Häpeättekö humanistit tutkintoanne kuten minä?

Humis1

Olen filosofian maisteri ja työtön. Olen opiskellut suhteellisen turhia aineita, mutta en kuitenkaan niitä aivan turhimpia. Pätkätyöllistyminen voi olla mahdollista, vaikka epätodennäköistä. Kun tapaan uusia ihmisiä ystävieni ja paremman puoliskon kautta, varon paljastamasta mitä olen opiskellut. Muut puhuvat siitä mitä he tekevät työkseen, millaista heidän työ on, tai jotkut jopa ajattelevat työpaikan vaihtoa. Itse vain pysyn hiljaa ja yritän olla paljastamatta, että olen korkeasti koulutettu humanisti, joka on opiskellut turhilla aineilla itsestään työttömän. Sanon vain, että olen ollut asiakaspalvelutöissä ja tällä hetkellä työttömänä. Säälittävää...

119

6084

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Humis2

      Hei, minäkin olen FM ja työtön. En ole kertonut opiskelustani tai valmistumisestani kuin lähipiirille, enkä kerro, ennen kuin saan töitä. Jos saan. Ikinä.
      Nyt olen kertonut harkitsevani lehdenjakajan uraa.
      Usein kuulee, että kannattaa opiskella työllistävää alaa, mutta ei lääkikseen kaikki hakijat pääse. Ja moni lähihoitaja on työtön, vaikka joka tuutista kuulee, että miten hoitoala työllistää.
      Tsemppiä sinne töitä odotellessa.

      • sh

        Lähihoitajat eivät olisi työttömiä, jos kaikki eivät haluaisi samaan kivaan yksityiseen kohteeseen, jossa potilaiden perseitä ei tarvitse pestä ja työssä voi vaan istua kahvihuoneessa. Öitä ei haluttaisi tehdä, eikä oikein aamujakaan... Kyllä se on kuulkaa asenteesta kiinni, ei siitä etteikö paikkoja olisi.

        Sitten pitäisi heti koulusta valmistuttua saada vakituinen työpaikka eikä puhettakaan siitä että tekisi jopa jotain niin kamalaa kuin sijaisuuden tai edes määräaikaisen. Ihan naurettavaa. No, nämä nyt työelämään tulevat ovatkin niitä pullamössöllä kasvatettuja, joille kaikki pitää olla kivaa tai muuten vetäydytään hirteen.

        Gerontologian osaamista haalineille tietäisin heti paikan, tai ainakin kymmenen.

      • pupu tupuna
        sh kirjoitti:

        Lähihoitajat eivät olisi työttömiä, jos kaikki eivät haluaisi samaan kivaan yksityiseen kohteeseen, jossa potilaiden perseitä ei tarvitse pestä ja työssä voi vaan istua kahvihuoneessa. Öitä ei haluttaisi tehdä, eikä oikein aamujakaan... Kyllä se on kuulkaa asenteesta kiinni, ei siitä etteikö paikkoja olisi.

        Sitten pitäisi heti koulusta valmistuttua saada vakituinen työpaikka eikä puhettakaan siitä että tekisi jopa jotain niin kamalaa kuin sijaisuuden tai edes määräaikaisen. Ihan naurettavaa. No, nämä nyt työelämään tulevat ovatkin niitä pullamössöllä kasvatettuja, joille kaikki pitää olla kivaa tai muuten vetäydytään hirteen.

        Gerontologian osaamista haalineille tietäisin heti paikan, tai ainakin kymmenen.

        "Lähihoitajat eivät olisi työttömiä, jos kaikki eivät haluaisi samaan kivaan yksityiseen kohteeseen, jossa potilaiden perseitä ei tarvitse pestä ja työssä voi vaan istua kahvihuoneessa. Öitä ei haluttaisi tehdä, eikä oikein aamujakaan... Kyllä se on kuulkaa asenteesta kiinni, ei siitä etteikö paikkoja olisi."

        voi kuulehan rakas sh.. aina ei auta vaikka miten lähäri olisi valmis tekemään yötyötä (joka olisi suurin haaveeni pelkästään sitä tehdä) aamujakin voisin tehdä mielelläni.. töitä olisi tarjolla ja rakastan vanhuksien kanssa työskentelyä eli onko ongelmani asenteeni?? tuskinpa vain..

        suurin ongelmani on lähteä takaisin hoitajaksi johtuu muutamien saikkareiden ASENTEESTA minua kohtaan.. mua on vähätelty koska olenhan VAIN lähihoitaja.. en osaa mitata gemssiä enkä osaa antaa microlaxia.. juuh.. koska olenhan VAIN lähihoitaja..
        se että minut on myöskin AIHEETTA haukuttu varkaaksi sairaanhoitajan toimesta EI OLE kiinni minun asenteestani.. vaan houkuttaapa kovin lähteä tekemään lähärin töitä kun tietää mitä paskaa niskaani kaadetaan jatkuvalla syötöllä ja mitä syytöksiä saatan TAAS kerran saada niskaani.. ja tämäkö kertoo minun asenneongelmastani?? tuskinpa vain..
        tekisin mielelläni lähärin töitä mutta en uskalla enää hakeutua sairaalamaailmaan töihin jossa selkään puukotus, sijaisten niskaan paskan kaataminen, juoruilu etc ovat arkipäivää.. se että saikkarit muuttaisivat omia asenteitaan lähäreitä kohtaan olisi suurin asia mitä sairaalamaailmassa voisi tapahtua.. se että olet korkeammin koulutettu kuin minä ei tee sinusta jumalaa eikä lääkäriä.. sama tieto taito meillä kummallakin on sinulla vain vastuuta enemmän.. miksi kohtelette alentavasti niitä jotka voisivat teitäkin auttaa raskaan taakkanne alla?? miksi ette voi vain hyväksyä sitä että lähäri on ihan yhtä arvokas potilaalle kuin saikkarikin.. mutta ei.. lähärihän on VAIN toisen asteen tutkinnon saanut eli pakko olla tyhmä..

      • lh / eh
        sh kirjoitti:

        Lähihoitajat eivät olisi työttömiä, jos kaikki eivät haluaisi samaan kivaan yksityiseen kohteeseen, jossa potilaiden perseitä ei tarvitse pestä ja työssä voi vaan istua kahvihuoneessa. Öitä ei haluttaisi tehdä, eikä oikein aamujakaan... Kyllä se on kuulkaa asenteesta kiinni, ei siitä etteikö paikkoja olisi.

        Sitten pitäisi heti koulusta valmistuttua saada vakituinen työpaikka eikä puhettakaan siitä että tekisi jopa jotain niin kamalaa kuin sijaisuuden tai edes määräaikaisen. Ihan naurettavaa. No, nämä nyt työelämään tulevat ovatkin niitä pullamössöllä kasvatettuja, joille kaikki pitää olla kivaa tai muuten vetäydytään hirteen.

        Gerontologian osaamista haalineille tietäisin heti paikan, tai ainakin kymmenen.

        "Lähihoitajat eivät olisi työttömiä, jos kaikki eivät haluaisi samaan kivaan yksityiseen kohteeseen, jossa potilaiden perseitä ei tarvitse pestä ja työssä voi vaan istua kahvihuoneessa. Öitä ei haluttaisi tehdä, eikä oikein aamujakaan... Kyllä se on kuulkaa asenteesta kiinni, ei siitä etteikö paikkoja olisi.

        Sitten pitäisi heti koulusta valmistuttua saada vakituinen työpaikka eikä puhettakaan siitä että tekisi jopa jotain niin kamalaa kuin sijaisuuden tai edes määräaikaisen. Ihan naurettavaa. No, nämä nyt työelämään tulevat ovatkin niitä pullamössöllä kasvatettuja, joille kaikki pitää olla kivaa tai muuten vetäydytään hirteen."

        :D ei vittu miten osaat olla itseäsi täynnä..!!! et siis huomioi yhtään miten kohtelet lähihoitajia jotka ovat kanssasi samassa työssä..? tiedätkö kuinka moni saikkari kohtelee lähihoitajia todella huonosti ja vain sen takia et toinen on VAIN lähihoitaja..

        lähihoitaja ei muka osaa ottaa gemssejä eikä varsinkaan ymmärrä tuloksia niistä.. ei osaa mitata RR koska siihenkin tarvitaan saikkarin koulutus jotta ymmärtää mitä ne numerot tarkottaa.

        itse olen lähäri ja olisin otettu jos saisin töitä paikasta missä minun ammattitaitoani arvostettaisiin ja minua kohdeltaisiin tasavertaisena kolleegana eikä tiskirättiäkin huonompana idioottina.. keikka työtä voisin tehdä jos saisin pidempää keikkaa kun päivän kaksi.. en siitä hyödy juuri rahallisesti..
        sijaisuuksia olen myös valmis tekemään ja yötyö olisi unelmieni työ mutta eihän se onnistu ku saikkarit eivät luota lähäriin et se pärjäis yötöissä.. eli ei anneta tehdä sitä..
        moni saikkari on niskaani kaatanut paskaa enemmän kuin uskotkaan ja miksi? sen takia etten ole kahvihuoneessa kiinnostunut juoruamaan teidän naapureistanne kuinka se kasvattaa kukkansa ihan väärin ja muutoinkin on täysin holtiton ihminen.. mulla on omakin elämä elettävänä..

        syydät syytöksiä lähihoitajia kohtaan turhankin raakasti mutta et todellakaan näe metsää puilta.. kuinka paljon osastoilla puukotetaan selkään ja ollaan olevinaan jumalia tms.. ja miksi? sen takia että kuvitellaan olevansa parempia kun on amk koulutus takana.. harmi vain se nostaa kusen liian monen saikan kupeliin..

        itse haluaisin vain työpaikaltani semmoista että minut otettaisiin vastaan sellaisena kuin olen ja minun ammattitaitoani arvostettaisiin koska osaan tehdä töitä osastolla siinä missä sinäkin.. et ole yhtään parempi ihminen minuun verrattuna koska sulla on amk koulutus.. olet vain istunut koulunpenkillä enemmän ja sulla on enemmän vastuuta asioista.. entäs sitten?? sekö antaa syyn sitten pitää lähihoitajia paskaakin arvottomampina idiootteina jotka eivät osaa työtään tehdä eivätkä varsinkaan suostu tekemään mitään muita vuoroja kuin iltaa..

        saisin tätä tekstiä kilometri tolkulla kirjoitettua mutta en taida enempää vain jaksaa.. mutta yhtä pyydän.. lopeta toi paskan jauhanta ja varsinkin yleistys.. itse tekisin noita töitä jos mua ei olisi syyttä suotta haukuttu varkaaksi.. ja tämänhän teki ylläri pylläri saikkari!!

      • "sairaanhoitaja"
        sh kirjoitti:

        Lähihoitajat eivät olisi työttömiä, jos kaikki eivät haluaisi samaan kivaan yksityiseen kohteeseen, jossa potilaiden perseitä ei tarvitse pestä ja työssä voi vaan istua kahvihuoneessa. Öitä ei haluttaisi tehdä, eikä oikein aamujakaan... Kyllä se on kuulkaa asenteesta kiinni, ei siitä etteikö paikkoja olisi.

        Sitten pitäisi heti koulusta valmistuttua saada vakituinen työpaikka eikä puhettakaan siitä että tekisi jopa jotain niin kamalaa kuin sijaisuuden tai edes määräaikaisen. Ihan naurettavaa. No, nämä nyt työelämään tulevat ovatkin niitä pullamössöllä kasvatettuja, joille kaikki pitää olla kivaa tai muuten vetäydytään hirteen.

        Gerontologian osaamista haalineille tietäisin heti paikan, tai ainakin kymmenen.

        Voisitko täsmentää, gerontologian? Taidat tarkoittaa geriatriaa.

    • Humis1

      Juu ei pääse ei. Ärsyttävää vaan, että kun on ollut motivaatiota opiskeluun, niin käytti sen johonkin mistä ei ole juuri mitään hyötyä. Opinto-oppaat ja oppiaineen nettisivut suunnilleen valehtelivat päin naamaa (näin kärjistettynä) mahdollisuuksista työllistyä. Nyt ei ole enää motivaatiota tai opintotukikuukausia lähteä opiskelemaan jotain uutta alaa. Tsemppiä sinne myös!

    • Noh...

      No hei vaik töitä ei löytyskään, ni kyl maisterin tutkinnosta voi aina olla ylpeä! Ei moni jaksais/pystyis sellasta opiskella. Turhaan piilottelette!

      • maisteri minäkin

        Pelkka maisterin tutkinto EI todellakaan ole mikään ylpeyden aihe! Itse kuulun siihen ryhmään, joka on kouluttautunut saadakseen hyvän työpaikan ja kohtuullisen elintason - en todellakaan ole opiskellut pelkän tittelin vuoksi! Työtön minäkin, vaikka maisteri olenkin - enkä ole itsestäni tai tittelistä ylpeä! Maisterin titteli yksinään ei tuo ruokaa perheelle pöytään.

      • öpötin
        maisteri minäkin kirjoitti:

        Pelkka maisterin tutkinto EI todellakaan ole mikään ylpeyden aihe! Itse kuulun siihen ryhmään, joka on kouluttautunut saadakseen hyvän työpaikan ja kohtuullisen elintason - en todellakaan ole opiskellut pelkän tittelin vuoksi! Työtön minäkin, vaikka maisteri olenkin - enkä ole itsestäni tai tittelistä ylpeä! Maisterin titteli yksinään ei tuo ruokaa perheelle pöytään.

        ei ihme ettei töitä löydy kun maisterit eivät itseään arvosta!!! Voi luoja teitä taunoja!!! Teitä ei olisi koskaan pitänyt päästää yliopistoihin tuolla asenteella! VOI VITTU!

    • Humis1

      Mukavan positiivinen asenne, mutta ei täällä kukaan mitään sivistystä arvosta. Työn ja rahan tekemistä kylläkin. Saa vain outoja katseita kun kertoo mitä on opiskellut ja kysymyksen: "Niin mitä sä sit voit tehdä työkseks?" En ilmeisesti paljoakaan.

      • Kateelliset pilkkaa

        Nuo oudot katseet ovat vain kateutta. Näin voidaan piikitellä hiukan maisterisihmistä. Kyllä maisteritutkinnon suorittaminen kertoo pitkäjänteisyydestä ja siit, että on kyennyt esimerkiksi viemään läpi gradu-projektin. Siä jo työnantaja arvostaa sekä tietenkin yleissivistystä. Älkää valehdelko, että humanisteja ei muka arvosteta.

      • antihum
        Kateelliset pilkkaa kirjoitti:

        Nuo oudot katseet ovat vain kateutta. Näin voidaan piikitellä hiukan maisterisihmistä. Kyllä maisteritutkinnon suorittaminen kertoo pitkäjänteisyydestä ja siit, että on kyennyt esimerkiksi viemään läpi gradu-projektin. Siä jo työnantaja arvostaa sekä tietenkin yleissivistystä. Älkää valehdelko, että humanisteja ei muka arvosteta.

        Eihän humanisteista ole mihinkään oikean työntekoon. Koko humanistinen ala pitäisi lakkauttaa ja lähettää ne miinantallaajiksi sotatantereille. On nähty, että humanistit ovat vihreitä hihhuleita, homoja ja narkkareita, roudaavat vakavia tauteja sairastavia koiria ja kissoja Esdpanjasta Susomeen eli ovat todellisuudesa rikollisia, veneenkeikuttajia. Nyt asumme Nokia-landiassa eli totalitarismissa. Sen arvot ovat nettiporno ja käyttäjien elektroninen tarkkailu. Humanistien harrastamaa tyhjää paskapuhetta tämä maailma ei tarvitse.

      • johohohoh
        antihum kirjoitti:

        Eihän humanisteista ole mihinkään oikean työntekoon. Koko humanistinen ala pitäisi lakkauttaa ja lähettää ne miinantallaajiksi sotatantereille. On nähty, että humanistit ovat vihreitä hihhuleita, homoja ja narkkareita, roudaavat vakavia tauteja sairastavia koiria ja kissoja Esdpanjasta Susomeen eli ovat todellisuudesa rikollisia, veneenkeikuttajia. Nyt asumme Nokia-landiassa eli totalitarismissa. Sen arvot ovat nettiporno ja käyttäjien elektroninen tarkkailu. Humanistien harrastamaa tyhjää paskapuhetta tämä maailma ei tarvitse.

        Mites opettajat? Eikö siinä ole oikea työ?

      • fghdfhjvc
        johohohoh kirjoitti:

        Mites opettajat? Eikö siinä ole oikea työ?

        Opettajat taitavat valmistua kasvatustieteellisesta tiedekunnasta, eivat siis ole hunanisteja.

      • austerism1
        fghdfhjvc kirjoitti:

        Opettajat taitavat valmistua kasvatustieteellisesta tiedekunnasta, eivat siis ole hunanisteja.

        "Opettajat taitavat valmistua kasvatustieteellisesta tiedekunnasta, eivat siis ole hunanisteja"

        Eips.

        Aineenopettajat valmistuvat omasta tiedekunnastaan (esim. humanistisesta tdk:sta). Kasvatustieteellisessä tehdään pedagogiset, jotta saa opettajan pätevyyden. Opettajaksi voi pätevöityä myös tutkinnon suorittamisen jälkeen esim. ammatillisessa opekorkeassa.

    • tt

      Minusta tuntuu, että suomalaisten asenne on muuttunut hyvin lyhyessä ajassa. Vielä vähän aikaa sitten yliopistotutkinnolla oli itseisarvo. Nykyään tuntuu, että myös korkeastikoulutetuja työttömiä oltaisiin patistamassa siivoojiksi, vanhustenhoitajiksi tai putkimieheksi. Ruumiillinen , rehellinen työ on nyt in.

      Yliopistossa on tietysti aloja jotka antavat ammatin, joten miksen opiskellut niitä.

      • ??

        Miten on.. osaako korkeasti yliopistossa koulutettu asentaa putket oikein vaikkapa kerrostaloon?

      • hfakjfg
        ?? kirjoitti:

        Miten on.. osaako korkeasti yliopistossa koulutettu asentaa putket oikein vaikkapa kerrostaloon?

        Miten on, osaako putkiasentaja paikata hampaan? Entä tehdä viestntästrategian? Tai hammaslääkäri luoda verkkokaupan? Tai insinööri tehdä rakennekynnet? Ei. Juuri niin, mutta silti meitä kaikkia tarvitaan! Paitsi ehkä sellaisia, jotka mollaavat toisten ammatteja ja koulutuksia.

      • djgåp
        hfakjfg kirjoitti:

        Miten on, osaako putkiasentaja paikata hampaan? Entä tehdä viestntästrategian? Tai hammaslääkäri luoda verkkokaupan? Tai insinööri tehdä rakennekynnet? Ei. Juuri niin, mutta silti meitä kaikkia tarvitaan! Paitsi ehkä sellaisia, jotka mollaavat toisten ammatteja ja koulutuksia.

        "Tai insinööri tehdä rakennekynnet?"

        Joo, alusta loppuun kasvatettuna. Laitetaanko implanttina vai tuleeko liimalla?

    • Humis1

      Aivan totta. Sanokoon ihmiset mitä sanoo, mutta en tämän verran opiskelleena aio mennä siivoamaan tai kaupan kassalle. En myöskään tarvitse mitään super-työtä jossain arvostetussa paikassa suurella palkalla. Ihan normaali työ riittäisi, missä koulutuksesta on edes jotain hyötyä. Jos tällaista ei löydy, niin pysyn työttömänä. Pärjään ihan hyvin näinkin.

      • sh

        Niin, kun muut maksavat elämisen?

      • Humanisti työnhaussa
        sh kirjoitti:

        Niin, kun muut maksavat elämisen?

        No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan? Ongelmana on työnantajien asenne humanisteja (ja ylipäätään työnhakijoita) kohtaan, ei humanistit itse. Jos on potentiaalia suorittaa maisterin tutkinto, niin eiköhän ole potentiaalia vähän vaativampiin hommiin kuin siivoojaksi.

      • Putsista
        Humanisti työnhaussa kirjoitti:

        No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan? Ongelmana on työnantajien asenne humanisteja (ja ylipäätään työnhakijoita) kohtaan, ei humanistit itse. Jos on potentiaalia suorittaa maisterin tutkinto, niin eiköhän ole potentiaalia vähän vaativampiin hommiin kuin siivoojaksi.

        Jos haluaisit "siivoojaksi" vaikkapa sairaalaympäristöön niin et pääsisi. Ei sinne oteta ilman koulutusta ja ammattitutkintoja.

      • -jellona-
        Humanisti työnhaussa kirjoitti:

        No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan? Ongelmana on työnantajien asenne humanisteja (ja ylipäätään työnhakijoita) kohtaan, ei humanistit itse. Jos on potentiaalia suorittaa maisterin tutkinto, niin eiköhän ole potentiaalia vähän vaativampiin hommiin kuin siivoojaksi.

        Siivoojana voin sanoa että ei se siivous niin helppoa hommaa ole kuin vois kuvitella. Hemmetin raskasta, eikä aina pelkästään fyysisesti. Ja vaikka siivoojaksi pääsee useimmiten ilman koulutustakin, niin ei se silti tarkoita sitä että se olisi jotenkin vähemmän vaativaa työtä. Toki, siinä ei tarvitse miettiä mitään syntyjä syviä kun painaa menemään eteenpäin, mutta itse sanoisin että se on vaativampaa kuin mikään ajattelutyö tai vastaava. Ja paljon tärkeämpääkin vielä, ihmiset kun harvemmin osaavat itse jälkiään siivota ja jos siivoojat eivät sitä tekisi niin paskaanhan täällä hukuttais...
        Hemmetti että pistää ärsyttämään tollanen siivoojien vähättely, oli se sitten suoraan sanottua tai rivien väliin piilotettua..

      • nimmerk
        -jellona- kirjoitti:

        Siivoojana voin sanoa että ei se siivous niin helppoa hommaa ole kuin vois kuvitella. Hemmetin raskasta, eikä aina pelkästään fyysisesti. Ja vaikka siivoojaksi pääsee useimmiten ilman koulutustakin, niin ei se silti tarkoita sitä että se olisi jotenkin vähemmän vaativaa työtä. Toki, siinä ei tarvitse miettiä mitään syntyjä syviä kun painaa menemään eteenpäin, mutta itse sanoisin että se on vaativampaa kuin mikään ajattelutyö tai vastaava. Ja paljon tärkeämpääkin vielä, ihmiset kun harvemmin osaavat itse jälkiään siivota ja jos siivoojat eivät sitä tekisi niin paskaanhan täällä hukuttais...
        Hemmetti että pistää ärsyttämään tollanen siivoojien vähättely, oli se sitten suoraan sanottua tai rivien väliin piilotettua..

        Näinhän se on. Pomon poissaoloa tuskin muutamaan päivään huomaa mutta jos siivooja ei käy paikalla niin heti näkyy työympäristössä.

      • kaupallinen nainen
        -jellona- kirjoitti:

        Siivoojana voin sanoa että ei se siivous niin helppoa hommaa ole kuin vois kuvitella. Hemmetin raskasta, eikä aina pelkästään fyysisesti. Ja vaikka siivoojaksi pääsee useimmiten ilman koulutustakin, niin ei se silti tarkoita sitä että se olisi jotenkin vähemmän vaativaa työtä. Toki, siinä ei tarvitse miettiä mitään syntyjä syviä kun painaa menemään eteenpäin, mutta itse sanoisin että se on vaativampaa kuin mikään ajattelutyö tai vastaava. Ja paljon tärkeämpääkin vielä, ihmiset kun harvemmin osaavat itse jälkiään siivota ja jos siivoojat eivät sitä tekisi niin paskaanhan täällä hukuttais...
        Hemmetti että pistää ärsyttämään tollanen siivoojien vähättely, oli se sitten suoraan sanottua tai rivien väliin piilotettua..

        On todella hienoa, että meillä on paljon ammattitaitoisia ja motivoituneita siivoojia! Mulla on peukalo keskellä kämmentä, enkä osaa kunnolla valita aineita edes kotisiivoukseen. Koko siivoushomma on jotenkin ihan hämärähommaa mulle :( Niinkuin suurin osa käytännön töistä yleensäkin.

        Pärjään kyllä lakipykälien ja sopimustekstien kanssa. Samoin kirjoitan melkein tyhjästä melkein mitä vaan (toivottavasti en tässä sentään...). Takana on amk ja 50 op yliopisto-opintojakin avoimen puolella. Teoria kuin teoria menee, mutta käytännön hommat jätän toisille. Puhun viittä kieltä... Silti olen työtön. Siivoojana en luultavasti olisi.

        Tämä EI ole v-ttuilua, vaan ihan oikeasti ja rehellisesti arvostan hyviä siivoojia. Kiitos kun olette olemassa! :) Älkää hei aina aliarvostako käytännön osaajia. Noita lähihoitajiakaan. Kuka tietää, koska minä tai sinä olemme laitoksessa ja epätoivoisesti laskemme minuutteja siihen, kun pääsemme vessaan tai edes vaippojen vaihtoon...

      • arvo työlle
        Humanisti työnhaussa kirjoitti:

        No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan? Ongelmana on työnantajien asenne humanisteja (ja ylipäätään työnhakijoita) kohtaan, ei humanistit itse. Jos on potentiaalia suorittaa maisterin tutkinto, niin eiköhän ole potentiaalia vähän vaativampiin hommiin kuin siivoojaksi.

        Jos et sen vertaa ymmärrä, että siivoojan työ erittäin tärkeä tässä yhteiskunnassa ja nimenomaan että se tehdään oikein niin en usko että olet oppinut juuri mitään tässä elämässä. Hyvä siivooja on kullan arvoinen niinkuin joka työssä se joka osaa on arvokas työntekijä.

      • aaaaaaaaaaam
        arvo työlle kirjoitti:

        Jos et sen vertaa ymmärrä, että siivoojan työ erittäin tärkeä tässä yhteiskunnassa ja nimenomaan että se tehdään oikein niin en usko että olet oppinut juuri mitään tässä elämässä. Hyvä siivooja on kullan arvoinen niinkuin joka työssä se joka osaa on arvokas työntekijä.

        Ymmärtäkää hyvät ihmiset, etteivät kaikki voi olla siivoojia tai autonasentajia, lääkäreitä ja sairaanhoitajia. Pitääkö kaikesta olla aina suurta hyötyä? Eikö ole hyvä, että on niitä ns. viihdepuolenkin osaajia (joita tässä keskustelussa on nimitetty turhakkeiksi).

      • Dr Obvious
        Humanisti työnhaussa kirjoitti:

        No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan? Ongelmana on työnantajien asenne humanisteja (ja ylipäätään työnhakijoita) kohtaan, ei humanistit itse. Jos on potentiaalia suorittaa maisterin tutkinto, niin eiköhän ole potentiaalia vähän vaativampiin hommiin kuin siivoojaksi.

        "No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan?"

        No eipä meiltä muilta kukaan käykään kysymässä että onko ok että osa veroistasi käytetään humanistien kouluttamiseen työttömiksi. Tottakai koulutus menee hukkaan jos sille ei reaalimaailmassa ole kysyntää.

        Miksi te opiskelette tällaisia aloja joilta ei työllisty? Luulisi alanne heikon tilanteen olevan yleisesti tiedossa.

      • Hoitajana arvostan
        arvo työlle kirjoitti:

        Jos et sen vertaa ymmärrä, että siivoojan työ erittäin tärkeä tässä yhteiskunnassa ja nimenomaan että se tehdään oikein niin en usko että olet oppinut juuri mitään tässä elämässä. Hyvä siivooja on kullan arvoinen niinkuin joka työssä se joka osaa on arvokas työntekijä.

        Kyllä leikkaussalin kirugillekin siisteys on a ja o..ei tulis ilman koulutettua siivojaa mitään siitäkään hommasta ..laitoshuoltajat käyvät koulua 3v alalle ..tuntien pöpöt ja lattia ym pinnat aineet millä mitäkin pintaa ym .ettei se kouluttamattomalla onnistuis..hakijoita PALJON paikkoihin ja ei siihen siivojaksikaan kuka vaan sovellu ja niin vain siivoojaksi MENNÄ ..ARVON MAISTERI..Hoitajankaan aika ei riitä jos ei olis ihmistä jota arvostamme ja työpanostaan...eletään jo 2000 lukua....siivouskaan ei enää ole sellaista ku mummis aikoinaan laitoksissa ainakaan..

      • HalleK4
      • dfkdofks
        Humanisti työnhaussa kirjoitti:

        No miksi te "muut" sitten maksoitte meidän koulutuksen ja annatte sen nyt mennä hukkaan? Ongelmana on työnantajien asenne humanisteja (ja ylipäätään työnhakijoita) kohtaan, ei humanistit itse. Jos on potentiaalia suorittaa maisterin tutkinto, niin eiköhän ole potentiaalia vähän vaativampiin hommiin kuin siivoojaksi.

        Niin se on aika jännä, että esim. Briteissä ei ole niinkään väliä mistä esim. kandin on suorittanut, kunhan on valmistunut hyvin arvosanoin hyvästä koulusta. Sitten voi lähes minkä tahansa alan papereilla hakea mihin vain töihin, työnantaja etsii tietynlaisia ominaisuuksia joista hyvä koulumenestys kertoo.

    • Humis2

      Yksi ongelma on se, että tilastot ja sellaiset eivät anna todellista kuvaa työllistymisestä. Esim. usein mainitaan, että tradenomin tutkinto työllistää tosi hyvin, mutta ei mainita sitä, että vain harvan tradenomin työ vastaa koulutusta. Eli suuri osa tradeista on kaupan kassalla. Samoin moni insinööri tekee hanttitöitä, kun muita ei ole saatavissa.
      Ja myös maailma muuttuu hurjaa vauhtia. Parikymmentä vuotta sitten paperialan DI:ksi kouluttaunut on nyt ihmeessä, kun tehtaita ei enää olekaan. Samoin puhelinalan insinöörit ja vaatetusalan väki.
      Korkeakouluasteelle pitäisi saada nopeaa muuntokoulutusta, eli humanisti voisi opiskella kaupallista alaa tai jotain. Itse olen yrittänyt hankkia kirjastopätevyyttä, ja se näyttää olevan tosi hankalaa. Silti kirjastoissa istuu väkeä, joka on päässyt sinne ennen lain muuttumista ihan kansakoulupohjalta.

    • Humis1

      Tuokin aivan totta. Monet humanistien työllistymistä käsittelevät tutkimukset eivät juuri kerro työn laadusta, vaikka se vastaisikin niin sanotusti koulutusta. Asiat saadaan näyttämään aina joltakin. Samaa on myös näkynyt AMK-työllistymistutkimuksissa. Tutkimukset tehdään aina jotain tahoa varten ja ne teetetään ei niin puolueettomilla tahoilla, ja nämä tutkimukset muotoillaan AMK-laitosten hyväksi tyyliin: "Töitä on riittänyt ihan mukavasti". Täältä voi katsoa:
      http://www.oamk.fi/~pesillan/Tutkimus.pdf

      Ja miksi kirjastopätevyyden hankkiminen on tehty niin hankalaksi, vaikka niissä istuu kansakoulun käyneitä ihmisiä? Pitää olla maisteri ja käydä jokin erillinen koulutus vielä siihen päälle. Kaupallisen alan opiskelu olisi kyllä tärkeää humanisteille, mutta opinto-oikeuksia ei saa esimerkiksi kauppakorkeaan kuin vain tietyn verran, ja vain tietyt kurssit.

      • humanistihörhö

        Ei kirjastotutkinnollakaan välttämättä enää työllisty kirjastoon. Luin itse ennen yliopistoa merkonomiksi ja tuolloin oppilaitoksessa oli kirjastotutkinto (merkonomitasoinen sellainen) mutta se lakkautettiin. Ihan hyvä, koska kaikille kirjastoon haluaville ei löydy töitä.

      • Jymäytetty??

        Totta! Olen itsekin vastannut useampaan kyselyyn yliopistosta valmistumisen ja täydennyskoulutuksen jälkeen. Aina olen ollut TYÖLLINEN - mutta en koskaan sellaisessa työssä, johon olisi tarvittu yliopistotutkintoa. Totta puhuen työ on aina ollut senlaatuista, että peruskoulu olisi riittänyt enemmän kuin hyvin.

    • tt

      Muistan kun aloitin erään 2hölynpölyaineen" opiskelua niin puhuttiin uhkaavasta työvoimapulasta. Kuulemma 2010 suurten ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle meidät revitään töihin.

      Valmistuin nyt tammikuussa ja työnhakukurssilla pääsin työharjoitteluun harjoittelemaan tavaran hyllytystä ruokakauppaan. Samaa hommaa oli harjoittelemassa myös 9-luokkalaisia tet-jaksolla. En ollut lähelläkään omaa alaani ja vielä ilmaistöihin pakotettuna. Onneksi sitä kesti vain psri viikoa teoriat päälle. "Kaikki työ on arvokasta" jne. Kurssin vetäjällä ei ollut korkeakoulututkintoa, vaan oli merkonomi. Silloin kun opiskelin yleisiä kasvatustieteitä niin meille mainostettiin yhtenä työllistymisvaihtoehtona juuri noiden työkkärin kurssien vetämistä.

      Vuonna 2011 ei todellakaan ole työvoimapulaa. Päin vastoin lamaa on pukkaamassa.

      • Aivan niin

        Suomessa ei ole eikä tule työvoimapulaa. Kyllä tänne tekijöitä on tulossa ihan mielin määrin, jos joskus työvoimapula tuleekin. "Työvoimapula" koskee vain tiettyjä aloja. Mutta tottakai työnantajien ja heidän edustajieen kannattaa lobata työvoimapulaa, koska silloin he saavat kuoria kermat päältä ja kyykyttää työnhakijoita miten lystäävät. Tämä näkyy jo työnhaussa, tietää kaikki työttömät, jotka hakee oikeasti töitä.

    • Kiskan myyjä 1983

      1. tutkintoni on eräältä humanistiselta alalta ja vaikka ala oli minulle oikea ja olen siitä edelleen kiinnostunut, niin työllistyminen tuolla tutkinnolla on ollut lähes mahdotonta.

      Olin valmistumisen jälkeen 2 vuotta R-kioskilla töissä (työ jossa olin jo opintojen aikana) ja vasta nykyisen avomieheni painostuksesta aloin opiskella toista korkeakoulututkintoani, jonka avulla saatan työllistyä koulutusta vastaaviin hommiin.

    • Ei saa haveta!

      Alkaa ihmiset havetko! Kaikki opiskelu on tarkeaa, jos ei sitten yhteiskunnalle niin ainakin omalle itselleen :) Itsekin opiskelisin korkeakoulututkinnon holynpolysta jos vain en olisi niin laiska, mutta mielummin teen p****duunia ja elan miten elan.

    • Humis1

      No tuossa on jotain perää. Ennen yliopistoon menoa olin suhteellisen pölkkypää monessa asiassa ja vasta yliopistossa aloin kiinnittää huomiota esimerkiksi yhteiskuntaan, kulttuuriin ja politiikkaan. Yhteiskunnallisesti valveutuneet ja sivistyneet (en tarkoita koulutusta tai korkeakulttuuria) kansalaiset ovat jokaisen hyvinvointivaltion perusta, ja näin koulutus teki ainakin minusta paremman kansalaisen, vaikka en tuota yhteiskunnalle rahaa koulutuksellani.

      • Dr Obvious

        "vasta yliopistossa aloin kiinnittää huomiota esimerkiksi yhteiskuntaan, kulttuuriin ja politiikkaan"

        Eli hurahdit ilmastoalarmismiin, multikultiin ja kaikkiin muihin hankkeisiin, jotka ammentavat kannatuksensa itseään fiksuina ja inhimillisiä elämänarvoja arvostavina pitäviltä humanisteilta ja jotka saa niihin helposti huijattua mukaan.

        Juuri nämä "valveutuneet" (lue: median jallittamat, tieteestä ja tilastoista mitään ymmärtämättömät) humanistit ja muut humpuukitieteilijät saavat yhteiskunnassa aikaan suunnatonta tuhoa, varsinkin jos pääsevät valtaan kiinni. Samanhenkisessä porukassa tyhmyys ja laumahenkisyys tiivistyy.

      • Joopajoo...
        Dr Obvious kirjoitti:

        "vasta yliopistossa aloin kiinnittää huomiota esimerkiksi yhteiskuntaan, kulttuuriin ja politiikkaan"

        Eli hurahdit ilmastoalarmismiin, multikultiin ja kaikkiin muihin hankkeisiin, jotka ammentavat kannatuksensa itseään fiksuina ja inhimillisiä elämänarvoja arvostavina pitäviltä humanisteilta ja jotka saa niihin helposti huijattua mukaan.

        Juuri nämä "valveutuneet" (lue: median jallittamat, tieteestä ja tilastoista mitään ymmärtämättömät) humanistit ja muut humpuukitieteilijät saavat yhteiskunnassa aikaan suunnatonta tuhoa, varsinkin jos pääsevät valtaan kiinni. Samanhenkisessä porukassa tyhmyys ja laumahenkisyys tiivistyy.

        Hehheh. Tästä kommentista näkyy, että kirjoittaja ei tiedä humanististen alojen opiskelusta yhtään mitään. Kaikki humanistiset tieteet pyrkivät kriittisyyteen. Tämä kriittisyys koskee kulttuuria, TUTKIMUSTA kuin yhteiskuntaakin. Tästä syystä opiskelijoilla humanistisen tiedekunnan sisällä on hyvinkin erilaisia mielipiteitä ja näkökantoja asioihin. En ole vielä törmännyt näihin esittämiisi oppialoihin kuten "ilmastoalarmismi" tai "multikulti".

      • JäkyJäkyMan
        Dr Obvious kirjoitti:

        "vasta yliopistossa aloin kiinnittää huomiota esimerkiksi yhteiskuntaan, kulttuuriin ja politiikkaan"

        Eli hurahdit ilmastoalarmismiin, multikultiin ja kaikkiin muihin hankkeisiin, jotka ammentavat kannatuksensa itseään fiksuina ja inhimillisiä elämänarvoja arvostavina pitäviltä humanisteilta ja jotka saa niihin helposti huijattua mukaan.

        Juuri nämä "valveutuneet" (lue: median jallittamat, tieteestä ja tilastoista mitään ymmärtämättömät) humanistit ja muut humpuukitieteilijät saavat yhteiskunnassa aikaan suunnatonta tuhoa, varsinkin jos pääsevät valtaan kiinni. Samanhenkisessä porukassa tyhmyys ja laumahenkisyys tiivistyy.

        Ilmastoalarmisti humanistit järjestivät itsensä työttömiksi.

      • Kalle77535
    • Sepevaan

      Työnantajien pitäisi tajuta, että ihmisiä palkataan soveltuvuuden mukaan, eikä koulutuksen. Itelläni on kavereita, jotka on opiskellu humanistisia aloja ja he ovat aika sekalaista sakkia. Osa on hyvinkin analyyttisia, järjestelmällisiä ja aikaansaavia yksilöitä, kun taas toiset vähän semmosia ajelehtijoita. Ite näkisin, että nämä edellä mainitut sopisi moniinkin tehtäviin ja kyllä se maisterin paperi kertoo jotain motivaatiosta ja tietynlaisten asioiden hallinasta. Persoona, ydinosaaminen ja kehittymiskyky ratkasee, ei se mitä kursseja siellä on nyt sattunut opiskelemaan.

    • Humis^n

      Aluksi häpesin, vaikka pääsinkin ihan hyviin töihin vajaat puoli vuotta valmistumiseni jälkeen. Häpeän syy oli siinä, että työt olivat ihan eri alalta, vaikka olivatkin niinsanottuja korkeakoulutettujen hommia. Sivuaineiden takia pääsin niihin töihin.

      Työt jatkuivat, osaaminen karttui. Tuli aika, että en enää hävennyt alkuperäistä tutkintoani, mutta en sitä kyllä mainostanutkaan. Jos joku kysyi niin vastasin suoraan enkä enää vältellen.

      Sitten kun pääsin yleisjohdon tehtäviin, olen mielelläni kertonut tutkintoni. Toisin kuin aiempaan ammatttiini, tänne humanistinen(kin) tutkinto sopii ihan hyvin tai ainakin niin, että kellään ei ole vaikeuksia sitä ymmärtää.

      • yksi humiz

        No helppohan se on sanoa olevansa humis jos on työllistynyt. Itse olen pätkätöissä rämpinyt vuosikausia valmistumiseni jälkeen ja työttömyyttäkin on riittänyt. Jos olisin töissä niin sanoisin kyllä olevani humanisti, mitä sillä sitten on väliä.

        Nyt suoritan ns. täydentäviä opintoja, yritän saada muodollisen pätevyyden yhdelle alalle ja ns. pakkotyöllistyä.

        Lyhyesti tiivistettynä elämä valmistumisen jälkeen: aika karmeaa on ollut.

      • Ecla
        yksi humiz kirjoitti:

        No helppohan se on sanoa olevansa humis jos on työllistynyt. Itse olen pätkätöissä rämpinyt vuosikausia valmistumiseni jälkeen ja työttömyyttäkin on riittänyt. Jos olisin töissä niin sanoisin kyllä olevani humanisti, mitä sillä sitten on väliä.

        Nyt suoritan ns. täydentäviä opintoja, yritän saada muodollisen pätevyyden yhdelle alalle ja ns. pakkotyöllistyä.

        Lyhyesti tiivistettynä elämä valmistumisen jälkeen: aika karmeaa on ollut.

        Minä olen ainakin ylpeä tutkinnostani. Myöskin pätkätöissä tällä hetkellä, mutta ei ole minun vikani, jos työelämässä ei arvosteta tietyiltä aloilta valmistuneita korkeakoulutettuja. Tiedän olevani osaava ja tehokas työntekijä ja nopea oppimaan, joten syy ei ole ainakaan yksin minun. Jos joudun opiskelemaan toisen tutkinnon niin that's life, mutta mitään en ala häpeilemään, kun siihen ei ole mitään syytä.

    • workkia

      "Työnantajien pitäisi tajuta, että ihmisiä palkataan soveltuvuuden mukaan, eikä koulutuksen. Itelläni on kavereita, jotka on opiskellu humanistisia aloja ja he ovat aika sekalaista sakkia. Osa on hyvinkin analyyttisia, järjestelmällisiä ja aikaansaavia yksilöitä, kun taas toiset vähän semmosia ajelehtijoita. "

      Niinpä, mutta kun osaamista ei voi näyttää, jos ei pääse edes työhaastatteluun. Ja opinnotkin suoritettu kiitettävillä arvosanoilla. Eikä voi päteä edes ulkonäöllä, (ja tämähän oli vitsi). Mutta ehkä joskus jotain, joskus tulisi minullekin. Work.

    • No huh

      Joo ei erityisen kannustavia kommentteja. Itellä vielä päälle pari vuotta jäljellä, pitäisköhän jättää suosiolla vaan leikki kesken ja hakea johonkin oikean ammatin koulutukseen keväällä.

      • näin tehnyt

        Kannatan!

      • VV työtön

        Mä olin samassa tilanteessa pari vuotta sitten. Jos tiedät, mitä haluat tutkinnolla tehdä, tai pystyt sen kevääseen mennessä esim. oppilaitoksesi urasuunnittelupalveluiden avulla selvittämään, niin sinulla on hyvät mahdollisuudet työllistyä (olettaen että työllisyysnäkymät alalla ovat ok). Mutta jos sinulla ei ole aavistustakaan mitä haluaisit tehdä, niin kannattaa vakavasti harkita alan vaihtoa. Itse olen vastavalmistunut ja ajattelin aina, että kyllä se sitten selviää, että mitä mä alan tekemään työkseni, mutta ei se selviä - se pitää itse pohtimalla ja mahdollisesti kokeilemalla SELVITTÄÄ. Ja voin sanoa, että on aika vaikea tilanne, jos valmistuttua ei vielä ole selvillä, mitä töitä alkaisi hakea. Mulle se on tällä hetkellä suuri haaste työnhaussa.

    • Aloituspaikat alas

      Yliopiston aloituspaikkoja pitäisi vähentää roimasti niin monelta alalta, etenkin humanistiselta. Koulutus maksaa paljon ja ketä palvelee, että työttömäksi valmistuu järjetön määrä maistereita joka vuosi?

      • Aloitetaan lukioista

        Niin, no huomattavasti paremmin maisterit kuitenkin työllistyy kuin ne, joilla ei ole tutkintoa ollenkaan. Maistereista työllistyy n. 85% ja ilman tutkintoa olevista nuorista melkein yhtä iso prosentti on työttöminä.

        Jos halutaan, että porukka valitsee ammattikoulun eikä korkeakoulua, niin lukiopaikkoja pitäisi karsia ja ohjata porukka amikseen eikä lukioon. Jos on käynyt lukion ja on ylioppilas, niin ei sillä pelkästään pärjää, ja jo nyt on vaikea saada opiskelupaikka lukion jälkeen.

        Ensin siis lukiopaikat alas ja sen jälkeen vasta korkeakoulupaikat, koska muuten meillä on iso kasa työttömiä ylioppilaita!

      • sh

        Pitäisi kehittää sellainen järjestelmä, että paikkojen määrä tarkistetaan joka toinen vuosi pääsykokeissa. Kun epäillään, että tarvitaan paljon siivoojia, niin siivoojapaikat tuplataan. Opettajia varmasti löytyy. Kun epäillään, että turhahumanisteja on liikaa, niin puolitetaan paikat. Kun on lääkäripula tulossa, niin triplataan paikat. Kun tradenomeja on jonoksi asti, ei järjestetä lainkaan esim. keväällä aloittavaa ryhmää. Jaa että tuntiopettajat joutuisivat ahdinkoon? Ei suinkaan: Tradenomeille talousmatikkaa opettava voi ihan hyvin opettaa myös merkonomeja. Lääkäreille anatomiaa opettava voi opettaa myös sairaanhoitajia.

      • Informed decision

        Aloituspaikkoja pitäisi vähentää jonkin verran, mutta sen sijaan pitäisi lisätä pakollista urasuunnittelua tms. opintojen alusta lähtien. Samoin paljon parempaa ja enemmän opinto-ohjausta sekä peruskouluun että lukioon. Turha niitä ihmisiä on minnekään amikseen lähettää, jos eivät tiedä, mitä tahtovat. Lukio antaa hyvää aikaa pohtia, mitä elämältä haluaa, mutta jonkinlaisia "elämänhallinnan" kursseja pitäisi tosiaan laittaa pakolliseksi ihan alakoulusta lähtien.

      • jklkljk
        sh kirjoitti:

        Pitäisi kehittää sellainen järjestelmä, että paikkojen määrä tarkistetaan joka toinen vuosi pääsykokeissa. Kun epäillään, että tarvitaan paljon siivoojia, niin siivoojapaikat tuplataan. Opettajia varmasti löytyy. Kun epäillään, että turhahumanisteja on liikaa, niin puolitetaan paikat. Kun on lääkäripula tulossa, niin triplataan paikat. Kun tradenomeja on jonoksi asti, ei järjestetä lainkaan esim. keväällä aloittavaa ryhmää. Jaa että tuntiopettajat joutuisivat ahdinkoon? Ei suinkaan: Tradenomeille talousmatikkaa opettava voi ihan hyvin opettaa myös merkonomeja. Lääkäreille anatomiaa opettava voi opettaa myös sairaanhoitajia.

        Mikä älyn taso. Merkonomi opettamaan tradenomeille talousmatikkaa. Sh opettamaan lääkäreille anatomiaa. Voi hyvänen aika, rajansa kaikella, onkohan kyseessä retard henkilö, kysyn vaan.

      • ggggg
        Aloitetaan lukioista kirjoitti:

        Niin, no huomattavasti paremmin maisterit kuitenkin työllistyy kuin ne, joilla ei ole tutkintoa ollenkaan. Maistereista työllistyy n. 85% ja ilman tutkintoa olevista nuorista melkein yhtä iso prosentti on työttöminä.

        Jos halutaan, että porukka valitsee ammattikoulun eikä korkeakoulua, niin lukiopaikkoja pitäisi karsia ja ohjata porukka amikseen eikä lukioon. Jos on käynyt lukion ja on ylioppilas, niin ei sillä pelkästään pärjää, ja jo nyt on vaikea saada opiskelupaikka lukion jälkeen.

        Ensin siis lukiopaikat alas ja sen jälkeen vasta korkeakoulupaikat, koska muuten meillä on iso kasa työttömiä ylioppilaita!

        Nykyään pääsee amiksestakin korkeakouluun.

        Ja korkeastikoulutuettujen parempi työllistyminen on tilastoharha, koska vertailtava aineisto ei ole sama.

        Jos joku pystyy käymään lävitse korkeakoulun hän on luultavasti aikaansaava ja pitkäjänteinen ihminen. TÄLLÄINEN HÄN OLI JO ENNEN KORKEAKOULUTUSTAKIN! Ei se tarkoita että ihmisten kouluttaminen parantaisi heidän työllistymistä.

      • ghghgh
        ggggg kirjoitti:

        Nykyään pääsee amiksestakin korkeakouluun.

        Ja korkeastikoulutuettujen parempi työllistyminen on tilastoharha, koska vertailtava aineisto ei ole sama.

        Jos joku pystyy käymään lävitse korkeakoulun hän on luultavasti aikaansaava ja pitkäjänteinen ihminen. TÄLLÄINEN HÄN OLI JO ENNEN KORKEAKOULUTUSTAKIN! Ei se tarkoita että ihmisten kouluttaminen parantaisi heidän työllistymistä.

        Kerro vielä, miksi tällaisen ihmisen potentiaali pitäisi laittaa vajaakäyttöön?

      • hanu2
        ggggg kirjoitti:

        Nykyään pääsee amiksestakin korkeakouluun.

        Ja korkeastikoulutuettujen parempi työllistyminen on tilastoharha, koska vertailtava aineisto ei ole sama.

        Jos joku pystyy käymään lävitse korkeakoulun hän on luultavasti aikaansaava ja pitkäjänteinen ihminen. TÄLLÄINEN HÄN OLI JO ENNEN KORKEAKOULUTUSTAKIN! Ei se tarkoita että ihmisten kouluttaminen parantaisi heidän työllistymistä.

        Tilastollista työllistymistä varmaan edistää opintolaina ja yleensäkin tarve saada rahaa.Ei korkeakoulututkinto.

        Totta on, että korkeakoulututkinto takasi varman ja suht leppoisan työpaikan vielä 1980-luvullakin, mutta ei enää. Silti vaan korkeakoulutusta lisätään.

      • kkaana
        sh kirjoitti:

        Pitäisi kehittää sellainen järjestelmä, että paikkojen määrä tarkistetaan joka toinen vuosi pääsykokeissa. Kun epäillään, että tarvitaan paljon siivoojia, niin siivoojapaikat tuplataan. Opettajia varmasti löytyy. Kun epäillään, että turhahumanisteja on liikaa, niin puolitetaan paikat. Kun on lääkäripula tulossa, niin triplataan paikat. Kun tradenomeja on jonoksi asti, ei järjestetä lainkaan esim. keväällä aloittavaa ryhmää. Jaa että tuntiopettajat joutuisivat ahdinkoon? Ei suinkaan: Tradenomeille talousmatikkaa opettava voi ihan hyvin opettaa myös merkonomeja. Lääkäreille anatomiaa opettava voi opettaa myös sairaanhoitajia.

        Syy humanistisenja kasvatusalan suureen aloituspaikkamäärään on opetuksen toteuttamistavassa= massaluentoja ja esseitä, tenttejä. Halvaksi tulee.

      • Wau
        jklkljk kirjoitti:

        Mikä älyn taso. Merkonomi opettamaan tradenomeille talousmatikkaa. Sh opettamaan lääkäreille anatomiaa. Voi hyvänen aika, rajansa kaikella, onkohan kyseessä retard henkilö, kysyn vaan.

        ^ Hiukan ongelmia luetun ymmärtämisessä, vai? :-D

    • tt

      Mä harkitsin lukion jälkeen vakavasti lähihoitajan opintoja. Mutta, ylioppilaspohjaisia linjoja ei paikkakunnallani ollut. Peruskoulupohjainen kyllä olisi löytynyt samoin kuin vanhemmille ihmisille tarkoitetut työvoimakoulutukset. En viitsinyt lähihoitajaopintojen takia muuttaa paikkakuntaa ja muutenkin lukiopohjaisille linjoille vaikeampi päästä kuin peruskoulupohjaisille sillä paikkoja tosi vähän.

      Niinpä hölmönä päädyin lukemaan yliopistoon generalisti alaa.

    • 532

      Minusta on ainakin maailman hienointa olla FM! Ja kyllä, olen siitä ylpeä vaikka syytä en osaakaan tarkemmin määritellä. Minulle aina yhdistelmästä FM tulee mieleen henkilö, joka omaa muitakin, kuin taloudellisia arvoja (ei sinänsä niissäkään mitään huonoa ole) jotka sopivat paremmin omaan maailmankatsomukseeni. Olen myös onnekas siinä suhteessa, että omalla alallani on töitä (opettaja) ja olen kyllä aina välillä miettinyt, että mitäköhän ihmettä tekisin tutkinnollani ilman pedagogisia. Toisaalta tämä oli tietoinen valinta heti opintojen alkuvaiheessa ja elämänmittainen unelma joten ei ole syytä valittamiseen; pikemminkin onnellisuuteen:)

    • Lähisairaanhoitaja

      Kannattaa aina valita sellainen ammatti, joka on lailla suojattu. Eli sellainen työ, jota lain mukaan saa tehdä VAIN juuri sen tietyn tutkinnon suorittaneet.

      Sairaanhoitaja, hammashoitaja, terveydenhoitaja, lääkäri, asianajaja, farmaseutti, proviisori, katsastusmies (autoinsinööri), lastentarhanopettaja, luokanopettaja. Onhan noita.

      Esimerkiksi sairaanhoitajan työtä saa tehdä vain sairaanhoitaja sekä sairaanhoitaja- sekä lääkäriopiskelijat laissa kirjatuin rajauksin. (Tiesittekö, että lääkärin tutkinto ei anna pätevyyttä sairaanhoitajaksi?)

      Mutta sairaanhoitaja saa aivan vapaasti hakea työhön esim. kaupalliselle alalle ja tutkinto onkin arvostettu etenkin asiakaspalvelutyössä.

      • ....................

        Turha siihen lain suojaan on tuudittautua, niitä nyt aika äkkiä pystytään muuttamaan. Esim. sairaanhoitajille reseptien uusimisia yms. lääkäreiltä. Ennenhän nuo vaatimukset mille tahansa alalle olivat paljon nykyistä vaatimattomammat ja kenties tulevaisuudessa vaaditaan vieläkin enemmän koulutusta alalle kuin alalle.

    • amistus

      Niin, mutta ei ammatinvalinta ole kovin yksioikoista. Esim. sairaanhoitajaksi opiskelemaan otetaan ennalta suunniteltu määrä, ihan riippumatta siitä, että haemmeko me kaikki 160 000 työtöntä sairaanhoitaja AMK-opntoihin vai emme.
      Ja lääkikseen on vielä paljon vaikeampi päästä.
      Ja jo aiemmin mainitsin, että kovasti rummutettu lähihoitajien suuri puute ei ainakaan näy työpaikoissa. Täällä Etelä-Suomessakin olevalla paikkakunnalla koulutetaan nyt kovasti lähihoitajia, ja valmistuneista tutuista ei kenelläkään ole vakinaista työtä.
      Jos elämä olisikin niin, että ammatti ja koulutus olisi itse valittavissa, niin kukaan ei olisi työtön (teoriassa). Eli Suomessa valmistuisi vuodessa 30 000 lääkäriä ja saman verran sairaanhoitajia. Eli sitten niistäkin suuri osa olisi työttöminä. Ja: maailma muuttuu, kuka olisi arvannut kymmenen vuotta sitten nykyisen metsäteollisuuden alasajon? Ehkä joku, mutta se olisi vaiettu kuoliaaksi.

    • Kyyninen lääkäri

      Hoitsuista ja lääkäreistä ovat työttöminä vain työmarkkinoilta syrjäytyneet ja työmarkkinoille alun perin täysin kelpaamattomat.

      • että on se näinkin

        Ehkä mutta toisaalta taas on kyse aika vastuullisesta työstä. Esim. opettaja voi työssään tiputtaa liidun tai kynän lattialle mutta jos esim. lääkäri tiputtaa skalpellin väärässä paikassa niin sitä päivitellään sitten loppuelämä.

    • harhaanjohtavaa

      Nämä tarinat ovat masentavaa luettavaa. Kenellä on vastuu, että ihminen opiskelee 4-5 vuotta yliopistossa ja sitten ei ole olemassakaan koulutusta vastaavaa työtä? Eivät ainakaan nuoret opiskelijat voi tietää näitä asioita ennakkoon. Mielestäni on yhteiskunnan, eli päättäjien vastuulla suunnitella koulutuslinjat niin, että ne työllistävät. Ja vähintäänkin mainita, että jos haluat omaksi iloksesi opiskella jotain, voit tehdä sen, mutta sillä alalla ei ole työpaikkoja.
      Tässä yksilön vapautta korostavassa yhteiskunnassa on totuttu tavoittelemaan itseä miellyttäviä tavoitteita, "itsensä toteuttamista". Mutta sitten se menee pieleen, kun realiteetit tulevat vastaan. Olisi ilmeisesti viisainta kouluttautua suoraan tiettyyn ammattiin, kuten joku suosittelikin. Silloin olisi olemassa edes haettavia työpaikkoja.

      • Yliopisto-opiskelija

        Minun mielestäni opiskelijallakin on suuri vastuu omassa työllistymisessä. Voiko kukaan nimittää itseään hyväksi opiskelijaksi, jos ei edes kehtaa tarkistaa/kysellä millainen työtilanne on? Tai opiskelija ei edes kykene nimeämään mahdollisia työtehtäviä.
        Ja miksi unohdetaan yrittäminen? Miksi jonkun toisen pitää tiputtaa nokan eteen työpaikka kun voisit myös työllistää itse itsesi yrittäjänä?
        Minusta ei voi olettaa että kaikkia asiat ovat yhteiskunnan harteilla, jokaisella on vastuu omasta toimeentulostaan.

      • Väärä tieto
        Yliopisto-opiskelija kirjoitti:

        Minun mielestäni opiskelijallakin on suuri vastuu omassa työllistymisessä. Voiko kukaan nimittää itseään hyväksi opiskelijaksi, jos ei edes kehtaa tarkistaa/kysellä millainen työtilanne on? Tai opiskelija ei edes kykene nimeämään mahdollisia työtehtäviä.
        Ja miksi unohdetaan yrittäminen? Miksi jonkun toisen pitää tiputtaa nokan eteen työpaikka kun voisit myös työllistää itse itsesi yrittäjänä?
        Minusta ei voi olettaa että kaikkia asiat ovat yhteiskunnan harteilla, jokaisella on vastuu omasta toimeentulostaan.

        Pitää muistaa, että oppilaitokset ja usein henkilökuntakin antavat vääristynyttä tietoa työllisyydestä, joka voi vaikuttaa hakijoiden päätöksiin, kuten tuolla ylempänä ketjussa selvisi. Kuka tästä on vastuussa? Esimerkiksi tradenomeja houkutellaan ties millä "asiantuntijatehtävillä" opiskelemaan, vaikka todellisuus voi olla toinen. Miksi oppilaitosten työllistymiseen liittyvää viestintää valvota? Oppilaitokset eivät sitä ainakaan itse tee, koska ne saavat rahaa jokaisesta valmistuneesta.

      • ex-kemianopiskelija
        Väärä tieto kirjoitti:

        Pitää muistaa, että oppilaitokset ja usein henkilökuntakin antavat vääristynyttä tietoa työllisyydestä, joka voi vaikuttaa hakijoiden päätöksiin, kuten tuolla ylempänä ketjussa selvisi. Kuka tästä on vastuussa? Esimerkiksi tradenomeja houkutellaan ties millä "asiantuntijatehtävillä" opiskelemaan, vaikka todellisuus voi olla toinen. Miksi oppilaitosten työllistymiseen liittyvää viestintää valvota? Oppilaitokset eivät sitä ainakaan itse tee, koska ne saavat rahaa jokaisesta valmistuneesta.

        Kun aloitin opiskelun, opinto-oppaassa sanotiin muistaakseni kemistien työtilanteen olevan "tyydyttävä". Pari vuotta myöhemmin minulle selvisi, että kemistit työllistyy vain ja ainoastaan opettajiksi. Muualle yhtä paikkaa kohti on ilmeisesti lähes poikkeuksetta melkein sata hakijaa. Edes sellaiset, joilla on pohjalla laborantin tutkinto ja siihen liittyvää työkokemusta, eivät työllisty kuin laboranteiksi. :-(

      • Dr Obvious
        ex-kemianopiskelija kirjoitti:

        Kun aloitin opiskelun, opinto-oppaassa sanotiin muistaakseni kemistien työtilanteen olevan "tyydyttävä". Pari vuotta myöhemmin minulle selvisi, että kemistit työllistyy vain ja ainoastaan opettajiksi. Muualle yhtä paikkaa kohti on ilmeisesti lähes poikkeuksetta melkein sata hakijaa. Edes sellaiset, joilla on pohjalla laborantin tutkinto ja siihen liittyvää työkokemusta, eivät työllisty kuin laboranteiksi. :-(

        "Edes sellaiset, joilla on pohjalla laborantin tutkinto ja siihen liittyvää työkokemusta, eivät työllisty kuin laboranteiksi. :-( "

        öööh...joo on se ihme kun laborantin koulutuksella tyollistyy "vain" laborantiksi. Pitäisikö päästä suoraan proffaksi vai? Tutkijalta vaaditaan eri osaamista kuin laborantilta.

        Lähtekää ulkomaille vaikka ensin harjoittelijaksi ja sitten töihin jos Suomessa näyttää heikolta. Niin itsekin tein, enkä ole katunut. Jo graduaikana on syytä tehdä tutkimus firman piikkiin tai muuten teollisuuden kannalta relevantilta alalta. Silloin on vahvoilla suhteessa muihin hakijoihin jotka eivät ole näin tehneet.

    • Ei hävettävää...

      Ei tuo mikään hävettävä jutska ole.
      Hävettäväksi, todella hävettäväksi esim. valkolakkien käytön. Se on todella naivin oloista. Minä en koskaan ostanut lakkia, lainasin vain pariksi tunniksi tutulta.
      Hävettää jopa katsella vappuna näitä käyttäjiä. Minusta siinä on jotain ällöttävää.

      Tuo sinun tapauksesi ei ole mikään hävettävä, mutta varmasti todella masentava, kun ei kelpaa töihin tai ei yksinkertaisesti ole paikkoja.

    • humanistit ovat

      pahimpia lastenkasvattajina. Tuppaavat antamaan sitä ns. vapaata kasvatusta.
      Hävetkää, täällä Suomessa on äpäräkakaroita jo ihan tarpeeksi.

      • Täh?

        Miten tämä liittyi mihinkään?

    • kalapappi

      Pappi ja piru olivat ongella. Pirun onni oli aivan helvetillisen taivainen. Siitä pappi suuttui ja läksi kotiinsa ruustinnalle kuvailemaan tilannetta. Olet sinä aika piru mieheksi, kun jaksat aina tuosta sarvipäästä mesota.

      Pappi, eläkkeellä

    • rahamoneysy

      Humanistein täytyy kouluttauta fasisteiksi, julmimmista arvoista julmipien kanattajiksi ja viljelijöiksi. Silloin teitä pelätään, saatte arvostusta ja huomiota osaksenne - ja paljon sitä tärkeintä eli rahaa. Muuta oikeasti arvokasta maailmassa ei ole - on vain raha. Rahalla saatte kaiken. Siksi kaikki haluavat rahaa.

    • messor

      Onneksi en koulussa ollessani tullut hankkineeksi mitään tutkintoa niin ei tarvitse hävetä.

    • Työssä oleva FM

      Hei,

      ei missään nimessä kannata hävetä sitä, että on koultukseltaan FM. Olen itsekin FM, valmistunut uskontotiede pääaineena vuonna 2001. Olen työskennellyt viestintäalalla valmistumiseni jälkeen. Alkuaikoina työllistyminen oli tosi hankalaa, varsinkin kun silloin rekrytoinnit olivat kiven alla ns. IT-kuplan puhkeamisen ja WTC:n jälkeen. Työttömyys tuli minullekin tutuksi, mutta menin rohkeasti työelämävalmennukseen - jonka jälkeen tuli ensimmäinen lyhyt pätkätyö. Nämä poikivat taas eteenpäin uuden pätkätyön ja koko ajan pätkät pitenivät, palkat paranivat ja työn sisältö tuli mielekkäämmäksi. Vuonna 2005 sain vihdoin vakituisen työn tiedottajana. Ja humanistin tausta on erittäin loistava esimerkiksi juuri viestintäalalle. Humanistiset aineet opettavat ihmisen näkemään laajoja kokonaisuuksia ja ajattelemaan itsenäisesti.

      Humanistin taustaa ei kannata todellakaan hävetä - eiväthän esimerkiksi lääkärit, insinöörit tai lakimiehetkään ikinä häpeä sitä, mitä he ovat opiskelleet. Täällä netissä on paljon kaikenlaisia huutelijoita, jotka tuomitsevat asioita, joista heillä ei ole mitään kokemusta. Jätä ne omaan arvoonsa ja arvosta itseäsi ja osaamistasi!

      Huono työmarkkinatilanne on todella harmillista, mutta silloin on tärkeää yrittää löytää mahdollisuuksia kehittää itseään. Oletko harkinnut esim. työelämävalmennusta? Täydennyskoulutusta? Myös kansalaisjärjestöaktiivisuuudella voi paikata hyvin työkokemuksen puutteita cv:ssä. Tärkeintä on, että ihminen itse on tyytyväinen siihen, mitä hän on ja mitä hän osaa.

      Tsemppiä ja menestystä työnhakuun, kuten myös muillekin humanisteille!

      • Dr Obvious

        Jos ala ei pärjää omillaan vaan vaatii tuekseen kaiken maailman lisäkoulutuksia ja valmennuksia on siinä jotain perustavanlaatuista vikaa. Humanististen alojen suurin ongelma on valtava ylikoulutus lähes olemattomille työmarkkinoille. Yli puolet aloituspaikoista pitäisi karsia.

    • izukki

      Hei, sanokaas mitkä sitten on tiedän mielestä niitä "turhimpia" humanistisen alan opintolinjoja joista ei valmistu oikein mihinkään. Olisi hyvä tietää kun jälkikasvu miettii opiskelupaikkaa.

      • 9 + 10

        Joidenkin alojen opettajilla on töitä (ei kaikkien alojen). Nyt ei tule muita työllistäviä linjoja mieleen humanistisesta.

        Muilla humanisteilla voi olla hyvät taidot monellekin alalle, mutta paikat menevät muille. Esim. jos rekrytoija on kaupallisen alan koulutuksen saanut, hän saattaa palkata mieluiten kaupallisen alan väkeä sellaiseenkin paikkaan, johon humanisti(kin) sopisi. Toisaalta moni humanisti ei osaa kertoa, mitä osaa, eivätkä työhönottajat tiedä koulutusten sisältöä.

        Humanisteilla on koulutuksen lisäksi yleensä paljon kokenusta eri hanttihommista, opiskelijajärjestötoiminnasta, pienellä budjetilla elämisestä ym. hyödyllisestä.

        Joka koulutusalalla on parempia ja huonompia työntekijöitä, mutta joskus tuntuu, että maisterin titteli humanistisesta riittää leimaamaan ihmisen kuin ihmisen joksikin hylkiöksi, joka ei kelpaa enää mihinkään. Sellaiseksi "kympin tytöksi", joita hakutaan yleisönosastoissa harva se päivä.

        Yleensä sellaiset koulutukset kannattavat, joilla voi takoa työnantajalle paljon rahaa. Saa paitsi työpaikan myös kunnon palkan.

      • oleeol

        kulttuuriantropologia
        Itä-Aasian tutkimus (ja vastaavanlaiset)
        kansatiede
        yhteisöviestintä (ja vastaavanlaiset)
        vieraat kielet (ilman opettajan pätevyyttä)
        kirjallisuus (ilman äidinkielenopettajan pätevyyttä)

    • ProffaaHudaan

      No en häpeä kuin vähän - olisin mielummin Fil. Tri kuin maisteri, mutta menin gradu -vaiheessani "uhkaamaan proffaa implisiittisesti" ja tämä hiiruli uskoi ja lisäksi kosti epäämällä jatko-opiskelun. Olipa pelle jamppa.

      FM = epäonnistuja; onhan se aika niin, ettei duunia löydy ja jos löytyy, niin nirunarupalkoilla. Mutta: lohduttaudu sillä että olet henkisesti rikkaampi kuin se sisaren insinöörisiippa...tai jotain.

      • näinmitiyn

        En häpeä, koska oma alani on myös intohimoni. Miksi häpeäisin sitä, että lähdin tavoittelemaan unelmaa? Kamalaa olisi opiskella sellaista alaa, joka ei niin kauheasti kiinnostaisi, kunhan vain töitä varmasti löytyisi.

    • kmt.

      Koulut on käyty ja maistereita ollaan.

      Töitä ei tunnu saavan mistään, ei edes hanttihommia. 400 hakemusta ympäri Suomen, on soiteltu ja käyty. Rikosrekisteriä ei ole, luottotiedot on. Maineessa ja ulkonäössäkään mitään vikaa. Yhdellekään työkkärin kurssille en mene, koska ammattitaitoa kansainvälisistä tehtävistä löytyy jo riittämiin. 10 vuotta olin yrittäjä. Siinäpä taustaa.

      Aloin ammattirikolliseksi, suosittelen sinullekin. Nyt on kätevästi aina rahaa edes vähän, sen verran että pysyy katto pään päällä. Ei tänne kannata mitään veroja maksaa, jos oma kansa kylpee köyhyydessä ja Kreikkaan tungetaan miljardeittain rahaa. Kannattaa muuten laskea miten paljon tuo Kreikkaraha olisi jokaiselle suomalaiselle jaettuna. Varoitan jo ennakkoon, se on hyvin paljon rahaa se.

    • jaaa??!!

      Tuosta nimettömästä aloituksesta ei kyllä ainakaan tälle normaalisivistyneelle nimettömän keskustelupalstan lukijalle tule mitään muuta mieleen, kuin että niinhän sitä natsi-Saksassakin halveksuttiin korkeakoulutusta... Voisitte olla saastaamatta häiriintyneellä vihaideologiallanne joka keskustelupalstaa, jos ja _mikäli_ kyse on siitä. Minä henkilökohtaisesti en usko yhdenkään oikeasti yliopistossa opiskelleen halveksuvan omaa tutkintoaan näkyvästi tällaisilla keskustelupalstoilla edes nimettömänä, jos on todella yliopistossa opiskellut ihminen kyseessä, eli pidän aloitusta kuvottavana paskapuheena ja pahoittelen, jos olen väärässä. Olen nyt vain sen verran näitä sairaita Suomi24- keskustelupalstoja lukenut, että minusta jo puolet kirjoittajista pitäisi tuomita vihakirjoittelusta, jos ja kun jos, ei intressinä näy ole mikään muu nimettömässä kirjoittelussa, kuin kirjoitella häiriintyneitä viestejä keskustelupalstoille - ja tätä avausta minä tulin lukemaan Suomi24:n etusivun kautta.

      • Dr Obvious

        Hmmm...rinnastat kanssasi eri mieltä olevia natseihin ja samaan syssyyn syytät heitä (muita kuin kanssaan eri mieltä olevia suvaitsevien vihervasemmistolaisten lanseeraaman) trendisanan mukaan vihapuheista. Ironista?

        Joo, ja olen FM FT joten en halveksu korkeakoulutusta. Resurssien kohdistamista työllistäville vs lähinnä itsekehitysfiilistelyaloille tässä ajetaan. Jonkun ne verotkin pitäisi maksaa mutta eihän sellainen materialistinen pinnallisuus tukielviksiä kiinnosta.

      • jaaa??!!
        Dr Obvious kirjoitti:

        Hmmm...rinnastat kanssasi eri mieltä olevia natseihin ja samaan syssyyn syytät heitä (muita kuin kanssaan eri mieltä olevia suvaitsevien vihervasemmistolaisten lanseeraaman) trendisanan mukaan vihapuheista. Ironista?

        Joo, ja olen FM FT joten en halveksu korkeakoulutusta. Resurssien kohdistamista työllistäville vs lähinnä itsekehitysfiilistelyaloille tässä ajetaan. Jonkun ne verotkin pitäisi maksaa mutta eihän sellainen materialistinen pinnallisuus tukielviksiä kiinnosta.

        Kysymys siinä vaiheessa ei ole "erimielisyydestä", vaan epäilen että häiriköinnistä, kun joutuu lukemaan suoranaista koulutusvihaa ja sikäli vastenmielisiä kommentteja, joiden on vaikea uskoa olevan yhdenkään todellisen akateemisen kirjoittamia. Ja mieluummin "suvaitsevainen", kuin "suvaitsematon", koska jostakin syystä suvaitsemattomien vihakommentteja on aika vaikea lukea, joskaan tiedä sitten, että olenko vain liian sivistynyt keskustelemaan näillä palstoilla ( mielestäni olen vain ihan normatiivisesti sivistynyt).

        Minä nyt vaan en usko kenenkään esimerkiksi maisterintutkinnon suorittaneen (puhumattakaan sitä korkeammista akateemisista tutkinnoista) kovin äkkiä alkavan haukkua omaa alaansa edes nimettömänä nettipalstalla. Arvon "tohtoriksi" itsensä ilmoittava nimetön voi olla eri mieltä, jos 'älynsä' sen sallii...

        Ps. Yrittäjät muuten on muita useammin mainitsemiasi "tukielviksiä": kukahan sen lystin useimmiten maksaa, jos joku yksityisyritys kaatuu? Voin avittaa sen verran vastauksessa, että maksaja siinä tapauksessa on Suomen valtio ja siten veronmaksajat.

      • Humis1
        jaaa??!! kirjoitti:

        Kysymys siinä vaiheessa ei ole "erimielisyydestä", vaan epäilen että häiriköinnistä, kun joutuu lukemaan suoranaista koulutusvihaa ja sikäli vastenmielisiä kommentteja, joiden on vaikea uskoa olevan yhdenkään todellisen akateemisen kirjoittamia. Ja mieluummin "suvaitsevainen", kuin "suvaitsematon", koska jostakin syystä suvaitsemattomien vihakommentteja on aika vaikea lukea, joskaan tiedä sitten, että olenko vain liian sivistynyt keskustelemaan näillä palstoilla ( mielestäni olen vain ihan normatiivisesti sivistynyt).

        Minä nyt vaan en usko kenenkään esimerkiksi maisterintutkinnon suorittaneen (puhumattakaan sitä korkeammista akateemisista tutkinnoista) kovin äkkiä alkavan haukkua omaa alaansa edes nimettömänä nettipalstalla. Arvon "tohtoriksi" itsensä ilmoittava nimetön voi olla eri mieltä, jos 'älynsä' sen sallii...

        Ps. Yrittäjät muuten on muita useammin mainitsemiasi "tukielviksiä": kukahan sen lystin useimmiten maksaa, jos joku yksityisyritys kaatuu? Voin avittaa sen verran vastauksessa, että maksaja siinä tapauksessa on Suomen valtio ja siten veronmaksajat.

        Tarkoitus ei ollut provosoida tai aiheuttaa vihapuhetta. Se miksi aliarvioin koulutustani, johtuu lähinnä ympäristön luomasta paineesta. Itse olen tyytyväinen koulutukseeni. Opiskeltavat asiat olivat itselleni tärkeitä ja mielenkiintoisia, mutta huomatessani kuinka vaikea työtä on saada, aloin nähdä koulutustani ikään kuin turhana. Koulutusta arvioidaan tänä päivänä erittäin paljon sen hyödyllisyyden ja tuottavuuden kannalta, ja monissa työpaikoissa ei arvosteta humanistista tutkintoa.

        Monet ihmiset ympärilläni ovat myös vähätelleet koulutustani. Koska minulla ei ollut näyttää koulutukseni hyödyllisyyttä työn muodossa muille, lähdin itse myös tähän samaan ideologiaan mukaan: koulutuksen pitää työllistää tai sillä ei ole yhteiskunnalista arvoa. Ymmärrän, että tämä on erittäin mustavalkoinen ajattelutapa ja näin olen itse myös ajautunut yhteiskuntaamme vaivaavan hyötyajattelun uhriksi. Itse koen sopivani moneenkin työhön koulutuksellani, mutta työnantajat eivät sitä välttämättä usko. Siksi en aio luovuttaa vielä, vaan täydennän tutkintoani ja yritän hakea töitä aktiivisesti.

      • Dr Obvious
        jaaa??!! kirjoitti:

        Kysymys siinä vaiheessa ei ole "erimielisyydestä", vaan epäilen että häiriköinnistä, kun joutuu lukemaan suoranaista koulutusvihaa ja sikäli vastenmielisiä kommentteja, joiden on vaikea uskoa olevan yhdenkään todellisen akateemisen kirjoittamia. Ja mieluummin "suvaitsevainen", kuin "suvaitsematon", koska jostakin syystä suvaitsemattomien vihakommentteja on aika vaikea lukea, joskaan tiedä sitten, että olenko vain liian sivistynyt keskustelemaan näillä palstoilla ( mielestäni olen vain ihan normatiivisesti sivistynyt).

        Minä nyt vaan en usko kenenkään esimerkiksi maisterintutkinnon suorittaneen (puhumattakaan sitä korkeammista akateemisista tutkinnoista) kovin äkkiä alkavan haukkua omaa alaansa edes nimettömänä nettipalstalla. Arvon "tohtoriksi" itsensä ilmoittava nimetön voi olla eri mieltä, jos 'älynsä' sen sallii...

        Ps. Yrittäjät muuten on muita useammin mainitsemiasi "tukielviksiä": kukahan sen lystin useimmiten maksaa, jos joku yksityisyritys kaatuu? Voin avittaa sen verran vastauksessa, että maksaja siinä tapauksessa on Suomen valtio ja siten veronmaksajat.

        Ironia on siinä että te "suvaitsevaiset" ette suvaitse niitä jotka eivät ole yhtä "suvaitsevaisia" kuin te itse --> vihapuhe (naurettava humanistiuusiosana, vihapuhekortti vedetään esille kun asiapohjaiset argumentit loppuvat).

        En suinkaan hauku omaa alaani (mat.-luonn.) jolta voi työllistyä järkeviin hommiin. Kaikki eivät voi olla kaltaisiasi "todellisia akateemisia" eli umpikujaan kouluttautuneita työttömiä humanisteja.

        Katso nimim. Humis1 kommentti alla. Siinä on järkipuhetta, johon ei ole lisättävää. Ette te kaikki siis ole toivottomia tapauksia. Ota Humiksesta esimerkkiä ja lopeta kitinä.

        PS. Ilman yrittäjiä ei ole verotulojakaan jolloin ne tukirahat eivät enää kolahda tilillesi. Itse en ole yrittäjä.

    • VanhaHumis

      Olen ollut teknologia-alalla yli 20 v töissä ja humismaisteripaperein. Satuin olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan aikoinaan. Mutta koko ajan olen joutunut vetämään matalaa profiilia koulutuksestani koska se ei ole MITÄÄN teknisellä alalla. Nyt tahtoisin yhdistää kokemukseni ja jotenkin poikkitieteellisesti tehdä jatkotutkintoa humanistis-soveltavasti. Ei onnistu. Olen kummajainen humanistipiireissa ja teknisissä. Aika huvittavaa kun virallisesti puhutaan monitieteellisyydestä, poikkitieteellisyydestä - AHOT - aiemmin hankitun osaamisen tunnustamisesta ja käytännössä kukaan ei uskalla yliopistoissa katsoa karsinansa yli.

      Tässä viime viikolla tiedustelin kasvatuostieteilijä dosentilta mahdollisuutta tehdä poikkitieteellistä lisuria. Sanoi suoraan ettei onnistu ja lisäksi että tätä nykyä lisurityön ohjaaminen on yliopistolla pelkkää hyväntekeväisyyttä ohjaajilta. !!
      Olin ällistynyt suorastaan - siis ei vieläkään mahdollisuutta todellisuudessa tuoda työelämää ja yliopistoa lähemmäksi toisiansa eikä myöskään tehdä lisuritutkimusta joka jotenkin voisi olla mahdollisempi kuin tohtorinväikkärin vääntäminen jos nyt sattuu vielä olemaan töissä. ...

      Hum opiskelut pitäisi uudistaa - on väärin antaa ihmisten opiskella jotain niin kauan kun työelämässä saa kylmää kyytiä aina vaan ja jatkoerikoistuminenkin pitäisi hoitaa yhtä tyhjänteoreettisesti kuin työttömyyteen johtavat perusopinnot.

      • Haamuleena

        Pohdit lisurin mahdollisuutta. Siitä en tiedä, mutta oletkohan tietoinen ao. mahdollisuuksista yhdistää teknologian alan osaamista ja humanistista näkökulmaa? Väikkärikin on mahdollista tehdä usein omaan työhön liittyen ja monissa tapauksissa varmasti jopa suositeltavaa, joten hyvässä tapauksessa voisi löytyä kaikkia osapuolia, myös työnantajaa, tyydyttävä ratkaisu neuvottelemalla ja sopimalla. Eri asia on, riittääkö motivaatiota ja onko projekti itselle se juttu, johon haluaa aikaansa ja energiaansa pistää. Eräs vaihtoehtohan on tehdäkin gradu - jos siis on mahdollista hakea esim. maisteriohjelmaan. Se voi avata mahdollisuuden tutkia jotain itseä aidosti kiinnostavaa asiaa, mutta kevyemmin kuin väikkärin kohdalla. Samalla saa toisen tutkinnon, joka voi olla hyödyllinen työelämässä - ja ehkä jopa kipinän jatkaa väitöskirjaa kohti... Eli voisiko tutkintopohjaa laajentaa sen sijaan, että jatkaa entisestä 'ylöspäin'? Kehittävässä työntutkimuksessa ainakin tutkimus on käytännönläheistä ja se voi olla hyvinkin työelämälähtöistä ja interventionistista. Yhteiskunnallisen ja teknologisen näkökulman yhdistäminen on täysin mahdollista ko. tutkimusotteessa, ellei suorastaan väistämätöntä tavalla tai toisella. Kannattaa varmasti selvitellä ko. mahdollisuutta suoraan ko. tutkimusyksiköstä, jos se alkaa kiinnostaa. Monitieteisiin maisteriopintoihin näyttää olevan haku pian alkamassa.

        http://www.valt.helsinki.fi/blogs/titeko/
        http://www.helsinki.fi/cradle/studies.htm

        Menestystä!

      • an englishman

        MIT on jossain määrin hyvä (mutta tietysti aika poikkeuksellinen) esimerkki siitä, miten humanistinen ja teknillistieteellinen näkemys voidaan yhdistää.

        No, en nyt tiedä, millaista poikkitieteellistä humanistis-teknillistä tutkimusta olet hahmotellut, mutta itse tein humisgraduni tieteisfiktiosta (siis sci-fistä). Siinä samalla tuli tutustuttua hieman mm. tietotekniikan historiaan. Vaikka teinkin kirjallisuuteen- ja laajemmin media- ja kulttuurintutkimukseen liittyvän gradun, enkä siis tutkinut ikään kuin todellisen maailman vaan fiktion kuvaamia ilmiöitä, sain silti melko kattavan näkemyksen siitä, millaisia aatteellisia ja kulttuurisia seikkoja, näkemyksiä ja merkityksiä esimerkiksi (tieto)tekniikkaan tai laajemmin teknologiaan liittyy (esim. transhumanismi).

        En nyt selvitä tätä tässä sen tarkemmin, mutta tietynlaisessa tieteisfiktiossa kuvatut teknologiaan liittyvät ilmiöt ja suhtautumistavat ovat nähtävissä myös ihan todellisissa, tosielämän tavoissa hahmottaa ja puhua teknologiasta. Tässä mielessä gradullani ei siis ole merkitystä vain kirjallisuuden- tai mediatutkimuksen kannalta vaan sen voisi vallan hyvin laajentaa kattamaan esim. vaikkapa poliittista puhetta teknologiasta.

        Kasvatustiede ja tekniikan / teknologian tutkimus nyt on helppo juttu yhdistää, ja aiheesta on varmasti jo paljon tehtykin tutkimusta. Toisaalta humanistit tutkivat usein lyhyesti sanottuna sitä, miten erilaisia tosimaailman asioita ja ilmiöitä merkityksellistetään, eli miten niistä puhutaan tai kirjoitetaan tai miten niitä esitetään vaikkapa elokuvan tai taiteen keinoin. Tämän tyyppisen gradun minäkin tein.

        Niin, en häpeä humistutkintoani vaan olen ihan ylpeä siitä. Toisaalta sen myönnän, että oma idealismi on karissut ja tietynlainen käytännönläheisyys ja kenties astetta ammatillisemmin suuntautunut tutkinto voisi olla omalla tavallaan parempi. No, humistutkinto on tuonut mukanaan kyvyn nähdä maailma tietyllä tavalla mutta myös hahmottaa omaa itseä ja omia tulkintojaan kriittisesti. Toimin humanistille perinteisessä opettajan ammatissa.

    • Turhake!!!???

      Hei,

      Niin minäkin. Kolmen yliopistotasoisen tutkonnon ja yli 30 vuoden työkemuksen jälkeen työnantajani yllättäen irtisanoi "tuotannollis-taloudellisin syin" yli 30 vuoden "vakinaisesta" ja monialaisesta virasta. Muutuin yli 55 -vuotiaana liian kalliiksi työntekijäksi ja "ongelmajätteeksi".

      Ihme kyllä, myös ammattijärjestöni luottamusmiehet / naiset tukivat työnantajaani ja lähimmän esimieheni monivuotista painostusta ja narsistista toimintaa joka ei useimpien mielestä kestä päivänvaloa.

      Nyt asioita on karsittu, osaa hoitaa muodollisesti epäpätevät tai muuten nuoret henkilöt. TULEE HALVEMMAKSI"!!!

      Ihanaa olla kerrankin VAPAA ja ITSENÄINEN. Yhteiskunnalla on varaa maksaa minulle tekemättömistä töistä niin kauan kunnes eläkeikäni koittaa!!! ... ja peräti vuoteen 2018 saakka!

      Ha, ha, haa...

    • Humis2

      Mitä aineita te työttömäksi valmistuneet olette opiskelleet? Itselläni on pääaineena yleinen kirjallisuus ja sivuaineita vähän eri aloilta. En tietenkään aio ikääni olla työtön, mutta nyt toistaiseksi olen.

    • mitäs opiskelit

      ja tulet olemaan.

    • FM2

      Heh hee, mussu! Opiskelin koska olen tosi fiksu, ja työttömyyteni on taatusti lyhytaikaista. Oot vaan kade. Mä oon FM!

    • xcxcxcxcxcxc

      Ei tässä arvausmaailmassa voi ennakoida asioita. T: työtön DI alalta, jossa työllisyys 100% ennen koulun aloittamista, nyt 20-30%

    • 2+1

      Aloittaja kirjoittaa:
      "Pätkätyöllistyminen voi olla mahdollista, vaikka epätodennäköistä."
      Eli alkuasetelma on pahin mahdollinen, tappiomieliala ei ruoki yhtään mitään.
      Pää pois ahterista, reippaasti ulos elämään ja sitten uusi, positiivinen asenne kehiin. Kurssita itseäsi, verkostoidu, mene harjoittelemaan ja anna itsestäsi hyvä kuva. Joskus sokeakin kana löytää jyvän.
      Kannattaa hakea ihan outojakin töitä, ne poikivat sitten taas jotain.

    • Ei niin toivotonta

      Aloituksesta on jo aikaa, mutta aihe lienee aina ajankohtainen. FM vaimona tuo miehelle statusta toisin kuin joku kouluja käymätön maalaistyttö, joten seuraa alaasi työttömyydestä huolimatta ja äläkä häpeä puhua siitä intohimolla. Työn saantikaan ei ole mahdotonta, kun ajattelet itseäsi yleissivistyneenä henkilönä etkä välitä siitä, tarvitaanko työssä juuri tietyn tieteenalan koulutusta. Ainakin valtion virastoissa kaiken maailman etnologit ja eksistentialistit tekevät hallintotöitä, eikä siinä ei tarvita täsmäkoulutusta vaan vaan oppimiskykyä ja ahkeruutta. Tunnen useita hyviä esimerkkejä tästä.

    • an englishman

      "Ainakin valtion virastoissa kaiken maailman etnologit ja eksistentialistit tekevät hallintotöitä"

      Tuo oli hyvä :D

      Minulla ei toistaiseksi ole ollut töistä pulaa. Valmistuin 2006 enkä ole ollut missään välissä työttömänä. Itse asiassa töitä on etenkin viime aikoina ollut enemmän kuin jaksaa tai ehtii tehdä. Olen kääntäjä ja opettaja.

    • an englishman

      Pannaas tähän vielä amerikkalaista näkökulmaa:

      The report says that professional and preprofessional degrees make up more than half of all degrees, while liberal arts majors—humanities, math, and social, physical, and natural sciences—make up about 36 percent of all graduates. In the first few years after graduating, the analysis found, professional and preprofessional majors earn about 19 percent more a year than humanities and social science majors: $31,183 vs. $26,271. But by the peak earning ages, defined as 56 to 60, the humanities and social science grads come out on top, making 3 percent more ($66,185 vs. $64,149). That jump is even higher for graduates in math and the physical and natural sciences ($86,550 vs. $64,149).

      http://www.businessweek.com/articles/2014-01-23/the-distracting-debate-over-the-value-of-a-liberal-arts-degree

      Suomessa vastaava vertailu (professional/preprofessional versus liberal arts) voisi olla esim. kauppatieteet/tekniikka/oikeustiede/lääketiede versus humanistiset tieteet/luonnontieteet.

      Eli Amerikoissa humanistien ja vastaavien tutkinnot kantavat (tai ainakin ovat kantaneet) kyllä ennen pitkää hedelmää.

    • "en ole humanisti"

      Valmistun FM:ksi jokseenkin turhalla tutkinnolla. Ei varsinaisesti hävetä, mutta en ole enää pätkääkään ylpeä siitä, että olen vanunut vuosia yliopistolla ja saan aikaan vain epämääräisen FM-tutkinnon. Kaikista ei yksinkertaisesti ole opettajaksi, vaikka se olisi monelle humanistiopiskelijalle käytännössä ainut työllistymistapa. "Asiantuntijatehtävät" eivät ole konkreettisia töitä, vaan opinto-oppaiden diibadaabaa.

      Humanistisessa tiedekunnassa on liian helppo ajautua opiskelemaan vähän sitä sun tätä, mutta ei kunnolla mitään. Minulle kävi niin, vaikka toisin suunnittelin. Jos nyt saisin uudelleen pohtia alavalintaa, suuntaisin kohti rahantuoksua ja kiertäisin humanistisen tiedekunnan kaukaa. 18-vuotiaana muka välttelin "kovia aloja" - siksi minusta varmaan tulikin humanisti...

    • silmäys vaikka peili

      Ehkäpä työttömyys ei olekaan tutkinnon vika, vaan ihan oma.

      • "en ole humanisti"

        Oma vika on, en ole tutkintoa tai ketään/mitään muuta syyttänytkään kuin itseäni. Tämä "humanisti" on vaan niin kurkkua myöten täynnä että kiitos hei ja näkemiin. Onneksi aina voi kouluttautua uudelleen.

    • austerism1
    • Ylpeä humanisti

      En häpeä tutkintoani, mutta enpä ole yliopistoa koskaan ammattikouluksi erehtynyt luulemaankaan. Tarkoitus on ollut sivistää itseäni ja tutkia mielenkiintoisia asioita. Tutkintotodistus ei ole ollut tärkein eikä edes tärkeä syy opiskella. En myöskään ajatellut gradusta, että kunhan saa sen jotenkin tehtyä että saa paperit ulos.

      En ymmärrä miksi pitäisi tehdä yhtään mitään huonosti. Humanistisella sivistyksellä on itseisarvo.

    • työtön FT

      Olen täysin samaa mieltä kuin yllä olevan viestin kirjoittaja. Humanistisella sivistyksellä on itseisarvo; ovathan vanhimmat Eurooppalaiset yliopistot kasvaneet nimenomaan humanistisen sivistyksen ympärille ja innoittamana, koska "sivistys" on perinteisesti ollut nimenomaan humanistista, humboldtilaista itsensä etsimistä. Tätä kai nykyään kutsutaan "fiilistelyksi".

      Palstalle on kirjoittanut moni humanistisen alan FM, joka ei ole löytänyt "oman alansa" töitä. Olin aikoinaan itse samassa tilanteessa, ja omalla kohdallani (väliaikaiseksi) ratkaisuksi osoittautuivat jatko-opinnot. Työttömyydeltä minut pelasti nelivuotinen tutkijakoulutettavan pesti, josta sai palkkaa. Oli siinä monella ekonomituttavalla ihmettelemistä, kun hihhulihumanisti yhtäkkiä elättikin itsensä omalla "fiilistelyllään" (voi sitä kateuden määrää, vaikka palkkani ei ollut kummoinen).

      Tutkimus oli hauskaa, erittäin antoisaa, muttei valitettavasti kohdallani johtanut mihinkään erityiseen urakehitykseen, eli nyt olen työttömän maisterin sijaan työtön tohtori. Jatko-koulutus ei siis suinkaan pelasta työttömyydeltä, mutta tarjoaa koulutusta vastaavaa tekemistä edes muutamaksi vuodeksi ( useinmiten jotain käytännönläheistä oheistoimintaa, kuten opetusta)...

    • salamana

      En tietenkään häpeä tutkintoani, olenhan tehnyt vuosikausia töitä sen teen ja hyvin vielä. Olen itsekin tällä hetkellä työtön ja ymmärrän tuntemuksesi. Tuntuu, että työmarkkinoilla ei arvosteta korkeakoulututkintoa. Mutta tunne on tietenkin väärä, koska itse en olisi näitäkään menneitä töitä varmaan saanut ilman tutkintoa. Aion aloittaa toisen maisterintutkinnon nyt syksyllä, enkä vähääkään välitä, mitä muut sanovat siitä. Olen itse hankkinut tietoa siitä ja hakenut ja päässyt ja tehnyt uutta tulevaisuutta itselleni. Teen mitä itse tahdon kerrankin. Aktivoin itse itseni. Täytyy yrittää tsempata itseään yhä uudelleen, koska olen huomannut että kovin moni muu ei tee sitä puolestani. Nyt alkaa ukkostaa, pitää varmaan lopettaa...

    • häpeä :

      Täällä myös yksi joka ymmärtää niin tilanteesi ja häpeää ylikaiken humanisti tutkintoaan. :(

    • Se on kuulkaa näin

      Ei tutkinto miestä pahenna, jos ei mies tutkintoa.

    • ---

      En tietenkään häpeä! Miksi pitäisi hävetä sivistystä?

    • kandidaatti

      Mietin tässä, että mikä ero on häpeävien ja ei-häpeävien välillä - onko vika vain tiedekunnassa vai ehkä opiskelemissa aineissa? En väitä että ne ovat ajanhukkaa sillä tieto ja sivistys on aina arvokasta, mutta kuulee puhuttavan usein miten turhimpia ovat esim. filosofia, folkloristiikka, sukupuoltentutkimus, kirjallisuus... Ns. hyödylliset humanistiset aineet ovat taas ehkä suomi ja muut isommat kieliaineet, historia (näitä mitä voi koulussakin opettaa), kääntäminen...

      Mutta toisaalta, jos "hyötyä" katsotaan vain työllistymisen kannalta, jää oleellinen seikka pois: kaikkia aloja tarvitaan itsessään -- vaikka jossain ammatissa olisivat työpaikat kaikki täynnä, ei se tee ammattiin sopivasta tutkinnosta turhaa. Ei sitä ammattia olisi jos se olisi täysin hyödytön. Ongelma on siinä että niitä ei tarvita niin monta, mutta kyllä niitä filosofeja ja folkloristejakin silti tarvitaan.

      Joten työttömyyttä kai saa surra, muttä älä 5 vuoden urakkaa missään kaapissa piilottele. Ja on se FM aina parempi CVn täyttäjä kuin pelkkä lukiotodistus!

    • austerism1

      "Mietin tässä, että mikä ero on häpeävien ja ei-häpeävien välillä - onko vika vain tiedekunnassa vai ehkä opiskelemissa aineissa?"

      Hyvä pointti.

      Itse kun aikoinaan opiskelin englantia, suoritin tutkinnon työllistymisen tai oikeastaan tarkemmin työn kannalta siinä mielessä huonosti, etten opiskelut toista kieltä sivuaineeksi vaan opiskelin kirjallisuutta, viestintää ja hieman filosofiaa. Enkun opinnotkin tuli pääosin suunnattua kirjallisuuden ja kirjallisuustieteen pariin, vaikka totta kai opinnoissa oli mukana myös kielitiedettä ja kääntämistäkin. Opiskeluaikana siis kiinnostivat moiset aiheet, ei niinkään kääntäminen eikä opettajuus.

      No, teen kuitenkin töitä englannin amk-opettajana ja lisäksi toisinaan kääntäjänä. Työllistyminen sinänsä ei ole ollut ongelma vaan lähinnä se, että opettajan tai kääntäjän työssä ei kirjallisuuden- ja kulttuurintutkimuksen opinnoista ole hirveästi etua eikä apua. Sen sijaan toinen vieras kieli tai edes suomen kielen (laajat) opinnot toisivat lisää työmahdollisuuksia. Suomen opinnot (jopa laajat) on suht. vaivatonta tehdä tutkinnon suorittamisen jälkeenkin työn ohessa, mutta jonkin vieraan kielen opinnot ovat sitten vaatimustasoltaan tyystin eri juttu - siis sillä tasolla, että kieltä voisi myös muille opettaa. Kääntämistä jos ajattelee, niin vieraan kielen hallinnan ei tarvitse olla täysin samalla tasolla kuin opettajalla.

      Olin siis opiskeluaikana tyytyväinen enkä vieläkään tutkintoani millään tavalla häpeä, mutta jos nyt aloittaisin opinnot, miettisin myös astetta enemmän realiteetteja ja työelämää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansa on on puhunut.

      Ja pulinat pois. Amerikan kansa kyllästyi edelliseen 4 vuoteen. Demokratia toteutuu. Vaalivilppiä salaliittoteoriaksi ha
      Maailman menoa
      362
      2308

    2. Ensitreffit Jenni tykittää - Tämä Jyrkin lause nostaa karvat pystyyn: "Niin epämiellyttävä..."

      Jenni tykittää menemään… Jaetaankos teillä laskut tasan tai tuleeko raha-asioista kiistaa? Lue lisää: https://www.suom
      Ensitreffit alttarilla
      27
      1415

    3. Miten Trump " tuo rauhaa"?

      Kertoisiko joku? Ymmärtääkseni hän pikemminkin pakottaa länsimaat varustelukierteeseen. Muuta vaihtoehtoahan ei ole, jo
      Maailman menoa
      352
      1357

    4. Sofia B - ansiotulot ovatkin 0 euroa ja millä rahoilla hän siis elää?

      Oho olipa paljastus nyt tästä luksus elämää viettävästä naisesta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      83
      1318

    5. etkö osaa jättää rauhaan?

      Et halua mitään, silti stalkkaat ja vainoat! jätä rauhaan niin voin jatkaa elämää!
      Ikävä
      55
      1169

    6. Mitä tunteita tunnet

      Häntä kohtaan?
      Ikävä
      83
      989

    7. Saatiin meidän oma mies valkoiseen taloon!

      Miltäs nyt tuntuu Ylen petkuttamat sosialistit ja muut femakot? Ilmastousko ja woke lähti liikkeelle USA:sta, ne valhee
      Sinkut
      116
      863

    8. Milloin viimeksi tavattiin?

      Onko siitä, päivä, viikko, vuosi, monta vuotta Minä vuonna?
      Ikävä
      47
      858

    9. Leikkeleet pois leivältä

      Oikea suunta. Uusissa suomalaisissa ravitsemus­suosituksissa suositellaan jättämään leivän päältä leikkeleet pois mielu
      Maatila ja metsä
      97
      836

    10. Martina tienasi taas enemmän kuin Sofia

      Tuskinpa tuo ketään yllättää.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      122
      792
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt