Miksi pitää uskoa päästäkseen taivaaseen?

Mix on näin?

Jos Jumala on olemassa, niin miksi minä en pääse taivaaseen?
Jos en kertakaikkiaan voi uskoa, vaikka kuinka yrittäisin. Voin tietenkin sanoa tai leikkiä että uskon, mutta jos en usko, niin en usko, enkä voi sille mitään.

Onko se niin suuri synti olla uskomatta, vaikka Jumala ei anna itsestään pienintäkään vihjettä. Jos Jumala on olemassa, eikö hän voisi ajatella että "tuo oli täysin vilpitön, rehellinen ja aito, mutta ei vaan löytänyt syytä uskoa vaikka kuinka yritti. Päästän hänet taivaaseen".

Jos Jumala on olemassa, hän on varmasti luonut myös minut.
Miksi hän on luonut minut ateistiksi ja silti vaatii että minun pitäisi uskoa?

Eikö tämä ole vähän sama kuin että katkaisisi lapselta jalat ja rankaisisi häntä sen jälkeen siitä, että hänei pysty kävelemään?

63

288

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rajansa kaikella

      Erilaisiin paikkoihin on erilaisia pääsyvaatimuksia. Taivaaseen ei onneksi myydä pääsylippuja.

      • Mix on näin?

        Pääsyvaatimukset vaan ovat hyvin oudot, kun sinne otetaan murhaajia, pedofiilejä, raiskaaja ym. saastaa, kunhan he vaan muistavat pyytää anteeksi ennen kuolemantuomiota.

        Sillä ei siis ole mitään arvoa Jumalan silmissä, että viettää rauhallisen elämän ilman rikoksia tms? Pääasia vaan että uskoo?


      • Pääasia, että
        Mix on näin? kirjoitti:

        Pääsyvaatimukset vaan ovat hyvin oudot, kun sinne otetaan murhaajia, pedofiilejä, raiskaaja ym. saastaa, kunhan he vaan muistavat pyytää anteeksi ennen kuolemantuomiota.

        Sillä ei siis ole mitään arvoa Jumalan silmissä, että viettää rauhallisen elämän ilman rikoksia tms? Pääasia vaan että uskoo?

        uskoo, koska mitään muuta et voi Jumalan mieliksi tehdä.


      • Leksa-Veksa

        Pääsylipun taivaaseen, kyllä minua nauratti taas. Helvettiin ei ole minkäänlaisia pääsyvaatimuksia, sinne pääsee yrittämättäkin.
        Itsekkään en jaksa enää yrittää päästä taivaaseen, kun en jaksa uskoa sillai, kuin pitäisi. Luin vasta tieteellisen julkaisun ihmisen alkukodista, joka sijaitsi Keski-Afrikassa, ja josta ihminen vuosituhansien aikana levittäytyi hitaasti ympäri maailmaa. Väsyttää seuroissa aina kuunnella Israelin historiasta ikäänkuin muuta historiaa ei olisikaan. On jo FAKTA, että maailman ikä on enemmän, kuin raamatunhistoria antaa ymmärtää ja että Jumalan luoma ihminen olisi ollut samannäköinen kuin me nyt tänä päivänä.
        Alkuihminen on ollut paljon erinäköisempi, aivotkin ovat kehittyneet ruokavalion muutoksen johdosta.
        Elämä on kehittynyt itsekseen, mutta Jumala on saattanut panna sen aivan ensimmäisen idun liikkeelle.
        Miksi pitää seuroissa aikuislle puhua pikkulasten kielikuvin. Selitys on kuulema se, että vain lapsenuskolla tullaan autuaaksi, ei aikuisenuskolla.

        Minä en kyllä pysty tekeytymään lapsenuskoiseksi. Menetin lapsenuskoni heti kun tulin aikuiseksi ja olen nyt kauvan näytellyt uskovaista. Uskon vahvasti, että moni muukin tekee samalla tavalla, mutta eivät kaikki. On hämmästyttävää, kun harva se kerta, kun aikuiset erehtyy puhumaan uskonasioista, niin heillä on sellainen lapsenusko. Tuntuu, etteivät he uskalla edes itselleen tunnustaa, etteivät sittenkään usko, ovat vain uskovinaan.

        Ei Jumala ole sinua luonut, vaan äitisi ja isäsi. Minulle sanottiin pienenä, kun kysyin vanhemmilta, että mistä minä olen tullut, niin sanottiin; sinä olet isäsi takoma ja äitisi tekemä, Jumalasta ei puhuttu mitään.

        Joka kevät, kun lumi sulaa ja maasta alkaa nousta uutta elämää, siis kasveja, niin ajattelen, että tapahtuu kasvien ylösnousemusta. Sieltä nousee vain uusia, ei koskaan se vanha enää. En usko ihmisestäkään, että se vanha nousee, tuskin uusikaan, sillä ihminen ei kasva maasta, vaan äitnsä kohdusta. Ihmisen rakennusaineet ovat tavallaan maasta peräisin, mjutta eivät suoraan, vaan kääntäen äidin syömän ravinnon kautta.
        Uusi ihminen tai eläin ei voi syntyä mullasta.
        En siis usko, että haudasta nousee se vanha ihminen, ei uusikaan.

        Raamattu on aikaan ja paikkaan sidottu "Kalevala". Kun saarnaaja aina vaan saarnaa raamatunhistoriasta ja raamatunhenkilöistä ja sen jälkeen jakelee synninpäästöjä, niin voishan sitä lukea seuroissa jotain muutakin historiateosta ja sen jälkeen jaella synninpäästöjä.
        Ihmisiä ja historiaa on ollut ennen raamatuntapahtumia satojatuhansia vuosia, miksi sitten piti Jumalan alkaa puuttumaan peliin vasta paljon myöhemmin, kun maanpäällä oli ollut syntielämää jopa miljoonia vuosia.

        Ensimäinen ihminen ei ole ollut Aatami ja Eeva kuusituhatta vuotta sitten, vaan ennen heitä on ollut ihmisiä ja elämää kymmeniä tuhansia vuosia.

        Jokainen on varmaan tietoinen näistä uusimmista perinnöllisyystutkimuksista, jossa DNA.n avulla voidaan paikallistaa ihmisen sukua kauvas taaksepäin.
        Mutta voihan sitä yrittää uskoa, eri asia pystyykö. Lestadiolaiseen ainoaan oikeaan uskoon uskominen on tosi haasteellista. Siinä joutuu ottamaan järjen vangiksi, vaikea sanoa, kun ei itse ole täydellinen uskovainen.


    • höpäjät! Et-

      hän sinä mikään ateisti ole, kun näitä pohdit. Rukoile, että Jumala antaisi sinulle lapseutensa.

      • Mix on näin?

        Kyllä se vaan niin on, että turha rukoilla kun kukaan ei kuuntele.
        Kun toisin todistetaan, uskon. Ennen sitä en pysty valehtelemaan itselleni että uskoisin.
        Siinä on katsos ateistin ja uskovaisen ero. Ateisti muuttaa mielensä jos uusia todisteita löytyy. Jos taas uskovainen löytää uusia todisteita, hän kieltää ne.


      • Siks on näin
        Mix on näin? kirjoitti:

        Kyllä se vaan niin on, että turha rukoilla kun kukaan ei kuuntele.
        Kun toisin todistetaan, uskon. Ennen sitä en pysty valehtelemaan itselleni että uskoisin.
        Siinä on katsos ateistin ja uskovaisen ero. Ateisti muuttaa mielensä jos uusia todisteita löytyy. Jos taas uskovainen löytää uusia todisteita, hän kieltää ne.

        Mitä täällä itket. Mene saatananpalvojien kokoukseen liikuttamaan lasia!


      • Mix on näin?
        Siks on näin kirjoitti:

        Mitä täällä itket. Mene saatananpalvojien kokoukseen liikuttamaan lasia!

        En minä usko Saatanaan sen enempää kuin Jumalaankaan.
        Yhtä epätodennäköisiä satuolentoja kummatkin.


      • Viiraa
        Mix on näin? kirjoitti:

        En minä usko Saatanaan sen enempää kuin Jumalaankaan.
        Yhtä epätodennäköisiä satuolentoja kummatkin.

        Luuletko, että Jumala ja saatana sillä lakkaavat olemasta, kun sinä et niihin usko?

        Kyllä sulla viiraa päästä.


      • Mix on näin?
        Viiraa kirjoitti:

        Luuletko, että Jumala ja saatana sillä lakkaavat olemasta, kun sinä et niihin usko?

        Kyllä sulla viiraa päästä.

        En, jos pelkästään minä en usko niihin. Mutta jos kukaan ei usko niihin, ne lakkaavat olemasta, koska ne ovat ainoastaan ihmisten mielikuvituksissa.

        P.S Onpa sinulla agressiivinen asenne heti aamusta.
        Onko aamurukos unohtunut?


      • Selvästi
        Mix on näin? kirjoitti:

        En, jos pelkästään minä en usko niihin. Mutta jos kukaan ei usko niihin, ne lakkaavat olemasta, koska ne ovat ainoastaan ihmisten mielikuvituksissa.

        P.S Onpa sinulla agressiivinen asenne heti aamusta.
        Onko aamurukos unohtunut?

        Sinulla on iso pää ja pienet aivot.


      • Mix on näin?
        Selvästi kirjoitti:

        Sinulla on iso pää ja pienet aivot.

        Ei ole Raamatunmukaista kiukutella tuolla tavalla. Hyi sinua!


      • Kerli.
        Viiraa kirjoitti:

        Luuletko, että Jumala ja saatana sillä lakkaavat olemasta, kun sinä et niihin usko?

        Kyllä sulla viiraa päästä.

        Et ole ristitty, vaan rienaaja ja pelkkä vittuilija.
        Oikia ristitty ei rupea vittuilee tuolla tavalla kellekkään.
        Ei edes ateistille. Jeesuksen päälle uskova ei vittuile kenellekään, sillä se haluaa, että kaikki uskoisivat Jeesuksen päälle. Mutta se, että tarviiko Jeesuksen päälle uskoa, sillä hän on joka tapauksessa sovittanut kaikkien synnit. Näin ollen siis ateistitkin pääsevät taivaaseen. Helvettiä ei taas tietääkseen ole olemassakaan.


    • Jumalaan usko ei vie Taivaaseen. Saatanakin uskoo Jumalaan, vaan ei Jeesus Nasaretilaiseen Kristuksena joka usko vain pelastaa.

      Onko se niin suuri synti olla uskomatta, vaikka Jumala ei anna itsestään pienintäkään vihjettä. Jos Jumala on olemassa, eikö hän voisi ajatella että "tuo oli täysin vilpitön, rehellinen ja aito, mutta ei vaan löytänyt syytä uskoa vaikka kuinka yritti. Päästän hänet taivaaseen". ** Ei se sen suurempi synti ole kun muukaan synti.

      Kes.

      • Mix on näin?

        Entä ne ihmiset jotka asuvat esim. pienillä Tyynenmeren saarilla, jotka eivät ole koskaan kuullut edes kristinuskon Jumalsta. Elävätkö hekin synnissä ja joutuvat helvettiin?

        Ei voi muuta sanoa kuin että, onneksi taivas ja helvetti ei ole olemassa.
        Jos olisi, taivas olisi epäoikeudenmukaisin paikka mitä löytyy.


      • Mix on näin? kirjoitti:

        Entä ne ihmiset jotka asuvat esim. pienillä Tyynenmeren saarilla, jotka eivät ole koskaan kuullut edes kristinuskon Jumalsta. Elävätkö hekin synnissä ja joutuvat helvettiin?

        Ei voi muuta sanoa kuin että, onneksi taivas ja helvetti ei ole olemassa.
        Jos olisi, taivas olisi epäoikeudenmukaisin paikka mitä löytyy.

        Mix,,, mix

        Kaikesta kirjoittamastasi aistii, että olet VL, sillä kristillisissä kirkoissa kaikki opetus tähtää Kristuksen Jeesuksen kirkastamiseen.
        Tämän tietää jo kymmenvuotiaat kristityt, että usko Jumalaan tulee vain Kristuksen uskon kautta. Olet siis elänyt aivan väärässä opissa.
        Kysyt Tyynenmeren saaresta? Haloo.. eikö seurakunnassasi ole kerrottu
        (Mark. 16:15 )
        Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Näinhän tekee muut kristilliset kirkot ja saarnaavat siellä, että Jeesus on Herra.
        Kysyt myös: Elävätkö hekin synnissä ja joutuvat helvettiin?** Sinäkin elät synnissä ja kuolen niissä, sillä Sinulla ei ole Jeesusta.

        Ei voi muuta sanoa kuin että, onneksi taivas ja helvetti ei ole olemassa.** Etkö voi?

        Jos olisi, taivas olisi epäoikeudenmukaisin paikka mitä löytyy.** Mutta sanot kuitenkin.
        Kes.


      • Mix on näin?
        Kesitas kirjoitti:

        Mix,,, mix

        Kaikesta kirjoittamastasi aistii, että olet VL, sillä kristillisissä kirkoissa kaikki opetus tähtää Kristuksen Jeesuksen kirkastamiseen.
        Tämän tietää jo kymmenvuotiaat kristityt, että usko Jumalaan tulee vain Kristuksen uskon kautta. Olet siis elänyt aivan väärässä opissa.
        Kysyt Tyynenmeren saaresta? Haloo.. eikö seurakunnassasi ole kerrottu
        (Mark. 16:15 )
        Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Näinhän tekee muut kristilliset kirkot ja saarnaavat siellä, että Jeesus on Herra.
        Kysyt myös: Elävätkö hekin synnissä ja joutuvat helvettiin?** Sinäkin elät synnissä ja kuolen niissä, sillä Sinulla ei ole Jeesusta.

        Ei voi muuta sanoa kuin että, onneksi taivas ja helvetti ei ole olemassa.** Etkö voi?

        Jos olisi, taivas olisi epäoikeudenmukaisin paikka mitä löytyy.** Mutta sanot kuitenkin.
        Kes.

        En ole lukenut Raamattua sen jälkeen kun pääsin ala-asteelta.
        Minusta minun on turha yrittää tulkita Raamattua kun teologiaa opiskelleetkaan eivät ole yhtä mieltä siitä mitä siinä sanotaan.

        Niin kuin sanoin, en usko Jumalaan, en Kristukseen, en Vuorenpeikkoon, enkä Joulupukkiin.
        Minua vaan kiinnostaa tämä logiikka mikä uskon takana on. Valitettavasti näyttää vaan siltä, että kyseenalaistaminen ja kysyminen on suuri synti. Täällä tulee pelkkää vittuilua kun yrittää esittää asiallisen kysymyksen.

        Kiitoän ja poistun. Tämä on ahdistava paikka.


      • Niinkö olisi

        Sanotaanko Raamatussa,että Saatana ei usko Jeesukseen Kristuksena? Että pitää Kristus-storyä hölynpölynä. Saantanahan on silloin aika tyhmä, kun ei ole tiennyt tosiasian olemassaolosta mitään.


      • tuomari**
        Kesitas kirjoitti:

        Mix,,, mix

        Kaikesta kirjoittamastasi aistii, että olet VL, sillä kristillisissä kirkoissa kaikki opetus tähtää Kristuksen Jeesuksen kirkastamiseen.
        Tämän tietää jo kymmenvuotiaat kristityt, että usko Jumalaan tulee vain Kristuksen uskon kautta. Olet siis elänyt aivan väärässä opissa.
        Kysyt Tyynenmeren saaresta? Haloo.. eikö seurakunnassasi ole kerrottu
        (Mark. 16:15 )
        Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Näinhän tekee muut kristilliset kirkot ja saarnaavat siellä, että Jeesus on Herra.
        Kysyt myös: Elävätkö hekin synnissä ja joutuvat helvettiin?** Sinäkin elät synnissä ja kuolen niissä, sillä Sinulla ei ole Jeesusta.

        Ei voi muuta sanoa kuin että, onneksi taivas ja helvetti ei ole olemassa.** Etkö voi?

        Jos olisi, taivas olisi epäoikeudenmukaisin paikka mitä löytyy.** Mutta sanot kuitenkin.
        Kes.

        Sinulla ei ole Jeesusta. Meitä tuomareita on aivan liikaa. Huh huh


      • Uskova, ei vl
        Mix on näin? kirjoitti:

        En ole lukenut Raamattua sen jälkeen kun pääsin ala-asteelta.
        Minusta minun on turha yrittää tulkita Raamattua kun teologiaa opiskelleetkaan eivät ole yhtä mieltä siitä mitä siinä sanotaan.

        Niin kuin sanoin, en usko Jumalaan, en Kristukseen, en Vuorenpeikkoon, enkä Joulupukkiin.
        Minua vaan kiinnostaa tämä logiikka mikä uskon takana on. Valitettavasti näyttää vaan siltä, että kyseenalaistaminen ja kysyminen on suuri synti. Täällä tulee pelkkää vittuilua kun yrittää esittää asiallisen kysymyksen.

        Kiitoän ja poistun. Tämä on ahdistava paikka.

        Älä ahdistu. Pysy sydämestäsi rehellisenä.

        Näitä besser wisser kristittyjä on aina ollut maailmassa ja aina tulee olemaan tekemässä "lähetystyötä" helpoimman kautta eli paasaamalla oma ymmärrystään ja pitämällä omaa ymmärrystään ainoana oikeana tapana ymmärtää Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.


      • Niinkö olisi kirjoitti:

        Sanotaanko Raamatussa,että Saatana ei usko Jeesukseen Kristuksena? Että pitää Kristus-storyä hölynpölynä. Saantanahan on silloin aika tyhmä, kun ei ole tiennyt tosiasian olemassaolosta mitään.

        Sanotaanko että uskoo ja kulkee Hänen tietään.

        Mutta Se sanotaan, että uskoo Jumalaan jo alkulehdillä.

        Kristus on eri kun Jeesus Nasarelilainen, ja kyllä Hän sen teitää, kuten Vl, mutta ei usko, että juuri Jeesus Nasaretilainen Voideltiin.

        Jos Hän tämän uskoisi, niin Hän pelastuisi.

        kes.


      • tuomari**
        Kesitas kirjoitti:

        Sanotaanko että uskoo ja kulkee Hänen tietään.

        Mutta Se sanotaan, että uskoo Jumalaan jo alkulehdillä.

        Kristus on eri kun Jeesus Nasarelilainen, ja kyllä Hän sen teitää, kuten Vl, mutta ei usko, että juuri Jeesus Nasaretilainen Voideltiin.

        Jos Hän tämän uskoisi, niin Hän pelastuisi.

        kes.

        Mistä tiedät, että ei usko, että Jeesus Nasaretilainen voideltiin. Jos ei vain diggaa voideltua Jeesusta, mutta uskoo ja jopa tietää.....Tällainen spekulointi ei tietty ole mitään lähetystyötä.


      • Uskova, ei vl
        Kesitas kirjoitti:

        Sanotaanko että uskoo ja kulkee Hänen tietään.

        Mutta Se sanotaan, että uskoo Jumalaan jo alkulehdillä.

        Kristus on eri kun Jeesus Nasarelilainen, ja kyllä Hän sen teitää, kuten Vl, mutta ei usko, että juuri Jeesus Nasaretilainen Voideltiin.

        Jos Hän tämän uskoisi, niin Hän pelastuisi.

        kes.

        Luulisi pikemmin että uskoo, mutta ei kulje Hänen tietään. Ei halua kuulua "laumaan". Silloinhan pelkkä usko ei riitä, vaan tarvitaan myös halu uskoa, jos nyt haluaa spekuloida. Onneksi yksinkertainen usko riittää, eikä näissä asioissa tarvitse olla kaiken totuuden tietävä torvi, sillä sellainen on torvi todellakin.


      • etsivä-xx

        Hei Kes.
        Vastauksesi on kyllä oikea mutta sillä lailla epäselvästi sanottu että lukija ei ehkä sitä ymmärrä oikein.
        Saatan uskoo samalla tavalla sekä Jumalaan että Kristukseen, mielestäni hän on tiennyt että Kristus on Jumalan poika kuten hän tässä kappaleessa sanoo. Jossittelu on vain tyylikeino. Kun saatanakin on taivaassa ollut kyllä hän tietää akojen alusta Sanan olleen olemassa. Saatana ei ole ihminen, hänellä ei ole synnintuntoa eikä hän siis voi uskoa Kristusta pelastajakseen, koska Kristus pelasti vain ihmiset.

        Matt. 4
        3 Silloin kiusaaja tuli hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi." [Matt. 27:40]
        4 Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'" [5. Moos. 8:3 ; Viis. 16:26]
        5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle.
        6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" [Ps. 91:11,12 ]
        7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'" [5. Moos. 6:16 ]
        8 Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston
        9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua."
        10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'" [Matt. 16:23 | 5. Moos. 6:13, 5. Moos. 10:20]
        11 Silloin Paholainen jätti Jeesuksen rauhaan, ja hänen luokseen tuli enkeleitä, jotka palvelivat häntä.


      • 15+19
        Mix on näin? kirjoitti:

        En ole lukenut Raamattua sen jälkeen kun pääsin ala-asteelta.
        Minusta minun on turha yrittää tulkita Raamattua kun teologiaa opiskelleetkaan eivät ole yhtä mieltä siitä mitä siinä sanotaan.

        Niin kuin sanoin, en usko Jumalaan, en Kristukseen, en Vuorenpeikkoon, enkä Joulupukkiin.
        Minua vaan kiinnostaa tämä logiikka mikä uskon takana on. Valitettavasti näyttää vaan siltä, että kyseenalaistaminen ja kysyminen on suuri synti. Täällä tulee pelkkää vittuilua kun yrittää esittää asiallisen kysymyksen.

        Kiitoän ja poistun. Tämä on ahdistava paikka.

        "Minua vaan kiinnostaa tämä logiikka mikä uskon takana on."

        Olen pohtinut tuota itsekin, ja olen tullut siihen tulokseen, että uskonnollisen uskon perimmäinen syy on sen uskovaisille tuottama turvallisuudentunne. Kun uskoo oikeaksi kristillisen maailmankuvan, niin ei tarvitse pohtia omaa maailmankuvaansa itse.

        Nämä hyökkäykset sinua ja meitä muita kristinuskoa kyseenalaistavia uskonnottomia kohtaan johtuvat siitä, että kyseenalaistamalla uskovaisen maailmankuvan samalla tulet kajonneeksi hänen turvallisuudentunteeseensa. Osoitat heidän turvallisuuden lähteensä puutteet.

        Lienevätkö nuo hyökkäykset kyseenalaistajia kohtaan jonkinlaista kademieltä siitä, että uskovaiset näkevät uskonnottomien elävän rauhallisesti ja tyynin mielin omanlaistaan elämää?


      • 46546454
        15+19 kirjoitti:

        "Minua vaan kiinnostaa tämä logiikka mikä uskon takana on."

        Olen pohtinut tuota itsekin, ja olen tullut siihen tulokseen, että uskonnollisen uskon perimmäinen syy on sen uskovaisille tuottama turvallisuudentunne. Kun uskoo oikeaksi kristillisen maailmankuvan, niin ei tarvitse pohtia omaa maailmankuvaansa itse.

        Nämä hyökkäykset sinua ja meitä muita kristinuskoa kyseenalaistavia uskonnottomia kohtaan johtuvat siitä, että kyseenalaistamalla uskovaisen maailmankuvan samalla tulet kajonneeksi hänen turvallisuudentunteeseensa. Osoitat heidän turvallisuuden lähteensä puutteet.

        Lienevätkö nuo hyökkäykset kyseenalaistajia kohtaan jonkinlaista kademieltä siitä, että uskovaiset näkevät uskonnottomien elävän rauhallisesti ja tyynin mielin omanlaistaan elämää?

        Toi on hyvä analyysi. Varmasti totta.
        Siinä vaiheessa kun ihminen alkoi ymmärtämään että oma elämä päättyy joskus, astui varmasti myös uskonnot mukaan kuvioon. Kuolemanpelko on varmasti monen syy uskoa.


      • PSARI
        tuomari** kirjoitti:

        Sinulla ei ole Jeesusta. Meitä tuomareita on aivan liikaa. Huh huh

        Jokaiselle löytyy kyllä Raamatusta oma Jeesus. Valitkaa tästä sopiva. Kaikki he ovat olleet olemassa ja aivan tavallisia ihmisiä kukin. En kyllä ymmärrä, miksi heitä pitäisi palvoa...!!!??? Saatikka rukoilla kirkoissa tai muissa ns. pyhissä paikoissa.

        Fariseus Jeesus ben Perachia pakeni sitruunakapinavainoja Jerusalemista Alexandriaan v. 94 eaa.

        Jeesus ben Perachian opetuslapsi oli Jeesus ben Pandera. Nämä yhdessä tulivat Jerusalemiin v. 76 eaa. Pandera opetti egyptiläistä lääketiedettä ja häntä sanottiin noidaksi ja taikuriksi.

        Jeesus ben Pandira oli kuningas Aleksander Jannaioksen ylipappi. Hän kuoli ennen aikojaan kapinoinnista, kun hänet hirtettiin pääsiäisaattona Lyddassa v. 86 eaa.

        Jeesus Bar Fabus edusti Egyptin Aleksandrialaista juutalaisuutta ollen ylipappi v. 30-23 eaa. syrjäytykseensä asti. Suvusta oli kolmena kautena ylipappi Jerusalemissa.

        Jeesus Bar Sie tuli 3 kk olleen ja syrjäytetyn Eleazar Boethuksen pojan tilalle. Jeesus oli liki 8 vuotta ylipappina v. 3 eaa.-6 jaa.

        Jeesus Bar Gamla syrjäytettiin virastaan. Hän ryhtyi rauhanaktivistien johtajaksi v. 68-69 ja kuoli sisällissodassa.

        Jeesus Bar Ananias oli profeetta ja yllytti v:sta 62 kapinaan Roomaa vastaan. Hän hoki hullun lailla: ”Meitä neuvotaan idästä, lännestä ja kaikista 4 suunnasta. Neuvot otetaan vastaan kuin tietämätön morsian ja kukaan ei kuuntele kansan ääntä.” Jeesus kuoli Jerusalemin hyökkäyksessä katapultin kiven alle v. 68 ennustaessaan maailmanloppua.

        Jeesus Bar Safat oli tiberialaisten kapinallisten johtaja Galilean kansannousussa v. 68 jaa. Hän pakeni Genesaretinjärveä pitkin jättäen joukkonsa oman onnensa nojaan.

        Jeesus ben Thebuth oli pappi, joka pelasti oman nahkansa v. 69 varastamalla Jerusalemin temppelistä 2 kynttilänjalkaa, kultaisia maljoja, pyhän verhon ja ylipappien viitat. Vespasianus ja Titus esittelivät saaliin Triumfissa.

        Laupias Samarialainen oli myös Jeesus sekä oli Isis temppelin ylipappi eli Jeesus tarkoittaa itseasiassa sanaa Isus, joka taasen tarkoittaa Isis temppelin miespuolista ylipappia. Jakeissa kysytään suoraan Jeesukselta, eikö hänkin ole Jeesus. Luuk. 10. 17, Joh. 4. 8

        Jeesus Chrestus oli juutalaisten kuningas Roomassa. Häntä sanottiin Jeesus Nasaretilaiseksi, koska hän kannatti nasaretilaisuutta. Hänet ristiinnaulittiin kapinoinnista v. 52 jaa.

        Jeesus ben Stada sotki kaikki roomalaisten suunnitelmat Jerusalemissa, jossa nämä teloittivat jopa 500 juutalais-ta päivässä v. 101. Hänet hirtettiin Lyddassa. Lydda sijaitsee länteen Jerusalemista.

        Lainoppineet Jeesukset toimivat siviiliviroissa kuten v. 90-130 lainoppineena toiminut Chananjan poika Jeesus, joka oli seppä. Toinen lainoppinut Jeesus oli myllärinä.


      • tuomari** kirjoitti:

        Mistä tiedät, että ei usko, että Jeesus Nasaretilainen voideltiin. Jos ei vain diggaa voideltua Jeesusta, mutta uskoo ja jopa tietää.....Tällainen spekulointi ei tietty ole mitään lähetystyötä.

        Jos Hän tunnustaisi sen suullaan, saatana olisi pelastettu.

        Samalla tapatuisi uudestisyntyminen, jolloin kaikki vanha olisi pois.

        Spegulatiot jäisivät siihen vanhaan saatanaan.

        Kes.


      • etsivä-xx kirjoitti:

        Hei Kes.
        Vastauksesi on kyllä oikea mutta sillä lailla epäselvästi sanottu että lukija ei ehkä sitä ymmärrä oikein.
        Saatan uskoo samalla tavalla sekä Jumalaan että Kristukseen, mielestäni hän on tiennyt että Kristus on Jumalan poika kuten hän tässä kappaleessa sanoo. Jossittelu on vain tyylikeino. Kun saatanakin on taivaassa ollut kyllä hän tietää akojen alusta Sanan olleen olemassa. Saatana ei ole ihminen, hänellä ei ole synnintuntoa eikä hän siis voi uskoa Kristusta pelastajakseen, koska Kristus pelasti vain ihmiset.

        Matt. 4
        3 Silloin kiusaaja tuli hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi." [Matt. 27:40]
        4 Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'" [5. Moos. 8:3 ; Viis. 16:26]
        5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle.
        6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" [Ps. 91:11,12 ]
        7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'" [5. Moos. 6:16 ]
        8 Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston
        9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua."
        10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'" [Matt. 16:23 | 5. Moos. 6:13, 5. Moos. 10:20]
        11 Silloin Paholainen jätti Jeesuksen rauhaan, ja hänen luokseen tuli enkeleitä, jotka palvelivat häntä.

        Saatanahan on langennut enkeli, siis alunperin kategoriassa ihmisen palvelija, ja luotu.
        Kaikille luoduille on mahdollisuus pelastua, mutta Raamattu kertoo, ettei saatana tee parannusta ja Hän joutuu helvettiin.
        Mutta jos Hän tunnustaisi Jeesuksen Herraksi ( Hänhän tunnustaa kyllä Jumalan Herraksi ), olisi se parannus.
        Jumalahan hallitsee saatanaa. Hän ei anna saatanan koskaan kiusata ketään enempää, mikä Jumalalle käy ( ks Job 2.6 Herra sanoi Saatanalle: "Hyvä on! Tee hänelle mitä haluat, mutta henkeä et saa häneltä viedä!" ) ja myös Jeesus.
        Kumpaakaan ei Jumala antanut saatana tappaa.
        Tuokin Matt 4 luku kertoo sen, että saatanalla on tiukat rajat.

        kes.


      • Kes.
        PSARI kirjoitti:

        Jokaiselle löytyy kyllä Raamatusta oma Jeesus. Valitkaa tästä sopiva. Kaikki he ovat olleet olemassa ja aivan tavallisia ihmisiä kukin. En kyllä ymmärrä, miksi heitä pitäisi palvoa...!!!??? Saatikka rukoilla kirkoissa tai muissa ns. pyhissä paikoissa.

        Fariseus Jeesus ben Perachia pakeni sitruunakapinavainoja Jerusalemista Alexandriaan v. 94 eaa.

        Jeesus ben Perachian opetuslapsi oli Jeesus ben Pandera. Nämä yhdessä tulivat Jerusalemiin v. 76 eaa. Pandera opetti egyptiläistä lääketiedettä ja häntä sanottiin noidaksi ja taikuriksi.

        Jeesus ben Pandira oli kuningas Aleksander Jannaioksen ylipappi. Hän kuoli ennen aikojaan kapinoinnista, kun hänet hirtettiin pääsiäisaattona Lyddassa v. 86 eaa.

        Jeesus Bar Fabus edusti Egyptin Aleksandrialaista juutalaisuutta ollen ylipappi v. 30-23 eaa. syrjäytykseensä asti. Suvusta oli kolmena kautena ylipappi Jerusalemissa.

        Jeesus Bar Sie tuli 3 kk olleen ja syrjäytetyn Eleazar Boethuksen pojan tilalle. Jeesus oli liki 8 vuotta ylipappina v. 3 eaa.-6 jaa.

        Jeesus Bar Gamla syrjäytettiin virastaan. Hän ryhtyi rauhanaktivistien johtajaksi v. 68-69 ja kuoli sisällissodassa.

        Jeesus Bar Ananias oli profeetta ja yllytti v:sta 62 kapinaan Roomaa vastaan. Hän hoki hullun lailla: ”Meitä neuvotaan idästä, lännestä ja kaikista 4 suunnasta. Neuvot otetaan vastaan kuin tietämätön morsian ja kukaan ei kuuntele kansan ääntä.” Jeesus kuoli Jerusalemin hyökkäyksessä katapultin kiven alle v. 68 ennustaessaan maailmanloppua.

        Jeesus Bar Safat oli tiberialaisten kapinallisten johtaja Galilean kansannousussa v. 68 jaa. Hän pakeni Genesaretinjärveä pitkin jättäen joukkonsa oman onnensa nojaan.

        Jeesus ben Thebuth oli pappi, joka pelasti oman nahkansa v. 69 varastamalla Jerusalemin temppelistä 2 kynttilänjalkaa, kultaisia maljoja, pyhän verhon ja ylipappien viitat. Vespasianus ja Titus esittelivät saaliin Triumfissa.

        Laupias Samarialainen oli myös Jeesus sekä oli Isis temppelin ylipappi eli Jeesus tarkoittaa itseasiassa sanaa Isus, joka taasen tarkoittaa Isis temppelin miespuolista ylipappia. Jakeissa kysytään suoraan Jeesukselta, eikö hänkin ole Jeesus. Luuk. 10. 17, Joh. 4. 8

        Jeesus Chrestus oli juutalaisten kuningas Roomassa. Häntä sanottiin Jeesus Nasaretilaiseksi, koska hän kannatti nasaretilaisuutta. Hänet ristiinnaulittiin kapinoinnista v. 52 jaa.

        Jeesus ben Stada sotki kaikki roomalaisten suunnitelmat Jerusalemissa, jossa nämä teloittivat jopa 500 juutalais-ta päivässä v. 101. Hänet hirtettiin Lyddassa. Lydda sijaitsee länteen Jerusalemista.

        Lainoppineet Jeesukset toimivat siviiliviroissa kuten v. 90-130 lainoppineena toiminut Chananjan poika Jeesus, joka oli seppä. Toinen lainoppinut Jeesus oli myllärinä.

        Pelkkä uskominen Jeesukseen ei pelasta, vaan usko siihen, että JEESUS ON KRISTUS, JUMALAN LUPAAMA KARITSA.
        Saatanakin uskoo Jeesukseen, oli nimittäin Hänen kassaa juttusilla, mutta ei usko, että Jeesus on HERRA, kuten ei usko myöskään VL.
        Hieman vastuksia Sinun juttuusi.

        Fariseus Jeesus ben Perachia pakeni sitruunakapinavainoja Jerusalemista Alexandriaan v. 94 eaa. ** Oliko Hän Voideltu?
        Luuk. 9:20
        "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?" Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus, Jumalan Voideltu."

        Jeesus ben Perachian opetuslapsi oli Jeesus ben Pandera. Nämä yhdessä tulivat Jerusalemiin v. 76 eaa. Pandera opetti egyptiläistä lääketiedettä ja häntä sanottiin noidaksi ja taikuriksi. *** Syntyi hieman liian aikaisin?

        Jeesus ben Pandira oli kuningas Aleksander Jannaioksen ylipappi. Hän kuoli ennen aikojaan kapinoinnista, kun hänet hirtettiin pääsiäisaattona Lyddassa v. 86 eaa.** Hän myös, eikä ollut Daavidin sukua.
        Luuk. 2:4
        Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua,

        Jeesus Bar Fabus edusti Egyptin Aleksandrialaista juutalaisuutta ollen ylipappi v. 30-23 eaa. syrjäytykseensä asti. Suvusta oli kolmena kautena ylipappi Jerusalemissa *** Arabi,,, sekin vielä ** Kuuluiko Al Gaidaan?

        Jeesus Bar Sie tuli 3 kk olleen ja syrjäytetyn Eleazar Boethuksen pojan tilalle. Jeesus oli liki 8 vuotta ylipappina v. 3 eaa.-6 jaa.** Liian aikaisin?? Herää jo.

        Jeesus Bar Gamla syrjäytettiin virastaan. Hän ryhtyi rauhanaktivistien johtajaksi v. 68-69 ja kuoli sisällissodassa. ** Herramme ei osallistunut sotiin.

        Jeesus Bar Ananias oli profeetta ja yllytti v:sta 62 kapinaan Roomaa vastaan. Hän hoki hullun lailla: ”Meitä neuvotaan idästä, lännestä ja kaikista 4 suunnasta. Neuvot otetaan vastaan kuin tietämätön morsian ja kukaan ei kuuntele kansan ääntä.” Jeesus kuoli Jerusalemin hyökkäyksessä katapultin kiven alle v. 68 ennustaessaan maailmanloppua. ** Eiköhän Herran kuolema ristillä ollut muutama kymmenen vuotta aikaisemmin.

        Jeesus Bar Safat oli tiberialaisten kapinallisten johtaja Galilean kansannousussa v. 68 jaa. Hän pakeni Genesaretinjärveä pitkin jättäen joukkonsa oman onnensa nojaan.** Vai oikein sissipäälikkö?

        Jeesus ben Thebuth oli pappi, joka pelasti oman nahkansa v. 69 varastamalla Jerusalemin temppelistä 2 kynttilänjalkaa, kultaisia maljoja, pyhän verhon ja ylipappien viitat. Vespasianus ja Titus esittelivät saaliin Triumfissa.** Jeesus Nasaretilainen ei ollut pappi, vaan Jumala, Jumalasta.

        Laupias Samarialainen oli myös Jeesus sekä oli Isis temppelin ylipappi eli Jeesus tarkoittaa itseasiassa sanaa Isus, joka taasen tarkoittaa Isis temppelin miespuolista ylipappia. Jakeissa kysytään suoraan Jeesukselta, eikö hänkin ole Jeesus. Luuk. 10. 17, Joh. 4. 8** Kyllä sokeakin kana jyvän löytää.

        Jeesus Chrestus oli juutalaisten kuningas Roomassa. Häntä sanottiin Jeesus Nasaretilaiseksi, koska hän kannatti nasaretilaisuutta. Hänet ristiinnaulittiin kapinoinnista v. 52 jaa. ** Jeesus ei ollut maallinen kuningas, vaan Taivaallinen.

        Jeesus ben Stada sotki kaikki roomalaisten suunnitelmat Jerusalemissa, jossa nämä teloittivat jopa 500 juutalais-ta päivässä v. 101. Hänet hirtettiin Lyddassa. Lydda sijaitsee länteen Jerusalemista. ** Jopa 1 miljoona, etsi uudet lähteet.

        Lainoppineet Jeesukset toimivat siviiliviroissa kuten v. 90-130 lainoppineena toiminut Chananjan poika Jeesus, joka oli seppä. Toinen lainoppinut Jeesus oli myllärinä.** Hui hai. Nasaretilainen oli puuseppä.

        Aikamoinen kannanotto
        Kes


    • Jopa on.

      jopa on

    • Jarkke K

      Uskominenhan on vain turvan panemista Jeesukseen ja hänen ristinkuolemaansa meidän edestämme..Hän kantoi sen rangaistuksen joka meille syntisille ihmisille olisi muuten kuulunut.
      Jumala yksin vaikuttaa ja antaa uskon, ei sitä omilla pinnistelyillään aikaan saa..eikä yllä pidetä. Jumala synnyttää uskoa Sanansa kautta, siksi on hyvä kuulla Jumalan Sanan opetusta.

      Ihmiset joita ei ole evankeliumin sanalla saavutettu, saamme jättää vanhurskaan ja oikeudenmukaisen Jumalan haltuun...meidän tehtävämme on tukoilla että evankeliumi saavuttaisi kaikki kansat ja kansanheimot...lähetystyön, radiolähetyksen jne..kautta.

      • Eihän Mix tiedä Jeesukseta mitään, tyypillisen VL opetuksen mukaan.

        Ei pelkkä rukoilu ( tukoilu ) auta, vaan on itse mentävä tekemään lähetystyötä.
        Jaak. 2:17
        Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

        kes.


      • Uskova, ei vl
        Kesitas kirjoitti:

        Eihän Mix tiedä Jeesukseta mitään, tyypillisen VL opetuksen mukaan.

        Ei pelkkä rukoilu ( tukoilu ) auta, vaan on itse mentävä tekemään lähetystyötä.
        Jaak. 2:17
        Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

        kes.

        Minusta hän on rehellinen, niin kuin kaikkien pitäisi olla. Millaista lähetystyötä sinä Kes teet?


      • Uskova, ei vl
        Uskova, ei vl kirjoitti:

        Minusta hän on rehellinen, niin kuin kaikkien pitäisi olla. Millaista lähetystyötä sinä Kes teet?

        Besser wisser- kristillinen lähetystyöt ei ole minun mielestäni ole hyvää lähetystyötä. Tähän besser wisseriyteen myös vl-kristityt sortuvat. huh huh


      • Uskova, ei vl kirjoitti:

        Minusta hän on rehellinen, niin kuin kaikkien pitäisi olla. Millaista lähetystyötä sinä Kes teet?

        Olen vielä yrittäjä evankelista ja opiskelen juuri tuota tehtävää varten ja teen seurakuntavierailuja, sekä lähetystyötä Venäjällä.

        Pienet on minun ympyrät, mutta olen kustantamassa Heitä jotka ovat maailmalla.

        Kes.


      • Valoa valoa lisää
        Kesitas kirjoitti:

        Olen vielä yrittäjä evankelista ja opiskelen juuri tuota tehtävää varten ja teen seurakuntavierailuja, sekä lähetystyötä Venäjällä.

        Pienet on minun ympyrät, mutta olen kustantamassa Heitä jotka ovat maailmalla.

        Kes.

        Minun mielestäni tällainen järjetön uskominen ja joihinkin kirjoituksiin vetoaminen yli kaiken järjen ja inhimillisen ajattelun ja omantunnon on vaarallista. Ehkä jopa saatanasta jos jokin on?

        Se vain erottaa ihmisiä, toisistaan ja Jumalasta, estää hyvän toteutumista ja näkymistä.
        Ihmiset kadottavat lapsenuskoisen ja yksinkertaisen Jumala-suhteensa, joka toisi heille turvaa ja rauhaa kaiken sekoilevien ja sekottavien maailman ihmisoppien tähden.

        Tällainen lähetystyö, jossa ihmisiä pakotetaan uskomaan järjen ja tunteen vastaisesti, ei vie uskonasioita eteenpäin eikä tuo Jumalaa lähemmäs meitä.


      • Valoa valoa lisää kirjoitti:

        Minun mielestäni tällainen järjetön uskominen ja joihinkin kirjoituksiin vetoaminen yli kaiken järjen ja inhimillisen ajattelun ja omantunnon on vaarallista. Ehkä jopa saatanasta jos jokin on?

        Se vain erottaa ihmisiä, toisistaan ja Jumalasta, estää hyvän toteutumista ja näkymistä.
        Ihmiset kadottavat lapsenuskoisen ja yksinkertaisen Jumala-suhteensa, joka toisi heille turvaa ja rauhaa kaiken sekoilevien ja sekottavien maailman ihmisoppien tähden.

        Tällainen lähetystyö, jossa ihmisiä pakotetaan uskomaan järjen ja tunteen vastaisesti, ei vie uskonasioita eteenpäin eikä tuo Jumalaa lähemmäs meitä.

        Jumala suhdetta ei ole sellisella, jolle ei Jeesus ole Herra.

        On täysin pakanallista puhua suorasta Jumala suhtesta.

        Kes.


      • Uskova, ei vl
        Valoa valoa lisää kirjoitti:

        Minun mielestäni tällainen järjetön uskominen ja joihinkin kirjoituksiin vetoaminen yli kaiken järjen ja inhimillisen ajattelun ja omantunnon on vaarallista. Ehkä jopa saatanasta jos jokin on?

        Se vain erottaa ihmisiä, toisistaan ja Jumalasta, estää hyvän toteutumista ja näkymistä.
        Ihmiset kadottavat lapsenuskoisen ja yksinkertaisen Jumala-suhteensa, joka toisi heille turvaa ja rauhaa kaiken sekoilevien ja sekottavien maailman ihmisoppien tähden.

        Tällainen lähetystyö, jossa ihmisiä pakotetaan uskomaan järjen ja tunteen vastaisesti, ei vie uskonasioita eteenpäin eikä tuo Jumalaa lähemmäs meitä.

        Amen


      • Uskova, ei vl
        Kesitas kirjoitti:

        Jumala suhdetta ei ole sellisella, jolle ei Jeesus ole Herra.

        On täysin pakanallista puhua suorasta Jumala suhtesta.

        Kes.

        Heillä, joilla on elävä usko, on myös "Jeesus Herrana". He eivät osaa pukea uskoaan sanoiksi.


      • Uskova, ei vl kirjoitti:

        Heillä, joilla on elävä usko, on myös "Jeesus Herrana". He eivät osaa pukea uskoaan sanoiksi.

        Se ei vain RIITÄ.

        Matt. 10;32

        Sentähden, jokaisen, JOKA TUNNUSTAA MINUT IHMISTEN EDESSÄ, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

        Siihen ei Vl usko pysty.

        Kes.


      • etsivä-xx
        Kesitas kirjoitti:

        Se ei vain RIITÄ.

        Matt. 10;32

        Sentähden, jokaisen, JOKA TUNNUSTAA MINUT IHMISTEN EDESSÄ, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

        Siihen ei Vl usko pysty.

        Kes.

        Nyt olen eri mieltä Kes. Jeesus on ainoa jonka kautta on pelastus. Aina saattaa joukossa olla niitä joilta se unohtuu mutta se on lähtökohta Raamatussa ja uskovaisen uskossakin.


      • Kes
        etsivä-xx kirjoitti:

        Nyt olen eri mieltä Kes. Jeesus on ainoa jonka kautta on pelastus. Aina saattaa joukossa olla niitä joilta se unohtuu mutta se on lähtökohta Raamatussa ja uskovaisen uskossakin.

        Nyt olen eri mieltä Kes. Jeesus on ainoa jonka kautta on pelastus.**

        Olenko jokskus jotain muuta väittänyt, mutta Hän sai kuninkuutensa vasta kasteessa ja Voitelussa.

        Nasaretilisena ihmisenä Hän ei ollut sovittanut vielä mitään.

        Ymmäärsitköhän minut väärin, mutta suulla tunnustuksen Hän vaatii aina.

        kes


      • Uskova, ei vl
        Kesitas kirjoitti:

        Se ei vain RIITÄ.

        Matt. 10;32

        Sentähden, jokaisen, JOKA TUNNUSTAA MINUT IHMISTEN EDESSÄ, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

        Siihen ei Vl usko pysty.

        Kes.

        Siis todellinen usko ei riitä, vaan se täytyy ehdottomasti myös tuoda julki suusanallisesti. Ja hah hah

        Uskon voi tuoda "julki" ilman Minä tiedän kaiken oikein -paasaamista elämällä uskoaan toteen ihmisten keskellä arjessa. Se on parasta lähetystyötä. Tällöin lähimmäiset kyllä näkevät uskon ja se on totisesti tuolloin julki tuotua.

        Sen, minkä ihminen tekee lähimmäiselleen on työtä itse Kristukselle. Sanat ovat teoissa. Pelkät minä tiedän kaiken -sanat ovat lähinnä oman sädekehän kiillottamista.


      • Uskova, ei vl
        Kes kirjoitti:

        Nyt olen eri mieltä Kes. Jeesus on ainoa jonka kautta on pelastus.**

        Olenko jokskus jotain muuta väittänyt, mutta Hän sai kuninkuutensa vasta kasteessa ja Voitelussa.

        Nasaretilisena ihmisenä Hän ei ollut sovittanut vielä mitään.

        Ymmäärsitköhän minut väärin, mutta suulla tunnustuksen Hän vaatii aina.

        kes

        MIssä kohtaa sanotaan, että Hän vaatii suusanallisesti tunnustamaan, että usko, mikä näkyy esim. teoissa ei riitä.


      • Uskova, ei vl kirjoitti:

        MIssä kohtaa sanotaan, että Hän vaatii suusanallisesti tunnustamaan, että usko, mikä näkyy esim. teoissa ei riitä.

        Että missä? Raamatussa.
        Suun tunnustuksen välttämättömyys
        Room. 10:10
        Sydämen usko tuo vanhurskauden, SUUN TUSTUSTUS PELASTUKSEN
        .
        Matt. 10:32
        "JOA TUNNUSTAA MINUT OMAKSENI ihmisten edessä, SEN MINÄ TUNNUSTAN OMAKSENI Isäni edessä taivaissa.

        Usko ilman tekoja.
        Jaak. 2:17
        Samoin USKOKIN, JOS SILLÄ EI OLE TEKOJA, ON KUOLLUT.

        KES.


      • Uskova, ei vl
        Kesitas kirjoitti:

        Että missä? Raamatussa.
        Suun tunnustuksen välttämättömyys
        Room. 10:10
        Sydämen usko tuo vanhurskauden, SUUN TUSTUSTUS PELASTUKSEN
        .
        Matt. 10:32
        "JOA TUNNUSTAA MINUT OMAKSENI ihmisten edessä, SEN MINÄ TUNNUSTAN OMAKSENI Isäni edessä taivaissa.

        Usko ilman tekoja.
        Jaak. 2:17
        Samoin USKOKIN, JOS SILLÄ EI OLE TEKOJA, ON KUOLLUT.

        KES.

        Joo totta tosiaan. Suu mainitaan tuossa kohden:):)


      • Uskova, ei vl
        Kesitas kirjoitti:

        Se ei vain RIITÄ.

        Matt. 10;32

        Sentähden, jokaisen, JOKA TUNNUSTAA MINUT IHMISTEN EDESSÄ, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

        Siihen ei Vl usko pysty.

        Kes.

        Siis elävä usko ei riitä, vaan täytyy osata myös ilmaista usko oikein sanamuodoin? Ja hah hah


    • Peksujeff

      Koska Jumala on Pyhä ja vanhurskas eikä voi sietää syntiä. Meille langenneille on annettu apu tähän vaivaan. Jumalalle kelpaa vain Hänen Pyhä työnsä. Siksi Hänen piti viattomassa Pojassaan uhrata meidän puolestamme. Jumalan Sana sanoo, että ilman verenvuodatusta ei ole anteeksiantamusta. Vain viaton puhdas Jeesuksen Kristusen veri pystyi sovituksen aikaan saamaan.

      Kun uskot Jumalan sovituslahjan Kristuksen tähden omalle kohdallesi ja lähdet uskossa Jeesusta Kristusta seuraamaan olet pelastettu.

      • Amen.


      • paksujefi

        "Koska Jumala on Pyhä ja vanhurskas eikä voi sietää syntiä."
        Miten sä sen tiedät kun ei ole "hän" sitä kenelekkään kertonut!


      • paksujefi kirjoitti:

        "Koska Jumala on Pyhä ja vanhurskas eikä voi sietää syntiä."
        Miten sä sen tiedät kun ei ole "hän" sitä kenelekkään kertonut!

        on minulle, Raamatun Sanassa.

        ks.19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.


    • niin se vaan on...

      se mikä on olemassa on ihmisen halu hallita ja toisten ihmisten halu kuulua johoinkin.
      Esim. tämä lahko vl. on siinä erittäin hyvä esimerkki tässä lahkossa pitää käyttäytyä tietyllä tavalla jotta voi kuulua liikeeseen.
      Kaikki on ihmisen keksimää vaikka olis Jumala joka olis kaiken luonut niin pitää muistaa että mitään sääntöjä ei ole jumala luonut vaan kaikki on ihmisen keksintöä.

    • perus ev.lut. jäsen

      "Jumalalle kelpaa vain Hänen Pyhä työnsä. Siksi Hänen piti viattomassa Pojassaan uhrata meidän puolestamme. Jumalan Sana sanoo, että ilman verenvuodatusta ei ole anteeksiantamusta. Vain viaton puhdas Jeesuksen Kristusen veri pystyi sovituksen aikaan saamaan..."

      Tämä on ihan käsittämätöntä. Etteikö suuri, meidät ja kaiken luonut iänkaikkinen JUMALA pysty hyväksymään meitä ja armahtamaan, ilman verenvuodatusta täällä matoisessa maailmassa.
      Ja te siellä syrjäisessä viidakossa, oletteko kuulleet muuten nimeä Jeesus. Ei, se en ole minä. Se on yksi mies, joka eli parituhatta vuotta sitten. Miksikö tärkeä? No kun se NIMI on tosi tärkeä, ratkaiseva kysymys. Jos nimittäin nimi ei ole tuttu, Jumala heittää sinut helvettiin - hän on se verenvuodatuksen uhri, jonka takia Jumala päätti olevansa sittenkin armollinen meitä kohtaan.
      Joo, joo. Kyllä näin on. Nimi oli siis Jeesus, veriuhri. No niin, asia tuli selväksi siis. Nyt Jumalakin teidät hyväksyy.

      Sovituslahjaan voin uskoa, mutta se ei ole Jeesus, vaan armollinen Jumala. Jeesus vain tuli kertomaan tästä lahjasta.

      • Uskova, ei vl

        Amen


    • Kysyjä.

      Asiahan menee silleen, että voit uskoa pääseväsi Taivaaseen, vaikka et uskoisikaan Jumalaan.

      Miten olet eritellyt uskomuksissasi Jumalan ja Taivaan toisistaan?

    • Toinen taruolento

      Tämä keskustelu todistaa taas sen, että kaikki ovat eri mieltä joka asiasta ja kaikki tulkitsevat asioita eri tavalla. Mitä järkeä on lukea niin epäselvää kirjaa?
      Tiedekirjat kertovat miten asiat ovat. Niitä ei tarvitse tulkita, niitä voi lukea ja niistä voi oppia.

    • Jumala(uta)

      Jumala on ihmisten keksimä lohtu kuolemanpelolle.

    • PSARI

      Kysyt Mix on näin?, ettet usko vaikka kuinka tahtoisit Jumalaan.

      Ei kenenkään tarvitse uskoa mihinkään, ellei halua. Näkymättömään olentoon on vielä vaikeampi uskoa. Itse asiassa sinun uskomattomuutesi on oikeastaan aivan oikea lähtökohta uskonnolle, eikä sentään se, että uskoo Jumalan olemassaoloon.

      Raamattua lukiessa pitää jokaisen Jumala sanan paikalle laittaa hallitsija -sana, sillä Raamatun joka ikisessä jumala-kohdassa pitäisi lukea kuningas tai hallitsija se ja se. Alkuperäisteksteissä jumala sanan perässä on kunkin alueen hallitsijan nimi esimerkkinä vaikkapa Siinain jumala El-Eternal, joka antoi 10 käskyään Moosekselle. Käskyt eivät olleet tarkoitettu minkään uskonnon pohjaksi, vaan orjajoukolle määräyksiä, miten käyttäytyä.

      Hallitsijaa kumarrettiin näkymättömien epäjumalien tavoin, eikä hallitsijan nimeä saanut lausua ääneen kuolemanrangaistuksen uhalla, siksi häntä sanottiin vain nimikkeellä jumala eli sana jumala ei oikeastaan merkinnyt muuta kuin kunnioitusta hallitsijaa kohtaan. Raamatun jumalat ovat kuolleet aika päiviä sitten ja haudattu myös. Luutkin lienevät jo haperoituneet lähes olemattomiin. Voisin laittaa tähän listan Raamatun Jumala-nimisistä, mutta tuo 5 000 merkin raja on liian lyhyt siihen.

      Raamatusta löytyy noin 30 eri Jeesusta ja Raamattu on monessa asiassa hyvin ristiriitainen, kuten vaikkapa kirkon kolminaisuusopissa, jossa Jumala muodostuu 3 eri persoonasta Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä, jotka ovat pyhä perhe. Omituista tässä on se, että Pyhä Henki edustaa naista ja uskontunnustuksessa sanotaan, että "...Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta...", siis miten on mahdollista, että 2 naista siitti Jeesuksen?! Tämäkin oppi laittaa uskon koetukselle?!

      Toisekseen Raamatun Pyhä Henki sanan olisi voinut kääntää kirjaan oikein eli se tarkoittaa ylipappia, mutta silloin taas herää kolminaisuusopista kysymys, että Jumala muodostuu näin ollen Isästä, Pojasta ja ylipapista, mutta miten Isä ja ylipappi saivat pojan aikaiseksi?! Sekin panee uskon lujille!

      Pahinta tässä uskonkysymyksessä on se, että Maria oli vasta 12 vuotias Raamatun mukaan tullessaan raskaaksi eli Jumala syyllistyi pedofiliaan. Se on kauhistuttava teko kenen tahansa tekemänä. En kuulu kirkkoon tämän asian takia.

      Kukkulalla tai korkealla paikalla sijainnut hallitsijan eli jumalan palatsi hallintorakennuksineen sekä papiston temppeli muodostavat Raamatun Taivasten Valtakunnan, jonne ei ollut tavallisella kansalla mitään asiaa. Jeesuksen ajalla vielä ajateltiin taivaan olevan kaareva katto maan yllä, eikä tuolloin paljon matkusteltu omalta paikkakunnalta minnekkään, joten ihmisten käsityskyky maailmasta oli hyvin suppea.

      Enkeli sana tulee kreikan evangelion sanasta ja tarkoittaa sanansaattajamiestä, joka juoksutti kirjekääröt paikasta toiseen eli enkeli ei ole mikään henkiolento.

      Juudea-Galilea alueella ristiinnaulitseminen oli kielletty Rooman keisareiden antamalla erivapaudella juutalaisille, joten tällä alueella ei ole kuunaan ristiinnaulittu kuin yksi ainoa henkilö. Tämä noin 20 vuotias nuori mies ristiinnaulittiin Syyrian rajalla. Hän oli vaikeasti kehitysvammainen ja tästä ristiinnaulitusta henkilöstä löytyy tietoa ainakin englanniksi.

      Ainoa Jeesus Kristus ristiinnaulittiin Rooman kaupunkivaltiossa vuonna 52 jaa., jolloin Rooma pimeni 3 tunniksi. Jeesus Kristusta sanottiin Jeesus Nasaretilaiseksi ja hän on ollut historiallinen henkilö, josta todisteet löytyvät Josefuksen kirjoituksista sekä keisari Claudiuksen säädöksistä. Jeesus Kristus eli Jesus Chrestus perusti kristittyjen lahkon Isis temppeliin kunnostettuaan sen ensin keisari Caligulan luvalla 30- ja 40-lukujen taitteessa. Jeesus Kristus toimi juutalaissiirtolaisten alueella Roomassa, jossa paransi ihmisiä kuten Isis kulttiin kuuluikin. Chrestuksen nimen mukaan häntä seuranneita juutalaisia, orjia ja roomalaisia alettiin kutsua ensin Chrestuksen seuraajiksi ja sittemmein kristittyjen lahkoksi ja kristityiksi.

      Kristity varastivat juutalaisten tekstit Raamattuun VT:n puolelle ja jättivät yli 70 evankeliumia pois Raamatun UT:n puolelta. He muokkasivat Raamatun kirkon oppien mukaisiksi 300-luvulla, josta Raamattua on muokattu vielä Martin Lutherin toimesta 1 500-luvulla. Raamattu ei ole enää se sama teksti samoilla tarkoituksilla, mitä se oli alun pitäen, joten ei siihen tarvitse uskoakkaan.

      Helvettiä ei ole olemassakaan ja alkuperäinen helvetti tarkoitti Jerusalemissa sijainnutta Gehinnomin laaksoa, jossa poltettiin aluksi itsestään kuolleet eläimet ja myöhemmin paikka muutettiin kaatopaikaksi, jonne heitettiin kaikki jäte. Jerusalemin hallitsijat määräsivät helvettiin rikollisia eli nämä joutuivat kävelemään ikuisen paikalla palaneen tulen läpi, ja jos selvisivät tulipätsistä elossa, saivat vapautuksen tuomiostaan. Harva selvisi elossa "helvetistä", mutta tämän päivän ihmistä helvetti ei koske, vaan meillä on maalliset tuomioistuimet tuomioita varten.

      • Leksa-Veksa

        Hyvä, tällaisia totuuksia en ole ennen kuullutkaan saati lukenut.
        Kyllähän minä aina olen epäillyt tuota raamattua, että se on ristiriitainen kirja ja pitää näköjään paikkansa.


      • en ole tiennyt

        Edustaako Pyhä Henki naista? Ilmoittaako Raamattu asian näin.


    • ja totta paljon?

      Mielenkiintoista!

    • Myrkynjuoja

      Valitut ovat jo maanpäällä kokeneet Taivasta. Vain "valitut" uskovat sanan varsinaisessa merkityksessä. Muilla on edessä "toinen kuolema" ja vasta sen jälkeen Taivas.(Luuk.20:34..)(1.Kor.15:19..)(Ilm.20:6).

      Älä siis sokeasti usko. Usko vasta kokemuksen jälkeen, kuten Paavali: "Kristus elää minussa"(Gal.2:20). "..kunnes Kristus saa muodon teissä"(Gal.)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4167
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      264
      3403
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1775
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1633
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1412
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      915
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      852
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      813
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      778
    Aihe