Mitä ydivoimalle säätövoimaksi?

Mikä-mikä

Mikä?

23

161

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toimii niin

      Ydinvoima on itse helppo ja edullinen säätövoima! Ei reaktoria ole pakko käyttää 100% teholla 24h. Sitä tehoa on hyvin helppo alentaa vaikka 50%, jolloin JÄTETTÄKIN syntyy suhteessa vähemmän.

      • Ydinvoimala on kallis ja vaarallinen verkon tehonsäätöön

        "Ydinvoima on itse helppo ja edullinen säätövoima!"

        Ei ole. Säätövoimana ydinvoima on

        vaarallinen
        - lämpötilavaihteluden aiheuttamat jännitteet rasittavat reaktoria ja siten lisäävät hyvin tunnettuja ydinvoiman uhkakuvia

        kallis sijoittajille
        - suuren sijoituksen tulee olla sijoittajille mahdollismman tuottava, mikä ei toteudu tuotantoa vähentämällä

        Kyllä ydinvoimalan tehoa voidaan, lisäriskin kanssa, tietyissä rajoissa säätää verkon kuormituksen mukaan, mutta Suomessa näin on muistaakseni viimeksi tehty joskus 2000-luvun alkupuolella, ja ainakin ihan ydinvoimaloiden tulon jälkeen, jolloin ydinsähköä ajoittain tuotettiin enemmän kuin Suomen kokonaissähkönkulutus olisi tarvinnut.


    • Pakkasella ei tuule

      Tuulivoima kaipaa vesivoimaa säätövoimakseen-vaimokseen.
      Siuntion allas siis rakenteille.

      • Tuulivoiman rooli sähköjärjestelmässä

        "Tuulivoima kaipaa vesivoimaa säätövoimakseen-vaimokseen."

        Noin voidaan sanoa keikkien muidenkin sähköntuotantomuotojen kohdalla Tuulivoima on ymmärrettävä perusvoimaa tukevana tuotantona, sekä hiilivoiman korvaajana yhdessä vesivoiman kanssa. Tuulivoima on siinä mielessä kuin perusvoimaa, että sitä kannattaa tuottaa aina, kun se on mahdollista. Koska tuulisähkö kuitenkin alentaa sähkön hintaa, suuret sähköntuottajat Suomessa eivät sitä suosi, vaan pyrkivät pitämään sen osuuden sähköverkossa mahdollisimman pienenä, ja joka tapauksessa alle 5%, jota yleisesti pidetään rajana, jossa sillä olisi merkitystä sähkömarkkinoilla.

        Säätövoimaa siis tarvitsee koko sähköjärjestelmä, johon kuuluu sähkön tuotantolaitokset (mukaan lukien mahdolliset sähkövarastot), sähkön siirtoverkko, sekä sähkön kuluttajat. Joikaisella sähköjärjestelmän osalla on merkityksensä sähköjärjestelmän tasapainoon, eli siihen, että sähkön tuotanto ja kulutus ovat yhtä suuret.


        "Pakkasella ei tuule"

        Jaa. Tuo istuu huonosti sen tosiasian kanssa, että Suomessa 60-70% tuulisähkön tuotannosta tapahtuu kuutena talvikuukautena. Toisakseen:
        sähkölämmitys on ydinvoiman aiheuttama ongelma, eikä tuulivoimaa ei ole tarkoitettukaan lämmitykseen, vaikka sitäkin pienissä yksiköissä tehdään. Sähkölämmitys yleistyi Suomessa valtavasti, kun ydinsähkön ylituotantoa piti saada jonnekin kaupaksi. Suora sähkölämmitys on hyvin ympäristövastainen lämmitysmuoto, ja mm. lähtökohtaisesti kielletty ainakin Tanskassa ja Ruotsissa. Voi olla, että Ruotsin porvalihallitus on ydinvoimamyönteisyydellään muuttanut tuota lakia, mutta en ole kuullut sellaisesta. Tanskassa myös hiilivoimaloiden käyttö pelkästään sähköntuotantoon on kielletty, eli niiden on tuotettava sähkön lisäksi myös lämpöä (CHP-laitoksia). Se merkitsee yli kaksinkertaista energiamäärää samalla saastuttamisella/kWh, kuin mitä esim. Suomen hiililauhdevoimaloissa, jotka pääosin omistaa ydinvoimayhtiöt.


    • Tuuli se taivutti ..

      Suomen vesivoima - n. 2500MW (luonnosta siinä kuin tuulikin) - käytettävä tuulivoiman säätövoimana. Ydinvoima ei tarvitse näämmä säätövoimaa?

      • Säätövoimaa tarvitsee koko sähköjärjestelmä, johon kuuluu sähkön tuotantolaitokset, mahdolliset (sähkö)energiavarastot, sähkön siirtoverkko, sekä sähkön kuluttajat. Joikaisella sähköjärjestelmän osalla on merkityksensä sähköjärjestelmän tasapainoon, eli siihen, että sähkön tuotanto ja kulutus ovat yhtä suuret.


      • Kylmä totuus
        Vastaaja kirjoitti:

        Säätövoimaa tarvitsee koko sähköjärjestelmä, johon kuuluu sähkön tuotantolaitokset, mahdolliset (sähkö)energiavarastot, sähkön siirtoverkko, sekä sähkön kuluttajat. Joikaisella sähköjärjestelmän osalla on merkityksensä sähköjärjestelmän tasapainoon, eli siihen, että sähkön tuotanto ja kulutus ovat yhtä suuret.

        Kerrankin olet oikeassa ja siitä on annettava tunnustus.Osasit myös kertoa asiasta ilman poliittisia väritteitä.Aihe sinänsä on vanha ja useassa ketjussa täällä jo koluttu.


      • Näin sitä pitää
        Vastaaja kirjoitti:

        Säätövoimaa tarvitsee koko sähköjärjestelmä, johon kuuluu sähkön tuotantolaitokset, mahdolliset (sähkö)energiavarastot, sähkön siirtoverkko, sekä sähkön kuluttajat. Joikaisella sähköjärjestelmän osalla on merkityksensä sähköjärjestelmän tasapainoon, eli siihen, että sähkön tuotanto ja kulutus ovat yhtä suuret.

        Toden totta! Vesivoiman määrä riittäisi oikein hyvin hyvin tuulivoiman säätövoimaksi. Ne ikäänkuin täydentäisivät toisiaan niin, että tuulisella säällä vesivarastot voivat vaikka kasvaa, ja tuulettomalla säällä vesivarastoa kulutetaan.


      • Mihin 0,3% .n
        Näin sitä pitää kirjoitti:

        Toden totta! Vesivoiman määrä riittäisi oikein hyvin hyvin tuulivoiman säätövoimaksi. Ne ikäänkuin täydentäisivät toisiaan niin, että tuulisella säällä vesivarastot voivat vaikka kasvaa, ja tuulettomalla säällä vesivarastoa kulutetaan.

        osuus tuotannosta tarvitsee säätövoimaa?Säätöhän on yleensä pienimuotoista ja varmatoimista suurten tuotantojen apuna.


      • nahkapöksy
        Mihin 0,3% .n kirjoitti:

        osuus tuotannosta tarvitsee säätövoimaa?Säätöhän on yleensä pienimuotoista ja varmatoimista suurten tuotantojen apuna.

        vaikkapa pari GW tuulivoimaa taitaa olla enemmän kuin 0.3% tulevaisuudessa. mieti edes vähän ennenkuin töksäyttelet.


      • Nykytilanteesta
        nahkapöksy kirjoitti:

        vaikkapa pari GW tuulivoimaa taitaa olla enemmän kuin 0.3% tulevaisuudessa. mieti edes vähän ennenkuin töksäyttelet.

        on kysymys.Tulevaisuuden tilanteista voidaan jossitella,mutta se on visionäärien hommaa.


      • saapasrasva
        nahkapöksy kirjoitti:

        vaikkapa pari GW tuulivoimaa taitaa olla enemmän kuin 0.3% tulevaisuudessa. mieti edes vähän ennenkuin töksäyttelet.

        " vaikkapa pari GW tuulivoimaa taitaa olla enemmän kuin 0.3%"

        Pari GW tuulivoimaa on 10-kertainen määrä nykyiseen Suomen tuulivoimaan verrattuna. Jos tuulivoiman 10-kertaistaminen joskus onnistuisi, sen osuus olisi silloiin noin 3% Suomen sähkön tarpeesta.
        Millä loput eli 97% sähkön tarpeesta katettaisiin ?


      • Hallelujaaa!
        Mihin 0,3% .n kirjoitti:

        osuus tuotannosta tarvitsee säätövoimaa?Säätöhän on yleensä pienimuotoista ja varmatoimista suurten tuotantojen apuna.

        Tuulivoimaa lisättävä sen olemassaolevan vesivoiman verran - ainakin nimellisteholtaan 2500MW?


      • Korvamerkittyä tuulivesivoimaa

        "Suomen vesivoima - n. 2500MW (luonnosta siinä kuin tuulikin) - käytettävä tuulivoiman säätövoimana."

        Periaatteessa pienissä yksiköissä voitaisiin toimia niin, että tuulisähköä käytetään yhdessä vesivoiman (energiavarasto) kanssa. Käytännössä vesivoimalat on suuromistajien hallusssa, ja ne tekevät sillä rahaa nopeana säätövoimana.

        Tuulivoiman lisäyspotentiaali on Suomessa n. 20TWh, joka merkitsee keskitehoa 2200MW ja n. 10GW kapasiteettia. Hyvin trimmasis vesivoimakapasiteetin kanssa. Vesivoiman tuotannon vaihtelut vuositasolla ovat suuremmat kuin tuulivoimalla, joten hyvin täydentävät toisiaan - luonnollisesti.


    • lyhyesti ytimekäs

      Kondensaattorit, 19 kaasuturbiiniyksikköä (15 lentopetrolilla ja 4 kevyellä polttoöljyllä) ja 3 öljykattilaa (kevyt tai raskas polttoöljy). Niillä toimii nykyinen reservi.

      Lisäksi ydinvoimalaitoksilla on omat dieselvoimakoneet sekä kaasuturbiini- että vesivoimalaitokset. Näillä taataan ydinreaktorien sähkönsyöttö.

      Perämeren rannikko on jälkimmäisestä syystä ensisijainen kohde ydinvoimalle, sillä nykyisen siirtokaapeliteknologian avulla voidaan tehdä jopa 8000 nettosähkömegawatin ydinvoimalaitosalue ja sähkönsyöttö on suurten jokien ansiosta turvattu.

      • Asiat Kohdalleen

        Säätövoima ja varavoima ovat eriasioita ja lainsäädäntöä viilattava vesivoiman suhteen siten, että ovat KANSALLISTA omaisuutta ja se on laitettava vähintäänkin verolle ja katsottava mikä energian tuotannon muoto sitä voi hyödyntää säätövoimana. - muu kuin ydinvoima.


      • saapasrasva
        Asiat Kohdalleen kirjoitti:

        Säätövoima ja varavoima ovat eriasioita ja lainsäädäntöä viilattava vesivoiman suhteen siten, että ovat KANSALLISTA omaisuutta ja se on laitettava vähintäänkin verolle ja katsottava mikä energian tuotannon muoto sitä voi hyödyntää säätövoimana. - muu kuin ydinvoima.

        Vastaaja. "Tuulivoiman lisäyspotentiaali on Suomessa n. 20TWh, joka merkitsee keskitehoa 2200MW ja n. 10GW kapasiteettia. Hyvin trimmasis vesivoimakapasiteetin kanssa. Vesivoiman tuotannon vaihtelut vuositasolla ovat suuremmat kuin tuulivoimalla, joten hyvin täydentävät toisiaan - luonnollisesti"

        Jos Suomessa olisijoskus tulevaisuudessa tuulivoiman keskiteho 2200 MW ja kapasiteetti 10 GW, niin tuulivoimaloiden kokonaissähköteho voisi silloin vaihdella välillä 0 - 10000 MW.
        Suomen vesiivoima ei riittäisi 0 - 10000 MW tehovaihtelun säätöön.

        Kun koko maassa vallitseva sopiva (lounais)tuuli sallisi tuottaa tuulisähköä lähes tuulimyllyjen kokonaisnimellisteholla 10 GW, sellaisessa tilanteessa olisi suurin osa tuulimyllyistä pysäytettävä, koska kantaverkko ei kestäisi läheskään 10 GW (10000 MW) tuulisähkötehoa.
        Siitä myös seuraisi, että tuulivoimaloiden kokonaiskäyttöaste jäisi selvästi pienemmäksi kuin nykyinen vuotuinen n. 21 % käyttöaste Suomessa..


      • Kirchhoffin Piirit
        saapasrasva kirjoitti:

        Vastaaja. "Tuulivoiman lisäyspotentiaali on Suomessa n. 20TWh, joka merkitsee keskitehoa 2200MW ja n. 10GW kapasiteettia. Hyvin trimmasis vesivoimakapasiteetin kanssa. Vesivoiman tuotannon vaihtelut vuositasolla ovat suuremmat kuin tuulivoimalla, joten hyvin täydentävät toisiaan - luonnollisesti"

        Jos Suomessa olisijoskus tulevaisuudessa tuulivoiman keskiteho 2200 MW ja kapasiteetti 10 GW, niin tuulivoimaloiden kokonaissähköteho voisi silloin vaihdella välillä 0 - 10000 MW.
        Suomen vesiivoima ei riittäisi 0 - 10000 MW tehovaihtelun säätöön.

        Kun koko maassa vallitseva sopiva (lounais)tuuli sallisi tuottaa tuulisähköä lähes tuulimyllyjen kokonaisnimellisteholla 10 GW, sellaisessa tilanteessa olisi suurin osa tuulimyllyistä pysäytettävä, koska kantaverkko ei kestäisi läheskään 10 GW (10000 MW) tuulisähkötehoa.
        Siitä myös seuraisi, että tuulivoimaloiden kokonaiskäyttöaste jäisi selvästi pienemmäksi kuin nykyinen vuotuinen n. 21 % käyttöaste Suomessa..

        Mitä ajatte takaa?


      • Hyötysuhde 36.9%, eikä yhtään ydinkakkaa hukkaenergian tuotannosta! Hyvä!


      • säteilijä
        Vastaaja kirjoitti:

        Hyötysuhde 36.9%, eikä yhtään ydinkakkaa hukkaenergian tuotannosta! Hyvä!

        Ydinvoimalla käytännössä sama hyötysuhde (n. 33%), eikä yhtään kasvihuonekaasu-päästöjä reaktorista. Hyvä !


      • Mooren laki. Energiavallankumous tulossa, ydinreservaatti-Suomella kiire.

        "Mooren lain mukaan transistorien lukumäärä kaksinkertaistuu halvasti toteutettavissa mikropiireissä joka toinen vuosi."

        "Aurinkopaneelien hinnat ovat jo laskusuunnassa. Nyt onkin alettu puhua ”Mooren laista aurinkoenergiassa”: aurinkopaneelien hintojen arvioidaan laskevan jopa seitsemällä prosentilla vuodessa, inflaatio huomioon ottaen.

        Tämä tarkoittaisi Krugmanin mukaan sitä, että pian aurinkovoima on jo hiilivoimaa edullisempaa. Energiavallankumouksen tiellä on Krugmanin mukaan enää poliittinen järjestelmä. "
        http://www.tekniikkatalous.fi/energia/pateeko mooren laki myos aurinkovoimaan/a719367

        Ydinreservaatti-Suomen rakentamisella on kiire orjuuttaa kansa uusilla ydinvoimaloilla vuosikymmeniksi ennen energiavallankumousta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      89
      7448
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      117
      6179
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      158
      4314
    4. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      39
      3022
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      228
      2951
    6. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      78
      2866
    7. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      88
      2577
    8. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      90
      2318
    9. Mitä haluaisit sanoa kaivatullesi tänään?

      Mitä ajatuksia hänestä ja tilanteesta ylipäätään 💖
      Ikävä
      186
      2239
    10. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      15
      1777
    Aihe