Ilahduttavaa havaita, että myös objektiivinen tiedonvälittäjä, mediamestari
Maaseudun Tulevaisuus -niminen MTK:n järjestölehti alkaa havahtua
Sky Farming'in paremmuuteen nykyiseen maatalouteen verrattuna.
Askel on pieni, mutta askel kuitenkin. Näin kirjoitta Heli Virtanen
em. lehden kolumnissaan:
"Yövyin Saksassa hotellissa, jonka katolle oli kylvetty niittykasveja.
Jos hotelli tai muu kerrostalo ei sijaitse aivan isojen liikenneväylien
varrella, miksei kukkameren tilalla voisi yhtä hyvin kasvaa myös salaattia,
retiisejä tai tomaatteja?"
Niin, miksipä ei. Tosiaankin.
Professori Dickson Despommier'in tekstiä referoiden:
"Kun perinteinen maatalous korvataan rakentamalla kaupunkeihin
elintarviketuotannon keskuksia - vertikaalisia tiloja -
niin pitkällä aikavälillä luopuminen perinteistä viljelymaista
korjaa vahingoittuneen maailman ekosysteemin.
Vertikaalinen maatalous tulee myös edesauttamaan kestävän kaupunkiympäristön
luomista ja edistäisi siten kaikkien terveyttä. Ilma olisi
puhtaampaa ja tarjolla olisi runsaammin turvallista juomavettä."
Puhtaampaa ruokaa, oikeasti lähellä tuotettua, tarjoaa Sky Farming.
Ja mikä parasta, tuotanto tulee olemaan kannattavaa ilman megalomaanisia
tukiaisia.
Sky Farming tulee
38
307
Vastaukset
- Paranoia..
Varsinaisen harhaluuloisuushäiriön tärkein oire on pysyvä harhaluulo, joka muistuttaa lähinnä päähänpinttymää. Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa. Harhaluuloisuushäiriössä harhaluulot ovat varsin erilaisia kuin skitsofreniaan liittyvät harhaluulot. Skitsofreniassa harhaluulot ovat yleensä kummallisia ja absurdeja, harhaluuloisuushäiriössä ne saattaisivat sinänsä olla jotenkin mahdollisia, mutta luultavasti epätodennäköisiä. Ongelmana on etenkin se, ettei aina voida olla varmoja siitä onko harhaluulossa perää vai ei - salattu tieto on yleisesti tunnettua ja monilla ihmisillä on tarvetta purkaa tietojaan muille; yleisimpiä todennäköisesti "ufoihin" ja salaliittoteorioihin liittyvät havainnot.
- Niinpä,
Tuohon rakentamiseen ei sitten tarvitse megalomaanisia tukia yhteiskunnalta, niinkö?¨
Mitä maksaa yhteispinta-alaltaan 2,3 miljoonan hehtaarin, 23000 neliökilometrin kasvihuone. Esimerkiksi Helsinki, mihin rakennetaan sellainen kasvihuone että siitä riittää viljaa miljoonalle ihmiselle. entä lihan ja maidon tuotanto, rakennetanko helsinkiin myös sikaloita ja navetoita sekä kanaloita vai viedäänkö rehut eläimille noista kasvihuoneista.
Laitampa uudestaan tuon eilisen kysymykseni kun taisit jo olla nukkumassa:
Mistä löysit JoVain tuon maatalouden tuotannon tehokkuudesta eu aikana kertovan jutun jota ilmeisesti lainasit tuohon kirjoitukseesi: "Niin kauan kun maatalous on Suomessa raskaassa tukiaiskuosissa,
suunnitelmat tuotannon tehostamista ja kasvattamisesta eivät ole
realistisia. Tukien turruttama talonpoika on menettänyt sen
vähäisenkin innovaatiokykynsä, mikä hänellä on joskus
mahdollisesti ollut. Samaa koskee taloudellista ajattelutapaa,
ja oikeastaan ammattitaidon kaikkia eri osa-alueita".
Statin tuottavuuskatsauksessa oli aivan eri tietoa. Olisin kiinnostunut vertailemaan miksi kaksi arvostettua organisaatiota saavat niin erilaisen tuloksen.- Niinpä,
Tuossa vielä tuo Statilta lainattu kirjoitus:
"Tuottavuuskatsaus 2010
Aggregoidussa 6 toimialan tarkastelussa työn tuottavuus on kasvanut eniten
teollisuuden, mukaan luettuna energia, (C D E) toimialalla. Toimialan C D E
työn tuottavuus on kasvanut 4,9 kertaiseksi vuodesta 1975 vuoteen 2008
Toiseksi nopeinta työn tuottavuuden kasvu on ollut Maatalous, riistatalous
ja metsätalous sekä kalastus ja kalanviljely toimialalla (A B), jonka työn tuottavuus
on kasvanut 4,0 kertaiseksi vuodesta 1975 vuoteen 2008. 2000-luvulla A B
toimialan työn tuottavuuden kasvu on ollut nopeinta, keskimäärin 5,0 prosenttia
vuodessa".
http://www.stat.fi/til/ttut/ttut_2010.pdf
Jospa nyt laittaisit oman tietolähteesi tänne vaittamasi: "Niin kauan kun maatalous on Suomessa raskaassa tukiaiskuosissa,
suunnitelmat tuotannon tehostamista ja kasvattamisesta eivät ole
realistisia." tueksi. - Niinpä,
Niinpä, kirjoitti:
Tuossa vielä tuo Statilta lainattu kirjoitus:
"Tuottavuuskatsaus 2010
Aggregoidussa 6 toimialan tarkastelussa työn tuottavuus on kasvanut eniten
teollisuuden, mukaan luettuna energia, (C D E) toimialalla. Toimialan C D E
työn tuottavuus on kasvanut 4,9 kertaiseksi vuodesta 1975 vuoteen 2008
Toiseksi nopeinta työn tuottavuuden kasvu on ollut Maatalous, riistatalous
ja metsätalous sekä kalastus ja kalanviljely toimialalla (A B), jonka työn tuottavuus
on kasvanut 4,0 kertaiseksi vuodesta 1975 vuoteen 2008. 2000-luvulla A B
toimialan työn tuottavuuden kasvu on ollut nopeinta, keskimäärin 5,0 prosenttia
vuodessa".
http://www.stat.fi/til/ttut/ttut_2010.pdf
Jospa nyt laittaisit oman tietolähteesi tänne vaittamasi: "Niin kauan kun maatalous on Suomessa raskaassa tukiaiskuosissa,
suunnitelmat tuotannon tehostamista ja kasvattamisesta eivät ole
realistisia." tueksi.Jospa jätettäisiin nuo psykologiset diaknoosit pois ja annettaisiin JoVainin vastata rauhassa.
- Turhaan kyselet
Niinpä, kirjoitti:
Jospa jätettäisiin nuo psykologiset diaknoosit pois ja annettaisiin JoVainin vastata rauhassa.
"Jo Vain" ei vastaa mihinkään suoraan kysymykseen vaan vääntää vastaukseksi jonkun kieroilun jonka nojalla saa käännetyksi keskustelun noihin harhaluuloihinsa, niissä hän on hyvä.
- Pinsiön vaari
Tämä proffa vetää retkuun ymmärtämätöntä kansaa. Näitä monikerroskasvatuksia on kokeiltu antiikin ajoista asti. Menestys vaan on ollut kehno. Kasvu perustuu auringon energiaan ja sitä ei rakennelmien sisään saada. Kasvihuoheissa palaa karmeat määrät sähköä että saadaan kasvua. Niissä monikerroskasvattamoissa saadaan kasvu aikaan myös lampuilla mutta se tulee niin kalliiksi. Pelloilta auringon energialla saadaan ruoka ylivoimaisen edullisesti. Oikeastaan ruokamme on auringon valoa syntynyt lehtivihreän avustuksella.
Olisi syytä tutustua asioihin, myös tukiasioihin ettei kirjoittelullaan paljasta typeryyttään! - Jo Vain
Työn tuottavuus lienee tilastoharhaa. Jos todellista tehostumista olisi tapahtunut, veronmaksajiamme ei tarvitsisi rasittaa vuosittain yli 3500 miljoonaan euroon kohoavilla maataloustukiaisilla.
Se on totta, että Sky Farmien rakentamiseen ja tuotannon kännistämiseen
tarvitaan k e r t a l u o n t e i s t a investointitukea. Kohdentamalla nykyiset
s u o r a t maataloustuet n. 2000 milj. euroa vuodessa ehkäpä vain viiden vuoden
ajan SkyFarm -rakentamiseen, Suomen Sky Farming olisi valmiiksi rakennettu.- "Jo Vain" vastaa
suraan kysymykseen, MIKSI VILJELIJÖILLE MAKSETAAN 3500 MILJOONAN MAATALOUSTUKIAISET ???
- Jo Vain
"Jo Vain" vastaa kirjoitti:
suraan kysymykseen, MIKSI VILJELIJÖILLE MAKSETAAN 3500 MILJOONAN MAATALOUSTUKIAISET ???
"MIKSI VILJELIJÖILLE MAKSETAAN 3500 MILJOONAN
MAATALOUSTUKIAISET ???"
Sitä minäkin ihmettelen. Ja kovasti ihmettelenkin. Ihmetykseni vain
lisääntyy, kun näen ruokakaupassa muualta EU.sta tuotuja elintarvikkeita,
jotka ovat hinnaltaan merkittävästi edullisempia kuin vastaavat, raskailla
kansallisilla tukiaislla tuotetu kotimaiset. - VALEHTELET.
Jo Vain kirjoitti:
"MIKSI VILJELIJÖILLE MAKSETAAN 3500 MILJOONAN
MAATALOUSTUKIAISET ???"
Sitä minäkin ihmettelen. Ja kovasti ihmettelenkin. Ihmetykseni vain
lisääntyy, kun näen ruokakaupassa muualta EU.sta tuotuja elintarvikkeita,
jotka ovat hinnaltaan merkittävästi edullisempia kuin vastaavat, raskailla
kansallisilla tukiaislla tuotetu kotimaiset.Patologinen valehtelija valehtelee niin hyvin että uskoo itsekin omat sanansa. Hän on valmis sanomaan ihan mitä tahansa, saadakseen haluamansa ja sillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. He eivät myöskään välitä siitä, mitä muut ihmiset heistä ajattelevat tai miltä muista tuntuu, kun totuus selviää.
Patologinen valehtelija on siinä mielessä sosiopaatti tai psykopaatti että hän ei osaa asettua toisen ihmisen asemaan ollenkaan. Hän ajattelee aina ja vain itseään.
Jossain vaiheessa valheet tavallisesti paljastuvat ja jos lain koura ei silloin kosketa, niin elämä muuttuu muuten hankalaksi. Seuraa vaihe, jossa hakeudutaan hoitoon. - Niinpä,
Jo Vain kirjoitti:
"MIKSI VILJELIJÖILLE MAKSETAAN 3500 MILJOONAN
MAATALOUSTUKIAISET ???"
Sitä minäkin ihmettelen. Ja kovasti ihmettelenkin. Ihmetykseni vain
lisääntyy, kun näen ruokakaupassa muualta EU.sta tuotuja elintarvikkeita,
jotka ovat hinnaltaan merkittävästi edullisempia kuin vastaavat, raskailla
kansallisilla tukiaislla tuotetu kotimaiset.http://www.maataloustilastot.fi/maataloustuotteiden-hinnat_fi
Minäkin ihmettelen kun maitoa lukuunottamatta suomessa alkutuotannossa tuottajahinnat samoja kuin muuallakin eu,ssa.
Ehkä syy kaupan hintoihin on:
"Saksa on kymmenessä vuodessa muuttunut sianlihan tuojasta sianlihan viejäksi. Muutos on tapahtunut Suomen palkansaajakeskusjärjestöjen SAK:n, STTK:n ja Akavan yhteisen Brysselin edustuston FinUnionsin mukaan työehtoja polkemalla ja halpaa siirtotyövoimaa käyttämällä. Alimmat maksetut palkat alalla jäävät kahteen euroon tunnilta.
FinUnionsin mukaan suuri osa kilpailukyvystä on haettu nimenomaan palkkasäästöillä. Jopa 80 prosenttia Saksassa sianlihateollisuudessa työskentelevistä on siirtotyöläisiä. Esimerkiksi sianlihan suurtuottajalla Danish Crownilla on 1 200 työntekijää, joista noin sadalla työsopimus suoraan yrityksen kanssa. Muille maksetaan arviolta 3,50 euroa tunnissa".
http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2011/05/23/2-euroatunti--sikapalkka-sotkee-markkinoita/20117206/12?rss=t86
"Työn tuottavuus lienee tilastoharhaa", no älä sinäkään sitten enää tuo tänne tilastojasi kun ne ovat vain harhaa. No etpä kyllä ole liiemmin tuonutkaan, sinulla on noita omiasi, JoVainin tilastoja.
Muuten, eikö teollisuudenkin tilastot ole harhoja, saavathan hekin erilaisia tukia, esimerkiksi verotukia miljardeja. - Menit "Jo Vainin"
Niinpä, kirjoitti:
http://www.maataloustilastot.fi/maataloustuotteiden-hinnat_fi
Minäkin ihmettelen kun maitoa lukuunottamatta suomessa alkutuotannossa tuottajahinnat samoja kuin muuallakin eu,ssa.
Ehkä syy kaupan hintoihin on:
"Saksa on kymmenessä vuodessa muuttunut sianlihan tuojasta sianlihan viejäksi. Muutos on tapahtunut Suomen palkansaajakeskusjärjestöjen SAK:n, STTK:n ja Akavan yhteisen Brysselin edustuston FinUnionsin mukaan työehtoja polkemalla ja halpaa siirtotyövoimaa käyttämällä. Alimmat maksetut palkat alalla jäävät kahteen euroon tunnilta.
FinUnionsin mukaan suuri osa kilpailukyvystä on haettu nimenomaan palkkasäästöillä. Jopa 80 prosenttia Saksassa sianlihateollisuudessa työskentelevistä on siirtotyöläisiä. Esimerkiksi sianlihan suurtuottajalla Danish Crownilla on 1 200 työntekijää, joista noin sadalla työsopimus suoraan yrityksen kanssa. Muille maksetaan arviolta 3,50 euroa tunnissa".
http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2011/05/23/2-euroatunti--sikapalkka-sotkee-markkinoita/20117206/12?rss=t86
"Työn tuottavuus lienee tilastoharhaa", no älä sinäkään sitten enää tuo tänne tilastojasi kun ne ovat vain harhaa. No etpä kyllä ole liiemmin tuonutkaan, sinulla on noita omiasi, JoVainin tilastoja.
Muuten, eikö teollisuudenkin tilastot ole harhoja, saavathan hekin erilaisia tukia, esimerkiksi verotukia miljardeja.halpaan, kai huomasit ettei hän vastannut kysymykseen vaan käänsi keskustelun kansallisiin tukiin josita tulee nyt sitten linkkejä ja raportteja solkenaan miksi tuottahintamme on kansallisten tukien takia kalliimpia kuin EU:ssa.
- Jo Vain
VALEHTELET. kirjoitti:
Patologinen valehtelija valehtelee niin hyvin että uskoo itsekin omat sanansa. Hän on valmis sanomaan ihan mitä tahansa, saadakseen haluamansa ja sillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. He eivät myöskään välitä siitä, mitä muut ihmiset heistä ajattelevat tai miltä muista tuntuu, kun totuus selviää.
Patologinen valehtelija on siinä mielessä sosiopaatti tai psykopaatti että hän ei osaa asettua toisen ihmisen asemaan ollenkaan. Hän ajattelee aina ja vain itseään.
Jossain vaiheessa valheet tavallisesti paljastuvat ja jos lain koura ei silloin kosketa, niin elämä muuttuu muuten hankalaksi. Seuraa vaihe, jossa hakeudutaan hoitoon.Valehteluksi väittäminen ilman perusteluja on
säälittävän avutonta ellei peräti a b s u r d i a
räpistelyä. Valehtelijaksi väittäminen kuvastaakin
enemmän väittäjän omaa, voimakasta rajoittuneisuutta.
Toivottavasti ei kuitenkaan vielä imbesilliyttä, vaan
vain pelkästään pelokkuutta omaksua todellisuutta.
Muualta EU:sta tuotavan ruuan edullisuuden verrattuna
raskailla kansallisilla tukiaisilla tuotettuun voi
jokainen ruokakaupassa käynyt itse todeta. Sitä
on mahdoton valheeksi väittää.
Maataloustukiaisten määrä on todennettavissa
Suomen Talousarvio -dokumentista. Eikä valhetta
ole sekään, että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan, ovat ne niin
kerrassaan vastikkeettomia. - Jaahas,
Jo Vain kirjoitti:
Valehteluksi väittäminen ilman perusteluja on
säälittävän avutonta ellei peräti a b s u r d i a
räpistelyä. Valehtelijaksi väittäminen kuvastaakin
enemmän väittäjän omaa, voimakasta rajoittuneisuutta.
Toivottavasti ei kuitenkaan vielä imbesilliyttä, vaan
vain pelkästään pelokkuutta omaksua todellisuutta.
Muualta EU:sta tuotavan ruuan edullisuuden verrattuna
raskailla kansallisilla tukiaisilla tuotettuun voi
jokainen ruokakaupassa käynyt itse todeta. Sitä
on mahdoton valheeksi väittää.
Maataloustukiaisten määrä on todennettavissa
Suomen Talousarvio -dokumentista. Eikä valhetta
ole sekään, että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan, ovat ne niin
kerrassaan vastikkeettomia.http://web.eduskunta.fi/ukk/Main.phx
http://www.sdp.fi/yhteystiedot
http://www.kokoomus.fi/yhteystiedot/
http://www.keskusta.fi/Suomeksi/topmenu/Yhteystiedot.iw3
"...että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan..".
"pää syylliset" kansallisiinkin tukiin löytyvät noista linkeista joihin voit osittaa ihmettelysi ja kysymyksesi.
kerro jokin esimerkki todellisuudesta, siis sellainen jonka voit todistaa oikeaksi jostain tilastoista tai muusta luotettavasta lähteestä, ei siis kenenkaan mielipiteistä, en itsekään lainauksissani niitä käytä. - ...
Jaahas, kirjoitti:
http://web.eduskunta.fi/ukk/Main.phx
http://www.sdp.fi/yhteystiedot
http://www.kokoomus.fi/yhteystiedot/
http://www.keskusta.fi/Suomeksi/topmenu/Yhteystiedot.iw3
"...että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan..".
"pää syylliset" kansallisiinkin tukiin löytyvät noista linkeista joihin voit osittaa ihmettelysi ja kysymyksesi.
kerro jokin esimerkki todellisuudesta, siis sellainen jonka voit todistaa oikeaksi jostain tilastoista tai muusta luotettavasta lähteestä, ei siis kenenkaan mielipiteistä, en itsekään lainauksissani niitä käytä.Esimerkiksi sellain tuktkimustieto jossa olisi tutkittu mitä vaikutuksia suomen maartalouteen on kansallisten tukien poistolla ja jos se johtaisi maatalouden loppumiseen suomessa olisiko sillä silloin eduskunnan ja kansan tuki.
Jos suomessa järjestettäisiin kansanäänestys kansallisten tukien poistosta, kansalle esitettäisiin kysymys: haluatko poistaa suomen kansalliset maataloustuet vaikka se saattaisi johtaa maatalouden loppumiseen suomessa. - Pysy asiassa
Jo Vain kirjoitti:
Valehteluksi väittäminen ilman perusteluja on
säälittävän avutonta ellei peräti a b s u r d i a
räpistelyä. Valehtelijaksi väittäminen kuvastaakin
enemmän väittäjän omaa, voimakasta rajoittuneisuutta.
Toivottavasti ei kuitenkaan vielä imbesilliyttä, vaan
vain pelkästään pelokkuutta omaksua todellisuutta.
Muualta EU:sta tuotavan ruuan edullisuuden verrattuna
raskailla kansallisilla tukiaisilla tuotettuun voi
jokainen ruokakaupassa käynyt itse todeta. Sitä
on mahdoton valheeksi väittää.
Maataloustukiaisten määrä on todennettavissa
Suomen Talousarvio -dokumentista. Eikä valhetta
ole sekään, että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan, ovat ne niin
kerrassaan vastikkeettomia.ja kerro miksi et vastaa kysymykseen MIKSI MAATALOUSTUKIA MAKSETAAN ???
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,
Jo Vain kirjoitti:
Valehteluksi väittäminen ilman perusteluja on
säälittävän avutonta ellei peräti a b s u r d i a
räpistelyä. Valehtelijaksi väittäminen kuvastaakin
enemmän väittäjän omaa, voimakasta rajoittuneisuutta.
Toivottavasti ei kuitenkaan vielä imbesilliyttä, vaan
vain pelkästään pelokkuutta omaksua todellisuutta.
Muualta EU:sta tuotavan ruuan edullisuuden verrattuna
raskailla kansallisilla tukiaisilla tuotettuun voi
jokainen ruokakaupassa käynyt itse todeta. Sitä
on mahdoton valheeksi väittää.
Maataloustukiaisten määrä on todennettavissa
Suomen Talousarvio -dokumentista. Eikä valhetta
ole sekään, että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan, ovat ne niin
kerrassaan vastikkeettomia.Mitäs "muualta tuodun ruuan edullisuus" kuuluu maajussille?
Eikö Jovain tiedä, mitä eroa on maataloustuotteella ja ruualla, kun sekoittaa käsitteet ??
Tyhmyyttä vai tietoista valehtelua??
Maataloustuote on ns. alkutuotetta, josta sitten elintarvikeduunarit tekevät ruokaa, kunhan maataloustuotteet on ensin kuljetettu ruuanvalmistustehtaisiin.
Monet kotimaiset maataloustuotteet ovat euroopan halvimpia.
Jos "jokainen ruokakaupassa käynyt itse toteaa" ruuan olevan kallista, olisiko korkeilla palkkakustannuksilla osuutta asiaan.
Maanviljelyn ääriolosuhteissa tuotettu euroopan halvin maataloustuote on suorastaan ihme ja suomalaisen maajussin erikoisosaamisen ja tehokkuuden tulos. Sitä on mahdoton valheeksi väittää.
Törkeää valetta on sensijaan Jovainin väite, että maataloustuet ovat "niin kerrassaan vastikkeettomia"! - Pönttö-Einari
Jo Vain kirjoitti:
"MIKSI VILJELIJÖILLE MAKSETAAN 3500 MILJOONAN
MAATALOUSTUKIAISET ???"
Sitä minäkin ihmettelen. Ja kovasti ihmettelenkin. Ihmetykseni vain
lisääntyy, kun näen ruokakaupassa muualta EU.sta tuotuja elintarvikkeita,
jotka ovat hinnaltaan merkittävästi edullisempia kuin vastaavat, raskailla
kansallisilla tukiaislla tuotetu kotimaiset.Tämähän se on ihmetyksen aihe meillä maanviljelijöilläkin, että miten kotimainen ruoka voi maksaa kaupassa niin paljon???
Sen ymmärrän, että kaikki ruoka mikä maailmalla liikkuu on tuettua, tuet ovat erilaisia eri mailla, joko puhtaasti vientitukia taikka kaikkeen tuotantoon liittyviä ja sitten vielä vientiin lisäksi tuo vientituki. Kuitenkin Suomessa esim. viljantuottaja saa tuotteistaan vähemmän kuin vaikkapa kolleega Saksassa, kuitenkin lopputuote on aivan erihintainen.
Meidänkin tilan kautta kiertää erilaisia tukia, siis painotan sanaa KIERTÄÄ, sillä tukien ulosmittaaminen alkaa heti ja välittömästi, kun maailman markkinoilla tapahtuu jotain vähänkin merkittävää viljanhinnan suhteen. Lannoitekauppa on käytännössä norjalaisten käsissä, muut pienet lannoitteiden toimittajat peesaavat hintojen nostollaan yhtä suurta, vaikka ensimmäistäkään jyvää ei ole ehditty vielä noilla "korkeilla" hinnoilla markkinoimaan. Muut tuotantopanokset kohoavat myös perässä, puhumattakaan pellonvuokrahinnosta. Nyt käytännössä vuokrapellot ovat eläkeläisten, perikuntien ja kaupunkilaisten, siis ei viljelijöiden omistuksessa ja vuokrahinnaksi on muodostunut maksetut tuet euroa/ha. Eli koko tukisysteemi on kierouttanut markkinat, välistä vetäjiä on todella rajusti.
Ajattelemisen aihetta antanee se, kun maassamme toimii ainakin yksi ulkomainen kauppaketju ja vertaamalla tämän kauppaketjun hintoja muualla Euroopassa ja sitten täällä Suomessa, on yllättävää miten paljon korkeammat hinnat ovat täällä Suomessa. Itse olen tullut siihen tulokseen, että ruoka maksaa täällä meillä juuri sen verran mitä se voi maksaa.
Mainittakoon selvyyden vuoksi, että Pönttö-Einari on maatalouden koulutuksen lisäksi saannut myös kaupallisen koulutuksen, jossa on opetettu mm. maitopurkin paikka myymälässä... - ihmettelee-
Lasketaanpa pikkuisen euroja. Jos sky farm pilvenpiirtäjien rakentamiseen menee vaikkapa 2000 eur/m2, ja käytetään tuo 2000 milj euroa per vuosi. Tuolla summalla saadaan 100 ha viljelyalaa per vuosi. Suomen peltoala on noin 2 milj ha. Menee siis 20 000 vuotta että saadaan Suomen peltoala tuolla tavoin orvattus sky farmeilla. Onkohan hyväkin bisnes?
- kansallisettuet pois
Jo Vain kirjoitti:
Valehteluksi väittäminen ilman perusteluja on
säälittävän avutonta ellei peräti a b s u r d i a
räpistelyä. Valehtelijaksi väittäminen kuvastaakin
enemmän väittäjän omaa, voimakasta rajoittuneisuutta.
Toivottavasti ei kuitenkaan vielä imbesilliyttä, vaan
vain pelkästään pelokkuutta omaksua todellisuutta.
Muualta EU:sta tuotavan ruuan edullisuuden verrattuna
raskailla kansallisilla tukiaisilla tuotettuun voi
jokainen ruokakaupassa käynyt itse todeta. Sitä
on mahdoton valheeksi väittää.
Maataloustukiaisten määrä on todennettavissa
Suomen Talousarvio -dokumentista. Eikä valhetta
ole sekään, että tosiaankin kovasti ihmettelen miksi
noita tukiaisia edelleen maksetaan, ovat ne niin
kerrassaan vastikkeettomia.Myös minä etelän viljelijänä ihmettelen miksi tukia maksetaan järjettömän paljon, sitä myöskin ihmettelen, että miksen minä viljelijänä saa niitä.
Tiedätkö että etelän AB-tukialueille ei viljanviljelyyn makseta kansallisia tukia. Ne ovat käytännöllisesti katsoen eu-maksamia tukia. Toisin on c-alueella, jossa ylivoimaisesti suurin osa maksetuista tuista on kansallisia kokonaan suomen maksamia tukia.
Että älkää ihmiset syyllistäkö etelän viljelijöitä. Ne tukien rohmuajat ovat c-alueen tukihuijarit, jotka joka tuutista MTK suurimpana kaiuttimenaan levittävät probakandaansa pohjoisen vaikeuksista jota todellisuudessa ei ole. Samalla ollaan hyvin hiljaa siitä, että etelän vastaava tila saa tukia murto-osan siitä, mitä vastaava tila pohjoisempana saa. Vieläpä siten, että etelän viljelijät eivät pahemmin norkoile veronmaksajan pussilla toisin kuin pohjoisen viljelijät, joillekka suurin osa maksetaan suomen kansallisista varoista.
- Harhaluulo.
Harhaluulot ovat yleinen oire skitsofreniassa ja harhaluuloisuushäiriöissä. Depressiivisiä harhaluuloja ilmenee joskus vakavissa depressioissa ja etenkin suuruusharhaluuloja psykoottisissa manioissa. Harhaluulojen aste ja luonne vaihtelee näissä sairauksissa suuresti. Sairauden akuutissa vaiheessa henkilö voi olla täysin vakuuttunut oudoimmankin luulonsa todellisuudesta, kun hän toivuttuaan ymmärtää hyvin uskomuksensa harhaisen luonteen. Harhaluulot ovat tavallinen oire myös sekavuustiloissa, vakavammissa dementioissa , myrkytystiloissa sekä joissakin muissa neurologissa sairauksissa tai aineenvaihdunnan häiriöissä.
- Maausko,
"Valehteluksi väittäminen ilman perusteluja on säälittävän avutonta ellei peräti a b s u r d i a räpistelyä". kirjoittaa JoVai
Laitampa tähän, ensin hänen väitteensä: "Niin kauan kun maatalous on Suomessa raskaassa tukiaiskuosissa suunnitelmat tuotannon tehostamista ja kasvattamisesta eivät ole realistisia.".
Ja sitten tilastokeskuksen tutkimustuloksen: "Toiseksi nopeinta työn tuottavuuden kasvu on ollut Maatalous, riistatalous
ja metsätalous sekä kalastus ja kalanviljely toimialalla (A B), jonka työn tuottavuus on kasvanut 4,0 kertaiseksi vuodesta 1975 vuoteen 2008. 2000-luvulla A B toimialan työn tuottavuuden kasvu on ollut nopeinta, keskimäärin 5,0 prosenttia vuodessa".
Sitten JoVain:nin "tieto": "Työn tuottavuus lienee tilastoharhaa".
Jos nyt pystyt kumoamaan jollain muulla yhtä luotettavan lähteen tutkimustuloksilla kuin tilastokeskus, niin laita ihmeessä tänne etti sinua sanota valehtelijaksi. Tuo "Työn tuottavuus lienee tilastoharhaa", ei kyllä riitä, olet itsekin sanonut tässä taannoin että huhuihin ei pidä uskoa, ja joku väitti valehtelijaksi, kun kirjoitin että saksassa elintarviketyöläisille maksetaan 3€ tuntipalkkaa, sitten laitoin linkin kun se oli unohtunut kirjoituksestani.- H2O.
Vielä:
"Vuonna 2009 Suomen maataloudessa saatiin samalla panosmäärällä aikaan noin 21 prosenttia enemmän tuotosta kuin ennen EU-jäsenyyttä 1990-luvun alussa. Kokonaistuotanto oli 99 prosenttia ja panosten käyttö 82 prosenttia vuoden 1992 tasosta. Maatalouden tuottavuus on noussut keskimäärin 1,2 prosenttia vuodessa".
Erityisesti työn tuottavuus on kohentunut maataloudessa huomattavasti. Kokonaistyöpanos on laskenut 1990-luvun alun 160 000 vuosityöntekijästä noin 70 000 vuosityöntekijään. Pääomavaltaisen suomalaisen maataloustuotannon kompastuskivi on alhainen pääoman tuottavuus, jossa ei ole pitkällä aikavälillä tapahtunut juurikaan muutosta".
Tuotanto on siis tehostunut ja työn tuottavuus noussut, sitähän väittämäsi koski. Pääoman tuottavuus sitavastoin ei ole juurikaan noussut taas johtuu alhaisista tuottajahinnoista ja siitä että ne eivät ole nousseet siinä suhteessa kuin tuotantokustannukset. - H2O.
H2O. kirjoitti:
Vielä:
"Vuonna 2009 Suomen maataloudessa saatiin samalla panosmäärällä aikaan noin 21 prosenttia enemmän tuotosta kuin ennen EU-jäsenyyttä 1990-luvun alussa. Kokonaistuotanto oli 99 prosenttia ja panosten käyttö 82 prosenttia vuoden 1992 tasosta. Maatalouden tuottavuus on noussut keskimäärin 1,2 prosenttia vuodessa".
Erityisesti työn tuottavuus on kohentunut maataloudessa huomattavasti. Kokonaistyöpanos on laskenut 1990-luvun alun 160 000 vuosityöntekijästä noin 70 000 vuosityöntekijään. Pääomavaltaisen suomalaisen maataloustuotannon kompastuskivi on alhainen pääoman tuottavuus, jossa ei ole pitkällä aikavälillä tapahtunut juurikaan muutosta".
Tuotanto on siis tehostunut ja työn tuottavuus noussut, sitähän väittämäsi koski. Pääoman tuottavuus sitavastoin ei ole juurikaan noussut taas johtuu alhaisista tuottajahinnoista ja siitä että ne eivät ole nousseet siinä suhteessa kuin tuotantokustannukset.http://www.bulevardi.fi/MIT.php?MITform=makasiini_docu&MITid=7340&id=20997
Linkki jäi pois.
- Jo Vain
Ehkä jotakin pientä työn tuottavuudessa on jopa tapahtunut, mutta
ylpeilyn aiheeksi siitä tuskin lienee. Jos oma vauhti on noussut
40 km/h 45 km/h, mutta naapurin vauhti samaan aikaan lukemasta
100 km/h lukemaan 110 km/h, niin enpä ilkeäisi mainita vaikka
oma kehitysvauhti suhteellisesti kovempaakin olisi ollut.
Tilannetta on hyvä sisäistää maidontuotannon tehokkuudella.
Kun Suomessa v. 2005 Kotieläintyötuntia kohti maitoa tuotettiin 69 kg,
niin Tanskassa vastaava lukema oli 250, Hollannissa 170 ja
Ruotsissakin 130 kg/kotieläintyötunti.
Keskustelun kääntyminen tuotannon tehokkuuteen on merkki siitä,
että SkyFarming -konseptille on Suomessakin tilaus.- S-F.
Kaupunkilaiset voisivat jo alotella harjoittelemista SkyFarming konseptiin, viljelemällä parvekkeillaan.
Se joka saa tehokkuuden yli 10 km/h, hänellä olisi mahdollisuutta hakea työnjohtajaksi SkyFarmingille. - Nehän--
S-F. kirjoitti:
Kaupunkilaiset voisivat jo alotella harjoittelemista SkyFarming konseptiin, viljelemällä parvekkeillaan.
Se joka saa tehokkuuden yli 10 km/h, hänellä olisi mahdollisuutta hakea työnjohtajaksi SkyFarmingille.ovat sisäistäneet tuon homman komeroihinsa joissa viljelevät hamppua:)
Kai ostoskassien raaka-aineeksi kun muovikassit ovat niin pahoja saatuttajia:)
- Komtenssi
"Liittynyt: 11.11.2008 12:05
Tuo avauksessa esitelty hätäpäästö on suoraan objektiivisen tiedonvälittäjän,
mediamestari Maaseudun Tulevaisuus -nimisen MTK:n järjestölehden propaganda-sivuilta napattu.
Sen enempää ketjun avaaja kuin tuo hänen lähteensäkään ei mitenkään perustele väitettä.
Lehden kannalta se on ymmärrettävää: se tietää, että sen herkkusieniviljelmää
älylliseltä elämältään muistuttava tilaajakunta uskoo kaiken, mitä lehden sivuille
painetaan. Ketjun avaajan kompetenssi taas ei riitä muuhun kuin lehdestä tavaamansa
pelastussanoman monotoniseen kaiuttamiseen - sen jälkeen kun promilleita on riittävästi.
Ruuan hinta on noussut merkittävästi maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttilan (Suomen Keskusta)
ministeriaikana. Onkin hyvä kysyä, onko ministeri toiminut valansa velvoittamana koko
kansan parhaaksi.
Toisessa ketjussa mainitsemani Vertical Farming l. Sky Farming on tulevaisuuden keino
ratkaista Suomenkin elintarvikehuolto ottamatta huomioon ahneen, suomalaisen talonpojan
mahdollisia tuotoksia nykyisessäkään, alati vähenevässä määrin. Saavat ryhtyä väsäilemään vaikka lasihelmikoruja kuten intiaanit
reservaateissaan muuallakin maailmassa."
http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=19&t=6059&start=0
_________________
Nimimerkki 'Tavallii' yrittää olla hollolaa ja tarkoittaa suomeksi 'Tavallinen'.
Vanhalla palstalla kirjoitin nimimerkillä 'Tavallinen veronmaksaja'.
JoVain on tuolla palstalla "tavalii".
Sitten joku vastaa hänelle:
"MT:n uutisointi perustui Eurostatin julkaisemaan tiedotteeseen, joka kertoi yleiset kuluttajahintatasot Euroopan maissa.
Nimimerkki Tavallii jatkakoon puolestani märkien uniensa näkemistä, joissa milloin metsätalous, milloin maatalous Suomesta loppuu. Jokainen kai tulee uskostaan (tilapäisesti) onnelliseksi. Joidenkin uskonnot vaan on negatiivisempia kuin toisten. Ihmetyttää kuitenkin, että millä muskeleilla, kompetensseilla ja substanssilla tällainen propagandisti täällä riekkuu vuodesta toiseen. Hyvä vastustaja on mainio sparraaja, mutta huonoa ei pysty lopulta kuin halveksimaan".- .
.
- money talks
Kerrostalojen neliöhinnat ovat luokkaa 2000 eur/m2. Peltomaan neliöhinnat luokkaa 1 eur/m2. Jos kasvatat viljaa, niin myyntitulo suunilleen 0.10 eur/m2 jos on hyvä sato. Montakohan vuotta pitää viljellä, että sky farm on hintansa maksanut? Korkomenotkin on muutama dekaadi suuremmat kuin tuotto. No, jos ei tarvitse rahasta välittää niin ihan kiva idea tuo on, ja mukava juttu jos tuollaiset kaupungeissa yleistyy.
- rapevaan
Olis se hienoo, koneen pitäis kehitellä jätti hissejä sky farming rakennukseen että saadaan claas lexion lohkolta..ups siis kerroksesta toiseen.
- Anonyymi
Jonkun verran vertikaaliselta jo nykytilannekin kuulostaa. Vertikaalisessa systeemissä siis tilaa käytetään enemmänkn pystysuunnssa ja vähemmän vaakatason neliöitä:
https://www.iltalehti.fi/ruoka-artikkelit/a/875b2c02-b2eb-4e96-b0b5-935718d268b3
"Luonnonvarakeskuksen tutkimuksesta selviää, että myös viljelyaloissa on eroa: esimerkiksi kurkun viljelyssä Espanjassa tarvitaan kymmenkertainen ala maata saman vihannesmäärän tuotantoon Suomeen verrattuna." Tulevaisuus on täällä tänään. Skyfarming tulee. Näin kertoo sitra.fi sivuillaan:
"Runsas viljelysato sääoloista riippumatta
Netledin suljetun tilan monikerrosviljely mahdollistaa nopean ja runsaan sadon niin pohjoisen pimeässä ja kylmässä kuin etelän kuumilla ja kuivilla alueilla. Kasvuympäristö toteuttaa kiertotalouden periaatteita.
Ongelma
Ilmastonmuutos vaikeuttaa sään ja satojen ennustettavuutta. Siinä missä peltoviljely vaatii oikeita sääolosuhteita, kasvihuoneet vaativat suuria määriä energiaa ja makeaa vettä. Lämpimissä ilmastoissa vettä kuluu paljon pelkästään kasvien jäähdyttämiseen. Kasvintuotannon ongelmatilanteet häiritsevät raaka-aineiden saatavuutta, ja joidenkin ruoka-aineiden saatavuutta joudutaan jopa rajoittamaan kaupoissa.
Ratkaisu: vertikaaliviljelyn teknologiapartneruus
Netled toteuttaa suljetun tilan monikerrosviljelyratkaisuja, joissa viljelytoiminta eristetään luonnonvoimilta valvottuun ympäristöön. Viljelmää valaisevien led-valojen ja korkeaksi säädetyn hiilidioksidipitoisuuden ansiosta voidaan hyödyntää koko kasvien kasvupotentiaali ja päästä jopa 50 prosenttia suurempiin satoihin kuin perinteisissä kasvihuoneissa. Vertikaaliviljelyssä myös makean veden käyttöä voidaan vähentää 95 prosentilla, koska kasvien ei tarvitse tuhlata vettä auringon lämmön alla pärjäämiseen.
Ansaintamalli ja hyödyt Netledille
Netled tuottaa asiakkaalle integroidun vertikaaliviljelmän kasvatusjärjestelmän, johon kuuluu viljelmän suunnittelu, testaus, ylläpito ja huolto. Ratkaisu toteutetaan partnerimallin avulla, jossa Netled toimittaa teknologian suuren mittakaavan toimijoille, kuten tukkuliikkeille, elintarvikeketjun toimijoille tai rahastoille. Partnereilla on tarvittavat kontaktit kuluttajarajapintaan siinä missä Netled keskittyy teknologiaan.
Hyödyt asiakkaalle ja loppukäyttäjälle
Asiakkaat pystyvät lähtemään vertikaaliviljelyliiketoimintaan helpon ratkaisun ansiosta – Netled teknologiapartnerina pitää sadon kannattavana. Suljetuissa tiloissa tapahtuva vertikaaliviljely pystytään toteuttamaan lyhyiden matkojen päässä sieltä, missä kuluttajatkin ovat. Tämä vähentää asiakkaiden logistiikkakustannuksia ja voi pienentää myös loppuasiakkaalle näkyvää hintaa. Lisäksi viljelytuotantoa voidaan ohjata tarkasti, jolloin satoa voidaan myydä silloin, kun kysyntä ja hinta markkinoilla on korkea.Ei enää pelkkää teoriaa. Robert Jordas on perustanut kerrosviljelmän, eikä varmasti maksanut 2.000 €/neliömetri.
Lukekaa ja hämmästykää, mitä Talouselämä.fi kirjoittaa nettisivuillaan:
"Lapinjärvellä Uudellamaalla sijaitseva maatila on ollut Robert Jordaksen suvussa 1600-luvulta asti. Hän itse opiskeli näyttelijäksi, mutta päätyikin puutarhuriksi.
”Ostimme perheen kanssa herneenversoviljelmän. Olemme viljelleet maata, mutta silloin piti alkaa miettiä, miten kasvattaminen toimii tehokkaasti kasvihuoneessa. Mietin, että kasvatuksen voisi tehdä monessa kerroksessa.”
Robben Pikku Puutarha laajeni ensin tavallisilla kasvihuoneilla, mutta ajatus kerrosviljelystä oli jäänyt itämään. 2016 tekniikka oli kehittynyt niin, että Jordas totesi voivansa rakentaa hallin valot, viilennyksen ja kosteuden poistojärjestelmän kustannustehokkaasti. Sinä kesänä avautui neljän kerroksen koeviljelmä.
Japanissa kerroskasvatuksella on pitkät perinteet. Kun Jordas rakensi koehallia, ryhmä alan japanilaisia yrityksiä haki Suomesta kumppania. Ajatus oli tuoda japanilaista teknologiaa Suomeen.
”He kävivät täällä ja me kävimme siellä. Huomasimme, että suomalainen kasvihuonetuotanto on tehokkaampaa.”
Uuden, kahden miljoonan euron kasvihuoneen rahoitti japanilainen teknologiayhtiö Fujitsu. 3 700 neliömetrin puutarhahalli käyttää Fujitsun big data -järjestelmää ja ohjelmisto-osaamista. Muu teknologia tulee suomalaisilta yrityksiltä, esimerkiksi valot ovat Netled-yhtiön kehittämät.
Robben Pikku Puutarha on osakkaana Fujitsu Greenhouse Technologies Finlandissa. Robben viljelee ja myy tuotteet, ja Fujitsu kerää kasvihuoneen sensoreista ja automaatiosta dataa."Suomessa kehitetyt perunat kasvavat ilman multaa, kertoo YLE nettisivuillaan.
Joko alkaa tukijussilla puntti tutista?- Anonyymi
Kuu-ukkelitko ne taika sauvvallaan kasvattaa siellä? Voi, hyvä lapsi ajattele nyt järjelläsi. Mistä ne ravinteet sinne revitään jos ei maaperästä tai yaran säkistä.
- Anonyymi
Miks pitäis ? Noilla menetelmillä kun maailman mittasuhteis taidetaan ravinnost tuottaa vain promillen miljoonas osia ja eiköhän Robbekin kaikki mahdolliset tuet haali homman pyörittämiseen. Pelkällä tuotannon arvo kun saattaa korkorkojen maksuun riittää :)
- Anonyymi
Mahtaa siinä olla perunakilolla hintaa, ai niin se teknologiahan on siellä ilmainen kokeilussa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .18010470Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523595Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja543361- 642885
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2152266- 1162213
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252053Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671648Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221476Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121396