Fedora 14 kokeilu

Ne on ne 2

Kokeilin Fedora 14 Gnome käyttistä ja tykkäsin. Miinuksia tuli siitä että kotikansiossa ei ollut tavaroille tilaa.

Elikä asensin Fedoran 64-bit DVD levyltä. Kiintolevy on 80GB.

Asennuksen jälkeen kotikansion tilaa ei ollut kuin vajaa 30GB. Tuosta löytyy ihmettelyä Googlesta, mutta kukaan ei kerro missä vika.

Eihän Fedora voi viedä noin vitusti kovotilaa?!!!

Pitääkö se asennella jotenkin itse säädellyillä säädöillä. Oletukset ei kelpaa?

Sinäänsä ei iso ongelma koska musiikit ja muut säilytän ulkoisella levyllä. Olis kuitenkin mukavaa, jos työstötilaa jäis kotikansioonkin.

Debianissa jää noin 64GB. Fedorassa 30GB. Missä kusee vai join bugaus?

Nyt ei ole Fedoraa koneella. Debianilla porskuttelen, vaikka mitä se tieto ketään auttaa :)

Hyviä pyhiä kaikille!

28

208

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ne on ne 2

      Huomenta.

      Nyt on nettiäkin selailtu ja en itse keksi vastausta tuohon mikä vie kiitolevyltä tilaa. Jollain samanlaista vikaa, eikä sekään ole saanut vastausta??? Kiinnostaisi todellakin asentaa Fedora koneelle, mutta jos kotikansioon ei jää työstötilaa, niin aika turhaa hommaa.

      Kun tuli laitettua tilaukseen 4kpl 1GB muistitikkuakin, niin luulis Fedoran pyörähtävän ihan kivasti ilman swappausta. Siis tällä hetkellä on Debian Squeeze Gnome 64-bit ja muistia 1GB. Nopeasti toimii ilman swappauksia.

      Eikö kellään ole mitään vinkkiä?

      • Ne on ne 2

        Siis 4 kpl muistipiiriä, tikkuja ostelin erikseen ja meni nyt tikut ja piirit sekaisin :)


      • Fedora rules

        Ei Fedora tilaa niin paljon vie. Vie oletuksena itseasiassa huomattavasti vähemmän kuin esimerkiksi Ubuntu.

        Miten osioit?

        Komento: df

        ja etc/fstab sisältö tänne niin voimme ehkä auttaa.


        Swappia et tarvitse 4GB:n muistilla. Pois vain.

        Ja vinkkinä sanottakoon, että kannattaa odotella toukokuun lopulle, niin upouusi F15 on markkinoilla ja ensimmäisenä esittelee myös Gnome 3:n!

        Itse olen vuosien saatossa kokeillut erilaisia linukoita (mm. Debian, Ubuntu, OpenSUSE jne) ja aina vaan palaan takaisin Fedoraan sillä se on osoittautunut mukavimmaksi ja loogisimmaksi. Kehityskäytössä vielä se etu, että se on suoraan RHEL ja CentOS upstream, joten tuo palvelinpuoli on samalla hanskassa koodauksen osalta.
        Nyt takana 8 vuotta 100% Linuxia ja kokeiltu ja työkäytössä käytetty RedHat 9 -> F3, F4, F5 ... F14 edellä mainittujen mujiden jakeluiden lisäksi.


    • Ne on ne 2

      Annoin Fedoran osioida kiintolevyn käyttäen koko kiintolevyä.

      En voi nyt laittaa mitään listoja, kun koneella on Debian.

      Itsellä tullut kans kokeiltua vaikka mitä distroja, mutta aina palanut Debianiin. Nyt kuiteskin haluaisin vaihtaa Fedoraan uudempien ohjelmien ja nopeuden takia.

      Pitää odotella tuota F 15 jonkin aikaa, mutta nyt kuitenkin voisin asentaa tuon 14, että pääsee opettelemaan sitä päätettä. Debianin käskyt ei oikein toimi siinä, niin menee opettelu uusiksi.

      Joku oli osioinut ensin kiintolevyn Gpartedilla yhdeksi osioksi ja asentanut uudelleen fedoran ja tuota ongelmaa ei enää ollut. Pitää itselläkin kokeilla sitä. Palaan asiaan myöhemmin.

      • Fedora rules

        Debianin käskyt on melkein samat. Suurin ero on paketinhallinnassa, jossa Fedora on rpm-pohjainen ja käytät siis yum:ia apt-get:n sijaan.

        # yum install xxxxxx

        # yum groupinstall xxxxxxx

        jne

        Muutkin jutut on Fedorassa paljon helpommin tehtävissä, Esimerkiksi palomuuriin pääsee käsiksi myos suoraan iptables tiedostosta toisin kuin debianissa. Hakemistorakennekin on minusta järkevämpi ja monien ohjelmien nimeäminen on parempaa...

        Ja todellakin; Fedora on upstream, jossa on kaikki uutuudet ensimmäisenä! Debian on kyllä vakaa, mutta aivan liian konservatiivinen ja vanhanaikainen.
        Jos haluat uutta, niin Fedora on valinta ja kun haluat vakautta palvelinkäyttöön, niin ota CentOS tai jos haluat maksaa, niin RHEL.


      • Fedora15Beta
        Fedora rules kirjoitti:

        Debianin käskyt on melkein samat. Suurin ero on paketinhallinnassa, jossa Fedora on rpm-pohjainen ja käytät siis yum:ia apt-get:n sijaan.

        # yum install xxxxxx

        # yum groupinstall xxxxxxx

        jne

        Muutkin jutut on Fedorassa paljon helpommin tehtävissä, Esimerkiksi palomuuriin pääsee käsiksi myos suoraan iptables tiedostosta toisin kuin debianissa. Hakemistorakennekin on minusta järkevämpi ja monien ohjelmien nimeäminen on parempaa...

        Ja todellakin; Fedora on upstream, jossa on kaikki uutuudet ensimmäisenä! Debian on kyllä vakaa, mutta aivan liian konservatiivinen ja vanhanaikainen.
        Jos haluat uutta, niin Fedora on valinta ja kun haluat vakautta palvelinkäyttöön, niin ota CentOS tai jos haluat maksaa, niin RHEL.

        "# yum install xxxxxx
        # yum groupinstall xxxxxxx"

        Myös tarvittaessa on mahdollista asentaa Debian/Ubuntu -ympäristöstä tuttu Synaptic:ia vastaava graafinen yum:in lisuke eli yumex. Yum on hyvä, joten yumex on mielestäni "hätävarjelun vakavaa liioittelua".


    • Fedora15Beta

      Fedora 14:n perusasennus vie tuollaiset vajaa 5 Gt levytilaa. Tosin Latausvaatimukset: 400 MHz Pentium Pro tai parempi suoritin (vastaavat AMD-, Cyrix- ja VIA-suorittimet käyvät myös)
      Ainakin 512 Mt muistia (RAM), 1 Gt suositellaan parasta suorituskykyä varten
      10 Gt levytilaa
      http://fedoraproject.org/

    • Fedora on paras

      Fedorassa on mukana oletusasennuksessa DIsk Usage Analyzer, joka löytyy menusta System Tools.

      Sillä voi katsella mikä vie tilaa missäkin..

    • Ne on ne 2

      Asensin eilettäin uudelleen, mutta omille tiedostoille oli vapaata tilaa asennuksen jälkeen noin 33GB/80GB.

      Netti (ASDL) Toimi ensimmäisellä kerralla ja päivityksiä latasi 9 kpl. Sen jälkeen koneessa ei ollut minkäänlaista nettiyhteyttä.

      Ruksi netti kuvakkeen kohdalla, eikä mitää auto eth0 valintoja.

    • 13 + 19

      "Asensin eilettäin uudelleen, mutta omille tiedostoille oli vapaata tilaa asennuksen jälkeen noin 33GB/80GB."
      Ja höh, höh. Kuten mainittu perusasennus vie tilaa alle 5 Gt. Ja suositus asennukseen n. 10Gt ( swap).

      • Ne on ne 2

        Silti nautilus näyttää vapaata tilaa päälle 33Gb. Mistä se johtuu? Ja miten tuon ASDL nettiyhteyden saa toimimaan automaattisesti.

        Eikö Fedora tunnista integroitua nettikorttia kunnolla vai mistä tuo kiikastaa. Tähän mennessä F14 on ollut ainoa käyttis jossa netti ei toimi niinkuin pitäisi.


    • Ne on en 2

      Luovutan. Edes F14 live cd ei päästä nettiin. Saa pysyä debian koneella. Siinä toimii nettikin.

    • 13 +19

      "Edes F14 live cd ei päästä nettiin."
      Käytä ihmeessä jakelua, jota osaat! Tämäkin viesti lähtetään nettitikulla Fedora 14 käyttöjärjestelmänä. Live-CD ei välttämättä sisällä kaikkia tarvittavia osia nettitikun toimimiseksi (riippuu tikusta - ja ohjelmapaketista, joita CD:lle on asenneltu).

    • Ne on ne 2

      Älä räkytä jos et osaa neuvoa. Noista sinun postauksista ei ole mitään apua. "Yhdistä automaattisesti" hakee ja hakkee, kunnes lopettaa tuloksetta.

      • 13 + 9

        Hyvä "Ne on ne 2". Laitapa jotakin faktaa yhteyksistäsi.
        Live-CD:t eivät missään jakelussa (Windowssissa - onko jokin Live-CD? ) toimi, jos kaikenmaailman hilavitkuttimia ei ole asennettu. LiveCD:t ovat minijakeluja, joihin ei kaikki ajurit yksinkertaisesti mahdu...
        Hienoa tavata tuollainen trolli ;) Onnittelut suorituksestasi!


      • Ne on ne 2
        13 + 9 kirjoitti:

        Hyvä "Ne on ne 2". Laitapa jotakin faktaa yhteyksistäsi.
        Live-CD:t eivät missään jakelussa (Windowssissa - onko jokin Live-CD? ) toimi, jos kaikenmaailman hilavitkuttimia ei ole asennettu. LiveCD:t ovat minijakeluja, joihin ei kaikki ajurit yksinkertaisesti mahdu...
        Hienoa tavata tuollainen trolli ;) Onnittelut suorituksestasi!

        Tuota samaa se tekee dvdltä kiintolevylle asennettunakin, joten turha postata mitään live cdn ajureiden puutte höpötystä . Muissa linux distroissa live cdissä toimii netti automaattisesti.

        Ei yhdistä ei.


        http://aijaa.com/v.php?i=000417946228.png


      • Ne on ne 2
        Ne on ne 2 kirjoitti:

        Tuota samaa se tekee dvdltä kiintolevylle asennettunakin, joten turha postata mitään live cdn ajureiden puutte höpötystä . Muissa linux distroissa live cdissä toimii netti automaattisesti.

        Ei yhdistä ei.


        http://aijaa.com/v.php?i=000417946228.png

        Paitsi kiintolevylle asennettuna tuota Auto eth0 ei ole ollenkaan. Kaikki kohdat ovat tyhjiä.


      • J.P.Firetribe
        13 + 9 kirjoitti:

        Hyvä "Ne on ne 2". Laitapa jotakin faktaa yhteyksistäsi.
        Live-CD:t eivät missään jakelussa (Windowssissa - onko jokin Live-CD? ) toimi, jos kaikenmaailman hilavitkuttimia ei ole asennettu. LiveCD:t ovat minijakeluja, joihin ei kaikki ajurit yksinkertaisesti mahdu...
        Hienoa tavata tuollainen trolli ;) Onnittelut suorituksestasi!

        Voisinpa vaikka väittää, että monikin jakelu mahtuu yhdelle CD-levylle, joka toimii samalla asennus levynä. Kielituesta on levyllä saatettu tinkiä, mutta ne ladataan ja asennetaan asennuksen aikana tai asennuksen jälkeen.

        Uskon että fedorassa toimii myös nettiyhteys automaattisesti, mutta kyseessä voi olla bugi. Bugit eivät ole mikään ihme asia Fedoran kaltaisessa jakelussa.

        Googlessa "fedora 14 internet problem" löyttää hälyttävän paljon erillaisia netti ongelmia, eikä vaan 14 versiolle pelkästään. Löytyisikö sieltä jotain ongelmaan?
        http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&biw=1280&bih=799&q=fedora 14 internet problem&aq=f&aqi=&aql=&oq=&fp=29f062fb5e746880


    • K-Y-L

      Moi "Ne on ne 2". Onko tarkoitus saada joka päiväiseen käyttöön käyttöjärjestelmää, vai testattavaa ja päätteellä työskentelyä varten?

      Jos työpöytä käyttöön, niin Fedora ei ole siihen käyttöön. Siihen tulee tuon tuosta vähän testattuja päivityksia, joten yhtenä päivänä saattaa nettiyhteys toimia, mutta päivitysten tultua se ei ole enää niin varmaa toimiiko seuraavana päivänä.
      Myöskään koko työpöydälle ei välltämättä pääse ja siinä ei normaali käyttäjä osaa tehdä mitään.

      Suosittelen jotain vakaanpaa ja käyttäjäystävällistä Linux vaihtoehtoa. Fedora ei ole kumpaakaa näistä.

      • J.P.Firetribe

        openSUSE voisi olla sinulle parempi ja vakaampi vaihtoehto. Tukea saa suomeksi ja yhteisö on todella mukavaa. Ei tarvitse olla valmiiksi mikää guru ja päätettä osaava naputtelija, vaan aloittelijat otetaan ystävällisesti vastaan.

        Netti toimii automaattisesti myös live CD:llä, jolta voi tehdä myös asennuksen. Kannattaa tutustua.

        http://opensuse.fi/Tervetuloa_openSUSEa_suomeksi-wikiin


    • Ne on ne 2

      Onpas tullut postausta, mutta ei mitään hyödyttävää.

      Mitäs pääte komentoja pitäis laittaa jos sieltä osaisitte katsoa missä vika, kun nettiyhteyttä ei ole/tule?

      Onko näistä mitää virkaa? Löysin netistä vähän samanlaisesta ongelma postauksesta nuo "käskyt".

      lspci | grep Ethernet

      00:19.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82566DM Gigabit Network Connection (rev 02)

      lsmod

      Module Size Used by
      usb_storage 35519 1
      fuse 51432 5
      cpufreq_ondemand 7262 2
      acpi_cpufreq 6277 0
      mperf 1141 1 acpi_cpufreq
      ip6t_REJECT 3470 2
      nf_conntrack_ipv6 14441 2
      ip6table_filter 1207 1
      ip6_tables 9929 1 ip6table_filter
      ipv6 229420 14 ip6t_REJECT,nf_conntrack_ipv6
      uinput 5228 0
      snd_hda_codec_realtek 210495 1
      snd_hda_intel 20083 2
      snd_hda_codec 71701 2 snd_hda_codec_realtek,snd_hda_intel
      snd_hwdep 4795 1 snd_hda_codec
      snd_seq 43447 0
      snd_seq_device 5056 1 snd_seq
      hp_wmi 4783 0
      snd_pcm 61769 2 snd_hda_intel,snd_hda_codec
      ppdev 6808 0
      rfkill 13652 2 hp_wmi
      snd_timer 15435 2 snd_seq,snd_pcm
      parport_pc 17897 0
      snd 47357 12 snd_hda_codec_realtek,snd_hda_intel,snd_hda_codec,snd_hwdep,snd_seq,snd_seq_device,snd_pcm,snd_timer
      parport 26215 2 ppdev,parport_pc
      iTCO_wdt 8960 0
      soundcore 5088 1 snd
      e1000e 161755 0
      iTCO_vendor_support 2070 1 iTCO_wdt
      snd_page_alloc 6180 2 snd_hda_intel,snd_pcm
      wmi 6667 1 hp_wmi
      microcode 11139 0
      serio_raw 3589 0
      squashfs 35430 2
      i915 241342 2
      drm_kms_helper 22088 1 i915
      drm 139250 3 i915,drm_kms_helper
      i2c_algo_bit 4197 1 i915
      i2c_core 21328 4 i915,drm_kms_helper,drm,i2c_algo_bit
      video 17730 1 i915
      output 1625 1 video

      ifconfig

      eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:18:FE:63:6C:AE
      inet6 addr: fe80::218:feff:fe63:6cae/64 Scope:Link
      UP BROADCAST RUNNING MULTICAST MTU:1500 Metric:1
      RX packets:3 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
      TX packets:11 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
      collisions:0 txqueuelen:1000
      RX bytes:180 (180.0 b) TX bytes:2178 (2.1 KiB)
      Interrupt:19 Memory:f0500000-f0520000

      lo Link encap:Local Loopback
      inet addr:127.0.0.1 Mask:255.0.0.0
      inet6 addr: ::1/128 Scope:Host
      UP LOOPBACK RUNNING MTU:16436 Metric:1
      RX packets:40 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
      TX packets:40 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
      collisions:0 txqueuelen:0
      RX bytes:3104 (3.0 KiB) TX bytes:3104 (3.0 KiB)

      Eivät sano minulle mitään, mutta jos teille sanoo. Mitä muuta tarvitaan?

      En ole mikään trolli. Oikeasti haluaisin netin toimimaan. Ihan sama tuolle vapaalle kiintolevytilalle, kun sitä en käytä kuin editointiin ja siirrän tavarat muulle levylle.

      En vaan saa nettiyhteyttä F14 live CD:llä enkä asennettuna kiintolevylle. Tuskin tuo integroitu nettikortti on mikään suljettujen ajureiden orja?

      Kokeilin Gnome3.org sivuilta Fedora 15 liveä ja siinä toimi netti todella hyvin. Joten oliskohan F14 sittenkin vika?

      Odota 15 saapumista ei ole vastaus. Haluan tietää miksi 14 käyttäytyy näin. Jossain oli "ota käyttöön se nettiyhteys" Mitähän tuokin tarkoittaa. Olen laittanyt automaatiseksi nettiyhteyden, mutta nettiin ei silti mennä.

      • 16 + 15

        "ifconfig
        eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:18:FE:63:6C:AE"

        Hyvin on eth0 eli verkkolaite tunnistunut, mutta sille ei ole määritelty verkkoasetuksia.
        Jos et muuta keksi, voit kokeilla komentoa:
        su - -c 'dhclient eth0'
        tai määritellä sopiva verkko ifconfig:lla, route:lla ja kirjoittaa nimipalvelimet tiedostoon /etc/resolv.conf


      • 16 + 15
        16 + 15 kirjoitti:

        "ifconfig
        eth0 Link encap:Ethernet HWaddr 00:18:FE:63:6C:AE"

        Hyvin on eth0 eli verkkolaite tunnistunut, mutta sille ei ole määritelty verkkoasetuksia.
        Jos et muuta keksi, voit kokeilla komentoa:
        su - -c 'dhclient eth0'
        tai määritellä sopiva verkko ifconfig:lla, route:lla ja kirjoittaa nimipalvelimet tiedostoon /etc/resolv.conf

        "e1000e 161755 0"
        PS. tuo 1001e on moduli tuolle kortille. Joten laite on valmis toimimaan.


      • F14 toimii

        "Jossain oli "ota käyttöön se nettiyhteys" Mitähän tuokin tarkoittaa."

        Sitä, että klikkaat hiiren oikealla napilla network appletissa "Enable networking" päälle. Samalla voit klikata täpän "Enable wireless"...


    • L4V

      Älä helvetissä sekoa mihinkään Fedoraan. Kuten itse huomaat, niin siinä ei perus asiatkaan toimi ilman säätämistä. Loput säädellään päättellää guru meiningillä. Jos et osaa käskyjä turha toivo. Jos osaat niin kaikki OK. Tuo ei todellakaan ole mikään työpöytä distro.

      • Fedora on paras

        Fedora on ehdottomasti paras ja uudenaikaisin työpöytädistro.

        Itselläni on vuosia kokemusta Ubuntusta, OpenSUSESsta, Mintistä ja muutamasta muusta lähinnä palvelinpuolen distrosta (mm. RHEL, CentOS, Debian...).

        Voin rehellisesti sanoa, että Fedora on ehdottomasti paras työpöydälle ja palvelimiin sitten RHEL tai CentOS.


      • Ne on ne 2
        Fedora on paras kirjoitti:

        Fedora on ehdottomasti paras ja uudenaikaisin työpöytädistro.

        Itselläni on vuosia kokemusta Ubuntusta, OpenSUSESsta, Mintistä ja muutamasta muusta lähinnä palvelinpuolen distrosta (mm. RHEL, CentOS, Debian...).

        Voin rehellisesti sanoa, että Fedora on ehdottomasti paras työpöydälle ja palvelimiin sitten RHEL tai CentOS.

        Rehellisesti voin sanoa, että rpm pohjaisten kanssa on ollut aina enemmän ongelmaa, entä deb pohjaisten.

        Ubuntu 6 vuotta , Debian 2 vuotta. Kokeillut muitakin, mutta apt, aptitude Synaptic vie kaikelta voiton.

        Vaikka vuosia on Linux pohjaisten distrojen parissa, niin ilmeisesti olen käyttänyt niitä toimivia ja vähemmän konffaamista tarvitsemia, koska koskaan en ole tavannut tuollaisia ongelmia, kun Fedoran kokeilussa.

        Jätän rpm seikkailut sikseen ja kokeilen aptosid distroa. Siduxista on todella hyvät kokemukset.

        Debianista en kuitenkaan luovu. Pysyy pää distrona. Se toimii kuin kivi. Vanhahko mutta todella vakaa.

        Ehkä F15 kokeilen. Pitää aina kokeilla... ;)


    • Fedora on paras

      "Ehkä F15 kokeilen. Pitää aina kokeilla... ;) "

      Mmmm. F15 on varmaan se kriittisin vuosiin kun siinä on Gnome 3. Tuon osalta voin arvata, että ongelmia on varmaankin odotettavissa.

      Itse Gnome 3 kehitys onkin mennyt hieman väärään suuntaan. Harmi! Olen betasta huomannut monta ärsyttävää piirrettä. Pahimpana microsoft-tyyppisenä mokana "shutdown"-mahdollisuuden puuttuminen oletuksena!
      ..niin ja tekivät Fedoraankin Gnome 3:n myötä sellaisen ärsyttävän mustan ulkoasun.

      Muuten F:t toimii kuin tauti. Ei minulla ole tullut vastaan mitään noista mainitsemistasi rpm-ongelmista eikä sen vähää esimerkiksi verkko-ongelmia mitä Ubuntun kanssa on jatkuvasti.

      Upstream on kuitenkin upstream - eli jos haluat uutta, niin aina julkaisun jälkeen löytyy jotain pientä. Odota kuukausi ja asenna vasta sitten. Silloin Fedorakin on jo vakaa. Jos taas haluat todellista enterprise vakautta suhteellisen uudenaikaisesti, niin heitä se Debian mäkeen ja pistä CentOS tilalle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      26
      1356
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1282
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1196
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1194
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1173
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1171
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1167
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe