyksiä tms. mitenkään voi pahalla tulkita. Osoita, että pelaatte samassa joukkueessa ja näytä vain iloasi avoimesti muillekin ihmisille. Sä et ole ainoa äiti, jonka lapsi on homoseksuaali. Aika monella on homoja tuttavapiirissään, siitä ei vaan olla tietoisia.

        Tsemppiä sulle ja onnea ihan hirveesti pienestä prinsessasta!

        lesboja, just joo, yhtään ei tulla sitä kakaraa koulussa kiusaan, himassa kax telaketjulesboo, hei tosi hienoo! kakara saa kylmää kyytiä, ei kateex käy..suomihan on nykyään tosi suvaitsevainen maa niinku kaikki tietää, eiks juu??!!??

      • 10
        TULEVA KOULUKIUSATTU kirjoitti:

        lesboja, just joo, yhtään ei tulla sitä kakaraa koulussa kiusaan, himassa kax telaketjulesboo, hei tosi hienoo! kakara saa kylmää kyytiä, ei kateex käy..suomihan on nykyään tosi suvaitsevainen maa niinku kaikki tietää, eiks juu??!!??

        koska kiusaaminen on kivaa ja haluan opettaa oman lapsenikin kiusaajaksi. En näe itsessäni mitään vikaa, vaikka kuinka kiusaan muita oppilaita. Vika on niissä joita kiusaan, koska heissä on jotain epänormaalia, esim liian iso nenä, höröt korvat, lesbot vanhemmat, ammattikoulun käynyt isä, pieni asunto, vanhemmat köyhiä ... jaksan kiusata kaikista epänormaaleista asioista. Sadismi on elämän hedelmä!

      • aklsjwek
        fiiiver kirjoitti:

        Ei mikään ole noin mustavalkoista. Toi on vain isoäidin subjektiivinen näkemys. Totta kai aina se oma kultamussu poika on täydellinen.

        Tollasista "yllättävistä paljastuksista" päästään, jos ihmiset voivat olla vapaasti sitä mitä on eikä tule ihmeellisiä paineita teeskennellä heteroa tms. Eihän se reilua ole, että kumppani paljastuu joksikin muuksi, kuin mitä on odotettu, mutta tuskin se sitä ilkeyttään tekee.

        Satun tuntemaan aika monta lesboa ja voin sanoa, ettei kukaan tapaamani henkilö voisi kuvitellakaan ajautuvansa miehen kanssa yhteen, ei tuollainen ole normaalille lesbolle mikään vaihtoehto. Todennäköisesti miniä on vain kipuillut todella paljon oman suuntautumisensa kanssa ja siksi päätynyt tohon kipeään tilanteeseen. Tästä nähdään, et ei meidän heteroiden kannata painostaa muita olemaan jotai muuta kuin mitä ovat. Kärsimme lopulta muutkin siitä.

        Aloittajalle: Aivan hyvin voit kysyä, että miten toista äitiä kutsutaan, jotta lapset tietävät kummasta puhutaan. Kyl lesboparit on tällaiset asiat yleensä hyvin tarkkaan miettineet. Eikä mistään voi fiksu ihminen loukkaantua, jos hyväntahtoisesti kysyt.

        Ja mitä noihin asenteisiin tulee, niin on ihan totta, et sateenkaariperheillä on omat haasteensa, mutta ainakin ne pari perhettä, jotka itse tiedän voivat ihan hyvin. Lapset on iloisia ja vaikuttavat siltä, että heillä on hyvä itsetunto. Monet homoperheet satsaa lapsiinsa aika paljon, koska nää haasteet tiedetään.

        Kyllähän me jokainen luodaan tätä maailmaa, kulttuuria ja asenneilmapiiriä omilla valinnoillamme. Suurin osa ainakin meistä 20-30-vuotiasta pääkaupunkiseudulla asuvista ihmisistä ollaan avoimia ja suvaitsevaisia erilaisuutta kohtaan. Olen ihan varma, että sun lapsenlapsesi tulevat näkemään myönteisellä tavalla erilaisen maailman.

        Jos olet ylpeä perheestäsi, niin miksi et antaisi sen näkyä. Kun osoitat hyväksyntää tytärtäsi kohtaan ja olet kannustava, niin ei sun kysymyksiä tms. mitenkään voi pahalla tulkita. Osoita, että pelaatte samassa joukkueessa ja näytä vain iloasi avoimesti muillekin ihmisille. Sä et ole ainoa äiti, jonka lapsi on homoseksuaali. Aika monella on homoja tuttavapiirissään, siitä ei vaan olla tietoisia.

        Tsemppiä sulle ja onnea ihan hirveesti pienestä prinsessasta!

        Niin voihan toki olla, mutta jos miniä sanoi myöhemmin ettei ole alkuunkaan koskaan tuntenut vetoa miehiin. Heti kun menee naimisiin niin jää saman tien töistä pois ja yrittää hankkia lasta keinohedelmöityksen kautta jonka mies maksaa. Kun on saanut kaksi lasta niin kertookin, että onkin lesbo ja jättää miehen ja muuttaa yhteen tyttöystävän kanssa. Mitä muuta tuo on kuin hyväksikäyttämistä. Kuulostaa sairaalta narsististilta tuo miniä. Jos olisin isä niin yrittäisin kaikin keinoin saada tuolta hullulta lapset itselleni.

      • fiiiver
        TULEVA KOULUKIUSATTU kirjoitti:

        lesboja, just joo, yhtään ei tulla sitä kakaraa koulussa kiusaan, himassa kax telaketjulesboo, hei tosi hienoo! kakara saa kylmää kyytiä, ei kateex käy..suomihan on nykyään tosi suvaitsevainen maa niinku kaikki tietää, eiks juu??!!??

        Hei "TULEVA KOULUKIUSATTU", saat syyttää ihan itteäs sekä sun kaltaisiasi "tykkääjiä", jos täällä joillain lapsilla on paha olo. Tollanen ahdasmielinen juntteus, mitä säkin edustat, nimenomaan synnyttää ongelmia.

        Onneksi mun ystäväpiirissäni on niin fiksua väkeä, että sun kaltasista ihmisistä ainoastaan joutuu kuulemaan välillä surullisia juttuja. Toivottavasti ei ikinä tavata.

      • fiiiver
        aklsjwek kirjoitti:

        Niin voihan toki olla, mutta jos miniä sanoi myöhemmin ettei ole alkuunkaan koskaan tuntenut vetoa miehiin. Heti kun menee naimisiin niin jää saman tien töistä pois ja yrittää hankkia lasta keinohedelmöityksen kautta jonka mies maksaa. Kun on saanut kaksi lasta niin kertookin, että onkin lesbo ja jättää miehen ja muuttaa yhteen tyttöystävän kanssa. Mitä muuta tuo on kuin hyväksikäyttämistä. Kuulostaa sairaalta narsististilta tuo miniä. Jos olisin isä niin yrittäisin kaikin keinoin saada tuolta hullulta lapset itselleni.

        No sä voit miettiä ihan itse omalle kohdallesi.. (oletan että olet hetero) jos sulla lapsen saaminen edellyttäisi joko sitä, että sä joutuisit pakottaa itsesi suhteeseen samaa sukupuolta olevan kanssa ja väkisin henkisesti raiskaamaan itseäsi harrastamalla seksiä, jota et oikeasti halua tai sitten sitä, että maksaisit pari tonnia hedelmöityshoidoista samalla säilyttäen koskemattomuutesi ja itsearvostuksesi, niin kumman valitsisit?

        Pystytkö yhtään näkemään harmaita alueita, vai onko vain kiva leimata nainen pahikseksi? Olen aika vahvasti ymmärtänyt, että homoseksuaali ihminen kokee heteroseksin omalla kohdallaan usein tasan yhtä vastenmieliseksi tai epäkiinnostavaksi kuin mitä hetero kokee homoseksistä. Ei tyypillinen homoseksuaali todellakaan voi vaan fiilistelymielessä ryhtyä suhteeseen eri sukupuolta olevan kanssa. Tällaiseen voi ryhtyä ehkä biseksuaali, mutta se nyt ei sitten taas eroa mitenkään siitä, et jos hetero menisi naimisiin vain lapsenteko mielessä,koska tällainenbiseksuaali ihminen voisi oikeastikin valita rinnalleen miehen pysyväksi kumppaniksi. Kuinka moni hetero menee avioon vain tehdäkseen lapsen?

        Ei kuulosta kauheen uskottavalta. Jos huom. JOS nainen on oikeasti ollut lesbo, niin se on ollut todella rikkinäinen ihminen, mikäli on suuntautumisestaan huolimatta ajautunut avioliittoon miehen kanssa. Kuten sanoin. Tällaiseltakin voidaan välttyä, jos kannustetaan ihmisiä olemaan vapaasti sellaisia kuin ovat.

        Välillä mua hävettää olla itse hetero, kun kuuntelee tällasia yksilmäsiä juttuja. Oikeesti, tutustukaa vähän erilaisiin ihmisiin, pliis. Lähtekää sieltä omasta tunkkasesta kotikylästä vaikka naapurikylille vierailulle välillä.

    • rilla-anoppi

      Onnea lapsesta , nauti ihan muiden mielipiteistä välittämättä . On hienoa saada lapsenlapsi , ei kenellekään tarvitse tilittää . Sano , että et halua heidän asioitaan puhua , hyvin monet vanhemmat ovat tämän tien valinneet , vaikka asiat sujuisivat näiden normienkin mukaan .

      Nykyään on hyvin vähän perusperheitä , jotka olisivat vielä yhdessä vuosien päästä : on sinun , minun edellisten liittojen lapset ja yhteiset lapset , monta mummoa ja vaaria .

      Pääasia on , että elää rehellisesti ja rakastavasti sitä elämää , minkä on omakseen valinnut ja lapsen parasta ajatellen .
      Itse uskon ,että nämä samansukupuolen vanhemmat voivat olla vielä tunnollisempia ja rakastavampia vanhempia .

      Palaset loksahtelevat paikoilleen , nimet tulevat vähitellen , se on heillekin uusi tilanne .
      Nauttikaa uudesta elämästä : ) te kaikki naiset ...

      • en häpeä millään

        Helvetti olisikin paratiisi verrattuna tähän kylmään, vanhanaikaisten idioottien täyttämään korpeen.

      • hihhihhii

        Älkää huoliko, saatte varmaan sydänkohtauksen järkytyksestä kun ensimmäinen homo- tai lesbopari kävelee kadulla käsi kädessä vastaan.

      • huolestunut

        Ja sitten tilastotietoa uusperheistä 10 % onnistuu ja muut päättyvät eroon eihän uusioperhe ole toimiva malli siinä on minun ja sinun lapset ja eri suvut takana ,se on sääli että avioliitot eivät tunnu kestävän tänä päivänä. Mutta onhan se selvää että uusioperheessä esim.14v tyttö ei voi juosta pikkarit jalassa omassa kotona kuin vieras mies "kuolaa siinä sivussa" elikä biologinen reaktio ei pedofiiliaa se on miehelle kiihottava nuori nainen ja sillä selvä. Lesboudesta ja homoudesta sen verran että itse koen kyseiset parit luontaantyöntävinä ja ällöttävinä.Lapset kuuluvat miehen ja naisen väliseen liittoon ei n n tai m m ,eläköön he keskenään omiensa parien kanssa ja jättäköön lapset heterosuhteessa oleville.Lapsella on oikeus tietää isänsä sukunsa juuret, keinohedelmöittämiset on mielestäni eettisesti väärin lasta kohtaan.Tänä päivänä miesten ja naisten sukupuolielämä on niin holtitonta että isyyden vahvistaminen pitäisi olla hyväksyttävä vain DNA-testin avulla siiinä jäisi lukuisat väärinkäytökset pois . on iso liuta miehiä jotka kasvattavat toisen siittämää lasta,ei muuta kuin hyvää joulua kaikille.

      • Isä ja äiti

        Niin,nauttikaa kaikki naiset ja tehkää lisää koulukiusattuja lapsia,eihän se teidän aivoihin mahdu vaan se omahyväisyys että saadaan vain näyttää että kyllä me lesbotkin saadaan lapsia.

      • Rise&Shine
        Isä ja äiti kirjoitti:

        Niin,nauttikaa kaikki naiset ja tehkää lisää koulukiusattuja lapsia,eihän se teidän aivoihin mahdu vaan se omahyväisyys että saadaan vain näyttää että kyllä me lesbotkin saadaan lapsia.

        "Niin,nauttikaa kaikki naiset ja tehkää lisää koulukiusattuja lapsia,eihän se teidän aivoihin mahdu vaan se omahyväisyys että saadaan vain näyttää että kyllä me lesbotkin saadaan lapsia."

        Eli sinun mielestäsikö lasta on hyväksyttävää kiusata sillä perusteella millaisia tämän vanhemmat ovat?
        Edelleenkin, koulukiusaaminen on ongelma ja syyllisiä siihen ongelmaan ovat aina kiusaajat (ja omasta kokemuksesta sanoisin että aika usein myös näiden vanhemmat), ei koskaan kiusauksen uhri tai tämän perhe.

      • hghhh
        Rise&Shine kirjoitti:

        "Niin,nauttikaa kaikki naiset ja tehkää lisää koulukiusattuja lapsia,eihän se teidän aivoihin mahdu vaan se omahyväisyys että saadaan vain näyttää että kyllä me lesbotkin saadaan lapsia."

        Eli sinun mielestäsikö lasta on hyväksyttävää kiusata sillä perusteella millaisia tämän vanhemmat ovat?
        Edelleenkin, koulukiusaaminen on ongelma ja syyllisiä siihen ongelmaan ovat aina kiusaajat (ja omasta kokemuksesta sanoisin että aika usein myös näiden vanhemmat), ei koskaan kiusauksen uhri tai tämän perhe.

        "Edelleenkin, koulukiusaaminen on ongelma ja syyllisiä siihen ongelmaan ovat aina kiusaajat (ja omasta kokemuksesta sanoisin että aika usein myös näiden vanhemmat), ei koskaan kiusauksen uhri tai tämän perhe."

        Poikkeus vahvistaa säännön, kuten tulee aloittajan kertomassa tapauksesssa käymään.

      • öööööööö99

        no en nyt kuitenkaan sanoisi että hyvin vähän... taitavat kuitenkin koko maassa olla huomattava enemmistö...

      • hulihuhhuh
        huolestunut kirjoitti:

        Ja sitten tilastotietoa uusperheistä 10 % onnistuu ja muut päättyvät eroon eihän uusioperhe ole toimiva malli siinä on minun ja sinun lapset ja eri suvut takana ,se on sääli että avioliitot eivät tunnu kestävän tänä päivänä. Mutta onhan se selvää että uusioperheessä esim.14v tyttö ei voi juosta pikkarit jalassa omassa kotona kuin vieras mies "kuolaa siinä sivussa" elikä biologinen reaktio ei pedofiiliaa se on miehelle kiihottava nuori nainen ja sillä selvä. Lesboudesta ja homoudesta sen verran että itse koen kyseiset parit luontaantyöntävinä ja ällöttävinä.Lapset kuuluvat miehen ja naisen väliseen liittoon ei n n tai m m ,eläköön he keskenään omiensa parien kanssa ja jättäköön lapset heterosuhteessa oleville.Lapsella on oikeus tietää isänsä sukunsa juuret, keinohedelmöittämiset on mielestäni eettisesti väärin lasta kohtaan.Tänä päivänä miesten ja naisten sukupuolielämä on niin holtitonta että isyyden vahvistaminen pitäisi olla hyväksyttävä vain DNA-testin avulla siiinä jäisi lukuisat väärinkäytökset pois . on iso liuta miehiä jotka kasvattavat toisen siittämää lasta,ei muuta kuin hyvää joulua kaikille.

        Mä en tiedä missä pedotodellisuudessa sä elät, mutta mun tuntemat miehet kyllä pitää 14- vuotiasta tyttöä lapsena.

      • Yöäk !
        huolestunut kirjoitti:

        Ja sitten tilastotietoa uusperheistä 10 % onnistuu ja muut päättyvät eroon eihän uusioperhe ole toimiva malli siinä on minun ja sinun lapset ja eri suvut takana ,se on sääli että avioliitot eivät tunnu kestävän tänä päivänä. Mutta onhan se selvää että uusioperheessä esim.14v tyttö ei voi juosta pikkarit jalassa omassa kotona kuin vieras mies "kuolaa siinä sivussa" elikä biologinen reaktio ei pedofiiliaa se on miehelle kiihottava nuori nainen ja sillä selvä. Lesboudesta ja homoudesta sen verran että itse koen kyseiset parit luontaantyöntävinä ja ällöttävinä.Lapset kuuluvat miehen ja naisen väliseen liittoon ei n n tai m m ,eläköön he keskenään omiensa parien kanssa ja jättäköön lapset heterosuhteessa oleville.Lapsella on oikeus tietää isänsä sukunsa juuret, keinohedelmöittämiset on mielestäni eettisesti väärin lasta kohtaan.Tänä päivänä miesten ja naisten sukupuolielämä on niin holtitonta että isyyden vahvistaminen pitäisi olla hyväksyttävä vain DNA-testin avulla siiinä jäisi lukuisat väärinkäytökset pois . on iso liuta miehiä jotka kasvattavat toisen siittämää lasta,ei muuta kuin hyvää joulua kaikille.

        Jos heteromieäs on noin pipi päästään, että lapsen ikäinen himottaa, oli pikkarit päällä tai ei, niin mitä sanomista sulla on erilailla sukupuolisesti suuntautuneista. Et ole nähnyt vielä yhtään niin tervettä päivää kuin he. Kirjoittele kommentteja sitten, kun saat aivotoimintasi normaaliksi.

      • Iso ratas heittää
        hulihuhhuh kirjoitti:

        Mä en tiedä missä pedotodellisuudessa sä elät, mutta mun tuntemat miehet kyllä pitää 14- vuotiasta tyttöä lapsena.

        Miinuksista huolimatta olet oikeilla jäljillä. Tyyppi on perverssi eikä sitä pidä päästää lähellekään lapsia ja nuoria. "Huolestunut" muitten asioista mutta omia ongelmiaan ei käsitä.

    • surulliset isovanhem

      Rillalle: kiitos vaan, tällä hetkellä vaikea nauttia uudesta elämästä.
      Sitä ei meille suotu, koska isovanhemmilla ei eron jälkeen ole oikeuksia lapseen, jos lapsen äiti ei näe sitä tarpeelliseksi.
      terv. Surulliset isovanhemmat

    • naisen ajatuksia

      Minusta on aika kummallista, että mummot ja papat alkavat perusteellisesti ruotia lastensa yksityisasioita tuolla tavalla. - Mielestäni se on jo ilon aihe, että tulee isovanhemmaksi - ei kai kukaan mummo tai pappa ala lapsiensa asioita ympäristöön levittelemään. Se on tietysti surullista, kun tuossa toisessa kirjoituksessa 'isä ja isovanhemmat' on jätetty sivuun. Mutta monesti ihan heteroperheissäkin erot saattavat sotkea normaalin vuorovaikutuksen eri sukupolvien välillä. Mummot ja papat sivuutetaan uusien liittojen myötä. Ehkä meidän vanhojen on vaikeampi käsitellä uusia asioita, vaikka sateenkaari- tai uusioperheitä.
      Eihän siitä nyt ole kuin 30-40 v, kun me isoäidit häpesimme aikanaan, jos perhettämme kohtasi avioero. Eronnut nainen oli jotenkin halveksittu ja samoin yh-äiti. Naimisissa olevat naiset pitivät näitä eronneita naisia ja yh-äitejä alempiarvoisena. - On jo aika pitää meitä kaikkia naisia tasavertaisina ja myös ihmisinä. Eikö vain?

      • 2 lapsen äiti

        Ihmetyttää että nykyisin on niin paljon homoja ja lespoja . Tiedän kaksi homomiestä ketkä adoptoi vastasyntyneen tytön ulkomailta . Onkohan sekään oikein lasta kohtaan . Mitä tämä pieni tyttö ajattelee kun kasvaa isommaksi . Ihmettelee varmaankin että miksi minulla on kaksi isää . Miten nämä miehet osaavat kasvattaa tyttölasta ? En ikinä naisena ois adoptoinut tyttöä kahdelle miehelle . Tyttö raukka kun menee kouluun niin saa kuulla toisilta lapsilta haukkumiset . Kuka lapsi kestää sen henkisesti . Ei kukaan .

      • itse olet hullu

        Pakkohoitoon sinä itse joutaisit, kun haluat muilta perheen ilon evätä ja riistää vapauden. Olet joutomaan muinaisuus joka kärryiltä pudottuansa haukkuu muut. Ota itse kodittomia kotiisi ja lopeta oma sukusi sukupuuttoon.

      • 1 isän tytär
        2 lapsen äiti kirjoitti:

        Ihmetyttää että nykyisin on niin paljon homoja ja lespoja . Tiedän kaksi homomiestä ketkä adoptoi vastasyntyneen tytön ulkomailta . Onkohan sekään oikein lasta kohtaan . Mitä tämä pieni tyttö ajattelee kun kasvaa isommaksi . Ihmettelee varmaankin että miksi minulla on kaksi isää . Miten nämä miehet osaavat kasvattaa tyttölasta ? En ikinä naisena ois adoptoinut tyttöä kahdelle miehelle . Tyttö raukka kun menee kouluun niin saa kuulla toisilta lapsilta haukkumiset . Kuka lapsi kestää sen henkisesti . Ei kukaan .

        Henkistä kestämistä on paljon muussakin. Se jos haukutaan lasta koulussa ei ole homovanhempien vika, vaan kusipäisen hetero-normatiivisen kulttuurin vika, joka aikuisille ihmisille ja he sitten lapsille opettaa, että homous on väärin. Siitä pitää yhteiskuntaa rangaista ja ankarasti pitääkin rangaista, eikä homovanhempia.

        Jos ei kaksi miestä osaa kasvattaa tytärtä, silloin kaikkien yksinhuoltajienkin lapset on otettava huostaan, jos lapsi on eri sukupuolta kuin vanhempi. Kumman hyvin osasi isä kasvattaa minut vaikka ei ollut naista eikä toista miestäkään rinnalla. Jos koulussa kiusattiin, sitä kiusattiin ties mistä.

      • lällällää
        2 lapsen äiti kirjoitti:

        Ihmetyttää että nykyisin on niin paljon homoja ja lespoja . Tiedän kaksi homomiestä ketkä adoptoi vastasyntyneen tytön ulkomailta . Onkohan sekään oikein lasta kohtaan . Mitä tämä pieni tyttö ajattelee kun kasvaa isommaksi . Ihmettelee varmaankin että miksi minulla on kaksi isää . Miten nämä miehet osaavat kasvattaa tyttölasta ? En ikinä naisena ois adoptoinut tyttöä kahdelle miehelle . Tyttö raukka kun menee kouluun niin saa kuulla toisilta lapsilta haukkumiset . Kuka lapsi kestää sen henkisesti . Ei kukaan .

        Trolli. Eivät homot saa adoptoitua lapsia ulkomailta.

      • 34646
      • kato toi
        2 lapsen äiti kirjoitti:

        Ihmetyttää että nykyisin on niin paljon homoja ja lespoja . Tiedän kaksi homomiestä ketkä adoptoi vastasyntyneen tytön ulkomailta . Onkohan sekään oikein lasta kohtaan . Mitä tämä pieni tyttö ajattelee kun kasvaa isommaksi . Ihmettelee varmaankin että miksi minulla on kaksi isää . Miten nämä miehet osaavat kasvattaa tyttölasta ? En ikinä naisena ois adoptoinut tyttöä kahdelle miehelle . Tyttö raukka kun menee kouluun niin saa kuulla toisilta lapsilta haukkumiset . Kuka lapsi kestää sen henkisesti . Ei kukaan .

        http://front.moveon.org/two-lesbians-raised-a-baby-and-this-is-what-they-got/#.TtbaC74W2CY.facebook

      • Just joo
        2 lapsen äiti kirjoitti:

        Ihmetyttää että nykyisin on niin paljon homoja ja lespoja . Tiedän kaksi homomiestä ketkä adoptoi vastasyntyneen tytön ulkomailta . Onkohan sekään oikein lasta kohtaan . Mitä tämä pieni tyttö ajattelee kun kasvaa isommaksi . Ihmettelee varmaankin että miksi minulla on kaksi isää . Miten nämä miehet osaavat kasvattaa tyttölasta ? En ikinä naisena ois adoptoinut tyttöä kahdelle miehelle . Tyttö raukka kun menee kouluun niin saa kuulla toisilta lapsilta haukkumiset . Kuka lapsi kestää sen henkisesti . Ei kukaan .

        Jep, ja kuvitella miten nämä homomiehet reagoivat siihen kun tyttö tulee ihmettelemään kuukautistensa alkua. Kenelle tyttö puhuu teini iän muutoksista, ei ainakaan kahdelle 'isälleen' :'D

      • 26
        Just joo kirjoitti:

        Jep, ja kuvitella miten nämä homomiehet reagoivat siihen kun tyttö tulee ihmettelemään kuukautistensa alkua. Kenelle tyttö puhuu teini iän muutoksista, ei ainakaan kahdelle 'isälleen' :'D

        Enpä itsekään puhunut teini-iän muutoksista vanhemmilleni eivätkä he minulle. Ihan turha yrittää selitellä, että perheissä jo tässä vaiheessa kaikista asioista keskustellaan.

      • Hah !

        Mistä sinä sen tiedät ? Voihan olla, että se olet sinä, joka on epänormaali.

      • Ei ole tutkittu viel

        "Mistä se homous oikein johtuu "

        Sota-aikana lapset vietiin Ruotsiin ja aika pian sen jälkeen lapsia alettiin "heitellä" vieraissa hoitopaikoissa lähes synnytyslaitokselta käsin, kun äideillä oli kiire tehdastöihin. Kokopäivätyö ja vielä lauantaitkin ja hoitopaikka vaihtui monillä tämän tästä, kunnes v -75 jälkeen tuli pidempi äitiysloma ja järjestäytynyt päivähoito, jossa sielläkin oli hlökunnan vaihtuvuutta ja muuta valitettavuutta.

        Tämä nyt pongahtanut uuden ilmiön ulosmarssi sopii hyvin yhteen "sekoitetun" rakkaudettoman lapsuuden viettäneiden ikäryhmien kanssa.

      • Mitä ihmettä meinaa
        Hah ! kirjoitti:

        Mistä sinä sen tiedät ? Voihan olla, että se olet sinä, joka on epänormaali.

        Ei jumankekka: en ole kommentoinut "1 isän tytär":tä noin. Plussan ansaitsee multakin. SELITYSTÄ mihin välistä häipyy kommentteja !

    • Hyvä tavaton!

      voi hyvä ihme mitä touhua!

      • vaari oikeasti

        kyl on pöljien hommaa.minä olen vaari onneksi pokani ja miniä ovat saaneet ihan oikeasti,lapsen lapsen.jos se olisi esimerkiksi kaksi homoa,keino hedelmöitetty,en iki maailmassa tunnustaisi olevani isoisä.ei se ole meidän sukua eikä koskaan tulisi olemaan.testamentissa lukee että vain sukua olevat perii kun vaari lähtee,onnellisimmille metsästys maille.se siitä sekoilusta.

      • verisukulainen
        vaari oikeasti kirjoitti:

        kyl on pöljien hommaa.minä olen vaari onneksi pokani ja miniä ovat saaneet ihan oikeasti,lapsen lapsen.jos se olisi esimerkiksi kaksi homoa,keino hedelmöitetty,en iki maailmassa tunnustaisi olevani isoisä.ei se ole meidän sukua eikä koskaan tulisi olemaan.testamentissa lukee että vain sukua olevat perii kun vaari lähtee,onnellisimmille metsästys maille.se siitä sekoilusta.

        Kyllä olisi teidän sukuanne, mikäli lapsi olisi poikasi siemenellä pantu alkuun ja hän tunnustaisi isyytensä. Keinohedelmöityksestä syntynyt lapsi olisi täten sinun GENEETTINEN VERISUKULAISESI, lapsenlapsesi, jolloin lapsi perisi omaisuuden joka tapauksessa.

      • holohpos
        vaari oikeasti kirjoitti:

        kyl on pöljien hommaa.minä olen vaari onneksi pokani ja miniä ovat saaneet ihan oikeasti,lapsen lapsen.jos se olisi esimerkiksi kaksi homoa,keino hedelmöitetty,en iki maailmassa tunnustaisi olevani isoisä.ei se ole meidän sukua eikä koskaan tulisi olemaan.testamentissa lukee että vain sukua olevat perii kun vaari lähtee,onnellisimmille metsästys maille.se siitä sekoilusta.

        Komppaan vaaria! Jos se ois jostain spermapankista saatu laina, eihän se ole vaarille mitään sukua. Vaari saa antaa omaisuutensa näin ollen kelle lystää poislukien lakiosuus johon ei voi koskea, ja testamentissa voi määrätä että se "lapsi" ei saa periä...en minäkään haluaisi muumimuilasta...aina vaan kaupassakin katsoisin että onkohan tuossa toinen mummi/vaari kun menisin niitten mukien ohi!

    • wrhtyjukyil978

      Hyvä malli lapsille,tulee mieleen "tanssikoot vaikka lampaitten kanssa".??

      • vanhat hyvät ajat

        Vertaat siis homoja lampaisiin. Miksi ei saman tien verrattaisi juutalaisia viemärirottiin, tai läskejä ja kehitysvammaisia iilimatoihin? Näin tehtiin vanhoina hyvinä aikoina!

      • Ruma & haiseva karju
        vanhat hyvät ajat kirjoitti:

        Vertaat siis homoja lampaisiin. Miksi ei saman tien verrattaisi juutalaisia viemärirottiin, tai läskejä ja kehitysvammaisia iilimatoihin? Näin tehtiin vanhoina hyvinä aikoina!

        En ole homo. Olen läski mutta en iilimato. Juutalainen en ole, mutta tiedän Jumalan olevan olemassa samoin kuin pari muutakin yliopistoa joissa eräs tieteen haara tutkii tavallista enemmän poikkeavia asioita.
        Niin se vain pojjaat ja tytöt on ettei niitä lapsia synny ilman miesten siittiöitä ja naisten munasoluja. Siinä jälleen yksi syy lopettaa sellaiset samaa sukupuolta olevien kanssa leikkimiset ja kasvaa aikuiseksi.
        Ja PR on sikäli oikeassa, että tuo lasten tekeminen on riittävän karmivaa puuhaa jo eri sukupuoltakin kanssa olevien kanssa saati sitten jos sitä joutuisi tekemään samaa sukupuolta olevan kanssa.
        Normaalius kunniaan ja sitä rataa. Lapselle ei saa antaa väärää kuvaa siitä, että homo- tai lesbosuhteessa eläminen olisi jotenkin normaalia sillä sitähän se ei ole koska luonto ei sitä niin suunnitellut. Sitä on vain niin vaikeata hyväksyä elämän tosiasiat.
        Koska lapsi on maailmaan saatettu on tässä tapauksessa hänen biologisella äidillä kasvatusvastuu ellei isään tunneta. Jos elämäntilanne muuttuu, niin uskoisin jostain löytyvät äidille hyvän ja välittän isän, ja lapselle häntä rakastavan isäpuolen. Valtion kirkoista isäkandidaatteja ei juuri kannata katsella, ääriuskonnollisista piireistä ei sitäkään vähää, mutta jostain sopivan tiukkapipoisesta seurakunnasta kyllä (ettei mene uskonto liiaksi päähän).
        Mielestäni on hyvin rivoa katsella sekä lesbo- että homoparien käsikkäin kävelemisiä. Miespareista kun ainakin heti huomaa kumpi heistä on "perheen neiti". Pitäisi kasvaa aikuiseksi ja ymmärtää ettei ne vimpaimet ole tehty kuin vastakkaisten sukupuolten llisääntymistä varten.
        Ken lapsen maailmaan saattaa kantaa myös hänen kasvattamisestaa vastuun.
        Jos saisin itse päättää, niin vääntäisin niskat nurin homoseksuaaleilta sillä he vaikeuttavat yhteiskunnan normaali dynamiikkaa ja vääristävät luomakunnan kehitystä - ja suomessa on käsittääkseni vielä mielipiteen vapaus.

      • kyymyy
        Ruma & haiseva karju kirjoitti:

        En ole homo. Olen läski mutta en iilimato. Juutalainen en ole, mutta tiedän Jumalan olevan olemassa samoin kuin pari muutakin yliopistoa joissa eräs tieteen haara tutkii tavallista enemmän poikkeavia asioita.
        Niin se vain pojjaat ja tytöt on ettei niitä lapsia synny ilman miesten siittiöitä ja naisten munasoluja. Siinä jälleen yksi syy lopettaa sellaiset samaa sukupuolta olevien kanssa leikkimiset ja kasvaa aikuiseksi.
        Ja PR on sikäli oikeassa, että tuo lasten tekeminen on riittävän karmivaa puuhaa jo eri sukupuoltakin kanssa olevien kanssa saati sitten jos sitä joutuisi tekemään samaa sukupuolta olevan kanssa.
        Normaalius kunniaan ja sitä rataa. Lapselle ei saa antaa väärää kuvaa siitä, että homo- tai lesbosuhteessa eläminen olisi jotenkin normaalia sillä sitähän se ei ole koska luonto ei sitä niin suunnitellut. Sitä on vain niin vaikeata hyväksyä elämän tosiasiat.
        Koska lapsi on maailmaan saatettu on tässä tapauksessa hänen biologisella äidillä kasvatusvastuu ellei isään tunneta. Jos elämäntilanne muuttuu, niin uskoisin jostain löytyvät äidille hyvän ja välittän isän, ja lapselle häntä rakastavan isäpuolen. Valtion kirkoista isäkandidaatteja ei juuri kannata katsella, ääriuskonnollisista piireistä ei sitäkään vähää, mutta jostain sopivan tiukkapipoisesta seurakunnasta kyllä (ettei mene uskonto liiaksi päähän).
        Mielestäni on hyvin rivoa katsella sekä lesbo- että homoparien käsikkäin kävelemisiä. Miespareista kun ainakin heti huomaa kumpi heistä on "perheen neiti". Pitäisi kasvaa aikuiseksi ja ymmärtää ettei ne vimpaimet ole tehty kuin vastakkaisten sukupuolten llisääntymistä varten.
        Ken lapsen maailmaan saattaa kantaa myös hänen kasvattamisestaa vastuun.
        Jos saisin itse päättää, niin vääntäisin niskat nurin homoseksuaaleilta sillä he vaikeuttavat yhteiskunnan normaali dynamiikkaa ja vääristävät luomakunnan kehitystä - ja suomessa on käsittääkseni vielä mielipiteen vapaus.

        Voi pyhä yksinkertaisuus. Mitä sä sit kuvittelet homojen käyttävän lasten tekoon, jos ei miesten siittiöitä ja naisten munasoluja?! Mikä toi sun pointti oli?

        Normaalista sä et voi puhua, koska olet itsekin läski etkä siksi normaali NORMAALIpainoinen. Sä olet yhtä lailla luonnoton, tajuatko, ettei ihmiset vielä satatuhatta vuotta sitten syöneet hampurilaisia ja paisuneet tollasiksi luonnottomiksi, mitä säkin olet. Siispä ei sunkaan tulisi saada lapsia.

        Oot lisäksi aika pelle ressukka, kun höpötät jostain pilipaliuskonnosta ja kuvittelet,et joku vakavastiotettava yliopistokin ois sus huuhailun takana. Hahahahah!

        Justhan se sanottiin, et läskit on iilimatoja, joten mitä sä vikiset siinä. Mielipiteen vapaus.

      • Hah !

        Huomaa, että ongelma ei ole lesbon vaan ihan sinun ikiomasi.

      • kjfvjq+t
        Ruma & haiseva karju kirjoitti:

        En ole homo. Olen läski mutta en iilimato. Juutalainen en ole, mutta tiedän Jumalan olevan olemassa samoin kuin pari muutakin yliopistoa joissa eräs tieteen haara tutkii tavallista enemmän poikkeavia asioita.
        Niin se vain pojjaat ja tytöt on ettei niitä lapsia synny ilman miesten siittiöitä ja naisten munasoluja. Siinä jälleen yksi syy lopettaa sellaiset samaa sukupuolta olevien kanssa leikkimiset ja kasvaa aikuiseksi.
        Ja PR on sikäli oikeassa, että tuo lasten tekeminen on riittävän karmivaa puuhaa jo eri sukupuoltakin kanssa olevien kanssa saati sitten jos sitä joutuisi tekemään samaa sukupuolta olevan kanssa.
        Normaalius kunniaan ja sitä rataa. Lapselle ei saa antaa väärää kuvaa siitä, että homo- tai lesbosuhteessa eläminen olisi jotenkin normaalia sillä sitähän se ei ole koska luonto ei sitä niin suunnitellut. Sitä on vain niin vaikeata hyväksyä elämän tosiasiat.
        Koska lapsi on maailmaan saatettu on tässä tapauksessa hänen biologisella äidillä kasvatusvastuu ellei isään tunneta. Jos elämäntilanne muuttuu, niin uskoisin jostain löytyvät äidille hyvän ja välittän isän, ja lapselle häntä rakastavan isäpuolen. Valtion kirkoista isäkandidaatteja ei juuri kannata katsella, ääriuskonnollisista piireistä ei sitäkään vähää, mutta jostain sopivan tiukkapipoisesta seurakunnasta kyllä (ettei mene uskonto liiaksi päähän).
        Mielestäni on hyvin rivoa katsella sekä lesbo- että homoparien käsikkäin kävelemisiä. Miespareista kun ainakin heti huomaa kumpi heistä on "perheen neiti". Pitäisi kasvaa aikuiseksi ja ymmärtää ettei ne vimpaimet ole tehty kuin vastakkaisten sukupuolten llisääntymistä varten.
        Ken lapsen maailmaan saattaa kantaa myös hänen kasvattamisestaa vastuun.
        Jos saisin itse päättää, niin vääntäisin niskat nurin homoseksuaaleilta sillä he vaikeuttavat yhteiskunnan normaali dynamiikkaa ja vääristävät luomakunnan kehitystä - ja suomessa on käsittääkseni vielä mielipiteen vapaus.

        Homoseksuaalisuutta vastaan oleva argumenttisi "luonto ei sitä niin suunnitellut" ei päde: luonto kun tuottaa eri nisäkäslajeissa omaan sukupuoleensa suuntautuneita. Huomioon ottaen kaiken sen agressiivisuuden ja paskan mitä homoseksuaalien niskaan sataa, on epätodennäköistä, että kukaan tuota suuntautuneisuutta vapaaehtoisesti valitsisi. Valinta vain on joko elää sen mukaan tai olla elämättä. Seksuaalisuuden tukahduttaminen tekee psyykelle hallaa (mihinkähänä liittyy tuo mielipiteesi "lasten tekeminen on riittävän karmivaa puuhaa jo eri sukupuolta olevan kanssa" - ettei vaan vaikeuksiin hyväksyä oma seksuaalisuus, enkä nyt viittaa homouteen), joten ihmisen kannalta on parasta, että hän saa elää seksuaalisuuttaan todeksi sellaisessa parisuhteessa millaisen itse ja toinen osapuoli osaavat itse luoda. Jos sinusta on rivoa katsella mies- ja naisparien käsikkäin kävelyä, tarkoittaa se sitä, että kasva sinä aikuiseksi, selvitä ongelmasi, jottet aliarvioi toisten itsetuntemuksen ja elämän tosiasioiden hahmottamisen kykyä, ja ennen kaikkea, että pitäisit väkivaltaisuutta, myös asenteellista väkivaltaisuutta isompana ongelmana, kuin ihmisten tahtoa pitää toisistaan huolta, olivatpa he mitä lajia tahansa.

      • jm8nyt65rc65

        Väkivaltaisuus, myös väkivaltainen asenne sekä henkinen väkivalta ovat ongelma, megaluokan ongelma tässä maailmassa, ja sinä olet osa sitä ongelmaa. Homous ei ole ongelma kuin niille, jotka itkevät sitä, että todellisuus ei ole sellainen kuin he haluaisivat. Elä ja anna muiden elää. Tähän maailmaan mahtuu monenlaisia elämäntapoja. Väkivalta tekee toisten elämän kohtuuttoman vaikeaksi.

      • ortm+0ae¨r+
        Ruma & haiseva karju kirjoitti:

        En ole homo. Olen läski mutta en iilimato. Juutalainen en ole, mutta tiedän Jumalan olevan olemassa samoin kuin pari muutakin yliopistoa joissa eräs tieteen haara tutkii tavallista enemmän poikkeavia asioita.
        Niin se vain pojjaat ja tytöt on ettei niitä lapsia synny ilman miesten siittiöitä ja naisten munasoluja. Siinä jälleen yksi syy lopettaa sellaiset samaa sukupuolta olevien kanssa leikkimiset ja kasvaa aikuiseksi.
        Ja PR on sikäli oikeassa, että tuo lasten tekeminen on riittävän karmivaa puuhaa jo eri sukupuoltakin kanssa olevien kanssa saati sitten jos sitä joutuisi tekemään samaa sukupuolta olevan kanssa.
        Normaalius kunniaan ja sitä rataa. Lapselle ei saa antaa väärää kuvaa siitä, että homo- tai lesbosuhteessa eläminen olisi jotenkin normaalia sillä sitähän se ei ole koska luonto ei sitä niin suunnitellut. Sitä on vain niin vaikeata hyväksyä elämän tosiasiat.
        Koska lapsi on maailmaan saatettu on tässä tapauksessa hänen biologisella äidillä kasvatusvastuu ellei isään tunneta. Jos elämäntilanne muuttuu, niin uskoisin jostain löytyvät äidille hyvän ja välittän isän, ja lapselle häntä rakastavan isäpuolen. Valtion kirkoista isäkandidaatteja ei juuri kannata katsella, ääriuskonnollisista piireistä ei sitäkään vähää, mutta jostain sopivan tiukkapipoisesta seurakunnasta kyllä (ettei mene uskonto liiaksi päähän).
        Mielestäni on hyvin rivoa katsella sekä lesbo- että homoparien käsikkäin kävelemisiä. Miespareista kun ainakin heti huomaa kumpi heistä on "perheen neiti". Pitäisi kasvaa aikuiseksi ja ymmärtää ettei ne vimpaimet ole tehty kuin vastakkaisten sukupuolten llisääntymistä varten.
        Ken lapsen maailmaan saattaa kantaa myös hänen kasvattamisestaa vastuun.
        Jos saisin itse päättää, niin vääntäisin niskat nurin homoseksuaaleilta sillä he vaikeuttavat yhteiskunnan normaali dynamiikkaa ja vääristävät luomakunnan kehitystä - ja suomessa on käsittääkseni vielä mielipiteen vapaus.

        Tunnen kyllä miesparin, josta kumpin ovat suuuupermaskuliinisia. Tunnen myös heteropareja, joilla nainen on maskuliinisemmaksi mieltämämpi ja mies feminiinisemmäksi. Mutta tällainen analysointi ei kyllä ole harrastukseni. Keksi sinäkin muita harrastuksia ja opettele vaikka ajattelemaan miesparin toista osapuolta mieluummin arvostavasti vaikka rouvaksi tai vielä mieluummin vaikka puolisoksi, kumppaniksi tai deitiksi. Neidittely ja tytöttely koskien aikuisia on tökeröä

    • hymytyttö

      Onnea isovanhemmuudesta! :)

      On luonnollista, että olet huolissasi lapsenlapsestasi. Valitettavasti kuitenkin et voi vaikuttaa muiden ihmisten ajatuksiin ja kiusaajat löytävät aina jotain, mistä nälviä; siihen riittää ihan yhtä hyvin "vääränlaiset" vaatteet kuin tavallisesta poikkeava perhekin. Voit vain olla tukena ja olla hyvä mummi. :) Niin kuin täällä aiemmatkin ovat sanoneet, maailma onneksi muuttuu ja enäähän ei esim. avioerolapsia syrjitä niin pahasti kuin ennen. Toivon ja uskon, että tulevaisuudessa muu maailma ja Suomi muuttuu taas astetta suvaitsevaisemmaksi. Lapset ovat varsin ennakkoluulottomia ja sopeutuvaisia, aikuisiltahan ne pelot ja ennakkokäsitykset tulevat, joten en usko, että hän tulevaisuudessa ahdistuu alkuperästään, jos läheiset suhtautuvat siihen ihan tavallisesti tai eivät ainakaan "ylikorosta" sitä seikkaa joka käänteessä. Nimitysasiaan suosittelen vain hienovaraista kuuntelua, asia kyllä ratkeaa omalla painollaan eikä siitäkään tuskin tule mitään ongelmaa.

      Kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi!

    • lkjölkjlkj

      Tarkoitatko kohtelulla sitä miten muut suhtautuvat häneen koska hänellä on kaksi äitiä? Mikään tutkimus maailmalla ei tue tuota väitettä että sateenkaariperheiden lapsia kiusataan yhtään enemmän kuin muitakaan. Tuota väitettä kyllä käytetään usein perusteluna miksi homoseksuaaleilla ei saisi olla lapsia, mutta se ei perustu mihinkään, päinvastoin. Käyttäkää sitä nimitystä mitä he itsekin käyttävät. Tässä maassa on pilvinpimein lapsia syntynyt keinohedelmöityksellä eivätkä he itsestään ajattele mitään sen ihmeellisempää, vanhemmuus kun on ihan jotain muuta kuin biologiaa ja geenejä.

    • äiti minäkin

      Onnea isovanhemmille pienestä prinsessasta !

      Olen itse lesbo ja äiti, lapseni ovat jo aikuisia, eikä heitä ole koulussa kiusattu. En ole ollut kaapissa koskaan, eikä päiväkodissa tai koulussa ollut mitään ongelmia seksuaalisen suuntautumiseni takia.
      Kun minun lapseni olivat pieniä ja nuoria, lesbovanhempia oli vähän, nyt meitä on jo paljon enemmän. En usko, että lapsenlapsenne tulee kokemaan mitään sen suurempia ongelmia, lisää voit kysellä vaikka sateenkaariperhetoiminnasta ja saada sitä kautta yhteyden "kohtalotovereihin". Huomaat sitten ehkä sen,ettei teidän perheenne tilanne ole mitenkään tavattoman epätavallinen.
      Minun lapsistani kasvoi heteroita siitä huolimatta, että minä en ole sellainen. Seksuaalista suuntautumista kun ei voi valita, omat vanhempani ja lähes kaikkien homoseksuaalien ystävieni vanhemmat ovat heteroita.

      Ja tuosta millä nimellä lapsenlapsenne vanhempia kutsutte ; käyttäkää niitä nimiä, mitä olette käyttäneet ennenkin ja kyllä sitä saa kysyä, millä nimellä lapsi tulee vanhempiaan kutsumaan :)

    • petteri

      karmea tuo toisen kirjoituksen tilanne jossa oma isä ei saa tavata lastaan kuin muutaman tunnin viikossa ja sekin valvovan silmän alla. Suomessa lakihan sanoo että lapsella on oikeus molempiin vanhempiin, kuitenkin viranomainen käyttäytyy jatkuvasti niin että äiti on aina ensisijainen vaihtoehto. itse raskaan huoltajuuskiistan läpikäyneenä voin kertoa että toiminta viranomaispuolelta on todella mielivaltaista ja tukea lasten oikeuksille isäänsä ei juurikaan ymmärretä. Karkeimpana esimerkkinä perheneuvolan psykologi joka sanoi, että eihän noista miehistä nyt yleensä ole lapsia hoitamaan. Tämmöinen tämä Suomi, tasa-arvon luvattu maa...

    • en oo mummu

      Minä uskon , että aika muokkaa helpommaksi näiden " ei niin perinteisesti " syntyvien lasten tulevaisuuden.
      He eivät ole enää niin harvinaisia , kuin ennen vanhaan.
      Perhekäsitys muuttuu ja muovautuu pikkuhiljaa suvaitsevammaksi.

      Lapsi on takuuvarmasti tervetullut ja odotettu, ei todellakaan mikään vahinkolapsi.
      Ole sinä se yksi turvallinen aikuinen tiukan-paikan-tullen.

    • Tosi on

      Mitä se nyt kuuluu kellekään lapsi joka tulee toivottuna iästä riippumatta? Eikö se ole juuri sitä rakkautta ja suvaitsevaisuutta? Missä on muka kielletty vanhemmuus, kun ikä on yli " Normaalin " lasten saanti iän???? Ketä se kohtaan on " Väärin " ?

    • Oudoille oikeuksia..

      Outoja nuo lesbot ja homot,kun ne tarpeen tullessa kuitenkin voivat harrastaa seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa.
      Heterona en voi edes kuvitella seksiä saman sukupuolen edustajan kanssa ilman vastenmielisyyden puistatuksia.
      Toisaalta on epätasa-arvoista homoja kohtaan,kun lesbot voivat hankkia lapsen huomattavasti helpommin.
      Oma kantani asiaan on se,että kun saman sukupuolen omaavat eivät keskenään saa lapsia,niin ei niitä heille pitäisi suvaita.

      • outo olet itse

        Nuo "lesbot" ja "homot" keistä puhut eivät ole lesboja tai homoja, vaan biseksuaaleja. Sinulla taas ei ole mitään oikeutta "suvaita" muille lapsia tai jättää "suvaitsematta". Silloin pitäisi antaa oikeus sinun omiin sukurauhasiisi: enemmistö päättä, leikataanko pois vai jätetäänkö, omien moraalisääntöjensä mukaan. Miltä tuntuisi? Lisääpä vähän harmaata siihen sinun mustavalkoisuuteesi.

      • Hämmästyttää kummast
        outo olet itse kirjoitti:

        Nuo "lesbot" ja "homot" keistä puhut eivät ole lesboja tai homoja, vaan biseksuaaleja. Sinulla taas ei ole mitään oikeutta "suvaita" muille lapsia tai jättää "suvaitsematta". Silloin pitäisi antaa oikeus sinun omiin sukurauhasiisi: enemmistö päättä, leikataanko pois vai jätetäänkö, omien moraalisääntöjensä mukaan. Miltä tuntuisi? Lisääpä vähän harmaata siihen sinun mustavalkoisuuteesi.

        HOMOT JA LESBOT ON SAIRAITA PÄÄSTÄ .

      • Entä oma tautisi ?
        Hämmästyttää kummast kirjoitti:

        HOMOT JA LESBOT ON SAIRAITA PÄÄSTÄ .

        Voi olla. Mutta homofobiasta kärsivä on vielä sairaampi; suvaitsemattomuus ja ahdasmielisyys ovat taudeista kauheimpia ja rajoittavimpia. Eri lailla sukupuolisesti suuntautuneet eivät pääse lähellekkään sitä määrää pipiä päässä.

    • lepakkolapsi

      Sama se miten lapsi on alkunsa saanut, silti ansaitsee tulla yhtä rakastetuksi. Kun häntä kohtelee ihan normaalisti, eikä tee kahdesta äidistä suurta numeroa, niin uskon että lapsenkin on helppo kasvaa ympäristössä, joka on ihan normaali. Nykyään on paljon sateenkaariperheitä ja sateenkaariperheiden asemaakin on saatu hiljakseltaan parempaan päin.. Kun vielä ne avioliitot meille tyttöpareille ja poikapareille hyväksyttäisiin, niin kaikki olisi vieläkin paremmin.

    • suviii

      onnea mummulle!!!

      • Eräs lukija

        Jokaisella lapsella on oikeus kahteen vanhempaan, on äärimmäisen kyseenalaista tehdä lapsi yksin vain koska sattuu haluamaan. Lapselta riistetään oikeus isään, sekä mahdollisiin biologisiin sisaruksiin. Kukaan ei myöskään koskaan tiedä mitä meille tulee tapahtumaan, ja olisi toivottavaa että lapsella olisi toinen vanhempi tukena jos toiselle sattuu jotain. (Ja kyllä avioeroja sattuu, mutta niitä harvemmin ennalta suunnitellaan). Tämä YH-perheessä kasvaneen mielipiteenä.

      • Yksin kohti kuolemaa
        Eräs lukija kirjoitti:

        Jokaisella lapsella on oikeus kahteen vanhempaan, on äärimmäisen kyseenalaista tehdä lapsi yksin vain koska sattuu haluamaan. Lapselta riistetään oikeus isään, sekä mahdollisiin biologisiin sisaruksiin. Kukaan ei myöskään koskaan tiedä mitä meille tulee tapahtumaan, ja olisi toivottavaa että lapsella olisi toinen vanhempi tukena jos toiselle sattuu jotain. (Ja kyllä avioeroja sattuu, mutta niitä harvemmin ennalta suunnitellaan). Tämä YH-perheessä kasvaneen mielipiteenä.

        Eräs lukija, olet oikeassa. Jokaisella lapsella on oikeus kahteen vanhempaan. Näin uskoin minäkin. Nyt liki kuusikymppisenä kadun katkerasti epäitsekkyyttäni, joka teki minusta lapsettoman ja lapsen lapsettoman.

        Varmasti olisin hyvän elämän kyennyt tarjoamaan yhdelle ja jopa useammalle lapselle. Rahasta se ei ainakaan olisi tehnyt tiukkaa.

      • terv. toinen lapseto
        Yksin kohti kuolemaa kirjoitti:

        Eräs lukija, olet oikeassa. Jokaisella lapsella on oikeus kahteen vanhempaan. Näin uskoin minäkin. Nyt liki kuusikymppisenä kadun katkerasti epäitsekkyyttäni, joka teki minusta lapsettoman ja lapsen lapsettoman.

        Varmasti olisin hyvän elämän kyennyt tarjoamaan yhdelle ja jopa useammalle lapselle. Rahasta se ei ainakaan olisi tehnyt tiukkaa.

        Heiii, "Yksin kohti kuolemaa", älä nyt lyö löylyä pessimistisille asenteillesi!
        Rahalla ei ketään kasvateta. Tärkeintä kasvatuksessa lienee kyetä kestämään lapsen turhaumia ja pettymyksiä. Lapsen hoito voi olla mielettömän rankkaa ja vaativaa. Eivät kaikki siihen kykene (en tarkoita ettetkö sinä olisi kyennyt), sijoituskoteja yms., raiteiltaan mennyttä elämää jne. sattuu ns. parhaissakin piireissä.
        Etsi yhteisösi muuten kuin sukulaisiin pohjautuvana. Tukimummoksikin voi hankkiutua.

    • onnittelut

      Yäk miten ahdasmielisiä osa ihmisistä on yhä edelleen. Onko se teiltä pois jos kaksi naista haluaa lapsen? Eipä minua ainakaan haittaisi jos minulla olisi kaksi äitiä, kunhan vaan saa rakkautta ja huolenpitoa.
      Eipä se heteroperheeseen syntyminen takaa yhtään paremmin onnellista lapsuutta.
      Mutta onnittelut aloittajalle, olen ylpeä tyttäresi ja hänen naisystävän rohkeudesta toteuttaa unelmansa.

      • Eräs lukija

        "olen ylpeä tyttäresi ja hänen naisystävän rohkeudesta toteuttaa unelmansa."

        Nimenomaan heidän unelmansa, ei lapsen unelman. Yhdenkään lapsen unelma ei ole syntyä koeputkihedelmöityksen tuloksena tuntematta koskaan isäänsä, vain koska hänen biologinen ja ei-biologinen äitinsä edustivat seksuaalista suuntausta josta ei edes teoriassa saada jälkikasvua, mutta kun sellainen oma mukula piti silti saada.

        Ei sen puoleen, toivon ja olen melko varma, että molemmat välittävät skidistä ja pyrkivät luomaan hyvän kasvualustan tälle, mikä on totta kai tärkeintä, mutta mikään ihanteellinen alku elämälle tuo ei todellakaan ole (enkä ymmärrä miksi tätä ihannoidaan).

      • eituu.

        Lapset syntyvät miehelle ja naiselle. Ei naiselle ja naiselle, kuten ei miehelle ja miehellekään. Kahta äitiä tai isää ei siis voi yhdellä lapsella olla. Luonnollisesti asia on näin. Lesbot eivät saa lesboseksistä lapsia, vaikka kuinka haluaisivat. Joten näille pareille ei synny lasta!

      • todellisuudentaju
        Eräs lukija kirjoitti:

        "olen ylpeä tyttäresi ja hänen naisystävän rohkeudesta toteuttaa unelmansa."

        Nimenomaan heidän unelmansa, ei lapsen unelman. Yhdenkään lapsen unelma ei ole syntyä koeputkihedelmöityksen tuloksena tuntematta koskaan isäänsä, vain koska hänen biologinen ja ei-biologinen äitinsä edustivat seksuaalista suuntausta josta ei edes teoriassa saada jälkikasvua, mutta kun sellainen oma mukula piti silti saada.

        Ei sen puoleen, toivon ja olen melko varma, että molemmat välittävät skidistä ja pyrkivät luomaan hyvän kasvualustan tälle, mikä on totta kai tärkeintä, mutta mikään ihanteellinen alku elämälle tuo ei todellakaan ole (enkä ymmärrä miksi tätä ihannoidaan).

        "Nimenomaan heidän unelmansa, ei lapsen unelman. Yhdenkään lapsen unelma ei ole syntyä koeputkihedelmöityksen tuloksena..."

        Kuinka voidaan etukäteen sanoa, ettei se ole kenenkään lapsen unelma? Kuinka voidaan edes tietää, minkä kenenkin lapsen unelma on? Unelman ja onnellisuuden määrä mitataan aluksi vanhemmuuden kautta ja myöhemmin myös lapsen onnellisuuden kautta.

        Ottaisin itselleni paljon mieluummin hyvät ja rakastavat vanhemmat kuin omat uppiniskaiset, ylimieliset, sivistymättömät ja omahyväiset vanhempani, jotka tekivät minut siksi, kun luonnollisesti pystyivät. Biologinen kyvykkyys jälkikasvun saamiseen ei missään tapauksessa pitäisi olla myöskään syy lapsen hankintaan.

        Ainakaan minun kohdallani kyse ei ole ihannoinnista. Olen pettynyt omiin vanhempiini ja vaihtoehdoksi olisin voinut ottaa minkä tahansa muun vaihtoehdon. Ei merkitystä onko isä-äiti, äiti-äiti, isä-isä ... kunhan on rakastava ja ottaa lapsen vastaan sellaisena kuin se on. Lopettakaa lässytys isä-äiti -kaipuusta .... se tulee ja menee ... kaipuu hyviin vanhempiin ei mene pois.

      • edes teoriassa?
        Eräs lukija kirjoitti:

        "olen ylpeä tyttäresi ja hänen naisystävän rohkeudesta toteuttaa unelmansa."

        Nimenomaan heidän unelmansa, ei lapsen unelman. Yhdenkään lapsen unelma ei ole syntyä koeputkihedelmöityksen tuloksena tuntematta koskaan isäänsä, vain koska hänen biologinen ja ei-biologinen äitinsä edustivat seksuaalista suuntausta josta ei edes teoriassa saada jälkikasvua, mutta kun sellainen oma mukula piti silti saada.

        Ei sen puoleen, toivon ja olen melko varma, että molemmat välittävät skidistä ja pyrkivät luomaan hyvän kasvualustan tälle, mikä on totta kai tärkeintä, mutta mikään ihanteellinen alku elämälle tuo ei todellakaan ole (enkä ymmärrä miksi tätä ihannoidaan).

        Lapsen syntyminen ei ole koskaan lapsen oma unelma. Ei edes silloin, kun vanhemmat ovat rikkaita, valkoihoisia länsieurooppalaisia heteroita, ketkä voivat antaa lapselleen mitä tahansa. Ei edes silloin, kun vanhemmat ovat köyhiä ja pyöräyttivät "mukulan" vahingossa, eivätkä osaa siitä huolehtia.

        Homopariskunnat taas eivät koskaan saa lasta vahingossa, vaan se on "jo teoriassa" tarkasti harkittu ja suunniteltu tapahtuma, jolloin lapsi saa paljon todennäköisemmin häntä rakastavat vanhemmat. Mitäs siihen sanot?

        Se, että "sellainen oma mukula pitää silti saada" on melkein jokaisen ihmisen geeneissä, vaistoissa, riippumatta seksuaalisuudesta. Ihan turha väittää että lesboparit "huvikseen" haluaisivat lapsiperheen, yhtään sen enempää kuin hedelmättömät heteroparit, tai edes hedelmälliset.

        Jälkikasvun saaminen on kuitenkin ihmisen perimmäisimpiä elämän tarkoituksia, kuten on myös terveys ja henkiinjääminen, joissa myös ne heterot saavat lääketieteen keinotekoista apua, kun he "eivät edes teoriassa" muuten eläisi pidempää, kuten homoparit jäisivät lapsettomiksi.

        Jos haluat luonnollisuudesta tai periaatteellisuudesta tinkiä, aloita terveydenhuollosta ja lääketieteen hengenpelastuksista.

      • 22
        eituu. kirjoitti:

        Lapset syntyvät miehelle ja naiselle. Ei naiselle ja naiselle, kuten ei miehelle ja miehellekään. Kahta äitiä tai isää ei siis voi yhdellä lapsella olla. Luonnollisesti asia on näin. Lesbot eivät saa lesboseksistä lapsia, vaikka kuinka haluaisivat. Joten näille pareille ei synny lasta!

        ja naisen sinäkin joskus saat kun vain jumala ehtii sen kylkiluustasi tehdä.

        Tarkoitat siis, että hedelmöityshoidot pitäisi kieltää myös heteropariskunnilta, jotka eivät pysty lasta luonnollisesti saamaan? Esim jos mies ei ole kykenevä tms.

      • luonnollisuus
        eituu. kirjoitti:

        Lapset syntyvät miehelle ja naiselle. Ei naiselle ja naiselle, kuten ei miehelle ja miehellekään. Kahta äitiä tai isää ei siis voi yhdellä lapsella olla. Luonnollisesti asia on näin. Lesbot eivät saa lesboseksistä lapsia, vaikka kuinka haluaisivat. Joten näille pareille ei synny lasta!

        Jos luonnollisuudesta ei pysty millään pääsemään yli, kannattaisi ajatella muutakin kuin jotain harmitonta homoseksuaalisuutta.

        Ihmiset kuolevat tulehtuneeseen umpilisäkkeeseen, reikiintyneistä hampaista aiheutuneeseen verenmyrkytykseen, syöpään, nälkään, virustartuntaan. Lapset sairastuvat ja kuolevat, jolloin niitä pitää synnyttää tusinakaupalla että edes muutama selväiäisi, samalla kun moni äiti kuolee synnytykseen.

        Ihmiset elävät kylissä keskenään ja nämä kylät, tai klaanit, taistelevat resursseista keskenään tappaen toisiaan. Tulee ruokapulia, klaanisotia, ties mitä. Kun ilmiö viedään vielä pidemmälle, klaanit ja kylät yhdistyvät kaupungeiksi, kaupungit valtioiksi, sitten valtiot vaurastuvat, vauraudellaan panostavat asekehitykseen, sotivat keskenään, tappavat miljoonia, valloittavat muita maita muodostaen valtioliittoja, kunnes viimein ovat lähellä tuhota koko maapallon ydinpommeilla.

        Joten suurin osa ihmisistä kuolee lapsina.

        Luonnollisesti asia on näin.

      • Täyttymys
        eituu. kirjoitti:

        Lapset syntyvät miehelle ja naiselle. Ei naiselle ja naiselle, kuten ei miehelle ja miehellekään. Kahta äitiä tai isää ei siis voi yhdellä lapsella olla. Luonnollisesti asia on näin. Lesbot eivät saa lesboseksistä lapsia, vaikka kuinka haluaisivat. Joten näille pareille ei synny lasta!

        Eiväthän heterotkaan aina lemmi lastentekotarkoituksessa. Rakastelu tarkoittaa muutakin; lämpöä, lempeä, hellyyttä, läheisyyttä, hyvää oloa, tunteen antamista ja saamista ...

        Näistä luonnollisista asioista heteromiehet käsittävät vain hyvin vähän, siksi(kin) jotkut naiset ovat naispareja ja jotkut toisin ajattelevat miehet ovat keskenään miespareja. He haluavat muutakin kuin panon. Rakkauden hedelmä ei ole aina lapsi.

      • 22
        edes teoriassa? kirjoitti:

        Lapsen syntyminen ei ole koskaan lapsen oma unelma. Ei edes silloin, kun vanhemmat ovat rikkaita, valkoihoisia länsieurooppalaisia heteroita, ketkä voivat antaa lapselleen mitä tahansa. Ei edes silloin, kun vanhemmat ovat köyhiä ja pyöräyttivät "mukulan" vahingossa, eivätkä osaa siitä huolehtia.

        Homopariskunnat taas eivät koskaan saa lasta vahingossa, vaan se on "jo teoriassa" tarkasti harkittu ja suunniteltu tapahtuma, jolloin lapsi saa paljon todennäköisemmin häntä rakastavat vanhemmat. Mitäs siihen sanot?

        Se, että "sellainen oma mukula pitää silti saada" on melkein jokaisen ihmisen geeneissä, vaistoissa, riippumatta seksuaalisuudesta. Ihan turha väittää että lesboparit "huvikseen" haluaisivat lapsiperheen, yhtään sen enempää kuin hedelmättömät heteroparit, tai edes hedelmälliset.

        Jälkikasvun saaminen on kuitenkin ihmisen perimmäisimpiä elämän tarkoituksia, kuten on myös terveys ja henkiinjääminen, joissa myös ne heterot saavat lääketieteen keinotekoista apua, kun he "eivät edes teoriassa" muuten eläisi pidempää, kuten homoparit jäisivät lapsettomiksi.

        Jos haluat luonnollisuudesta tai periaatteellisuudesta tinkiä, aloita terveydenhuollosta ja lääketieteen hengenpelastuksista.

        "edes teoriassa?", kirjoitat paljolti tosi fiksusti, mutta tämä särähti: "jälkikasvun saaminen on kuitenkin ihmisen perimmäismpiä elämän tarkoituksia". Sanotaan, että se oli tökerö ilmaisu. Jälkikasvun toivominen on kyllä ihmisen keskeinen vietti (joka ei kaikilla edes toimi - kaikki eivät halua lapsia, ainakaan hinnalla millä hyvänsä). Kyllä: lapsen hoitaminen ja kasvattaminen voidaan kokea äärimmäisen mielekkääksi ja merkitykselliseksi ja omassa elämänkaaressa sille voidaan antaa tärkeimmän tehtävän asema. Kristillis-hengellisellä puolella sellaista sanotaan kutsumukseksi. En ole lastenvihaaja, en lesbo enkä frigidi. Lapsettomuudesta ja vailla parisuhdetta elämisestä käsin näen kyllä elämän tarkoitusmahdollisuudet vallan toisin, ne, ja kutsumukseni ovat mulla ihan muualla, enkä usko olevani vähemmän ihminen tai nainen, kun en ole synnyttänyt enkä lasta kasvattanut, vaikka jälkimmäiseen olen osallistunut. Monen naisen tuki ja lämpö on ollut itselleni äidillistä ja paikannut oman äitini puutteita äitinä olossa. "Äitejä" on ollut monia. Itse myös olen saanut hetkittäin olla "äitinä". Myös "isiä" on tullut matkalla vastaan.

    • asdsdf

      Kyllä lapset pitää luomuna tehdä eikä missään koeputkissa... Niin ei tule terveistä ihmisiä, jos luonto ei pääse valitsemaan.

      • luomuko on hyvä?

        Tulee jopa terveempiä ihmisiä keinohedelmöityksellä, kun terveet siittiöt ja munasolut voi seuloa sairaista. Esimerkiksi tietyt perinnölliset sairaudet voidaan välttää siten.

      • 25

        vastaavaa luonnonvalintaa voitaisiin toteuttaa esim lopettamalla ruuantuontanto, jolloin heikot ihmiset kuolisivat nälkään. Tai lopetetaan lääketiede ja annetaan sairaiden kuolla. Olisivatpa kuolleen kuitenkin luonnonvalinnan kautta, koska olivat liian heikkoja.

        Millä tavalla voidaan osoittaa, että "luonnollisesti" alkunsa saaneet olisivat lääketieteellisessä mielessä terveempiä?

      • inu98b

        Ei luomulapsista tule kaikista "terveitä", ei fyysisesti tai henkisesti, vaikka "luonto valitsee."
        terv. Niuvannimen lastenosastolla työskennellyt.

    • luonnoton valinta?

      Joopa joo.... ne oikeasti huonolaatuiset alkiot karsiutuvat keskenmenoina pois, ja hyvin heikot munasolut ja siittiöt eivät toimi edes koeputkissa, joten kyllä ne hedelmöityshoitojen perusteella saadut lapset ovat yhtä terveitä kuin muutkin.

      Minut on pantu alulle koeputkissa melkein 22 vuotta sitten ja täysin terve olen siitä huolimatta ollut. Kunnolla kipeä olen ollut viimeksi joskus 14-vuotiaana, sen jälkeen vain pienen pientä flunssaa silloin tällöin. Mielenterveydellisistä ongelmista en ainakaan tiedosta kärsiväni =) Kuukautisetkin ovat alkaneet ajallaan ja olleet aina melko säännölliset, että enköhän lisääntymäänkin pystyisi, jos haluaisin.

    • dfdhd

      Nyt ei kannata mitään lapsia tehdä. Päätyvät vain IMF:n orjiksi.
      Niin homot kuin heterotkin.

    • mummo ja pappa rules

      Hoivatkaa pienokaista, rakastakaa häntä. Isovanhemmat ovat kultaakin kalliimpia.

      Sanon tämän itse omakohtaisen kokemuksen perusteella. Siinä missä vanhempani eivät minua rakastaneet, isovanhemmiltani riitti rakkautta ja huolenpitoa. Olen ikuisesti kiitollinen isovanhemmilleni kaikesta siitä, mitä koin lapsuudessani.

    • Mallit uusiksi

      Onneksi siellä välissä oli pari tervehenkistä kommenttiakin. Olkaa onnellisia, nauttikaa ja rakastakaa pikkuista, te kaikki, vanhemmat ja isovanhemmat ja suhtautukaa luonnollisesti perhekuvioonne. Sillä lailla lapsella ei ole koskaan huolen häivää, kun hän oppii tietämään, mistä rakkaus, rauha, tasapaino ja elämän onni tulee. Sen ei ole niin väliä, kumpaa sukupuolta kasvattajat ovat, vain sen on, miten he ohjaustehtävästään suoriutuvat.

      Miten tällainen asia voi olla epäselvä, kun täällä(kin) sivut pullottavat toinen toistaan ikävämpiä juttuja epäonnistuneista pari- ja lapsi- / vanhempisuhteista. Mies / nainen -suhde ei takaa yhtään sen onnellisempaa ja tyydyttävämpää kasvualustaa lapsille kuin mikä tahansa aikuisiksi kasvaneitten, tasapainoisten, keskenään toimeen tulevien ihmisten liitto, oli siinä pelkästään naisia tai pelkästään miehiä.

      Lapset kyllä selviytyvät ja ymmärtävät, vaikka ns. aikuiset eivät.

    • tärkeintä on rakkaus

      Minulla ei ole lähipiirissäni vastaavanlaisia perheenlisäyksiä. Itse kuitenkin yleisesti suhtaudun myönteisesti asiaan. Omat lapseni ovat vielä niin pieniä, ettei tällaisista asioista tarvitse vielä huolehtia ollenkaan.

      Sinulle sanoisin että älä huolehdi! Kaikkien tuomitsevien ihmisten lisäksi löytyy kuitenkin tällaisten ratkaisujen hyväksyviäkin ihmisiä. Jostakin muistan lukeneeni ajatuksen, että tärkeintä lapselle on hänen vanhempiensa rakkaus. Kenenkään seksuaaliseen suuntautumiseen ei vaikuta kotona saadut mallit, mutta yleiseen suvaitsevaisuuteen kylläkin.

      Romanttisen rakkauden tunteminen omaa tai eri sukupuolta olevaa ei sinällään pitäisi olla muita häiritsevä asia. Siihen en osaa vastata mikä olisi tuntemuksni, jos omat lapseni eivät edustaisi seksuaalisessa suuntautumisessa "valtavirtaa".

    • miki-66

      Voi aikoja voi tapoja!

    • Jokke 64v

      Kun vain muistatte että lapsi ei valitse vanhempiaan ja on vähiten
      syyllinen olosuhteisiin.
      Kaipaan aikoja jolloin lesbous ja homous olivat parisuhdemuoto jota
      ei välttämättä levitelty aina pressanlinnaa myöten.
      Ei sen sairaus tarvitse olla mutta pitääkö suvaitsevaisuus viedä
      äärimmäisyyteen.
      Nauttikaa toisistanne mutta jättäkää lapsenteko heteroille.

      • suvaitsevaisuus

        Jos ei huvita suvaita lesbo- ja homopariskuntia, silloin voit kieltää myös heteroiden seksin harrastamisen ja kieltää heterot pressan linnasta. Pitääkö sitä heteroiden suvaitsemista viedä äärimmäisilleen??? Ei kai se ole tärkeää???

      • 24

        Jos äärimmäisyyteen viety ei-suvaitsevaisuus olisi sitä, että homot tapettaisiin ja puolestaan äärimmäisyyteen viety homo-suvaitsevaisuus olisi pressanlinnaan pääsemistä ja lapsien tekemistä, niin miten vääristyneessä maailmassa elämme??

        Miten paljon suvaitsevaisuudesta itse asiassa jää uupuman??

        Ikäiseltäsi mieheltä voisin nuorempana kysyä: Miksi minun pitää suvaita sotaveteraanit, jotka julmasti tappoivat toisia ihmisiä? Tappaminenhan on äärimmäisen suvaitsematonta. (huom. minä en välitä itsenäisyydestä, koska en ole Suomen kansalainen enkä asu Suomessa, joten anna jokin muu syy suvaitsevaisuudelle)

      • Twelve points
        24 kirjoitti:

        Jos äärimmäisyyteen viety ei-suvaitsevaisuus olisi sitä, että homot tapettaisiin ja puolestaan äärimmäisyyteen viety homo-suvaitsevaisuus olisi pressanlinnaan pääsemistä ja lapsien tekemistä, niin miten vääristyneessä maailmassa elämme??

        Miten paljon suvaitsevaisuudesta itse asiassa jää uupuman??

        Ikäiseltäsi mieheltä voisin nuorempana kysyä: Miksi minun pitää suvaita sotaveteraanit, jotka julmasti tappoivat toisia ihmisiä? Tappaminenhan on äärimmäisen suvaitsematonta. (huom. minä en välitä itsenäisyydestä, koska en ole Suomen kansalainen enkä asu Suomessa, joten anna jokin muu syy suvaitsevaisuudelle)

        Erittäin hyvä ellei täydellinen.

      • hshsaahshhshs
        24 kirjoitti:

        Jos äärimmäisyyteen viety ei-suvaitsevaisuus olisi sitä, että homot tapettaisiin ja puolestaan äärimmäisyyteen viety homo-suvaitsevaisuus olisi pressanlinnaan pääsemistä ja lapsien tekemistä, niin miten vääristyneessä maailmassa elämme??

        Miten paljon suvaitsevaisuudesta itse asiassa jää uupuman??

        Ikäiseltäsi mieheltä voisin nuorempana kysyä: Miksi minun pitää suvaita sotaveteraanit, jotka julmasti tappoivat toisia ihmisiä? Tappaminenhan on äärimmäisen suvaitsematonta. (huom. minä en välitä itsenäisyydestä, koska en ole Suomen kansalainen enkä asu Suomessa, joten anna jokin muu syy suvaitsevaisuudelle)

        Muuten hyvä, mutta 64-v ei oo sotaa nähnytkään... :D

      • Oikeus olla itsensä
        hshsaahshhshs kirjoitti:

        Muuten hyvä, mutta 64-v ei oo sotaa nähnytkään... :D

        Ei, mutta sen ikäiset ovat sotaveteraanien ja sodanaikaisten sukupolvien kasvattamia, asenteet ovat siis samansuuntaiset. Se, että piti tappaa, täytyi jotenkin tehdä oikeutetuksi, muuten ei olisi jaksanut jatkaa omaa elämäänsä. - Nyt eivät erilailla sukupuolisesti suuntautuneet saisi mitään oikeuksia jos junttiuunoeinareilta kysyttäisiin.

    • jos välität

      Suomen tulevaisuudesta, et äänestä nilkki-Niinistöä.

    • Järkee vai ei

      Onneksi olkoon mutta yhtä aiaa en käsitä maailma on täynnä lapsia joiden vanhemmat ovat kuolleet tai sitten ovat lapsensa hyljänneet onko tuo omistuksen haluisuus se tärkein seikka miksi pitää lasten tekoa kikkailla ei ne lapset kuitenkaan niiden vanhempien omaisuutta ole vaikka olisivatkin menneet tekemään keinohedelmöityksen kautta ja mitäs sanotaan kun lapsi alkaa kysellä isästä niin joo lasten ja aikuisten etu ei aina kohtaa mutta kiva että aikuiset voivat leikkiä perhettä vaikka sitä voi leikkiä myös jos adoptoi lapsen heille rakkaus on viaras käsite johon vaaditaan täyttä sitoutumista myös .

      • leikkiäiti

        Perhettä ei koskaan "leikitä", ei hetero-, yksinhuoltaja-, eikä sateenkaariperheissä, ei yhdynnässä tai keinohedelmöityksessä. Se on vaativaa hommaa joka edellyttää rakkautta, omistautumista, rahaa, aikaa, kärsivällisyyttä. Mistähän sinä olet sellaisen ajatuksen saanut päähäsi, että se olisi leikkiä? Jos leikitään, niin parempi se, kuin vahingossa ollaan "oikea perhe" ja sitten yritetään se viinalla unohtaa, kun palapeli ei pysy millään kasassa.

    • ....................

      Minusta on todella outoa, että aina kun lapsen vanhemmissa/ulkonäössä/missä tahansa asiassa on jotain "normaalista" poikkeavaa, niin kielteistä suhtautumista HYVIN USEIN perustellaan ajatuksella: "lasta tullaan kiusaamaan koulussa jne..".

      Eihän me nyt hyvänen aika kaikkea voida tehdä ja ajatella sen perusteella, että josko lapsi tulevaisuudessa voi EHKÄ kohdata kysymyksiä/kiusaamista jne..?!? Eiköhän se ole meidän aikuisten ihmisten asia kasvattaa lapsistamme suvaitsevia, sekä olla itse avarakatseisia...

      • kiitosäiti&isä,e&v

        Ja mistä ne kiusaajat tulevat? Arvelen, että kodin ilmapiiri vaikuttaa ratkaisevasti. Eli täällä kirjoittelevat kiusaamisväiteellä kielteistä suhtautumista homouteen ym. puoltavat ilmeisesti kertovat omille lapsilleen samantyyppistä tarinaa. Siinä sitten lapset oppivat, miten suhtautua sellaiseen, joka ei ole just se keskiverto.

        Olen itse jo keski-ikäinen nainen ja kasvoin maalla uskonnollisessa perheessä. Olen ikuisesti kiitollinen vanhemmilleni, jotka opettivat suhtautumaan kaikkiin ihmisiin tasavertaisesti, hyväksyvästi. Meille olivat tervetulleita kaikki kulkijat. Eikä olisi tullut lapsena mieleenkään kiusata ketään erilaisuuden takia, eikä muutenkaan. Joten paljon voidaan tehdä jo sillä, kun aikuiset oppivat hyväksymään muut ihmiset tasavertaisina elämän matkaajina ja teoin ja sanoin välittävät saman asenteen myös lapsilleen.

    • faktaa

      Tiedättekö mitä tehdään kanapojille sekä munille ?? Yksi kukko ja monta kanaa no sehän on selvää tätä tosiseikkaa ajatellen niin ihminen on ameeban tasoinen limainen alku eläin .

      • kana-emo

        Mene takaisin sinne kanalaan pitämään haaremiasi.

    • pexpex

      Ylpeä mummu, onnittelut lapsenlapsesta!
      Ei asioita kannata ennakkoon niin paljoa murehtia etukäteen, kun elämä on tässä ja nyt. Eihän sitä tiedä, vaikka maailmanloppu koittaisi ensi vuonna, kuten on uhattu. Tällä pointilla nyt tarkoitan vaan sitä, että ei asioista kannata olla ennakkoon huolissaan, niillä on tapana järjestyä omalla painollaan.

      Mielestäni, vaikka naisia olisikin kaksi, molemmat ovat kuitenkin äitejä... Koska ovat naisia. Ihan näin yksinkertaisella logiikalla ajateltuna. :)

      Tuollaiset kysymykset, kumman näköinen lapsi on, siitä voinee sanoa, ettei sitä vielä tiedä, kun vauva on niin pieni.

      Onnea teidän tulevaisuuteen!

      • jone555

        Kaikiahanme ollaan JUMALAN LUMIA

      • 24
        jone555 kirjoitti:

        Kaikiahanme ollaan JUMALAN LUMIA

        Kaikki jumalat ovat ihmisetn luomia.

      • kam+imoijp0
        24 kirjoitti:

        Kaikki jumalat ovat ihmisetn luomia.

        "24" -dear, kaikki jumalakuvat ja -käsitykset ovat ihmisten luomia. Et voi tietää, etkä todistaa onko jonkun kuvan tai kaikkien kuvien takana elävä Jumala. Feuerbachilainen väite ihmisen heijastamasta Jumalasta ei sulje pois mahdollisuutta Jumalan olemassaolosta. Kummatkin voivat olla totta. Ajattelen muuten itse, että kyllä Jumalan maailmaan mm. lesboäidit mahtuvat. Väestöräjähdyksen ja kehitysmaiden tilanteen kannalta pitäisin järkevämpänä adoptointia.

      • ij98v

        Mun mielestä näihin alituisiin spekulointeihin "kumman näköinen" , siis myös heteroparien lasten kohdalla, voisi sanoa, "antaa olla ihan oman näköisensä", että yrittää katsoa lasta tarkasti ihan omana itsenään välttäen heti kiirehtimästä hakemaan palasia sieltä ja täältä. Lapsi kun on aina - identtiset kaksoset osittaisena poikkeuksena - ainutlaatuinen geneettinen yhdistelmä. Tokihan ihmiset hyvää tarkoittavat, mutta raukat eivät muuta osaa kysyä.

    • namu-namu

      Varmaan pureskeltavaa riittää! Voin kuvitella miten elämä muuttui,kun oma lapsi ei olekkaan ihan normaali.

      Ja miten lesbot muka kasvattavat lapsen samalla tavalla kuin heteroparit!? Lapsi kaipaa isäroolimallia, että voisi kasvaa isona mieheksi ja tytöt kaipaavat naista mallikseen tullakseen naisiksi. Epäilen suuresti, että kaksi naista yhdessä pystyy antamaan elämän mallit tässä suhteessa lapsellilleen.

      Naisesta, joka näyttää mieheltä, ei koskaan saa isää ja nainen sen parina ei koskaan ole mikään oikea äiti, vaikka he niin haluavatkin. En usko, että tulee toimimaan niinkuin heteroilla nämä asiat. Toivoa ja onnistumista saa aina toivottaa, mutta elämän realiteetit lapsen kanssa pitää aina ottaa huomioon.

      • mikä ihmeen malli

        Sukupuolikasvatus ei toimi noin. Mieheys ja naiseus on ihmisessä itsessään, eikä isän tai äidin opetuksissa. Pintapuolisesti voi pakottaa olemaan "kunnon mies" tai "kunnon vaimo", mutta se tekisi ihmisestä vain sisältä surullisen. Sori nyt vaan.

        Mitäs sanot yksinhuoltajille, tai niille heterovanhemmille keistä ei ole antamaan jotain kristillistä "miehen" tai "naisen" mallia, jotain muottia johon pieni ihminen pitäisi väkipakolla painaa?

        Heteroillakin harvoin toimii asiat hyvin. On väkivaltaa, henkistä väkivaltaa, juopottelua, avioeroja, huostaanottoja, vahinkolapsia. Homojen lapset taas eivät ikinä ole vahinkoja, ja he läpikäyvät psykologisen arvio ennen adoptiota tai keinohedelmöitystä. Juoppo-hullu-heteroille ei sellaista arviota tehdä ennen seksiä.

      • dfghdfgh

        En koe olevani epänormaali vaikken ole hetero. Ja kyllähän ne yh-äiditkin kasvattaa poikiaan (kyllä heiltäkni löytyy hyviä lapsia) joten älä väitä sontaa. Minulla oli isämalli joka vain joi ja hakkasi, enkä ole tullut hakkaajaksi enkä juopoksi.

      • hyvinpettynyt

        Kommentissasi ei ole järkeä. Väitätkö että lesbot ovat jotenkin ulkonäöllisesti erinlaisia kuin tavalliset naiset? Ja entä yksihuoltaja vanhemmat? Heidän lapsiltaan puuttuu toinen vanhempi ja he silti pärjäävät hyvin. Eikö ole yksinhuoltajalle rankemmaa pitää yllä molempien vanhempien roolia kuin kahdelle naiselle/miehelle. Homous ei ole asia jonka ihminen päättää. Suosittelen sinua lukemaan tekstisi uudelleen ja pohtimaan sanojasi. Ennakkoluuloisuudesta ei koidu muuta kuin harmia,

    • toiveikas

      Ymmärrän, että asiaa on vaikea sulattaa mutta siihen on suhtauduttava normaalisti eikä kyseenalaistaa onko suhde hyväksyttävä vai ei. He kuitenkin rakastavat toisiaan ja lapsiaan joka on kaikista tärkein asia. Sukupuolella ei ole väliä ja olen varma, että heidän lapsensakkin varmasti tulee ymmärtämään sen. Jos yhtään katsoo Suomen ulkopuolelle on helppo huomata, että ihmiset ovat paljon myöntyväisempiä erinlaisuutta kohtaan. Olen varma, että myös täällä kotimaassammekin on paljon myöntyväisiä ihmisiä, mutta tyypilliseen tapaamme emme mene mielipidettämme julkisesti esittämään. Toivon että tästä oli edes vähän kannustamaan teitä ja onnea isovanhemmille! :)

    • jone555

      Kaikki on krkeemman käres

    • Nixukka

      Jos katsoit aikoinaan paljon keskustelua herättäneen YLEN Homoillan, niin siellähän oli läsnä henkilöitä, jotka kasvoivat ns. sateenkaariperheissä, sekä kyseisiä perheitä tutkineita henkilöitä. Kaikki olivat samaa mieltä siitä, ettei sateenkaariperheiden lapsia kiusata yhtään sen enempää kuin muissakaan perheissä eläviä lapsia.

      Itse nuorena henkilönä olen huomannut, että erilaisista perheistä puhutaan yhä enemmän ja todella monet nuoret ovat jo nyt hyvin suvaitsevaisia samaa sukupuolta olevia kohtaan. Veikkaan, että kun lapsenlapsesi on aikuinen, niin sukupolvivaihdoksen myötä myös suvaitsevaisuus tuplaantuu ja homoperheetkin hyväksytään yhtä normaaleiksi kuin ne perinteisimmätkin perheet. Jo nyt kouluissa lapsille kerrotaan homoudesta ja siitä, että sekin on täysin normaalia.

      Onnea prinssessasta!

      • Hah !

        Niiih, sinun maailmasi. Muitten maailmoja sinä et tunne, tajua etkä päätä. Onneksi.

      • Jackal_5on

        "Sairas ja luonnoton maailma"

        Totta kai maailma tuntuu sairaalta ja luonnottomalta, kun asenne on tuo.

      • Ei h-i !
        Hah ! kirjoitti:

        Niiih, sinun maailmasi. Muitten maailmoja sinä et tunne, tajua etkä päätä. Onneksi.

        Taas siitä on hävinnyt jotain välistä. En vissin varmasti ole vastannut "Nixukalle" noin. Päinvastoin, hän ansaitsee plussapeukkuja. - Mitä helweetteä se meinaa ja kuka niin tekee ?

    • Herero 1965

      En jaksanut lukea ketjua läpi, mutta lesbo/homo suhteillakin on tarkoituksensa sainmme kolme ihanaa lasta bi: n kanssa ennen kuin sain tietää totuuden. Erosin en voinut jatkaa vaikka rakastimme toisiamme..

    • nyt kaikki

      joukolla homoja halaamaan, homoja halaamaan.

      • femmeL.

        Saa tulla halaamaan!

    • healthy mind

      Myönnän, ajattelin muutama vuosi sitten, että homous = hyi helvetti. Johtui epätietoisuudesta. oli vaan ne vanhempien ja yhteiskunnan asettamat stereotypiat ja ennakkoluulot! En edes tuntenut sillion yhtään homoa.

      Elin tuossa "hyi-helvetti-homot" ajatuksessa, kunnes tapasin naisen, joka tykkäa tytöistä. Tutustuin häneen, ja hän oli todella viisas ja ihana ihminen. Ymmärsin että se helvetin iso yhteiskunnan asettama ennakkoluulo (joka makaa peikkona vielä suuren osan niskassa) ja helvetin painava nimitys (homous) on annettu jollekin niin älyttömän "mitättömälle" asialle, ja on saanut tässä maailmassa niin helvetin isot mittasuhteet.

      Tyttö rakastaa toista tyttöä, he ovat kaikinpuolin tasapainoisia ja terveitä. Moni ihminen pitä heitä loistavina ihmisinä. Osa silti ajattelee, mutta kun se ei tykkää siitä melasta niin kun pitäis...

      Sinun ihana heteropuolisosi onkin sekaantunut lapsiin. Et olisi ikinä voinut kuvitellakaan. Mutta hän on sentään hetero...

      Se heteropari, joka rakastui, hankki lapsen, ehkä toisenkin. Toinen alkoi pahoinpidellä sekä lapsia että puolisoaan. mutta he ovat sentään heteroita...

      Sen naisen mies joka heiluttelee vehjettään koululaisten kouluunmeno aikaan ikkunan edessä pelotellen lapsia. Mutta kun se on se hetero....

      Se heteromies joka käytti tyttölasta hyväkseen. Häpäisi ja repi tytön riekaleiksi monella tapaa. Tämä tyttö, nyt jo aikuinen nainen, ei voisi kuvitellakaan olevansa miehen kanssa. Saavansa tältä rakkautta kosketuksen kautta. Tämä mies pilasi tämän tytön mahdollisuuden saada mieskosketuksesta hyvää oloa. Mutta tämä mies on sentään hetero...

      Ja kaikista parasta tässä on se, että HOMOUS yhdistetään VÄLITTÖMÄSTI ja VAIN seksuaalisiin asioihin. Kun sanot olevasi homo tai lesbo, heti ajatellaan, hän on se joka tykkää vain samannäköisestä. Ja TÄLLÄ asialla. Onko sillä MITÄÄN MERKITYSTÄ? Yhteiskuntame voisi yhtä hyvin luoda yhtä ison ennakkoluulon MISTÄ VAIN, josta iso osa kansasta ei satu olemaan tai tykkäämään. Sitten se yhteiskunta syöttää vain sitä yhtä NÄKÖKANTAA josta kaikkien pitäisi olla yhtä mieltä. Leipää ja urheilulajeja on monenlaisia, jotta jokaiselle on jotakin. NIin on myös ihmisiä. Kun osaa rakastaa IHMISTÄ terveellä pohjalla, on aivan sama rakastatko kumpaa sukupuolta. Tuskin ketään haittaa sekään otatko kaupan hyllystä marsin vai twixin. Ihmisten luokittelu sen mukaan, kehen ja millaisiin ihmisiin se sattuvat rakastumaan, on naurettavaa. Ei homo tai lesbo rakastu pelkkään sukuelimeen, niinkuin ei heterokaan. Ihminen rakastuu toiseen ihmiseen, ja kun osaa sen rakkautensa oikein ja terveellä mielellä näyttää, kenelle se on haitaksi? Asia aivan erikseen on nämä seksuaalirikolliset.

      Minulla on paljon sekä hetero- että homoystäviä. Kuka tykkää mistäkin, toinen villasukista ja toinen pipoista. en edes muista kuka on mitäkin, kunhan kaikki ovat onnellisia.

    • Sade

      Täällähän lentää niin perustelemattomia väitteitä että huh! Ensinnäkin, yksikään lapsi ei synny homofobisena, se opitaan ahdasmielisiltä heterovanhemmilta. Lapsi joka syntyy sateenkaariperheeseen ei itse näe asiassa mitään ihmeellistä tai erikoista, saatikka mitään huonoa. Lapselle on tärkeintä että on kaksi rakastavaa vanhempaa, sukupuolesta viis. Väite siitä että "lasta varmasti tullaan kiusaamaan koulussa" on täysin perätön ja fiktiota. Se ketä siellä koulussa kiusataan ei liity mitenkään siihen millaisesta perheestä lapsi tulee. Itse olen perinteisestä heteroperheestä, ja minua on kiusattu koko ala-asteen ajan erittäin rajustikkin. Vaikka olin normaali tyttö, tykkäsin pojista ja olin hyvä oppilas. Lapset keksii aina syyn kiusata, oli se sitten erilaiset kengät tai hassu nenä, kulunut paita tai rikkinäinen reppu. Kiusaamista ei voi estää sillä että yrittää tehdä kiusattavasta "normaalin", ainut keino estää kiusaus on puuttua siihen kiusaajaan. Sitäpaitsi kuka meistä tietää tulevaisuuteen, miten normaalia tai epänormaalia se on että lapsella on kaksi isää tai äitiä?

      Tunnen useammankin sateenkaariperheen, ja voin kertoa että niiden lapset on ihan yhtä onnellisia siitä että heillä on kaksi vanhempaa, kuin heteroperheidenkin lapset. Ainut kysymys jonka lapsi itse on kysynyt kahteen äitiin liittyen, on ollut se miksei äidit ole naimisissa? Kun toinen äideistä vastasi ettei he ole vielä päässeet naimisiin, tyttö innostui että no heidän pitää mennä nyt, hän haluaa morsiusneidoksi! Selitä siinä sitten viiden vanhalle tytölle että miksei Suomen valtio hyväksy avioliittoa kahden naisen välillä, kun toinen puhua pälpättää hienosta mekosta ja korista jossa on kukkia. Oli sydäntä raastavaa olla paikalla todistamassa tuota keskustelua, ja nähdä se tuska äidin silmissä kun ei voi avioitua rakastamansa ihmisen kanssa.

      Kenelläkään ei ole oikeutta väittää että lapselle on parempi jos on sekä isä että äiti. Maailma on täynnä eronneita yksinhuoltajia, perheitä joissa toinen vanhempi on kuollut, lapsia joiden molemmat vanhemmat on kuolleet ja he asuvat sijaisperheessä, lapsia jotka pomppivat sijaisperheestä toiseen ongelmiensa takia, vahinkolapsia joiden vanhemmat on liian nuoria tai liian holtittomia vanhemmiksi, yms. Eikö siis oikeasti teidän mielestä ole parempi että lapsella on kaksi rakastavaa vanhempaa, jotka eivät ole kyenneet hankkimaan lasta hetken mielijohteesta vaan lapsi on oikeasti haluttu ja rakastettu?

      • isäm-maa

        Suomi on aina muuta Eurooppaa jälkijunassa, koska täällä ajatellaan itsenäisesti vain oman navan tiimoilta, mutta kaikki muita ihmisiä koskeva asia prosessoituu suomalaisten päissä kaavamaisesti jonkin kuvitellun, fantasioidun normaalin mukaan, johon se asia joko sopii tai ei sovi. Maalaisjärki ei liity siihen prosessiin missään vaiheessa.

        Tämän kivikautisen joutomaan vanhoilliset punaniskaiset peruspuupääjuntit lämpenevät asennekehitykselle, ihmisoikeuksille ja kaikenlaiselle standardista punaniskaisesta peruspuupääjunteista poikkeaville yhtä hyvin kuin Siperian ikirouta. Sen sulaminen vaatisi maailmanlaajuista ilmaston lämpenemistä.

        Perussuomalainen heteronormatiivinen ajatusmaailma on kuin valtava masennusta kylvävä punapuu, joka pysyy järkähtämättömästi paikallaan. Ei auta vaikka kirveellä kuinka hakkaisi, siinä se on jumissa kuin paska junttilan tuvan seinässä. Se ei siitä lähde ennenkuin se harmaantuu ja kuolee. Kun punapuu on kuollut ja pitkän kylmän talven lumi sulaa pois, sitten vasta saavat kaikki kukat kukkia.

        Vaikka kukkivatkin mullassa, johon punaniskaiset peruspuupääjuntit ovat jättäneet katkeruuden, kateuden ja ahdasmielisyyden perinnön. Siinä vaiheessa muualla maailmassa ollaan kuitenkin jo valovuosia meitä edellä ja seuraavalle portaalle kiipeäminen on kankeaa kuin vanhan norsun askeleet, aivan kuin ennenkin. Älä odota Suomelta tai suomalaisilta yhtään mitään uutta.

    • Onnea matkaan!

      Älä huoli mummo. Monilla sateenkaarikavereillani on lapsia ja hyviä tyyppejä niistä tulee. Sosiologisia tutkimuksiakin aiheesta on tehty ja näyttö on yhdenmukainen: lesbojen lapsista tulee ihan täysjauhoisia ja jopa keskimääräistä suvaitsevampia.
      Kaikki kuitenkin tarvitsevat lähimmäisten ja yhteisön tukea. Ole siis läsnä ja mukana piltin/ pilttien maailmassa!

    • pykälänviilaaja

      "Tyttäreni ja hänen naisystävänsä saivat juuri tyttären keinohedelmöityksellä."

      Eivät HE mitään lasta saaneet.

      Tyttäresi sai jonkun vieraan miehen kanssa lapsen. Ei ole pieni juttu lapselle, kun hän aikuisena alkaa kaivata tietoa omista juuristaan. Niin yleensä käy ja lapsella tulisi olla oikeus tuntea oma isänsä. Mutta kun ei, lesbojen vauvakuume menee lapsen edun edelle, aivan kuin lapsi olisi lelu. Minä laittaisin välit poikki lapseeni, jos hän eläisi homosuhteessa.

      • mietihän vähän

        Ihan yhtälailla nainen ja mies voi saada keinohedelmöityksellä lapsen.

      • Jackal_5on

        "Mutta kun ei, lesbojen vauvakuume menee lapsen edun edelle, aivan kuin lapsi olisi lelu."

        Lapsia saadaan ihan vahingossakin, mutta koskaan lapsi ei ole lelu, enkä usko että kukaan lapsia oikeasti tuolla mielellä hankkii.


        "Minä laittaisin välit poikki lapseeni, jos hän eläisi homosuhteessa."

        Sitten olet huono vanhempi.

      • Yöäk !

        Sääli, että olet saanut lapsen. Tuolla mentaliteetilla et olisi ansainnut sellaista.

    • mietihän vähän

      Näitä vähemmän perinteisesti saatuja lapsia on myös ihan heteroperheissä ja näitä vähemmän perinteisiä keinoja kutsutaan tosiaankin keinohedelmöitykseksi ja näitä käytetään myös lapsettomuusongelmista kärsivien pariskuntien lapsien saamista avittamaan. Miksi asia on ongelma, kun kyseessä on kaksi naista? Ihan yhtälailla myös naisen ja miehen suhteessa tämä tapa voi tulla kyseeseen ja ei se ole silloinkaan - minusta - ongelma.

      Ja mitä tulee perheen sisäisiin titteleihin.. Voithan ihan hienovaraisesti kysyä, että miten he ovat ajatelleet kutsua itseään ja perustella kysymyksen ihan yksinkertaisesti sillä, että haluaisitte kutsua samoilla nimillä kuin he itsekin kutsuvat toisiaan lapseen nähden.

    • plaahhhplaaahh

      täh?

    • Simo HML

      Pienet on murheet

    • minullaonisä

      Missä on Isäni? kaikilla kavereilla on sellainen, mikä se on?

      • Ajattelemisenaihetta

        Äitini, joka on jo kuollut, syntyi tähän maailmaan 30-luvun alussa. Hän eli koko lapsuutensa ja nuoruutensa kaksin äitinsä kanssa, kunnes meni naimisiin isäni kanssa. Äitini isä ei kuulunut koskaan äitini elämään. Miksi?

        Äitini äiti (=minun mummoni) sanoi kerran äitini isää kysellessäni, että hän vie sen tiedon hautaan mukanaan. Ja niin vei.

        Usko pois, näitä isättömiä lapsia on ollut maailman sivu ja on edelleen.Siihen ei vaikuta se, miten lapsi on saanut alkunsa tai millaisesa perheessä hän elää.

      • Ajattelemisenaihetta
        Ajattelemisenaihetta kirjoitti:

        Äitini, joka on jo kuollut, syntyi tähän maailmaan 30-luvun alussa. Hän eli koko lapsuutensa ja nuoruutensa kaksin äitinsä kanssa, kunnes meni naimisiin isäni kanssa. Äitini isä ei kuulunut koskaan äitini elämään. Miksi?

        Äitini äiti (=minun mummoni) sanoi kerran äitini isää kysellessäni, että hän vie sen tiedon hautaan mukanaan. Ja niin vei.

        Usko pois, näitä isättömiä lapsia on ollut maailman sivu ja on edelleen.Siihen ei vaikuta se, miten lapsi on saanut alkunsa tai millaisesa perheessä hän elää.

        Jatkan vielä sen verran, että äidilläni ei siis koskaan ollut isää. Eikä minulla toista vaaria. Toki sitä toista vaaria välillä mietin ja äitikin varmasti pohti, kuka hänen isänsä on. Mutta ei se elämää suurempi ongelma ollut. Minä ainakin opin sen, että kaikilla ei ole samanlaista.

        Paremmuusjärjestykseen en ole ikinä alkanut erilaisia elämiä laittamaan eikä minua ole kiinnostanut, mitä toisilla on ja mitä minulla ei ole. Elän omaa eläämääni ja annan muiden elää omaansa.

      • Väärin ymmärretty

        Kaikilla on ns. isä kyllä siinä vaiheessa, kun lapsi siitetään, mutta sen jälkeen todella isolla joukolla ihmislapsia ei ole isän näköistä, oloista eikä tapaista olemassakaan. Ja puhun ihan heterotapauksista. Joten kaikilla kavereilla ei ole sellaista.

    • mummomikäkin

      Kyllä ihan perinteisisti, ihan hienoa kun tulee mummoksi äitiksi !

    • Pena P. Ers

      Onhan tuo "miespuolinen kansanedustaja, tähtitanssija, hän joka tanssi avomiehensä kanssa", oikein perussuomalaisen näköinen ja oloinen...oikea lässyttäjä...
      Edustiko hän kansaa ollenkaan tanssikilpailunsa aikaan, vai menikö aika kuvauksissa.
      Siinä olisi ollut tosisuomalaiset geenit keinosiemennykseen, niin olisi ollut mummollakin ehkä ihmettelemistä..ja ehkä muillekin tässä mutaatioiden luvatussa maassa.

    • ää kuuskyt vee

      Oma lapsi ja hänen onnensa on varmasti tärkeintä kaikille vanhemmille. Tyttärenne on tietoisesti tehnyt valintansa oman sisimpänsä mukaan. Sen valinnan tukeminen on vanhempien ykkösasia. Etenkin kun vieläkin on paljon ahdasmielisyyttä. Tämä uusi tulokas on omalle äidilleen ja tämän kumppanille se tärkein kultakimpale, ja sitä kautta teillekin. Kertokaa "maalaisuutenne" mutta täydellinen hyväksyminen ja tukenne myös. Loppu arki on ihan samaa ihmissuhdesoppaa, olipa sitten hetero- tai mikä muu suhde tahansa. Kaipa läheiseltä voi kysyä vinkit kutsumanimeen, kun on suhteet kunnossa ja rakkaus itsestään selvää.

      Itse olen suloisen tytön kummi, jolle kävi juuri samoin. En kuitenkaan pääse häntä onnittelemaan, sillä minun vierastamiseni alkoi silloin, kun itse jäin kahden lapsen yksinhuoltajaksi, enkä ollut se alkuperäinen perheen ystävä. Minulle kerrottiin tämä asia "luottamuksella" (= juoruna) ja tuntuu tosi pahalta, kun huomaa miten nurjia ja ahdasmielisiä täällä voidaan olla.

      Maailma on jo täynnä moderneja ratkaisuja myös syntymän kannalta. Lapsenlapsenne löytää paljon samoja tarinoita ympäriltään ja tietää taatusti, että hän on suunniteltu ja haluttu tähän maailmaan.

      Älkää antako muiden häiritä oman perheenne onnea. Muitten suhtautumienen on yhdentekevää, kunhan tyttären perhe saa teidän rakkautenne.
      Olen kahta aikuista tytärtäni tukenut parhaani mukaan heidän valinnoissaan, ja paras lahja eämässä on heidän kiitollisuutensa siitä. Muut kuiskikoon mitä vaan!

    • jk

      ei,ole

    • sepe

      Kyllä ne asenteet ja kasvatus lähtee kotoa. Kiusaajat kasvatetaan kotona, mitä vanhemmat edellä sitä lapset perässä, koulua ja yhteiskuntaa on turha syytellä.
      Siittämään lapsia mies pystyy tosi nopeesti ja kevyesti eli ei siihen kummoisempia kykyjä tarvita. Lasten kasavattamiseen ja vastuun ottamiseen ei kaikki pysty, sukupuolesta riippumatta. Parhaansa yritetetään, mutta välinpitämätöntä ihmistä on huono mennä muuttamaan. Kaikkia ei kiinnosta lapset eikä lapsenlapset vaan oma etu ja omat humputtelut menevät edelle, se suotakoon heille, mutta yksinäisyyttä näiden on turha ruikuttaa.
      Turhaa lässytystä tämä homokammoisuus. Jokainen, kun yrittääs omassa elämässään parhaansa eikä kateilis toisten onnea, niin siinä riittäis savottaa joka torppaan.

      • oiavaruus

        just noin!

    • Sensuuri jyllää!
    • elämä on paskaa

      hyvä mielipide sinulla mummo.

      • Elämä vain on

        Jonka sinä nimimerkistäsi päätellen olet ymmärtänyt väärin.

    • lada

      Mun mielestäni toiset kokemukset eivät auttavat, jokaisella on oman elämä ja tulevaisuudet.Onneks olkoon tulla mummoksi se on iso onnea! Rakasttaa lapsilapsinsä ja auttaa tyttärelle hoitaa ja kasvaa lapsi.Esim.Aikuiset (tyttär ja hänen näisystävä) voivat pilottaa oman rakkaudet suhteita lapselta joskus se on pelkää leikki, jatkossa usein nämät suhteitä lopetuneet itse. Lapsien hoitominen voi syntyä heiltä perheen ongelmia ja he erosivät. ja mummolla on aikaa viedä tyttäreni lääkärillr ja järjestää hormoni hoito kun se on sairaus ja viedä häntä oikein psykologille. Lapsi kun kasvaa hänellä oman elämän valinta.Oman hormooni elämistö.Ei mitää hätää lapsille kun lähellä on älykkäittä aikuisiä.Ja viellä tarkeisempi kun hyvää, ja sivistetty ja älykäs mummi kenellä on voimia rakastaa ja ymmärtää kaikkien.

    • lukija vaan . . .
    • lesbon sisko

      Oma sisareni on lesbo, ja hän elää parisuhteessa naisen kanssa, ja heillä on myös kaksi ihanaa lasta (lapset on siskoni kumppanin biologisia lapsia). Lapsia ei ole missään vaiheessa kiusattu koulussa sen vuoksi, että heillä on kaksi äitiä, eivätkä he ole kyseenalaistaneet miksi heillä on kaksi naista vanhempana.

      Lapsi tottuu siihen miten hänet kasvatetaan, ja pitää sitä täysin normaalina. Lapsille on tärkeintä, että he saavat rakkautta ja huolenpitoa kotoaan. Ne, jotka näitä sateenkaariperheitä kyseenalaista ovat aikuiset, eivät lapset. Usein näistä sateenkaariperheiden lapsista kasvaakin suhteessa heteroperheisiin suvaitsevampia lapsia.

      • isän ikävä

        Telkkarista tuli Tanskalainen ohjelma jossa alle kaksikymppinen kahden lesbon perheessä kasvanut ja keinohedelmöityksessä syntynyt tyttö, kertoi kuinka hän aikuistuttuaan oli alkanut etsiä isäänsä minkälainen hän on ja hänen isänsä sukua ja onko hänellä sisaria ja veljiä kuinkapaljonkin olemassa.
        Lopulta hän pääsi selville ja sen firman välityksellä, joka oli välittänyt luovutetut sukusolut, ja he ottivat luovuttajaan yhteyttä ja kysyivät halusiko hän ottaa tähän tyttöön, ja lopulta he tapasivat ja tytär kertoi että oli suuri helpotus kun monet asiat loksahtivat paikalleen kun näki isänsä.
        Onhan näitä tapauksia esim. adoptiossa kun ei ole mitään tietoa vanhemmista, siksi mielestäni on tämä luonnollinen tapa ehdottomasti lapselle paras, se että joku on yksinhuoltajan lapsi, ainakin hänellä on esim. isä jossain, tai ainakin valokuva että on tietoinen suvustaan.

    • Hengetär

      Koskahan tänne saadaan jotain rakentavaa ja henkevää keskustelunaihetta taas.

      • ***

        Ei koskaan >>>>>>>> Siitä sinä pidät kyllä huolen.

      • .............!!!
        *** kirjoitti:

        Ei koskaan >>>>>>>> Siitä sinä pidät kyllä huolen.

        EI VAAN SINUN KALTASET SINNE HULLUJEN HUONEELLE JOUTAA.................

    • mie vaan

      Mietin tässä lapsen tulevaisuutta ja myöhemmin ilmenevää seksuaalisuutta.

      • 20

        Seksuaalisuus ei ole tarttuva.

        Seksuaalisuuden normatiivisuus on tarttuvaa.

        On turha tuomita lesboäitejä huonoiksi vanhemmiksi, koska emme loppujen lopuksi tiedä heistä mitään. Voin istua kirkon portailla ja tuomita avioituneita pareja huonoiksi ja hyviksi, vaikka en tiedä heistä mitään, mutta heidän lasten tulevaisuutta en silti voi tietää.

    • en hyväksy lainkaan

      Olisi kauheeta!! En voisi kuvitellakaan että mun lapset olisivat semmoisia. Kyllä mies ja nainen kuuluu yhteen. En kehtaisi kertoo kelleen tutulle jos mun lapset olisivat sellasia et ois samaa sukupuolta olevien kanssa iikkk!! Varmasti lastakin kieusattaisiin ja hyleksittäisiin koulussa ja kaikkialla.


      En hyväksyisi en missään nimessä. Nytkin katson semmoisia paheksuvasti ja inhottaa.

      Mut jos lapset niin teksisi, en kertoisi kelleen ja kieltäisin lasten hankkimisen enkä huolsi sitä toista puolisoa meille, vain oman lapsen. Mua ainakin hävettäisi.

      • ei tarvitse hyväksyä

        Lapset näyttäisivät sinulle keskisormea ja jättäisivät sinut omaan arvoonsa. He hankkisivat lapset aikuisina kun sinun mielipiteillä ei ole enää mitään väliä. Näin melkein jokaisen tuntemani homon kohdalla, keiden perhe ei hyväksynyt heitä. Eikä sellaisten puupää-vanhempien hyväksyntää kaivatakaan.

    • NoJUST.

      Nostan lippua niille pariskunnille (oli sitten molemmat samaa sukupuolta tai ei), että uskaltavat olla omia itsiään. Hyväksyn lesbo ja homo suhteet ja minua säälittää enemmän ne jotka "inhoavat" tällaista pariskuntaa. Mitä pahaa siinä on? Eikö oman lapsen onni ole tärkeintä vanhemmalle? Ethän sinä rakas vanhempi seurustele tässä parisuhteessa, vaan lapsesi, joka haluaa olla onnellinen juuri sellaisena kuin on. Olettako ikinä ajatelleet astua lapsenne saappaisiin, joka tykkääkin samasta sukupuolesta? Mietittekö ikinä miltä lapsestanne mahtaa tuntua, kun omat vanhemmat inhoavat ja paheksuvat? Eikö teidän pitäisi olla rakastavia, huolehtivia ja pyytteettömiä omalle lapsellenne? Eihän lesbous tai homous ole sen vakavampaa kuin vammaisuus! Joten eikö annettaisi kaikkien kukkien kukkia vain, eikä syrjittäisi ketään. Mielestäni jokainen on ansainnut onnensa :)

    • samanarvoinen

      kiusaaminen esim.koulussa juontaa juurensa kotioloista. miten kotona on opetettu (ei ehkä tietoisesti), lapsi kuulee sen, kun äiti autolla ajaessa puhuu halveksuvasti puoliääneen 'ruma takki.. menisit parturiin.. volvomies..' tai kun isä selittää puhelimessa kaverilleen 'homonnäkönen läski juntti'.. ja sitten ihmetellään, kun koulusta tulee ilmoitus toistuvasta fyysisestä ja henkisestä kiusaamisesta. millaisen asenteen sinä opetat lapsellesi?

    • Ajatus

      Tuli mieleen, että jos homo/lesboparien hedelmöityshoidolla saadusta lapsesta tulee hetero ja hän rakastuu geneettiseen sisarukseensa saaden lapsia...

      • kissuliini

        Suomalaisille klinikoille sukusolut tulevat pääasiassa Tanskasta ja yhden luovuttajan sukusolujen käyttö on rajattu. Todennäköisesti hoidot vain tervehdyttävät suomalaista geeniperimää.

    • keveakuorma

      "Luterilaisen kirkon Kirkkohallitus antoi kirkon puolesta Sosiaali- ja terveysministeriölle lausunnon Lapset ja rekisteröity parisuhde -mietinnöstä marraskuussa 2003. Toimikunnan mietinnössä ehdotettiin perheiden sisäisen adoption mahdollistamista rekisteröidyissä parisuhteissa. 1)
      Kirkkohallitus piti lapsen etua keskeisimpänä kriteerinä punnittaessa toimikunnan ehdotuksia. Tästä johtuen kirkkohallitus katsoi, että ennen lapseksi ottamisen mahdollistamista tulee selvittää äitiyden ja isyyden biologisia, sosiaalipsykologisia ja oikeudellisia käsitteitä olennaisesti laajemmin ja perusteellisemmin kuin mitä mietinnössä on tehty.
      Lapsen etua pohdittaessa kirkko piti lähtökohtana lapsen asemaa ja oikeuksia. Lapsella tulee olla oikeus sekä äitiin että isään aina kun se on mahdollista. Vanhemmuuden käsitteen laajentaminen biologista vanhemmuutta laajemmalle ei saa kaventaa lapsen oikeutta äitiin ja isään.
      Kirkkohallitus piti mietinnön käsitystä isän puuttumisen merkityksestä lapsen kasvulle kestämättömänä. Suhde sekä samaa että vastakkaista sukupuolta olevaan vanhempaan on tarpeen lapsen psykoseksuaalisen kehityksen kannalta. Isä auttaa lasta mm. eriytymään äidistään.
      Toimikunta piti ensisijaisena sitä, että lapsen aseman yhdenvertaisuus toteutuu riippumatta lapsen biologisen vanhemman seksuaalisesta suuntautumisesta tai yhteiselämän muodosta. Kirkkohallitus katsoi tästä poiketen, että ensisijaisesti lapsen etu ja yhdenvertaisuus koskee suhdetta hänen äitiinsä ja isäänsä.
      Lausunnossa painotettiin, että lasten saamisessa ja kasvattamisessa ei ole kysymys aikuisten itsetoteutuksesta tai ihmisoikeuksista. Lapset eivät ole vanhempiaan varten vaan vanhemmat lapsiaan varten.
      Mietinnön perusongelmana kirkkohallitus piti sitä, että siinä erotettiin vanhemmuus äitiydestä ja isyydestä. Äitiyden ja isyyden realiteettien hämärtäminen ei voi olla lapsen etu, vaan kertoo asian tarkastelemisesta vanhempien oikeuksien kannalta: kaikille aikuisille halutaan samat oikeudet vanhemmuuteen riippumatta siitä, kuinka se vastaa lapsen tarpeisiin tai etuun.

    • keveakuorma

      Amerikan psykologisen yhdistyksen sivuilla puolustetaan homo- ja lesbovanhemmuutta. 2) Charlotte J. Patterson kertoo, että homo- ja lesboperheiden tutkimus sisältää monia ongelmia. Tarpeeksi edustavan ja laajan otoksen saaminen on useasti vaikeaa. Lisäksi tutkimukset eivät useinkaan sisällä järkevää vertailuryhmää: lesboperhettä verrataan usein ainoastaan heteroseksuaalin vanhemman yksinhuoltajaperheeseen. Patterson korostaa kuitenkin tutkimuksen positiivisia löytöjä ja sivuuttaa tutkimuksen puutteet kevyesti.
      Robert Lerner ja Althea Nagai ovat kirjoittaneet homo- ja lesbovanhemmuutta kriittisesti tarkastelevan kirjan No Basis: What Studies Don't Tell Us About Same-Sex Parenting (2001). 3) Kirjan esipuheessa kerrotaan, että tutkijat ottivat huomattavan riskin ammattiuraansa nähden uskaltamalla kirjoittaa kriittisesti homo- ja lesbovanhemmuudesta. Tutkijat havaitsivat, että 49:stä arvioidusta tutkimuksesta ainoastaan yksi oli neutraali, muiden tutkimusten tekijät halusivat tukea homovanhemmuutta ja homoliittoja. Tutkijat huomauttivat samoista tutkimuksellisista puutteista, joihin viitattiin Pattersonin yhteydessä.
      Fiona L. Taskerin ja Susan Golombokin (1997) tutkimusta siteerataan usein todisteena siitä, että lesboperheessä kasvaneet lapset ovat yhtä tasapainoisia kuin heteroperheessä kasvaneet lapset. 4) Tutkimus sisältää tyypilliset homo- ja lesboperhetutkimuksiin liittyvät ongelmat ja virhepäätelmät:
      a) Otos oli pieni: 54 lesboperhettä. Vertailukohteena oli 27 heteroseksuaalin äidin yksinhuoltajaperhettä. Tutkijat totesivat, että ehkä siksi "suuria eroja" ei löytynyt.
      b) Seurannassa kadotettiin 38 % lapsista.
      c) Vertailukohteena olevat perheet eivät olleet riittävän samankaltaisia lesboperheiden kanssa.
      d) Tutkijat väittivät, että lesboäitiys ei lisännyt lasten homoseksuaalisuutta. Tosiasiassa lesboäitien lapsista 2/25 (8%) piti itseään homona, mutta ei yksikään heteroperheiden lapsista. Tutkijat totesivat, että lapset kokivat aikuisena homokiinnostusta, jos äiti oli avoin lesboseksin suhteen ja hänellä oli monia lesbosuhteita lapsen kouluiässä. Lisäksi tutkijat myönsivät, että lesboäitien perheissä oli enemmän homokokeiluja.
      e) Vertailukohtana oli yksinhuoltajaperheet. Tämä on erittäin tyypillistä lesbo- ja homoperhetutkimuksille. Tällöin suuria eroja ei löydetä. Sitä vastoin yksinhuoltaja / avioeroperheiden ja kahden vanhemman perheiden vertailututkimukset osoittavat, että eroja löytyy mm. koulunkäyntimenestyksen, käytöshäiriöiden ja varhaisten seksikokeilujen suhteen. 5)
      f) Lasten haastattelut eivät olleet anonyymejä. Perhetyötä tekevät ammattilaiset tietävät, että lapsi suojelee perhettään ja vanhempiaan, vaikka perheolot olisivat kuinka rikkinäiset. Siksi perheolojen arviointi on mahdollista usein vasta aikuisuudessa.
      g) Tutkijat ilmaisivat olevansa "ristiretkellä" lesboperheiden puolesta haastaakseen kaikki kielteiset ennakkoluulot.

    • keveakuorma

      Textbook of Homosexuality and Mental Health - teoksessa Martha Kirkpatrick toteaa lesboperhetutkimuksiin liittyvistä ongelmista, että ne olivat tehdyt tarkoitushakuisesti puolustamaan lesboäitiyttä, otanta oli pieni, vertailuryhmä ei ollut sopiva tai jatkoseurantaa ei tehty. Vain harvat lesbot olivat synnyttäneet lapsen lesbosuhteessa ollessaan. 6)
      Katsaus homoisiä ja heidän lapsiaan koskeviin tutkimuksiin osoittaa, että niitä koskevat samat ongelmat kuin lesboperhetutkimuksia. 7)
      Lesboaktivisti Paula Kuosmanen väittää kirjassa Hetero-olettamuksesta moninaisuuteen (1997), että homo- ja lesboperheissä kasvaneet lapset ovat yhtä tasapainoisia kuin heteroperheissä kasvaneet. Kuosmanen vetoaa kahteentoista tutkimukseen joita on tehty tästä aiheesta. 8)
      Kuosmasen mainitsevat tutkimukset eivät ole ongelmattomia. Textbook of Homosexuality and Mental Health - teokseen kirjoittanut Martha Kirkpatrick totetaa viidestä Kuosmasen mainitsemasta tutkimuksesta, että ne olivat tehdyt tarkoitushakuisesti puolustamaan lesboäitiyttä. Lisäksi niiden otanta oli pieni, eikä jatkoseurantaa tehty. 9)
      Jäljelle jäävien tutkimusten ongelmana on se, että ne vertasivat eronneiden heteroiden lapsia lesbojen ja homomiesten lapsiin. Eronneiden vanhempien lapsista tiedetään, että heillä on muita lapsia enemmän erilaisia ongelmia.

      "Isän menetyksellä on haitallinen vaikutus sekä tyttöjen ja poikien sukupuoli-identiteetin turvalliselle kehitykselle (Hetherington, Cox & Cox 1978). Esimerkiksi Hetherington (1973) havaitsi, että isän puuttumisen vaikutukset tyttöihin ilmenevät nuoruudessa. Ne ilmentyvät pääasiassa kykenemättömyytenä solmia yhteyttä sopivalla tavalla miehiin (s.52). Samoin Roy (1985) löysi pienen, kuitenkin merkittävän yhteyden aikuisiän depression ja ennen 17. ikävuotta tapahtuneen vanhemman menetyksen välillä. Tämä koski sekä tyttöjä ja poikia." 10)

      David R. Shaffer toteaa kehitys psykologiaa käsittelevässä oppikirjassaan, että varhaislapsuutensa isästä erossa kasvaneet pojat kehittyvät enemmän tunneriippuvaisiksi sekä vähemmän aggressiivisiksi, päämäärätietoiseksi ja maskuliiniseksi kuin isien kansaa kasvaneet pojat. Näin tapahtuu erityisesti, jos isä lähtee perheestä pojan ollessa alle 4-vuotias. Mikäli ero isästä tapahtuu myöhemmin, poika kehittyy usein ylimaskuliiniseksi. Hänestä kasvaa liioitellun itsevarma ja kapinallinen, joka kompensoi naisseikkailuillaan haurasta miehisyyttään. Avioeroperheissä ilman isää kasvaneet tytöt antautuvat varhaisiin seksikokeiluihin miesten kanssa. 11) Ei siis ihme, että suuria eroja ei löydy lesboperheiden ja heteroavioeroperheiden väliltä!

    • keveakuorma

      Tähän asti laajin tutkimus homoisien pojista raportoi, että 9 % heistä kasvoi homoseksuaaleiksi. Määrä on yli neljä kertaa suurempi kuin homomiesten yleinen osuus väestöstä (n.2.2 %). Poikien suhdetta isiinsä kuvastanee osittain se, että tutkijat eivät pystyneet tavoittamaan 48% pojista. 12) Tutkija Diana Baumrind arvelikin, että homoseksuaalien poikien määrä olisikin todellisuudessa suurempi tässä tutkimuksessa. 13)
      Eräs laaja tutkimus lesboäitien lapsista totesi, että 12 % tytöistä kasvoi lesboiksi. 14) Yleisessä väestössä 2,2%:lla miehistä ja1,1%:lla naisista on useita seksikokemuksia samansukupuolen kanssa. 15) Homoisien pojista kasvaa siis yli 4 kertaa useammin homo kuin muun väestön keskuudessa. Lesboäitien tytöistä kasvaa lesboja sitä vastoin kymmenen kertaa useammin.

      Lapsi tarvitsee kehittyäkseen kummankin vanhemman mallin, tarpeeksi ehyen isän ja äidin, miehen ja naisen mallin. Mikäli lapsi joutuu hakemaan jomman kumman vanhemman mallia perheen ulkopuolelta, identiteetti ongelmat ovat vaarassa kasvaa suureksi. 16)"


      Edellinen pätkä on otettu kirjasta
      Puonti, Ari. Homoseksuaalisuus, hämmennyksestä selkeyteen. 2004. s. 176-184. Hämeenlinna: Karisto Oy.

      Lähdeviitteet:
      1) Kirkkohallitus 25.11.: "Lapsen oikeutta sekä äitiin että isään ei saa kaventaa"
      http://213.250.93.194/asiakas/evl/ktuutiset.nsf/45a7bb2db5c79b9ac2256c9e0057%2086b4/3a3a7e83ee6fc287c2256de8004d2f5c
      2) Patterson, Charlotte J.: "Lesbian and Gay Parenting" www.apa.org/pi/parent.html
      3) Lerner, Robert ja Nagai, Althea: "No Basis: What Studies Don't Tell Us About Same-Sex Parenting". 2001. Marriage Law Project, Ethics and Public Policy Center. Washington, D.C.
      4) Tasker Fiona L. ja Golombok Susan: "Growing Up in a Lesbian Family: Effects on Child Development". 1997. New York: Guilford Press.
      5) Teachman, J. ym.: "Sibling Resemblance in Behavioral and Cognitive Outcomes: the Role of Father Presence" Journal of Marriage and the Family 1998, 60, s. 835-848.
      Upchurch, D. ym.: "Gender and Ethnic Differences in Timing of First Sexual Intercourse" Family Planning Persppectives 1998, 30, s. 121-127.
      Cookson, J.T.: "Parental Supervision and Family Structure: Effects on Adoscent Problem Behaviors" Journal of Divorce and Remarriage 1999, 31, s. 107-127.
      6) Kirkpatrick Martha: "Lesbians as Parents" teoksessa Textbook of Homosexuality and Mental Health, toim. Robert P. Cabaj ja Terry S. Stein. 1998, s. 359. Washington, London: American Psychiatric Press Inc.
      7) Charlotte J. Patterson ja Raymond W. Chan "Gay Fathers and Their Children" teoksessa Textbook of Homosexuality and Mental Health, toim. Robert P. Cabaj ja Terry S. Stein. 1998, s.371-393. Washington, London: American Psychiatric Press Inc.
      8) Kuosmanen 1997, s. 109-110.
      9) Kirkpatrick Martha: "Lesbians as Parents" teoksessa Textbook of Homosexuality and Mental Health, toim. Robert P. Cabaj ja Terry S. Stein. 1998, s. 359. Washington, London: American Psychiatric Press Inc. Ks. myös Baumrind, Diana: "Commentary on Sexual Orientation: Research and Social Policy Implications" Developmental Psychology 1995, Vol.31, No.1, 134.
      10) Carlson, Robert C. ja Butler, James N.: Abnormal Psychology and Modern life. 1992, s. 127. Ninth ed. New York: Harper Collins Publishers.
      11) David R. Shaffer: Developmental Psychology. Theory, Research and Applications. 1985, s. 552-526, 538-544. California: Brook/Cole Publishing Company.
      12) Bailey, J.M.: "Sexual Orientation of Adult Sons of Gay Fathers" Developmental Psychology 1995, 31, 124-129.
      13) Baumrind, Diana: "Commentary on Sexual Orientation: Research and Social Policy Implications" Developmental Psychology 1995, Vol.31, No.1, s. 134.
      14) Tasker Fiona ja Golombok Susan: "Adults Raised as Childern in Lesbian Families" Developmental Psychology 1995, 31, s. 213.
      15) Kontula, Osmo ja Haavio-Mannila, Elina: Suomalainen seksi, 1993, s. 251, 254. Porvoo, Helsinki, Juva: WSOY.
      16) Ks. Friedman, Richard C, ja Stern, Leonore, O.: "Fathers, Sons and Sexual Orientation, Replication of a Bieber Hypothesis" Psychiatric Quarterly 1980, 52, 3, 175-189.
      Vesa Manninen: Pojan alku, isän tie. 1991. 49-51. Helsinki: Kirjayhtymä.
      David R. Shaffer: Developmental Psychology. Theory, Research and Applications. 1985. California: Brook/Cole Publishing Company.

      • 33 v heteromies

        Uskon kanssa että kasvaminen homoseksuaaliperheessä lisää omaa mahdollisuutta kehittyä itse homoseksuaaliksi.

        Lisäksi tämä myös varmaan tuo identiteettiongelmia helpommin myöhäisemmällä iällä. No monilla kulttuureilla on takuulla samanlainen vaikutus ihmiseen. Jos asut vaikka maassa missä on äärimmäisen kireät uskonnolliset lait, tavat tai traditiot...vaikutus on sama. Sodan runtelemissa maissa tuskin kasvaa keskimäärin kovinkaan tasapainoisia ihmisiä. Myöskään nälänhätä ei edistä hengistä tasapainoista kasvua.

        Niin elämä on. Ihmisen kehittymiseen vaikuttavat äärimmäisen monet asiat joita emme millään voi enneltä määrätä. Seksuaalinen suuntaus ei mielestäni ole kovinkaan merkittävä asia loppuen lopuksi. Jos verrataan vaikka lapsuuden kokemuksia jotka osittain aiheuttavat ihmisen kehittymisen psykopaatiksi, raiskaajaksi, narsistiksi tai vaikka narkomaaniksi.

        Kuinkakohan kattava tuon Ari Puonnon tilastojen otanta oli. Muutama sata vai useampi tuhat homoseksuaaliperheen lasta mikä tilastollisesti tekisi tutkimuksesta paikkansapitävän. Pitkä lähdeviitelista ei tee tutkimuksesta ja prosenteista totta, vaan kattava tutkimus tekee niin.

      • keveakuorma(eikirj)
        33 v heteromies kirjoitti:

        Uskon kanssa että kasvaminen homoseksuaaliperheessä lisää omaa mahdollisuutta kehittyä itse homoseksuaaliksi.

        Lisäksi tämä myös varmaan tuo identiteettiongelmia helpommin myöhäisemmällä iällä. No monilla kulttuureilla on takuulla samanlainen vaikutus ihmiseen. Jos asut vaikka maassa missä on äärimmäisen kireät uskonnolliset lait, tavat tai traditiot...vaikutus on sama. Sodan runtelemissa maissa tuskin kasvaa keskimäärin kovinkaan tasapainoisia ihmisiä. Myöskään nälänhätä ei edistä hengistä tasapainoista kasvua.

        Niin elämä on. Ihmisen kehittymiseen vaikuttavat äärimmäisen monet asiat joita emme millään voi enneltä määrätä. Seksuaalinen suuntaus ei mielestäni ole kovinkaan merkittävä asia loppuen lopuksi. Jos verrataan vaikka lapsuuden kokemuksia jotka osittain aiheuttavat ihmisen kehittymisen psykopaatiksi, raiskaajaksi, narsistiksi tai vaikka narkomaaniksi.

        Kuinkakohan kattava tuon Ari Puonnon tilastojen otanta oli. Muutama sata vai useampi tuhat homoseksuaaliperheen lasta mikä tilastollisesti tekisi tutkimuksesta paikkansapitävän. Pitkä lähdeviitelista ei tee tutkimuksesta ja prosenteista totta, vaan kattava tutkimus tekee niin.

        Höm, Puontihan ei itse ole kyseisiä tutkimuksia tehnyt vaan esittelee niitä ja niihin liittyviä ongelmia.
        Mielestäni Puonnin vertailut tutkimuksien kesken ja kriittinen näkökanta tekee Puonnin vertailusta tilastollisesti vakuuttavaa. Kovinkaan moni ihminen ei jaksaisi kaivaa näitä tietoja esille, jopa molemmilta "puolilta"! Se jo itsessään osoittaa kriittisen tutkimuksen näkökulmaa.

      • 457457
        33 v heteromies kirjoitti:

        Uskon kanssa että kasvaminen homoseksuaaliperheessä lisää omaa mahdollisuutta kehittyä itse homoseksuaaliksi.

        Lisäksi tämä myös varmaan tuo identiteettiongelmia helpommin myöhäisemmällä iällä. No monilla kulttuureilla on takuulla samanlainen vaikutus ihmiseen. Jos asut vaikka maassa missä on äärimmäisen kireät uskonnolliset lait, tavat tai traditiot...vaikutus on sama. Sodan runtelemissa maissa tuskin kasvaa keskimäärin kovinkaan tasapainoisia ihmisiä. Myöskään nälänhätä ei edistä hengistä tasapainoista kasvua.

        Niin elämä on. Ihmisen kehittymiseen vaikuttavat äärimmäisen monet asiat joita emme millään voi enneltä määrätä. Seksuaalinen suuntaus ei mielestäni ole kovinkaan merkittävä asia loppuen lopuksi. Jos verrataan vaikka lapsuuden kokemuksia jotka osittain aiheuttavat ihmisen kehittymisen psykopaatiksi, raiskaajaksi, narsistiksi tai vaikka narkomaaniksi.

        Kuinkakohan kattava tuon Ari Puonnon tilastojen otanta oli. Muutama sata vai useampi tuhat homoseksuaaliperheen lasta mikä tilastollisesti tekisi tutkimuksesta paikkansapitävän. Pitkä lähdeviitelista ei tee tutkimuksesta ja prosenteista totta, vaan kattava tutkimus tekee niin.

        Monen moni ihminen on biseksuaali tai kaappihomo. Kun he kasvavat heteroperheissä, on paljon korkeampi kynnys elää homona, kuin jos olisi kasvanut homoperheessä. Lisäksi ei voida pelkästään puhua kasvatuksesta vaan myös geneettisestä taipuvaisuudesta homouteen.

      • keveakuorma(eikirj)
        457457 kirjoitti:

        Monen moni ihminen on biseksuaali tai kaappihomo. Kun he kasvavat heteroperheissä, on paljon korkeampi kynnys elää homona, kuin jos olisi kasvanut homoperheessä. Lisäksi ei voida pelkästään puhua kasvatuksesta vaan myös geneettisestä taipuvaisuudesta homouteen.

        Homoseksuaalisuuden synnystä:

        APA, ilmoittaa että homoseksuaalisuus aiheutuu monimutkaisista yhteyksistä kognitiiviisten ja biologisisten tekijöiden ja ympäristötekijöiden välillä.
        http://www.apa.org/topics/sexuality/orientation.aspx

        Irving Bieberin (1962) mukaan homoseksuaalisuus aiheutuu liian läheisestä suhteesta äitiin ja liian etäisestä suhteesta Isään.
        http://www.questia.com/library/book/homosexuality-a-psychoanalytic-study-by-irving-bieber-toby-b-bieber-harvey-j-dain-paul-r-dince-marvin-g-drellich-henry-g-grand-ralph-h-gundlach-malvina-w-kremer-alfred-h-rifkin-cornelia-b-wilbur.jsp

        Elizabeth R. Moberlyn (1983) mukaan homoseksuaalisuus johtuu samaistumisen puutteesta omaa sukupuolta olevaan vanhempaan. Läheinen suhde äitiin ei ole syy, vaan seuraus ongelmallisesta suhteesta isään.
        http://openlibrary.org/books/OL3496474M/Psychogenesis_the_early_development_of_gender_identity

        Joseph Nicolosin (1991) mukaan miesten homoseksuaalisuus johtuu pääasiallisesti isäsuhteesta, mutta myös suhdetta äitiin ja kavereihin ei saa aliarvioida.
        http://search.barnesandnoble.com/Reparative-Therapy-of-Male-Homosexuality/Joseph-Nicolosi/e/9780765701428

        Gerard van der Aadvergin (1986, On the Origins and Treatmennt of Homosexuality) mukaan murrosiän kaverisuhteet on pääasiallinen syy homoseksuaalsuuteen. Nuori ei samaistu kaveri joukkoon, vaan koki "erilaisuutta". Tämän vuoksi murrosikäisen homoseksuaalin elämään liittyy myös narsismia ja sisäänpäin kääntynyttä itsesääliä.

        Judd Marmorin (1980) mukaan homoseksuaalisuuden syntyyn vaikuttaa biologiset tekijät, perheen sisäinen ilmapiiri, suhteet vanhempiin, syrjintä kaveruussuhteissa, pettymys heteroseksuaalisiin suhteisiin ja kulttuurin antamat mallit.
        http://www.amazon.com/Homosexual-Behavior-Reappraisal-Judd-Marmor/dp/0465030459

        Warren Gadpaille (1995, Comprehensive Textbook of Pshychiatry, s. 1324-1326) pitää homoseksuaalisuutta monen tekijän yhteissummana. Biologia, perhe- ja kulttuuriympäristö sekä psyykkeen sisäinen dynamiikka vaikuttaa seksuaaliseen suuntautumiseen.

      • keveakuorma(eikirj)
        457457 kirjoitti:

        Monen moni ihminen on biseksuaali tai kaappihomo. Kun he kasvavat heteroperheissä, on paljon korkeampi kynnys elää homona, kuin jos olisi kasvanut homoperheessä. Lisäksi ei voida pelkästään puhua kasvatuksesta vaan myös geneettisestä taipuvaisuudesta homouteen.

        "Tutkijat William Byne ja Bruce Parsons valittivat Archives of General Psychiatry- (1993) tiedelehdessä, että seksuaalisen suuntautumisen alkuperän teoretisoinnitsta puuttuu näkemys yksilön aktiivisesta roolista identiteetin muodostamisessa. Usein ajatellaan, että yksilö on passiivinen ja seksuaalinen suuntautuminen ahdetaan häneen joko biologisten tekijöiden tai vanhempien antaman kasvatuksen kautta. Vaikka useimmat tutkijat ovat tiedostaneet, että biologiset ja ympäristöstä ssaadut kokemukset ovat tärkeitä, liian vähän huomiota on annettu sille, miten nämä ovat tekemisissä keskennään.
        Bynes ja Parsons ehdottavat yhdistelmää, jossa geenit tai hormoonit eivät sinänsä määrää seksuaalista suuntautumista vaan kallistuman tiettyihin persoonallisuuden piirteisiin. Nämä piirteet vaikuttavat siihen, millä tavalla yksilö on yhteydessä ympäristöönsä aikana jolloin seksuaalisuus ja persoonallisuus kehittyvät.
        Tämä mekanismi sallisi monenlaisia kehityspolkuja, jotka johtaisivat homoseksuaalisuuteen. Se ottaisi huomioon myös sen, että yhdessä kasvaneissa identtisissä kaksosissa ilmenee paljon homoseksuaalisuutta. LIsäksi se selittäisi miksi erilaiset psykososiaaliset teoriat ovat epäonnistuneet kun ne ovat keskittyneet joko persoonallisuuden piirteisiin tai tiettyihin ympäristötekijöihin eikä näiden kahden vuorovaikutukseen.

        " Ajattele seuraavaa hypoteettista ajatusrakennelmaa, jonka Stoller ja Herdt ovat esittäneet. Kahdella pojalla on poissa oleva isä ja ylisuojeleva äiti, joka ei rohkaise urheiluun. Toinen pojista osallistuu innokkaasti baseballiin ja hänelle kehittyy heteroseksuaali orientaatio. Toinen taas jättäytyy pois baseballista ja hän kasvaa homoksi. Tämä ajatusrakennelma (jolla ei ole tarkoitus tukea kultuurin stereotyyppejä) kuvaa niiden yksinkertaisten selitysten epäonnistumista, jotka väittävät kasvatuksen määräävän seksuaalisen suuntautumisen. Voisiko selitys olla niin yksinkertainen, että homoksi kasvaneella pojalla oli feminiiniset aivot (so. pieni INAH3), joka aiheutisi sikiöajan androgeenipuutteesta, mikä saattaisi olla geneettisesti ohjelmoitua ?
        Persoonallisuuden eroja koskeva tutkimus vihjaa, että jotku persoonallisuuden piirteet voivat olla perittyjä. Näitä ovat riippuvuus palkitsemisesta, uusien asioiden etsiminen ja vaikeuksien välttäminen. Kun näitä ulottuvuuksia sovelletaan edeltämainittuun skenaarioon voimme ennustaa, että vaikeuksista ja palkitsemisesta välittämätön poika ei huomioisi äitiä, joka yrittäisi lannistaa baseballin peluuta. Sitävastoin uusia asioita ja vaikeksia välttelevä sekä riippuvainen poika tarvitsi todennäköisimmin äidin hyväksyntää. Siksi hän ei etsi eikä tapaa perheensä ulkopuolisia miehisiä roolimalleja vaan välttää baseballia ja pelkää loukkaantumista. Koska poika ei saa hyväksyvän isän tai vaihtoehtoisen miehisen roolimallin antamaa rohkaisua hän kokee itsensä erilaisiksi muihiin poikiin verrattuna. Tämän seurauksena ei-eroottiset lapsuuden kokemukset voisivat vaikuttaa homoeroottisen suuntauksen syntyyn. Näitä kokemuksia ovat, kuten Friedman kuvaa yleiseksi homoiksi kasvaneille pojille, matala maskuliininen itsearvostus, eristyminen, syrjittynä oleminen sekä poikakaverien että vanhempien miesten, erityisesti isän torjunta" 1)

        "Judd Marmor ja Richard Cohen toteavat, että poikien yliherkkyys, feminiinisyys ja taiteellisuus tai tyttöjen maskuliinisuus ja poikamaisuus saattavat altistaa heidät homoseksuaaliselle kehitykselle." - - "Baileyn ja Zucherin 2) tutkimus tukee merkittävästi näitä ajatuksia.
        He analysoivat (1995) tutkimuksia, jotka olivat kyselleet hasstateltavien ihmisten muistoja ennen murrosikää. Tutkimuksia oli yhteensä 29 ja niihin oli osallistunut 34:stä 8751:een tutkittavaa.
        Tutkijat arvioivat maskuliinista ja feminiinistä käytöstä asteikolla, jossa otettiin huomioon painiminen kavereiden kanssa, kilpaurheilu, aggressiivisuus, leikkikalut, lapsen ihailema roolimalli, leikkikavereiden sukupuoli, pukeutuminen toisen sukupuolen vaatteisiin sekä maine "tyttömäisenä", "poikamaisena" tai "yksinäisenä".
        Tulokset osoittivat, että 89 % homoiksi kehittyneistä miehistä oli feminiinisempiä verrattuna heteropoikien maskuliinisen käytöksen keskiarvoon. Sitävastoin vain 2 % heteroksi kehittyneistä pojista ylitti homomiesten maskuliinisen käytöksen keskiarvon.
        Lesboista 81% jäi heteronaisen feminiinisen käytöksen keskiarvon alapuolelle. Vain 12 % heteronaisista ylitti lesbojen feminiinisen käytöksen keskiarvon."

        Lähteet.

        Puonti, A. 2004. Homoseksuaalisuus, hämmennyksestä selkeyteen.
        1) Byne, William and Parsons, Bruce: "Human Sexual Orientation. The Biologic Theories Reappraised" Archives of General Psychiatry, March 1993, Vol 50, s. 239.
        2) Bailey, J. Michael ja Zucher, Kenneth J,; "Childhood Sex-Typed Behavior and Sexual Orientation: A Conceptual Analysis and Quantitative Review" Developmental Psychology 1995 Vol. 31. No. 1., s. 43-55.

    • monipuolista elamaa

      Omassa lähipiirissä paljon lesbopareja, joilla lapsia. Omat lapset leikkivät lastensa kanssa ihan tavallisesti, eikä asiat edes ihmetytä heitä, kun mekään emme lesbouteen reagoi mitenkään oudosti. Normaaleita asioita: toisilla on vain isä, toisilla vain äiti, joillakin molemmat ja joillakin kaksi isää tai äitiä. Onneksi erilaisuutta aletaan hiljakseen arvostamaan, koska kukaan ei ole samanlainen. Meidän esikoinen autistinen ja kuuro, käyttää sisäkorvaistutteita ja luonteeltaan hyvin erilainen diagnoosinsa vuoksi.

      Antaa kaikkien kukkien kukkia :)

    • anskuli89

      Hyvä että tyttäresi ja hänen naisystävänsä uskaltaa olla omia itsejään ja varmasti on rakastava perhe. Eikä niitä aina edes kiusata ja melkein aina kiusaajat ovat itse huonosta heteroparien perheestä. :( Itseä on kiusattu jo monta vuotta. Itsellä paljon homo- ja lesboja kavereina ja aivan normaaleja ihmisiä ovat :) Itse aina puollustanut muita, jos olen heitä nähnyt kiusattavan.. Ja usein molemmissa toinen on miehekkäämpi ja toinen naisellisempi :) Onnea paljon pikkuprinsessasta :) Olkaa ylpeitä lapsesta ja tyttärestänne ja hänen naisystävästään :) Itse ainakin olisin :)

      • joo-o

        Mietin vain, että mikähän tulee olemaan äidin puolison rooli lapsen elämässä. Ap:hän kirjoitti, että pariskunta ei julkisesti kerro seksuaalisesta suuntautumisestaan, vaan siitä tietävät vain tutut. Ehkä he eivät siis olekaan sinut itsensä kanssa tai sitten he pitävät matalaa profiilia olosuhteiden pakosta. Mutta siis, kyllähän se on vaivalloista, jos lapsi ei (sitten vanhempana) saa kertoa perheestään esim. koulussa.

    • Sateenkaarieläjä n

      Parhaiten tuet lapsen kasvua ja kehitystä olemalla turvallinen isovanhempi ja kyseenalaistamatta heidän elämäänsä sateenkaariperheenä. Ole onnellinen lapsenlapsestasi ja rakasta häntä. Melko varmasti voit olla varma että hänet on haluttu perheeseen syntyvän ja lapsi kasvaa rakastavassa perheessä, vaikka perhe ei olisikaan ns. normiperhe.

      Miten paljon muitakin lapsia kasvaa isättömissä kodeissa, on huonoja malleja, juoppoja, väkivaltaisia ja välinpitämättömiä. Lapselle on tärkeää saada kaksi vanhempaa, jossa häntä arvostetaan! Miehen mallia lapsi voi saada papalta, kummisedältä, sukulaisilta ym. Ja kyllä suomessa on kiusaamista jo ihan muutenkin, ei siltä voi sulkea silmiään. Usein sitä on ihan ilman mitään syytä.

      On hienoa, että suomessa on mahdollisuus kahden samaa sukupuolta olevan lapsen kasvattamiseen. Se ei vääristä yhtään kehitystä enempää kuin joku rikkonainen eroperhe. ONGELMAT OVAT MUUALLA. EI SATEENKAARIPERHEISSÄ!

    • ljmt09wentt4w9

      Tässä ketjussa on paljon mukavia onnitteluja, ja "ole onnellinen ja rakasta" -neuvoja, jotka ovat hyviä. Mutta minusta olisi sympaattista, jos ette peittelisi onnen lisäksi hämmennystänne lapsen vanhemmilta, se nimittäin tekee jäykäksi eikä edistä yhteyttä. Voi sitä näyttää epävarmuutensa, puhua siitä ja samoin halusta elää normaalia elämää näiden äitien kanssa ja heitä kunnioittaen, niin, puhua heidän kanssaan. Viisasta olla lähtemättä levittelemään tietoa tuosta elämänmuodosta: tämäkin ketju osoittaa, että ahdasmielisiä ja tökeröitä ihmisiä on paljon tätä asiaa kommentoimassa. Ja mainitsemasi huolehtimiset pois: eivätköhän lapsen vanhemmat osaa varustaa tyttärensä kohtaamaan vaikeudet ja mahdolliset kiusaamiset terveellä tavalla. Vaikeuksilta et voi yhtäkään lapsenlastasi varjella - onneksi, siis lasten kannalta. Älä myöskään aliarvioi hänen kykyään hyväksyä oma alkuperänsä. Jos se on ongelma hänelle, silloin sitä käsitellään, ja kerrotaan, että keinohedelmöityksellä alkunsa saaneita lapsia on tuhansia muitakin, ja että aina hedelmöityksessä tapahtuu sama juttu: siitiösolu yhtyy munasoluun. Auta prinsessaa kasvamaan realistiseksi ja avarakatseksi naiseksi, joka osaa kohdata myös elämän yllätykset, vaikeudet ja pettymykset. Mutta iloa ja rehellisyyttä matkaan!

    • Jolo Jonse

      Joo...nykyisin "tehdään ja otetaan" lapsi kuin koiranpentu ennen lemmikiksi, toivottavasti ei potkittavaksi.
      Onpahan idyllistä...pthyi...

      • Pöpö Pönse

        Nykyisin? Ennenhän lapset tehtiin ja otettiin ihan suoraan orjiksi tekemään työtä maalla.

    • 33 v heteromies

      Lapsi on luotu tieteen keinoin ja ymmärrettävästi se haittaa monen uskontokunnan edustajaa. Tässä tilanteessa vielä perheeseen mikä koostuu kahdesta naisesta. Jos totta puhutaan niin moni uskovainen ei tule hyväksymään näitä seikkoja, mutta ei sillä ole loppuen lopuksi mitään väliä. Aina tulee olemaan vanhanaikaisia ja umpimielisiä ihmisiä. Sille ei vaan voi mitään.

      Jos nyt ihan maalaisjärjellä ajattelee niin tuskin lapsi kärsii kahden äidin takia ilman isää, kuin vaikka alkoholisti- tai narkomaaniperheessä. Tai vaikka jossain ylivanhanaikaisessa kultistiperheessä.

    • 2+14

      Lasten ja lastenlasten tulevaisuus ei ole näillänäkymin hyvä kellekään. Siitä ovat stubit, käteiset ym. maanpetturit pitäneet huolta.

    Ketjusta on poistettu 25 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      91
      1525

    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      171
      1230

    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      104
      1070

    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      15
      967

    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      86
      890

    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      66
      803

    7. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      40
      787

    8. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      60
      744

    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      743

    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      738
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt