Kritiikkiä Urantia-kirjasta.

A3

S.T ja muutkin Urantia-fanit.
En tiedä oletko kuulolla, mutta muutkin voivat
kommentoida.

Olen tutustunut Urantia-kirjaan.

1.
Ärsyttää se, että melkein joka sivulla mainitaan
tavalla tai toisella, että tämä ylittää ihmisen
ymmärryksen / ei voi selittää ihmiskäsittein jne.

Esim.luku 2,sivu 33:

"…hengellistämiseksi meitä haittaa tavattomasti
se, että kuolevaisen mielen kapasiteetti on
varsin rajallinen."

Ja esim. luku 31,sivu 345:

"Transsendentaaleista kertoessamme meitä
rajoittavat ihmisen käsityskyvyn
rajoittuneisuuden lisäksi myös…"

blaa,blaa,blaa, *2000

-Kirja olisi 100 sivua lyhyempi ilman tätä turhaa
toistoa.. Ketä tämä hyödyttää ?

2.

Kirja on täynnä ihmeellisiä jumalallisia henkiä
tai otuksia, joista USEIMMISTA ei kerrota mitään
JÄRKEVÄÄ TAI INFORMATIIVISTÄ. Yleensä on joku
typerä luku (606 , 7) osoittamassa montako näitä
henkiä on. Sitten kerrotaan, joku ihmeellinen
paikka ja ihmeelliset henget, joiden kanssa nämä
toimii.

Esim:luku 22,sivu 243 :

"Paratiisilaisten ja havonalaisten kolminaistamat
Pojat. Paratiisin kansalaisten ja
havonalaisten luomisponnistukset saavat aikaan
tiettyjen sellaisten Korkeimman
Olennon ylevien hengellisten aspektien
kolminaistumisen, jotka he ovat kokemuksen
Tietä saavuttaneet Perimmäisen ja Ikuisen rajoilla
olevaa, korkeimpaakin korkeampaa
taustaa vasten."

Täyttä BULLSHITTIÄ, joka ei sano kellekään
juurikaan mitään.
Voit tietysti aina väittää, etten ymmärrä. Minä
väitän, että ymmärrän hyvin. Lauseissa ei ole
sisältöä, toisin kuten vaikkapa vaikeaselkoisissa
Kantin kirjoissa.

Ja vielä esim. Luku 25 sivu 273:

" 1. Supernafit. 2. Sekonafit. 3. Tertiafit. 4.
Omniafit. 5. Serafit. 6. Tietyntyyppiset
ylösnousemuskuolevaiset. 7. Tietyntyyppiset
ylösnousemukselliset keskiväliolennot.
Ellei lukuun oteta vain tilapäisesti tähän
yhteisöön liitettyjä kuolevaisia ja
keskiväliolentoja, on nykyinen Uversassa
rekisteröityjen ja Orvontonissa toimivien
Teknisten Neuvojien lukumäärä hieman yli
kuusikymmentäyksibiljoonaa."

Huomaa "hieman yli 61 biljoonaa", ei suinkaan 50
biljoonaa, vaan todellakin hieman yli 61 biljoonaa
ihmeellistä menninkäistä. Jäi nyt kyllä
kaivelemaan.. Onkohan niitä 61 000 000 000 234 vai
kenties
61 000 000 200 898 ???


TÄMÄ KAIKKI on täysin turhaa ja
EI-informatiivistä.

- Kirja olisi 400 sivua lyhyempi ilman tätä turhaa
jaaritusta !


3.

Jeesuksesta kertovassa osiossa toistetaan Raamatun
evankeliumeita ja lisätään turhaa tarinaa. Tuskin
löydän edes viittauksia apokryfiseen
Tuomaan-evankeliumiin, joka saattaa olla myöskin
luotettava Jeesuksen sanojen lähde.

4.

Jumala - osio on yritetty tehdä hienoksi ja
arvovaltaisen näköiseksi.

Se ei tarjoa yhtään mitään uutta, suurin osa tulee
suoraa esim. Tuomas Akvinolaiselta tai
Augustiinukselta.



5.

Ylipäätään koko kirja ei tarjoa yhtään filosofista
tai uskonnollista ajatusta tai teoriaa jota ei
vuonna 1900 olisi jo paremminkin ilmaistu.

6. Koko kirja voisi tiivistää noin 50 sivuun. Sen
voisin lukea ja suositella muillekkin. Ehkä olisi
parempi lukea vaikkapa Aristoteles, Metafysiikka
tai F. Copleston, A History of Medieval Philosophy
tai miksei David Deutsch,Todellisuuden rakenne.

7.GNR mukaillen:" I don t worry about Urantia, no,
cause Urantia is wasting my -

TIME .

5

612

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tikkulammas

      "Ärsyttää se, että melkein joka sivulla mainitaan
      tavalla tai toisella, että tämä ylittää ihmisen
      ymmärryksen / ei voi selittää ihmiskäsittein jne."

      Tämä (ja ilmeisesti useimmat muutkin esiin
      tuomasi asiat) liittyy oleellisesti väitettyyn
      kirjan syntyhistoriaan.

      Kirjan sisältö muodostui siten, että joukko
      ihmisiä esitti kysymyksiä, joihin he saivat
      vastauksia.

      Kyllähän lapsetkin kyselevät ihan kaikenlaista.
      Toisinaan ongelmaksi muodostuu, kuinka selittää
      lapselle jokin mutkikas asia, koska lapsen
      valmius vastaanottaa uutta tietoa on se mitä on.
      Perinpohjaisia vastauksia täytyisi pohjustaa.

      Lapsi voisi kysyä lisäselityksiä ja tarkennuksia
      niihin vaikeimmin ymmärrettäviin asioihin, mutta
      usein käy niin, että lapsi kysyy seuraavaksi
      jotain aivan eri asiaa.

      Suunnilleen näin lienee käynyt Urantia-Kirjan
      kohdalla. Ilmeisesti kysyjät pitivät käsitteistön
      laajentamista vähemmän tärkeänä.

      Kysyjät olivat amerikkalaisia. Ehkä kiinalaiset
      olisivat esittäneet eri kysymyksiä: "Oliko Jeesus
      kommunisti vai sosialidemokraatti?" yms.

      Kysyit: "Ketä tämä hyödyttää?"
      Asiaa olisi ehkä pitänyt tiedustella kysymykset
      esittäneiltä henkilöiltä, vaan myöhäistä se on
      nyt.

      Sanoit myös:
      "Täyttä BULLSHITTIÄ, joka ei sano kellekään
      juurikaan mitään."

      Olisit varmaankin itse keksinyt kysyä jotain
      muuta. Jos menet baariin kaljalle, tiedät
      todennäköisesti etukäteen, mitä kaljaa aiot
      tilata. Sitten menet baariin, tilaat kaljan,
      saat tilaamasi kaljan ja juot sen.

      "Huomaa "hieman yli 61 biljoonaa", ei suinkaan
      50 biljoonaa, vaan todellakin hieman yli 61
      biljoonaa ihmeellistä menninkäistä. Jäi nyt kyllä
      kaivelemaan.. Onkohan niitä 61 000 000 000 234
      vai kenties 61 000 000 200 898 ???
      Kirjan sisältö muodostui siten, että joukko
      ihmisiä esitti kysymyksiä, joihin he saivat
      vastauksia."

      Mitähän sinä olisit sillä tiedolla tehnyt?
      Kun tarkka luku muuttuu alituiseen, eikä sen
      tietämiselle ole erityistä tarvetta, pyöristys
      on aivan käyttökelpoinen.

      Ilmeisesti jokin luku, joka on suurempi kuin
      tasan 61 biljoonaa, mutta vähemmän kuin
      61 ja puoli biljoonaa.

      "Kirja olisi 400 sivua lyhyempi ilman tätä turhaa
      jaaritusta !"

      Kysyvälle vastataan. Joka kysyy vähän, saa vähän
      vastauksia. Sille, joka paljon kysyy, annetaan
      paljon vastauksia. Ehkä sinä olisit kysynyt
      vähemmän. Tai mahdollisesti eri asioita.

      "Jeesuksesta kertovassa osiossa toistetaan
      Raamatun evankeliumeita ja lisätään turhaa
      tarinaa. Tuskin löydän edes viittauksia
      apokryfiseen Tuomaan-evankeliumiin, joka
      saattaa olla myöskin luotettava Jeesuksen
      sanojen lähde."

      Kirjan vastauksia annettaessa on käytetty
      niin paljon kuin mahdollista parhaita siihen
      asti ihmiskunnan hallussa olleita omia
      lähteitä, olivatpa ne sitten hyvin tai
      huonosti tunnettuja. Tämä ei ole mikään
      kutkuttava paljastus, sillä ilmoituksenantajat
      sanoivat asian itse suoraan. Urantia-Kirjassa ei
      tosiaankaan ole viiteluetteloa osoittamassa,
      mitkä tiedoista on haettu mistäkin
      ihmisperäisestä lähteestä ja mitkä taas ovat
      ihmiskunnalle uusia.

      Ehkä kysyjien olisi kannattanut kysyä sellaista
      viiteluetteloa. Jälkiviisaus ei nyt paljon auta.
      Osa mainitsematta jätetyistä lähteistä on kyllä
      jäljitetty. Osa Jeesuksen elämää koskevista
      asioista, jotka on mainittu Urantia-Kirjassa
      saattavat löytyä peräänkuuluttamastasi
      Tuomaan evankeliumista, mutta ei muista
      evankeliumeista. Oletko erityisesti tarkistanut,
      ettei näin ole? Minä kun en tiedä.

      Viittaukset muihin evankeliumeihin ovat tietysti
      asiallisia, koska ne ovat Raamatussa ja niitä
      luetaan paljon.

      "Ylipäätään koko kirja ei tarjoa yhtään
      filosofista tai uskonnollista ajatusta
      tai teoriaa jota vuonna 1900 olisi jo
      paremminkin ilmaistu."

      Oletko kenties lukenut kirjan läpi ja lisäksi
      huolimattomasti?

      Katsopa:
      http://www.ubook.org/articles/sixty4Sadler.html

      Tuossa on tiivistettynä joitain uusia asioita.

      • A3

        Vastasit viisasti.

        Tuo lista ei tuo mitään uutta.
        Uusplatonismia, skolastiikkaa in distorted way.

        Tässä hyviä ideoita:

        e=mc2,DNA,lorentz,ristinteologia,kolminaisuus,Kr
        kaksiluonto-oppi,aikamatkustus,matrix-
        luolavertaus,agrippa,kantin
        kategoriat,Augustiinuksen aikateoriat..

        Mitään vastaavaa järkevää tai ainakaan uutta ei
        löydy.

        I'm sorry.


      • Zko

        Urantia-kirja on nykypäivän mystiikkaa älykkäille
        hourupäille ja keijukaisten kavereille.
        Omaperäisyydestä sitä ei voi syyttää ja
        vaikutteet esim. Swedenborgilta ovat ilmeisiä.

        Kirjan tapa korostaa lukijan kykenemättömyyttä
        ymmärtää tarjottuja vastauksia on halpa temppu,
        jolla kirjailija(t) kompensoivat puuttuvaa
        mielikuvitustaan sekä välttävät mahdolliset
        vastaväitteet jo etukäteen. Sen lisäksi tietyn
        tyyppiset ihmiset tuntevat itsensä
        tärkeiksi 'ymmärtäessään' joitakin Urantian
        epämääräisyyksiä - heillä on nyt salattua tietoa.

        Kuka tahansa, joka alkaa laskea neulan kärjellä
        tanssivia enkeleitä ei ole enää edes kunnon
        mystikko vaan pelkästään ärsyttävä höpöttäjä. 61
        biljoonaa menninkäistä? Absurdia, lähestyy sitä
        mistä kulmasta tai ulottuvuudesta tahansa.


    • Urantia020166

      Urantia-kirja on TÄÄLLÄ, halusitte sitä tai ette.
      Olette kaikki oikeassa, jotka tuomitsette Urantia-
      kirjan (kerroin tuon siksi, että hyväksyn
      teidät). Pitäisitte vain mielipiteenne omana
      tietonanne, niin ei tule kinaa ja toraa, älkääkä
      selittäkö muille ihmisille, miten asioiden
      pitäisi olla. Ihminen oppii asioita kantapään
      kautta ja yleensä henkilökohtaisesti, eikä teitä
      kriitikoita siihen tarvita. Jos minä luen Urantia-
      kirjaa, niin kristityt tuomitsevat minut. Jos
      kristityt lukevat Raamattua, niin minä en
      tuomitse heitä.
      Avoimuus asioiden suhteen olisi suotavaa, enkä
      minä väitä, että olen oikeassa, kun luen Urantiaa.
      Omapahan on valintani ja teillä on omat
      valintanne.

    • Anonyymi

      Olipa hyvä kommentti. Kun Janne Katajan jakso Urantiasta tuli, ajattelin että pitäiskö lukea…
      Noh, näin epäilevänä henkilönä tajusin heti kommenttisi luettua, että käytän aikani johonkin muuhun. Se on kuitenkin yli 2000 sivua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut romahti Haapaveellä, kiitos Ilkka!

      Persut saivat historiallisen tappion haapaveellä! Kiitos Ilkka!
      Haapavesi
      99
      2218
    2. Hyvää yötä, olen rakastunut suhun

      Sanon tämän kyllä vielä sulle henkilökohtaisestikin. 😘
      Ikävä
      84
      1955
    3. Tiedätkö et olet

      Ärsyttävän hyvännäköinen.
      Ikävä
      51
      1543
    4. Nyt tiedän

      Että joku on lahjonut jonkun tai olemme idiootteja. Nuo kokkareiden päsmärit tuli valituksi valtuustoon. Onnea vaan kai
      Sysmä
      48
      1486
    5. Oletko mokannut?

      Oletko omasta mielestäsi mokannut jotain kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      153
      1466
    6. Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin

      "Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I
      Perussuomalaiset
      48
      1364
    7. Oletko ymmärtänyt

      Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?
      Ikävä
      144
      1294
    8. Kepun hegemonia jatkumassa vankkana Puolangalla

      Tuuliviirien vallankumous jäi pahasti piippuun!
      Puolanka
      26
      1156
    9. Ottaisitko miten

      Kaivattusi?
      Ikävä
      109
      1095
    10. Paraneeko ilmapiiri nyt?

      Paraneeko kunnallispolitiikan ilmapiiri nyt kun persuilla meni vaalit päin pers3ttä ja änkyräpersut tipahtivat vilttiket
      Hyrynsalmi
      25
      1074
    Aihe