Finland går emot utvecklingen i EU

ålänningen

Språksituationen i Finland är rent ut sagt märklig och går tvärs emot utvecklingen i EU. EU:s språkpolitik går ut på att betona den språkligt rika mångfalden och stärka de mindre använda språken, regionala och minoritetsspråken. Förutom i Finland är det bara i Slovakien, som det pågår en liknande kampanj mot den språkliga minoritetens rättigheter,

46

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • en finne igen

      "Förutom i Finland är det bara i Slovakien, som det pågår en liknande kampanj mot den språkliga minoritetens rättigheter"

      Inte skall man bryta sig on dessa idioter.

      • en finne igen

        Ursäkta!

        Inte skall man bryta sig OM dessa idioter


      • Bryta????
        en finne igen kirjoitti:

        Ursäkta!

        Inte skall man bryta sig OM dessa idioter

        Bryta??? Bryta=katkaista.


    • pakkosuomi

      Jos pakkoruotsin vastustaminen on "kampanj mot den språkliga minoritetens rättigheter", niin tuleeko Ruotsiinkin sitten pakkosuomi?

      • gfhdgfhvgv

        Niin, ja kuinka paljon poljemmekaan saamen, somalin, venäjän, saksan yms. kieltä puhuvien vähemmistöjen oikeuksia, kun heidän kieltään ei opeteta pakolla eikä vaadita viranomaisia osaamaan... Olemme me melkoisia natseja, sano.

        Mutta eikös se ole rasismia nostaa vain yksi vähemmistö jalustalle? Minkä takia ruotsin kieltä äidinkielenään puhuva asetetaan esim. saamea puhuvan edelle? Historiaa tarjoaa joku syyksi, mutta niinhän ne ovat kaikkia kieli puhuvat väistämättä osa maamme historiaa.

        Eiväkä ruotsinkieliset edes ole kielensä kanssa mikään uhanalainen tukea tarvitseva vähemmistö, eivät sitten millään tapaa.

        Ruotsinkieliset ovat oikeassa viiteryhmässä, kun puhutaan yläluokkaisesta, etuoikeutetusta vähemmistöstä, kuten valkoihoiset Etelä-Afrikassa apartheidin aikaan. Ruotsinkielisille on ovelalla tavalla, vähemmistö-korttia (ja sitä kuuluisaa natsikorttia) heilutellen onnistuttu junailemaan kaikenlaisia kyseenalaisia etuisuuksia, jotka ovat samalla myös enemmistön taakka.


      • Ankdam
        gfhdgfhvgv kirjoitti:

        Niin, ja kuinka paljon poljemmekaan saamen, somalin, venäjän, saksan yms. kieltä puhuvien vähemmistöjen oikeuksia, kun heidän kieltään ei opeteta pakolla eikä vaadita viranomaisia osaamaan... Olemme me melkoisia natseja, sano.

        Mutta eikös se ole rasismia nostaa vain yksi vähemmistö jalustalle? Minkä takia ruotsin kieltä äidinkielenään puhuva asetetaan esim. saamea puhuvan edelle? Historiaa tarjoaa joku syyksi, mutta niinhän ne ovat kaikkia kieli puhuvat väistämättä osa maamme historiaa.

        Eiväkä ruotsinkieliset edes ole kielensä kanssa mikään uhanalainen tukea tarvitseva vähemmistö, eivät sitten millään tapaa.

        Ruotsinkieliset ovat oikeassa viiteryhmässä, kun puhutaan yläluokkaisesta, etuoikeutetusta vähemmistöstä, kuten valkoihoiset Etelä-Afrikassa apartheidin aikaan. Ruotsinkielisille on ovelalla tavalla, vähemmistö-korttia (ja sitä kuuluisaa natsikorttia) heilutellen onnistuttu junailemaan kaikenlaisia kyseenalaisia etuisuuksia, jotka ovat samalla myös enemmistön taakka.

        Oletko todella sitä mieltä että kaikilla maahanmuuttajilla tulisi olla heti tänne muutettuaan samat kielelliset y.m. oikeudet kuin sinulla itselläsi Suomen kansalaisena?


      • 21
        Ankdam kirjoitti:

        Oletko todella sitä mieltä että kaikilla maahanmuuttajilla tulisi olla heti tänne muutettuaan samat kielelliset y.m. oikeudet kuin sinulla itselläsi Suomen kansalaisena?

        Saamelaisetko maahanmuuttajia? Kyllä ruotsinkieliset ovat maahanmuuttajia saamelaisiin verrattuna.


      • 19
        Ankdam kirjoitti:

        Oletko todella sitä mieltä että kaikilla maahanmuuttajilla tulisi olla heti tänne muutettuaan samat kielelliset y.m. oikeudet kuin sinulla itselläsi Suomen kansalaisena?

        " Oletko todella sitä mieltä että kaikilla maahanmuuttajilla tulisi olla heti tänne muutettuaan samat kielelliset y.m. oikeudet kuin sinulla itselläsi Suomen kansalaisena?"

        Emme toki ole sitä mieltä.

        Mutta kun lapsemme perustavat perheen maahanmuuttajan kanssa ja heidän lapsistaan tulee kodissa kaksikielisiä, mielestämme heidän kaksikielisyytensä ei ole sen huonompaa kuin niiden kaksikielisyys, joiden kotikielenä on ruotsi.

        Kyse on siitä, ettette te ruotsinkieliset näytä ymmärtävän, miten meidän maailmamme muuttuu. Ruotsi ei ole ollut suomenkielisille koskaan elävä käyttökieli. Se on ollut velvollisuuskieli maassa, jossa pieni suomenruotsalainen vähemmistö katsoo maan olevan kahden tasavahvan kansan kotimaa, jossa molempia kieliä on osattava.

        Suomenkielisten lapset käyvät tällä hetkellä kouluja, joissa jo puolet oppilaista voi olla maahanmuuttajataustaisia. Se tarkoittaa, että monikieliset perheet moninkertaistuvat seuraavassa sukupolvessa. Se tarkoittaa, ettei ole enää mitään mahdollisuutta ylläpitää vanhaa pakkoruotsia koko kansalle.

        Petteri Järvinen on ilmaissut asian hyvin sanomalla, että olisi aika siirtyä pakkoruotsista hyötyruotsiin. Hän tarkoittaa, että ruotsia lukisivat vain ne, jotka sitä haluavat ja joille siitä on hyötyä. Suomi on kuitenkin tämän maan ainoa todellinen valtakieli. Ruotsi on kielenä hieno, emme ole sitä vastaan vaan pakkoa vastaan.


      • ingen motsättning
        19 kirjoitti:

        " Oletko todella sitä mieltä että kaikilla maahanmuuttajilla tulisi olla heti tänne muutettuaan samat kielelliset y.m. oikeudet kuin sinulla itselläsi Suomen kansalaisena?"

        Emme toki ole sitä mieltä.

        Mutta kun lapsemme perustavat perheen maahanmuuttajan kanssa ja heidän lapsistaan tulee kodissa kaksikielisiä, mielestämme heidän kaksikielisyytensä ei ole sen huonompaa kuin niiden kaksikielisyys, joiden kotikielenä on ruotsi.

        Kyse on siitä, ettette te ruotsinkieliset näytä ymmärtävän, miten meidän maailmamme muuttuu. Ruotsi ei ole ollut suomenkielisille koskaan elävä käyttökieli. Se on ollut velvollisuuskieli maassa, jossa pieni suomenruotsalainen vähemmistö katsoo maan olevan kahden tasavahvan kansan kotimaa, jossa molempia kieliä on osattava.

        Suomenkielisten lapset käyvät tällä hetkellä kouluja, joissa jo puolet oppilaista voi olla maahanmuuttajataustaisia. Se tarkoittaa, että monikieliset perheet moninkertaistuvat seuraavassa sukupolvessa. Se tarkoittaa, ettei ole enää mitään mahdollisuutta ylläpitää vanhaa pakkoruotsia koko kansalle.

        Petteri Järvinen on ilmaissut asian hyvin sanomalla, että olisi aika siirtyä pakkoruotsista hyötyruotsiin. Hän tarkoittaa, että ruotsia lukisivat vain ne, jotka sitä haluavat ja joille siitä on hyötyä. Suomi on kuitenkin tämän maan ainoa todellinen valtakieli. Ruotsi on kielenä hieno, emme ole sitä vastaan vaan pakkoa vastaan.

        Inte är det något fel på någons två- eller mångspråkighet. Det handlar inte om "fint" eller inte. Det handlar inte heller om att något språk är bättre eller sämre än något annat. Vi svenskspråkiga har inte det i vår tankevärld att något måste vara "fint" eller "bättre". Det är en propaganda som tutades ut åt de finskspråkiga under 1900-talets språkstrider, men det stämmer inte med verkligheten. Alla språk är en fördel.

        I princip skulle det inte vara något problem att man inte läste svenska i Savolax eller finska i de svenskspråkiga delarna av Österbotten. Problemet är bara att när man går i skolan så har man ingen aning om var man faktiskt kommer att bo och arbeta.


      • asdfwefrgsf
        Ankdam kirjoitti:

        Oletko todella sitä mieltä että kaikilla maahanmuuttajilla tulisi olla heti tänne muutettuaan samat kielelliset y.m. oikeudet kuin sinulla itselläsi Suomen kansalaisena?

        Ei, vaan vähemmistöillä tulee olla kaikilla samat kielelliset oikeudet - ja noiden oikeuksien kohtuullisia.

        Mutta mitä syytä sinä tarjoat ruotsinkielisten suosimiselle ohi muiden vähemmistöjen? Miksi ruotsia puhuvaa tulee kohdella paremmin kuin esim. saamea puhuvaa?


      • 21 kirjoitti:

        Saamelaisetko maahanmuuttajia? Kyllä ruotsinkieliset ovat maahanmuuttajia saamelaisiin verrattuna.

        Kysymykseni koski nimenomaan maahanmuuttajia, saamelaisilla on oma kielilakinsa .

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

        "Niin, ja kuinka paljon poljemmekaan saamen, somalin, venäjän, saksan yms. kieltä puhuvien vähemmistöjen oikeuksia, kun heidän kieltään ei opeteta pakolla eikä vaadita viranomaisia osaamaan... Olemme me melkoisia natseja, sano."

        Moka puhua saamenkielisistä tässä yhteydessä oli alkuperäisen viestin kirjoittajan moka, hän niputti saamelaiset somalien ja venäläisten seuraan, en minä.

        Olisitko siis valmis antamaan venäjän- somalin-, turkin-, urdun-, arabian- y.m. kielien puhujille samat kielelliset oikeudet kuin mitkä sinulla Suomen kansalaisena on?


      • asdfwefrgsf kirjoitti:

        Ei, vaan vähemmistöillä tulee olla kaikilla samat kielelliset oikeudet - ja noiden oikeuksien kohtuullisia.

        Mutta mitä syytä sinä tarjoat ruotsinkielisten suosimiselle ohi muiden vähemmistöjen? Miksi ruotsia puhuvaa tulee kohdella paremmin kuin esim. saamea puhuvaa?

        "Mutta mitä syytä sinä tarjoat ruotsinkielisten suosimiselle ohi muiden vähemmistöjen? Miksi ruotsia puhuvaa tulee kohdella paremmin kuin esim. saamea puhuvaa? "

        Me ruotsinkieliset emme ole mikään muihin kielellisiin vähemmistöihin (lue! maahanmuuttajiin) verrattava ryhmä, sinun tulee verrata meitä itseesi ei somaleihin tai venäläisin tms.
        Meillä, sinulla, minulla ja saamelaisilla on samat kielelliset oikeudet, me olemme suomalaisia ja meidän kielellisistä y.m. oikeuksistamme Suomen kansalaisina säädetään laissa.
        Suomi ja ruotsi ovat Suomessa yhdenvertaiset kielet joiden puhujia tulee kohdella yhdenvertaisesti.

        Kielilaki: 1 § Kansalliskielet
        Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030423

        Saamen kielilaki:
        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

        Perustuslaki: 17 § Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

        Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

        Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

        Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla."

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        Perusopetuslaki: 11 § Opetuksen sisältö

        "Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä."

        http://www.ruovesi.fi/sivistys/perusop.htm


      • 24
        Ankdam kirjoitti:

        "Mutta mitä syytä sinä tarjoat ruotsinkielisten suosimiselle ohi muiden vähemmistöjen? Miksi ruotsia puhuvaa tulee kohdella paremmin kuin esim. saamea puhuvaa? "

        Me ruotsinkieliset emme ole mikään muihin kielellisiin vähemmistöihin (lue! maahanmuuttajiin) verrattava ryhmä, sinun tulee verrata meitä itseesi ei somaleihin tai venäläisin tms.
        Meillä, sinulla, minulla ja saamelaisilla on samat kielelliset oikeudet, me olemme suomalaisia ja meidän kielellisistä y.m. oikeuksistamme Suomen kansalaisina säädetään laissa.
        Suomi ja ruotsi ovat Suomessa yhdenvertaiset kielet joiden puhujia tulee kohdella yhdenvertaisesti.

        Kielilaki: 1 § Kansalliskielet
        Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030423

        Saamen kielilaki:
        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

        Perustuslaki: 17 § Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

        Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

        Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

        Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla."

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        Perusopetuslaki: 11 § Opetuksen sisältö

        "Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä."

        http://www.ruovesi.fi/sivistys/perusop.htm

        "Meillä, sinulla, minulla ja saamelaisilla on samat kielelliset oikeudet"

        Aivan. Saamelaisten palvelut eivät kuitenkaan pistä koko maata opiskelemaan saamea.

        Unohdat jälleen kerran uudet ryhmät, jotka syntyvät, kun kantaväestö hankkii perheen uussuomalaisen puolison kanssa. Maassamme on yhä kasvava joukko "aitosuomalaisia", joiden kotikielet eivät ole suomi ruotsi.

        Ollaan nyt realisteja ja nähdään, että ruotsinkielisten näkemys omista kielellisistä oikeuksistaan merkitsee kaikille muille pelkkiä velvollisuuksia ja pahimillaan oman identiteetin ja oman kulttuurin ohittamista.


      • jhgljfljg
        Ankdam kirjoitti:

        "Mutta mitä syytä sinä tarjoat ruotsinkielisten suosimiselle ohi muiden vähemmistöjen? Miksi ruotsia puhuvaa tulee kohdella paremmin kuin esim. saamea puhuvaa? "

        Me ruotsinkieliset emme ole mikään muihin kielellisiin vähemmistöihin (lue! maahanmuuttajiin) verrattava ryhmä, sinun tulee verrata meitä itseesi ei somaleihin tai venäläisin tms.
        Meillä, sinulla, minulla ja saamelaisilla on samat kielelliset oikeudet, me olemme suomalaisia ja meidän kielellisistä y.m. oikeuksistamme Suomen kansalaisina säädetään laissa.
        Suomi ja ruotsi ovat Suomessa yhdenvertaiset kielet joiden puhujia tulee kohdella yhdenvertaisesti.

        Kielilaki: 1 § Kansalliskielet
        Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030423

        Saamen kielilaki:
        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

        Perustuslaki: 17 § Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

        Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

        Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

        Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla."

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        Perusopetuslaki: 11 § Opetuksen sisältö

        "Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä."

        http://www.ruovesi.fi/sivistys/perusop.htm

        Te ruotsinkieliset olette de facto kielivähemmistö. Kielivähemmistölle kuuluu kielivähemmistön oikeudet palveluineen. Ne eivät voi olla yhtämittaiset valtakieltä puhuvien kanssa. Vähemmistökieltä ei voi rinnastaa maan pääkieleen. Vähemmistön viiteryhmä on vähemmistö - ei enemmistö - etenkin tällaisissa asioissa kuin kielipolitiikka.

        (sinällään metkaa kuinka ruotsinkieliset pelaavat kaksilla korteilla; välillä ollaan hellittelyä tarvitseva heiveröinen vähemmistö, toisaalta taas, kun etu sitä vaatii, ollaankin enemmistökieliryhmän kanssa samaa porukkaa...)

        Mikään yhdenvertaisuutta koskeva pykälä ei edellytä nykyistä kielilainsäädäntöä. Nykyinen malli on vain yksi, ruotsinkielisten tahojen tahdon mukaan luotu, tulkinta perustuslaista.


      • ojhiohugg
        Ankdam kirjoitti:

        Kysymykseni koski nimenomaan maahanmuuttajia, saamelaisilla on oma kielilakinsa .

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

        "Niin, ja kuinka paljon poljemmekaan saamen, somalin, venäjän, saksan yms. kieltä puhuvien vähemmistöjen oikeuksia, kun heidän kieltään ei opeteta pakolla eikä vaadita viranomaisia osaamaan... Olemme me melkoisia natseja, sano."

        Moka puhua saamenkielisistä tässä yhteydessä oli alkuperäisen viestin kirjoittajan moka, hän niputti saamelaiset somalien ja venäläisten seuraan, en minä.

        Olisitko siis valmis antamaan venäjän- somalin-, turkin-, urdun-, arabian- y.m. kielien puhujille samat kielelliset oikeudet kuin mitkä sinulla Suomen kansalaisena on?

        Kielipoliittisessa kontekstissa sameenkieliset, venäjänkieliset ja somalit kuuluvat samaan seuraan; he edustavat kaikki kielivähemmistöjä Suomessa.


      • 24 kirjoitti:

        "Meillä, sinulla, minulla ja saamelaisilla on samat kielelliset oikeudet"

        Aivan. Saamelaisten palvelut eivät kuitenkaan pistä koko maata opiskelemaan saamea.

        Unohdat jälleen kerran uudet ryhmät, jotka syntyvät, kun kantaväestö hankkii perheen uussuomalaisen puolison kanssa. Maassamme on yhä kasvava joukko "aitosuomalaisia", joiden kotikielet eivät ole suomi ruotsi.

        Ollaan nyt realisteja ja nähdään, että ruotsinkielisten näkemys omista kielellisistä oikeuksistaan merkitsee kaikille muille pelkkiä velvollisuuksia ja pahimillaan oman identiteetin ja oman kulttuurin ohittamista.

        "Unohdat jälleen kerran uudet ryhmät, jotka syntyvät, kun kantaväestö hankkii perheen uussuomalaisen puolison kanssa. Maassamme on yhä kasvava joukko "aitosuomalaisia", joiden kotikielet eivät ole suomi ruotsi."

        Maassa maan tavalla! Pitäisikö mielestäsi todella muuttaa peruskoulun oppimäärää niin että se paremmin myötäilisi maahanmuuttajia ja heidän lähtökohtiaan - Hei haloo!!

        Maahanmuuttajien jälkeläiset ovat tulevaisuuden suuri voimavara! Heistä tulee parhaassa tapauksessa nelikielisiä, edellyttäen että heillä on viisaat vanhemmat jotka huolella lukevat Folktingetin vihkosen "Ge ditt barn en gåva".
        Mikään kieli ei ole toisesta kielestä pois, mitä enemmän osaat kieliä sitä helpompi niitä on oppia lisää - ja tämä on kiistaton fakta!

        Maahanmuuttajissa on hämmästyttävän paljon niitä jotka puhuvat myös todella hyvää ruotsia. Suomen kaksikielisyys on pikemminkin ongelma aikuisille maahanmuuttajille jota hakevat Suomen kansallisuutta. Seuraava sukupolvi tulee pärjäämään kielissä paremmin kuin suomenkielinen kantaväestö, sellaisesta on jo paljon esimerkkejä.

        ret: Fathbarde Hetemaj, Hussein Muhammed, Ilya Spiegel ja monet monet muut.


      • jhgljfljg kirjoitti:

        Te ruotsinkieliset olette de facto kielivähemmistö. Kielivähemmistölle kuuluu kielivähemmistön oikeudet palveluineen. Ne eivät voi olla yhtämittaiset valtakieltä puhuvien kanssa. Vähemmistökieltä ei voi rinnastaa maan pääkieleen. Vähemmistön viiteryhmä on vähemmistö - ei enemmistö - etenkin tällaisissa asioissa kuin kielipolitiikka.

        (sinällään metkaa kuinka ruotsinkieliset pelaavat kaksilla korteilla; välillä ollaan hellittelyä tarvitseva heiveröinen vähemmistö, toisaalta taas, kun etu sitä vaatii, ollaankin enemmistökieliryhmän kanssa samaa porukkaa...)

        Mikään yhdenvertaisuutta koskeva pykälä ei edellytä nykyistä kielilainsäädäntöä. Nykyinen malli on vain yksi, ruotsinkielisten tahojen tahdon mukaan luotu, tulkinta perustuslaista.

        "Te ruotsinkieliset olette de facto kielivähemmistö."

        Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti.
        Juridisesti Suomen kansalaisina olemme yhdenveroisia suomenkielisen valtaväestön kanssa.

        "Kielivähemmistölle kuuluu kielivähemmistön oikeudet palveluineen."

        Väärin, meille kuuluu molemmille 100, eli yhtäläiset yhteiskunnalliset palvelut.

        "Mikään yhdenvertaisuutta koskeva pykälä ei edellytä nykyistä kielilainsäädäntöä."

        Mitäs vikaa nykyisessä kielilainsäädännössä on, se ei tee eroa suomen ja ruotsin kielten välillä ja on äärettömän tasapuolinen.
        Miten nykyistä kielilainsäädäntöä tulisi muuttaa?


      • rrjkylö9oäo?Ik
        Ankdam kirjoitti:

        "Te ruotsinkieliset olette de facto kielivähemmistö."

        Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti.
        Juridisesti Suomen kansalaisina olemme yhdenveroisia suomenkielisen valtaväestön kanssa.

        "Kielivähemmistölle kuuluu kielivähemmistön oikeudet palveluineen."

        Väärin, meille kuuluu molemmille 100, eli yhtäläiset yhteiskunnalliset palvelut.

        "Mikään yhdenvertaisuutta koskeva pykälä ei edellytä nykyistä kielilainsäädäntöä."

        Mitäs vikaa nykyisessä kielilainsäädännössä on, se ei tee eroa suomen ja ruotsin kielten välillä ja on äärettömän tasapuolinen.
        Miten nykyistä kielilainsäädäntöä tulisi muuttaa?

        Ankdam on Kenneth Myntti


      • sdfgsdf
        Ankdam kirjoitti:

        "Unohdat jälleen kerran uudet ryhmät, jotka syntyvät, kun kantaväestö hankkii perheen uussuomalaisen puolison kanssa. Maassamme on yhä kasvava joukko "aitosuomalaisia", joiden kotikielet eivät ole suomi ruotsi."

        Maassa maan tavalla! Pitäisikö mielestäsi todella muuttaa peruskoulun oppimäärää niin että se paremmin myötäilisi maahanmuuttajia ja heidän lähtökohtiaan - Hei haloo!!

        Maahanmuuttajien jälkeläiset ovat tulevaisuuden suuri voimavara! Heistä tulee parhaassa tapauksessa nelikielisiä, edellyttäen että heillä on viisaat vanhemmat jotka huolella lukevat Folktingetin vihkosen "Ge ditt barn en gåva".
        Mikään kieli ei ole toisesta kielestä pois, mitä enemmän osaat kieliä sitä helpompi niitä on oppia lisää - ja tämä on kiistaton fakta!

        Maahanmuuttajissa on hämmästyttävän paljon niitä jotka puhuvat myös todella hyvää ruotsia. Suomen kaksikielisyys on pikemminkin ongelma aikuisille maahanmuuttajille jota hakevat Suomen kansallisuutta. Seuraava sukupolvi tulee pärjäämään kielissä paremmin kuin suomenkielinen kantaväestö, sellaisesta on jo paljon esimerkkejä.

        ret: Fathbarde Hetemaj, Hussein Muhammed, Ilya Spiegel ja monet monet muut.

        Tuon raapustuksen keskeisin sanoma nivoutui taas kerran suomenruotsalaisen ylemmyyden tunnon ympärille; suomenkieliset ovat maahanmuuttajiakin huonompia.

        Ikävä törmätä aina vain ja yhä edelleen tuohon pitkät perinteet omaavaan suomenruotsalaiseen rasismiin :(

        Jos nyt sitten otetaan esittämäsi väitteet vakasti, niin mihin ne perustuvat? Kyllä valtaosalle maahanmuuttajista tuottaa tuskaa opetella jo maamme pääkieli suomi.


      • sdfgserffd
        Ankdam kirjoitti:

        "Te ruotsinkieliset olette de facto kielivähemmistö."

        Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti.
        Juridisesti Suomen kansalaisina olemme yhdenveroisia suomenkielisen valtaväestön kanssa.

        "Kielivähemmistölle kuuluu kielivähemmistön oikeudet palveluineen."

        Väärin, meille kuuluu molemmille 100, eli yhtäläiset yhteiskunnalliset palvelut.

        "Mikään yhdenvertaisuutta koskeva pykälä ei edellytä nykyistä kielilainsäädäntöä."

        Mitäs vikaa nykyisessä kielilainsäädännössä on, se ei tee eroa suomen ja ruotsin kielten välillä ja on äärettömän tasapuolinen.
        Miten nykyistä kielilainsäädäntöä tulisi muuttaa?

        "Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti"

        Tämä juuri onkin ongelma nykyisessä kielilainsäädännössä. Laki ei perustu käytännön todellisuuteen; se ei kunnioita kielellisiä olosuhteita, suhdelukuja.

        Itse asiassa samat yhteiskunnalliset palvelut teille taataan, vaikka ne olisivat pelkästään suomeksi kaikki. Tulkki vaan apuun, jos kieliongelmia tulee - niinhän muidenkin kielivähemmistöjen kohdalla tehdään. Tosin ruotsinkieliset osaavat käytännössä kaikki suomea, eli ongelmaa ei ole.

        Ainoa ongelma tuppaa olemaan rakkaiden ruotsinkielistemme asennevamma. Kovin näyttää tuottavan tuskaa hyväksyä sitä tosiasiaa, että käytännössä suomen kieli on Suomen ns. pääkieli ja ruotsi vähemmistökieli.

        Näin vain sattuu olemaan, eikä auta vaikka kielilakiin sorvattaisiin mitä RKP:n tahdosta. Se auttaisi, jos ruotsinkielisiä olisi vähintään 30-40% kansasta. Silloin alkaisivatkin jo olemaan todellisuutta puheet kahdesta tasavertaisesta kielestä.

        Mutta kun ei ole. Niin kauan kuin Suomessa on tasan yksi valtakunnan kattava pääkieli, tulee myös kielipolitiikan perustua yhden pääkielen periaatteeseen.

        Niin muuallakin sivistyneessä maailmassa tehdään. Meidän ei tarvitse olla oudoksuttu poikkeus. Enemmistökielen ehdoilla siellä mennään. Vähemmistöt opettelevat maansa valtakielen ja sen lisäksi heille on tarjolla palvelua omalla äidinkielellä kohtuuden nimissä, kieliryhmän todellinen painoarvo huomioon ottaen.

        Täytyy toivoa, etteivät suomenruotsalaiset saa tartutettua asennevammaansa muihin vähemmistöihin. Ajatelkaapa miten hullulta kuulostaisi, jos vaikkapa Espanjan suomalaiset alakaisivat itkemään, että koko Espanja pitää laittaa palvelemaan suomeksi! Kyllä, käytännössä tasan yhtä hullulta kuin nykyinen meininki Suomessa.

        Summa summarum: koko ratkaisee - tässäkin asiassa ;)


      • 26
        ingen motsättning kirjoitti:

        Inte är det något fel på någons två- eller mångspråkighet. Det handlar inte om "fint" eller inte. Det handlar inte heller om att något språk är bättre eller sämre än något annat. Vi svenskspråkiga har inte det i vår tankevärld att något måste vara "fint" eller "bättre". Det är en propaganda som tutades ut åt de finskspråkiga under 1900-talets språkstrider, men det stämmer inte med verkligheten. Alla språk är en fördel.

        I princip skulle det inte vara något problem att man inte läste svenska i Savolax eller finska i de svenskspråkiga delarna av Österbotten. Problemet är bara att när man går i skolan så har man ingen aning om var man faktiskt kommer att bo och arbeta.

        "I princip skulle det inte vara något problem att man inte läste svenska i Savolax eller finska i de svenskspråkiga delarna av Österbotten. Problemet är bara att när man går i skolan så har man ingen aning om var man faktiskt kommer att bo och arbeta."

        Men så få av finnar flyttar till de svenskspråkiga tarakter att man kan inte försvara obligatoriet med "du kan flytta till Raseborg". Till dom som flyttar till ett svenskspråkig kommun kunde man nog ha språkkurser. Med motivation och daglig bruk lär man då språket.


      • 22
        Ankdam kirjoitti:

        "Unohdat jälleen kerran uudet ryhmät, jotka syntyvät, kun kantaväestö hankkii perheen uussuomalaisen puolison kanssa. Maassamme on yhä kasvava joukko "aitosuomalaisia", joiden kotikielet eivät ole suomi ruotsi."

        Maassa maan tavalla! Pitäisikö mielestäsi todella muuttaa peruskoulun oppimäärää niin että se paremmin myötäilisi maahanmuuttajia ja heidän lähtökohtiaan - Hei haloo!!

        Maahanmuuttajien jälkeläiset ovat tulevaisuuden suuri voimavara! Heistä tulee parhaassa tapauksessa nelikielisiä, edellyttäen että heillä on viisaat vanhemmat jotka huolella lukevat Folktingetin vihkosen "Ge ditt barn en gåva".
        Mikään kieli ei ole toisesta kielestä pois, mitä enemmän osaat kieliä sitä helpompi niitä on oppia lisää - ja tämä on kiistaton fakta!

        Maahanmuuttajissa on hämmästyttävän paljon niitä jotka puhuvat myös todella hyvää ruotsia. Suomen kaksikielisyys on pikemminkin ongelma aikuisille maahanmuuttajille jota hakevat Suomen kansallisuutta. Seuraava sukupolvi tulee pärjäämään kielissä paremmin kuin suomenkielinen kantaväestö, sellaisesta on jo paljon esimerkkejä.

        ret: Fathbarde Hetemaj, Hussein Muhammed, Ilya Spiegel ja monet monet muut.

        Teen työtä päivittäin tavallisten suomalais- ja maahanmuuttajaperheiden sekä monikulttuuristen perheden kanssa.

        Käsityksesi siitä, että heistä on tulossa nelikielisiä on niin kaukana todellisuudesta kuin vain voi olla.

        Suuri osa maahanmuuttajalapsista on jäämässä puolikielisiksi. Kotikielen ja suomenkielen oppiminen ovat jo haasteita. Ja heidän lapsistaan tulisi siis nelikielisiä. Kun pääsisivät käsitteellisen ajattelun tasolle edes yhdessä kielessä.

        Oletko unohtanut mihin perustuu suomenruotsalaisten tiukasti vaalimat omat koulut, omat harrastukset, oma kulttuuri. Siihen, että kielen omaksumiseen tarvitaan todella paljon enemmän kuin jokin vihkonen. Muutenhan suomenruotsalaiset voisivat hyvin säilyttää kulttuurinsa ilman tätä nyt rakennettua omaa koulutuksen ja kulttuurin erillismaailmaa.

        Haluat niin kovasti uskoa, että suomenruotsalaisuus tarvitsee kaiken tuen, mutta sen eläessä hyvin, muiden monikielisyys on helppo nakki. Näin ei ole.


      • 33
        Ankdam kirjoitti:

        "Te ruotsinkieliset olette de facto kielivähemmistö."

        Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti.
        Juridisesti Suomen kansalaisina olemme yhdenveroisia suomenkielisen valtaväestön kanssa.

        "Kielivähemmistölle kuuluu kielivähemmistön oikeudet palveluineen."

        Väärin, meille kuuluu molemmille 100, eli yhtäläiset yhteiskunnalliset palvelut.

        "Mikään yhdenvertaisuutta koskeva pykälä ei edellytä nykyistä kielilainsäädäntöä."

        Mitäs vikaa nykyisessä kielilainsäädännössä on, se ei tee eroa suomen ja ruotsin kielten välillä ja on äärettömän tasapuolinen.
        Miten nykyistä kielilainsäädäntöä tulisi muuttaa?

        "Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti."

        Tässä on suomenruotsalaisilla jokin outo ongelma. Välillä puhutaan ikään kuin oltaisiin vähemmistöä ja sitten taas muistutetaan, ettei mitään vähemmistöä olekaan, on kansanpuolikas. Parhaassa tapauksessa vielä muistutetaan, että suomenkieliset ovat Nordenin kielivähemmistö ja ruotsinkieliset taas kielienemmistö. Tässä on niin monet käsitteet ja tunteet sekaisin, että on vaikea hahmottaa, miten suomenruotsalaiset oman asemansa hahmottavat. Jotenkin taustalla tuntuu olevan myös ajatus, että kaksikielisinä yhdistelmällä ruotsi suomi ollaan lähinnä todellista tämän maan kansalaisen prototyyppiä, siis kaikkein oikeinpia kansalaisia. Ei millään pahalla, mutta tämä kyllä kuulostaa suomenkielisestä pelkältä sanaleikiltä.


      • H.T Kurukuja
        33 kirjoitti:

        "Matemaattisesti toki olemme vähemmistö mutta emme juridisesti."

        Tässä on suomenruotsalaisilla jokin outo ongelma. Välillä puhutaan ikään kuin oltaisiin vähemmistöä ja sitten taas muistutetaan, ettei mitään vähemmistöä olekaan, on kansanpuolikas. Parhaassa tapauksessa vielä muistutetaan, että suomenkieliset ovat Nordenin kielivähemmistö ja ruotsinkieliset taas kielienemmistö. Tässä on niin monet käsitteet ja tunteet sekaisin, että on vaikea hahmottaa, miten suomenruotsalaiset oman asemansa hahmottavat. Jotenkin taustalla tuntuu olevan myös ajatus, että kaksikielisinä yhdistelmällä ruotsi suomi ollaan lähinnä todellista tämän maan kansalaisen prototyyppiä, siis kaikkein oikeinpia kansalaisia. Ei millään pahalla, mutta tämä kyllä kuulostaa suomenkielisestä pelkältä sanaleikiltä.

        Älä ole niin ystävällinen - se on hurri!


      • Totuuden torvi
        ojhiohugg kirjoitti:

        Kielipoliittisessa kontekstissa sameenkieliset, venäjänkieliset ja somalit kuuluvat samaan seuraan; he edustavat kaikki kielivähemmistöjä Suomessa.

        Ei, kun jurdisesti Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Vähemmistöistä alla:

        "Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla.

        Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla. Vähemmistöjen oikeudet koskevat kielen lisäksi kulttuurimuotoja, kuten perinteisiä elinkeinoja, esimerkiksi saamelaisten kohdalla porotaloutta.

        Vähemmistöjen oikeudet velvoittavat yhteiskuntaa tukemaan vähemmistöjen kielellistä ja kulttuurista kehittämistä. Tämä ei kuitenkaan anna vähemmistöille oikeutta poiketa suomalaisen yhteiskunnan asettamista säännöistä."


      • pakkoruotsi>pois
        gfhdgfhvgv kirjoitti:

        Niin, ja kuinka paljon poljemmekaan saamen, somalin, venäjän, saksan yms. kieltä puhuvien vähemmistöjen oikeuksia, kun heidän kieltään ei opeteta pakolla eikä vaadita viranomaisia osaamaan... Olemme me melkoisia natseja, sano.

        Mutta eikös se ole rasismia nostaa vain yksi vähemmistö jalustalle? Minkä takia ruotsin kieltä äidinkielenään puhuva asetetaan esim. saamea puhuvan edelle? Historiaa tarjoaa joku syyksi, mutta niinhän ne ovat kaikkia kieli puhuvat väistämättä osa maamme historiaa.

        Eiväkä ruotsinkieliset edes ole kielensä kanssa mikään uhanalainen tukea tarvitseva vähemmistö, eivät sitten millään tapaa.

        Ruotsinkieliset ovat oikeassa viiteryhmässä, kun puhutaan yläluokkaisesta, etuoikeutetusta vähemmistöstä, kuten valkoihoiset Etelä-Afrikassa apartheidin aikaan. Ruotsinkielisille on ovelalla tavalla, vähemmistö-korttia (ja sitä kuuluisaa natsikorttia) heilutellen onnistuttu junailemaan kaikenlaisia kyseenalaisia etuisuuksia, jotka ovat samalla myös enemmistön taakka.

        Jossain EIRY ... historiaa.

        pakkoruotsi_historiaan


      • falskmyntare
        Ankdam kirjoitti:

        Kysymykseni koski nimenomaan maahanmuuttajia, saamelaisilla on oma kielilakinsa .

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031086

        "Niin, ja kuinka paljon poljemmekaan saamen, somalin, venäjän, saksan yms. kieltä puhuvien vähemmistöjen oikeuksia, kun heidän kieltään ei opeteta pakolla eikä vaadita viranomaisia osaamaan... Olemme me melkoisia natseja, sano."

        Moka puhua saamenkielisistä tässä yhteydessä oli alkuperäisen viestin kirjoittajan moka, hän niputti saamelaiset somalien ja venäläisten seuraan, en minä.

        Olisitko siis valmis antamaan venäjän- somalin-, turkin-, urdun-, arabian- y.m. kielien puhujille samat kielelliset oikeudet kuin mitkä sinulla Suomen kansalaisena on?

        Vaikene seurakunnassa! Myntti


    • 45

      Språkpolitiken i Finland är märkligt men inte på det sättet som du vill ge sken av. I Finland läser över 90-procentig majoritet ett litet minoritetsspråk med tvång. Ingen annanstans är detta möjligt. Det är ingens rättighet att tvinga någon annan att läsa ett språk som vederbörande inte vill läsa. Hela den finlandssvenska rättighetsargumentationen har fått absurda inslag när man hänvisar till sina egna rättigheter men bortser majoritetens rättigheter att fritt välja de språk som man själv vill.
      Ens rättighet kan aldrig vara någon annans skyldighet, kom ihåg det, annans kan djävulen braka loss fortare än vi anar.

      • paavokas

        "Hela den finlandssvenska rättighetsargumentationen har fått absurda inslag när man hänvisar till sina egna rättigheter men bortser majoritetens rättigheter att fritt välja de språk som man själv vill."

        - Tässä se on tiivistettynä. Demokratia ei ole pienen vähemmistön etujen vaalimista vaan kansan enemmistön etujen puolustamista.


      • 19
        paavokas kirjoitti:

        "Hela den finlandssvenska rättighetsargumentationen har fått absurda inslag när man hänvisar till sina egna rättigheter men bortser majoritetens rättigheter att fritt välja de språk som man själv vill."

        - Tässä se on tiivistettynä. Demokratia ei ole pienen vähemmistön etujen vaalimista vaan kansan enemmistön etujen puolustamista.

        Eikä enemmistön etu ole vähemmistöjen sortamista, sillä yhä suurempi osa ihmisistä kuuluu johonkin kulttuuriseen, kielelliseen tai etniseen vähemmistöön.

        Pakollinen ruotsi edellyttää etnisesti, kulttuurisesti ja kielellisesti hyvin yhdenmukaista yhteisöä ja pysähtynyttä tilannetta. Elämä ei ole sellaista.

        VAsta pakollisen ruotsin poistuttua ollaan tilanteessa, jossa todelliset vähemmistöt voidaan ottaa huomioon.


      • inte SFP ensam
        paavokas kirjoitti:

        "Hela den finlandssvenska rättighetsargumentationen har fått absurda inslag när man hänvisar till sina egna rättigheter men bortser majoritetens rättigheter att fritt välja de språk som man själv vill."

        - Tässä se on tiivistettynä. Demokratia ei ole pienen vähemmistön etujen vaalimista vaan kansan enemmistön etujen puolustamista.

        Det kan väl ändå inte vara en vanlig svenskatalande finländares fel att svenskan är obligatorisk?Era invalda riksdagsledamöter har bestämt att det skall vara så.


      • Diktatur
        inte SFP ensam kirjoitti:

        Det kan väl ändå inte vara en vanlig svenskatalande finländares fel att svenskan är obligatorisk?Era invalda riksdagsledamöter har bestämt att det skall vara så.

        Det är mycket märkligt att de kan bestämma på det viset. Minst 70% av folket är emot tvångssvenskan. Hur kan det vara möjligt, att de folkvalda riksdagsledamöterna kan gå emot folkets vilja? De är avlönade av folket för att förverkliga folkets vilja. Det spelar ingen roll vad riksdagsledamoten har för egna åsikter. Det är folkets åsikter som räknas. Demokratin fungerar inte i Finland.


      • respekt för olikhter
        paavokas kirjoitti:

        "Hela den finlandssvenska rättighetsargumentationen har fått absurda inslag när man hänvisar till sina egna rättigheter men bortser majoritetens rättigheter att fritt välja de språk som man själv vill."

        - Tässä se on tiivistettynä. Demokratia ei ole pienen vähemmistön etujen vaalimista vaan kansan enemmistön etujen puolustamista.

        I en demokrati ser man till de rättigheter som ALLA medborgare skall ha. Därför har vi t.ex. lagar som skall trygga också en mindre del av befolkningen, ta t.ex.de handikappades rättigheter, eller ensamförsörjande föräldrar. Det är inte bort från mig om också de får den hjälp de behöver för att klara sig.
        En välfungerande stat känns igen på hur väl man klarar av att också sköta andra än majoriteten. Mycket av det flyktigproblem vi har i världen skulle inte överhuvudtaget finnas om länderna kunde acceptera olikheter och se till allas rättigheter i hemländerna.


      • 14
        inte SFP ensam kirjoitti:

        Det kan väl ändå inte vara en vanlig svenskatalande finländares fel att svenskan är obligatorisk?Era invalda riksdagsledamöter har bestämt att det skall vara så.

        Vi behöver stöd till fritt språkval av de "vanliga svenskatalande finländare".


      • 8
        respekt för olikhter kirjoitti:

        I en demokrati ser man till de rättigheter som ALLA medborgare skall ha. Därför har vi t.ex. lagar som skall trygga också en mindre del av befolkningen, ta t.ex.de handikappades rättigheter, eller ensamförsörjande föräldrar. Det är inte bort från mig om också de får den hjälp de behöver för att klara sig.
        En välfungerande stat känns igen på hur väl man klarar av att också sköta andra än majoriteten. Mycket av det flyktigproblem vi har i världen skulle inte överhuvudtaget finnas om länderna kunde acceptera olikheter och se till allas rättigheter i hemländerna.

        "En välfungerande stat känns igen på hur väl man klarar av att också sköta andra än majoriteten."

        Det är nog sannt. Men tvångsminoritetsspråk för majoriteten är förmycket om sråkminoriteten är så små som de finlandssvenskar är i Finland. Och ett sånt tvång gör livet också mycket svårare för alla andra minoriteter i Finland.


      • mitt språk
        Diktatur kirjoitti:

        Det är mycket märkligt att de kan bestämma på det viset. Minst 70% av folket är emot tvångssvenskan. Hur kan det vara möjligt, att de folkvalda riksdagsledamöterna kan gå emot folkets vilja? De är avlönade av folket för att förverkliga folkets vilja. Det spelar ingen roll vad riksdagsledamoten har för egna åsikter. Det är folkets åsikter som räknas. Demokratin fungerar inte i Finland.

        Det är sant att demokratin inte fungerar,de som bestämmer vet tydligen vad folket behöver.Obligatorisk svenska får gärna slopas,vi vill bara ha rätt att tala vårt språk utan osakliga och kränkande påhopp.


      • Diktatur
        mitt språk kirjoitti:

        Det är sant att demokratin inte fungerar,de som bestämmer vet tydligen vad folket behöver.Obligatorisk svenska får gärna slopas,vi vill bara ha rätt att tala vårt språk utan osakliga och kränkande påhopp.

        Det är ni som har röstat på SFP. Om det är så, att ni vill ha fritt språkval och SFP vill ha kvar den obligatoriska svenskan, så representerar inte SFP er.


      • svar till diktatur
        Diktatur kirjoitti:

        Det är ni som har röstat på SFP. Om det är så, att ni vill ha fritt språkval och SFP vill ha kvar den obligatoriska svenskan, så representerar inte SFP er.

        Det är så fan heller inte SFP ensam som bestämmer ,det är era EGNA riksdagsmän som har bestämt att ni skall läsa svenska.


      • Diktatur
        svar till diktatur kirjoitti:

        Det är så fan heller inte SFP ensam som bestämmer ,det är era EGNA riksdagsmän som har bestämt att ni skall läsa svenska.

        Och varför är det så? Majoriteten av folket vill ha fria språkval. De finska riksdagsmännen representerar inte folkviljan. Kan det vara fråga om korruption? Den viktigaste frågan för SFP är språkfrågan. Har SFP köpt dom finska politikerna? För sina egna syften?


      • fritt språkval
        14 kirjoitti:

        Vi behöver stöd till fritt språkval av de "vanliga svenskatalande finländare".

        Om alla nettifennot som år ut och år in sitter och skriver skit om svenskatalande finländare i stället skulle skriva till sina representanter i riksdagen ,kunde det kanske bli resultat i språkfrågan.


    • 28

      Aloittaja on varmaan rehellisesti tätä mieltä. Börjaren är troligen ärligt av denna åsikt.

      Suomenruotsalaiset ovat onnistuneet aivopesemään itsensä uskomaan, että koko maailman mielestä suomenkielisten on opiskeltava ruotsia. Finlandssvenskarna har lyckats hjärntvätta sig att tro, att hela världen tycker att finskspråkiga måste lära sig svenska.

      Vain suomenruotalaiset itse voivat auttaa toisiaan ymmärtämään, ettei asia ole niin. Bara svenskspråkiga själv kan hjälpa varandra förstå att saken är inte så.

      • det skall vara rätt

        En väldigt stor del av svenskatalande vill ha fritt språkval,våra ungdomar kanske också vill studera viktigare språk än finskan med tanke på kommande yrken.Många har redan finskan som ett andra modersmål.


      • 15
        det skall vara rätt kirjoitti:

        En väldigt stor del av svenskatalande vill ha fritt språkval,våra ungdomar kanske också vill studera viktigare språk än finskan med tanke på kommande yrken.Många har redan finskan som ett andra modersmål.

        "En väldigt stor del av svenskatalande vill ha fritt språkval"

        En tredjedel tror jag. Men nu är det så att de får inte tala öppet om saken. T.ex. Thorvalds blev mycket illa behandlad.

        Om någon vill säga att finskan är inte viktigt, det är ok. Vi borde ha några mångspråkiga skolor med engelskan som huvudspråk för att de skall bli mera och mera såna ungdomar som kommer hit med deras föräldrar och vill inte lära sig finska eller svenska fast de lever här för några år.


    • Pyrrhos...

      Suomalaiset, siis kansan enemmistö, pyrkii samanlaiseen kielitilanteeseen kuin mikä Ahvenanmaalla ja Ruotsissa vallitsee. Vähenmistökielistä, venäjä, ruotsi, saami jne, tullaan tässä maassa huolehtimaan hyvin sitten kun maamme on vapaa.

    • tässäkö totuus?

      Tämä oli hieno keskustelu siksi, että tässä tulivat pakollisen ruotsin ystävien hellimät oudot periaatteet niin selkeinä esille:

      - vain Slolvakiassa ja Suomessa kampanjoidaan kielivähemmistön oikeuksia vastaan (missä muualla on 5% kielivähemmistö, joka vaatii kaikkia muita maassa opiskelemaan heidän kieltään)

      - ruotsinkieliset eivät ole kielivähemmistö kuin matemaattisesti, juridisesti 5% voi olla enemmistön asemassa ja vaatia käytännössä sitä, että heitä kohdellaan enemmistönä

      - puolikielisten maahanmuuttajien lapset tulevat menestymään kieliopinnoissa suomalaislapsia paremmin ja muuttuvat nelikielisiksi

      • savupirtti

        Aloittajalta on mennyt sivu suun esim. Ruotsin uusi kielilaki joka määrittelee lakisääteisesti ruotsin kielen ainoaksi viralliseksi kieleksi Ruotsissa. Viisi vanhaa vähemmistökieltä mm. suomi on sen lisäksi saanut vähemmistökielen aseman. Ruotsin kieli on se kieli jolla ruotsalaista yhteiskuntaa hoidetaan ja vähemmistökielisillä on määrätynlainen oikeus saada palveluita omalla kielellään joka ei merkitse sitä, että joka viranomainen osaisi kieltä.
        Ei EU:ssa mennä ollenkaan pakkoruotsin kaltaiseen järjestelmään vaan EU:ssa suositellaan, että jokainen eu-kansalainen opiskelisi kahta vierasta kieltä oman äidinkielensä lisäksi. Jokainen ymmärtää, että se ei ole Suomen eikä suomalaisen etu jos nämä kaksi vierasta kieltä olisivat englanti ja huonosti opittu pakkoruotsi.
        Suomessa on paljastunut monta hyvää esimerkkiä joissa eivät edes maan johtavat poliitikot osaa muuta kuin kohtalaista tai välttävää englantia ja vielä huonompaa ruotsia. Se ei voi olla Suomen tie, vaan kieliopinnoista on tehtävä vapaaehtoisia siten, että ne kaksi kieltä joita EU-kin peräänkuuluttaa olisivat täysin vapaasti valittavia yhteiskunnan esille asettamasta kielipaletista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      135
      5519
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      33
      3405
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      17
      1883
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      23
      1865
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      25
      1709
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      73
      1548
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      14
      1463
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1337
    9. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1336
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      22
      1305
    Aihe