Keitä nämä ovat?

Anna sinä "syntinen uskova" Raamatusta jae missä sanotaan uudestisyntynyttä uskovaa Jumalan lasta syntiseksi. Et löydä sellaista jaetta.
Paavalin: "Olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska siinä Paavali puhuu seurakunnan vainoojasta Saulus Tarsolaisesta joka kuoli Damaskon tiellä. Hän ei puhu pakanain apostolista joka syntyi samassa hetkessä Damaskon tiellä Sauluksen kohdattua Herra Jeesus Kristus. Paavali julisti Jumalan vanhurskautta joka tulee uskon kautta jokaiseen ihmiseen ilman erotusta. Hän uskoi varmasti olevansa itse vanhurskas uskosta Jeesukseen.

Raamattu puhuu kaikista uskovista vanhurskaina ja pyhinä Jumalan lapsina ja Jumalan palvelijoina. Sinut on vanhurskautettu uskosi kautta Jeesukseen Kristukseen. Kuka vanhurskautti sinut? Onnistuiko Hän siinä? Mikä sinä silloin olet?

Mitä on vanhurskautus? Se on enemmän kuin syyttömäksi julistaminen. Vanhurskauttaminen on sitä että Jeesuksen veri ensin puhdistaa uskovan kaikesta synnistä. Tämä on täydellinen anteeksiantamus. Silloin ihminen on riisuttu synneistään ja pahoista töistään. Hän on "alasti" pyhän Jumalan edessä. Mutta Jumala ei jätä uskoon tullutta alasti. Synnistä puhdistetun ja vapautetun puhtaan Jumalan lapsen päälle puetaan välittömästi juhlavaatteet, Jumalan vanhurskaus (Sak 3:4, Luuk 15:22, Kol 3:9). Se on se synnitön elämä, Jeesuksen ansio, jonka Jeesus hankki sinulle ja minulle.

Ihminen menetti syntiinlankeemuksessa Jumalan kirkkauden. Se on Jumalan vanhurskauden.
Tämän Jumalan vanhurskauden Jeesus Kristus hankki takaisin meille elämällä synnittömän elämän ja ottamalla ristillä päälleen meidän syntimme. Hänet tehtiin synniksi että me Hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Koska minä olen Kristuksessa Jeesuksessa, minä olen Hänessä Jumalan vanhurskaus. Näin Raamattu todistaa minusta ja jokaisesta uudestisyntyneestä Jumalan lapsesta. Minä uskon Raamatun Kirjoitukset toisten ihmisten kohdalle ja jopa omallekin kohdalle.

Muuten se syntinen raukka poloinen, josta monet todistavat ja johon monet uskovat vielä katsovat, kuoli Jeesuksen kanssa Jeesuksen ristillä Jeesuksen kuolemassa (2 Kor 5:14-15). Sitten uskoontulossa tämä kuolema astui voimaan yksilöihmisen elämässä. Uskoon tulleen ihmisen vanha syntinen aatu/eeva kuoli. Kasteessa tuo syntinen vanha ihminen haudattiin kasteen hautaan. Kasteessa myös uusi luomus Jumalan lapsi vanhurskas ja pyhä Jumalan palvelija ja vanhurskauden palvelija nousi Jeesuksen kanssa uuteen elämään (Kol 2:12, Room 6:1-8).

Tämä on kristinuskon alkeita ja perusta.
Olen iloinen että saan julistaa tätä evankeliumia.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

jaikal kirjoitti:

Anna sinä "syntinen uskova" Raamatusta jae missä sanotaan uudestisyntynyttä uskovaa Jumalan lasta syntiseksi. Et löydä sellaista jaetta.
Paavalin: "Olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska siinä Paavali puhuu seurakunnan vainoojasta Saulus Tarsolaisesta joka kuoli Damaskon tiellä. Hän ei puhu pakanain apostolista joka syntyi samassa hetkessä Damaskon tiellä Sauluksen kohdattua Herra Jeesus Kristus. Paavali julisti Jumalan vanhurskautta joka tulee uskon kautta jokaiseen ihmiseen ilman erotusta. Hän uskoi varmasti olevansa itse vanhurskas uskosta Jeesukseen.

Raamattu puhuu kaikista uskovista vanhurskaina ja pyhinä Jumalan lapsina ja Jumalan palvelijoina. Sinut on vanhurskautettu uskosi kautta Jeesukseen Kristukseen. Kuka vanhurskautti sinut? Onnistuiko Hän siinä? Mikä sinä silloin olet?

Mitä on vanhurskautus? Se on enemmän kuin syyttömäksi julistaminen. Vanhurskauttaminen on sitä että Jeesuksen veri ensin puhdistaa uskovan kaikesta synnistä. Tämä on täydellinen anteeksiantamus. Silloin ihminen on riisuttu synneistään ja pahoista töistään. Hän on "alasti" pyhän Jumalan edessä. Mutta Jumala ei jätä uskoon tullutta alasti. Synnistä puhdistetun ja vapautetun puhtaan Jumalan lapsen päälle puetaan välittömästi juhlavaatteet, Jumalan vanhurskaus (Sak 3:4, Luuk 15:22, Kol 3:9). Se on se synnitön elämä, Jeesuksen ansio, jonka Jeesus hankki sinulle ja minulle.

Ihminen menetti syntiinlankeemuksessa Jumalan kirkkauden. Se on Jumalan vanhurskauden.
Tämän Jumalan vanhurskauden Jeesus Kristus hankki takaisin meille elämällä synnittömän elämän ja ottamalla ristillä päälleen meidän syntimme. Hänet tehtiin synniksi että me Hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Koska minä olen Kristuksessa Jeesuksessa, minä olen Hänessä Jumalan vanhurskaus. Näin Raamattu todistaa minusta ja jokaisesta uudestisyntyneestä Jumalan lapsesta. Minä uskon Raamatun Kirjoitukset toisten ihmisten kohdalle ja jopa omallekin kohdalle.

Muuten se syntinen raukka poloinen, josta monet todistavat ja johon monet uskovat vielä katsovat, kuoli Jeesuksen kanssa Jeesuksen ristillä Jeesuksen kuolemassa (2 Kor 5:14-15). Sitten uskoontulossa tämä kuolema astui voimaan yksilöihmisen elämässä. Uskoon tulleen ihmisen vanha syntinen aatu/eeva kuoli. Kasteessa tuo syntinen vanha ihminen haudattiin kasteen hautaan. Kasteessa myös uusi luomus Jumalan lapsi vanhurskas ja pyhä Jumalan palvelija ja vanhurskauden palvelija nousi Jeesuksen kanssa uuteen elämään (Kol 2:12, Room 6:1-8).

Tämä on kristinuskon alkeita ja perusta.
Olen iloinen että saan julistaa tätä evankeliumia.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

Lue lisää

jaikal

Olet siirtänyt kirjoituksesi ketjusta "Yksinäinen konferenssissa" uudeksi aloitukseksi. Minulle sopii. Siirrän oman kirjoitukseni myös tänne, jonne se paremmin sopiikin.
_____________________________________________

Me emme voi täysin katsella itseämme Jumalan näkökulmasta. Olemme siihen liian vajavaisia.
Jumalan vanhurskauttama ihminen on Raamatun mukaan Hänen silmissään synnitön Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta näkee kyllä itsessään sen toisen lain, joka sotii mielen lakia vastaan. Näkee, jos ei ole sokea itselleen ja teoilleen.
Room.7:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Ainakaan myöhemmin Paavali ei enää puhu entisistä elostaan todetessaan, että synti asuu hänessä.
Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Paavalissa asui synti uskoontulon ja kasteen jälkeenkin.
Oletko sinä sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Se ei ole sitä vanhurskautta, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, vaan tekoihin perustuvaa vanhurskautta. Uskon vanhurskaus ei ole synnittömyyttä, vaan armon omistamista ja jatkuvaa kilvoittelua. Teot siis seuraavat uskoa, mutta eivät ole uskon edellytys. Usko on Jumalan lahja, jota seuraa kuuliaisuus. Kuuliasuuskin on meillä itsekullakin enemmän tai vähemmän horjuva, vaikka itse ilmoittautuisimme kuinka uskollisiksi. Oman heikkouden havaitseminen saa kylläkin pyrkimään parempaan, ja Herra auttaa nöyrtyväistä.

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

"Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä" on vanhurskauden perusta. Olemme vanhurskautettuinakin syntisiä, mutta Jumala ei lue meille syntiämme. Huomionarvoista on, että VT:n kohta, johon Paavali viittaa (Daavidin mietevirsi psalmi 32:1-2) puhuu synnistä eikä yksittäisistä tekosynneistä.

Meillä ihmisillä on taipumus tarttua yksittäisiin synnillisiin tekoihin, kun pitäisi puhua synnistä, joka on kokonaisvaltaista Jumalan vastaisuutta ja joka epäilemättä asuu meissä jokaisessa. Ilmiasunsa se saa synnillisissä teoissa, kun liha saa vallan meissä.

Room.7:
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

tämmöisenäni kirjoitti:

jaikal

Olet siirtänyt kirjoituksesi ketjusta "Yksinäinen konferenssissa" uudeksi aloitukseksi. Minulle sopii. Siirrän oman kirjoitukseni myös tänne, jonne se paremmin sopiikin.
_____________________________________________

Me emme voi täysin katsella itseämme Jumalan näkökulmasta. Olemme siihen liian vajavaisia.
Jumalan vanhurskauttama ihminen on Raamatun mukaan Hänen silmissään synnitön Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta näkee kyllä itsessään sen toisen lain, joka sotii mielen lakia vastaan. Näkee, jos ei ole sokea itselleen ja teoilleen.
Room.7:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Ainakaan myöhemmin Paavali ei enää puhu entisistä elostaan todetessaan, että synti asuu hänessä.
Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Paavalissa asui synti uskoontulon ja kasteen jälkeenkin.
Oletko sinä sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Se ei ole sitä vanhurskautta, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, vaan tekoihin perustuvaa vanhurskautta. Uskon vanhurskaus ei ole synnittömyyttä, vaan armon omistamista ja jatkuvaa kilvoittelua. Teot siis seuraavat uskoa, mutta eivät ole uskon edellytys. Usko on Jumalan lahja, jota seuraa kuuliaisuus. Kuuliasuuskin on meillä itsekullakin enemmän tai vähemmän horjuva, vaikka itse ilmoittautuisimme kuinka uskollisiksi. Oman heikkouden havaitseminen saa kylläkin pyrkimään parempaan, ja Herra auttaa nöyrtyväistä.

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

"Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä" on vanhurskauden perusta. Olemme vanhurskautettuinakin syntisiä, mutta Jumala ei lue meille syntiämme. Huomionarvoista on, että VT:n kohta, johon Paavali viittaa (Daavidin mietevirsi psalmi 32:1-2) puhuu synnistä eikä yksittäisistä tekosynneistä.

Meillä ihmisillä on taipumus tarttua yksittäisiin synnillisiin tekoihin, kun pitäisi puhua synnistä, joka on kokonaisvaltaista Jumalan vastaisuutta ja joka epäilemättä asuu meissä jokaisessa. Ilmiasunsa se saa synnillisissä teoissa, kun liha saa vallan meissä.

Room.7:
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

>>> tämmöisenäni: "Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
>>>>>

Aiheellinen kysymys jaikalille!

Jostain syystä jaikal muuttaa Paavalin sanomisen (1.Tim.1:15) preesens-aikamuodosta (OLEN) imperfekti-muotoon (OLI):
"Paavali OLI SYNTINEN syntisten joukossa ennen uskooontuloa" (jaikal).

Ehkäpä siksi, että pitää itseään synnittömänä?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8660728/flat

Ei mennä muuttamaan Paavalin opetuksia!
--
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8670377

tämmöisenäni kirjoitti:

jaikal

Olet siirtänyt kirjoituksesi ketjusta "Yksinäinen konferenssissa" uudeksi aloitukseksi. Minulle sopii. Siirrän oman kirjoitukseni myös tänne, jonne se paremmin sopiikin.
_____________________________________________

Me emme voi täysin katsella itseämme Jumalan näkökulmasta. Olemme siihen liian vajavaisia.
Jumalan vanhurskauttama ihminen on Raamatun mukaan Hänen silmissään synnitön Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta näkee kyllä itsessään sen toisen lain, joka sotii mielen lakia vastaan. Näkee, jos ei ole sokea itselleen ja teoilleen.
Room.7:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Ainakaan myöhemmin Paavali ei enää puhu entisistä elostaan todetessaan, että synti asuu hänessä.
Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Paavalissa asui synti uskoontulon ja kasteen jälkeenkin.
Oletko sinä sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Se ei ole sitä vanhurskautta, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, vaan tekoihin perustuvaa vanhurskautta. Uskon vanhurskaus ei ole synnittömyyttä, vaan armon omistamista ja jatkuvaa kilvoittelua. Teot siis seuraavat uskoa, mutta eivät ole uskon edellytys. Usko on Jumalan lahja, jota seuraa kuuliaisuus. Kuuliasuuskin on meillä itsekullakin enemmän tai vähemmän horjuva, vaikka itse ilmoittautuisimme kuinka uskollisiksi. Oman heikkouden havaitseminen saa kylläkin pyrkimään parempaan, ja Herra auttaa nöyrtyväistä.

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

"Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä" on vanhurskauden perusta. Olemme vanhurskautettuinakin syntisiä, mutta Jumala ei lue meille syntiämme. Huomionarvoista on, että VT:n kohta, johon Paavali viittaa (Daavidin mietevirsi psalmi 32:1-2) puhuu synnistä eikä yksittäisistä tekosynneistä.

Meillä ihmisillä on taipumus tarttua yksittäisiin synnillisiin tekoihin, kun pitäisi puhua synnistä, joka on kokonaisvaltaista Jumalan vastaisuutta ja joka epäilemättä asuu meissä jokaisessa. Ilmiasunsa se saa synnillisissä teoissa, kun liha saa vallan meissä.

Room.7:
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

Vastaan minäkin puolestani, vaikka Jaikalille tuon osoititkin. Oletko sinä orja, vai vapaa? Jeesus lupaa tehdä jokaisesta vapaan, jos Hänen opetuksensa uskotaan. Vapaa kiittää siitä, että Jeesus Kristus kykeni pelastamaan hänet synnin ja kuoleman laista. Paavali varoittaa vaeltamasta lihassa, sillä lihassa asuu vaara. Hän käskee vaeltaa Jumalan Hengessä. Lue Gal. 5
Joka vaeltaa Jumalan Hengessä, lakkaa synnistä.

ei nimmaria kirjoitti:

Vastaan minäkin puolestani, vaikka Jaikalille tuon osoititkin. Oletko sinä orja, vai vapaa? Jeesus lupaa tehdä jokaisesta vapaan, jos Hänen opetuksensa uskotaan. Vapaa kiittää siitä, että Jeesus Kristus kykeni pelastamaan hänet synnin ja kuoleman laista. Paavali varoittaa vaeltamasta lihassa, sillä lihassa asuu vaara. Hän käskee vaeltaa Jumalan Hengessä. Lue Gal. 5
Joka vaeltaa Jumalan Hengessä, lakkaa synnistä.

Lue lisää

ei nimmaria, mitä sinun mielestäsi preesens-muoto olla-verbissä tarkoittaa?
("OLEN")?
Entä imperfekti-muoto ("OLIN")?

tämmöisenäni kirjoitti:

jaikal

Olet siirtänyt kirjoituksesi ketjusta "Yksinäinen konferenssissa" uudeksi aloitukseksi. Minulle sopii. Siirrän oman kirjoitukseni myös tänne, jonne se paremmin sopiikin.
_____________________________________________

Me emme voi täysin katsella itseämme Jumalan näkökulmasta. Olemme siihen liian vajavaisia.
Jumalan vanhurskauttama ihminen on Raamatun mukaan Hänen silmissään synnitön Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta näkee kyllä itsessään sen toisen lain, joka sotii mielen lakia vastaan. Näkee, jos ei ole sokea itselleen ja teoilleen.
Room.7:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Ainakaan myöhemmin Paavali ei enää puhu entisistä elostaan todetessaan, että synti asuu hänessä.
Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Paavalissa asui synti uskoontulon ja kasteen jälkeenkin.
Oletko sinä sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Se ei ole sitä vanhurskautta, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, vaan tekoihin perustuvaa vanhurskautta. Uskon vanhurskaus ei ole synnittömyyttä, vaan armon omistamista ja jatkuvaa kilvoittelua. Teot siis seuraavat uskoa, mutta eivät ole uskon edellytys. Usko on Jumalan lahja, jota seuraa kuuliaisuus. Kuuliasuuskin on meillä itsekullakin enemmän tai vähemmän horjuva, vaikka itse ilmoittautuisimme kuinka uskollisiksi. Oman heikkouden havaitseminen saa kylläkin pyrkimään parempaan, ja Herra auttaa nöyrtyväistä.

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

"Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä" on vanhurskauden perusta. Olemme vanhurskautettuinakin syntisiä, mutta Jumala ei lue meille syntiämme. Huomionarvoista on, että VT:n kohta, johon Paavali viittaa (Daavidin mietevirsi psalmi 32:1-2) puhuu synnistä eikä yksittäisistä tekosynneistä.

Meillä ihmisillä on taipumus tarttua yksittäisiin synnillisiin tekoihin, kun pitäisi puhua synnistä, joka on kokonaisvaltaista Jumalan vastaisuutta ja joka epäilemättä asuu meissä jokaisessa. Ilmiasunsa se saa synnillisissä teoissa, kun liha saa vallan meissä.

Room.7:
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

>>>Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

tämmöisenäni kirjoitti:

jaikal

Olet siirtänyt kirjoituksesi ketjusta "Yksinäinen konferenssissa" uudeksi aloitukseksi. Minulle sopii. Siirrän oman kirjoitukseni myös tänne, jonne se paremmin sopiikin.
_____________________________________________

Me emme voi täysin katsella itseämme Jumalan näkökulmasta. Olemme siihen liian vajavaisia.
Jumalan vanhurskauttama ihminen on Raamatun mukaan Hänen silmissään synnitön Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta näkee kyllä itsessään sen toisen lain, joka sotii mielen lakia vastaan. Näkee, jos ei ole sokea itselleen ja teoilleen.
Room.7:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Ainakaan myöhemmin Paavali ei enää puhu entisistä elostaan todetessaan, että synti asuu hänessä.
Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Paavalissa asui synti uskoontulon ja kasteen jälkeenkin.
Oletko sinä sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Se ei ole sitä vanhurskautta, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, vaan tekoihin perustuvaa vanhurskautta. Uskon vanhurskaus ei ole synnittömyyttä, vaan armon omistamista ja jatkuvaa kilvoittelua. Teot siis seuraavat uskoa, mutta eivät ole uskon edellytys. Usko on Jumalan lahja, jota seuraa kuuliaisuus. Kuuliasuuskin on meillä itsekullakin enemmän tai vähemmän horjuva, vaikka itse ilmoittautuisimme kuinka uskollisiksi. Oman heikkouden havaitseminen saa kylläkin pyrkimään parempaan, ja Herra auttaa nöyrtyväistä.

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

"Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä" on vanhurskauden perusta. Olemme vanhurskautettuinakin syntisiä, mutta Jumala ei lue meille syntiämme. Huomionarvoista on, että VT:n kohta, johon Paavali viittaa (Daavidin mietevirsi psalmi 32:1-2) puhuu synnistä eikä yksittäisistä tekosynneistä.

Meillä ihmisillä on taipumus tarttua yksittäisiin synnillisiin tekoihin, kun pitäisi puhua synnistä, joka on kokonaisvaltaista Jumalan vastaisuutta ja joka epäilemättä asuu meissä jokaisessa. Ilmiasunsa se saa synnillisissä teoissa, kun liha saa vallan meissä.

Room.7:
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

>>>Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Tapio522eikirj kirjoitti:

ei nimmaria, mitä sinun mielestäsi preesens-muoto olla-verbissä tarkoittaa?
("OLEN")?
Entä imperfekti-muoto ("OLIN")?

Oletko jo unohtanut. Tästä on keskuteltu ennenkin ja taas vaadit samaan asiaan vastausta. Paavali muisteli ennen lihassa tekemäänsä syntiä. Hän oli vainonut Jumalan seurakuntaa ja piti sen takia itseään halvimpana ja keskensyntyisenä apostolina. Paavali ei luvannut yhdenkään uskovaisen vaeltaa lihassa, eikä sitä itsekkään tehnyt sen jälkeen, kun sai tulla tuntemaan Jeesuksen.

Jos luulet Paavalin vaeltaneen lihassa ja tehneen syntiä, niin luulet aivan väärin.

jaikali kirjoitti:

>>>Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Lue lisää

Kirjoituksesi on täysin Raamatun mukaista totuutta, Jaikal !

jaikal kirjoitti:

Anna sinä "syntinen uskova" Raamatusta jae missä sanotaan uudestisyntynyttä uskovaa Jumalan lasta syntiseksi. Et löydä sellaista jaetta.
Paavalin: "Olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska siinä Paavali puhuu seurakunnan vainoojasta Saulus Tarsolaisesta joka kuoli Damaskon tiellä. Hän ei puhu pakanain apostolista joka syntyi samassa hetkessä Damaskon tiellä Sauluksen kohdattua Herra Jeesus Kristus. Paavali julisti Jumalan vanhurskautta joka tulee uskon kautta jokaiseen ihmiseen ilman erotusta. Hän uskoi varmasti olevansa itse vanhurskas uskosta Jeesukseen.

Raamattu puhuu kaikista uskovista vanhurskaina ja pyhinä Jumalan lapsina ja Jumalan palvelijoina. Sinut on vanhurskautettu uskosi kautta Jeesukseen Kristukseen. Kuka vanhurskautti sinut? Onnistuiko Hän siinä? Mikä sinä silloin olet?

Mitä on vanhurskautus? Se on enemmän kuin syyttömäksi julistaminen. Vanhurskauttaminen on sitä että Jeesuksen veri ensin puhdistaa uskovan kaikesta synnistä. Tämä on täydellinen anteeksiantamus. Silloin ihminen on riisuttu synneistään ja pahoista töistään. Hän on "alasti" pyhän Jumalan edessä. Mutta Jumala ei jätä uskoon tullutta alasti. Synnistä puhdistetun ja vapautetun puhtaan Jumalan lapsen päälle puetaan välittömästi juhlavaatteet, Jumalan vanhurskaus (Sak 3:4, Luuk 15:22, Kol 3:9). Se on se synnitön elämä, Jeesuksen ansio, jonka Jeesus hankki sinulle ja minulle.

Ihminen menetti syntiinlankeemuksessa Jumalan kirkkauden. Se on Jumalan vanhurskauden.
Tämän Jumalan vanhurskauden Jeesus Kristus hankki takaisin meille elämällä synnittömän elämän ja ottamalla ristillä päälleen meidän syntimme. Hänet tehtiin synniksi että me Hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Koska minä olen Kristuksessa Jeesuksessa, minä olen Hänessä Jumalan vanhurskaus. Näin Raamattu todistaa minusta ja jokaisesta uudestisyntyneestä Jumalan lapsesta. Minä uskon Raamatun Kirjoitukset toisten ihmisten kohdalle ja jopa omallekin kohdalle.

Muuten se syntinen raukka poloinen, josta monet todistavat ja johon monet uskovat vielä katsovat, kuoli Jeesuksen kanssa Jeesuksen ristillä Jeesuksen kuolemassa (2 Kor 5:14-15). Sitten uskoontulossa tämä kuolema astui voimaan yksilöihmisen elämässä. Uskoon tulleen ihmisen vanha syntinen aatu/eeva kuoli. Kasteessa tuo syntinen vanha ihminen haudattiin kasteen hautaan. Kasteessa myös uusi luomus Jumalan lapsi vanhurskas ja pyhä Jumalan palvelija ja vanhurskauden palvelija nousi Jeesuksen kanssa uuteen elämään (Kol 2:12, Room 6:1-8).

Tämä on kristinuskon alkeita ja perusta.
Olen iloinen että saan julistaa tätä evankeliumia.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

Lue lisää

Syntinen ja rukoilen Isä meidän rukousta."Anna minun syntini anteksi niinkuin minäkin anna anteeksi niile jotka ovat minua vastaan rikkonee."Vai ovatko ns.Jumalan pyhistä tullut erhtymättömiä eivätkä he enää tee virheitä.Eikös tällöin he täytä lain kun eivät tee "syntiä" ja jos oikein muistan niin sanassa sanotaan joka täyttää lain on kirottu ja ei näin ollen tarvitsisi Kristuksen sovitusta.Eikös Pietatrikin kieltänyt Jeesuksen kolmesti,eikös hänkin tehnyt syntiä.Vai ovatko väärin tehneet " Jumalanpyhät " mielestäsi langenneita,sillä kyllähän ihminen on virheitä täynä koko maalisen vaelluksen ajan ja näin ollen armon varassa aina.Tämä ei tietenkään tarkoita että tarvitsisi juosta synnistä syntiin,vaan on tehtävä hyvä kilvoittelu niin kuin Paavali meidät haasti.Jeesuksen rakkaudessa ja armossa on meille kaikki mitä tarvitsemme,otetaan se kiitoksella vastaan.

Eli Jaikalko tarkoittaa?

Hän, joka on ryöväri ja varas, ja huumediileri...hän on vanhurskautettu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, vaikka tekisi edelleen " urarikollisuuttaan"?

Eli saarnaammeko siis nyt jo Kristusta niillekin, jotka saavat leipänsä Jumalan lakia rikkoen?
Ja kerromme " Älkää panko tekojanne turhaan pois, ei omilla teoilla pelastu kuiteskaan!

Ota kaste, ja usko Jeesukseen niin pelastut. Niinkö?

benedi kirjoitti:

Eli Jaikalko tarkoittaa?

Hän, joka on ryöväri ja varas, ja huumediileri...hän on vanhurskautettu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, vaikka tekisi edelleen " urarikollisuuttaan"?

Eli saarnaammeko siis nyt jo Kristusta niillekin, jotka saavat leipänsä Jumalan lakia rikkoen?
Ja kerromme " Älkää panko tekojanne turhaan pois, ei omilla teoilla pelastu kuiteskaan!

Ota kaste, ja usko Jeesukseen niin pelastut. Niinkö?

Lue lisää

Jaikalin kommentti on varmaan tulossa, mutta laitan tähän oman arvioni. Asiahan on ollut monien mielenkiinnon kohteena palstalla.

Parannuksen tekeminen ei näytä olevan kovin oleellinen tekijä jaikalin kehittelemässä 'vanhurskauttamis- ja pelastusopissa'.

Lyhyesti tulkittuna jaikalin tarjous lähtee siitä, että "jeesuksen viaton ja valkea vaate' heilahtaa rikollisen kuin rikollisen päälle ilman sen kummempaa saivartelua parannuksesta ja uudesta elämästä.

He ovat jaikalia uskoaksemme iloisesti "kristuksessa jeesuksessa", tahrattomina ja viattomina kuin jumalan pojat, riippumatta teoistaan.
Se, että he olisivat syntisiä, edes armahdettuja syntisiä tai että heillä olisi syntiä (1.Joh.1:8), on jaikalille kauhistus.

ei nimmaria kirjoitti:

Vastaan minäkin puolestani, vaikka Jaikalille tuon osoititkin. Oletko sinä orja, vai vapaa? Jeesus lupaa tehdä jokaisesta vapaan, jos Hänen opetuksensa uskotaan. Vapaa kiittää siitä, että Jeesus Kristus kykeni pelastamaan hänet synnin ja kuoleman laista. Paavali varoittaa vaeltamasta lihassa, sillä lihassa asuu vaara. Hän käskee vaeltaa Jumalan Hengessä. Lue Gal. 5
Joka vaeltaa Jumalan Hengessä, lakkaa synnistä.

Lue lisää

'Ei nimmaria', olet jälleen kerran oikeassa! Uskova on synnitön, kun hän lakkaa synnistä l. pitää KAIKKI, mitä Jeesus opetti pitämään.

20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

(Matt. 28:20)

Kukaan syntiä tekevä EI OLE synnitön, eikä Jumala katso totuuden tuntemaan tulleen syntejä minkään suodattimen lävitse.

26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.

(Hepr. 10:26)

jaikali kirjoitti:

>>>Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Lue lisää

Jaikal:

>>Minä uskon Raamatun Sanan tuntui miltä tuntui.
Uskova on synnistä vapautettu. Hän on saanut kaikki synnit pois pyyhityksi. Hän on vapaa synnistä. Mutta hänen tulee elää pyhityselämää. Sitä hän elääkin Jeesuksen veren alla jatkuvassa puhdistuksessa. Näin vilpitön uskova pysyy puhtaana. Näin on Jumala järjestänyt vilpittömälle heikollekin uskovalle mahdollisuuden pysyä puhtaana synnistä.

tämmöisenäni kirjoitti:

jaikal

Olet siirtänyt kirjoituksesi ketjusta "Yksinäinen konferenssissa" uudeksi aloitukseksi. Minulle sopii. Siirrän oman kirjoitukseni myös tänne, jonne se paremmin sopiikin.
_____________________________________________

Me emme voi täysin katsella itseämme Jumalan näkökulmasta. Olemme siihen liian vajavaisia.
Jumalan vanhurskauttama ihminen on Raamatun mukaan Hänen silmissään synnitön Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta näkee kyllä itsessään sen toisen lain, joka sotii mielen lakia vastaan. Näkee, jos ei ole sokea itselleen ja teoilleen.
Room.7:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.

Viittaat Paavaliin sanomalla, että hän puhuu itsestään seurakunnan vainoajana, kun hän sanoo olevansa syntisistä suurin. Mielestäsi hän siis puhuu entisestä minästään, joka kuoli yhdessä Kristuksen kanssa ja haudattiin kasteessa, kuten aivan oikein selität.

Miksi Paavali ei käytä sanoessaan mennyttä aikamuotoa, jos hän ei enää koe olevansa syntisistä suurin, vaan preesensiä eli nykytilaansa (silloista) kuvaavaa aikamuotoa?
1. Tim.1:
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Ainakaan myöhemmin Paavali ei enää puhu entisistä elostaan todetessaan, että synti asuu hänessä.
Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Paavalissa asui synti uskoontulon ja kasteen jälkeenkin.
Oletko sinä sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Kysymykseni on perusteltu, vaikka ymmärrän kyllä vanhurskauttamisoppisi. Selityksestäsi saa vain käsityksen, että uskova on täysin vapaa synnistä, kun on ottanut Jeesuksen vastaan ja antanut kastattaa itsensä upottamalla.

Se ei ole sitä vanhurskautta, joka tulee Jumalasta uskon perusteella, vaan tekoihin perustuvaa vanhurskautta. Uskon vanhurskaus ei ole synnittömyyttä, vaan armon omistamista ja jatkuvaa kilvoittelua. Teot siis seuraavat uskoa, mutta eivät ole uskon edellytys. Usko on Jumalan lahja, jota seuraa kuuliaisuus. Kuuliasuuskin on meillä itsekullakin enemmän tai vähemmän horjuva, vaikka itse ilmoittautuisimme kuinka uskollisiksi. Oman heikkouden havaitseminen saa kylläkin pyrkimään parempaan, ja Herra auttaa nöyrtyväistä.

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

"Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä" on vanhurskauden perusta. Olemme vanhurskautettuinakin syntisiä, mutta Jumala ei lue meille syntiämme. Huomionarvoista on, että VT:n kohta, johon Paavali viittaa (Daavidin mietevirsi psalmi 32:1-2) puhuu synnistä eikä yksittäisistä tekosynneistä.

Meillä ihmisillä on taipumus tarttua yksittäisiin synnillisiin tekoihin, kun pitäisi puhua synnistä, joka on kokonaisvaltaista Jumalan vastaisuutta ja joka epäilemättä asuu meissä jokaisessa. Ilmiasunsa se saa synnillisissä teoissa, kun liha saa vallan meissä.

Room.7:
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

Room.4:
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

Paavali puhuu tässä kohdassa juutalaisista. Juutalaisuus on työtä.


5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;

Tämä koskee taas ei juutalaisia.

ei nimmaria kirjoitti:

Vastaan minäkin puolestani, vaikka Jaikalille tuon osoititkin. Oletko sinä orja, vai vapaa? Jeesus lupaa tehdä jokaisesta vapaan, jos Hänen opetuksensa uskotaan. Vapaa kiittää siitä, että Jeesus Kristus kykeni pelastamaan hänet synnin ja kuoleman laista. Paavali varoittaa vaeltamasta lihassa, sillä lihassa asuu vaara. Hän käskee vaeltaa Jumalan Hengessä. Lue Gal. 5
Joka vaeltaa Jumalan Hengessä, lakkaa synnistä.

Lue lisää

Paavali varoittaa vaeltamasta lihassa, sillä lihassa asuu vaara. Hän käskee vaeltaa Jumalan Hengessä. Lue Gal. 5
Joka vaeltaa Jumalan Hengessä, lakkaa synnistä.

Niin, mikä ongelma tässä pyhässä ja syntisessä on? Jos vaelleteen jumalan hengessä olemme pyhiä emmekä voi kutsua silloin itseämme syntisiksi.

Jos taas vaellamme lihassa ja sanotaan että liha on heikko niin todennäköisesti olemme syntisiä silloin.

Toisaalta tuossakin kohdassa voidaan ajatella juutalaisuutta kun paavali kirjoittaa "vaeltamassa lihassa". Juutalaisuus on lakeja ja tekoja jotka tehdään lihassa.

Hengessä vaeltaminen taas kuvastaa sitä mitä me ei juutalaiset teemme kun uskossa olemme. Voi olla että liian usein sekoitetaan toi paavalin oppi tässä meidän kulttuurissa. Menee juutalaisuus ja armo keskenään sekaisin.

Toinen kestovalehtelija, ei-nimmaria, ilmestyy areenalle tarjoamaan omaa valhesotkuaan. Ei ole hänen sotkunsa yhtään sen lähempänä Totuutta kuin jaikalinkaan korvasyyhyoppi.

Ei-nimmarin vakiotarjous 'valheen markkinoilla' on se, että ihminen "kasvaa parannukseen ja uudestisyntymiseen". Sellaiseen opetukseen Raamatusta ei löydy minkäänlaisia perusteita - ei edes siteeksi. Moinen valheoppi on PELKÄSTÄÄN inhimillisen mielikuvituksen tuottamaa hölynpölyä.

Tuulesta temmattu ei-nimmarin hämäräoppi, jota ei voi Raamatun sanalla perustella, joutaa samaan roskaämpäriin kuin kaikki muutkin emävalheet.

Minä uskon että ihminen uudestisyntyy Jumalan lapseksi välittömästi kun hän uskoo Jeesukseen ja ottaa Jeesuksen vastaan (Joh 1:11-13). Tähän päätökseen Pyhä Henki valmistaa ihmistä. Joskus koko ihmisen elämän ajan. Mutta siinä hetkessä kun joku uskoo Jeesukseen ja päättää ottaa ja myös ottaa Jeesuksen vastaan, Jeesus tulee ihmisen sydämeen Pyhässä Hengessä. Silloin ihminen ottaa myös Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden. Et voi erottaa Jeesusta Jumalan vanhurskaudesta. Herra Jeesus Kristus on tullut Jumalasta meille vanhurskaudeksi. Se ihminen, jonka sydämessä Jeesus asuu, on siksi ja tällä perustalla vanhurskas. Jumala näkee omansa Kristuksessa. Kristuksessa Jumala näke jokaisen ihmisen vanhurskaana.

Jeesus tulee vain sellaisen ihmisen sydämeen joka on vilpitön uskossaan Jeesukseen. Tahallista syntiä jatkavan ihmisen sydämeen ei Jeesus tule asumaan. Silloin hän ei myöskään synnyt Jumalan lapseksi. Jeesus näkee kuka on vilpitön ja kuka tekee parannuksen ja kuka on jotakin muuta. Ei kukaan voi pettää Jeesusta.

jaikali kirjoitti:

Minä uskon että ihminen uudestisyntyy Jumalan lapseksi välittömästi kun hän uskoo Jeesukseen ja ottaa Jeesuksen vastaan (Joh 1:11-13). Tähän päätökseen Pyhä Henki valmistaa ihmistä. Joskus koko ihmisen elämän ajan. Mutta siinä hetkessä kun joku uskoo Jeesukseen ja päättää ottaa ja myös ottaa Jeesuksen vastaan, Jeesus tulee ihmisen sydämeen Pyhässä Hengessä. Silloin ihminen ottaa myös Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden. Et voi erottaa Jeesusta Jumalan vanhurskaudesta. Herra Jeesus Kristus on tullut Jumalasta meille vanhurskaudeksi. Se ihminen, jonka sydämessä Jeesus asuu, on siksi ja tällä perustalla vanhurskas. Jumala näkee omansa Kristuksessa. Kristuksessa Jumala näke jokaisen ihmisen vanhurskaana.

Jeesus tulee vain sellaisen ihmisen sydämeen joka on vilpitön uskossaan Jeesukseen. Tahallista syntiä jatkavan ihmisen sydämeen ei Jeesus tule asumaan. Silloin hän ei myöskään synnyt Jumalan lapseksi. Jeesus näkee kuka on vilpitön ja kuka tekee parannuksen ja kuka on jotakin muuta. Ei kukaan voi pettää Jeesusta.

Lue lisää

Jaika. Jeesus opettaa tien Jumalan luokse ja sanoo olevansa tie, totuus ja elämä. Uudestisyntynyt on tullut Jumalan luokse tuota Tietä pitkin. Jeesus opettaa meille lain mukaan ja joka ei taivu lain nostamiseksi pidetyksi, ei voi myöskään syntyä uudeksi.
Armo on sitä, että me kelpaamme Jumalan kasvatettavaksi. Pyhä Henki tulee jo kasteen yhteydessä lahjana meille. Se on Jumalan lupaus ja joka saa Sanan opetusta, saa myöskin tuntea Pyhän Hengen vaikutuksen elämässään. Pyhän Hengen lahja ei ole vielä uudestisyntyminen, vaan on mahdollisuus uudestisyntymiseen heille, jotka uskoat Pyhän Hengen Sanan kirkastuksen.
Vasta sen jälkeen, kun ihminen on puhdistunut kykeneväksi pitämään Jeesuksen opetukset, ME jää asumaan ihmiseen ja ihminen syntyy aivan uudeksi. Hän syntyy asumaan tulleesta Jumalasta. Jeesus sanoo, että meidän on synnyttävät Vedestä, eli Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä uusiksi. Ei kukaan, joka ei vielä tunne Jumalan Sanaa, Jeesusta, voi syntyä Hänestä uudeksi. Siksi ihmisen on ahkeroitava Jumalan Sanan tuntemiseksi.

Olen usein huomannut, miten ihmiset pitävät itseään uudestisyntyneinä ja nuo samat ihmiset pilkaavat armonhenkeä. Eivät usko Jeesuksen opetukseen käskyjen voimassa olemisesta, vaan rikkovat käskyjä ja näin Rakkaus ei saa heissä sijaa.
Jeesus opettaa mikä on syntiä. Laki muuttuu rakkaudenlaiksi ja vapaudeksi uskon kautta Jeesukseen. Ei voi ohittaa Raamatun opetusta lihan ristille naulaamisesta. Jokainen joutuu ensin lain kanssa vastatusten ja se on kovaa aikaa. Paavalikin joutui. Laki ajoi hänet Kristukseen näyttäen synnin ja kuoleman ja sen jälkeen Paavali kiitti käskyjenlakia. Uudestisyntynyt ei naulaa enää lihaa ristille. Jos hän niin joutuisi tekemään, niin silloin hän olisi polkenut jalkohinsa Jeesuksen kalliin sovintoveren ja langennut syntiin. Uudestisyntynyt vastustaa syntiä ja jos lankeaa nousee heti, sillä hän on jo naulannut synnin sille ristille missä Jeesus oli kalliina Uhrina. Uudestisyntynyt tietää mikä on syntiä, sillä hän on kulkenut Jeesus tien kautta Jumalan valtakuntaan ja vain Jeesus opettaa mikä on syntiä ja johdattaa eroon Jumalasta. Laittomuus on synti.

Minulla on kokemus uskoontulosta että Jumala näytti minulle syntini ja oman vanhurskautensa. Jumalan Henki antoi minulle tavattoman suuren synnintunnon ja vanhurskauden nälän. Olin ottanut vastaan Matt 6:33 sanan.

Tästä seurasi että minä ajattelin olevani liian suuri syntinen jotta voisin tulla Jeesuksen luokse tällaisenani. Aloin ihan vilpittömästi parantelemaan elämääni. Ajattelin että sitten kun olen tullut paremmaksi ihmiseksi, Jeesus hyväksyy minut paremmin. Tämä oli virhe. Olin alkanut rakentamaan omaa vanhurskautta ja omaa tietä Jumalan luokse.

En onnistunut tulemaan paremmaksi ihmiseksi. En päässyt synnittömyyden tilaan. En onnistunut rakentamaa omaa tietä Jumalan luokse. Mitä tästä seurasi? Joo,minä tulin siihen lopputulokseen että minulla ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla tällaisenani Jeesuksen luokse ja uskoa Häneen. Minä päätin tulla Jeesuksen luokse vaikka olinkin huono ihminen. Näin minä hylkäsin omat ansiot ja omarakenteisen tieni ja alistuin Jumalan vanhurskauden alle.

Minä otin Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden. En ymmärtänyt näitä asioita silloin. Olen ymmärtänyt myöhemmin että minä yritin rakentaa omaa vanhurskautta joka kelpaisi Jumalalle. Jos olisin onnistunut tulemaan synnittömäksi omien tekojeni kautta ja perusteella, minulle ei ehkä olisi enää kelvannut Jumalan vanhurskaus Jeesuksessa. Minä olisin luottanut omaan hyvyyteeni ja ottanut sen ansiokseni Jumalan edessä. Mutta nyt kun minä en voinutkan luottaa itseeni koska en päässyt synnittömyyden tilaan, minun täytyi kääntyä uskossa Jeesuksen puoleen ja luottaa Häneen.

Sain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen sen vanhurskauden jota olin yrittänyt itse rakentaa ja saavuttaa omilla ansioilla. Minun ei tarvinnutkaan rakentaa omaa tietä Jumalan luokse. Jeesus on sen jo tehnyt minullekin. Minun tarvitsi vain hypätä omalta tieltäni Jumalan minulle rakentamalle vanhurskauden tielle. Nyt kun astuin Jumalan minulle valmistamalle Jeesus tielle ja otin Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden, minä kerskaan Kristuksesta Jeesuksesta ja hänen vanhurskaudestaan jonka sain lahjana Häneltä. En kerskaa omista ansioistani. Kerskaukseni on Herra ja Hänen vanhurskautensa. HALLELUJAA YLISTYS HÄNENNIMELLEEN!!!!

Psalmit 35:28 Ja minun kieleni julistakoon sinun vanhurskauttasi, sinun kiitostasi kaiken päivää.

Psalmit 40:11 Minä en peitä sinun vanhurskauttasi omaan sydämeeni, vaan puhun sinun uskollisuudestasi ja avustasi; minä en salaa sinun armoasi ja totuuttasi suurelta seurakunnalta.

Psalmit 71:15 Minun suuni on julistava sinun vanhurskauttasi, sinun pelastustekojasi kaiken päivää, sillä niiden määrää en minä tunne.




http://www.jaikal.se/48683125

jaikali kirjoitti:

Minulla on kokemus uskoontulosta että Jumala näytti minulle syntini ja oman vanhurskautensa. Jumalan Henki antoi minulle tavattoman suuren synnintunnon ja vanhurskauden nälän. Olin ottanut vastaan Matt 6:33 sanan.

Tästä seurasi että minä ajattelin olevani liian suuri syntinen jotta voisin tulla Jeesuksen luokse tällaisenani. Aloin ihan vilpittömästi parantelemaan elämääni. Ajattelin että sitten kun olen tullut paremmaksi ihmiseksi, Jeesus hyväksyy minut paremmin. Tämä oli virhe. Olin alkanut rakentamaan omaa vanhurskautta ja omaa tietä Jumalan luokse.

En onnistunut tulemaan paremmaksi ihmiseksi. En päässyt synnittömyyden tilaan. En onnistunut rakentamaa omaa tietä Jumalan luokse. Mitä tästä seurasi? Joo,minä tulin siihen lopputulokseen että minulla ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla tällaisenani Jeesuksen luokse ja uskoa Häneen. Minä päätin tulla Jeesuksen luokse vaikka olinkin huono ihminen. Näin minä hylkäsin omat ansiot ja omarakenteisen tieni ja alistuin Jumalan vanhurskauden alle.

Minä otin Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden. En ymmärtänyt näitä asioita silloin. Olen ymmärtänyt myöhemmin että minä yritin rakentaa omaa vanhurskautta joka kelpaisi Jumalalle. Jos olisin onnistunut tulemaan synnittömäksi omien tekojeni kautta ja perusteella, minulle ei ehkä olisi enää kelvannut Jumalan vanhurskaus Jeesuksessa. Minä olisin luottanut omaan hyvyyteeni ja ottanut sen ansiokseni Jumalan edessä. Mutta nyt kun minä en voinutkan luottaa itseeni koska en päässyt synnittömyyden tilaan, minun täytyi kääntyä uskossa Jeesuksen puoleen ja luottaa Häneen.

Sain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen sen vanhurskauden jota olin yrittänyt itse rakentaa ja saavuttaa omilla ansioilla. Minun ei tarvinnutkaan rakentaa omaa tietä Jumalan luokse. Jeesus on sen jo tehnyt minullekin. Minun tarvitsi vain hypätä omalta tieltäni Jumalan minulle rakentamalle vanhurskauden tielle. Nyt kun astuin Jumalan minulle valmistamalle Jeesus tielle ja otin Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden, minä kerskaan Kristuksesta Jeesuksesta ja hänen vanhurskaudestaan jonka sain lahjana Häneltä. En kerskaa omista ansioistani. Kerskaukseni on Herra ja Hänen vanhurskautensa. HALLELUJAA YLISTYS HÄNENNIMELLEEN!!!!

Psalmit 35:28 Ja minun kieleni julistakoon sinun vanhurskauttasi, sinun kiitostasi kaiken päivää.

Psalmit 40:11 Minä en peitä sinun vanhurskauttasi omaan sydämeeni, vaan puhun sinun uskollisuudestasi ja avustasi; minä en salaa sinun armoasi ja totuuttasi suurelta seurakunnalta.

Psalmit 71:15 Minun suuni on julistava sinun vanhurskauttasi, sinun pelastustekojasi kaiken päivää, sillä niiden määrää en minä tunne.




http://www.jaikal.se/48683125

Lue lisää

Ihminen ei voi tehdä itsestään synnitöntä, se on mahdotonta. Jeesus teke ihmisestä synnittömän antaen ohjeet meille ja antaen VOIMAN. Joka kuulee Hyvää Paimenta, saa kasvaa Sanan kasvatuksen ja Pyhän Hengen kautta Lähteelle, jonka monet hylkäävät. Se Lähde on syntiä vastaan.

ei nimmaria kirjoitti:

Ihminen ei voi tehdä itsestään synnitöntä, se on mahdotonta. Jeesus teke ihmisestä synnittömän antaen ohjeet meille ja antaen VOIMAN. Joka kuulee Hyvää Paimenta, saa kasvaa Sanan kasvatuksen ja Pyhän Hengen kautta Lähteelle, jonka monet hylkäävät. Se Lähde on syntiä vastaan.

Lue lisää

Ei-nimmaria: >>Jeesus teke ihmisestä synnittömän antaen ohjeet meille ja antaen VOIMAN.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Ei-nimmaria: >>Jeesus teke ihmisestä synnittömän antaen ohjeet meille ja antaen VOIMAN.

Niinkuin Semper sanoit, jotkut katsovat jo voittaneensa. Mutta mitä sanoo sana.

Php 3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
Php 3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa,

Kummallista porukkaa tällä palstalle on pesiytynyt. Kaiken maailman jaikaleita ja ”ei nimmareita”, joilla ei tunnu olevan mitään käsitystä raamatun sanasta. Kun puhutaan synnillisyydestä tai synnittömyydestä.

He ovat jo täydelliseksi tulleita. Eivätkä usko, mitä raamatussa sanotaan:

1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1Jn 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1Jn 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Jaikalin sanomaa:
>>Kun olet uskossa, olet sisällä Kristuksessa. Ja HÄNESSÄ OLET YHTÄ VANHURSKAS JA VIATON KUIN JEESUS ON.

Jonah kirjoitti:

Niinkuin Semper sanoit, jotkut katsovat jo voittaneensa. Mutta mitä sanoo sana.

Php 3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
Php 3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa,

Kummallista porukkaa tällä palstalle on pesiytynyt. Kaiken maailman jaikaleita ja ”ei nimmareita”, joilla ei tunnu olevan mitään käsitystä raamatun sanasta. Kun puhutaan synnillisyydestä tai synnittömyydestä.

He ovat jo täydelliseksi tulleita. Eivätkä usko, mitä raamatussa sanotaan:

1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1Jn 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1Jn 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Jaikalin sanomaa:
>>Kun olet uskossa, olet sisällä Kristuksessa. Ja HÄNESSÄ OLET YHTÄ VANHURSKAS JA VIATON KUIN JEESUS ON.

Lue lisää

Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista. Pakanain apostoli Paavali oli varmasti vanhurskas (Gal 2:16. Room 3:21-26). Jos joku kuitenkin tahtoo todistaa että Paavali oli syntinen, siihen täytyy olla vähintään kaksi jaetta (Matt 18:16). Yhteen jakeeseen kun ei saa eikä voi perustaa oppia.

jaikali kirjoitti:

Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista. Pakanain apostoli Paavali oli varmasti vanhurskas (Gal 2:16. Room 3:21-26). Jos joku kuitenkin tahtoo todistaa että Paavali oli syntinen, siihen täytyy olla vähintään kaksi jaetta (Matt 18:16). Yhteen jakeeseen kun ei saa eikä voi perustaa oppia.

Lue lisää

>>>>>> jaikal: "Yhteen jakeeseen kun ei saa eikä voi perustaa oppia".

Tapio522 kirjoitti:

>>>>>> jaikal: "Yhteen jakeeseen kun ei saa eikä voi perustaa oppia".

>>>Eikä yhtäkään jaetta saa mennä muuttamaan mieleisekseen.
Esim. aikamuotoa preesensistä imperfektiin!

jaikali kirjoitti:

Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista. Pakanain apostoli Paavali oli varmasti vanhurskas (Gal 2:16. Room 3:21-26). Jos joku kuitenkin tahtoo todistaa että Paavali oli syntinen, siihen täytyy olla vähintään kaksi jaetta (Matt 18:16). Yhteen jakeeseen kun ei saa eikä voi perustaa oppia.

Lue lisää

>>>Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista

Lue lisää

Yritä sinäkin nyt ratkaista onko uskova syntinen vaiko vanhurskas ja pyhä.

Tuossa viestissäsi todistat joskus että uskova on syntinen. Sitten kirjoitat että hän on pyhä ja jopa vanhurskas. No, kumpi uskova sitten on? En tarkoita kumpi hän on sinun mielestäsi koska sillä mitä mieltä sinä olet uskovasta ei ole mitään merkitystä. En minäkään ole kirjoittanut siitä mitä mieltä minä tai joku toinen ihminen on uskovasta. Minä olen kirjoittanut mitä mieltä Jumala on uskovasta. Ja sen Hän on ilmoittanut Sanassaan. Sinäkin siteeraat jakeita Raamatusta joissa tämä esiintyy. Ei tarvitse muuta kuin uskoa niin kuin on kirjoitettu. Mutta monille, aivan liian monille, on tavattoman vaikea uskoa Kirjoituksia kun katsotaan itseen niin tiukasti.

Niin puhutteleeko Jumala ja Raamatun kirjoittajat uskovaa syntisenä vaiko pyhänä ja vanhurskaana? Jos Jumala sanoo uskovan olevan vanhurskautettu ja pyhitetty vanhurskas ja pyhä, eikö meidänkin tulisi sanoa uskovaa vanhurskaaksi ja pyhäksi? Muussa tapauksessa joudumme riitaan Kaikkivaltiaan kanssa.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista

Lue lisää

Muuten huomauttaisin että uskova ei ole itsessään.
Uskova on Kristuksessa Jeesuksessa. Paavali meni niin pitkälle että sanoi:" En enää elä minä vaan Kristus elää minussa". Kristus Paavalissa oli varmasti vanhurskas ja Pyhä. Näin Paavali oli Kristuksessa vanhurskas ja pyhä.
1 Kor 1:30

jaikal kirjoitti:

>>>Eikä yhtäkään jaetta saa mennä muuttamaan mieleisekseen.
Esim. aikamuotoa preesensistä imperfektiin!

Valehteleeko Jumalan sana kun se kertoo että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla. Minä uskon ennemmin Jumalaa kuin sinua joka olet harhaanjohtaja ja Jumalan pilkkaaja.

hellari minäkin kirjoitti:

Valehteleeko Jumalan sana kun se kertoo että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla. Minä uskon ennemmin Jumalaa kuin sinua joka olet harhaanjohtaja ja Jumalan pilkkaaja.

Lue lisää

>>>Valehteleeko Jumalan sana kun se kertoo että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla.

jaikali kirjoitti:

Yritä sinäkin nyt ratkaista onko uskova syntinen vaiko vanhurskas ja pyhä.

Tuossa viestissäsi todistat joskus että uskova on syntinen. Sitten kirjoitat että hän on pyhä ja jopa vanhurskas. No, kumpi uskova sitten on? En tarkoita kumpi hän on sinun mielestäsi koska sillä mitä mieltä sinä olet uskovasta ei ole mitään merkitystä. En minäkään ole kirjoittanut siitä mitä mieltä minä tai joku toinen ihminen on uskovasta. Minä olen kirjoittanut mitä mieltä Jumala on uskovasta. Ja sen Hän on ilmoittanut Sanassaan. Sinäkin siteeraat jakeita Raamatusta joissa tämä esiintyy. Ei tarvitse muuta kuin uskoa niin kuin on kirjoitettu. Mutta monille, aivan liian monille, on tavattoman vaikea uskoa Kirjoituksia kun katsotaan itseen niin tiukasti.

Niin puhutteleeko Jumala ja Raamatun kirjoittajat uskovaa syntisenä vaiko pyhänä ja vanhurskaana? Jos Jumala sanoo uskovan olevan vanhurskautettu ja pyhitetty vanhurskas ja pyhä, eikö meidänkin tulisi sanoa uskovaa vanhurskaaksi ja pyhäksi? Muussa tapauksessa joudumme riitaan Kaikkivaltiaan kanssa.

Lue lisää

>>>Yritä sinäkin nyt ratkaista onko uskova syntinen vaiko vanhurskas ja pyhä.

jaikali kirjoitti:

Muuten huomauttaisin että uskova ei ole itsessään.
Uskova on Kristuksessa Jeesuksessa. Paavali meni niin pitkälle että sanoi:" En enää elä minä vaan Kristus elää minussa". Kristus Paavalissa oli varmasti vanhurskas ja Pyhä. Näin Paavali oli Kristuksessa vanhurskas ja pyhä.
1 Kor 1:30

Lue lisää

>>>Muuten huomauttaisin että uskova ei ole itsessään.

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Yritä sinäkin nyt ratkaista onko uskova syntinen vaiko vanhurskas ja pyhä.

>>>"Hellari minäkin" kirjoitti sinusta jaikali ihan oikein, eli "olet harhaanjohtaja ja Jumalan pilkkaaja."

Ja oikein myös Jonah antoi todistuksen kun hän kirjoitti:

jaikali kirjoitti:

>>>"Hellari minäkin" kirjoitti sinusta jaikali ihan oikein, eli "olet harhaanjohtaja ja Jumalan pilkkaaja."

Ja oikein myös Jonah antoi todistuksen kun hän kirjoitti:

Lue lisää

Ja kuinka on? Joko olet siivonnut kotisivuasi missä väitit että Jeesus on Pyhä Henki? Raamattu sanoo, että Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä (Luuk.4:1). Oliko hän siis mielestäsi täynnä itseään?

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Yritä sinäkin nyt ratkaista onko uskova syntinen vaiko vanhurskas ja pyhä.

>>>Ja kuinka on? Joko olet siivonnut kotisivuasi missä väitit että Jeesus on Pyhä Henki? Raamattu sanoo, että Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä (Luuk.4:1). Oliko hän siis mielestäsi täynnä itseään?

JAIKALI kirjoitti:

>>>Ja kuinka on? Joko olet siivonnut kotisivuasi missä väitit että Jeesus on Pyhä Henki? Raamattu sanoo, että Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä (Luuk.4:1). Oliko hän siis mielestäsi täynnä itseään?

Lue lisää

Tässä katkelmassa oli virhe.
Kirjoittaessa joskus tekstiä tulee väärään paikkaan j ajokin kohta tekstistä voi jäädä pois. Tämä katkelma pitää olla näin:

Room 8:9-11 "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole Hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt HÄNEN HENKENSÄ, hänen, joka HERÄTTI JEESUKSEN KUOLLEISTA, asuu teissä"

jaikali kirjoitti:

Tässä katkelmassa oli virhe.
Kirjoittaessa joskus tekstiä tulee väärään paikkaan j ajokin kohta tekstistä voi jäädä pois. Tämä katkelma pitää olla näin:

Room 8:9-11 "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole Hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt HÄNEN HENKENSÄ, hänen, joka HERÄTTI JEESUKSEN KUOLLEISTA, asuu teissä"

Lue lisää

>>>Jos nyt HÄNEN HENKENSÄ, hänen, joka HERÄTTI JEESUKSEN KUOLLEISTA, asuu teissä"

Jatketaan tätä vielä:

Johannes 14:23 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun ISÄNI rakastaa häntä, ja ME TULEMME hänen tykönsä ja JÄÄMME hänen tykönsä ASUMAAN."

2 Kor 6:16 "sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen HEISSÄ ASUVA ja vaeltava heidän keskellään ja oleva HEIDÄN JUMALANSA, ja he ovat MINUN KANSANI"."

JAIKALI kirjoitti:

>>>Ja kuinka on? Joko olet siivonnut kotisivuasi missä väitit että Jeesus on Pyhä Henki? Raamattu sanoo, että Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä (Luuk.4:1). Oliko hän siis mielestäsi täynnä itseään?

Lue lisää

Eli koska Jaikalin mielestä Pyhä Henki on Jeesus ja Jeesus Pyhä Henki, niin hän uskoo myös seuraavanlaisiin taruihin:

Kun Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä, hän oli täynnä itseään? (Luuk.4:1).

Ja kun Jeesus sanoi lähettävänsä Pyhän Hengen (Luuk.24:49), hän valehteli sillä hän lähetti itsensä?

Ja kun Jeesus puhalsi ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki" (Joh.20:22), hän puhalsi itsensä ulos itsestään ja tarkoitti sanomisellaan pikemminkin että "ottakaa minut"?

Ja kun Pyhä Henki vei Jeesuksen erämaahan perkeleen kiusattavaksi (Mat.4:1), niin se olikin Jeesus joka vei itsensä erämaahan?

Ja kun Jeesus sanoi opetuslapsilleen että kun joutuvat oikeuteen, he eivät itse ole puhumassa, vaan Pyhä Henki (Mark.13:11), niin siksi on ihminenkin Pyhä Henki?

Ja kun Pyhä Henki tuli Marian päälle ja teki hänet raskaaksi josta tuli alkio Marian kohtuun, niin se olikin Jeesus joka tuli Marian päälle jotta hän siirtyisi Marian kohtuun? (Luuk.1:35).

Ja silloin kun Marian sukulainen, Elisabet, oli raskaana ja kantoi kohdussaan Johannesta joka oli täynnä Pyhää Henkeä hamasta äidinkohdustaan saakka (Luuk.1:15), tämä Johannes-sikiö olikin täynnä Jeesusta, siitäkin huolimatta että sekä Marialla että Elisabetilla oli 3 kuukautta samanaikaista raskausaikaa (Luuk.1:24,26,36), joista toinen kantoi kohdussaan Jeesusta ja toinen Johannesta, joka oli täynnä Jeesusta, joka olikin Marian kohdussa?

Ja kun Jeesus meni kasteelle ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä RUUMIILLISESSA MUODOSSA, niinkuin kyyhkynen (Luuk.3:22), niin se olikin Jeesus joka laskeutui itsensä päälle? Eli Jeesus oli omassa ihmiskehossaan ja samanaikaisesti hän oli kyyhkysessä, eli kahdessa RUUMIILLISESSA MUODOSSA yhtä aikaa?

Ja kun Jeesus luki synagoogassa "Herran Henki on minun päälläni" (Luuk.4:18), niin se olikin Jeesus joka oli itsensä päällä? Vaiko Jeesus Pyhän Hengen päällä?

Juu, ei kiitos. Jaikali ei saanut minut vakuuttuneeksi harhaopeillaan.

jumalan_pete kirjoitti:

Eli koska Jaikalin mielestä Pyhä Henki on Jeesus ja Jeesus Pyhä Henki, niin hän uskoo myös seuraavanlaisiin taruihin:

Kun Jeesus oli täynnä Pyhää Henkeä, hän oli täynnä itseään? (Luuk.4:1).

Ja kun Jeesus sanoi lähettävänsä Pyhän Hengen (Luuk.24:49), hän valehteli sillä hän lähetti itsensä?

Ja kun Jeesus puhalsi ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki" (Joh.20:22), hän puhalsi itsensä ulos itsestään ja tarkoitti sanomisellaan pikemminkin että "ottakaa minut"?

Ja kun Pyhä Henki vei Jeesuksen erämaahan perkeleen kiusattavaksi (Mat.4:1), niin se olikin Jeesus joka vei itsensä erämaahan?

Ja kun Jeesus sanoi opetuslapsilleen että kun joutuvat oikeuteen, he eivät itse ole puhumassa, vaan Pyhä Henki (Mark.13:11), niin siksi on ihminenkin Pyhä Henki?

Ja kun Pyhä Henki tuli Marian päälle ja teki hänet raskaaksi josta tuli alkio Marian kohtuun, niin se olikin Jeesus joka tuli Marian päälle jotta hän siirtyisi Marian kohtuun? (Luuk.1:35).

Ja silloin kun Marian sukulainen, Elisabet, oli raskaana ja kantoi kohdussaan Johannesta joka oli täynnä Pyhää Henkeä hamasta äidinkohdustaan saakka (Luuk.1:15), tämä Johannes-sikiö olikin täynnä Jeesusta, siitäkin huolimatta että sekä Marialla että Elisabetilla oli 3 kuukautta samanaikaista raskausaikaa (Luuk.1:24,26,36), joista toinen kantoi kohdussaan Jeesusta ja toinen Johannesta, joka oli täynnä Jeesusta, joka olikin Marian kohdussa?

Ja kun Jeesus meni kasteelle ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä RUUMIILLISESSA MUODOSSA, niinkuin kyyhkynen (Luuk.3:22), niin se olikin Jeesus joka laskeutui itsensä päälle? Eli Jeesus oli omassa ihmiskehossaan ja samanaikaisesti hän oli kyyhkysessä, eli kahdessa RUUMIILLISESSA MUODOSSA yhtä aikaa?

Ja kun Jeesus luki synagoogassa "Herran Henki on minun päälläni" (Luuk.4:18), niin se olikin Jeesus joka oli itsensä päällä? Vaiko Jeesus Pyhän Hengen päällä?

Juu, ei kiitos. Jaikali ei saanut minut vakuuttuneeksi harhaopeillaan.

Lue lisää

Sinun kirjoituksesi pete vetoaa ihmisviisauteen.
Ihmisen oma viisaus vastustaa Jumalaa ja Jumalan viisautta.
Ihmisviisauden avulla ei kukaan opi tuntemaan Jumalaa.
Siihen tarvitaan Pyhä Henki ja itse Herra Jeesus Kristus.
Olet kai lukenut Raamatusta että Pyhä Henki opettaa ja Jeesus ilmoittaa itsensä ja Jumalan sekä selittää Kirjoituksia.
No tämä tästä mutta muista pete että et ihmisviisaudella opi tuntemaan hengellisiä asioita pintaa syvemmältä.
Hnegelliset ihmiset huomaavat että vetoat aina kirjoituksillasi ihmisjärkeilyyn. Se ei ole Hengen tie ymmärrykseen.

jaikal kirjoitti:

Sinun kirjoituksesi pete vetoaa ihmisviisauteen.
Ihmisen oma viisaus vastustaa Jumalaa ja Jumalan viisautta.
Ihmisviisauden avulla ei kukaan opi tuntemaan Jumalaa.
Siihen tarvitaan Pyhä Henki ja itse Herra Jeesus Kristus.
Olet kai lukenut Raamatusta että Pyhä Henki opettaa ja Jeesus ilmoittaa itsensä ja Jumalan sekä selittää Kirjoituksia.
No tämä tästä mutta muista pete että et ihmisviisaudella opi tuntemaan hengellisiä asioita pintaa syvemmältä.
Hnegelliset ihmiset huomaavat että vetoat aina kirjoituksillasi ihmisjärkeilyyn. Se ei ole Hengen tie ymmärrykseen.

Lue lisää

Lainatakseni sanojasi:

Sinun kirjoituksesi jaikal vetoaa ihmisviisauteen.
Ihmisen oma viisaus vastustaa Jumalaa ja Jumalan viisautta.
Ihmisviisauden avulla ei kukaan opi tuntemaan Jumalaa.
Siihen tarvitaan Pyhä Henki ja itse Herra Jeesus Kristus.
Olet kai lukenut Raamatusta että Pyhä Henki opettaa ja Jeesus ilmoittaa itsensä ja Jumalan sekä selittää Kirjoituksia.
No tämä tästä mutta muista jaikal että et ihmisviisaudella opi tuntemaan hengellisiä asioita pintaa syvemmältä.
Hengelliset ihmiset huomaavat että vetoat aina kirjoituksillasi ihmisjärkeilyyn. Se ei ole Hengen tie ymmärrykseen.

Vastaa ennemmin kysymyksiini joita edellä esitin, vai onko tuskan hiki jo otsalla? Vastaamalla saattaisit ehkä jollain tapaa pystyä puolustamaan oppiasi joka on mahdoton ja perustuu ihmisviisauteen eikä Jumalan Sanaan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Toinen kestovalehtelija, ei-nimmaria, ilmestyy areenalle tarjoamaan omaa valhesotkuaan. Ei ole hänen sotkunsa yhtään sen lähempänä Totuutta kuin jaikalinkaan korvasyyhyoppi.

Ei-nimmarin vakiotarjous 'valheen markkinoilla' on se, että ihminen "kasvaa parannukseen ja uudestisyntymiseen". Sellaiseen opetukseen Raamatusta ei löydy minkäänlaisia perusteita - ei edes siteeksi. Moinen valheoppi on PELKÄSTÄÄN inhimillisen mielikuvituksen tuottamaa hölynpölyä.

Tuulesta temmattu ei-nimmarin hämäräoppi, jota ei voi Raamatun sanalla perustella, joutaa samaan roskaämpäriin kuin kaikki muutkin emävalheet.

Lue lisää

Mutta tämäpä löytyy Raamatusta: " Joka syntiä tekee, se on perk.....stä, sillä per.ele on tehnyt syntiä alusta asti.
Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi per.eleen teot" 1 Joh 3: 8

Synti on siis laittomuutta, ja laiton ihminen ei ole vanhurskas eli oikeamielinen.

Nyt ratkaisette enää vain tämän kysymyksen: " Millä tavoin
Jumalan Poika tekee tyhjäksi synnin, teidän elämässänne!???

jaikali kirjoitti:

Minä uskon että ihminen uudestisyntyy Jumalan lapseksi välittömästi kun hän uskoo Jeesukseen ja ottaa Jeesuksen vastaan (Joh 1:11-13). Tähän päätökseen Pyhä Henki valmistaa ihmistä. Joskus koko ihmisen elämän ajan. Mutta siinä hetkessä kun joku uskoo Jeesukseen ja päättää ottaa ja myös ottaa Jeesuksen vastaan, Jeesus tulee ihmisen sydämeen Pyhässä Hengessä. Silloin ihminen ottaa myös Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden. Et voi erottaa Jeesusta Jumalan vanhurskaudesta. Herra Jeesus Kristus on tullut Jumalasta meille vanhurskaudeksi. Se ihminen, jonka sydämessä Jeesus asuu, on siksi ja tällä perustalla vanhurskas. Jumala näkee omansa Kristuksessa. Kristuksessa Jumala näke jokaisen ihmisen vanhurskaana.

Jeesus tulee vain sellaisen ihmisen sydämeen joka on vilpitön uskossaan Jeesukseen. Tahallista syntiä jatkavan ihmisen sydämeen ei Jeesus tule asumaan. Silloin hän ei myöskään synnyt Jumalan lapseksi. Jeesus näkee kuka on vilpitön ja kuka tekee parannuksen ja kuka on jotakin muuta. Ei kukaan voi pettää Jeesusta.

Lue lisää

Eli vanhurskauden tekoja on siis kuitenkin tehtävä??

" Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, jonka vanhurskauden TEKEE, on vanhurskas, niinkuin hän ( Jeesus)
on vanhurskas" 1 Joh 3:7

Eli Jeesuksen vanhurskauteen luottavan on kuitenkin tehtävä samoja vanhurskauden tekoja kuin Jeesuskin teki!

Tämä vie pohjan Jaikalin opetukselta?

hellari minäkin kirjoitti:

Valehteleeko Jumalan sana kun se kertoo että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja Jumalan kirkkautta vailla. Minä uskon ennemmin Jumalaa kuin sinua joka olet harhaanjohtaja ja Jumalan pilkkaaja.

Lue lisää

Raamattupa kutsuukin jumalattomia ihmisiksi:

" Mutta Herra näki että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä...1 Moos 6: 6

" Ja Herra sanoi, minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin..jae 7
" Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä" jae 8

Maailmassa on ihmisiä, ja Jumalan lapsia, kristittyä..jotka eivät ole ihmisiä, vaan Jumalan valtakunnan perillisiä.

Kun ihminen ottaa vastaan Jumalan kirkkauden, valon,..niin hän siirtyy ARMOSTA, kuolemasta elämään, eikä ole enää ihminen!

benedi kirjoitti:

Eli vanhurskauden tekoja on siis kuitenkin tehtävä??

" Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, jonka vanhurskauden TEKEE, on vanhurskas, niinkuin hän ( Jeesus)
on vanhurskas" 1 Joh 3:7

Eli Jeesuksen vanhurskauteen luottavan on kuitenkin tehtävä samoja vanhurskauden tekoja kuin Jeesuskin teki!

Tämä vie pohjan Jaikalin opetukselta?

Lue lisää

Kyllä näin on benedi. Pelastus on yksin armosta, mutta usko ilman tekoja on kuollut.

Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

1.Joh.3:7 ei varsinaisesti sano, että vanhurskautta pitää tehdä, vaan lähinnä ajatus on se, että vanhurskas tekee Jumalalle otollisia tekoja. Koska miilainen puu on, sellaiset on myös sen hedelmät. Hedelmistä puu tunnetaan.

Ne jotka ovat tutkineet Raamattua tarkemmin, he tietävät että hedelmä mitä "me oksina Kristus-puussa kannamme" on "pyhityksen hedelmä" ja "Hengen hedelmä"; ja ne ovat rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys ja itsehillintä.

Voi olla että olen väärässä, mutta uskon että pyhityksen hedelmä ja Hengen hedelmä on sama hedelmä, mutta eri nimillä, sillä nuo Hengen hedelmän ominaisuudet viittaavat mielestäni puhtauteen. Kaikkia muita asioita saatana voi jäljitellä, jopa henkilahjoja, mutta ei Hengen hedelmää, sillä rakkaus on hänelle vastenmielistä.

Pyhitys on "puhtaus". Kun me pyhitymme, me puhdistumme pahoista teoista. Vanhurskaus on Jumalalle otollisena vaeltaminen ja syyttömämänä oleminen.

Se onko "Hengen hedelmä" Pyhän Hengen hedelmä, vaiko ihmisen hengen hedelmä (pienellä h:lla), se onkin jo tulkinnallinen asia. Raamatunkääntäjät ilmisesti uskovat että tuo hedelmä on nimenomaan Pyhän Hengen hedelmä koska ovat kirjoittaneet sen isolla H:lla. Minä taas uskon että kyse on meidän oman henkemme hedelmästä jonka Pyhä Henki vaikuttaa meissä, mutta voin olla väärässä. Täytynee tutkia asiaa laajemmin.

jaikali kirjoitti:

Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan. Paavalin "olen syntisistä suurin" ei kelpaa koska hän puhui Saulus Tarsolaisesta eikä pakanain apostolista. Pakanain apostoli Paavali oli varmasti vanhurskas (Gal 2:16. Room 3:21-26). Jos joku kuitenkin tahtoo todistaa että Paavali oli syntinen, siihen täytyy olla vähintään kaksi jaetta (Matt 18:16). Yhteen jakeeseen kun ei saa eikä voi perustaa oppia.

Lue lisää

Jaikali kirjoitti:
>>>Olisit tuon pitkän vuodatuksesi sijaan osoittanut Raamatulla yhdenkään syntisen uskovan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Toinen kestovalehtelija, ei-nimmaria, ilmestyy areenalle tarjoamaan omaa valhesotkuaan. Ei ole hänen sotkunsa yhtään sen lähempänä Totuutta kuin jaikalinkaan korvasyyhyoppi.

Ei-nimmarin vakiotarjous 'valheen markkinoilla' on se, että ihminen "kasvaa parannukseen ja uudestisyntymiseen". Sellaiseen opetukseen Raamatusta ei löydy minkäänlaisia perusteita - ei edes siteeksi. Moinen valheoppi on PELKÄSTÄÄN inhimillisen mielikuvituksen tuottamaa hölynpölyä.

Tuulesta temmattu ei-nimmarin hämäräoppi, jota ei voi Raamatun sanalla perustella, joutaa samaan roskaämpäriin kuin kaikki muutkin emävalheet.

Lue lisää

Tässä kohdassa voimmekin tarkastella Semperin valhesotkuja (yhtä aikaa ollaan, mutta ei ollakaan uusi luomus):

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9962746#comment-50096827

benedi kirjoitti:

Mutta tämäpä löytyy Raamatusta: " Joka syntiä tekee, se on perk.....stä, sillä per.ele on tehnyt syntiä alusta asti.
Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi per.eleen teot" 1 Joh 3: 8

Synti on siis laittomuutta, ja laiton ihminen ei ole vanhurskas eli oikeamielinen.

Nyt ratkaisette enää vain tämän kysymyksen: " Millä tavoin
Jumalan Poika tekee tyhjäksi synnin, teidän elämässänne!???

Lue lisää

Ainoa toimiva ratkaisu syntikysymykseen on ristin sana.

Jeesuksen Kristuksen evankeliumiin kuuluu erottamattomana ja väistämättömänä osana oman ristin ottaminen. Matt.16:24

Se tarkoittaa oman itsekkään ja turmeltuneen tahdon kieltämistä.
Emme voi palvella kahta herraa; Jumalaa ja mammonaa.

Sydämessämme ei voi olla valtiaana sekä MinäItse että Jumala.

Paavali vertaa vanhan ihmisen murskaamista ristiinnaulitsemiseen.
Jos aiomme ylipäänsä olla Jeesuksen opetuslapsia, meidän on ristiinnaulittava lihamme himoineen ja haluineen.

Gal.5:24 "ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

Lihassa, se on meidän turmeltuneessa luonnossamme, asuva synti ei kuole millään muulla reseptillä kuin viemällä liha ristille.

Benedi kysyy: "Millä tavoin Jumalan Poika tekee tyhjäksi synnin, teidän elämässänne!???

Jeesus avasi meille uuden tien viattoman ristinkuolemansa kautta.
Meidän tulee seurata Häntä uskollisesti ristin tiellä saadaksemme omistaa Hänen armossaan vapauden synneistä.

ei nimmaria kirjoitti:

Jaika. Jeesus opettaa tien Jumalan luokse ja sanoo olevansa tie, totuus ja elämä. Uudestisyntynyt on tullut Jumalan luokse tuota Tietä pitkin. Jeesus opettaa meille lain mukaan ja joka ei taivu lain nostamiseksi pidetyksi, ei voi myöskään syntyä uudeksi.
Armo on sitä, että me kelpaamme Jumalan kasvatettavaksi. Pyhä Henki tulee jo kasteen yhteydessä lahjana meille. Se on Jumalan lupaus ja joka saa Sanan opetusta, saa myöskin tuntea Pyhän Hengen vaikutuksen elämässään. Pyhän Hengen lahja ei ole vielä uudestisyntyminen, vaan on mahdollisuus uudestisyntymiseen heille, jotka uskoat Pyhän Hengen Sanan kirkastuksen.
Vasta sen jälkeen, kun ihminen on puhdistunut kykeneväksi pitämään Jeesuksen opetukset, ME jää asumaan ihmiseen ja ihminen syntyy aivan uudeksi. Hän syntyy asumaan tulleesta Jumalasta. Jeesus sanoo, että meidän on synnyttävät Vedestä, eli Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä uusiksi. Ei kukaan, joka ei vielä tunne Jumalan Sanaa, Jeesusta, voi syntyä Hänestä uudeksi. Siksi ihmisen on ahkeroitava Jumalan Sanan tuntemiseksi.

Olen usein huomannut, miten ihmiset pitävät itseään uudestisyntyneinä ja nuo samat ihmiset pilkaavat armonhenkeä. Eivät usko Jeesuksen opetukseen käskyjen voimassa olemisesta, vaan rikkovat käskyjä ja näin Rakkaus ei saa heissä sijaa.
Jeesus opettaa mikä on syntiä. Laki muuttuu rakkaudenlaiksi ja vapaudeksi uskon kautta Jeesukseen. Ei voi ohittaa Raamatun opetusta lihan ristille naulaamisesta. Jokainen joutuu ensin lain kanssa vastatusten ja se on kovaa aikaa. Paavalikin joutui. Laki ajoi hänet Kristukseen näyttäen synnin ja kuoleman ja sen jälkeen Paavali kiitti käskyjenlakia. Uudestisyntynyt ei naulaa enää lihaa ristille. Jos hän niin joutuisi tekemään, niin silloin hän olisi polkenut jalkohinsa Jeesuksen kalliin sovintoveren ja langennut syntiin. Uudestisyntynyt vastustaa syntiä ja jos lankeaa nousee heti, sillä hän on jo naulannut synnin sille ristille missä Jeesus oli kalliina Uhrina. Uudestisyntynyt tietää mikä on syntiä, sillä hän on kulkenut Jeesus tien kautta Jumalan valtakuntaan ja vain Jeesus opettaa mikä on syntiä ja johdattaa eroon Jumalasta. Laittomuus on synti.

Lue lisää

Totta kirjoitat. 'ei nimmaria'.

23 Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen.

(Joh. 14:23)

greeeeen kirjoitti:

Tässä kohdassa voimmekin tarkastella Semperin valhesotkuja (yhtä aikaa ollaan, mutta ei ollakaan uusi luomus):

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9962746#comment-50096827

Lue lisää

Kyseessä on yksinomaan sinun, green sinun, omat sotkusi.

Luuletko, että minä alkaisin sinun mieliksesi selvittää omia
vyyhtejäsi, joita olet punonut sielunvihollisen agitoimana?

Siirry asialliseen ja lähimmäistä kunnioittavaan keskusteluun
ja lakkaa vääntelemästä minun sanojani. Pietari varoittaa:

"tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin
muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen." 2.Piet.3:16

Semper.Fidelis kirjoitti:

Ei-nimmaria: >>Jeesus teke ihmisestä synnittömän antaen ohjeet meille ja antaen VOIMAN.

Voi Semper, juttelet taas ihan omiasi, vastoin Raamatun sanaa! Hän Itse todellakin voi pyhittää ihmisen KOKONANSA, niin että tämä SÄILYY NUHTEETTOMANA Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen!

23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

(1. Tess. 5:23)

jumalan_pete kirjoitti:

Kyllä näin on benedi. Pelastus on yksin armosta, mutta usko ilman tekoja on kuollut.

Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

1.Joh.3:7 ei varsinaisesti sano, että vanhurskautta pitää tehdä, vaan lähinnä ajatus on se, että vanhurskas tekee Jumalalle otollisia tekoja. Koska miilainen puu on, sellaiset on myös sen hedelmät. Hedelmistä puu tunnetaan.

Ne jotka ovat tutkineet Raamattua tarkemmin, he tietävät että hedelmä mitä "me oksina Kristus-puussa kannamme" on "pyhityksen hedelmä" ja "Hengen hedelmä"; ja ne ovat rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys ja itsehillintä.

Voi olla että olen väärässä, mutta uskon että pyhityksen hedelmä ja Hengen hedelmä on sama hedelmä, mutta eri nimillä, sillä nuo Hengen hedelmän ominaisuudet viittaavat mielestäni puhtauteen. Kaikkia muita asioita saatana voi jäljitellä, jopa henkilahjoja, mutta ei Hengen hedelmää, sillä rakkaus on hänelle vastenmielistä.

Pyhitys on "puhtaus". Kun me pyhitymme, me puhdistumme pahoista teoista. Vanhurskaus on Jumalalle otollisena vaeltaminen ja syyttömämänä oleminen.

Se onko "Hengen hedelmä" Pyhän Hengen hedelmä, vaiko ihmisen hengen hedelmä (pienellä h:lla), se onkin jo tulkinnallinen asia. Raamatunkääntäjät ilmisesti uskovat että tuo hedelmä on nimenomaan Pyhän Hengen hedelmä koska ovat kirjoittaneet sen isolla H:lla. Minä taas uskon että kyse on meidän oman henkemme hedelmästä jonka Pyhä Henki vaikuttaa meissä, mutta voin olla väärässä. Täytynee tutkia asiaa laajemmin.

Lue lisää

Onko Jumalan_pete samaa uskoa kanssani että vanhurskaus on rehellisyyttä?

" Ja siinä minun rehellisyyteni (vanhurskauteni) tulee
toteennäytetyksi: kun vasta tulet omin silmin katsomaan minun palkkaani, niin kaikki vuohet, jotka eivät ole pilkullisia eivätkä kirjavia, ja kaikki karitsat, jotka eivät ole mustia, katsottakoon minun varastamikseni" 1 Moos 30: 3

" Ja se on koituva meille vanhurskaudeksi, että tarkoin noudatamme kaikkia näitä käskyjä, ( myös IV:ttä sabatti -käskyä) Herran , meidän Jumalamme edessä, niinkuin hän on meitä käskenyt" 5 Moos 6: 25

Käskikö Jeesus, meidän Herramme , meitä noudattamaan käskyjä??
Kyllä käski! Ja jos noudatamme, niitä niin silloin niiden noudattaminen koituu meille vanhurskaudeksi, eli rehellisyydeksi.

Vanhurskaus on siis tekoja!

Daavid ei surmannut kuningas Saulia 1 Sam 26: 22

" Herra palkitsee jokaiselle hänen vanhurskautensa,
ja uskollisuutensa...jae 23

benedi kirjoitti:

Onko Jumalan_pete samaa uskoa kanssani että vanhurskaus on rehellisyyttä?

" Ja siinä minun rehellisyyteni (vanhurskauteni) tulee
toteennäytetyksi: kun vasta tulet omin silmin katsomaan minun palkkaani, niin kaikki vuohet, jotka eivät ole pilkullisia eivätkä kirjavia, ja kaikki karitsat, jotka eivät ole mustia, katsottakoon minun varastamikseni" 1 Moos 30: 3

" Ja se on koituva meille vanhurskaudeksi, että tarkoin noudatamme kaikkia näitä käskyjä, ( myös IV:ttä sabatti -käskyä) Herran , meidän Jumalamme edessä, niinkuin hän on meitä käskenyt" 5 Moos 6: 25

Käskikö Jeesus, meidän Herramme , meitä noudattamaan käskyjä??
Kyllä käski! Ja jos noudatamme, niitä niin silloin niiden noudattaminen koituu meille vanhurskaudeksi, eli rehellisyydeksi.

Vanhurskaus on siis tekoja!

Daavid ei surmannut kuningas Saulia 1 Sam 26: 22

" Herra palkitsee jokaiselle hänen vanhurskautensa,
ja uskollisuutensa...jae 23

Lue lisää

>>>Vanhurskaus on siis tekoja!

jumalan_pete kirjoitti:

>>>Vanhurskaus on siis tekoja!

Gal 2: 16
Niin, tiedämme, ettei ihminen tule oikeamieliseksi lain teoista,
vaan sydämen uskosta.

Käsitätkö saman kuin minä? Ihmisen sydän eli aivot, ovat se paikka josta lähtee vanhurskaat, ei rehelliset teot.

Se, että uskova pystyy vanhurskaisiin, eli rehellisiin tekoihin,
niin hänen täytyy syntyä uudesti ylhäältä,
sillä vanhat teot, joiden takia ihminen istuu linnassa, putkassa jne.., ne tulevat alhaalta, ei ylhäältä.

Jos ihminen uskoo Jeesukseen Kristukseen, niin hän tekee Kristuksen tekojakin.
Katsopas Jobia: " Vanhurskaudella ( rehellisyydellä) minä
vaatetin itseni,
ja se verhosi minut; oikeus oli minulle viittana ja päähineenä" Job 29: 14
Jumala on sellainen, että hän kuulee rehellisiä ihmisiä,
vanhurskaita.

" Tietäkää: Ihmeellinen on Herra hurskastansa kohtaan,
Herra kuulee, kun minä häntä huudan" Ps 4: 4

Vanhurskaus on oikeutta, eli se on laki termi!
Katsopas vaikka: " Mutta Herra hallitsee iankaikkisesti;
hän on pysyttänyt istuimensa tuomitaksensa.

" Hän tuomitsee maanpiirit vanhurskaasti,
vallitsee kansoja oikeuden mukaan! Ps 9: 8, 9

Vanhurskautta eli oikeutta, rehellisyyttä käytetään
tuomitessa, silloinkin kun on kyse jonkun seurakunnan jäsenen erottamisesta.

Aina pitää tuomita oikein!! Sellainen ihminen joka on väärä,
laiton ja Jumalan lakia rikkova, hän ei ole vanhurskas,
eikä rehellinen,..vaan epärehellinen, ei hän kelpaa tuomariksi.

Vanhurskaat ihmiset saavat nähdä Jeesuksen kasvot.

" Mutta minä saan nähdä sinun kasvosi vanhurskaudessa,
herätessäni (kuolleista) ravita itseni sinun muotosi katselemisella" Ps 17: 15

Jos vaellat näkemisessä, et vaella uskossa, koska silloin katsot käsin tehtyjä jeesus/kristus kuvia,,,ja katselet ihmisen tekemää muotoa Jumalasta, joka on syntiä,...ja taas tällainen uskova on epävanhurskas!!

Kuka ohjaa ihmisen oikealle tielle? Luehan Ps 23: 3
Oikealla tiellä elävä uskova on vanhurskas!

Vilkaisehan Ps 24: 3 - 5

Minkälainen ihminen on vanhurskas ihminen?

" Sinun tahtosi, minun Jumalani,
minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni" Ps 40: 9
Ja mihinkäs silloin olet valmis?

" Minä julistan vanhurskautta suuressa seurakunnassa;
katso, en minä sulje huuliani.
Sinä, Herran, sen tiedät" jae 10

Miksi " suuressa seurakunnassa"? Kerron sen sinulle.
Tämä seurakunta on suuri siksi, että Jumala, Suuri Jumala on sen Isä, ja Jeesus Kristus.

Se, tekee seurakunnasta suuren! Laiton seurakunta on pieni
Jumalan valtakunnassa!

" Sitä pitää pienimmäksi kutsuttaman taivaassa"..Ketä?
No sitä seurakuntaa joka opettaa lakia vastaan!

Opetan myöhemmin lisää, jos tahdot kuulla. Kysy, niin minä vastaan!

jaikali kirjoitti:

Minulla on kokemus uskoontulosta että Jumala näytti minulle syntini ja oman vanhurskautensa. Jumalan Henki antoi minulle tavattoman suuren synnintunnon ja vanhurskauden nälän. Olin ottanut vastaan Matt 6:33 sanan.

Tästä seurasi että minä ajattelin olevani liian suuri syntinen jotta voisin tulla Jeesuksen luokse tällaisenani. Aloin ihan vilpittömästi parantelemaan elämääni. Ajattelin että sitten kun olen tullut paremmaksi ihmiseksi, Jeesus hyväksyy minut paremmin. Tämä oli virhe. Olin alkanut rakentamaan omaa vanhurskautta ja omaa tietä Jumalan luokse.

En onnistunut tulemaan paremmaksi ihmiseksi. En päässyt synnittömyyden tilaan. En onnistunut rakentamaa omaa tietä Jumalan luokse. Mitä tästä seurasi? Joo,minä tulin siihen lopputulokseen että minulla ei ole muuta mahdollisuutta kuin tulla tällaisenani Jeesuksen luokse ja uskoa Häneen. Minä päätin tulla Jeesuksen luokse vaikka olinkin huono ihminen. Näin minä hylkäsin omat ansiot ja omarakenteisen tieni ja alistuin Jumalan vanhurskauden alle.

Minä otin Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden. En ymmärtänyt näitä asioita silloin. Olen ymmärtänyt myöhemmin että minä yritin rakentaa omaa vanhurskautta joka kelpaisi Jumalalle. Jos olisin onnistunut tulemaan synnittömäksi omien tekojeni kautta ja perusteella, minulle ei ehkä olisi enää kelvannut Jumalan vanhurskaus Jeesuksessa. Minä olisin luottanut omaan hyvyyteeni ja ottanut sen ansiokseni Jumalan edessä. Mutta nyt kun minä en voinutkan luottaa itseeni koska en päässyt synnittömyyden tilaan, minun täytyi kääntyä uskossa Jeesuksen puoleen ja luottaa Häneen.

Sain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen sen vanhurskauden jota olin yrittänyt itse rakentaa ja saavuttaa omilla ansioilla. Minun ei tarvinnutkaan rakentaa omaa tietä Jumalan luokse. Jeesus on sen jo tehnyt minullekin. Minun tarvitsi vain hypätä omalta tieltäni Jumalan minulle rakentamalle vanhurskauden tielle. Nyt kun astuin Jumalan minulle valmistamalle Jeesus tielle ja otin Jeesuksessa vastaan Jumalan vanhurskauden, minä kerskaan Kristuksesta Jeesuksesta ja hänen vanhurskaudestaan jonka sain lahjana Häneltä. En kerskaa omista ansioistani. Kerskaukseni on Herra ja Hänen vanhurskautensa. HALLELUJAA YLISTYS HÄNENNIMELLEEN!!!!

Psalmit 35:28 Ja minun kieleni julistakoon sinun vanhurskauttasi, sinun kiitostasi kaiken päivää.

Psalmit 40:11 Minä en peitä sinun vanhurskauttasi omaan sydämeeni, vaan puhun sinun uskollisuudestasi ja avustasi; minä en salaa sinun armoasi ja totuuttasi suurelta seurakunnalta.

Psalmit 71:15 Minun suuni on julistava sinun vanhurskauttasi, sinun pelastustekojasi kaiken päivää, sillä niiden määrää en minä tunne.




http://www.jaikal.se/48683125

Lue lisää

Eli sinä kaipasit Jumalan vanhurskautta et omaa vanhurskauttasi?

Semper.Fidelis kirjoitti:

Ainoa toimiva ratkaisu syntikysymykseen on ristin sana.

Jeesuksen Kristuksen evankeliumiin kuuluu erottamattomana ja väistämättömänä osana oman ristin ottaminen. Matt.16:24

Se tarkoittaa oman itsekkään ja turmeltuneen tahdon kieltämistä.
Emme voi palvella kahta herraa; Jumalaa ja mammonaa.

Sydämessämme ei voi olla valtiaana sekä MinäItse että Jumala.

Paavali vertaa vanhan ihmisen murskaamista ristiinnaulitsemiseen.
Jos aiomme ylipäänsä olla Jeesuksen opetuslapsia, meidän on ristiinnaulittava lihamme himoineen ja haluineen.

Gal.5:24 "ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

Lihassa, se on meidän turmeltuneessa luonnossamme, asuva synti ei kuole millään muulla reseptillä kuin viemällä liha ristille.

Benedi kysyy: "Millä tavoin Jumalan Poika tekee tyhjäksi synnin, teidän elämässänne!???

Jeesus avasi meille uuden tien viattoman ristinkuolemansa kautta.
Meidän tulee seurata Häntä uskollisesti ristin tiellä saadaksemme omistaa Hänen armossaan vapauden synneistä.

Lue lisää

Ja Semper, ystävä hyvä, koetapa jo ymmärtää, että Kristuksen omat OVAT ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen, eivätkä vasta ole viemässä lihaansa ristille niin kuin sinä väität! Kristuksen omissa vanha ei ole vasta pikkuhiljaa väistymässä uuden tieltä, kuten väitteesi kuuluu, vaan Kristuksessa olevat OVAT jo riisuneet yltään vanhan minänsä kaikkine tekoineen ja pukeutuneet uuteen!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kyseessä on yksinomaan sinun, green sinun, omat sotkusi.

Luuletko, että minä alkaisin sinun mieliksesi selvittää omia
vyyhtejäsi, joita olet punonut sielunvihollisen agitoimana?

Siirry asialliseen ja lähimmäistä kunnioittavaan keskusteluun
ja lakkaa vääntelemästä minun sanojani. Pietari varoittaa:

"tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin
muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen." 2.Piet.3:16

Lue lisää

En edelleenkään vääntele sanojasi, Semper, vaan kopioin ihan omiasi!

Sanot kopioimassani tekstissäsi itse täysin selkeästi, vaikka sitten toisaalla muuta väitätkin, milloin VASTA olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten". Kerrot että tämä tapahtuu VASTA KUN uusi ihminen pääsee toden teolla hallitsemaan elämäämme Jumalan tahdon mukaan "totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen"!

Ja niinhän se on, tuolloin VASTA olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten". Ennen tuota kukaan ei ole uusi luomus!

jaikali kirjoitti:

Yritä sinäkin nyt ratkaista onko uskova syntinen vaiko vanhurskas ja pyhä.

Tuossa viestissäsi todistat joskus että uskova on syntinen. Sitten kirjoitat että hän on pyhä ja jopa vanhurskas. No, kumpi uskova sitten on? En tarkoita kumpi hän on sinun mielestäsi koska sillä mitä mieltä sinä olet uskovasta ei ole mitään merkitystä. En minäkään ole kirjoittanut siitä mitä mieltä minä tai joku toinen ihminen on uskovasta. Minä olen kirjoittanut mitä mieltä Jumala on uskovasta. Ja sen Hän on ilmoittanut Sanassaan. Sinäkin siteeraat jakeita Raamatusta joissa tämä esiintyy. Ei tarvitse muuta kuin uskoa niin kuin on kirjoitettu. Mutta monille, aivan liian monille, on tavattoman vaikea uskoa Kirjoituksia kun katsotaan itseen niin tiukasti.

Niin puhutteleeko Jumala ja Raamatun kirjoittajat uskovaa syntisenä vaiko pyhänä ja vanhurskaana? Jos Jumala sanoo uskovan olevan vanhurskautettu ja pyhitetty vanhurskas ja pyhä, eikö meidänkin tulisi sanoa uskovaa vanhurskaaksi ja pyhäksi? Muussa tapauksessa joudumme riitaan Kaikkivaltiaan kanssa.

Lue lisää

Uskova ei välttämättä ole vanhurskas, mutta Jumalan lapsi ON VANHURSKAS. Ihminen voi uskoa Jumalaan (Hänen olemassaoloonsa), mutta olla kuitenkin uskomatta Jumalan Sanaa.

Raamatun mukaan jokainen, JOKA TEKEE JUMALAN TAHDON, ON VANHURSKAS!

7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas.

(1. Joh. 3:7)
_______

Raamattu erottaa täysin selkeästi toisistaan Jumalan lapset ja paholaisen lapset.

10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

(1. Joh. 3:10)
_______

Uskova voi siis olla syntinen, kun taas oikea Jumalan lapsi (siis 'tosiuskova'), joka TEKEE JUMALAN TAHDON, on vanhurkas!

greeeeen kirjoitti:

Uskova ei välttämättä ole vanhurskas, mutta Jumalan lapsi ON VANHURSKAS. Ihminen voi uskoa Jumalaan (Hänen olemassaoloonsa), mutta olla kuitenkin uskomatta Jumalan Sanaa.

Raamatun mukaan jokainen, JOKA TEKEE JUMALAN TAHDON, ON VANHURSKAS!

7 Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas.

(1. Joh. 3:7)
_______

Raamattu erottaa täysin selkeästi toisistaan Jumalan lapset ja paholaisen lapset.

10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään.

(1. Joh. 3:10)
_______

Uskova voi siis olla syntinen, kun taas oikea Jumalan lapsi (siis 'tosiuskova'), joka TEKEE JUMALAN TAHDON, on vanhurkas!

Lue lisää

Korjaus:

Uskova voi siis olla syntinen, kun taas oikea Jumalan lapsi (siis 'tosiuskova'), joka TEKEE JUMALAN TAHDON, on vanhurskas!

benedi kirjoitti:

Gal 2: 16
Niin, tiedämme, ettei ihminen tule oikeamieliseksi lain teoista,
vaan sydämen uskosta.

Käsitätkö saman kuin minä? Ihmisen sydän eli aivot, ovat se paikka josta lähtee vanhurskaat, ei rehelliset teot.

Se, että uskova pystyy vanhurskaisiin, eli rehellisiin tekoihin,
niin hänen täytyy syntyä uudesti ylhäältä,
sillä vanhat teot, joiden takia ihminen istuu linnassa, putkassa jne.., ne tulevat alhaalta, ei ylhäältä.

Jos ihminen uskoo Jeesukseen Kristukseen, niin hän tekee Kristuksen tekojakin.
Katsopas Jobia: " Vanhurskaudella ( rehellisyydellä) minä
vaatetin itseni,
ja se verhosi minut; oikeus oli minulle viittana ja päähineenä" Job 29: 14
Jumala on sellainen, että hän kuulee rehellisiä ihmisiä,
vanhurskaita.

" Tietäkää: Ihmeellinen on Herra hurskastansa kohtaan,
Herra kuulee, kun minä häntä huudan" Ps 4: 4

Vanhurskaus on oikeutta, eli se on laki termi!
Katsopas vaikka: " Mutta Herra hallitsee iankaikkisesti;
hän on pysyttänyt istuimensa tuomitaksensa.

" Hän tuomitsee maanpiirit vanhurskaasti,
vallitsee kansoja oikeuden mukaan! Ps 9: 8, 9

Vanhurskautta eli oikeutta, rehellisyyttä käytetään
tuomitessa, silloinkin kun on kyse jonkun seurakunnan jäsenen erottamisesta.

Aina pitää tuomita oikein!! Sellainen ihminen joka on väärä,
laiton ja Jumalan lakia rikkova, hän ei ole vanhurskas,
eikä rehellinen,..vaan epärehellinen, ei hän kelpaa tuomariksi.

Vanhurskaat ihmiset saavat nähdä Jeesuksen kasvot.

" Mutta minä saan nähdä sinun kasvosi vanhurskaudessa,
herätessäni (kuolleista) ravita itseni sinun muotosi katselemisella" Ps 17: 15

Jos vaellat näkemisessä, et vaella uskossa, koska silloin katsot käsin tehtyjä jeesus/kristus kuvia,,,ja katselet ihmisen tekemää muotoa Jumalasta, joka on syntiä,...ja taas tällainen uskova on epävanhurskas!!

Kuka ohjaa ihmisen oikealle tielle? Luehan Ps 23: 3
Oikealla tiellä elävä uskova on vanhurskas!

Vilkaisehan Ps 24: 3 - 5

Minkälainen ihminen on vanhurskas ihminen?

" Sinun tahtosi, minun Jumalani,
minä teen mielelläni, ja sinun lakisi on minun sydämessäni" Ps 40: 9
Ja mihinkäs silloin olet valmis?

" Minä julistan vanhurskautta suuressa seurakunnassa;
katso, en minä sulje huuliani.
Sinä, Herran, sen tiedät" jae 10

Miksi " suuressa seurakunnassa"? Kerron sen sinulle.
Tämä seurakunta on suuri siksi, että Jumala, Suuri Jumala on sen Isä, ja Jeesus Kristus.

Se, tekee seurakunnasta suuren! Laiton seurakunta on pieni
Jumalan valtakunnassa!

" Sitä pitää pienimmäksi kutsuttaman taivaassa"..Ketä?
No sitä seurakuntaa joka opettaa lakia vastaan!

Opetan myöhemmin lisää, jos tahdot kuulla. Kysy, niin minä vastaan!

Lue lisää

En edes tajua mihin pyrit? Pyritkö todistamaan että vanhurskaus on sama kuin rehellisyys? Olenko edes kieltänyt sitä? Etkö vieläkään ymmärrä mitä olen kirjoitellut? Olen ilmoittanut että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoilla. "Laki" on "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken". "Lain teko taas on se että laitat käytäntöön lain noudattamisen tekojesi kautta, esimerkiksi mainitsemallasi rehellisyydellä mikä on oikeamielisyyttä. Mutta nuo teot eivät tee sinut vanhurskaaksi eikä rehellisyys (Gal.2:16), sillä usko täytyy syntyä ensin sydämessä. Ymmärrätkö mitä kirjoitan? Mikä siinä on niin vaikeata? Mikä osa siitä on väittelemisen arvoista? Mikä osa siitä on mielestäsi harhaoppia kun niin hakanasti asiasta väittelet?

"... tiedämme, ETTEI ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista." (Gal.2:16). Vastaa kysymyksiini ennen kuin kirjoitat paljon muuta joka ei kuulu aihepiiriin.

jumalan_pete kirjoitti:

En edes tajua mihin pyrit? Pyritkö todistamaan että vanhurskaus on sama kuin rehellisyys? Olenko edes kieltänyt sitä? Etkö vieläkään ymmärrä mitä olen kirjoitellut? Olen ilmoittanut että ihminen ei tule vanhurskaaksi lain teoilla. "Laki" on "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken". "Lain teko taas on se että laitat käytäntöön lain noudattamisen tekojesi kautta, esimerkiksi mainitsemallasi rehellisyydellä mikä on oikeamielisyyttä. Mutta nuo teot eivät tee sinut vanhurskaaksi eikä rehellisyys (Gal.2:16), sillä usko täytyy syntyä ensin sydämessä. Ymmärrätkö mitä kirjoitan? Mikä siinä on niin vaikeata? Mikä osa siitä on väittelemisen arvoista? Mikä osa siitä on mielestäsi harhaoppia kun niin hakanasti asiasta väittelet?

"... tiedämme, ETTEI ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista." (Gal.2:16). Vastaa kysymyksiini ennen kuin kirjoitat paljon muuta joka ei kuulu aihepiiriin.

Lue lisää

Vanhurskaus nimenomaan kuuluu aihepiiriin.

Ihminen vanhurskautuu uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Ihminen oikeamielistyy , tavallaan kauhuntunnolla, että ellei Jeesus olisi sovittanut syntejäni,...niin " Synnin palkka on kuolema"!!

Tämän tajutessaan ihminen vanhurskautuu, uskosta Kristukseen
ja noudattaa , Jumalan lakia, heti kun usko on omistettu!

En väittänytkään että lain noudattamamisella jumalaton pelastuisi, eiväthän he noudata lakia!

Eihän armoa ja vanhurskautta saada lain kautta, koska sehän on vain tekstiä, jos sen saisi kirjoitetun tekstin kautta esim:
Älä varasta"..niin silloinhan Kristus kuolikin turhaan!!

Laki teksti kertoo vain, mikä on syntiä...ja Jumala että sen palkka on kuolema...Ja Jeesus , ett' minun armoni kautta
saatte anteeksi annon.

Uskovan ihmisen "pukuna" kuitenkin pitää olla rehellisyyden/ totuuden eli vanhurskauden haarniska Ef 6: 14

Uskova, kun on saanut armo, ..niin hän kasvaa armossa..että armon kautta aikaan saisi kiitosta JUmalalle.
" Täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus sai aikaan,
Jumalan kunniaksi ja ylistyksesksi" Fil 1: 11

Tässä ei ole sinua harhauttanut,..hm tuskin mikään...kun ymmärrät että Usko Kristukseen, ja Kristuksen teko
tuottaa rehellisiä, eli oikeita tekoja Jumalan kunniaksi ja kiitokseksi.

Uskosi koituu kirkauden kiitokseksi
, koska tekosi ovat lain mukaisia...jos eivät ole, niin joku aina kiroo sinua!

Jumalan ihminen tavoittelee ihan muita asioita kuin lain rikkomista!! 1 Tim 6: 11, (jae 10)
Hän tavoittelee koko ajan rehellisyyttä, ja oikeamielisyyttä.

Jos ihminen rikkoo lakia, ja sekä Jumala että oikeuslaitos kurittaa meitä, niin, vaikka se sillä kertaa ei ole iloksi, niin se
saa aikaan myöhemmin " vanhurskauden rauhanhedelmän"
niille jotka sen (kurituksen) kautta ovat harjoitetut Heb 12: 11

Etkö sinä opi, että sinä et käsitä uskonasoita niin kuin käsittää tulisi. Jaikal ei tuomitse, ei syytä, ei panettele ja valehtele, kuten sinä teet . Vaikka hänen opissaan on sekaannusta, niin hän ei tee tietoista syntiä täällä. Jumala voidaan löytää hapuilemallakin.

Sinä Semper.Fidelis et voi olla noin sokea, että et näe omaa tietoista syntiäsi, jos olet, niin sinua ei voi kukaan auttaa. Sinä syytätä, valehtelet, tuomitset ja korotat itseäsi.Anteeksipyyntöä et kykene esittämään silloinkaan, kun tiedät varmasti väärässä olleesi!

ei nimmaria kirjoitti:

Etkö sinä opi, että sinä et käsitä uskonasoita niin kuin käsittää tulisi. Jaikal ei tuomitse, ei syytä, ei panettele ja valehtele, kuten sinä teet . Vaikka hänen opissaan on sekaannusta, niin hän ei tee tietoista syntiä täällä. Jumala voidaan löytää hapuilemallakin.

Sinä Semper.Fidelis et voi olla noin sokea, että et näe omaa tietoista syntiäsi, jos olet, niin sinua ei voi kukaan auttaa. Sinä syytätä, valehtelet, tuomitset ja korotat itseäsi.Anteeksipyyntöä et kykene esittämään silloinkaan, kun tiedät varmasti väärässä olleesi!

Lue lisää

Otahan nyt valehtelija lopulta huomioon, että jaikal ei täällä mitään hapuile, vaan tuo harkitusti yhä uudelleen samaa synnittömyystarinaansa.

Sinultahan ei kukaan voi apua odottaa totuuden löytämiseen. Siihen on syynä sinun oma pahanlaatuinen harhautumisesi pimeyden poluille.

Luuletko, etten minä ole varma asiastani? Siitä totuudesta, minkä olen Jumalan sulasta armosta saanut sydämeeni tallettaa, en koskaan luovu.

Varmasti sinä olet tiukasti kiinni valheessasi, sitä en epäile ollenkaan.
Mutta minäpä olen vielä lujemmin kiinni Totuudessa, Jeesuksessa!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Otahan nyt valehtelija lopulta huomioon, että jaikal ei täällä mitään hapuile, vaan tuo harkitusti yhä uudelleen samaa synnittömyystarinaansa.

Sinultahan ei kukaan voi apua odottaa totuuden löytämiseen. Siihen on syynä sinun oma pahanlaatuinen harhautumisesi pimeyden poluille.

Luuletko, etten minä ole varma asiastani? Siitä totuudesta, minkä olen Jumalan sulasta armosta saanut sydämeeni tallettaa, en koskaan luovu.

Varmasti sinä olet tiukasti kiinni valheessasi, sitä en epäile ollenkaan.
Mutta minäpä olen vielä lujemmin kiinni Totuudessa, Jeesuksessa!

Lue lisää

Luulen, että jokainen uskoon tultuaan ja uskontietä vaeltaessaan tulee kokemaan arkielämässään sen, kuinka Pyhä Henki paljastaa sisimmässämme syntiä, joka on pantava pois. Tätä kutsutaan kilvoitukseksi ja uskon kuuliaisuudeksi Herraa Jeesusta kohtaan. Kilvoitus ei ole pelastus vaan sen seurausta. Mikähän tässä on niin vaikeaa ymmärtää, jos on uskossa?

Ihmettelen uskovien kirjoituksia jotka eivät kehoita kilvoittelemaan. Raamattu kyllä toistuvasti kehoittaa siihen; sekä Jeesus itse että apostolit, kiistattomasti.

*jukka.finland kirjoitti:

Luulen, että jokainen uskoon tultuaan ja uskontietä vaeltaessaan tulee kokemaan arkielämässään sen, kuinka Pyhä Henki paljastaa sisimmässämme syntiä, joka on pantava pois. Tätä kutsutaan kilvoitukseksi ja uskon kuuliaisuudeksi Herraa Jeesusta kohtaan. Kilvoitus ei ole pelastus vaan sen seurausta. Mikähän tässä on niin vaikeaa ymmärtää, jos on uskossa?

Ihmettelen uskovien kirjoituksia jotka eivät kehoita kilvoittelemaan. Raamattu kyllä toistuvasti kehoittaa siihen; sekä Jeesus itse että apostolit, kiistattomasti.

Lue lisää

Todistat *jukka.finland tarkalleen samaa kuin minäkin yritän todistaa.

Pyhä Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen, kun olemme kuuliaisia.

Jaikalin ja ei-nimmarin keskenään päinvastaisia näkemyksiä sopii mielestäni hyvin rinnastaa sanontaan "joutua ojasta allikkoon".

Ei-nimmaria on siinä OJASSA, jossa luullaan uudestisyntymisen olevan voittopalkinto, joka ojennetaan vasta "täydellistyneille kilvoittelijoille"!

Jaikal taas on siinä ALLIKOSSA, jossa kilvoittelulla ei ole mitään merkitystä, koska uskova on 'automaattisesti Kristuksessa' ja sen seurauksena 'synnitön'.

Olisin heitä molempia kohtaan paljon, paljon hienovaraisempi ja hellempi, jos he olisivat nöyriä totuuden etsijöitä. Mutta nythän he esiintyvät molemmat luunkovina 'todistajina' oman valheellisen oppinsa puolesta, kumpikin omalla äärilaidallaan yhtä kaukana totuudesta.

Kiitos viestistä, Jukka.

Sanan totuus kestää; meidän varassamme se ei ole, vaan Kristuksen.

ei nimmaria kirjoitti:

Etkö sinä opi, että sinä et käsitä uskonasoita niin kuin käsittää tulisi. Jaikal ei tuomitse, ei syytä, ei panettele ja valehtele, kuten sinä teet . Vaikka hänen opissaan on sekaannusta, niin hän ei tee tietoista syntiä täällä. Jumala voidaan löytää hapuilemallakin.

Sinä Semper.Fidelis et voi olla noin sokea, että et näe omaa tietoista syntiäsi, jos olet, niin sinua ei voi kukaan auttaa. Sinä syytätä, valehtelet, tuomitset ja korotat itseäsi.Anteeksipyyntöä et kykene esittämään silloinkaan, kun tiedät varmasti väärässä olleesi!

Lue lisää

En koe että Semper koroittaa itseään tai valehtelee. Hän toi esille totuuden. Se että hän arvostelee harhaoppeja julkisesti, ei ole väärää toimintaa lainkaan, sillä niihän sinä ja jaikal myöskin tekevät. Semper ei tuomitse jaikalia, vaan sen tekee Jumalan Sana.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Todistat *jukka.finland tarkalleen samaa kuin minäkin yritän todistaa.

Pyhä Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen, kun olemme kuuliaisia.

Jaikalin ja ei-nimmarin keskenään päinvastaisia näkemyksiä sopii mielestäni hyvin rinnastaa sanontaan "joutua ojasta allikkoon".

Ei-nimmaria on siinä OJASSA, jossa luullaan uudestisyntymisen olevan voittopalkinto, joka ojennetaan vasta "täydellistyneille kilvoittelijoille"!

Jaikal taas on siinä ALLIKOSSA, jossa kilvoittelulla ei ole mitään merkitystä, koska uskova on 'automaattisesti Kristuksessa' ja sen seurauksena 'synnitön'.

Olisin heitä molempia kohtaan paljon, paljon hienovaraisempi ja hellempi, jos he olisivat nöyriä totuuden etsijöitä. Mutta nythän he esiintyvät molemmat luunkovina 'todistajina' oman valheellisen oppinsa puolesta, kumpikin omalla äärilaidallaan yhtä kaukana totuudesta.

Kiitos viestistä, Jukka.

Sanan totuus kestää; meidän varassamme se ei ole, vaan Kristuksen.

Lue lisää

Voi Semper ystäväiseni, eihän 'ei nimmaria' opeta uudestisyntymisen olevan voittopalkinto, joka ojennetaan täydellistyneille kilvoittelijoille, vaan hän opettaa ihmisen syntyvän uudesti Jumalan Sanan voimallisesta vaikutuksesta, ottaessaan sen etusijalle elämässään (taipuessaan Jumalan Sanan alaisuuteen). Tuo Sanan vaikutuksesta ihmisessä tapahtuva uudistuminen on minustakin Raamatun mukainen uudestisyntyminen. Sanan vaikutuksesta ihminen riisuu yltään vanhan minänsä KAIKKINE tekoineen ja pukeutuu uuteen - ryhtyy elämään Jumalan tahdon mukaista pyhää elämää.

21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.

22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne

24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

(Ef. 4:21-24)
_______

9 Älkää valehdelko toisillenne. Olettehan riisuneet yltänne vanhan minänne kaikkine tekoineen

10 ja pukeutuneet uuteen, joka jatkuvasti uudistuu oppiakseen yhä paremmin tuntemaan Luojansa ja tullakseen hänen kaltaisekseen.

(Kol. 3:9-10)

>>Hänen vanhurskauden vaippansa peittää meidän syntimme, että Isä näkee meidät puhtaina.

vonbulke, ei Jeesus peitä syntejämme, vaan PUHDISTAA meidät synneistä. Rakkaus peittää synnit niin kauan, kunnes kasvamme ymmärrykseen ja puhdistumme uskon kautta Jumalan Sanaan.

ei nimmaria kirjoitti:

vonbulke, ei Jeesus peitä syntejämme, vaan PUHDISTAA meidät synneistä. Rakkaus peittää synnit niin kauan, kunnes kasvamme ymmärrykseen ja puhdistumme uskon kautta Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Totta, mitä kirjoitat. Valheeksi sinun sanasi osoittautuvat vasta siinä vaiheessa, kun otat taskustasi esiin sen Mustan Pekan, joka selittää ihmisen uudestisyntyvän VASTA kun hän puhdistunut synneistään!

Tässä on tärkeä ja keskeinen uskon elämän totuus kyseessä.
On syytä olla tarkka totuudesta. Sinun oppirakennelmassasi on totuudellisuutta mukana, sen myönnän, mutta sekaan sotkemasi valheellinen uudestisyntymis- ja täydellistymisoppi muuttaa koko rakennelmasi petolliseksi.

Olen toiveikas sinun suhteen, miksi en olisi! Jumala voi vielä hyvinkin valaista sydämesi silmät erottamaan, mikä on valhe ja mikä on totuus.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Totta, mitä kirjoitat. Valheeksi sinun sanasi osoittautuvat vasta siinä vaiheessa, kun otat taskustasi esiin sen Mustan Pekan, joka selittää ihmisen uudestisyntyvän VASTA kun hän puhdistunut synneistään!

Tässä on tärkeä ja keskeinen uskon elämän totuus kyseessä.
On syytä olla tarkka totuudesta. Sinun oppirakennelmassasi on totuudellisuutta mukana, sen myönnän, mutta sekaan sotkemasi valheellinen uudestisyntymis- ja täydellistymisoppi muuttaa koko rakennelmasi petolliseksi.

Olen toiveikas sinun suhteen, miksi en olisi! Jumala voi vielä hyvinkin valaista sydämesi silmät erottamaan, mikä on valhe ja mikä on totuus.

Lue lisää

Oletpa Semper optimistinen.

Minä en ole, seurattuani "ei nimmaria" ym. nimmaria hiukan toista vuotta.
Mitään havaittavaa "valaistumista" ei ole tapahtunut.

Tietysti toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.

Jonah kirjoitti:

Oletpa Semper optimistinen.

Minä en ole, seurattuani "ei nimmaria" ym. nimmaria hiukan toista vuotta.
Mitään havaittavaa "valaistumista" ei ole tapahtunut.

Tietysti toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.

Lue lisää

Mark.10:27 "Jeesus katsoi heihin ja sanoi: 'Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista.'"

Optimistisuuteni ei perustu ainakaan omaan keskustelutaitooni.

Kyllä jaikalin ja ei-nimmarin kaltaisten itsepintaisten harhaopettajien kohdalla toiveet totuuden voittamisesta on perustettava yksinomaan Jumalan armon ja Hänen ihmeitätekevän voimansa varaan.

Virheettömiä emme ole mekään, ei kukaan ole. Jumalan armon kasvatukselle ja sisäiselle muutokselle on päivittäin annettava tilaa.

Tuskin olemme kovin paljoa parempia kuin galatalaiset, joille Paavali kirjoitti 'toiveikkaat ja rohkeat' sanansa:

"Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä," Galatalaiskirje 4:19

Semper.Fidelis kirjoitti:

Totta, mitä kirjoitat. Valheeksi sinun sanasi osoittautuvat vasta siinä vaiheessa, kun otat taskustasi esiin sen Mustan Pekan, joka selittää ihmisen uudestisyntyvän VASTA kun hän puhdistunut synneistään!

Tässä on tärkeä ja keskeinen uskon elämän totuus kyseessä.
On syytä olla tarkka totuudesta. Sinun oppirakennelmassasi on totuudellisuutta mukana, sen myönnän, mutta sekaan sotkemasi valheellinen uudestisyntymis- ja täydellistymisoppi muuttaa koko rakennelmasi petolliseksi.

Olen toiveikas sinun suhteen, miksi en olisi! Jumala voi vielä hyvinkin valaista sydämesi silmät erottamaan, mikä on valhe ja mikä on totuus.

Lue lisää

Vastaa sitten vihdoinkin, voiko vanha, syntinen ihminen olla uusi luomus. Sinun oppisi mukaan voi olla, mutta ei Raamatun opin mukaan. Kuka lie keksinyt sen, että ihminen syntyy kasteessa uudeksi, tai syntyy kun ottaa Jeesuksen vastaan. Kaste on uskonopin alku ja kasteessa ihmestä tehdään opetuslapsi EI uusi luomus. Jeesuksen vastaanottaminenkin on vasta Jeesuksen palvelijaksi tulemista, ei ytäväksi. Ystäväksi tulevat vain he, jotka pitävät kaiken, mitä Jeesus opettaa.
Olet syyttänyt ja halventanut kirjoituksiani todella kauan, mutta sen teet, koska olet ulkopuolinen.

Vanha, syntien, lain rikkova ihminen ei ole uusiluomus, vaikka kuinka vääntelet täällä sellaista tuoden Raamatun jakeitakin. Teet pahaa syntiä ja monen sielu saattaa tulla kädestäsi vaadituksi.

Jonah kirjoitti:

Oletpa Semper optimistinen.

Minä en ole, seurattuani "ei nimmaria" ym. nimmaria hiukan toista vuotta.
Mitään havaittavaa "valaistumista" ei ole tapahtunut.

Tietysti toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.

Lue lisää

Jonah, minä puhunkin Jumalan AINOAN Pojan tuomasta opista. Hänen, joka on Jumalan Sana, valmistetussa ruumiissa Jumalan valtakunnan esikoiseksi ja esikuvaksi tullut, joten sinun ei voi odottakkaan käsittävän mitä kirjoitan. Kummallista kyllä sinun ja Semperin oppi on lähellä toisia, vaikka toinen sanookin uskovansa Jeesuksen olevan Jumalan Sana, Jumala. Jumalan ainoan Pojan voi kieltää monella tavalla. Sinä teet sen Jonah julkisesti, vaikka väitätkin muuta. Et ole kertaakaan kyennyt vastaamaan kuka Jeesus sitten on, jos ei Jumala. Semper tekee kieltämisen huomattavasti salakavalammin kuin sinä Jonah. Hän kieltää kaikki Jeesuksen opetukset ollen tekemättä niiden mukaan, vaikka toisaalla niistä kirjottaakin. Se jos mikä on salakavaluutta ja salaoppia.

ei nimmaria kirjoitti:

Vastaa sitten vihdoinkin, voiko vanha, syntinen ihminen olla uusi luomus. Sinun oppisi mukaan voi olla, mutta ei Raamatun opin mukaan. Kuka lie keksinyt sen, että ihminen syntyy kasteessa uudeksi, tai syntyy kun ottaa Jeesuksen vastaan. Kaste on uskonopin alku ja kasteessa ihmestä tehdään opetuslapsi EI uusi luomus. Jeesuksen vastaanottaminenkin on vasta Jeesuksen palvelijaksi tulemista, ei ytäväksi. Ystäväksi tulevat vain he, jotka pitävät kaiken, mitä Jeesus opettaa.
Olet syyttänyt ja halventanut kirjoituksiani todella kauan, mutta sen teet, koska olet ulkopuolinen.

Vanha, syntien, lain rikkova ihminen ei ole uusiluomus, vaikka kuinka vääntelet täällä sellaista tuoden Raamatun jakeitakin. Teet pahaa syntiä ja monen sielu saattaa tulla kädestäsi vaadituksi.

Lue lisää

"Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." 2.Kor.3:18

"Varmasti luottaen siihen, että hän, joka on alkanut teissä hyvän työn, on sen täyttävä Kristuksen Jeesuksen päivään saakka." Fil.1:6

Raamatussa on erittäin monia paikkoja, jotka kristallinkirkkaasti osoittavat sen, että meidän pyhityksemme on elinikäinen prosessi. Jos olemme uskollisia sanan tekijöitä eikä vain kuulijoita, me muutumme ajan mittaan yhä enemmän Hänen kuvansa kaltaisiksi.

Uskolliset ja vilpittömät Jeesuksen seuraajat kasvavat Jumalan antamaa kasvua ja tulevat kilvoituksensa kautta Jumalan täyteydestä osallisiksi. Uusi luomus kehittyy ja kasvaa siten täyteen mittaansa.

"ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä." Ef.3:19

"kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus," Ef.4:14-15

Miksi laitoit viestiisi täysin epäraamatullista hapatusta, joka ei ole muuta kuin sielullista riivaajien viisautta? Yrität näin halventaa Totuutta:
>>Kuka lie keksinyt sen, että ihminen syntyy kasteessa uudeksi, tai syntyy kun ottaa Jeesuksen vastaan. Kaste on uskonopin alku ja kasteessa ihmestä tehdään opetuslapsi EI uusi luomus.

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." 2.Kor.3:18

"Varmasti luottaen siihen, että hän, joka on alkanut teissä hyvän työn, on sen täyttävä Kristuksen Jeesuksen päivään saakka." Fil.1:6

Raamatussa on erittäin monia paikkoja, jotka kristallinkirkkaasti osoittavat sen, että meidän pyhityksemme on elinikäinen prosessi. Jos olemme uskollisia sanan tekijöitä eikä vain kuulijoita, me muutumme ajan mittaan yhä enemmän Hänen kuvansa kaltaisiksi.

Uskolliset ja vilpittömät Jeesuksen seuraajat kasvavat Jumalan antamaa kasvua ja tulevat kilvoituksensa kautta Jumalan täyteydestä osallisiksi. Uusi luomus kehittyy ja kasvaa siten täyteen mittaansa.

"ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä." Ef.3:19

"kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus," Ef.4:14-15

Miksi laitoit viestiisi täysin epäraamatullista hapatusta, joka ei ole muuta kuin sielullista riivaajien viisautta? Yrität näin halventaa Totuutta:
>>Kuka lie keksinyt sen, että ihminen syntyy kasteessa uudeksi, tai syntyy kun ottaa Jeesuksen vastaan. Kaste on uskonopin alku ja kasteessa ihmestä tehdään opetuslapsi EI uusi luomus.

Lue lisää

Semper.fidelis, jos pitää jatkuvasti hokea harhaopista ja sielullisesta riivaajista, niin ei ole evankeliumin, Ilosanoman julistaja, vaan on fariseus, joka on puhdistanut maljan ulkoapäin, mutta on täynnä sisältä päin pahaa ja saastaa. Heitä Jeesus nuhteli ja kartteli. Fariseukset ovat korottaneet itsensä jumalaksi. He eivät kunnoita elävää Jumalaa, eivätkä näin ollen lähimmäistään.

Te ohitatte Jeesuksen opetukset mennen Paavalin opetuksiin, joita te ETTE VOI YMMÄRTÄÄ, koska ETTE TUNNE JEESUSTA.

Uskovaiset tuntevat Jeesuksen ja siksi käsittävät Paavalin opetukset.

On lahkoja, joissa Paavali on otettu Jeesuksen tilalle ja näin saatu armo-oppi, josta puuttuu laki. Paavali tosin opetti lain mukaan, mutta Jeesusta tuntemattomat eivät sitä näe, eivätkä käsitä. He väittävät lain poistetun Paavalin opetuksen mukaan, vaikka Paavali opetti samoin kuin Jeesus. Hän kertoi lain ajaneen hänetkin Kristukseen ja vapauteen. Vain lain ajamat ovat tulleet Kristukseen ja vain heissä on hyvät hedelmät.
Armo-opin uskoneet, jota veljesi Johan täällä innolla tarjoilee, ovat kulkeneet kauas Jumalasta. Sinä tarjoilet oppia, jossa ihminen on syntinen ja saastainen ja silti uudeksisyntynyt Jumalan luomus. Siis, tarjoilet samaa armo-oppia, josta laki puuttuu kuin veljesi Johan tarjoilee, mutta sinä tarjoilet sitä erikeinoin ja siksi oppinne on yhteinen ja sama.
Me emme voi uskoa samalla Uskolla, mutta sinä ja Jonah voitte. Tehän niin innolla taputtelette toisianne selkään ja kehutte toisianne varsinkin silloin, kun saatte lain kumottua selvästi ja luulette sen olevan oikeaa uskoa.

Olette vuoden valehdelleet minusta ja vääristelleet sanomaani. Eikö se jo riitä.
Olen rehellinen ihminen ja kerron vain sen, minkä olen saanut Jeesukselta oppia ja mitä olen saanut Hänen kanssaan kokea.

ei nimmaria kirjoitti:

Jonah, minä puhunkin Jumalan AINOAN Pojan tuomasta opista. Hänen, joka on Jumalan Sana, valmistetussa ruumiissa Jumalan valtakunnan esikoiseksi ja esikuvaksi tullut, joten sinun ei voi odottakkaan käsittävän mitä kirjoitan. Kummallista kyllä sinun ja Semperin oppi on lähellä toisia, vaikka toinen sanookin uskovansa Jeesuksen olevan Jumalan Sana, Jumala. Jumalan ainoan Pojan voi kieltää monella tavalla. Sinä teet sen Jonah julkisesti, vaikka väitätkin muuta. Et ole kertaakaan kyennyt vastaamaan kuka Jeesus sitten on, jos ei Jumala. Semper tekee kieltämisen huomattavasti salakavalammin kuin sinä Jonah. Hän kieltää kaikki Jeesuksen opetukset ollen tekemättä niiden mukaan, vaikka toisaalla niistä kirjottaakin. Se jos mikä on salakavaluutta ja salaoppia.

Lue lisää

Kyselet edelleen minulta ”ei nimmaria” että, kuka on Jeesus.
Etkö lue mitä olen kirjoittanut tällä palstalla jo yli vuoden.

Tässä sinulle vastaus jälleen kerran. Laita se nyt mieleesi niin ei tarvitse taas uudestaan kysellä.

Luk 3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli [Jumalan] ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.fidelis, jos pitää jatkuvasti hokea harhaopista ja sielullisesta riivaajista, niin ei ole evankeliumin, Ilosanoman julistaja, vaan on fariseus, joka on puhdistanut maljan ulkoapäin, mutta on täynnä sisältä päin pahaa ja saastaa. Heitä Jeesus nuhteli ja kartteli. Fariseukset ovat korottaneet itsensä jumalaksi. He eivät kunnoita elävää Jumalaa, eivätkä näin ollen lähimmäistään.

Te ohitatte Jeesuksen opetukset mennen Paavalin opetuksiin, joita te ETTE VOI YMMÄRTÄÄ, koska ETTE TUNNE JEESUSTA.

Uskovaiset tuntevat Jeesuksen ja siksi käsittävät Paavalin opetukset.

On lahkoja, joissa Paavali on otettu Jeesuksen tilalle ja näin saatu armo-oppi, josta puuttuu laki. Paavali tosin opetti lain mukaan, mutta Jeesusta tuntemattomat eivät sitä näe, eivätkä käsitä. He väittävät lain poistetun Paavalin opetuksen mukaan, vaikka Paavali opetti samoin kuin Jeesus. Hän kertoi lain ajaneen hänetkin Kristukseen ja vapauteen. Vain lain ajamat ovat tulleet Kristukseen ja vain heissä on hyvät hedelmät.
Armo-opin uskoneet, jota veljesi Johan täällä innolla tarjoilee, ovat kulkeneet kauas Jumalasta. Sinä tarjoilet oppia, jossa ihminen on syntinen ja saastainen ja silti uudeksisyntynyt Jumalan luomus. Siis, tarjoilet samaa armo-oppia, josta laki puuttuu kuin veljesi Johan tarjoilee, mutta sinä tarjoilet sitä erikeinoin ja siksi oppinne on yhteinen ja sama.
Me emme voi uskoa samalla Uskolla, mutta sinä ja Jonah voitte. Tehän niin innolla taputtelette toisianne selkään ja kehutte toisianne varsinkin silloin, kun saatte lain kumottua selvästi ja luulette sen olevan oikeaa uskoa.

Olette vuoden valehdelleet minusta ja vääristelleet sanomaani. Eikö se jo riitä.
Olen rehellinen ihminen ja kerron vain sen, minkä olen saanut Jeesukselta oppia ja mitä olen saanut Hänen kanssaan kokea.

Lue lisää

”Ei nimimerkkiä” sanot:
”Olette vuoden valehdelleet minusta ja vääristelleet sanomaani. Eikö se jo riitä. ”

Emme me sinun sanomaasi ole vääristelleet. Olemme vain todenneet, että sanomasi ei ole kaikilta osin raamatun totuuden mukainen.

Jonah kirjoitti:

”Ei nimimerkkiä” sanot:
”Olette vuoden valehdelleet minusta ja vääristelleet sanomaani. Eikö se jo riitä. ”

Emme me sinun sanomaasi ole vääristelleet. Olemme vain todenneet, että sanomasi ei ole kaikilta osin raamatun totuuden mukainen.

Lue lisää

Jonah. Miltä osin tuomani Sanoma ei ole Raamatun mukainen. Kauan olette ilman anteeksipyyntöä syyttäneet minua. Ette pyytäneet anteeksi greeeeniltä ja Sanan saattajaltakaan sitä, että väititte heidän olevan minä. Jos sydän paatuu, voi se ohittaa Jumalan lain. Minä en saattaisi noin elää. En saattaisi lausua väärää todistusta lähimmäisestä ja vielä jatkaa sitä loputtomasti. Vastuu synnistänne painaa teitä, ei muita ja vain te vastaatte teoistanne, ei muut. Jumala ei voi auttaa niitä, jotka ohittavat Hänen ainoan Poikansa Jeesuksen olemalla kuulematta Häntä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Totta, mitä kirjoitat. Valheeksi sinun sanasi osoittautuvat vasta siinä vaiheessa, kun otat taskustasi esiin sen Mustan Pekan, joka selittää ihmisen uudestisyntyvän VASTA kun hän puhdistunut synneistään!

Tässä on tärkeä ja keskeinen uskon elämän totuus kyseessä.
On syytä olla tarkka totuudesta. Sinun oppirakennelmassasi on totuudellisuutta mukana, sen myönnän, mutta sekaan sotkemasi valheellinen uudestisyntymis- ja täydellistymisoppi muuttaa koko rakennelmasi petolliseksi.

Olen toiveikas sinun suhteen, miksi en olisi! Jumala voi vielä hyvinkin valaista sydämesi silmät erottamaan, mikä on valhe ja mikä on totuus.

Lue lisää

Semper kirjoittaa:

>>Valheeksi sinun sanasi osoittautuvat vasta siinä vaiheessa, kun otat taskustasi esiin sen Mustan Pekan, joka selittää ihmisen uudestisyntyvän VASTA kun hän puhdistunut synneistään!>VASTA KUN uusi ihminen pääsee toden teolla hallitsemaan elämäämme Jumalan tahdon mukaan "totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen", silloin saamme huomata, että olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten".

Jonah kirjoitti:

Oletpa Semper optimistinen.

Minä en ole, seurattuani "ei nimmaria" ym. nimmaria hiukan toista vuotta.
Mitään havaittavaa "valaistumista" ei ole tapahtunut.

Tietysti toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.

Lue lisää

Saattaapa olla, että valaistuminen on tapahtumassa Semperille:

>>VASTA KUN uusi ihminen pääsee toden teolla hallitsemaan elämäämme Jumalan tahdon mukaan "totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen", silloin saamme huomata, että olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten".

ei nimmaria kirjoitti:

Vastaa sitten vihdoinkin, voiko vanha, syntinen ihminen olla uusi luomus. Sinun oppisi mukaan voi olla, mutta ei Raamatun opin mukaan. Kuka lie keksinyt sen, että ihminen syntyy kasteessa uudeksi, tai syntyy kun ottaa Jeesuksen vastaan. Kaste on uskonopin alku ja kasteessa ihmestä tehdään opetuslapsi EI uusi luomus. Jeesuksen vastaanottaminenkin on vasta Jeesuksen palvelijaksi tulemista, ei ytäväksi. Ystäväksi tulevat vain he, jotka pitävät kaiken, mitä Jeesus opettaa.
Olet syyttänyt ja halventanut kirjoituksiani todella kauan, mutta sen teet, koska olet ulkopuolinen.

Vanha, syntien, lain rikkova ihminen ei ole uusiluomus, vaikka kuinka vääntelet täällä sellaista tuoden Raamatun jakeitakin. Teet pahaa syntiä ja monen sielu saattaa tulla kädestäsi vaadituksi.

Lue lisää

Semperhän on kertonut meille tämän jo:

>>VASTA KUN uusi ihminen pääsee toden teolla hallitsemaan elämäämme Jumalan tahdon mukaan "totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen", silloin saamme huomata, että olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten".

Jonah kirjoitti:

”Ei nimimerkkiä” sanot:
”Olette vuoden valehdelleet minusta ja vääristelleet sanomaani. Eikö se jo riitä. ”

Emme me sinun sanomaasi ole vääristelleet. Olemme vain todenneet, että sanomasi ei ole kaikilta osin raamatun totuuden mukainen.

Lue lisää

Vai ette ole vääristelleet... Semperhän satuilee jatkuvasti siitä, mitä 'ei nimmaria' muka opettaa. Hän tekee sen joko tarkoituksellisesti tai sitten vihansa (joka on kyseistä kirjoittajaa kohtaan hyvin selkeä, vaikka Semper muuta väittääkin) sokeuttamana.

Jos olet Jeesuksen seuraaja, et voi tehdä tahallasi syntiä joka päivä.

Jumalan sana kehottaa meitä: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee." 2.Tim.2:19

Efesolaiskirje 5:14-16
"Sentähden sanotaan: 'Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!'
Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha."

Pyydä Jumalalta armoa ja voimaa sekä rakkautta Totuuteen niin, että pystyt tekemään Jumalan tahdon ja voittamaan Jeesuksen Kristuksen kautta oman synnillisen tahtosi. Siitähän Jeesuksen seuraajan elämässä on kysymys: ketä tottelemaan alistut, sen orja olet. Meidän uskovien on ristiinnaulittava lihamme himoineen ja haluineen, niin sana opettaa. Gal.5:24

"Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?" Room.6:16

Tiedätkä Britta Kajsa mihin syntiset joutuvat Raamatun ilmoituksen mukaan? Tiedätkö mihin vanhurskaat pääsevät Raamatun ilmoituksen mukaan? Syntisillä ja vanhurskailla on eri paikka missä he viettävät ikuisuutensa. Jos siis olet syntinen, ikuisuuskohtalosi ei ole kovin mukava.

Mutta jos sinä et ymmärrä Jumalan vanhurskautta jonka sinä omistat Kristuksessa Jeesuksessa ja luulet olevasi syntinen, Jumala ymmärtää ja armahtaa sinua tietämätöntä lastaan. Et joudu tuomittavaksi.

Minä pyrin opettamaan uskoville Jumalan anteeksiantamusta ja sovituksen sanaa ja sovituksen seurausta. Sovituksen sanan ja siitä seuraavan vanhurskauttamisen ymmärtäminen vie uskovan polvilleen kiittämään ja ylistämään Jeesusta Hänen armostaan ja lahjastaan. Se vie uskovan voimalliseen pyhitykseen.

Toiset palstalaiset yrittävät päästä samaan tulokseen syyttämällä uskovia jatkuvasti synnistä ja puhumalla ihmisen synneistä. He vaativat uskovia elämään syntiä vastaan taistellen. Mutta missä aseet taisteluun?

Minä olen sitä mieltä että voitokkaaseen taisteluun täytyy antaa hyvät aseet. Muuten taistelu hävitään. Paras ase taistelussa syntiä vastaan on vanhurskauttamisen ymmärtäminen omalle kohdalleen ja Pyhä Henki. Näin minä pyrin varustamaan uskovia taisteluun eri menetelmillä kuin nämä toiset kirjoittajat. En usko että synnillä ja helvetillä pelottelu saa aikaan yhtä hyvää tulosta. Mutta jos niin kuitenkin olisi jonkun kohdalla, hyvä niin.

jaikali kirjoitti:

Tiedätkä Britta Kajsa mihin syntiset joutuvat Raamatun ilmoituksen mukaan? Tiedätkö mihin vanhurskaat pääsevät Raamatun ilmoituksen mukaan? Syntisillä ja vanhurskailla on eri paikka missä he viettävät ikuisuutensa. Jos siis olet syntinen, ikuisuuskohtalosi ei ole kovin mukava.

Mutta jos sinä et ymmärrä Jumalan vanhurskautta jonka sinä omistat Kristuksessa Jeesuksessa ja luulet olevasi syntinen, Jumala ymmärtää ja armahtaa sinua tietämätöntä lastaan. Et joudu tuomittavaksi.

Minä pyrin opettamaan uskoville Jumalan anteeksiantamusta ja sovituksen sanaa ja sovituksen seurausta. Sovituksen sanan ja siitä seuraavan vanhurskauttamisen ymmärtäminen vie uskovan polvilleen kiittämään ja ylistämään Jeesusta Hänen armostaan ja lahjastaan. Se vie uskovan voimalliseen pyhitykseen.

Toiset palstalaiset yrittävät päästä samaan tulokseen syyttämällä uskovia jatkuvasti synnistä ja puhumalla ihmisen synneistä. He vaativat uskovia elämään syntiä vastaan taistellen. Mutta missä aseet taisteluun?

Minä olen sitä mieltä että voitokkaaseen taisteluun täytyy antaa hyvät aseet. Muuten taistelu hävitään. Paras ase taistelussa syntiä vastaan on vanhurskauttamisen ymmärtäminen omalle kohdalleen ja Pyhä Henki. Näin minä pyrin varustamaan uskovia taisteluun eri menetelmillä kuin nämä toiset kirjoittajat. En usko että synnillä ja helvetillä pelottelu saa aikaan yhtä hyvää tulosta. Mutta jos niin kuitenkin olisi jonkun kohdalla, hyvä niin.

Lue lisää

Tosiasiassa jaikal sinä yrität ajaa uskovia käpykaartiin. Teet kaikkesi, etteivät he vain "erehtyisi" kilvoittelemaan hyvää uskon kilvoitusta.

Sinun "aseesi" syntiä vastaan on täydellinen luovutus, siis antautuminen synnin ja maailman ruhtinaan edessä. Luuletko sillä aseella voittavasi?

Sinun häpeällinen nimityksesi tuolle käpykaartilaisten "voittoaseelle" on 'vanhurskauttamisen ymmärtäminen.' Sinä TARKOITIT kai kutsua asettasi tahalliseksi suutariksi, käpykaartilaisen leikkipyssyksi ;).

No, en ole vihainen sinulle jaikuli, kunhan opetan hellävaraisesti.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tosiasiassa jaikal sinä yrität ajaa uskovia käpykaartiin. Teet kaikkesi, etteivät he vain "erehtyisi" kilvoittelemaan hyvää uskon kilvoitusta.

Sinun "aseesi" syntiä vastaan on täydellinen luovutus, siis antautuminen synnin ja maailman ruhtinaan edessä. Luuletko sillä aseella voittavasi?

Sinun häpeällinen nimityksesi tuolle käpykaartilaisten "voittoaseelle" on 'vanhurskauttamisen ymmärtäminen.' Sinä TARKOITIT kai kutsua asettasi tahalliseksi suutariksi, käpykaartilaisen leikkipyssyksi ;).

No, en ole vihainen sinulle jaikuli, kunhan opetan hellävaraisesti.

Lue lisää

Muistathan Semper tästä lähtien, että kilvoitus on jatkoa sille, että ollaan synnytty uudesti _l. riisuttu yltä vanha minä KAIKKINE tekoineen ja pukeuduttu uuteen - ristiinnaulittu vanha luonto himoineen ja haluineen_. Kilvoitus ei ole vasta pukeutumista uuteen, vanhan pikkuhiljaa väistymistä, kuten väität, vaan vanha on siis JO riisuttu ja uusi on JO yllä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Jos olet Jeesuksen seuraaja, et voi tehdä tahallasi syntiä joka päivä.

Jumalan sana kehottaa meitä: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee." 2.Tim.2:19

Efesolaiskirje 5:14-16
"Sentähden sanotaan: 'Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!'
Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha."

Pyydä Jumalalta armoa ja voimaa sekä rakkautta Totuuteen niin, että pystyt tekemään Jumalan tahdon ja voittamaan Jeesuksen Kristuksen kautta oman synnillisen tahtosi. Siitähän Jeesuksen seuraajan elämässä on kysymys: ketä tottelemaan alistut, sen orja olet. Meidän uskovien on ristiinnaulittava lihamme himoineen ja haluineen, niin sana opettaa. Gal.5:24

"Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?" Room.6:16

Lue lisää

Ja yhä edelleenkin, Semper, Kristuksen omat OVAT ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen! He OVAT riisuneet yltään vanhan minänsä kaikkine tekoineen ja pukeutuneet uuteen. Kristuksen omat eivät siis ole vasta viemässä lihaansa ristille, eikä heissä vanha minä ole vasta pikkuhiljaa väistymässä uuden tieltä, kuten väitteesi kuuluu, vaan nuo OVAT jo tapahtuneet ihmisen uudestisyntymisessä (= Sanan vaikutuksesta nöyrtyvässä ihmisessä tapahtuva muutos/uudistus)!

Ja sinä olet aina yhtä hauska kirjoittaja. Oletko ajatellut kirjoittaa kirjaa? Sinulla siihen on lahjat. Jos et ole kirjailija, kirjoita kirja. Uskon että saat menestystä.

Minua huvittaa kun luen näitä uskovien vuodatuksia.
He hyppivät kiukusta kun eivät löydä Raamatustaan väittämäänsä syntistä uskovaa. He eivät kuitenkaan voi myöntää olevansa väärässä koska sen myöntäminen vaatii paljon nöyryyttä.

Jumala sanoo jotakin ja ihminen sanoo toista. Nämä ovat toisistaan vastakkaisia väitteitä. Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä eivätkä Jumalan Sanaan Jeesukseen ja Hänessä olevaan suunnattoman arvokkaaseen lahjaan.
Mitä sinä atena ajattelet? Kumpi on tärkeämpi mielipide?
Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?
Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan? Kait sinä kuitenkin uskot että Jumala on olemassa?

jaikali kirjoitti:

Ja sinä olet aina yhtä hauska kirjoittaja. Oletko ajatellut kirjoittaa kirjaa? Sinulla siihen on lahjat. Jos et ole kirjailija, kirjoita kirja. Uskon että saat menestystä.

Minua huvittaa kun luen näitä uskovien vuodatuksia.
He hyppivät kiukusta kun eivät löydä Raamatustaan väittämäänsä syntistä uskovaa. He eivät kuitenkaan voi myöntää olevansa väärässä koska sen myöntäminen vaatii paljon nöyryyttä.

Jumala sanoo jotakin ja ihminen sanoo toista. Nämä ovat toisistaan vastakkaisia väitteitä. Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä eivätkä Jumalan Sanaan Jeesukseen ja Hänessä olevaan suunnattoman arvokkaaseen lahjaan.
Mitä sinä atena ajattelet? Kumpi on tärkeämpi mielipide?
Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?
Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan? Kait sinä kuitenkin uskot että Jumala on olemassa?

Lue lisää

jaikali, joko olet ottanut selvää, mikä ero on preesensillä ja imperfektillä?

jaikali kirjoitti:

Ja sinä olet aina yhtä hauska kirjoittaja. Oletko ajatellut kirjoittaa kirjaa? Sinulla siihen on lahjat. Jos et ole kirjailija, kirjoita kirja. Uskon että saat menestystä.

Minua huvittaa kun luen näitä uskovien vuodatuksia.
He hyppivät kiukusta kun eivät löydä Raamatustaan väittämäänsä syntistä uskovaa. He eivät kuitenkaan voi myöntää olevansa väärässä koska sen myöntäminen vaatii paljon nöyryyttä.

Jumala sanoo jotakin ja ihminen sanoo toista. Nämä ovat toisistaan vastakkaisia väitteitä. Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä eivätkä Jumalan Sanaan Jeesukseen ja Hänessä olevaan suunnattoman arvokkaaseen lahjaan.
Mitä sinä atena ajattelet? Kumpi on tärkeämpi mielipide?
Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?
Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan? Kait sinä kuitenkin uskot että Jumala on olemassa?

Lue lisää

Miten Jaikal erottaa nämä kaksi asiaa?

"Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?"

jaikali kirjoitti:

Ja sinä olet aina yhtä hauska kirjoittaja. Oletko ajatellut kirjoittaa kirjaa? Sinulla siihen on lahjat. Jos et ole kirjailija, kirjoita kirja. Uskon että saat menestystä.

Minua huvittaa kun luen näitä uskovien vuodatuksia.
He hyppivät kiukusta kun eivät löydä Raamatustaan väittämäänsä syntistä uskovaa. He eivät kuitenkaan voi myöntää olevansa väärässä koska sen myöntäminen vaatii paljon nöyryyttä.

Jumala sanoo jotakin ja ihminen sanoo toista. Nämä ovat toisistaan vastakkaisia väitteitä. Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä eivätkä Jumalan Sanaan Jeesukseen ja Hänessä olevaan suunnattoman arvokkaaseen lahjaan.
Mitä sinä atena ajattelet? Kumpi on tärkeämpi mielipide?
Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?
Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan? Kait sinä kuitenkin uskot että Jumala on olemassa?

Lue lisää

jaikal: "Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä ....Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan?".
>>>
Mitä mieltä Paavali oli itsestään 1.Tim.1:15 mukaan?
(Huomioi preesens-aikamuoto!)

einimmaria kirjoitti:

Miten Jaikal erottaa nämä kaksi asiaa?

"Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?"

Jumalan mielipide on että Jumalan lapsi on vanhurskas (Room 5:1, Gal 2:16). Ihminen väittää että Jumalan lapsi on syntinen. Tällä palstalla on kirjoittajia jotka väittävät näin.
Eikö nämä ole ristiriitaisia väitteitä? Toinen on väärä väite.
Minä uskon Jumalan Sanaa. Mitä sinä uskot?

Tapio522 kirjoitti:

jaikal: "Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä ....Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan?".
>>>
Mitä mieltä Paavali oli itsestään 1.Tim.1:15 mukaan?
(Huomioi preesens-aikamuoto!)

Lue lisää

Osaatko sinä Tapio lukea? Lue kirjoitukseni tässä ketjussa.
Minä olen vastannut sinulle tuohon väittämään ja kysymykseen monta kertaa. Montako kertaa vielä pitäisi vastata? Miksi sinulle pitäisi vastata jatkuvasti samaan kysymykseen?

jaikali kirjoitti:

Osaatko sinä Tapio lukea? Lue kirjoitukseni tässä ketjussa.
Minä olen vastannut sinulle tuohon väittämään ja kysymykseen monta kertaa. Montako kertaa vielä pitäisi vastata? Miksi sinulle pitäisi vastata jatkuvasti samaan kysymykseen?

Lue lisää

jaikali kysyy: "Osaatko sinä Tapio lukea"?
"Montako kertaa vielä pitäisi vastata"?
"Miksi sinulle pitäisi vastata jatkuvasti.samaan kysymykseen"?
>>>>>

Vastaus:
Kyllä minä osaan lukea.
Paavali käyttää aika muotoa "OLEN" (1,Tim.1:15.).
Kuinka monta kertaa minun pitää tämä sanoa?

Kuinka monta kertaa minun pitää vielä muistuttaa jaikal sinua, ettei Paavalin käyttämää aikamuotoa "OLEN" (=preesens) saa mennä muuttamaan mieleisekseen! (Synnittömyysoppiisi sopivaksi.)

Raamattu varoittaa Ilm. 22:19
"....ja jos joku OTTAA POIS jotakin tämän profetian kirjan SANOISTA, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu".

Tapio522 kirjoitti:

jaikali kysyy: "Osaatko sinä Tapio lukea"?
"Montako kertaa vielä pitäisi vastata"?
"Miksi sinulle pitäisi vastata jatkuvasti.samaan kysymykseen"?
>>>>>

Vastaus:
Kyllä minä osaan lukea.
Paavali käyttää aika muotoa "OLEN" (1,Tim.1:15.).
Kuinka monta kertaa minun pitää tämä sanoa?

Kuinka monta kertaa minun pitää vielä muistuttaa jaikal sinua, ettei Paavalin käyttämää aikamuotoa "OLEN" (=preesens) saa mennä muuttamaan mieleisekseen! (Synnittömyysoppiisi sopivaksi.)

Raamattu varoittaa Ilm. 22:19
"....ja jos joku OTTAA POIS jotakin tämän profetian kirjan SANOISTA, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu".

Lue lisää

Tapio522, miten sinä voit ohittaa Raamatun opetukset yhden lauseen takia, jota et käsitä. Raamattu kieltää tekemästä syntiä. Laittomuus on synti. Lihassa Paavali tunsi olevansa syntinen, koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa, mutta tuo sama Paavali kielsi meitä elämästä lihassa. Jos Paavali olisi elänyt lihassa ja kieltänyt muita sitä tekemästä, hän olisi ollut fariseus. Fariseukset ovat pahimpia Jumalan vastustajia.
He sanelevat muille mitä pitää tehdä, mutta eivät itse tee.

ei nimmaria kirjoitti:

Tapio522, miten sinä voit ohittaa Raamatun opetukset yhden lauseen takia, jota et käsitä. Raamattu kieltää tekemästä syntiä. Laittomuus on synti. Lihassa Paavali tunsi olevansa syntinen, koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa, mutta tuo sama Paavali kielsi meitä elämästä lihassa. Jos Paavali olisi elänyt lihassa ja kieltänyt muita sitä tekemästä, hän olisi ollut fariseus. Fariseukset ovat pahimpia Jumalan vastustajia.
He sanelevat muille mitä pitää tehdä, mutta eivät itse tee.

Lue lisää

Ihan sama mitä sinä hölötät Paavalin syntisyydestä, sillä hän oli syntinen ITSESSÄÄN, mutta ei KRISTUKSESSA. Hän oli siis samaan aikaan syntinen ja synnitön, riippuen mistä persepektiivistä asiaa katselee.

1Ti 1:15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan SYNTISIÄ pelastamaan, joista minä OLEN suurin. (1.Tim.1:15).

"OLEN" on preesensiä, kuten Tapio kertoi. Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin sieltä olisi luettavissa:
"..syntisistä pelastamaan, joista minä OLIN suurin".
Koska niin ei lue, olet väärässä, mutta Paavali oikeassa.

Paavali kirjoitti pyhityselämästä, ja sen tarpeellisuudesta, aivan kuten Jeesuskin. Paavali ei ollut "fariseus" kirjoittaessaan "Minä syntisistä suurin", sillä hän tunnusti monin sanoin vajavaisuutensa. Hän oli nöyrä ja alensi itsensä Kristuksen opin mukaisesti. Siksi Jumala pystyi käyttämään häntä vuodesta toiseen.

Miksi kirjoitit "JOS Paavali olisi elänyt lihassa..."? Kyllä hän eli lihassa siinä missä muutkin. Hän kirjoitti vaeltavansa lihassaan (2.Kor.10:3), mikä luonnollisesti tarkoittaa sitä, etttä hän oli ja eli lihakotelossaan.

Muista myös että publikaani meni kotiin vanhurskampana kuin omasta mielestään synnitön fariseus. Ehkä sinunkin, "ei nimmaria", pitäisi joskus rukoilla: "Olen minulle syntisille armollinen". Ja niin sinäkin saisit kokea mikä on vanhurskaus sydämen asenteen kautta, syntien tunnustamisen kautta, armon saamisen kautta.

Jos olet ollut uskossa jo vuosia, niin minulle on ihan turha väittää, että sinä et ole niinä vuosina koskan syntiä tehnyt. Ja jos olet langennut, niin olet saanut anteeksi vasta katumuksen ja tunnustuksen jälkeen. Ja jos sinulla on puolustaja Isän tykönä, niin ei se auta, jos et kadu ja tunnusta. Näin on meille jokaiselle.
"JOS me tunnustamme syntimme syntimme...hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." (1.Joh.1:9).
Huomasitko sanan "JOS"?

jumalan_pete kirjoitti:

Ihan sama mitä sinä hölötät Paavalin syntisyydestä, sillä hän oli syntinen ITSESSÄÄN, mutta ei KRISTUKSESSA. Hän oli siis samaan aikaan syntinen ja synnitön, riippuen mistä persepektiivistä asiaa katselee.

1Ti 1:15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan SYNTISIÄ pelastamaan, joista minä OLEN suurin. (1.Tim.1:15).

"OLEN" on preesensiä, kuten Tapio kertoi. Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin sieltä olisi luettavissa:
"..syntisistä pelastamaan, joista minä OLIN suurin".
Koska niin ei lue, olet väärässä, mutta Paavali oikeassa.

Paavali kirjoitti pyhityselämästä, ja sen tarpeellisuudesta, aivan kuten Jeesuskin. Paavali ei ollut "fariseus" kirjoittaessaan "Minä syntisistä suurin", sillä hän tunnusti monin sanoin vajavaisuutensa. Hän oli nöyrä ja alensi itsensä Kristuksen opin mukaisesti. Siksi Jumala pystyi käyttämään häntä vuodesta toiseen.

Miksi kirjoitit "JOS Paavali olisi elänyt lihassa..."? Kyllä hän eli lihassa siinä missä muutkin. Hän kirjoitti vaeltavansa lihassaan (2.Kor.10:3), mikä luonnollisesti tarkoittaa sitä, etttä hän oli ja eli lihakotelossaan.

Muista myös että publikaani meni kotiin vanhurskampana kuin omasta mielestään synnitön fariseus. Ehkä sinunkin, "ei nimmaria", pitäisi joskus rukoilla: "Olen minulle syntisille armollinen". Ja niin sinäkin saisit kokea mikä on vanhurskaus sydämen asenteen kautta, syntien tunnustamisen kautta, armon saamisen kautta.

Jos olet ollut uskossa jo vuosia, niin minulle on ihan turha väittää, että sinä et ole niinä vuosina koskan syntiä tehnyt. Ja jos olet langennut, niin olet saanut anteeksi vasta katumuksen ja tunnustuksen jälkeen. Ja jos sinulla on puolustaja Isän tykönä, niin ei se auta, jos et kadu ja tunnusta. Näin on meille jokaiselle.
"JOS me tunnustamme syntimme syntimme...hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." (1.Joh.1:9).
Huomasitko sanan "JOS"?

Lue lisää

Pitäisikö vasta samoin kuin sinä, että "aivan sama mitä sinä hölötät Paavalin syntisyydestä."
En vastaa tavallasi, vaan pyrin ohjaamaan sinua ymmärrykseen. Paavali teki syntiä ENNEN, EPÄUSKOSSA OLLESSAAN, mutta ei tehnyt sitä Jeesuksen tultua hänen Herraksi. Hän ei enää sen jälkeen vaeltanut lihassa, vaan vaelsi Hengessä.

Lue tästä:

1. kirje Timoteukselle 1
12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
17 Mutta iankaikkiselle kuninkaalle, katoamattomalle, näkymättömälle, ainoalle Jumalalle, kunnia ja kirkkaus aina ja iankaikkisesti! Amen.
18 Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi, poikani Timoteus, aikaisempien, sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti, että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun,
19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.

En ole koskaan väittänyt, että en olisi näinä vuosian langennut, mutta olen väittänyt, että koska tunnen Jeesuksen on Pyhä Henki Sanan muistuttamisen kautta saanut minut nousemaan heti. En ole koskaan jäänyt synnintekijäksi, vaan olen ollut kuuliainen Jumalan Sanalle, Jeesukselle Kristukselle. Ennen epäuskossa tein syntiä, enkä edes käsittänyt tekeväni syntiä. En rakastanut Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseäni, mutta kun Jeesus tuli ja puhui opin tietämään mikä on syntiä. Jeesus pelasti minut synnin ja kuoleman kirosta. Armo on valtava.

ei nimmaria kirjoitti:

Pitäisikö vasta samoin kuin sinä, että "aivan sama mitä sinä hölötät Paavalin syntisyydestä."
En vastaa tavallasi, vaan pyrin ohjaamaan sinua ymmärrykseen. Paavali teki syntiä ENNEN, EPÄUSKOSSA OLLESSAAN, mutta ei tehnyt sitä Jeesuksen tultua hänen Herraksi. Hän ei enää sen jälkeen vaeltanut lihassa, vaan vaelsi Hengessä.

Lue tästä:

1. kirje Timoteukselle 1
12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
17 Mutta iankaikkiselle kuninkaalle, katoamattomalle, näkymättömälle, ainoalle Jumalalle, kunnia ja kirkkaus aina ja iankaikkisesti! Amen.
18 Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi, poikani Timoteus, aikaisempien, sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti, että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun,
19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.

En ole koskaan väittänyt, että en olisi näinä vuosian langennut, mutta olen väittänyt, että koska tunnen Jeesuksen on Pyhä Henki Sanan muistuttamisen kautta saanut minut nousemaan heti. En ole koskaan jäänyt synnintekijäksi, vaan olen ollut kuuliainen Jumalan Sanalle, Jeesukselle Kristukselle. Ennen epäuskossa tein syntiä, enkä edes käsittänyt tekeväni syntiä. En rakastanut Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseäni, mutta kun Jeesus tuli ja puhui opin tietämään mikä on syntiä. Jeesus pelasti minut synnin ja kuoleman kirosta. Armo on valtava.

Lue lisää

Miksi Paavali kirjoitti preeensissä että hän on syntisistä suurin? Siksikö että hän oli aikoinaan syntisistä suurin, "ENNEN, EPÄUSKOSSA OLLESSAAN"? Ei, sillä hän kirjoitti preesensissä: "OLEN". Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin sieltä olisi luettavissa:
"..syntisistä pelastamaan, joista minä OLIN suurin".

1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

jumalan_pete kirjoitti:

Miksi Paavali kirjoitti preeensissä että hän on syntisistä suurin? Siksikö että hän oli aikoinaan syntisistä suurin, "ENNEN, EPÄUSKOSSA OLLESSAAN"? Ei, sillä hän kirjoitti preesensissä: "OLEN". Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin sieltä olisi luettavissa:
"..syntisistä pelastamaan, joista minä OLIN suurin".

1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

Lue lisää

pete. Paavali selkein sanoin kertoo tehneensä epuskossa ja tietämättömänä syntiä ja on kiitollinen siitä, että hän sai sen anteeksi juuri sen takia, että ei ollut tiennyt tekevänsä syntiä. Jos hän olisi tieten tehny tuollaista syntiä, hän olisi aivan eri asemassa, mitä oli, kun teki syntiä tietämättä sitä synniksi.
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

En voi verrata Paavalia itseeni tuollakaan alueella. Olen siitä erikoisen hyvässä asemassa, että olen saanut kasteen jälkeen opetusta ja käskyt on tehty minulla selväksi ja olen uskonut ne. En ole rikkonut tahallani Jumalan kymmentä käskyä, mutta tietämättäni rikoin niitä Jeesuksen lain mukaan. Jeesus vahvisti käskyt niin vahvoiksi, että en kyennyt elämään täytetyssä laissa ennen Jeesuksen tulemista Herrakseni.

En kuitenkaan koskaan vainonnut Jumalan seurakuntaa, vaikka ajattelinkin joskus lain vastaisesti lähimmäisistäni. Jeesuksen puhdistettua minut Sanan kautta, sain voiman lopettaa ajattelemastakin pahaa. Sain tulla vapaaksi.

Miten lie olisi, jos olisin tehnyt Paavalin vainotekoja, tai jotakin muuta käskyjä rikkovaa tekoa kuin niitä ajatussyntejä, pitäisinköhän nyt itseäni syntisistä suurimpana. Enkö jaksaisi luottaa, että synti on pesty pois uskon kautta Jeesukseen. Nyt en pidä itseäni syntisenä, mutta en uskalla väittää, että enkö pitäisi, jos olisin tehnyt pahoja tekoja ennen Jeesuksen tulemista Herrakseni.

Synti asuu lihassa, mutta Paavali varoitti elämästä lihassa. Hän ehdottomasti puhui synnittömyyden puolesta käskien elää Hengessä. Jumalan Hengessä elävät eivät tee syntiä.

ei nimmaria kirjoitti:

pete. Paavali selkein sanoin kertoo tehneensä epuskossa ja tietämättömänä syntiä ja on kiitollinen siitä, että hän sai sen anteeksi juuri sen takia, että ei ollut tiennyt tekevänsä syntiä. Jos hän olisi tieten tehny tuollaista syntiä, hän olisi aivan eri asemassa, mitä oli, kun teki syntiä tietämättä sitä synniksi.
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

En voi verrata Paavalia itseeni tuollakaan alueella. Olen siitä erikoisen hyvässä asemassa, että olen saanut kasteen jälkeen opetusta ja käskyt on tehty minulla selväksi ja olen uskonut ne. En ole rikkonut tahallani Jumalan kymmentä käskyä, mutta tietämättäni rikoin niitä Jeesuksen lain mukaan. Jeesus vahvisti käskyt niin vahvoiksi, että en kyennyt elämään täytetyssä laissa ennen Jeesuksen tulemista Herrakseni.

En kuitenkaan koskaan vainonnut Jumalan seurakuntaa, vaikka ajattelinkin joskus lain vastaisesti lähimmäisistäni. Jeesuksen puhdistettua minut Sanan kautta, sain voiman lopettaa ajattelemastakin pahaa. Sain tulla vapaaksi.

Miten lie olisi, jos olisin tehnyt Paavalin vainotekoja, tai jotakin muuta käskyjä rikkovaa tekoa kuin niitä ajatussyntejä, pitäisinköhän nyt itseäni syntisistä suurimpana. Enkö jaksaisi luottaa, että synti on pesty pois uskon kautta Jeesukseen. Nyt en pidä itseäni syntisenä, mutta en uskalla väittää, että enkö pitäisi, jos olisin tehnyt pahoja tekoja ennen Jeesuksen tulemista Herrakseni.

Synti asuu lihassa, mutta Paavali varoitti elämästä lihassa. Hän ehdottomasti puhui synnittömyyden puolesta käskien elää Hengessä. Jumalan Hengessä elävät eivät tee syntiä.

Lue lisää

Jälleen kerran teit sen minkä aikaisemminkin teit, eli ohitit sen asian että Paavali kirjoitti 1.Tim.1:15 preesens-muodossa "olen". Ja edelleen se olisi pitänyt olla kirjoitettu "olin" jos teoriasi pitäisi paikkansa.

Argumentteja löytyy puolesta ja vastaan. Olen heti alun alkaenkin ottanut vanhurskasten syntikysymyksessä sen kannan, että Raamatusta löytyy todisteita vastakkaisiin mielipiteisiin ja että asia on puhtaasti tulkinnallinen, riippuen kenen perspektiivistä asiaa katsotaan.

----------------------------------------


"Jos he tekevät syntiä sinua vastaan - sillä EI OLE IHMISTÄ, JOKA EI SYNTIÄ TEE- ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan, niin että heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen,... (1.Kun.8:47, 2.Aik.6.36).

"Vaikka pahat tekomme todistavat meitä vastaan, tee työsi, Herra, nimesi tähden; sillä MEIDÄN LUOPUMUKSEMME OVAT MONET, sinua vastaan ME OLEMME SYNTIÄ TEHNEET." (Jer.14:7).

"Mutta JOS sinä VANHURSKASTA VAROITAT, ETTEI VANHURSKAS TEKISI SYNTIÄ, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut." (Hes.3:21).

Ja "jos VANHURSKAS VAIVOIN PELASTUU, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" (1.Piet.4:18).

"Jos joku NÄKEE VELJENSÄ TEKEVÄN SYNTIÄ, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava." (1.Joh.5:16).

"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin OTTAKAA TEKIN ASEEKSENNE SAMA MIELI - sillä joka lihassa kärsii, SE LAKKAA SYNNISTÄ -..." (1.Piet.4:1).

"Sillä JOS he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat PÄÄSSEETKIN maailman saastutuksia PAKOON, mutta NIIHIN TAAS KIETOUTUVAT ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi." (2.Piet.2:20).

"JOS me TUNNUSTAMME SYNTIMME...hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." (1.Joh.1:9).

Daavid oli yksi noista joka tunnusti. Raamattu sanoo että Herran Henki meni HÄNEEN (1.Sam.16:13), eikä se koskaan poistunut (1.Sam.16:13) vaikka hän teki hirvittävän synnin (2.Sam.12:9). Mutta se johtui siitä että hän tajusi profeetta Naatanin todistuksen kautta syntinsä ja katui tomussa ja tuhassa, tunnustaen synnit syntinä (2.Sam.12:13). Huomaamme siis että jopa Pyhän Hengen saanut voi tehdä syntiä. Ja tämä on syy miksi meidän pitäisi kilvoitella uskossamme, sillä monet yrittävät päästä pelastukseen sisälle, mutta eivät pelastu (Luuk.13:24). Eikä jokainen joka huutaa "Herra, Herra" pelastu, vaan jokainen joka TEKEE TAIVAALLISEN ISÄN TAHDON (Mat.7:21).

Eikä edes kaikki jotka LUULEVAT olevansa Herran omat, ole saaneet Pyhän Hengen (Mat.7:22,23), vaan ne jotka tekevät Jumalan tahdon (Apt.5:32).
"Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat." (Apt.5:32).

jumalan_pete kirjoitti:

Jälleen kerran teit sen minkä aikaisemminkin teit, eli ohitit sen asian että Paavali kirjoitti 1.Tim.1:15 preesens-muodossa "olen". Ja edelleen se olisi pitänyt olla kirjoitettu "olin" jos teoriasi pitäisi paikkansa.

Argumentteja löytyy puolesta ja vastaan. Olen heti alun alkaenkin ottanut vanhurskasten syntikysymyksessä sen kannan, että Raamatusta löytyy todisteita vastakkaisiin mielipiteisiin ja että asia on puhtaasti tulkinnallinen, riippuen kenen perspektiivistä asiaa katsotaan.

----------------------------------------


"Jos he tekevät syntiä sinua vastaan - sillä EI OLE IHMISTÄ, JOKA EI SYNTIÄ TEE- ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan, niin että heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen,... (1.Kun.8:47, 2.Aik.6.36).

"Vaikka pahat tekomme todistavat meitä vastaan, tee työsi, Herra, nimesi tähden; sillä MEIDÄN LUOPUMUKSEMME OVAT MONET, sinua vastaan ME OLEMME SYNTIÄ TEHNEET." (Jer.14:7).

"Mutta JOS sinä VANHURSKASTA VAROITAT, ETTEI VANHURSKAS TEKISI SYNTIÄ, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut." (Hes.3:21).

Ja "jos VANHURSKAS VAIVOIN PELASTUU, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" (1.Piet.4:18).

"Jos joku NÄKEE VELJENSÄ TEKEVÄN SYNTIÄ, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava." (1.Joh.5:16).

"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin OTTAKAA TEKIN ASEEKSENNE SAMA MIELI - sillä joka lihassa kärsii, SE LAKKAA SYNNISTÄ -..." (1.Piet.4:1).

"Sillä JOS he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat PÄÄSSEETKIN maailman saastutuksia PAKOON, mutta NIIHIN TAAS KIETOUTUVAT ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi." (2.Piet.2:20).

"JOS me TUNNUSTAMME SYNTIMME...hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." (1.Joh.1:9).

Daavid oli yksi noista joka tunnusti. Raamattu sanoo että Herran Henki meni HÄNEEN (1.Sam.16:13), eikä se koskaan poistunut (1.Sam.16:13) vaikka hän teki hirvittävän synnin (2.Sam.12:9). Mutta se johtui siitä että hän tajusi profeetta Naatanin todistuksen kautta syntinsä ja katui tomussa ja tuhassa, tunnustaen synnit syntinä (2.Sam.12:13). Huomaamme siis että jopa Pyhän Hengen saanut voi tehdä syntiä. Ja tämä on syy miksi meidän pitäisi kilvoitella uskossamme, sillä monet yrittävät päästä pelastukseen sisälle, mutta eivät pelastu (Luuk.13:24). Eikä jokainen joka huutaa "Herra, Herra" pelastu, vaan jokainen joka TEKEE TAIVAALLISEN ISÄN TAHDON (Mat.7:21).

Eikä edes kaikki jotka LUULEVAT olevansa Herran omat, ole saaneet Pyhän Hengen (Mat.7:22,23), vaan ne jotka tekevät Jumalan tahdon (Apt.5:32).
"Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat." (Apt.5:32).

Lue lisää

pete. Jeesuksessa ei ole välimuotoja. Asiat ovat joko ON tai EI.
Jeesus tuli meidän tähtemme esikuvaksi meille. Ei Hän tullut terveitä ja synnittömiä varten, vaan sairaita ja syntisiä varten. Hän tuli tekemään meidät terveiksi ja synninorjuudesta vapautetuiksi.

Ihminen, joka ei usko Jeesuksen/Jumalan Sanan olevan Jumala kanssamme, eli Jumala kansan keskellä, ei usko Häneen sillä uskolla, milllä uskoa tulisi ja sellainen ihminen jää lihalliseksi ja tekee syntiä ja puolustaa syntiä. Joka lihassa kärsii ja kieltäytyy noudattamasta lihantahtoa, lakkaa synnistä ja pääsee vapauteen.

1. Pietarin kirje 4
1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.

jumalan_pete kirjoitti:

Ihan sama mitä sinä hölötät Paavalin syntisyydestä, sillä hän oli syntinen ITSESSÄÄN, mutta ei KRISTUKSESSA. Hän oli siis samaan aikaan syntinen ja synnitön, riippuen mistä persepektiivistä asiaa katselee.

1Ti 1:15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan SYNTISIÄ pelastamaan, joista minä OLEN suurin. (1.Tim.1:15).

"OLEN" on preesensiä, kuten Tapio kertoi. Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin sieltä olisi luettavissa:
"..syntisistä pelastamaan, joista minä OLIN suurin".
Koska niin ei lue, olet väärässä, mutta Paavali oikeassa.

Paavali kirjoitti pyhityselämästä, ja sen tarpeellisuudesta, aivan kuten Jeesuskin. Paavali ei ollut "fariseus" kirjoittaessaan "Minä syntisistä suurin", sillä hän tunnusti monin sanoin vajavaisuutensa. Hän oli nöyrä ja alensi itsensä Kristuksen opin mukaisesti. Siksi Jumala pystyi käyttämään häntä vuodesta toiseen.

Miksi kirjoitit "JOS Paavali olisi elänyt lihassa..."? Kyllä hän eli lihassa siinä missä muutkin. Hän kirjoitti vaeltavansa lihassaan (2.Kor.10:3), mikä luonnollisesti tarkoittaa sitä, etttä hän oli ja eli lihakotelossaan.

Muista myös että publikaani meni kotiin vanhurskampana kuin omasta mielestään synnitön fariseus. Ehkä sinunkin, "ei nimmaria", pitäisi joskus rukoilla: "Olen minulle syntisille armollinen". Ja niin sinäkin saisit kokea mikä on vanhurskaus sydämen asenteen kautta, syntien tunnustamisen kautta, armon saamisen kautta.

Jos olet ollut uskossa jo vuosia, niin minulle on ihan turha väittää, että sinä et ole niinä vuosina koskan syntiä tehnyt. Ja jos olet langennut, niin olet saanut anteeksi vasta katumuksen ja tunnustuksen jälkeen. Ja jos sinulla on puolustaja Isän tykönä, niin ei se auta, jos et kadu ja tunnusta. Näin on meille jokaiselle.
"JOS me tunnustamme syntimme syntimme...hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." (1.Joh.1:9).
Huomasitko sanan "JOS"?

Lue lisää

Ja jos sinulla on puolustaja Isän tykönä, niin ei se auta, jos et kadu ja tunnusta.

Niin, valitettavasti emme itsekään ymmärrä kaikkea vääryyttä/syntiä/tekemättä jäämisiä...Minä uskon kylläkin Jumalan armoon Kristuksessa joka peittää kaikki syntimme. Itsessämme syntisiä, Kristuksessa vanhurskaita.

Brita Kajsa kirjoitti:

Ja jos sinulla on puolustaja Isän tykönä, niin ei se auta, jos et kadu ja tunnusta.

Niin, valitettavasti emme itsekään ymmärrä kaikkea vääryyttä/syntiä/tekemättä jäämisiä...Minä uskon kylläkin Jumalan armoon Kristuksessa joka peittää kaikki syntimme. Itsessämme syntisiä, Kristuksessa vanhurskaita.

Lue lisää

>>> Itsessämme syntisiä, Kristuksessa vanhurskaita.

jaikali kirjoitti:

Ja sinä olet aina yhtä hauska kirjoittaja. Oletko ajatellut kirjoittaa kirjaa? Sinulla siihen on lahjat. Jos et ole kirjailija, kirjoita kirja. Uskon että saat menestystä.

Minua huvittaa kun luen näitä uskovien vuodatuksia.
He hyppivät kiukusta kun eivät löydä Raamatustaan väittämäänsä syntistä uskovaa. He eivät kuitenkaan voi myöntää olevansa väärässä koska sen myöntäminen vaatii paljon nöyryyttä.

Jumala sanoo jotakin ja ihminen sanoo toista. Nämä ovat toisistaan vastakkaisia väitteitä. Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä eivätkä Jumalan Sanaan Jeesukseen ja Hänessä olevaan suunnattoman arvokkaaseen lahjaan.
Mitä sinä atena ajattelet? Kumpi on tärkeämpi mielipide?
Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?
Kumpi on tärkeämpi näkövinkkeli: Jumalan vaiko ihmisen perspektiivi asiaan? Kait sinä kuitenkin uskot että Jumala on olemassa?

Lue lisää

Muistathan, Jaikal, että vanhurskas on vain se, JOKA TEKEE JUMALAN TAHDON!

Ei Jumala katsele ketään minkään suodattimen lävitse, vaan jokainen saa tuomionsa omien tekojensa perusteella. Myös uskova voi saada kadotustuomion. Oikea Jumalan lapsi, siis uskova JOKA TEKEE JUMALAN TAHDON, sen sijaan on vanhurskas ja siten pelastettu.

En muuta aikamuotoa, vaan kerron Paavalin kertoneen lihassa olevasta synnista ja kuolemanlaista. Hän VAROITTAA meitä vaeltamasta lihassa. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi tuntee tuon vaaran. Kilvoittelija ei tunne vielä, sillä hän kilvoittelee Jumalan armon alla ollen lain kanssa vastatusten. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen, mutta siellä ei ole kasvua, missä ei tunneta Jeesusta. Jeesus täytti lain ja varoitti kumoamasta pienintäkään käskyä. Hän sanoi, että jollei uskomme ole PALJON SUUREMPI kuin fariseusten usko on, emme pääse Jumalan valtakuntaan. Uskossa laki on voimassa, uskottomuudessa laittomuus on voimassa. Jumalan lapsi näkee herkästi kenessä on hyvät hedelmät, eli lain voimassa olo. Uudestisyntynyt on hereillä. Hän siis valvoo itseään lampun valossa, joka on täynnä Öljyä. Jumalan Sana on jalkaimme lamppu ja Öljy on Jumalan meille antama Pyhä Henki, Sanan kirkastaja.

Paavali ei elänyt lihassa, vaan eli Jumalan Hengessä. Hän piti itseään syntisistä suurimpana, koska oli vainonnut Jeesusta. Vainotessaan Jumalan seurakuntaa hän vainosi Jeesusta ja valon sytyttyä hän sen käsitti.

ei nimmaria kirjoitti:

En muuta aikamuotoa, vaan kerron Paavalin kertoneen lihassa olevasta synnista ja kuolemanlaista. Hän VAROITTAA meitä vaeltamasta lihassa. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi tuntee tuon vaaran. Kilvoittelija ei tunne vielä, sillä hän kilvoittelee Jumalan armon alla ollen lain kanssa vastatusten. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen, mutta siellä ei ole kasvua, missä ei tunneta Jeesusta. Jeesus täytti lain ja varoitti kumoamasta pienintäkään käskyä. Hän sanoi, että jollei uskomme ole PALJON SUUREMPI kuin fariseusten usko on, emme pääse Jumalan valtakuntaan. Uskossa laki on voimassa, uskottomuudessa laittomuus on voimassa. Jumalan lapsi näkee herkästi kenessä on hyvät hedelmät, eli lain voimassa olo. Uudestisyntynyt on hereillä. Hän siis valvoo itseään lampun valossa, joka on täynnä Öljyä. Jumalan Sana on jalkaimme lamppu ja Öljy on Jumalan meille antama Pyhä Henki, Sanan kirkastaja.

Paavali ei elänyt lihassa, vaan eli Jumalan Hengessä. Hän piti itseään syntisistä suurimpana, koska oli vainonnut Jeesusta. Vainotessaan Jumalan seurakuntaa hän vainosi Jeesusta ja valon sytyttyä hän sen käsitti.

Lue lisää

>>> ei nimmari: "Paavali ei elänyt lihassa, vaan eli Jumalan Hengessä. Hän piti itseään syntisistä suurimpana, koska oli vainonnut Jeesusta".

Tapio522eikirj kirjoitti:

>>> ei nimmari: "Paavali ei elänyt lihassa, vaan eli Jumalan Hengessä. Hän piti itseään syntisistä suurimpana, koska oli vainonnut Jeesusta".

Paavali piti itseään syntisistä suurimpana, koska oli vainonnut Jeesusta. Hän oli tehnyt parannuksen, eikä vainonnut enää Jeesusta. Hän muisti entisiä päiviään ja kantoi mukanaan syntiä, jonka oli lihassa tehnyt. Paavali ei kyennyt koskaan täydellisesti luottamaan itseensä ja siksi hän kertoi olevansa iloinen silloin, kun itse oli heikko. Hän tiesi, että kun hänen lihantahtonsa oli heikossa astiassa, niin silloin Jeesus oli hänessä väkevä.

Paavali ei enää koskaan elänyt lihassa ja vainonnut Jeesusta. Hän kärsi Kristuksen tähden. Paavali valittiin kärsimään.

ei nimmaria kirjoitti:

Paavali piti itseään syntisistä suurimpana, koska oli vainonnut Jeesusta. Hän oli tehnyt parannuksen, eikä vainonnut enää Jeesusta. Hän muisti entisiä päiviään ja kantoi mukanaan syntiä, jonka oli lihassa tehnyt. Paavali ei kyennyt koskaan täydellisesti luottamaan itseensä ja siksi hän kertoi olevansa iloinen silloin, kun itse oli heikko. Hän tiesi, että kun hänen lihantahtonsa oli heikossa astiassa, niin silloin Jeesus oli hänessä väkevä.

Paavali ei enää koskaan elänyt lihassa ja vainonnut Jeesusta. Hän kärsi Kristuksen tähden. Paavali valittiin kärsimään.

Lue lisää

>>> ei nimmaria: "Hän muisti entisiä päiviään ja kantoi mukanaan syntiä, jonka oli lihassa tehnyt".

Tapio522 kirjoitti:

>>> ei nimmaria: "Hän muisti entisiä päiviään ja kantoi mukanaan syntiä, jonka oli lihassa tehnyt".

Tapio522, kyllä Paavali tiesi Jeesuksen kantaneen syntimme ristinpuuhun, mutta Saatanan enkeli rusikoi Paavalin lihassa. Paavali oli kolmesti rukoillut päästäkseen tuosta enkelistä eroon, mutta Jumalan vastaus oli vain: Minun armossani on sinulle kyllin.
Monilla ihmisillä liha on esteenä uskon vapaudelle. Kun parannus on tehty, eikä syntiin ole enää palattu, saa sen unohtaa. Paavalin tehtävä vaati synnin muistamista, sillä hän oli lain alaisille lain alla, vapaille vapaa ja kaikille kaikkea, jotta voisi edes yhden sielun voittaa kuuliaiseksi Kristukselle.

1. Korinttolaiskirje 15
1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
5 ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
6 Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.
7 Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.
8 Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt.
9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

Paavalia tulkitessaan kannattaa ottaa aina huomioon tämä:

20 Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen; voittaakseni lain alaisina eläviä olen näille ollut kuin lain alainen, vaikka en olekaan lain alainen.

21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki.

22 Voittaakseni heikkoja olen näille ollut heikko. Kaikille olen ollut kaikkea, jotta pelastaisin edes muutamia

(1. Kor. 9:20-22)

greeeeen kirjoitti:

Paavalia tulkitessaan kannattaa ottaa aina huomioon tämä:

20 Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen; voittaakseni lain alaisina eläviä olen näille ollut kuin lain alainen, vaikka en olekaan lain alainen.

21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki.

22 Voittaakseni heikkoja olen näille ollut heikko. Kaikille olen ollut kaikkea, jotta pelastaisin edes muutamia

(1. Kor. 9:20-22)

Lue lisää

Näin Paavali myös sanoo:

4 Kaikessa me osoitamme olevamme Jumalan palvelijoita. Me kestämme sitkeästi vaikeudet, vaivat ja ahdingot,

5 ruoskimiset, vankeudet, mellakat, raadannan, valvomisen ja paastoamisen.

6 Mielemme on puhdas, meillä on tietoa, kärsivällisyyttä ja ystävällisyyttä, meillä on Pyhä Henki, vilpitön rakkaus,

(2. Kor. 6:4-6)

jaikal:
"Jumala sanoo jotakin ja ihminen sanoo toista. Nämä ovat toisistaan vastakkaisia väitteitä. Monet uskovat ihmistä kun katsovat itseensä eivätkä Jumalan Sanaan Jeesukseen ja Hänessä olevaan suunnattoman arvokkaaseen lahjaan.
Mitä sinä atena ajattelet? Kumpi on tärkeämpi mielipide?
Jumalan mielipide vaiko ihmisen mielipide?"

Jumala ei sano eikä koskaan ole sanonut yhtikäs mitään. Kaikki se mitä raamatussa on sanottu, on ihmisen kirjoittamaa. Alkuperäistekstit, niihin johtavat tekstit, käännökset ja niissä tehdyt muutokset, väärennökset ja väännökset.
Raaattu on ainoastaan ihmisten sanomaa.
Jos olisikin olemassa "Kaikkitietävä" se ei olisi niin sekavia sepustuksia sanellut.
Siispä kun jaikal tai muu esittää Jumalan aivoituksia, hän esittää omaa näkemystään raamattuun kirjoittaneiden ihmisten aivoituksista.

Syntinen vai ei?
Oletetaanpa, että suomalaiset olisivat kaikki helluntaiuskovia ja vieläpä jaikalilaiseen tapaan. Yhteiskunnalliset suheet ihmisten välillä olisivat kuten nyt tai ainakin sinne päin.
Eläisikö tämä yhteisö pelkästään rukoilemalla ja tilaisuuksissa kaatuilemalla tai muilla hokkustempuilla? Luultavasti ei.
Yhteisö joutuisi tekemään työtä tarpeiden tyydyttämiseksi ja silloin näiden tosiskovien välillä tulisi tarkasteluun heidän keskinäinen moraali?

Mistä moraali lähtee? Taivaasta? Eipä tietenkään vaan vallitsevista oloista.
He joutuisivat rakentamaan uskonnollisen parlamentin hoitamaan tuotannollisia ja henkilökohtaisia suhteita. Järjestämään työn tulosten jaon säännöt, tiedollisen opetuksen eli sen mitä nykyinen valtiomme suunnilleen on.
He jotuisivat katsomaan vallitsevia olosuhteita, reagoimaan niihin, muuttamaan vanheuntuneita sääntöjä ajankohtaiseksi raamatusta piittaamatta.

Homoja ja lesboja syntyisi tässä hellarivaltiossa kuten ennenkin tilastotodennäköisyydellä. Hellarivaltion johtajien olisi päätettävä homojen hyväksymisestä tai lynkkaamisesta. He voisivat tarkastella asiaa joko järjellä tai antiikin ihmisten näkemysten perusteella raamatusta.

Hellarivaltion elämä olisi pakko järjestää ihmisten tahdon ja tietoisuuden perusteella.
Tai sitten heidän tulisi "Jumalan sanansa" raamatun mukaan pystyttää orjanomistusvaltio kaikkine vihjeineen, mitä raamatusta löytyy.

Minä olen ihmetellyt uskovien tietämättömyyttä vanhurskauttamisen alueella. Tämä alue on avautunut minulle mutta näyttää siltä että se ei ole avautunut läheskään kaikille uskoville.

Meillä istui eilen iltaa eräs uskova. Keskustelimme hengellisiä asioita. Minä kerroin hänelle uskovani näin:

Jumala on antanut jokaiselle uskovalle jotakin.
Jumalan Henki opettaa ja selittää Raamatun Sanasta tarkemmin jokaiselle Raamattua lukevalle uskovalle jonkun tai joitakin opin kappaleita. Näin jokaisella uskovalla on jotakin annettavaa Raamatun Sanasta.

Se, mitä Pyhä Henki ei opeta, jää uskovalta ymmärtämättä. Kun Pyhä Henki selittää hengellisiä Raamatun totuuksia uskovalle, Hän tarkoittaa varustaa uskovaa sitä tehtävää varten mikä uskovalla on nyt tai tulevaisuudessa. Näin Pyhä Henki varustaa jokaista yksilöllisesti. Uskovan tulee sitten jakaa näitä tietojaan eteenpäin. Yhdelläkään uskovalla ei ole kaikkea tietoa Raamatusta. Yksikään usksova ei tiedä kaikkea. Me täydennämme toinen toisiamme.

Tämä uskova otti 1 Kor 12. luvun esille. Hän luki sieltä ruumiin jäsenistä ja jäsenten tehtävistä. Ei saata silmä sanoa kädelle "En tarvitse sinua.... jne....

Minulle tulee aina mieleen Ef 4:16 kun puhutaan uskovien yhteydestä ja yhteyden merkityksestä. Tuo Ef 4:16 kumoaa voimallisesti universaalisten opettaman jossakin avaruudessa leijuvan olemattoman "seurakunnan". Paikallisseurakunta on Jumalan salaisuus. Yksilöuskova on tärkeä uskovien yhteydessä 1 Kor 12:12-27 Sanojen mukaisesti.

Näin uskon että monet Raamatun yksinkertaisimmatkin totuudet jäävät muuten hengellisesti kasvaneelta ja armolahjoilla varustetultakin uskovalta ymmärtämättä. Kuitenkin me olemme yhtä ruumista Kristuksessa Jeesuksessa ja jokainen on toisensa "opettaja". En minäkään tiedä kovinkaan paljon enkä ymmärrä kaikkea mitä Raamatussa lukee.
Mutta Jumalan armosta minäkin olen se mikä olen eikä Hänen armonsa minuakaan kohtaan ole ollut tuhraa sillä olen se minäkin vähän yrittänyt tedä jotakin Jumalan asian eteen päin viemiseksi.

"Room. 7:
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

Jaikalin kysymys oli jollekin toiselle esitetty. Esitän silti kommenttini.

Siteeraus on Paavalin nimissä esitettyä ihmisen olemusta. Se ei vastaa nykyisen ihmisen olemusta missään muodossa. Se ei vastannut antiikissakaan vallitsevaa käsitystä. Siteeraus on kalpea Platonin ja Aristoteleen filosofiasta. Siteeraus hylkäsi sen vähäisenkin näkemyksen tiedostuksen ja ajattelun olemuksesta, ihmisen luonnon keskinäisestä vuorovaikutuksesta.

Siteerauksen sisältö toisilla sanoilla kuuluisi näin: - Älkää tuomitko minua pahojen tekojeni tähden, koska olen syytön. Minä en tehnyt murhaa tai pahoinpitelyä. Tekijä oli minussa asuva Perkele. Tuomitkaa siis Perkele älkääkä minua.
Ja koska minä olen uskova ja tekoni tekijä on Perkele, tuomarini on oleva tuonpuoleisessa asuva Jeesus- .

Synnittömän uskovan teoria johtaa epäsiveellisyyteen ja piittaamattomuuteen sata kertaa helpommin kuin syntisen uskovan teoria.

Ihminen koostuu oliona materiasta ja henkien toiminta aivojen ja ympäristön vuorovaikutuksen tuloksena.
Kristinusko lisää siihen kuolemattoman sielun ulkopuolisena käsitteenä. Tämän lisäksi lisätään toinenkin utooppinen olio, Perkele. Perkele on ihmisessä oleva materiaalinen.

Kristitylle käy, jos uskoo raamattuun kirjaimellisesti, mahdottomaksi ymmärtää tiedostusprosessia. Esimerkiksi miten suhtautua näköaistiin. Heijastaako se todellisuutta oikein, vai tekeekö sielu ja Perkele temppujaan!

>>>Toistan:
Oletko sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

jaikal kirjoitti:

>>>Toistan:
Oletko sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

jaikal, etkö ole aikaisemmin sanonut, että Kristus ei voi asua syntisessä ihmisessä?

Tapio522 kirjoitti:

jaikal, etkö ole aikaisemmin sanonut, että Kristus ei voi asua syntisessä ihmisessä?

Tapio522, onko Hyvää Paimenta kuuleva ja Hänen opetuksensa/sanansa pitävä syntinen, vai synnistä vapautettu?
Milloin Jeesus lupaa Jumalan jäävän ihmiseen asumaan? Sen tiedon voi lukea tästä:
Johannes 14
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
29 Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.
30 En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
31 Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."

jaikal kirjoitti:

>>>Toistan:
Oletko sitä mieltä, että sinussa synti ei enää asu?

Minä ainakin hyväksyn - ja tiedän - että olet "vajava tiedoissasi".

En minäkään hallitse täydellisesti kaikkea totuuden sanaa, kaukana siitä.
Sen olen kuitenkin nähnyt kaiken aikaa sinun kirjoituksistasi, että "Room 7. ja 8. luvun välistä teologista dilemmaa" et ymmärrä laisinkaan.

Kuten jaikal sinä itse toteat, siinä "on paha aukko tiedoissasi".

Olet ahkerasti käyttänyt suorastaan 'oppisi' runkona Room.8:1 jakeen hengellistä ilmaisua "olla Kristuksessa Jeesuksessa".
Miksi teet niin, vaikka ymmärrä käsitteen sisältöä?

Olet vedonnut vetoamasta päästyäsi siihen, että synneistä ei ole väliä >>koska olen Jeesuksessa Kristuksessa

ei nimmaria kirjoitti:

Tapio522, onko Hyvää Paimenta kuuleva ja Hänen opetuksensa/sanansa pitävä syntinen, vai synnistä vapautettu?
Milloin Jeesus lupaa Jumalan jäävän ihmiseen asumaan? Sen tiedon voi lukea tästä:
Johannes 14
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
29 Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.
30 En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
31 Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."

Lue lisää

Tuot esille hieman eri kuosissa sen saman synnittömyysvalheen, jota jaikal myöntää tietämättömyydessä saarnanneensa.

Ei-nimmari, sinun tapasi esittää tuo valhe on raskauttavampaa kuin jaikalin kohdalla. Esittelet itsesi synnittömänä ahtaan portin läpäisseenä ihmisenä, joka vasta siinä yhteydessä on saavuttanut uudestisyntymisen (nirvanan?).

Oppisi on Raamatulle vierasta sekoitusta, jossa on aineksia erilaisista inhimillisistä selitysteorioista. Puhdasta totuutta sinä et vielä tunne.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tuot esille hieman eri kuosissa sen saman synnittömyysvalheen, jota jaikal myöntää tietämättömyydessä saarnanneensa.

Ei-nimmari, sinun tapasi esittää tuo valhe on raskauttavampaa kuin jaikalin kohdalla. Esittelet itsesi synnittömänä ahtaan portin läpäisseenä ihmisenä, joka vasta siinä yhteydessä on saavuttanut uudestisyntymisen (nirvanan?).

Oppisi on Raamatulle vierasta sekoitusta, jossa on aineksia erilaisista inhimillisistä selitysteorioista. Puhdasta totuutta sinä et vielä tunne.

Lue lisää

Semper.Fidelis, jos epäraamatullisuudesta puhutaan, niin sinun oppisi on juuri sitä. Se eksyttää ihmisen synkään korpeen, jossa saa suulla puhua mitä haluaa ja saa puhua jopa Jeesuksen opetuksista, mutta kaiken saa teoilla kieltää.

Jos luulet olevasi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, niin erehdyt. Sinussa ei ole merkkiä Jumalan lapseudesta. Jumalan lapset tuntevat toinen toisensa. Sinua minä en tunne.

Jaikal ei riko Jumalan lakia, joka on voimassa, mutta sinä rikot. Sinä teet syntiä välittämättä tuomastasi Sanasta. Tuot Sanaa ja samalla kiellät sen. Jaikal opettaa kuuliaisuutta Jumalan Sanalle, jota sinäkin pyrit opettamaan kieltäen itse Sanan. Niin fariseukset toimivat.

Tie uudestisyntymiseen on Jeesus. Sitä tietä kulkemalla nöyrät saavat tulla Jumalan valtakuntaan.

Itse kuljin sitä Tietä oppien kieltämään lihantahdon, jonka sain Jumalan voimalla naulata sille ristille, joka on portin ulkopulella ja johon ainoa kelvollinen Uhri naulattiin.

Ehkä sinä Semper.Fidelis kykenet muutamia harhauttamaan, mutta he kakki ovat Jumalan Pojan kieltäjiä, jotka eivät sinun opetuksessa tule tunnustamaan Jumalan Poikaa. Eivät käsitä Jeesusta sinun hapatusta vastaanottaessaan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tuot esille hieman eri kuosissa sen saman synnittömyysvalheen, jota jaikal myöntää tietämättömyydessä saarnanneensa.

Ei-nimmari, sinun tapasi esittää tuo valhe on raskauttavampaa kuin jaikalin kohdalla. Esittelet itsesi synnittömänä ahtaan portin läpäisseenä ihmisenä, joka vasta siinä yhteydessä on saavuttanut uudestisyntymisen (nirvanan?).

Oppisi on Raamatulle vierasta sekoitusta, jossa on aineksia erilaisista inhimillisistä selitysteorioista. Puhdasta totuutta sinä et vielä tunne.

Lue lisää

Semper.Fidelis, muistatko miten monesta asiasta oletkaan minua syyttänyt. Olet syyttänyt siitä, kun olin n. vuosi sitten Jakalin kanssa samaa mieltä ja siitähän kaikki syyttäminen pääsikin vauhtiin. Yhdessä Jonahin kanssa valehtelitte minun kirjoittavan myös greeenin ja Sanan saattajan nimimerkeillä. Ensin puolustauduin, mutta jätin teidät sen jälkeen, kun puolustautuminen sai vain teissä enemmän intoa valehdella minusta. Kerroit jopa Pyhän Hengen osoittaneen minun olevan greeen ja Sanan Saattaja ja se, jos mikä on suuri synti. Laitoit Pyhän Hengen päälle oman syntisi.
En pitkään aikaan keskustellut kanssanne, enkä edes lukenut viestejänne. Joskus lukaisin ja aina näin miten haitte minusta vikaa, mutta annoin olla.
Syytit minua kaikesta mahdollisesta. Esim. siitä, että minä en tunne Jumalan VOIMAA. Minä, joka olen seitsemättä vuotta täällä kertonut Jumalan Voimasta.
Aina, kun jouduit huomaamaan olleesi väärässä asian suhteen keksit uuden syytöksen. Ja taasen, kun huomasti olevasi väärässä keksit uutta. Myönsit minun kirjoittavan oikein suurelta osin, mutta aina keksit uutta tuomittavaa saadaksesi minut leimattua mielesi mukaan.

Nyt olet syyttämässä uudestisyntymisopista, joka on Raamatun mukainen. Minä kerron, että Jeesus on tie, totuus ja elämä. Kerron, että Jeesus antaa meille ymmärryksen TEHDÄ PARANNUS. Jumala antoi parannuksentien pakanoillekin pelastukseen. Kerron, että ensin on tehtävä parannus, jos tahtoo uudeksi tulla. Vanhan on kuoltava uuden tieltä.
Sinä Semper.Fidelsi sen sijaan innolla opetat ihmisen tulevan uudeksi syntisensä, vanhana, Jumalan Sanaa tuntemattomana. Uinutat ihmiset synninuneen.

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.Fidelis, jos epäraamatullisuudesta puhutaan, niin sinun oppisi on juuri sitä. Se eksyttää ihmisen synkään korpeen, jossa saa suulla puhua mitä haluaa ja saa puhua jopa Jeesuksen opetuksista, mutta kaiken saa teoilla kieltää.

Jos luulet olevasi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, niin erehdyt. Sinussa ei ole merkkiä Jumalan lapseudesta. Jumalan lapset tuntevat toinen toisensa. Sinua minä en tunne.

Jaikal ei riko Jumalan lakia, joka on voimassa, mutta sinä rikot. Sinä teet syntiä välittämättä tuomastasi Sanasta. Tuot Sanaa ja samalla kiellät sen. Jaikal opettaa kuuliaisuutta Jumalan Sanalle, jota sinäkin pyrit opettamaan kieltäen itse Sanan. Niin fariseukset toimivat.

Tie uudestisyntymiseen on Jeesus. Sitä tietä kulkemalla nöyrät saavat tulla Jumalan valtakuntaan.

Itse kuljin sitä Tietä oppien kieltämään lihantahdon, jonka sain Jumalan voimalla naulata sille ristille, joka on portin ulkopulella ja johon ainoa kelvollinen Uhri naulattiin.

Ehkä sinä Semper.Fidelis kykenet muutamia harhauttamaan, mutta he kakki ovat Jumalan Pojan kieltäjiä, jotka eivät sinun opetuksessa tule tunnustamaan Jumalan Poikaa. Eivät käsitä Jeesusta sinun hapatusta vastaanottaessaan.

Lue lisää

Sinä tunnet minun elämääni ja todellista vaellustani yhtä vähän kuin minä tunnen sinun arkeasi ja päiviesi sisältöä. Meidän ei pidä arvioida toisiamme siltä osin. Jumala tekee sen meidän puolestamme.

Mutta ne käsitykset, joita tuomme hengellisistä asioista palstalle, niitä me saamme arvostella. Meille kuuluu peräti käsky koetella kuten Raamattu sanoo: "kaikki". 1.Tess.5:21.

Olen usein hyvin suoraviivainen, kun koettelen ja arvostelen palstalle tuotuja oppitulkintoja. Itse kuvittelet olevasi hienotunteinen ja osaat toki sitä ollakin tietyllä tavalla. Minulle tuo 'hieno ja ylemmyydentuntoinen' tyyli tuo mieleen fariseuksen, vaikka esität päinvastoin minulle fariseus-syytteen.

Niin, tekstini on kaiketi kovakouraista sinun kaltaisiasi itsevarmoja harhaopettajia kohtaan. Sen myönnän ja syynkin voin siihen kertoa: Hyväilevä ja mielisuosiota kosiva lähestymistapa EI vaikuttaisi sinuun millään myönteisellä tavalla. Se olisi täysin turhaa sanahelinää.

Lopuksi: en aio "jalkojasi suudella" :)), jotta sinä suostuisit tuntemaan minut omaksesi. Hinta on aivan liian kova. Mieluummin minä jään oppilaaksi Jeesuksen jalkojen juureen ja viritän korvani Hänen opetuslapsensa aallonpituudelle.

Tätä minä kaipaan, tähän sydämessäni pyrin, Jesajan sanoin:
50:4 Herra, Herra on minulle antanut opetuslasten kielen, niin että minä taidan sanalla virvoittaa väsynyttä; hän herättää aamu aamulta, herättää minun korvani kuulemaan opetuslasten tavalla.
50:5 Herra, Herra on avannut minun korvani; minä en ole niskoitellut, en vetäytynyt pois."

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinä tunnet minun elämääni ja todellista vaellustani yhtä vähän kuin minä tunnen sinun arkeasi ja päiviesi sisältöä. Meidän ei pidä arvioida toisiamme siltä osin. Jumala tekee sen meidän puolestamme.

Mutta ne käsitykset, joita tuomme hengellisistä asioista palstalle, niitä me saamme arvostella. Meille kuuluu peräti käsky koetella kuten Raamattu sanoo: "kaikki". 1.Tess.5:21.

Olen usein hyvin suoraviivainen, kun koettelen ja arvostelen palstalle tuotuja oppitulkintoja. Itse kuvittelet olevasi hienotunteinen ja osaat toki sitä ollakin tietyllä tavalla. Minulle tuo 'hieno ja ylemmyydentuntoinen' tyyli tuo mieleen fariseuksen, vaikka esität päinvastoin minulle fariseus-syytteen.

Niin, tekstini on kaiketi kovakouraista sinun kaltaisiasi itsevarmoja harhaopettajia kohtaan. Sen myönnän ja syynkin voin siihen kertoa: Hyväilevä ja mielisuosiota kosiva lähestymistapa EI vaikuttaisi sinuun millään myönteisellä tavalla. Se olisi täysin turhaa sanahelinää.

Lopuksi: en aio "jalkojasi suudella" :)), jotta sinä suostuisit tuntemaan minut omaksesi. Hinta on aivan liian kova. Mieluummin minä jään oppilaaksi Jeesuksen jalkojen juureen ja viritän korvani Hänen opetuslapsensa aallonpituudelle.

Tätä minä kaipaan, tähän sydämessäni pyrin, Jesajan sanoin:
50:4 Herra, Herra on minulle antanut opetuslasten kielen, niin että minä taidan sanalla virvoittaa väsynyttä; hän herättää aamu aamulta, herättää minun korvani kuulemaan opetuslasten tavalla.
50:5 Herra, Herra on avannut minun korvani; minä en ole niskoitellut, en vetäytynyt pois."

Lue lisää

Semper.Fidelis, jos sinä luulet, että Jumala tekee sinun puolestasi parannuksen niin siinä sinä erehdyt. Jumalan Sana on lamppua ja Pyhä Henki on Öljy ja vain tuon lampun omistavat tulevat tekemään parannuksen Jumalan mielenmukaan.
Usko, josta puuttuu ihmisen omat teot, on arvotonta armouskoa, joka vie lavealle tielle.

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.Fidelis, muistatko miten monesta asiasta oletkaan minua syyttänyt. Olet syyttänyt siitä, kun olin n. vuosi sitten Jakalin kanssa samaa mieltä ja siitähän kaikki syyttäminen pääsikin vauhtiin. Yhdessä Jonahin kanssa valehtelitte minun kirjoittavan myös greeenin ja Sanan saattajan nimimerkeillä. Ensin puolustauduin, mutta jätin teidät sen jälkeen, kun puolustautuminen sai vain teissä enemmän intoa valehdella minusta. Kerroit jopa Pyhän Hengen osoittaneen minun olevan greeen ja Sanan Saattaja ja se, jos mikä on suuri synti. Laitoit Pyhän Hengen päälle oman syntisi.
En pitkään aikaan keskustellut kanssanne, enkä edes lukenut viestejänne. Joskus lukaisin ja aina näin miten haitte minusta vikaa, mutta annoin olla.
Syytit minua kaikesta mahdollisesta. Esim. siitä, että minä en tunne Jumalan VOIMAA. Minä, joka olen seitsemättä vuotta täällä kertonut Jumalan Voimasta.
Aina, kun jouduit huomaamaan olleesi väärässä asian suhteen keksit uuden syytöksen. Ja taasen, kun huomasti olevasi väärässä keksit uutta. Myönsit minun kirjoittavan oikein suurelta osin, mutta aina keksit uutta tuomittavaa saadaksesi minut leimattua mielesi mukaan.

Nyt olet syyttämässä uudestisyntymisopista, joka on Raamatun mukainen. Minä kerron, että Jeesus on tie, totuus ja elämä. Kerron, että Jeesus antaa meille ymmärryksen TEHDÄ PARANNUS. Jumala antoi parannuksentien pakanoillekin pelastukseen. Kerron, että ensin on tehtävä parannus, jos tahtoo uudeksi tulla. Vanhan on kuoltava uuden tieltä.
Sinä Semper.Fidelsi sen sijaan innolla opetat ihmisen tulevan uudeksi syntisensä, vanhana, Jumalan Sanaa tuntemattomana. Uinutat ihmiset synninuneen.

Lue lisää

Minun nähdäkseni olet syvästi loukkaantunut siitä, että sinua ei ole omasta mielestäsi tarpeeksi kunnioitettu uskonnollisena opettajana.

Pyydän sinua huomioimaan tämän: tarkoitukseni ei ole missään vaiheessa ollut aliarvioida tai loukata sinua kansalaisena, lähimmäisenä. Jos olet kokenut jotain sellaista minun taholtani, pyydän sitä anteeksi.

Minun arvosteluni kohdistuu, sitä tarkoitan, pelkästään siihen opetukseen ja sanan tulkintaan, jota tuot palstalle.
Opetustasi on oikein ja kohtuullista koetella. Jumalan sana kehottaa meitä siihen.

Muilta osin jätän syytteesi perusteettomina vaille huomiota.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Minun nähdäkseni olet syvästi loukkaantunut siitä, että sinua ei ole omasta mielestäsi tarpeeksi kunnioitettu uskonnollisena opettajana.

Pyydän sinua huomioimaan tämän: tarkoitukseni ei ole missään vaiheessa ollut aliarvioida tai loukata sinua kansalaisena, lähimmäisenä. Jos olet kokenut jotain sellaista minun taholtani, pyydän sitä anteeksi.

Minun arvosteluni kohdistuu, sitä tarkoitan, pelkästään siihen opetukseen ja sanan tulkintaan, jota tuot palstalle.
Opetustasi on oikein ja kohtuullista koetella. Jumalan sana kehottaa meitä siihen.

Muilta osin jätän syytteesi perusteettomina vaille huomiota.

Lue lisää

Semper.Fidelis. En todellakaan halua olla esillä. Olen joutunut sen kokemaan omassa seurakunnassani. Minua korotettiin. Siis, sen sijaan, että olisi korotettu Jeesusta, korotettiinkin minua. Tuosta ovat uskonystäväni tehneet parannuksen. Minä en etsi itselleni kunniaa, enkä sitä halua. Haluan olla VAPAA, Jeesuksen ystävä, jossa ei ole pienintkään ihmisorjuutta, eikä näin ollen ihmiskunnian pyyntiä.

Koetan nyt tässä työni lomassa antaa sinulle mahdollisuuden tuoda kaikki se, mitä olen väärin kirjoittanut, tänne. Vastaan kunhan kerkeän ja jos vastaus viivähtää se johtuu siitä, että joudun välillä tekemään tätä leipätyötäni.

Anteeksipyynnön hyväksyn mielelläni, mutta en sellaista, jossa ei todellista katumista ole ja tilanne jatkuu sen takia samanlaisena. Ei Jumalakaan ota vastaan synnintekijän anteeksipyyntöä, mutta Hän ottaa vastaan parannuksen tehneen anteeksipyynnön. Jos Jumala hyväksyisi syntiä tekevän anteeksipyynnön, niin ihminen ei koskaan tekisi parannusta.

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.Fidelis, jos sinä luulet, että Jumala tekee sinun puolestasi parannuksen niin siinä sinä erehdyt. Jumalan Sana on lamppua ja Pyhä Henki on Öljy ja vain tuon lampun omistavat tulevat tekemään parannuksen Jumalan mielenmukaan.
Usko, josta puuttuu ihmisen omat teot, on arvotonta armouskoa, joka vie lavealle tielle.

Lue lisää

Olet ylen innokas tuomitsemaan minua kilvoittelijana.

Ehdotan sinulle seuraavien Paavalin sanojen tutkimista.
Hiljenny, näiden sanojen kautta Jumala voi puhua sinulle:

"Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?
Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu;
mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen
hänet pystyssä pitämään." Roomalaiskirje 14:4

Pidättäytykäämme tuomitsemasta toisiamme henkilöinä.
Keskitytään koettelemaan toistemme opillisia näkemyksiä.

"Sanasta miestä, sarvesta härkää." sanoo sananlasku.

Mikko, minä anna puolestani ilolla sinulle anteeksi. Pyhä Henki todisti heti sinut tavattuani sinun olevan valittu. Minulla olisi paljon kerrottavaa tiestäni, mutta en voi tällä palstalla kaikkea kertoa, sillä täällä on heitä, joiden mielityötä on halventaa Jumalan lapsia.
Sinä kasvat Sanan kasvatuksessa vapauteen. Niin minäkin kasvoin. Jouduin kulkemaan lain alla siihen asti, kunnes Jeesus vapautti minut ja laittoi avaralle paikalle. Sen avaran paikan takia tämä työ ei ole raskasta, vaikka minä tosin toisinaan kieltäydyn tätä tekemästä. Olen rauhanlapsi, enkä tappele täällä netin ulkopuolella koskaan kenenkään kanssa. En pidä taistelusta, mutta palaan tekemään työtäni, kun muistan, että on taisteltava oikeuden puolesta. Jeesus heittää tulta ja siksi rauhaa ei synny heidän välilleen, jotka ovat tulella kastettuja ja heidän välilleen, jotka Jumalan Sanaa kuulemattomuuden takia eivät ole saaneet Pyhän Hengen ja Tulen kastetta.

Kun Jeesus tekee vapaaksi, niin vapaus on todellista. Sitä vapaan ihmisen elämää olen saanut elää kauan. Sitä ennen elin lain alla, alkeisvoimien alla, enkä todellakaan ollut vapaa, vaikka ihmisen mittapuun mukaan sitä tietenkin olin. Olenhan aina saanut olla itsenäinen ihminen. Sain ymmärryksen valita oikein ja sain tulla Jumalan "hulluksi", joka on vapautta ja rauhaa.
Valitsin uskon Jeesuksen opetukseen ja se muutti elämäni. Jumala kutsui uskomaan Jumalan Poikaan, Jumalan Sanaan, Jumalaan.

Siunasta sinulle Mikko ja Sanan tuntemista. Sana antaa siunauksen tehden vapaaksi.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Minä ainakin hyväksyn - ja tiedän - että olet "vajava tiedoissasi".

En minäkään hallitse täydellisesti kaikkea totuuden sanaa, kaukana siitä.
Sen olen kuitenkin nähnyt kaiken aikaa sinun kirjoituksistasi, että "Room 7. ja 8. luvun välistä teologista dilemmaa" et ymmärrä laisinkaan.

Kuten jaikal sinä itse toteat, siinä "on paha aukko tiedoissasi".

Olet ahkerasti käyttänyt suorastaan 'oppisi' runkona Room.8:1 jakeen hengellistä ilmaisua "olla Kristuksessa Jeesuksessa".
Miksi teet niin, vaikka ymmärrä käsitteen sisältöä?

Olet vedonnut vetoamasta päästyäsi siihen, että synneistä ei ole väliä >>koska olen Jeesuksessa Kristuksessa

Lue lisää

Ihminen -synnitön vai synnitön?

Todellisuuden perusteella ei kumpaakaan. Kumpikin väittelevä osapuoli on väärässä. Oikeampi vastaus olisi, että ihminen on sekä syntinen että synnitön.

Eloton luonto synnyttää elollisen luonnon. Maapallolla elollisen tila on se mikä on.
Kasvit, eläimet, ihmislaji, bakteerit ovat kehittyneet, muuttuneet ja tulevat muuttumaan.
Lajeja kuolee sukupuuttoon, uusia syntyy.

Onko luonnolla jokin tarkoitus? Toimiiko se ennakkosuunnitelman mukaan? Vai syntyvätkö lajit ja kuolevat niiden ehtojen mukaan mitkä kulloinkin maapallollla vallitsevat.
Ennakkotarkoitusta ei ole. Luonnonehdot määräävät lajikehityksen.

Luonto ei synnytä pahuutta kuin ei puhtauttakaan elollisiin. Suotuisa ja epäsuotuisa on sekä lajien yksilöissä itsessään että ympäristössä.

Ihminen luonnon tuotteena on ainoa ajatteleva materian olomuoto. Hänkään ei synny pahaksi eikä hyväksi. Hän syntyy ihmiseksi, ajattelevaksi eläimeksi.

Mistä kristitty vetää ihmiseen pahuuden jumalan ja joka hallitsisi tätä? Siis uskova olisi syntinen!
Toinen uskova sen luo. Toinen väittää toista paholaisen penikaksi, koska ei usko siten kuin esittäjä. Eli molemmat ovat toisiinsa nähden paholaisia.
Mutta olevaisen ymmärtäminen toisin kuin joku toinen ajattelee, ei tee uskovasta syntistä. Uskova tekee keinotekoisesti uskovasta syntisen uskon eri lailla ymmärtämisen takia ja joka juttu ei todellisuudessa ole syy mihinkään.
Jaikal on periaatteessa oikeassa synnittömän uskovan käsitteessä.

Oikeassa ovat myös syntiset uskovat. Silloin he tarkastelevat ihmistä käytännön kannalta. Tekojen kannalta. Pahat teot tulee tuomita, hyvään tulee pyrkiä. Ideaalista hyvää ei ole olemassa. Materiaalinen ihminen on todellinen.

Siirrytäänpä alkuasetelmaan. Luonto ei tarkoita ihmislajia hyväksi tai pahaksi vaan ainoastaan synnytti lajin ja laji toimii luonnonehtojen mukaan siten kuin toimii.
Luonto synnyttää myös ajattelun ja moraalikäsitykset.

Syntinen-synnitön käsitettä kirjoittajat käsittelevät mustavalkoisesti ja siinä sen perusvika piilee.

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.Fidelis, jos epäraamatullisuudesta puhutaan, niin sinun oppisi on juuri sitä. Se eksyttää ihmisen synkään korpeen, jossa saa suulla puhua mitä haluaa ja saa puhua jopa Jeesuksen opetuksista, mutta kaiken saa teoilla kieltää.

Jos luulet olevasi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, niin erehdyt. Sinussa ei ole merkkiä Jumalan lapseudesta. Jumalan lapset tuntevat toinen toisensa. Sinua minä en tunne.

Jaikal ei riko Jumalan lakia, joka on voimassa, mutta sinä rikot. Sinä teet syntiä välittämättä tuomastasi Sanasta. Tuot Sanaa ja samalla kiellät sen. Jaikal opettaa kuuliaisuutta Jumalan Sanalle, jota sinäkin pyrit opettamaan kieltäen itse Sanan. Niin fariseukset toimivat.

Tie uudestisyntymiseen on Jeesus. Sitä tietä kulkemalla nöyrät saavat tulla Jumalan valtakuntaan.

Itse kuljin sitä Tietä oppien kieltämään lihantahdon, jonka sain Jumalan voimalla naulata sille ristille, joka on portin ulkopulella ja johon ainoa kelvollinen Uhri naulattiin.

Ehkä sinä Semper.Fidelis kykenet muutamia harhauttamaan, mutta he kakki ovat Jumalan Pojan kieltäjiä, jotka eivät sinun opetuksessa tule tunnustamaan Jumalan Poikaa. Eivät käsitä Jeesusta sinun hapatusta vastaanottaessaan.

Lue lisää

"ei nimmaria" kirjoitti "Semperille":

"Jos luulet olevasi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, niin erehdyt. Sinussa ei ole merkkiä Jumalan lapseudesta."

Nuo ovat raskaita syytöksiä. Liian raskaita. Semper on mielestäni hieno ihminen ja yksi viisaammista tällä palstalla. Hänelle on suotu hengellistä viisautta. Pidän häntä itseänikin viisaampana, siitäkin huolimatta että meillä ei ole samoja tulkintoja joka asiasta, esim. siitä, onko Jeesus Jumala.

jumalan_pete kirjoitti:

"ei nimmaria" kirjoitti "Semperille":

"Jos luulet olevasi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, niin erehdyt. Sinussa ei ole merkkiä Jumalan lapseudesta."

Nuo ovat raskaita syytöksiä. Liian raskaita. Semper on mielestäni hieno ihminen ja yksi viisaammista tällä palstalla. Hänelle on suotu hengellistä viisautta. Pidän häntä itseänikin viisaampana, siitäkin huolimatta että meillä ei ole samoja tulkintoja joka asiasta, esim. siitä, onko Jeesus Jumala.

Lue lisää

Kiitos ystävällisistä sanoistasi, jumalan_pete.

Mitä viisauteen tulee, niin on se meillä kaikilla kovin rajallista.

Näillä Jaakobin tutuilla jakeilla saa hyvin pidettyä jalat maassa:

"Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä,
valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa."

Tätä viisautta haluaisin kartuttaa lisää itselleni, lahjaksi:

Jaak.3:17 "ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten
rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä,
se ei epäile, ei teeskentele."

jumalan_pete kirjoitti:

"ei nimmaria" kirjoitti "Semperille":

"Jos luulet olevasi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, niin erehdyt. Sinussa ei ole merkkiä Jumalan lapseudesta."

Nuo ovat raskaita syytöksiä. Liian raskaita. Semper on mielestäni hieno ihminen ja yksi viisaammista tällä palstalla. Hänelle on suotu hengellistä viisautta. Pidän häntä itseänikin viisaampana, siitäkin huolimatta että meillä ei ole samoja tulkintoja joka asiasta, esim. siitä, onko Jeesus Jumala.

Lue lisää

pete. Jumalan lapset tunnistavat toisensa. Lue se Raamatusta. Sinulla on eri käsitys Semper.Fideliksestä kuin minulla, joka tunnustan Jeesuksen olevan lihaksi, eli ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Joka tiedän, että vain kuulemalla tuota Sanaa ja tekemällä Viisaan Neuvonantajan mukaan, saa kasvaa vapauteen, eli saa tulla Jumalan lapseksi.

Oletko sinäkään uudestisyntynyt Jumalan lapsi? Oletko sitä mielestäsi? Tunnetko Jeesuksen, tunnustatko Hänen tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, teetkö Hänen opetustensa ja neuvojensa mukaan?

Joka ei ole uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei voi tutkiskella muita. Jumalan lapset voivat tutkiskella muita, mutta heitä ei voi kukaan tutkiskella.

Jeesus, eli evankeliumien Jumalan Sana on tie, totuus ja elämä.

Te tuomitsette milloin ketäkin, mutta ette siedä totuudesta puhumista. Semper.Fideliksiä on moni varoittanut, mutta hän ei ole kuullut, vaan on korottanut itsensä jumalaksi, jota muiden olisi kuultava. Olisi rikottava laki ja ladeltava tuomioita Elävän Jumalan teoista ja niiden välittäjistä. Se on Semper.Fideliksen tahto teihin nähden, jotka seuraatte häntä.

Me, jotka seuraamme Jeesuta, emme ole tulleet tuomitsemaan. Ei tuomiota ole kertoa ihmiselle, että hän ei ole uudestisyntynyt, vaan se on varoitusta.
Ulkopuolisia ei Jumalan lapset tuomitse. Sisäpuolella olijoitakaan he eivät tuomitse, vaan sen tekee Sana.

ei nimmaria kirjoitti:

pete. Jumalan lapset tunnistavat toisensa. Lue se Raamatusta. Sinulla on eri käsitys Semper.Fideliksestä kuin minulla, joka tunnustan Jeesuksen olevan lihaksi, eli ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Joka tiedän, että vain kuulemalla tuota Sanaa ja tekemällä Viisaan Neuvonantajan mukaan, saa kasvaa vapauteen, eli saa tulla Jumalan lapseksi.

Oletko sinäkään uudestisyntynyt Jumalan lapsi? Oletko sitä mielestäsi? Tunnetko Jeesuksen, tunnustatko Hänen tulleen lihaksi, eli ihmiseksi, teetkö Hänen opetustensa ja neuvojensa mukaan?

Joka ei ole uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei voi tutkiskella muita. Jumalan lapset voivat tutkiskella muita, mutta heitä ei voi kukaan tutkiskella.

Jeesus, eli evankeliumien Jumalan Sana on tie, totuus ja elämä.

Te tuomitsette milloin ketäkin, mutta ette siedä totuudesta puhumista. Semper.Fideliksiä on moni varoittanut, mutta hän ei ole kuullut, vaan on korottanut itsensä jumalaksi, jota muiden olisi kuultava. Olisi rikottava laki ja ladeltava tuomioita Elävän Jumalan teoista ja niiden välittäjistä. Se on Semper.Fideliksen tahto teihin nähden, jotka seuraatte häntä.

Me, jotka seuraamme Jeesuta, emme ole tulleet tuomitsemaan. Ei tuomiota ole kertoa ihmiselle, että hän ei ole uudestisyntynyt, vaan se on varoitusta.
Ulkopuolisia ei Jumalan lapset tuomitse. Sisäpuolella olijoitakaan he eivät tuomitse, vaan sen tekee Sana.

Lue lisää

Sorry, tuomitsijana ei-nimmari pärjäät palstalla kenelle tahansa.

Eivät tuoreimmatkaan sanasi ole muuta kuin tuomitsemista:


>>Semper.Fideliksiä on moni varoittanut, mutta hän ei ole kuullut, vaan on korottanut itsensä jumalaksi, jota muiden olisi kuultava. Olisi rikottava laki ja ladeltava tuomioita Elävän Jumalan teoista ja niiden välittäjistä. Se on Semper.Fideliksen tahto teihin nähden, jotka seuraatte häntä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sorry, tuomitsijana ei-nimmari pärjäät palstalla kenelle tahansa.

Eivät tuoreimmatkaan sanasi ole muuta kuin tuomitsemista:


>>Semper.Fideliksiä on moni varoittanut, mutta hän ei ole kuullut, vaan on korottanut itsensä jumalaksi, jota muiden olisi kuultava. Olisi rikottava laki ja ladeltava tuomioita Elävän Jumalan teoista ja niiden välittäjistä. Se on Semper.Fideliksen tahto teihin nähden, jotka seuraatte häntä.

Lue lisää

Semper.Fidelis, minä en tuomitse, vaan kerron totuutta. Sinä tuomitset ja syytät. Täältä voisi hakea lukemattomia viestejä, joissa olet halventanut lähimmäisesi ihmisenä ja uskovaisena. Eikö sinua itseäsi puhuttele se, että he ovat kanssasi erikoisen hyvää pataa, jotka kaikin keinoin kieltävät Jeesuksen jumaluuden? Eikö se saa sinua epäilemaan omaa uskoasi?

Miksi sinä lähdit alun pitäen lavealle tielle? Et halunnut kulla Jeesusta ja näin ollen laki ei tullut sinulle pidetyksi ja vapaudenlaiksi. Yksikään Jumalasta syntynyt ei erehdy pitämään kaltaistasi pilkaajaa uudestisyntyneenä, mutta uudestisyntymättömät voivat sen tehdä. Heitä sinä johdat. Et yhtäkään Jumalan lasta.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Olet ylen innokas tuomitsemaan minua kilvoittelijana.

Ehdotan sinulle seuraavien Paavalin sanojen tutkimista.
Hiljenny, näiden sanojen kautta Jumala voi puhua sinulle:

"Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?
Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu;
mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen
hänet pystyssä pitämään." Roomalaiskirje 14:4

Pidättäytykäämme tuomitsemasta toisiamme henkilöinä.
Keskitytään koettelemaan toistemme opillisia näkemyksiä.

"Sanasta miestä, sarvesta härkää." sanoo sananlasku.

Lue lisää

Sinä syytät toisia tuomitsijoiksi. Sinä, joka et muuta teekkään, kuin syytät ja halveksit Jumalan lapsia. Hedemäsi ovat täysin huonot. Surullista seurata näin läheltä ihmistä, joka on täysin eksynyt ja silti luulee olevansa uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Minun nähdäkseni olet syvästi loukkaantunut siitä, että sinua ei ole omasta mielestäsi tarpeeksi kunnioitettu uskonnollisena opettajana.

Pyydän sinua huomioimaan tämän: tarkoitukseni ei ole missään vaiheessa ollut aliarvioida tai loukata sinua kansalaisena, lähimmäisenä. Jos olet kokenut jotain sellaista minun taholtani, pyydän sitä anteeksi.

Minun arvosteluni kohdistuu, sitä tarkoitan, pelkästään siihen opetukseen ja sanan tulkintaan, jota tuot palstalle.
Opetustasi on oikein ja kohtuullista koetella. Jumalan sana kehottaa meitä siihen.

Muilta osin jätän syytteesi perusteettomina vaille huomiota.

Lue lisää

Semper.Fiedelis en löydä täältä todistuksia Raamatun Sanan mukaan, jossa olisin väärin kirjoittanut uskonoppia. Annoin sinulle aikaa vastata sanoistasi ja valheistasi ja lupasin vastata, mutta sinä jatkoit vain syyttämisiäsi ja halventamisiasi. Edeltä tiesin tässä näin käyvän.

Mikko!

Sinulla on herkkä omatunto Herran edessä.
Se on hyvä sillä Herra vaikuttaa sinussa.
Minä anna sinulle mielelläni anteeksi. En
kanna kaunaa enkä vihaa ketään kirjoittajaa
kohtaan. Onhan minulle kirjoitettu monesti tosi pahastikin.
Mutta en edes muista kuka on mitäkin pahaa kirjoittanut.
Olen heti antanut anteeksi ja pyrin myös unohtamaan.
Saman kohtelun olet sinäkin minulta saanut. Jos joskus
on ollut "kahinaa" olen sen kohta unohtanut. Siksi voi
tulla uutta "kahinaa" koska lähestyn kirjoittajia "puhtaalta pöydältä". Minä siis annan sinulle anteeksi ja vapautan sinut omalta puoleltani siitä mitä anteeksi pyydät ja mikä omaatuntoasi painaa. Saat anteeksi Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä.

Minun tarkoitukseni ei ole ollut loukata sinua eikä ketään muutakaan kirjoituksillani. Minä olen vain sellainen ihminen että minä sanon asiat suoraan niin kuin minä ne koen. Joskus sanon ehkä liian suoraan. Siksi minullakin on anteeksipyytämistä sinulta kun olen aiheuttanut sinulle mielipahaa kirjoittamalla harkitsemattomasti sinua loukkaavia sanoja. Olen iloinen jo etukäteen siitä että sinä olet aralla tunnolla Herran edessä ja varmasti annat minullekin anteeksi. Niin jatketaan uskossa Jeesukseen Kristukseen. Hän pitää meistä "hulluistaan" huolta.

Siunausta ja hyvää kesää

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.Fidelis, minä en tuomitse, vaan kerron totuutta. Sinä tuomitset ja syytät. Täältä voisi hakea lukemattomia viestejä, joissa olet halventanut lähimmäisesi ihmisenä ja uskovaisena. Eikö sinua itseäsi puhuttele se, että he ovat kanssasi erikoisen hyvää pataa, jotka kaikin keinoin kieltävät Jeesuksen jumaluuden? Eikö se saa sinua epäilemaan omaa uskoasi?

Miksi sinä lähdit alun pitäen lavealle tielle? Et halunnut kulla Jeesusta ja näin ollen laki ei tullut sinulle pidetyksi ja vapaudenlaiksi. Yksikään Jumalasta syntynyt ei erehdy pitämään kaltaistasi pilkaajaa uudestisyntyneenä, mutta uudestisyntymättömät voivat sen tehdä. Heitä sinä johdat. Et yhtäkään Jumalan lasta.

Lue lisää

Viestisi sanoma on hyvin erikoinen ollakseen 'ei-tuomiota'.
Sinä ilmoitat, että >>et tuomitse, vaan kerrot totuutta

Semper.Fidelis kirjoitti:

Viestisi sanoma on hyvin erikoinen ollakseen 'ei-tuomiota'.
Sinä ilmoitat, että >>et tuomitse, vaan kerrot totuutta

Semper.Fidelis, jos sinulle puhuminen olisi hedelmällistä, niin se kannattaisi. Sitä se ei ole ja siksi se ei kannata. Kuljet lavella tiellä halventamalla lähimmäisiä ja nostamalla itsesi heidän opettajakseen. En ole tavannut missään uskottomien joukossakaan sellaista henkilöä kuin sinä olet. Sinä et vartioitse ajatuksiasi, et valvo, vaan annat tulla sieltä sellaista saastaa, että häpeä on heillä, jotka voivat tuollaista uskoa. Se on kollektiivista Jumalan pilkkaa ja siitä seuraa niitto.
Sinä valehtelet, syytät, panettelet, nostat Jeesuksen jumaluuden kieltäjiä ja ketä tahansa rakkaiksi uskonystäviksi, jos he vain ovat kanssasi samaa mieltä ja kehaisevat sinua. Sinun joukossasi käytetään lähimmäistä halventavaa kieltä ja lakia teillä ei ole. Siellä missä olette, saatte pahaa mieltä aikaiseksi, mutta se kääntyy teidän kannettavaksenne.

Tuollaista uskoa ei Jumalan valtakunta tuota, vaan tuon tuottaa toinen valtakunta.

ei nimmaria kirjoitti:

Semper.Fidelis, jos sinulle puhuminen olisi hedelmällistä, niin se kannattaisi. Sitä se ei ole ja siksi se ei kannata. Kuljet lavella tiellä halventamalla lähimmäisiä ja nostamalla itsesi heidän opettajakseen. En ole tavannut missään uskottomien joukossakaan sellaista henkilöä kuin sinä olet. Sinä et vartioitse ajatuksiasi, et valvo, vaan annat tulla sieltä sellaista saastaa, että häpeä on heillä, jotka voivat tuollaista uskoa. Se on kollektiivista Jumalan pilkkaa ja siitä seuraa niitto.
Sinä valehtelet, syytät, panettelet, nostat Jeesuksen jumaluuden kieltäjiä ja ketä tahansa rakkaiksi uskonystäviksi, jos he vain ovat kanssasi samaa mieltä ja kehaisevat sinua. Sinun joukossasi käytetään lähimmäistä halventavaa kieltä ja lakia teillä ei ole. Siellä missä olette, saatte pahaa mieltä aikaiseksi, mutta se kääntyy teidän kannettavaksenne.

Tuollaista uskoa ei Jumalan valtakunta tuota, vaan tuon tuottaa toinen valtakunta.

Lue lisää

Jos ystäväpiirini ei sinua miellytä, niin se on sinun ongelmasi, ei minun.

Jeesuskin oli syntisten ja publikaanien ja porttojen ystävä. Ainakin Häntä sellaiseksi 'haukuttiin'. Minä seuraan kaikessa mieluummin Jeesusta kuin sinun farisealaista tuomioseurakuntaasi.

Kuulehan vielä ei-nimmari: sinulla taitaa olla paljon synkempi kuva minusta kuin se kuva, joka minulla on sinusta.

Nimittäin; minä olen sentään toiveikas sinun suhteen. Olet saanut Jumalalta sellaista viisautta, jota lähestulkoonkaan kaikilla uskovilla ei ole.

Nyt vain näyttää ikävästi siltä, että olet täydellisesti, sanon TÄYDELLISESTI, harhautunut sekoittaessasi pyhityksen ja uudestisyntymisen toisiinsa.

Sinun talenttisi ovat vaarassa joutua kokonaan hukkaan, ellet ala noudattaa Jumalan Sanaa uudestisyntymisen ymmärtämisessä.
Sinun viisautesi ja lahjasi kääntyvät sinua VASTAAN, ellet nöyrry tunnustamaan vajavaisuuttasi ja heikkouttasi omassa itsessäsi.

Tämä sinulle ystävällisenä neuvona, vain sinun parhaaksesi.

"...Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Room. 6:22-23."

Tässä asia tuli hyvin esille. Koska jokainen uskova kuolee, he ovat kaikki syntisiä kuollessaan. Myös ei-oikeaoppiset kristityt kuolevat.

Uskonteorian toinen puoli on usko teloitetun ihmisen taikavoimaan ja joka nostaisi uskovan joskus viimeisellä tuomiolla taivaalliseen elämään.
Taivaallinen elämä kätkeekin mysteerin ratkaisun. Tosin ehkä vahingossa. Tutkitaanpa.

Valitut pääsevät osastolle, jossa on ikuinen harpunsoitto ja virrenveisuu. Valitut tai heidän inkarnaationsa eläisi "hyvällä osastolla" ikuisesti.
Toiselle osastolle joutuisivat ei-oikeaoppiset. Siellä olisi käynnissä jatkuva kidutus. Osastolle joutuneet eläisivät siellä ikuisesti inkarnaatiomuodossa.

Jokainen kuollut ihminen saisi kuolemansa jälkeen ikuisen elämän riippumatta siitä, miten on maallisen elämän elänyt.
Ja sama asia on ilmaistu reaalisen elämän kohdalla. Sekä uskovat että uskonnottomat, syntiset ja synnittömät kuolevat. Asiaa ei voi kukaan kiistää, koska näin se on.

Syntinen vai synnitön uskova? Juttu on turhanpäiväistä jaarittelua. Sekä heille että uskonnottomille käy huonosti - he kuolevat. Ja molemmat ryhmät herätettäisiin henkiin kaukaisessa tulevaisuudessa.
Ennemmin kannattaisi pohtia sitä, miten uskovan tulee elää elämänsä yhteisön jäsenenä.

Luonnollisesti tuonpuoleisen elämän teoria on kuvittelua. Siitä ei löydy raamatusta sen parempia tietoja kuin monijumalaisten uskontojen manalasta.

Sanotaanko jossain uskovan tulevan synnittömäksi kuin Jeesus?

Sellaistahan tänne palstalle on tuotu jopa Raamatun totuutena.

Miksi et moiti tuota näennäissynnittömyyden harhaoppia?

Sinun olisi hyvä syventyä miettimään 1.Joh.1:8 jakeen merkitystä:
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me
eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

Meissä ON syntiä, joka asuu tiedostamattomalla alueella ja tulee
esille vasta uskonkuuliaisuudessa ja Hengessä vaelluksen kautta.

Et näe sitä nyt, mutta Jumala näkee ja haluaa sinut vapaaksi siitä.

Sitäpaitsi olen likimain varma, että sinulla on ihan riittämiin myös
tahallista tekosyntiä, josta sinun tulee päästä kokonaan vapaaksi.

Sananlaskut 4:18 "Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko,
joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka."
"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
Jaak.4:6

Olet Tapio tehnyt hyvän huomion. Korintton seurakunta oli kaukana esimerkillisestä seurakunnasta. Siellä oli yksilöuskovilla karkeitakin syntejä. Siitä huolimatta Paavali puhuttelee Jumalan seurakuntaa Korinttossa ja sen yksilöuskovia pyhänä. Korintton seurakunnan pyhyys ei siis voinut perustua sen uskovien hyvään kilvoitteluun. Korintton uskovien vanhurskaus ja pyhyys perustui Jeesuksen tekoon heissä.

Tällä palstalla uskovat puhuttelevat itseään ja toisia uskovia syntisinä heti jos uskovalle tulee yksikin lankeemus. Niin ei Paavali (Jeesus) tehnyt. Palstan "syntiset uskovat" puhuttelevat uskovia syntisinä vaikka heillä ei ole korintton seurakuntaan verrattavia vakavia syntejä. Huomaatko ristiriidan "syntisten uskovien kirjeiden" ja Paavalin kirjeiden opissa? Minulle Paavalin kirjeet ovat auktoriteetti.

I-h, tarkoitatko, että ihminen jää buplikaaniksi, joka tekee syntiä ja rintoihinsa lyömällä katuu niitä ja pyytää anteeksi. Jeesus verrallisti publikaania porttoon ja sanoi porttojen ja publikaanien menevän ennemmin taivasten valtakunaan, kuin itsessään terveiden ja synnittömien fariseusten.

Publikaanit eivät ole taivasten valtakunnassa, mutta ovat saaneet mahdollisuuden sinne mennä, jos tekevät parannuksen.

Jumalalla on voima ja tuo voima pitää Jumalan lapset vapaudessa. Omalla voimalla kukaan ei tule vapaaksi.

ei nimmaria kirjoitti:

I-h, tarkoitatko, että ihminen jää buplikaaniksi, joka tekee syntiä ja rintoihinsa lyömällä katuu niitä ja pyytää anteeksi. Jeesus verrallisti publikaania porttoon ja sanoi porttojen ja publikaanien menevän ennemmin taivasten valtakunaan, kuin itsessään terveiden ja synnittömien fariseusten.

Publikaanit eivät ole taivasten valtakunnassa, mutta ovat saaneet mahdollisuuden sinne mennä, jos tekevät parannuksen.

Jumalalla on voima ja tuo voima pitää Jumalan lapset vapaudessa. Omalla voimalla kukaan ei tule vapaaksi.

Lue lisää

Publikaani tunnusti syntinsä ja pyysi Jumalaa armahtamaan hänet.

Ei ole mitään syytä epäillä, etteikö vertauksen publikaanilla ollut todellinen ja aito parannuksen tekeminen mielessään.

Ei tuo publikaani ollut Jumalaa halveksien ja huijaten armoa anomassa.
Vai luuletko, että Jeesus asetti tuon publikaanin meille petollisuuden ja pinnallisuuden esikuvaksi?

Jeesus nosti publikaanin ennemmin vanhurskaaksi kuin fariseuksen.

Sinun tulkintasi Jeesuksen vertauksesta viittaa siihen, ettet ole tajunnut Jeesuksen sanoista vielä lainkaan niiden keskeistä sisältöä.

Sinun sanasi, ei-nimmari, ovat tekopyhän fariseuksen tyhjiä sanoja.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Publikaani tunnusti syntinsä ja pyysi Jumalaa armahtamaan hänet.

Ei ole mitään syytä epäillä, etteikö vertauksen publikaanilla ollut todellinen ja aito parannuksen tekeminen mielessään.

Ei tuo publikaani ollut Jumalaa halveksien ja huijaten armoa anomassa.
Vai luuletko, että Jeesus asetti tuon publikaanin meille petollisuuden ja pinnallisuuden esikuvaksi?

Jeesus nosti publikaanin ennemmin vanhurskaaksi kuin fariseuksen.

Sinun tulkintasi Jeesuksen vertauksesta viittaa siihen, ettet ole tajunnut Jeesuksen sanoista vielä lainkaan niiden keskeistä sisältöä.

Sinun sanasi, ei-nimmari, ovat tekopyhän fariseuksen tyhjiä sanoja.

Lue lisää

Semer.Fidelis. Portot ja publikaanit kuuntelivat mitä Jeesus sanoi ja siksi he saivat MAHDOLLISUUDEN hyljätä publikaanius ja porttous. Jeesus puhui heille ja he käsittivät olevansa syntisiä. Jos he tekivät parannuksen, he saivat kasvaa JUMALAN SANAN kasvatuksessa Jumalan valtakuntaan. Jos he jäivät portoiksi ja publikaaneiksi vaikka tunnistivat oman syntisyytensä, niin he eivät kasvaneet Jumalan valtakunnan käsittämiseen, eivätkä näin ollen päässeet sinne.

Sinä et vieläkään näe Jumalan lain rikkovaa syntisyyttäsi, vaikka moni on sinua siitä varoittanut.

Sinä Semper.Fidelis et käsitä uskoa ja siksi sinä olet minulle ja todellisille uskovaisille tämä:
Matt. 18:17
Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.

Lopetetaan keskustelu tähän, sillä se on aivan turhaa, koska et tunnista ja tunnusta syntiäsi.

ei nimmaria kirjoitti:

Semer.Fidelis. Portot ja publikaanit kuuntelivat mitä Jeesus sanoi ja siksi he saivat MAHDOLLISUUDEN hyljätä publikaanius ja porttous. Jeesus puhui heille ja he käsittivät olevansa syntisiä. Jos he tekivät parannuksen, he saivat kasvaa JUMALAN SANAN kasvatuksessa Jumalan valtakuntaan. Jos he jäivät portoiksi ja publikaaneiksi vaikka tunnistivat oman syntisyytensä, niin he eivät kasvaneet Jumalan valtakunnan käsittämiseen, eivätkä näin ollen päässeet sinne.

Sinä et vieläkään näe Jumalan lain rikkovaa syntisyyttäsi, vaikka moni on sinua siitä varoittanut.

Sinä Semper.Fidelis et käsitä uskoa ja siksi sinä olet minulle ja todellisille uskovaisille tämä:
Matt. 18:17
Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.

Lopetetaan keskustelu tähän, sillä se on aivan turhaa, koska et tunnista ja tunnusta syntiäsi.

Lue lisää

Kiitän sinua arvosanoistasi. Ne ovat minulle kunnianosoitus, koska ne tulevat omaan ylpeään hurskauteensa hurmaantuneelta fariseukselta.

Enemmän olisin huolissani, jos minä sinulta pisteitä saisin kerättyä.

Itse saan Jumalan armosta olla niin avoin ja lempeä sinua kohtaan, että olen valmis kulkemaan kanssasi samaa tietä kohti samaa päämäärää.

Paavali vetosi filippiläisiin näin; sopiiko se meille:

"Jos siis on jotakin kehoitusta Kristuksessa, jos jotakin rakkauden lohdutusta, jos jotakin Hengen yhteyttä, jos jotakin sydämellisyyttä ja laupeutta,
niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset"

Fil.2:1-2

Vaeltajan virren sanat (1. ja 2. säkeistö):

”Näin syntisenä Herra,
mun täytyy vaeltaa.
Sun kanssas tiellä taivaan,
perille kulkea.
En paremmaks' voi tulla,
en pyhäks' ollenkaan,
ja kuitenkin, oi Herra,
Sun käsiis jäädä saan.

Sä suostut mahdottoman
mun luonain asumaan
ja aivan tällaisena
mua kaikes kantamaan.
Et väsy, vaikka usein
mä väsyn kokonaan.
Sun armos, rakkautesi
ei lopu milloinkaan.”


http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Vanhurskasjasyntinen.htm

Tapio522 kirjoitti:

Vaeltajan virren sanat (1. ja 2. säkeistö):

”Näin syntisenä Herra,
mun täytyy vaeltaa.
Sun kanssas tiellä taivaan,
perille kulkea.
En paremmaks' voi tulla,
en pyhäks' ollenkaan,
ja kuitenkin, oi Herra,
Sun käsiis jäädä saan.

Sä suostut mahdottoman
mun luonain asumaan
ja aivan tällaisena
mua kaikes kantamaan.
Et väsy, vaikka usein
mä väsyn kokonaan.
Sun armos, rakkautesi
ei lopu milloinkaan.”


http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Vanhurskasjasyntinen.htm

Lue lisää

Tapio522, kaikki virret eivät ole Pyhän Hengen vaikuttamia, mutta se virsi on, jossa pyydetään Pyhää Henkeä tulemaan ihmisen voimaksi, jotta ihminen pääsisi Hengen ja Sanan ohjauksessa irti orjuudesta.

Minä olen saanut niin suuren armon, että sain kasvaa Jeesuksen kanssa vapauteen. Jos joku väittää, että se on mahdotonta, niin silloin hän kumoaa Jumalan Sanan lupaukset.

ei nimmaria kirjoitti:

Tapio522, kaikki virret eivät ole Pyhän Hengen vaikuttamia, mutta se virsi on, jossa pyydetään Pyhää Henkeä tulemaan ihmisen voimaksi, jotta ihminen pääsisi Hengen ja Sanan ohjauksessa irti orjuudesta.

Minä olen saanut niin suuren armon, että sain kasvaa Jeesuksen kanssa vapauteen. Jos joku väittää, että se on mahdotonta, niin silloin hän kumoaa Jumalan Sanan lupaukset.

Lue lisää

ei nimmaria,
laulaisitko mieluimmin:
”Näin SYNNITTÖMÄNÄ Herra,
mun täytyy vaeltaa".

>>>>> l-h: "kumpi sina sitten haluisit olevasi----?minulle kelpaa hyvin tuo syntisen publikaanin paikka..".

Tapio522 kirjoitti:

>>>>> l-h: "kumpi sina sitten haluisit olevasi----?minulle kelpaa hyvin tuo syntisen publikaanin paikka..".

Minullekin kelpaa syntisen publikaanin paikka.

Luottakoon nuo synnittömät fariseukset, mm. Jaikal ja ”ei nimmari” kumppaneineen itseensä.
He joko eivät osaa lukea raamattua tai lukevat sitä oman korvasyyhynsä mukaisesti.

Luk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen.

He luulevat olevansa vanhurskaita ja vanhurskaina synnittömiä.
Jos heille osoittaa raamatun totuuden, niin he vähät siitä välittävät. Vaan kiittävät fariseuksen tavoin Jumalaa siitä, että eivät ole niinkuin nuo muut uskovat, syntisiä.

I-h, jokainen on ollut syntinen publikaani. Toiset pääsevät uskon kautta Jumalan Sanaan vapaaksi synnistä ja näin publikaanius jää taakse, vanhaan ihmiseen ja ristille. Toiset jäävät publikaaneiksi, jotka kyllä huomaavat oman syntinä, mutta eivät tee siitä parannusta. Jos publikaani ja portto olisi jo tehnyt parannuksen, ei Jeesus olisi sanonut heidän menevän ENNEMMIN Jumalan valtakuntaan, vaan he olisivat jo osallisia Jumalan valtakunnasta ja Jeesus olisi sanonut heidän olevan Jumalan valtakunnassa. Jokainen portto ja publikaani saa Jeesuksen tähden tehdä parannuksen ja saa mahdollisuuden tulla Jumalan valtakuntaan. Jeesus tuli koko maailman syntien edestä Uhriksi, mutta heillä ei ole uhria, jotka eivät naulaa vanhan Aadamin tahtoa sille ristille, mille viimeinen Aadam naulattiin.

Jeesus sanoo vapauttavansa ihmisen synnin orjuudesta ja se on totta.

Tapio522 kirjoitti:

>>>>> l-h: "kumpi sina sitten haluisit olevasi----?minulle kelpaa hyvin tuo syntisen publikaanin paikka..".

Totta Tapio522, minulle ei kelpaa publikaaniksi jääminen. Kuinka raskasta sellainen elämä olisi. Sen muistan entisiltä ajoilta. Haluan olla vapaa ja minun Jumalani on niin suuri, että kykeni tekemään minusta entisestä synninorjasta VAPAAN. Minulle Jeesus ei ainakaan valehdellut tuosta ihmeellisestä vapaudesta, joka tulee kaikkien heidän osakseen, jotka kuuliaisina Jumalan Tahdolle naulaavat vanhan ihmisen ristille, jotta uusi voi nousta.
En ikinä halua palata publikaanin osaan. Jos sen tekisin, ei puolestani olisi enää uhria.

Jonah kirjoitti:

Minullekin kelpaa syntisen publikaanin paikka.

Luottakoon nuo synnittömät fariseukset, mm. Jaikal ja ”ei nimmari” kumppaneineen itseensä.
He joko eivät osaa lukea raamattua tai lukevat sitä oman korvasyyhynsä mukaisesti.

Luk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen.

He luulevat olevansa vanhurskaita ja vanhurskaina synnittömiä.
Jos heille osoittaa raamatun totuuden, niin he vähät siitä välittävät. Vaan kiittävät fariseuksen tavoin Jumalaa siitä, että eivät ole niinkuin nuo muut uskovat, syntisiä.

Lue lisää

Surullista Jonah, että haluat jäädä synnin orjuuteen ja näin paeta sitä vapautta, jonka Jeesus lupasi heille, jotka kuulevat Hänen Sanansa ja pitävät ne.

ei nimmaria kirjoitti:

Totta Tapio522, minulle ei kelpaa publikaaniksi jääminen. Kuinka raskasta sellainen elämä olisi. Sen muistan entisiltä ajoilta. Haluan olla vapaa ja minun Jumalani on niin suuri, että kykeni tekemään minusta entisestä synninorjasta VAPAAN. Minulle Jeesus ei ainakaan valehdellut tuosta ihmeellisestä vapaudesta, joka tulee kaikkien heidän osakseen, jotka kuuliaisina Jumalan Tahdolle naulaavat vanhan ihmisen ristille, jotta uusi voi nousta.
En ikinä halua palata publikaanin osaan. Jos sen tekisin, ei puolestani olisi enää uhria.

Lue lisää

ei nimmaria, etkö usko:
1.Joh.1:9
"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

Mitä lähempänä olemme Jeesusta Kristusta, sitä enemmän huomaamme oman vajavaisuutemme ja syntisyytemme.
Juuri valkeudessa eläminen paljastaa meidän syntisyytemme (1.Joh.1:8).

Tapio522 kirjoitti:

ei nimmaria, etkö usko:
1.Joh.1:9
"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

Mitä lähempänä olemme Jeesusta Kristusta, sitä enemmän huomaamme oman vajavaisuutemme ja syntisyytemme.
Juuri valkeudessa eläminen paljastaa meidän syntisyytemme (1.Joh.1:8).

Lue lisää

Voi, että Tapio522, minäkö en uskosi, joka olen tuon saanut kokea ja saanut tulla vapautetuksi synnin kahleista. Sinä aivan varmasti tiedät, että Jumalan valtakunta on täällä, sisällä uskovaisessa kansassa. Pyhät, Sanan vanurskauttamat ovat osallisia tuohon valtakuntaan. Pyhäksi ei voi tulla muuta kuin uskomalla Jumalan Sanan ja tekemällä Sanan ohjeiden mukaan parannuksen. Vaikkapa niin, että pyrkii rakastamaan Jeesuksen käskyn mukaan kaikkia ihmisiä, ei vain niitä jotka meitä rakastavat, vaan kaikkia. Jos ihmisellä on usko Jeesuksen opetuksiin ja hän pyrkii tekemään niiden mukaan, niin totisesti hän saa Jumalalta VOIMAN tehdä niin.

Jesus on tie, totuus ja elämä ja Hän on antanut LUPAUKSEN, että kaikki jotka uskovat Hänen Sanansa ja tekevät niiden mukaan, saavat tulla VAPAAKSI. Poika pysyy iäti talossa, jota sen sijaan ei orja tee. Synnin orjuuteen jäävät joutuvat ulkopuolelle.

Miksi te ette usko Jeesuksen lupaukseen vapaudesta, ilosta ja rauhasta?

Synnistä vapautetut eivät totisesti ole fariseuksia. Synnin näkevät, mutta niistä kiinni pitävät ovat publikaaneja ja fariseuksia. Fariseus kaikista pahimpana, sillä hän ei nähnyt itsessään syntiä, vaan näki sitä toisissa.

Minut on Jeesus vapauttanut synnin ja kuoleman laista, mutta sinä Tapio522, kiellät edes sellaisen olevan mahdollista ja teet itsellesi vakavaa hallaa.

Koko asian ydin on siinä että ihminen uskoo ja ymmärtää muutaman perusasian.

1. Minä olen syntinen ennen ja ilman uskoa Jeesukseen.

2. Jeesus on sovittanut syntini ja kärsinyt niistä minulle kuuluneen rangaistuksen.

3. Minä saan syntini anteeksi uskomalla Jeesukseen ja tekemällä parannuksen synneistäni. Jeesuksen veri puhdistaa minut KAIKESTA synnistä. Olen silloin synnistä vapautettu puhdas Jumalan lapsi.

4. Minä saan uskoon tulossa Jumalalta lahjaksi Jeesuksen synnittömyyden ts. Jumalan vanhurskauden. Olen nyt vanhurskas koska Jumala puki Jeesuksen viattomuuden päälleni.

5. Jumala erotti minut pois synnillisestä elämästä elämään Hänen yhteydessään. Minä elän Jumalalle erottautunutta Jumalalle antautunutta elämää. Minä palvelen Jumalaa ja vanhurskautta. En enää palvele syntiä enkä elä siinä.

6. Uskovana minä en kykene elämään täysin synnitöntä elämää. Jumala ei minulta vaadikaan täydellistä synnittömyyttä ja täydellistä onnistumista. Saan tällaisenani olla Jumalan lapsi ja Hänen palvelijansa.
Jumalan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen veri PUHDISTAA minua jatkuvasti kaikesta synnistä. Siksi minä myös pysyn puhtaana synnistä ja Jumalan yhteydessä.

7. Jeesus Kristus Jumalan Poika on minun vanhurskauteni. Hän on tullut minulle vanhurskaudeksi Jumalasta. Tällä perustalla Jumala näkee ja kohtelee minua Hänelle rakkaana vanhurskaana ja pyhänä Jumalan lapsena. Jeesuksen veren ja vanhurskauden ansiosta saan elää Jumalan yhteydessä vajavanakin lankeilevana uskovana. Jumalan armosta minä ole se mikä minä olen.

Tällä hetkellä sydäntäni on lähellä tämä sanoitus, johon myös uskon;

"Vapaana on synnistä ja maasta, joukko tää mi taivaltaa.
Tietä uutta kotiin kulkeissansa riemuiten nyt laulaa saa.

Vapaaksi nyt synnistä ja maastaristin kautta kulkee tie
Tieto, oppi, lahjat eivät auta
Voittoon veren voima vie

Jne...



Kerto:
Vapaana on Herran kansa.Synnin kahle paina ei.pois on tuska kuolon ansa Jeesus meidät voittoon vei.

Ihan lyhyesti. Mitä tunnen ja ymmärrän ihmisen kehitystä ja muuttumista ja erikoisesti omaa muuttumistani uudestisyntymisen jälkeen, niin todellisuus on, miten ihmisen positiivisen kehityksen ja erikoisesti mielen alueella toimii synti/syys jarruna.

Tunnen tavallisia ihmisiä, jotka antaisivat repullisen rahaa, jos voisivat päästä eroon ajatuksista, jotka liittyvät mennisyyteen/synnin tekemiseen eli he elävät todella syntisinä,- joka näkyy mielen alueella.

Sama tilanne oli aikoinaan omalla kohdallani eli minun oli vaikea päästä eroon reagoimistasolla tekemistä synneistäni,- vaikka sanoina ymmärsin sen eli Jeesus on sovittanut syntini.

Mutta,- tilanne muuttui ratkaisevasti kun......uskoin....... sanojen sisältöön ja tämä mennisyyden vaikutus päättyi kohdaltani,- jolla taas oli vaikutuksensa puhumiseeni vapautumiseen.

Niin, ei tämän enempää, mutta ihmisen on todella raskasta elää synti sydämessään ja piehtaroida sen kanssa ajatusmaailmassaan.

Juuri kullan arvoinen asia on ihmisen valvoa itseään (terveesti) ettei hän ala elää synnissä. Niin, tuo synti sanana kuullostaa hirvittävältä,- mutta itse miellän sen pehmeämpänä ilmaisuna eli synti on Jumalan tahdon vastainen asia/teko,- joka taas ongelmoittaa ihmisen mielen.

Niin, painotan, miten arvokas asia on kasvaa pois synnistä armon avulla ja armossa.

Niin, omalta kohdaltani voi laulaa vapautuneesti tuon laulun; Vapaana on Herran kansa synnin kahle paina ei. Uskoni Jeesuksen sovitustyöhön vapauttaa minut synnin kahleista. Siis tekemisestä/käyttäytymisestä,- jota en tahtoisi tehdä, mutta kuitenkin sitä ajoittain teen.

Mutta, en halua kinata tästä arvokkaasta aiheesta ja siksi anan täyden vapauden sinulle/kkin piehtaroida ja vaikeroida syntisyyrttäsi syntisenä ihmisenä.

Tämä oli oikeasti hyvä aloitus, pidempään en jaksa lukea tätä keskustelua koska täällä on niin pahaa teologista vääntämistä eri näkökulmista että näen paremmaksi olla kuulematta sekä näkemättä tätä väittelyä ja otan asioista itse selvää tämän ajatuksen tiimoilta.

Kuuntelen mielummin tässäkin asiassa jumalan ääntä kuin erilaisten riitelevien teologisten näkemysten....

Kuitenkin ihmiset on niin erilaisia ja ajattelee asiat eri tavalla, siihen vaikuttaa kasvatus ja kaikki elämän aikana kokemat tilanteet. Raamattu sanoo että toiset voi syödä vahvempaa ruokaa kun toiset pitää sitä taas syntinä.

Kunnioitetaan kaikkien näkemyksiä ja rakastetaan. Tästä asiasta otan kuitenkin itse selvää...

jeppels777 kirjoitti:

Tämä oli oikeasti hyvä aloitus, pidempään en jaksa lukea tätä keskustelua koska täällä on niin pahaa teologista vääntämistä eri näkökulmista että näen paremmaksi olla kuulematta sekä näkemättä tätä väittelyä ja otan asioista itse selvää tämän ajatuksen tiimoilta.

Kuuntelen mielummin tässäkin asiassa jumalan ääntä kuin erilaisten riitelevien teologisten näkemysten....

Kuitenkin ihmiset on niin erilaisia ja ajattelee asiat eri tavalla, siihen vaikuttaa kasvatus ja kaikki elämän aikana kokemat tilanteet. Raamattu sanoo että toiset voi syödä vahvempaa ruokaa kun toiset pitää sitä taas syntinä.

Kunnioitetaan kaikkien näkemyksiä ja rakastetaan. Tästä asiasta otan kuitenkin itse selvää...

Lue lisää

On aivan älytöntä kädenvääntö syntisyydestä. Uskovakaan ei muutu syntiseksi uskoontulonsa jälkeen siihen, että on sattunut syntymään.
Ihminen, joka kerran on syntynyt, ei ole syyllinen mihinkään. Syyllisyys tulee elämän koukeroissa. tapahtumissa ja olosuhteissa vastoin yleisiä vallitsevia käytössääntöjä.

Varastaminen on rikos ja josta kuuluu rangaistus jne. Mutta mistä varastaminen tulee, sitä pitäisi enemmän pohtia.
Köyhä varastaa nälkäänsä, rikas varastaa rikastuakseen enemmän. Tässä olisi pohdittavaa. Tätä tai muitakin moraalin ongelmia uskovat kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa.

Todellisuus korvataan "uskon autuaaksi tekevällä voimalla". Se on rasistinen ja epämoraalinen ja ihmisvastainen näkemys. Kauniit korulauseet uskon auttamisvoimasta ovat vain huonon itsetunnon seurausta, tarvetta korottaa itseään muiden yläpuolelle.
Samalla uskova tekee uskovalle karhunpalveluksen. Uskova karkottuu entistä enemmän todellisuutta pakoon pilvilinnoihin.

Kiitos viestistäsi. Minua siunaa ja rohkaisee kun joku kokee siunausta lukissaan kirjoituksiani.

Sinä kerroit kuivista kokouksista ja otat esille "syntiset uskovat" jotka puhuvat "syntisille uskoville". Tämä voi ollakin yksi syy siihen että Jumalan Henki murehtii ja vetäytyy pois. Ja silloin kokous on kuiva. Jumalan Henki ei voi vahvistaa voimallaan ja elämällään saarnaa jos saarnaaja puhuu omiaan. Jos saarnaaja puhuu omiaan, Pyhä Henki ei ole siinä puheessa koska sana ja sanoma ei ole Jumalasta. Pyhä Henki elää vain Jumalasta lähteneessä Sanassa. Jumalan Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala meidän keskellämme.

Minä olen kuullut "armosta pelastettujen syntisten" helluntaisaarnaajien puhuvan "armosta pelastetuille syntisille". Minä en kuitenkaan ole löytänyt Raamatusta sellaista Jumalan palvelijaa enkä seurakuntaa ja kuulijakuntaa. Olen löytänyt vain pyhien seurakunnan. Siksi minua kiusaa tällainen "nöyristely". Paavali puhui Kristuksessa Jeesuksessa vanhurskautetuille ja pyhitetyille vanhurskaille pyhille. Pyhälle kuulijakunnalle kelpaa vain pyhä Jumalan palvelija puhumaan ja opettamaan.

Asian vakavuus on siinä että jos puhuja väittää itseään syntiseksi ja vaikkapa armosta pelastetuksi syntiseksi, hän on ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Hän ei usko tai hän halveksii Jeesuksen suorittamaa täydellistä sovitustyötä. Silloin hänen auktoriteettinsa ei voi olla Jumalan Sana. Hän katsoo itseensä ja toisiin uskoviin. Sitten hän puhuu sitä mitä hän näkee itsessään ja uskovissa. Ja siihen ei Jumala tietenkään mielisty. Julistajan kun tulee julistaa Jumalan Sanaa.

Jumalan Henki tahtoo että uskoville opetetaan Jeesuksesta Kristuksesta ja mitä uskova omistaa Hänessä.
Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

Oletko pannut merkille yhden asian? Kun kysyt uskovalta jostakin teologisesta aiheesta, monet uskovat alkavat puhumaan asiasta itsestään käsin sen sijaan että uskova alkaisi kertomaan mitä Raamattu asiasta sanoo. Hän siis puhuu siitä mitä hän näkee tai on nähnyt ja kokenut itsessään ja muisssa uskovissa. Silloin hän ei katso Jeesukseen eikä puhu sitä mitä Jeesuksessa on.
Tällainen hengellisten asioiden arviointi on vakavaa eksytystä.

Uskovan tulee aina katsoa Jeesukseen eikä ihmiseen. Jeesukseen katsomalla uskova saa voimaa ja intoa elää Jumalaa miellyttävää elämää.

Uskon että Saatana ovelasti kääntää uskovan katseen pois Jeesuksesta Jumalan Sanasta. Silloin uskova masentuu ja väsyy. Väsynyttä ja masentunutta uskovaa ei miellytä kiitos ja ylistäminen. Kun nämä sitten puuttuvat, puuttuu myös Jumalan voima. Kun Jumalan voima puuttuu, uskon elämä on raskasta ja kokoukset kuivia. Kun sitten on näin, miksi mennä kokoukseen? Miksi olla ollenkaan uskossa kun on niin raskasta ja kuivaa? Eikö olisi parempi mennä maailmaan? Siellä kun saa iloita? Ja Saatana on onnistunut ja iloitsee maailmaan menneestä "iloitsevasta" uskovasta.

jaikal kirjoitti:

Kiitos viestistäsi. Minua siunaa ja rohkaisee kun joku kokee siunausta lukissaan kirjoituksiani.

Sinä kerroit kuivista kokouksista ja otat esille "syntiset uskovat" jotka puhuvat "syntisille uskoville". Tämä voi ollakin yksi syy siihen että Jumalan Henki murehtii ja vetäytyy pois. Ja silloin kokous on kuiva. Jumalan Henki ei voi vahvistaa voimallaan ja elämällään saarnaa jos saarnaaja puhuu omiaan. Jos saarnaaja puhuu omiaan, Pyhä Henki ei ole siinä puheessa koska sana ja sanoma ei ole Jumalasta. Pyhä Henki elää vain Jumalasta lähteneessä Sanassa. Jumalan Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala meidän keskellämme.

Minä olen kuullut "armosta pelastettujen syntisten" helluntaisaarnaajien puhuvan "armosta pelastetuille syntisille". Minä en kuitenkaan ole löytänyt Raamatusta sellaista Jumalan palvelijaa enkä seurakuntaa ja kuulijakuntaa. Olen löytänyt vain pyhien seurakunnan. Siksi minua kiusaa tällainen "nöyristely". Paavali puhui Kristuksessa Jeesuksessa vanhurskautetuille ja pyhitetyille vanhurskaille pyhille. Pyhälle kuulijakunnalle kelpaa vain pyhä Jumalan palvelija puhumaan ja opettamaan.

Asian vakavuus on siinä että jos puhuja väittää itseään syntiseksi ja vaikkapa armosta pelastetuksi syntiseksi, hän on ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Hän ei usko tai hän halveksii Jeesuksen suorittamaa täydellistä sovitustyötä. Silloin hänen auktoriteettinsa ei voi olla Jumalan Sana. Hän katsoo itseensä ja toisiin uskoviin. Sitten hän puhuu sitä mitä hän näkee itsessään ja uskovissa. Ja siihen ei Jumala tietenkään mielisty. Julistajan kun tulee julistaa Jumalan Sanaa.

Jumalan Henki tahtoo että uskoville opetetaan Jeesuksesta Kristuksesta ja mitä uskova omistaa Hänessä.
Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

Oletko pannut merkille yhden asian? Kun kysyt uskovalta jostakin teologisesta aiheesta, monet uskovat alkavat puhumaan asiasta itsestään käsin sen sijaan että uskova alkaisi kertomaan mitä Raamattu asiasta sanoo. Hän siis puhuu siitä mitä hän näkee tai on nähnyt ja kokenut itsessään ja muisssa uskovissa. Silloin hän ei katso Jeesukseen eikä puhu sitä mitä Jeesuksessa on.
Tällainen hengellisten asioiden arviointi on vakavaa eksytystä.

Uskovan tulee aina katsoa Jeesukseen eikä ihmiseen. Jeesukseen katsomalla uskova saa voimaa ja intoa elää Jumalaa miellyttävää elämää.

Uskon että Saatana ovelasti kääntää uskovan katseen pois Jeesuksesta Jumalan Sanasta. Silloin uskova masentuu ja väsyy. Väsynyttä ja masentunutta uskovaa ei miellytä kiitos ja ylistäminen. Kun nämä sitten puuttuvat, puuttuu myös Jumalan voima. Kun Jumalan voima puuttuu, uskon elämä on raskasta ja kokoukset kuivia. Kun sitten on näin, miksi mennä kokoukseen? Miksi olla ollenkaan uskossa kun on niin raskasta ja kuivaa? Eikö olisi parempi mennä maailmaan? Siellä kun saa iloita? Ja Saatana on onnistunut ja iloitsee maailmaan menneestä "iloitsevasta" uskovasta.

Lue lisää

>>> jaikal: "Uskovan tulee aina katsoa Jeesukseen eikä ihmiseen. Jeesukseen katsomalla uskova saa voimaa ja intoa elää Jumalaa miellyttävää elämää".

jaikal kirjoitti:

Kiitos viestistäsi. Minua siunaa ja rohkaisee kun joku kokee siunausta lukissaan kirjoituksiani.

Sinä kerroit kuivista kokouksista ja otat esille "syntiset uskovat" jotka puhuvat "syntisille uskoville". Tämä voi ollakin yksi syy siihen että Jumalan Henki murehtii ja vetäytyy pois. Ja silloin kokous on kuiva. Jumalan Henki ei voi vahvistaa voimallaan ja elämällään saarnaa jos saarnaaja puhuu omiaan. Jos saarnaaja puhuu omiaan, Pyhä Henki ei ole siinä puheessa koska sana ja sanoma ei ole Jumalasta. Pyhä Henki elää vain Jumalasta lähteneessä Sanassa. Jumalan Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala meidän keskellämme.

Minä olen kuullut "armosta pelastettujen syntisten" helluntaisaarnaajien puhuvan "armosta pelastetuille syntisille". Minä en kuitenkaan ole löytänyt Raamatusta sellaista Jumalan palvelijaa enkä seurakuntaa ja kuulijakuntaa. Olen löytänyt vain pyhien seurakunnan. Siksi minua kiusaa tällainen "nöyristely". Paavali puhui Kristuksessa Jeesuksessa vanhurskautetuille ja pyhitetyille vanhurskaille pyhille. Pyhälle kuulijakunnalle kelpaa vain pyhä Jumalan palvelija puhumaan ja opettamaan.

Asian vakavuus on siinä että jos puhuja väittää itseään syntiseksi ja vaikkapa armosta pelastetuksi syntiseksi, hän on ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Hän ei usko tai hän halveksii Jeesuksen suorittamaa täydellistä sovitustyötä. Silloin hänen auktoriteettinsa ei voi olla Jumalan Sana. Hän katsoo itseensä ja toisiin uskoviin. Sitten hän puhuu sitä mitä hän näkee itsessään ja uskovissa. Ja siihen ei Jumala tietenkään mielisty. Julistajan kun tulee julistaa Jumalan Sanaa.

Jumalan Henki tahtoo että uskoville opetetaan Jeesuksesta Kristuksesta ja mitä uskova omistaa Hänessä.
Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

Oletko pannut merkille yhden asian? Kun kysyt uskovalta jostakin teologisesta aiheesta, monet uskovat alkavat puhumaan asiasta itsestään käsin sen sijaan että uskova alkaisi kertomaan mitä Raamattu asiasta sanoo. Hän siis puhuu siitä mitä hän näkee tai on nähnyt ja kokenut itsessään ja muisssa uskovissa. Silloin hän ei katso Jeesukseen eikä puhu sitä mitä Jeesuksessa on.
Tällainen hengellisten asioiden arviointi on vakavaa eksytystä.

Uskovan tulee aina katsoa Jeesukseen eikä ihmiseen. Jeesukseen katsomalla uskova saa voimaa ja intoa elää Jumalaa miellyttävää elämää.

Uskon että Saatana ovelasti kääntää uskovan katseen pois Jeesuksesta Jumalan Sanasta. Silloin uskova masentuu ja väsyy. Väsynyttä ja masentunutta uskovaa ei miellytä kiitos ja ylistäminen. Kun nämä sitten puuttuvat, puuttuu myös Jumalan voima. Kun Jumalan voima puuttuu, uskon elämä on raskasta ja kokoukset kuivia. Kun sitten on näin, miksi mennä kokoukseen? Miksi olla ollenkaan uskossa kun on niin raskasta ja kuivaa? Eikö olisi parempi mennä maailmaan? Siellä kun saa iloita? Ja Saatana on onnistunut ja iloitsee maailmaan menneestä "iloitsevasta" uskovasta.

Lue lisää

>>>Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

jaikal kirjoitti:

>>>Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

Lue lisää

>>> jaikal: "Opetus synnistä ja parannuksen teosta ovat uskon alkeita jotka varttuneiden uskovien tulisi jättää. Varttuneiden uskovien tulisi keskittyä vahvan ruuan nauttimiseen joka antaa KASVUA ja vie uskovaa etten päin Jumalan tiellä".

jaikal kirjoitti:

>>>Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

Lue lisää

>>> jaikal: "Opetus synnistä ja parannuksen teosta ovat uskon alkeita jotka varttuneiden uskovien tulisi jättää. Varttuneiden uskovien tulisi keskittyä vahvan ruuan nauttimiseen joka antaa KASVUA ja vie uskovaa etten päin Jumalan tiellä".

Tapio522eikirj kirjoitti:

>>> jaikal: "Uskovan tulee aina katsoa Jeesukseen eikä ihmiseen. Jeesukseen katsomalla uskova saa voimaa ja intoa elää Jumalaa miellyttävää elämää".

Tapio522, missä Raamatussa kerrotaan lahjavanhurskaudesta? Mitä tuo lahja vanhurskaus yleensäkin tarkoittaa?

jaikal kirjoitti:

>>>Pyhä Henki korottaa Jeesusta. Hän ei osoita jatkuvasti vilpittömille uskoville ihmisen syntisyyttä. Sehän olisi uskovan masentamista ja alas painamista sekä sitomista syntiin.

Lue lisää

jaikal, laitot Hebr. kirjeestä jakeet:
6:1. Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta."
>>>>>>>>
Näistä jakeista voisit jaikal tehdä oman aloituksenkin tai joku muu.
Saattaa olla, ettei monikaan tämän palstan lukijoista ole ajatellut tarkemmin, mitä esim. tarkoittaa kuolleet teot (1) tai oppi kasteista (jae 2/ Huom! Monikko).

(Itse lähden Tukholmaan matkoille, joten en voi osallistua keskusteluihin muutamaan päivään.)