1.Tieteessä omaksuttu naturalismi on metodologista naturalismia, jonka puitteissa ei oleteta, että on olemassa vain luonto ja siinä kaikki. Kysymys tieteessä käytetyssä metodologisessa naturalismissa on siitä, että luonto - se mitä voidaan havaita ja mitata tavalla tai toisella - on ainoa objektiivinen standardi, mitä meillä on olemassa. Tieteellä ei ole keinoja ottaa huomioon mitään ei-luonnollisia (yliluonnollisia) olioita tai voimia, vaikka niitä olisikin olemassa. Yliluonnollisia olentoja ei suljeta pois tieteessä a priori, jo lähtökohtaisesti. Yliluonnollinen ei juuri saa huomiota osakseen, koska meillä ei ole mitään luotettavia, toistettavissa olevia havaintoja yliluonnollisista voimista tai olennoista - tai ihmeistä (meillä on vain paljon folklorea ja yksittäisiä subjektiivisia kokemuksia ja väitteitä yliluonnollisiksi tulkituista tapahtumista tai olennoista. Kokemukset ovat tosiasioita, mutta eivät niistä tehdyt tulkinnat).
2.Me kaikki, mukaan lukien kreationistit, käyttävät jokapäiväisessä arkielämässään naturalistista ennakko-oletusta. Emme kirjaimellisesti selviäisi arjesta, jos toimisimme toisin eli emme käyttäisi naturalistista ennakko-oletusta. Kreationismissa pohjaudutaan oikeastaan oletukseen, että Raamattu ei ole muuttunut jollain ihmeellisellä tavalla sen jälkeen, kun sitä viimeksi luettiin.
3.Naturalismi toimii käytännössä (kaikki se, mikä toimii, ei silti välttämättä ole totta). Olettamalla, että metodologinen naturalismi toimii, ihmiset ovat pystyneet saavuttamaan valtavaa edistystä tekniikassa, teollisuudessa, maataloudessa, terveydenhoidossa ja kaikissa tieteissä ylipäätään. Metodologinen naturalismi on osoittanut voimansa ja toimivuutensa - toisin kuin kreationismi, jonka pohjalta ei ole tehty mitään keksintöjä. Yliluonnolliseen uskomisen avulla ei olla myöskään voitu kehittää mitään toimivia käytännön sovellutuksia, kuten lääkkeitä - parhaimmillaan on saatu aikaan lumevaikutukseen pohjautuvaa parantumista psyykkisistä tai psykosomaattisista oireista, kun ihminen on uskonut saamansa rohdon tai esirukouksen voimaan. Isaac Newton kirjoitti paljon enemmän teologiasta kuin fysiikasta, mutta Newtonin teologiset teokset ovat ajat sitten unohtuneita, sillä niiden pohjalta ei ole saavutettu mitään käytännöllisiä tuloksia, eikä Newtonin teologista tuotantoa mainita kuin historiallisena kuriositeettina. Sen sijaan newtonilainen fysiikka toimii (riittävän tarkasti joitain tilanteita lukuun ottamatta, joissa tarvitaan Einsteinin yleistä suhteellisuusteoriaa) ja sen avulla saadaan avaruusaluksia Kuuhun ja Saturnukseen.
4.Yliluonnollisuus on kiistanalaista. Ihmiset tekevät eri kulttuureissa ja eri uskontojen puitteissa toisilleen vastakkaisia väitteitä siitä, mitä ja millaisia yliluonnollisia olentoja tai voimia on olemassa ja mitä ne tekevät maailmassa. Luonnontieteessä erityisesti teoriat perustuvat havaittuihin asioihin, kovaan todistusaineistoon. Luonnontieteilijät voivat viitata konkreettisiin kokeiden ja mittauksien tuloksiin ja havaintoihin kiistakysymyksien ratkaisemisessa.
Lahde:
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/evoluutioteorian_todisteita.php?id=12
Kreationismin "tieteellisyys"
18
308
Vastaukset
Tieteellinen kreationismi eli ns. mytologinen naturalismi käsitteenä tarkoittaa näkemystä, jonka mukaan luonnossa havaittavat ilmiöt ovat parhaiten selitettävissä mytologisilla tarinoilla.
- asianharrastaja
Yhtä kohtaa tekee mieli tarkentaa; olipa sitten lainaamastasi tekstistä tai oma sen tulkintasi.
"..subjektiivisia kokemuksia ja väitteitä yliluonnollisiksi tulkituista tapahtumista tai olennoista. Kokemukset ovat tosiasioita, mutta eivät niistä tehdyt tulkinnat)."
Kokemus on subjektiivinen silloin, kun vain yksi ihminen pystyy kertomaan siitä. Se, mitä hän (ja että hän) kertoo on, voi olla objektiivinen tosiasia, mutta kertomuksen sisältöä ei tämä vielä osoita todeksi. Siksi ei kokemuksenkaan todellisuuteen voi ilman muita todisteita voi ottaa kantaa.
Esimerkiksi mielisairaiden hallusinaatioista tai tunnettujen valehtelijain tarinoista voi tehdä tiedettä vertailemalla heidän puheidensa samanlaisuuksia ja erilaisuuksia, mutta tämä ei osoita kuultua sinänsä todeksi. - a.
Parilla sanalla sama. Realistit elävät reaalimaailmassa. Parhaiten siinä onnistuvat tänä päivänä tieteellisen kreationismin harjoittajat koska he eivät usko huuhaata sen paremmin uskonnon kuin tieteenkään puolelta.
Hellarihömppä alituisinen ihmeparannuksineen joita ei tutkitusti ole voitu todellisiksi ihmeiksi todistaa, sekä ev.lut kirkko joka o menettänyt todellisuudenutajunsa homosekoiulissan on tehnyt nämä uskonnot epäuskottaviksi.
Ja aivan pähkähulluihin älyllisen kaltaiseen utopistisiin onnekkaiden sattumien sarjoihin uskova evoluutioteoria voidaan myös rajata naturalismiporukan ulkopuolelle.
Toisaalta rehellinen naturalismi myöntää todelliset faktat. Kuten sen että solu tai viherhiukkanen on aivan liian vaikea ja tarkoituksenmukainen tekele syntyäkseen sattumalta ja vailla tarkoitusta. Näin rehellinen naturalismi tunnustaa Luojan käden jäljen siellä missä se selvästi näkyy. Todellinen naturalismi ei hylkää faktoja uskomusten vuoksi.
Usko evoluutioteoriaan on nimittäin ennakkouskomus joka ei kuulu todellisen naturalismin piiriin.- ++++++++++++++
"Parilla sanalla sama. Realistit elävät reaalimaailmassa. Parhaiten siinä onnistuvat tänä päivänä tieteellisen kreationismin harjoittajat koska he eivät usko huuhaata sen paremmin uskonnon kuin tieteenkään puolelta."
Milloin nämä "tieteellisen kreationismin" kannattajat olivat hyväksyneet evoluution?
"Hellarihömppä alituisinen ihmeparannuksineen joita ei tutkitusti ole voitu todellisiksi ihmeiksi todistaa, sekä ev.lut kirkko joka o menettänyt todellisuudenutajunsa homosekoiulissan on tehnyt nämä uskonnot epäuskottaviksi."
Kaikki uskonnot ovat epäuskottavia, sitäpaitsi Hellarit ja ev.lut kirkko kuuluu samaan uskontoon.
"Ja aivan pähkähulluihin älyllisen kaltaiseen utopistisiin onnekkaiden sattumien sarjoihin uskova evoluutioteoria voidaan myös rajata naturalismiporukan ulkopuolelle."
Eli olet edelleen denialisti. Olipa yllätys.
"Toisaalta rehellinen naturalismi myöntää todelliset faktat. Kuten sen että solu tai viherhiukkanen on aivan liian vaikea ja tarkoituksenmukainen tekele syntyäkseen sattumalta ja vailla tarkoitusta. "
Mistä muka tiedät, että ne ovat liian vaikeita ja tarkoituskenmukaisia, ettei ne voi syntyä luonnollisesti?
"Näin rehellinen naturalismi tunnustaa Luojan käden jäljen siellä missä se selvästi näkyy. "
Vaikka hyväksyttäisiin, että olisi olemassa luoja me emme voi tietää tästä luojasta mitään pelkän tämän luomien asioiden kautta.
"Usko evoluutioteoriaan on nimittäin ennakkouskomus joka ei kuulu todellisen naturalismin piiriin."
Kun katsot vanhempia ja tämän lapsia etkä näe lapsessa mitään erillaista niin et todellakaan havaitse evoluutiota. - asianharrastaja
Sivullisten tiedoksi:
Ainoa uusi asia tuossa jb-multinilkin peruslätinässä on "rehellinen naturalismi", joka lienee uusi nimi "tieteelliselle kreationismille". Kumpikin on pelkkä omakehuvalehtelun huipennus, jolla päästään toteamaan, ettei kukaan muu kuin kirjoittaja ymmärrä mitään sen paremmin uskonnosta kuin tieteestäkään.
Ei näytä paranevan jb myöskään Göbbels-uskostaan, jonka mukaan muuttumattomana sata kertaa toistettu karkeinkin vale muuttuu totuudeksi.
5. Foundational Falshood of Creationism “Evolution-ism”(part I) “Evolution = the religion of atheism”
http://www.youtube.com/watch?v=HzmbnxtnMB4
7. Foundational Falshood of Creationism "Evolution is random"
http://www.youtube.com/watch?v=g8Q2Db17v5U
12. Foundational Falshood of Creationism "Creation science"
http://www.youtube.com/watch?v=2TkY7HrJOhcniin ärsyttävää kuin pelkkien linkkien postailu onkin, nin nuo videot on kyllä täyttä asiaa eikä siitä pääse yli eikä ali :) jos ei jaksa katsoa kaikkia niin mielestäni ehdottomasti kannattaa tsekata ainakin ton ylimmän vika minuutti, jossa kyllä selitetään hyvin ytimekkäästi miksi evoluutio ei ole uskonto vaan biologian haara.
Jos fyysinen todistusaineisto puhuu sen puolesta että maapallo on miljardeja vuosia vanha ja lajit ovat kehittyneet yksinkertaisista organismeista (lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Young_Earth_creationism) niin on aika kaukaa haettu teoria että yhtäkkiä luonnontieteilijät harjoittavatkin uskontoa saan aikaan kun kaikilla muilla tieteenaloilla johtopäätöksiä tehdään saman metodin mukaan. Se vaatiiko evoluutio sattumaa ei liity siihen tapahtuiko sitä koskaan, koska jos kaikki muu todistusaineisto puhuu sen puolesta että lentokone törmäsi wtchen niin siinä ei auta semmonen argumentointi että ei se tapahtunu kun maailmassa on miljoonia muita torneja joihin se ois voinu törmätä eli se oisi ollut liian iso sattuma, randomia. Kreationismi perustuu ennakko-olettamuksiin, ei evoluutio. Darwin on tästä oiva esimerkki, sillä luontoa tutkiessaan hän tuli siihen johtopäätökseen että evoluutio on totta, eikä ottanut sitä ennakko-oletukseksi. Evoluutio oli darwinin havainto, ei lähtökohta. Kreationisti taas pyrkii löytämään todisteita jo valmiiksi keksimälleen johtopäätökselle joka pitää paikkansa todisteista huolimatta koska raamattu sanoo niin, eikä kreationisti suostu muuttamaan sitä, mikä on osoitus pseudotieteestä.
Sitäpaitsi jumala saattaa käyttää evoluutiota luomisvälineenään, joten silloin nämä kaksi näkemystä ovat harmoniassa. Jos onkin niin ettei elämää syntynyt ilman jumalan vaikutusta (abiogenesiksestä en tiedä edes paljoa joten en ota kantaa) niin se ei todista ettei evoluutio ole totta koska se on eri asia kuin abiogenesis, toisin kuin kent hovind uskottelee. Todistusaineisto puhuu evoluution puolesta ja sen tunnustavat kaikki vakavasti otettavat yliopistot ja luonnontieteilijät (saatanan johdatusta, kristityt? :D) mutta se ei tarkoita ettei jumala olisi tämän luonnonfaktan määrännyt tapahtuvan. Nuoren maan kreationismiin uskoo muistaakseni alle 1% luonnontieteilijöistä ja se on muutenkin niin lytättävä "teoria", mutta teoria jonka mukaan jumala loi maailman miljardeja vuosia sitten ja käytti evoluutiota välineenään.... Sitä emme tiedä, mutta sen tiedämme ettei maa ole 10 000v vanha. Aamen :)makkukoo kirjoitti:
niin ärsyttävää kuin pelkkien linkkien postailu onkin, nin nuo videot on kyllä täyttä asiaa eikä siitä pääse yli eikä ali :) jos ei jaksa katsoa kaikkia niin mielestäni ehdottomasti kannattaa tsekata ainakin ton ylimmän vika minuutti, jossa kyllä selitetään hyvin ytimekkäästi miksi evoluutio ei ole uskonto vaan biologian haara.
Jos fyysinen todistusaineisto puhuu sen puolesta että maapallo on miljardeja vuosia vanha ja lajit ovat kehittyneet yksinkertaisista organismeista (lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Young_Earth_creationism) niin on aika kaukaa haettu teoria että yhtäkkiä luonnontieteilijät harjoittavatkin uskontoa saan aikaan kun kaikilla muilla tieteenaloilla johtopäätöksiä tehdään saman metodin mukaan. Se vaatiiko evoluutio sattumaa ei liity siihen tapahtuiko sitä koskaan, koska jos kaikki muu todistusaineisto puhuu sen puolesta että lentokone törmäsi wtchen niin siinä ei auta semmonen argumentointi että ei se tapahtunu kun maailmassa on miljoonia muita torneja joihin se ois voinu törmätä eli se oisi ollut liian iso sattuma, randomia. Kreationismi perustuu ennakko-olettamuksiin, ei evoluutio. Darwin on tästä oiva esimerkki, sillä luontoa tutkiessaan hän tuli siihen johtopäätökseen että evoluutio on totta, eikä ottanut sitä ennakko-oletukseksi. Evoluutio oli darwinin havainto, ei lähtökohta. Kreationisti taas pyrkii löytämään todisteita jo valmiiksi keksimälleen johtopäätökselle joka pitää paikkansa todisteista huolimatta koska raamattu sanoo niin, eikä kreationisti suostu muuttamaan sitä, mikä on osoitus pseudotieteestä.
Sitäpaitsi jumala saattaa käyttää evoluutiota luomisvälineenään, joten silloin nämä kaksi näkemystä ovat harmoniassa. Jos onkin niin ettei elämää syntynyt ilman jumalan vaikutusta (abiogenesiksestä en tiedä edes paljoa joten en ota kantaa) niin se ei todista ettei evoluutio ole totta koska se on eri asia kuin abiogenesis, toisin kuin kent hovind uskottelee. Todistusaineisto puhuu evoluution puolesta ja sen tunnustavat kaikki vakavasti otettavat yliopistot ja luonnontieteilijät (saatanan johdatusta, kristityt? :D) mutta se ei tarkoita ettei jumala olisi tämän luonnonfaktan määrännyt tapahtuvan. Nuoren maan kreationismiin uskoo muistaakseni alle 1% luonnontieteilijöistä ja se on muutenkin niin lytättävä "teoria", mutta teoria jonka mukaan jumala loi maailman miljardeja vuosia sitten ja käytti evoluutiota välineenään.... Sitä emme tiedä, mutta sen tiedämme ettei maa ole 10 000v vanha. Aamen :)"niin ärsyttävää kuin pelkkien linkkien postailu onkin, nin nuo videot on kyllä täyttä asiaa eikä siitä pääse yli eikä ali :)"
Koska kreationistit menevät koko ajan samoissa kohdissa metsään niin että heikompia hirvittää niin olen vaan ottanut nyt periaatteeksi postata kyseisestä videosarjasta sen mikä parhaiten selittää mikä meni pieleen. En näe mitään pointtia kirjoittaa tänne täsmälleen samoja asioita mitä noilla videoilla sanotaan koska niiden muodostamat loogiset kokonaisuudet ovat niin vahvoja että mitä niitä kopioimaan.
Lisäksi on mielestäni täysin hyväksyttävää väittelyssä "oikoa kulmia" sanomalla vaan vastapuolen esittämän argumentin virhe eikä käyttää, taas kerran, tuhansia ja taas tuhansia rivejä saman asian selittämiseen tuhannetta kertaa. Aloittajan virheet ovat juuri nuo toteamani, evoluutio ei ole uskonto, evoluutio ei ole sattumanvaraista ja kreationistinen "tiede" ei ole tiedettä. Perusteet on videoilla paremmin ilmaistu kuin kukaan on pystynyt mielestäni niitä kertomaan joten en näe niiden käyttämisessä, edes noin tylyssä muodossa, mitään väärää enkä ärsyttävää.
- Plöttöskä-1
Locon linkissä olevat faktathan kumoavat suvereenisti tarun arkista.
- Kreeta-
Yhtään ainoaa kunnollista ja faktoihin nojaavaa kreatieteellistä julkaisua ei ole julkaistu.Miksi? Pseudotiede on pseudoa vaikka aminohapoissa pesisi.
- vnk.
Koska kreationistista tiedettä ei hyväksytä oikeaksi tieteeksi.
- Jehovan Lapsi
Raamattu ja alkuseurakunta ovat Jumalan ihmeitä maan päällä.Rappeutuminen alkoi vasta vedenpaisumuksen jälkeen.
- T.
Suurin ihme Raamatussa on se, että jotkut voivat ottaa sen kirjaimellisesti tosissaan.
Aivan käsittämätöntä.
- Jehovan Lapsi
Koska Raamatussa on Totuus-miksi ihmeessä kehitellä jotain evoteorioita kun on Raamattukin olemassa ja kaikki on siinä selkeästi todistettu!
- ykkösjeesus
Salli mun räkänauraa.
- fgjgfjgjhjg
Kretuilla kakka valuu taas säärtä pitkin!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."682342Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2442304- 1201528
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis301346Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj581340- 1331299
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711220Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.81998Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73989Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki102989