S.T ja muutkin Urantia-fanit.
En tiedä oletko kuulolla, mutta muutkin voivat
kommentoida.
Olen tutustunut Urantia-kirjaan.
1.
Ärsyttää se, että melkein joka sivulla mainitaan
tavalla tai toisella, että tämä ylittää ihmisen
ymmärryksen / ei voi selittää ihmiskäsittein jne.
Esim.luku 2,sivu 33:
"
hengellistämiseksi meitä haittaa tavattomasti
se, että kuolevaisen mielen kapasiteetti on
varsin rajallinen."
Ja esim. luku 31,sivu 345:
"Transsendentaaleista kertoessamme meitä
rajoittavat ihmisen käsityskyvyn
rajoittuneisuuden lisäksi myös
"
blaa,blaa,blaa, *2000
-Kirja olisi 100 sivua lyhyempi ilman tätä turhaa
toistoa.. Ketä tämä hyödyttää ?
2.
Kirja on täynnä ihmeellisiä jumalallisia henkiä
tai otuksia, joista USEIMMISTA ei kerrota mitään
JÄRKEVÄÄ TAI INFORMATIIVISTÄ. Yleensä on joku
typerä luku (606 , 7) osoittamassa montako näitä
henkiä on. Sitten kerrotaan, joku ihmeellinen
paikka ja ihmeelliset henget, joiden kanssa nämä
toimii.
Esim:luku 22,sivu 243 :
"Paratiisilaisten ja havonalaisten kolminaistamat
Pojat. Paratiisin kansalaisten ja
havonalaisten luomisponnistukset saavat aikaan
tiettyjen sellaisten Korkeimman
Olennon ylevien hengellisten aspektien
kolminaistumisen, jotka he ovat kokemuksen
Tietä saavuttaneet Perimmäisen ja Ikuisen rajoilla
olevaa, korkeimpaakin korkeampaa
taustaa vasten."
Täyttä BULLSHITTIÄ, joka ei sano kellekään
juurikaan mitään.
Voit tietysti aina väittää, etten ymmärrä. Minä
väitän, että ymmärrän hyvin. Lauseissa ei ole
sisältöä, toisin kuten vaikkapa vaikeaselkoisissa
Kantin kirjoissa.
Ja vielä esim. Luku 25 sivu 273:
" 1. Supernafit. 2. Sekonafit. 3. Tertiafit. 4.
Omniafit. 5. Serafit. 6. Tietyntyyppiset
ylösnousemuskuolevaiset. 7. Tietyntyyppiset
ylösnousemukselliset keskiväliolennot.
Ellei lukuun oteta vain tilapäisesti tähän
yhteisöön liitettyjä kuolevaisia ja
keskiväliolentoja, on nykyinen Uversassa
rekisteröityjen ja Orvontonissa toimivien
Teknisten Neuvojien lukumäärä hieman yli
kuusikymmentäyksibiljoonaa."
Huomaa "hieman yli 61 biljoonaa", ei suinkaan 50
biljoonaa, vaan todellakin hieman yli 61 biljoonaa
ihmeellistä menninkäistä. Jäi nyt kyllä
kaivelemaan.. Onkohan niitä 61 000 000 000 234 vai
kenties
61 000 000 200 898 ???
TÄMÄ KAIKKI on täysin turhaa ja
EI-informatiivistä.
- Kirja olisi 400 sivua lyhyempi ilman tätä turhaa
jaaritusta !
3.
Jeesuksesta kertovassa osiossa toistetaan Raamatun
evankeliumeita ja lisätään turhaa tarinaa. Tuskin
löydän edes viittauksia apokryfiseen
Tuomaan-evankeliumiin, joka saattaa olla myöskin
luotettava Jeesuksen sanojen lähde.
4.
Jumala - osio on yritetty tehdä hienoksi ja
arvovaltaisen näköiseksi.
Se ei tarjoa yhtään mitään uutta, suurin osa tulee
suoraa esim. Tuomas Akvinolaiselta tai
Augustiinukselta.
5.
Ylipäätään koko kirja ei tarjoa yhtään filosofista
tai uskonnollista ajatusta tai teoriaa jota ei
vuonna 1900 olisi jo paremminkin ilmaistu.
6. Koko kirja voisi tiivistää noin 50 sivuun. Sen
voisin lukea ja suositella muillekkin. Ehkä olisi
parempi lukea vaikkapa Aristoteles, Metafysiikka
tai F. Copleston, A History of Medieval Philosophy
tai miksei David Deutsch,Todellisuuden rakenne.
7.GNR mukaillen:" I don t worry about Urantia, no,
cause Urantia is wasting my -
TIME .
Kritiikkiä Urantia-kirjasta.
5
577
Vastaukset
- Tikkulammas
"Ärsyttää se, että melkein joka sivulla mainitaan
tavalla tai toisella, että tämä ylittää ihmisen
ymmärryksen / ei voi selittää ihmiskäsittein jne."
Tämä (ja ilmeisesti useimmat muutkin esiin
tuomasi asiat) liittyy oleellisesti väitettyyn
kirjan syntyhistoriaan.
Kirjan sisältö muodostui siten, että joukko
ihmisiä esitti kysymyksiä, joihin he saivat
vastauksia.
Kyllähän lapsetkin kyselevät ihan kaikenlaista.
Toisinaan ongelmaksi muodostuu, kuinka selittää
lapselle jokin mutkikas asia, koska lapsen
valmius vastaanottaa uutta tietoa on se mitä on.
Perinpohjaisia vastauksia täytyisi pohjustaa.
Lapsi voisi kysyä lisäselityksiä ja tarkennuksia
niihin vaikeimmin ymmärrettäviin asioihin, mutta
usein käy niin, että lapsi kysyy seuraavaksi
jotain aivan eri asiaa.
Suunnilleen näin lienee käynyt Urantia-Kirjan
kohdalla. Ilmeisesti kysyjät pitivät käsitteistön
laajentamista vähemmän tärkeänä.
Kysyjät olivat amerikkalaisia. Ehkä kiinalaiset
olisivat esittäneet eri kysymyksiä: "Oliko Jeesus
kommunisti vai sosialidemokraatti?" yms.
Kysyit: "Ketä tämä hyödyttää?"
Asiaa olisi ehkä pitänyt tiedustella kysymykset
esittäneiltä henkilöiltä, vaan myöhäistä se on
nyt.
Sanoit myös:
"Täyttä BULLSHITTIÄ, joka ei sano kellekään
juurikaan mitään."
Olisit varmaankin itse keksinyt kysyä jotain
muuta. Jos menet baariin kaljalle, tiedät
todennäköisesti etukäteen, mitä kaljaa aiot
tilata. Sitten menet baariin, tilaat kaljan,
saat tilaamasi kaljan ja juot sen.
"Huomaa "hieman yli 61 biljoonaa", ei suinkaan
50 biljoonaa, vaan todellakin hieman yli 61
biljoonaa ihmeellistä menninkäistä. Jäi nyt kyllä
kaivelemaan.. Onkohan niitä 61 000 000 000 234
vai kenties 61 000 000 200 898 ???
Kirjan sisältö muodostui siten, että joukko
ihmisiä esitti kysymyksiä, joihin he saivat
vastauksia."
Mitähän sinä olisit sillä tiedolla tehnyt?
Kun tarkka luku muuttuu alituiseen, eikä sen
tietämiselle ole erityistä tarvetta, pyöristys
on aivan käyttökelpoinen.
Ilmeisesti jokin luku, joka on suurempi kuin
tasan 61 biljoonaa, mutta vähemmän kuin
61 ja puoli biljoonaa.
"Kirja olisi 400 sivua lyhyempi ilman tätä turhaa
jaaritusta !"
Kysyvälle vastataan. Joka kysyy vähän, saa vähän
vastauksia. Sille, joka paljon kysyy, annetaan
paljon vastauksia. Ehkä sinä olisit kysynyt
vähemmän. Tai mahdollisesti eri asioita.
"Jeesuksesta kertovassa osiossa toistetaan
Raamatun evankeliumeita ja lisätään turhaa
tarinaa. Tuskin löydän edes viittauksia
apokryfiseen Tuomaan-evankeliumiin, joka
saattaa olla myöskin luotettava Jeesuksen
sanojen lähde."
Kirjan vastauksia annettaessa on käytetty
niin paljon kuin mahdollista parhaita siihen
asti ihmiskunnan hallussa olleita omia
lähteitä, olivatpa ne sitten hyvin tai
huonosti tunnettuja. Tämä ei ole mikään
kutkuttava paljastus, sillä ilmoituksenantajat
sanoivat asian itse suoraan. Urantia-Kirjassa ei
tosiaankaan ole viiteluetteloa osoittamassa,
mitkä tiedoista on haettu mistäkin
ihmisperäisestä lähteestä ja mitkä taas ovat
ihmiskunnalle uusia.
Ehkä kysyjien olisi kannattanut kysyä sellaista
viiteluetteloa. Jälkiviisaus ei nyt paljon auta.
Osa mainitsematta jätetyistä lähteistä on kyllä
jäljitetty. Osa Jeesuksen elämää koskevista
asioista, jotka on mainittu Urantia-Kirjassa
saattavat löytyä peräänkuuluttamastasi
Tuomaan evankeliumista, mutta ei muista
evankeliumeista. Oletko erityisesti tarkistanut,
ettei näin ole? Minä kun en tiedä.
Viittaukset muihin evankeliumeihin ovat tietysti
asiallisia, koska ne ovat Raamatussa ja niitä
luetaan paljon.
"Ylipäätään koko kirja ei tarjoa yhtään
filosofista tai uskonnollista ajatusta
tai teoriaa jota vuonna 1900 olisi jo
paremminkin ilmaistu."
Oletko kenties lukenut kirjan läpi ja lisäksi
huolimattomasti?
Katsopa:
http://www.ubook.org/articles/sixty4Sadler.html
Tuossa on tiivistettynä joitain uusia asioita.- A3
Vastasit viisasti.
Tuo lista ei tuo mitään uutta.
Uusplatonismia, skolastiikkaa in distorted way.
Tässä hyviä ideoita:
e=mc2,DNA,lorentz,ristinteologia,kolminaisuus,Kr
kaksiluonto-oppi,aikamatkustus,matrix-
luolavertaus,agrippa,kantin
kategoriat,Augustiinuksen aikateoriat..
Mitään vastaavaa järkevää tai ainakaan uutta ei
löydy.
I'm sorry. - Zko
Urantia-kirja on nykypäivän mystiikkaa älykkäille
hourupäille ja keijukaisten kavereille.
Omaperäisyydestä sitä ei voi syyttää ja
vaikutteet esim. Swedenborgilta ovat ilmeisiä.
Kirjan tapa korostaa lukijan kykenemättömyyttä
ymmärtää tarjottuja vastauksia on halpa temppu,
jolla kirjailija(t) kompensoivat puuttuvaa
mielikuvitustaan sekä välttävät mahdolliset
vastaväitteet jo etukäteen. Sen lisäksi tietyn
tyyppiset ihmiset tuntevat itsensä
tärkeiksi 'ymmärtäessään' joitakin Urantian
epämääräisyyksiä - heillä on nyt salattua tietoa.
Kuka tahansa, joka alkaa laskea neulan kärjellä
tanssivia enkeleitä ei ole enää edes kunnon
mystikko vaan pelkästään ärsyttävä höpöttäjä. 61
biljoonaa menninkäistä? Absurdia, lähestyy sitä
mistä kulmasta tai ulottuvuudesta tahansa.
- Urantia020166
Urantia-kirja on TÄÄLLÄ, halusitte sitä tai ette.
Olette kaikki oikeassa, jotka tuomitsette Urantia-
kirjan (kerroin tuon siksi, että hyväksyn
teidät). Pitäisitte vain mielipiteenne omana
tietonanne, niin ei tule kinaa ja toraa, älkääkä
selittäkö muille ihmisille, miten asioiden
pitäisi olla. Ihminen oppii asioita kantapään
kautta ja yleensä henkilökohtaisesti, eikä teitä
kriitikoita siihen tarvita. Jos minä luen Urantia-
kirjaa, niin kristityt tuomitsevat minut. Jos
kristityt lukevat Raamattua, niin minä en
tuomitse heitä.
Avoimuus asioiden suhteen olisi suotavaa, enkä
minä väitä, että olen oikeassa, kun luen Urantiaa.
Omapahan on valintani ja teillä on omat
valintanne. - Anonyymi
Olipa hyvä kommentti. Kun Janne Katajan jakso Urantiasta tuli, ajattelin että pitäiskö lukea…
Noh, näin epäilevänä henkilönä tajusin heti kommenttisi luettua, että käytän aikani johonkin muuhun. Se on kuitenkin yli 2000 sivua.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IS - Tapani Kansa kuoli leikkauspöydälle!
Puoliso kertoo Tapani Kansan viimeisistä hetkistä – kuoli leikkauspöydälle – Hänelle tuli kovia kipuja alavatsaan. Yhtä3464694Sofian hieno auto
Seiskassa on juttua Sofian instassa olleesta kalliista ökyautosta. Jutussa kerrotaan Sofian ajavan autoaan, siis : onko1762244- 1571887
- 821489
Hannu Karpo
Kiitos sinulle kun lausuit lopuksi vielä painavaa asiaa terveydenhuollosta. Tästä me kärsimme joka päivä. Kipuja on mutt941288Lapsiporno sallittava sanoo persuehdokas
Kyllä, luit oikein. Vaaleissa ehdolla oleva persu haluaa sallia lapsipornoa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/932170966- 101951
Se vaan on faktaa että kepun ehdokas Sami Mäkinen poistettiin riparilta isosena
Miksi yritettiin vaieta? Tapauksesta jo ainakin kaksi tai kolme viikkoa. Sami Mäkinen on kuntavaaliehdokas ja tällainen25891- 81881
- 29836