Teen uuden aloituksen, koska tässä nykysysteemissä pidemmät keskustelut käyvät sekaviksi ja raskaiksi seurata.
Semper, sanot aiemmin aloittamassani, "Milloin olemme syntyneet uudesti?" -ostikoidussa keskustelussa minun vääristelevän sanojasi, syyllistyneen väärennökseen, tehneen trikin jne.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9949651
Huomaatko, että sanon tuossa, että MINUSTA kyseinen tekstisi kertoo selvästi, milloin ihminen on uudestisyntynyt!?
Minä en siis väittänyt sinun sanoneen ko. kirjoituksessasi, että kyseessä on uudestisyntyminen. En siis väännellyt sanojasi tai tehnyt mitään trikkiä!
Ja nyt sitten varsinaiseen asiaan. Sinä itse sanot, että ->
>>VASTA KUN uusi ihminen pääsee toden teolla hallitsemaan elämäämme Jumalan tahdon mukaan "totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen", silloin saamme huomata, että olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten".
>>vanhan itsekkään ihmisen ja sen lihallisen tahdon on tultava kokonaan riisutuksi ja ristille naulatuksi, jotta uusi ihminen pääsee toteuttamaan Jumalan tahtoa. Vanhan ihmisen tahdon täydellinen poispaneminen ei tapahdu käden käänteessä. Siihen tarvitaan tarvitaan ainakin kolmea asiaa:
- Jumalan armoa
- uskon kuuliaisuutta
- aikaa.
Luotu Kristuksessa Jeesuksessa = uudestisyntynyt?
7
<50
Vastaukset
On kaksi täysin eri asiaa:
1) SYNTYÄ uudesti ylhäältä, "Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta"
2) KASVAA Jumalan antamaa kasvua, VAHVISTUA uutena luomuksena.
Kun siemen kylvetään, vie oman aikansa ennenkuin nähdään, miten itämisprosessi pääsee käyntiin. Jeesuksen kylväjävertaus kertoo siitä.
Uusi luomus on aluksi vastasyntyneen vauvan kaltainen.
Sellaista kuvausta käyttää jäyhä kalastaja-apostoli Pietari.
1.Pietarin kirje 2:2
"halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta KASVAISITTE pelastukseen,"
Pietari kirjoitti sanansa lapsille, uskossaan "vastasyntyneille".
He olivat uudestisyntyneitä uskovia, heissä oli jo uusi luomus.
Mutta kasvaakseen Jumalan antamaa kasvua he tarvitsivat Sanaa:
"kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden TÄYDEN IÄN määrään," Efesolaiskirje 4:13- greeeeen
Eli (kun yhdistämme vastauksesi aiempaan sanomaasi *) sinun ajatusmaailmassasi ollaan ja ei olla uusi luomus jo ennen kuin ollaan päästy vanhasta ihmisestään!
* >>VASTA KUN uusi ihminen pääsee toden teolla hallitsemaan elämäämme Jumalan tahdon mukaan "totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen", silloin saamme huomata, että olemme Hänen tekonsa "luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten". - greeeeen
Mitä Pietarin kirjeeseen tulee, hän nimenomaan kehottaa uudestisyntyneitä olemaan kuuliaisia ja olemaan taipumatta noudattamaan himoja, joiden vallassa he elivät ENNEN (!), tietämättömyytensä aikana. Pietari käskee uudestisyntyneitä tulemaan pyhiksi kaikessa, mitä tekevät (jatkuvaa uudistumista - kaikki teot uudenlaisia).
14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette
(1. Piet. 1:14-15)
Ensin tullaan uusiksi (riisutaan yltä vanha minä KAIKKINE tekoineen) ja sitten aletaan valvoa uutta ihmistä ja kasvaa jatkuvasti pelastukseen (uuden ihmisen vaellus). Ei uusi ihminen ole sekoitus uutta ja vanhaa, vaan hän todellakin on uusi, vanhan yltään riisunut ja uuteen pukeutunut!
Sinun väitteesi vanhan ihmisen pikkuhiljaa väistymisestä uudestisyntyneessä ja uuden luomuksen tekemästä lihan ristille viemisestä on vastoin Raamatun sanaa! - olkaa kuuliaisia
greeeeen kirjoitti:
Mitä Pietarin kirjeeseen tulee, hän nimenomaan kehottaa uudestisyntyneitä olemaan kuuliaisia ja olemaan taipumatta noudattamaan himoja, joiden vallassa he elivät ENNEN (!), tietämättömyytensä aikana. Pietari käskee uudestisyntyneitä tulemaan pyhiksi kaikessa, mitä tekevät (jatkuvaa uudistumista - kaikki teot uudenlaisia).
14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette
(1. Piet. 1:14-15)
Ensin tullaan uusiksi (riisutaan yltä vanha minä KAIKKINE tekoineen) ja sitten aletaan valvoa uutta ihmistä ja kasvaa jatkuvasti pelastukseen (uuden ihmisen vaellus). Ei uusi ihminen ole sekoitus uutta ja vanhaa, vaan hän todellakin on uusi, vanhan yltään riisunut ja uuteen pukeutunut!
Sinun väitteesi vanhan ihmisen pikkuhiljaa väistymisestä uudestisyntyneessä ja uuden luomuksen tekemästä lihan ristille viemisestä on vastoin Raamatun sanaa!Hyvää opetusta greeeen. En usko semperin tuota myöntävän. On sellaisia, jotka vaikka näkevät totuuden, eivät ota sitä vastaan. Jatka vain, mutta älä väittele turhaan sellaisten kanssa, jotka eivät ota raamatunsanomaa vastaan.
- perkkaukselle!
Höps semperi. Vanha hapatus pitää ensin perkata pois, jotta ihmisestä tulisi uusi taikina. Semperillä on käsitteet lipsahtaneet väärinpäin. Tulee mieleen lahko-oppi, joka ei muistutakaan Jumalan oppia.
1. Korinttolaiskirje 5
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." - greeeeen
perkkaukselle! kirjoitti:
Höps semperi. Vanha hapatus pitää ensin perkata pois, jotta ihmisestä tulisi uusi taikina. Semperillä on käsitteet lipsahtaneet väärinpäin. Tulee mieleen lahko-oppi, joka ei muistutakaan Jumalan oppia.
1. Korinttolaiskirje 5
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."Näin on.
21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.
23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne
24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.
(Ef. 4:21-24)
_______
->
9 Älkää valehdelko toisillenne. Olettehan riisuneet yltänne vanhan minänne kaikkine tekoineen
10 ja pukeutuneet uuteen, joka jatkuvasti uudistuu oppiakseen yhä paremmin tuntemaan Luojansa ja tullakseen hänen kaltaisekseen.
(Kol. 3:9-10)
- Jeesus on tie
Huvittaa vaan, että tämä kinaaminenhan on juuri sitä vanhaa hapatusta. :-))))))
Vanhasta hapatuksesta ei saa uutta perkaamalla, siksi tarvitaan kokonaan uusi hapatus. Tuo hapatus on Jeesus Kristus. Tekopyhyys on hyvin lähellä ihmistä se on osa lihaa ja siihen on helppo tarttua. On paljon vaikeampaa tunnustaa syntinsä ja rikkomuksensa ja sovittaa ne. On paljon helpompaa teeskennellä pyhää, paeta vaikkapa uskovaiseksi, aivan kuin en olisi tehnytkään mitään väärää. Paljon vaikeampaa on tunnustaa läheisilleenkin aikuiselle lapsilleen esim. (vaikka epäuskoisellekin) että minä tein väärin sinua kohtaan, jaksatko antaa minulle anteeksi.
Kun ihminen on uskon ja kasteen kautta syntynyt Jumalan lapseksi, silloin hän on Jumalan lapsi.
Eihän kukaan luonnossakaan väitä, että lapsi on vasta sitten lapsi, kun hän on aina putipuhdas ja prässihousuissa.
Lapsi on lapi likaisissakin vaatteissa ja rapaisena. Lunnollinenkin vanhin pesee lapsen kun hän tulee ulkoa leikkimästä. Lapsi on siis lapsi sekä likaisena että puhtaana.
Ihmiset jotka rakentavat autuutensa kuvitteellisesti puhtaiden "prässihousujen" varaan, teeskentelevät olevansa jotakin erityisen pyhää, ovat nimenomaan omassa vanhurskaudessa eläviä uskovia.
Puhtaan aatteellinen on tosiasiassa ahdas ja puutteellnen.
Mutta kun me kohtaamme totuuden itsestämme, havaitsemme että olemme monin tavoin puutteellisia, syntisiä ja erehtyviä ihmisiä, niin se alkaa vaikuttaa jatkossa myös käyttäytymiseemme.
Usein on päinvastoi, epäuskoinen on mielestään riittävän hyvä ihan sellaisenaan. Uskova sen sijaan tuntee herkästi syntinsä ja saastaisuutensa ja rientää pesupaikalle, Jeesuksen veren puhditettavaksi. Hän anoo anteeksi jos tekee toiselle pahaa, ottaa siis vastuun virheistään ja vääristä teoistaan. Sitä on USKON kilvoitus.
Epäuskoiset kieltävät syntinsä viimeiseen asti ja teeskenetelevät syytöntä. Hyvänä esimerkkinä tämä tuore tapaus, dopingia käyttänyt urheiluporukka.
Yhteiskunnalle maksaa vuosittain miljoonia euroja kun valehtelijoita todistetaan oikeudessa syyllisiksi tekoihin joista heitä syytetään.
xxxxxxxxxx
Kun moottoripyöräjengin johtaja tuli uskoon, hän tunnusti tapponsa poliisille ja näytti paikat, mihin heitti ruumiit.
Uskovasta ei siis tule lihaltaa pyhää, vaan hänestä tulee totuuteen valkeuteen ja rehellisyyteen pyrkivä ihminen. Kun virhe on tehty se tunnustetaan ja pyydetään myös anteeksi ja sovitetaan jos synnistä on tullut vahinkoa toiselle.
Ef. 5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
Ef. 5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Ef. 5:14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
Ef. 5:15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
Ef. 5:16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten4092048- 1112034
Sinun ja kaipaamasi törmääminen
Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?971136Ammuskelua Eliaksenkadulla
Mikä homma? Hirven metsästykseen vielä lähemäs 3kk. Oliko lie puuman metsästystä..?13918Olen pahoillani jos kärsit.
Mutta meidän välejä ei voi korjata. Rakastin sua tiedoksi. Älä tee itelles mitään vaan hae apua.34740- 43698
Ymmärrätköhän nainen
Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi108681Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus
Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte166666Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!10645Luvattiin työpaikka, mutta mitään ei kuulukaan
Kuinka yleistä tällainen on? Ehdin jo iloita työpaikasta, turhaan, kun mitään ei kuulukaan työnantajasta, joka ilmoitti30609