Torinon käärinliina.

tiedän tuon ko. teorian kun sillon
inkvisiittioiden aikaankin oli ns. templareita,
eli eräs vapaamuurarien
lahko. Ja ne olivat melko satanistisia. Ne mm.
olivat muslimilaisuutta tunnustavien
saraseenien kera liitossa, ja heidän kokelaansa
mm. sylkivät ja polkivat ristiä.
Ja heidän tavoitteensa oli saada pyhä maa
saraseenien valtaan.
Heidän johtajansa oli nimeltä Jacques de Molay,
suurmuurari arvoltaan. Hän kielsi
mm. kristuksen Jumaluuden jne..

SItten elokuun 13. päivänä vuonna 1307 ko.
järjestö bustattiin, inkvisiittioden
ansiosta. Ja heidän johtajastaan
suurinkvisiittori Guillaumme Imbert tutki näiden
covenin, ja johti J. de Molayn kidutusta.

Koska ko. suurmestari oli tehnyt harkittua
blasphemiaa, niin suurinvisoori päätti
käyttää vähintää outoa kidustus tapaa...Hän antoi
ristiinnaulita, ruoskinnan
jälkeen tietenkin, ko. ukon. Sille oltiin
painettu mm. teräviä piikkejä sisältävä
"kruunu" päähän jne..Tosin kylkeä ei lävistetty
keihäällä, vaan avattiin veitsellä.
Lopulta ko. pahis vieläpä käärittiin liinaan
minkä he olivat löytäneet covenista
mistä puhuin...Ko. liina on qumranilais-
vapaamuurareiden vihkimysliinanakin.


Mutta tuostakaan ei ole varmuutta sillä vasta
todisteitakin on..Tiedä häntä.

EclipsE kirjoitti:

tiedän tuon ko. teorian kun sillon
inkvisiittioiden aikaankin oli ns. templareita,
eli eräs vapaamuurarien
lahko. Ja ne olivat melko satanistisia. Ne mm.
olivat muslimilaisuutta tunnustavien
saraseenien kera liitossa, ja heidän kokelaansa
mm. sylkivät ja polkivat ristiä.
Ja heidän tavoitteensa oli saada pyhä maa
saraseenien valtaan.
Heidän johtajansa oli nimeltä Jacques de Molay,
suurmuurari arvoltaan. Hän kielsi
mm. kristuksen Jumaluuden jne..

SItten elokuun 13. päivänä vuonna 1307 ko.
järjestö bustattiin, inkvisiittioden
ansiosta. Ja heidän johtajastaan
suurinkvisiittori Guillaumme Imbert tutki näiden
covenin, ja johti J. de Molayn kidutusta.

Koska ko. suurmestari oli tehnyt harkittua
blasphemiaa, niin suurinvisoori päätti
käyttää vähintää outoa kidustus tapaa...Hän antoi
ristiinnaulita, ruoskinnan
jälkeen tietenkin, ko. ukon. Sille oltiin
painettu mm. teräviä piikkejä sisältävä
"kruunu" päähän jne..Tosin kylkeä ei lävistetty
keihäällä, vaan avattiin veitsellä.
Lopulta ko. pahis vieläpä käärittiin liinaan
minkä he olivat löytäneet covenista
mistä puhuin...Ko. liina on qumranilais-
vapaamuurareiden vihkimysliinanakin.


Mutta tuostakaan ei ole varmuutta sillä vasta
todisteitakin on..Tiedä häntä.

Lue lisää

Kyseessä oli Ranskan ahneen ja kieron kuninkaan
kateellisuus.

EclipsE kirjoitti:

tiedän tuon ko. teorian kun sillon
inkvisiittioiden aikaankin oli ns. templareita,
eli eräs vapaamuurarien
lahko. Ja ne olivat melko satanistisia. Ne mm.
olivat muslimilaisuutta tunnustavien
saraseenien kera liitossa, ja heidän kokelaansa
mm. sylkivät ja polkivat ristiä.
Ja heidän tavoitteensa oli saada pyhä maa
saraseenien valtaan.
Heidän johtajansa oli nimeltä Jacques de Molay,
suurmuurari arvoltaan. Hän kielsi
mm. kristuksen Jumaluuden jne..

SItten elokuun 13. päivänä vuonna 1307 ko.
järjestö bustattiin, inkvisiittioden
ansiosta. Ja heidän johtajastaan
suurinkvisiittori Guillaumme Imbert tutki näiden
covenin, ja johti J. de Molayn kidutusta.

Koska ko. suurmestari oli tehnyt harkittua
blasphemiaa, niin suurinvisoori päätti
käyttää vähintää outoa kidustus tapaa...Hän antoi
ristiinnaulita, ruoskinnan
jälkeen tietenkin, ko. ukon. Sille oltiin
painettu mm. teräviä piikkejä sisältävä
"kruunu" päähän jne..Tosin kylkeä ei lävistetty
keihäällä, vaan avattiin veitsellä.
Lopulta ko. pahis vieläpä käärittiin liinaan
minkä he olivat löytäneet covenista
mistä puhuin...Ko. liina on qumranilais-
vapaamuurareiden vihkimysliinanakin.


Mutta tuostakaan ei ole varmuutta sillä vasta
todisteitakin on..Tiedä häntä.

Lue lisää

pillereitä sinä olet napannut? Toivottavasti
vaikutus ei ole pysyvää.

Pakana(M) kirjoitti:

Kyseessä oli Ranskan ahneen ja kieron kuninkaan
kateellisuus.

voihan sen asian noinkin kieltää, mutta
ehdottaisin siltikin asiaan perehtymistä.
Niin ei tarvitse arvailla, ja vielä väärin.

Jerry Falwell kirjoitti:

pillereitä sinä olet napannut? Toivottavasti
vaikutus ei ole pysyvää.

Ehkäpä sinun kannattaisi ottaa?

EclipsE kirjoitti:

voihan sen asian noinkin kieltää, mutta
ehdottaisin siltikin asiaan perehtymistä.
Niin ei tarvitse arvailla, ja vielä väärin.

Siksi tiedänkin tuon sinun juttusi olevan täyttä
valhetta.

Pakana(M) kirjoitti:

Siksi tiedänkin tuon sinun juttusi olevan täyttä
valhetta.

aivan kuten raamatunkin suhteen? :)

EclipsE kirjoitti:

aivan kuten raamatunkin suhteen? :)

Aloita Jacques de Molaysta opiskelusi vaikkapa
seuraavasta osoitteesta:

http://www.sl8.com/DeMuth/demolay.html

"The greatest proof of the king's dishonesty in
financial matters was his command that the
coinage debased, which gave the monarch the
unpopular and scurrilous name of "Counterfeiter. "
(97) No historian of this age gives Philippe le
Bel a decent name. (98)"

Pakana(M) kirjoitti:

Aloita Jacques de Molaysta opiskelusi vaikkapa
seuraavasta osoitteesta:

http://www.sl8.com/DeMuth/demolay.html

"The greatest proof of the king's dishonesty in
financial matters was his command that the
coinage debased, which gave the monarch the
unpopular and scurrilous name of "Counterfeiter. "
(97) No historian of this age gives Philippe le
Bel a decent name. (98)"

Lue lisää

Taidat olla sinä, ainakin mitä vääristeleviin tuomioihisi tulee..Miten voit syödä noin paskaa jauhavalla suulla?

Kysymys herääkin että millä tavalla ko. kuningas voisi koko tapahtumaan vaikuttaa?
Sillä sanottiinpa siellä että:
" Martyred by the Inquisition set up by the Pope Clement V under the dominance of Philippe the Fair of France, Jacques
de Molay, burnt at the stake, may fairly be said to be one of the outstanding opponents of
religious and political intolerance."
Hän ei meinaan kuollut ko. kidutus tapahtumassa. Sillä tietääkseni hän jälkeen päin vielä kielsi ko. tunnustuksensa.

EclipsE kirjoitti:

Taidat olla sinä, ainakin mitä vääristeleviin tuomioihisi tulee..Miten voit syödä noin paskaa jauhavalla suulla?

Kysymys herääkin että millä tavalla ko. kuningas voisi koko tapahtumaan vaikuttaa?
Sillä sanottiinpa siellä että:
" Martyred by the Inquisition set up by the Pope Clement V under the dominance of Philippe the Fair of France, Jacques
de Molay, burnt at the stake, may fairly be said to be one of the outstanding opponents of
religious and political intolerance."
Hän ei meinaan kuollut ko. kidutus tapahtumassa. Sillä tietääkseni hän jälkeen päin vielä kielsi ko. tunnustuksensa.

Lue lisää

miten sinä reagoisit kidutukseen!

Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla", jotka
annetaan kidutuksen seurauksena.

Tekstisi oli sellaista paskaa, että kaikki
historiaa vähänkään tietävät näkevät sinut
patologiseksi valehtelijaksi.

Pakana(M) kirjoitti:

miten sinä reagoisit kidutukseen!

Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla", jotka
annetaan kidutuksen seurauksena.

Tekstisi oli sellaista paskaa, että kaikki
historiaa vähänkään tietävät näkevät sinut
patologiseksi valehtelijaksi.

Lue lisää

"miten sinä reagoisit kidutukseen!"
Kertonee jotain sinusta jos haluat nähdä minun
kituvan, tai ainakin reaktion siitä.
Mutta mitä tulee itse kysymykseen niin tuskimpa
pitäsin.

"Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla",
jotka
annetaan kidutuksen seurauksena."
No tässä tapauksessa he näkivät mm. teplareiden
kammion missä oli jumalaa pilkkavaa materiaalia
yms..Eli todisteet olivat vähintäänkin vastaan..
Ja kuka tahansa voi kiistää syyllisyytensä jos ei
ole mitään rangaistusta yms..

SInun kirjoituksesi vertaaminen paskaan, loukkaa
paskaa..

EclipsE kirjoitti:

"miten sinä reagoisit kidutukseen!"
Kertonee jotain sinusta jos haluat nähdä minun
kituvan, tai ainakin reaktion siitä.
Mutta mitä tulee itse kysymykseen niin tuskimpa
pitäsin.

"Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla",
jotka
annetaan kidutuksen seurauksena."
No tässä tapauksessa he näkivät mm. teplareiden
kammion missä oli jumalaa pilkkavaa materiaalia
yms..Eli todisteet olivat vähintäänkin vastaan..
Ja kuka tahansa voi kiistää syyllisyytensä jos ei
ole mitään rangaistusta yms..

SInun kirjoituksesi vertaaminen paskaan, loukkaa
paskaa..

Lue lisää

temppeliritareista. Kukaan katolinenkaan ei usko
moisiin väitteisiin enää.

Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
(johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
puolella.

Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
valhetta!

Pakana(M) kirjoitti:

temppeliritareista. Kukaan katolinenkaan ei usko
moisiin väitteisiin enää.

Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
(johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
puolella.

Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
valhetta!

Lue lisää

olet..
SIllä templarit todellakin olivat ikäänkuin eräs
vapaamuuraireiden lahko. Ja vapaamuurareiden
saatanallisuus on kyllä kaikkien taidollisten
tiedoissa. Kuin myös katolisen kirkon pahuus,
sillä katolinen kirkko on se lampaan vaate minkä
saatana on päällensä pukenut.
"Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
(johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
puolella."
Ja mitä valheeseen tulee niin tuossa tuli heti
yksi: minä olen sanonut olevani lahkoton, ja
kirkko instituutiota vastaan! Katolisen
propagandan puolella? Miten tuon nyt ottaa jos
kerran tunnustan katolisen kirkon pahuuden?

"Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
valhetta!"
Juuri siksi kun sitä ei_olla_nähty, sinä rakastat
valhetta ja väärää syyttämistä.

"Matteuksen evankeliumi:
5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun
tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja
valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa"

Sinä siis teet minut autuaaksi.

EclipsE kirjoitti:

olet..
SIllä templarit todellakin olivat ikäänkuin eräs
vapaamuuraireiden lahko. Ja vapaamuurareiden
saatanallisuus on kyllä kaikkien taidollisten
tiedoissa. Kuin myös katolisen kirkon pahuus,
sillä katolinen kirkko on se lampaan vaate minkä
saatana on päällensä pukenut.
"Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
(johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
puolella."
Ja mitä valheeseen tulee niin tuossa tuli heti
yksi: minä olen sanonut olevani lahkoton, ja
kirkko instituutiota vastaan! Katolisen
propagandan puolella? Miten tuon nyt ottaa jos
kerran tunnustan katolisen kirkon pahuuden?

"Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
valhetta!"
Juuri siksi kun sitä ei_olla_nähty, sinä rakastat
valhetta ja väärää syyttämistä.

"Matteuksen evankeliumi:
5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun
tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja
valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa"

Sinä siis teet minut autuaaksi.

Lue lisää

Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin saisi
niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
valheet".

Valheesi muista uskonnoista ja kirkoista, sekä
vapaamuurareista ja temppeliritareista ovat sitä
luokkaa, että sinulle nauraa jo
helluntaiseurakuntakin.

Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen. Tai
jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
yrittämättäkään nähdä totuutta.

Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
temppeliritareista, mutta silti katsoit
aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.

Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi ei
ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
järjenjuoksustasi huolimatta.

Pakana(M) kirjoitti:

Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin saisi
niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
valheet".

Valheesi muista uskonnoista ja kirkoista, sekä
vapaamuurareista ja temppeliritareista ovat sitä
luokkaa, että sinulle nauraa jo
helluntaiseurakuntakin.

Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen. Tai
jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
yrittämättäkään nähdä totuutta.

Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
temppeliritareista, mutta silti katsoit
aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.

Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi ei
ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
järjenjuoksustasi huolimatta.

Lue lisää

"Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin
saisi
niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
valheet".
Tämäkin on yksi kivi lisää pussiin mikä on
sidottu kaulaasi, sillä sanan sitovat kuoleman
virtaan.

"Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen.
Tai
jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
yrittämättäkään nähdä totuutta."
Itseasiassa minä en ole epäsosiaalinen tyyppi,
olen saanut niin kaveripiiiristä (mikä on melko
laaja) sekä työpaikoista palautetta mikä todistaa
sen asian puolesta.
Sinä taas tunnut edustavan tuota "yksinäisen
valhepukin tietä" sillä sen suuntainen tuntuu
sinun suosiosi ja tapasi tällä palstalla
toimimiseen olla. Totuutta et voi nähdä niin
kauan kun katsot Carlssonin vääristelmien kautta
raamattua, sillä jos jakeiden irroittaminen pois
asianyhteydestä on sinusta totuuden etsimistä
niin huh-huh!

"Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
temppeliritareista, mutta silti katsoit
aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.
Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi
ei
ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
järjenjuoksustasi huolimatta."
En oikein tiedä että miten ihmeessä minä olisin
pimeyden palvelija kun kerrabn pyrin käyttämään
raamattua ensimmäisenä ohjenuorana, en mitään
ihmisten tulkintoja asiasta. Vapaamuurarit jotka
ylimmissä asteissa kutsuu luciferia jumalaksi,
tuskin voivat puolustautua syytöksiäni kohtaan.
J. Molaysta kerroin kyllä totuuden minkä tiesin,
ja näytinpä vieläpä kohdan antamiltasi sivuilta
mitkä sitä vahvistaa. Joten kuka jälleen on
valehtelija? Pimennys-nimelläni on myöskin
pohjana raamattu: "24:29 Mutta kohta niiden
päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä
kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta,
ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy
taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat
parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan
taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja
kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan
pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa
neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan
toisiin ääriin."
Eli son yksi merkki ennenkuin Kristus tulee.
Enkä minä vihaa katolisia yms. Olenko niin
sanonut? Minä vihaan sitä vääristynyttä ja
valheellista saatanasta olevaa maailmankuvaa mitä
ne opettavat.
Luuserin määre jos on siinä ettei pääse sinun
suosioosi, niin ei paljoa haittaa.

Kirjoituksestasi tuli ilmi sinun vääristelevä
sekä täysin omiin mielipiteisiisi perustuva kuva,
se ei tullut vapaa-ajattelijoiden sivuilta
lainatuista "tämän löysin raamatusta" sonnan
jauhuusi ansiosta minään yllätyksenä.
Eli sinä osoitat oman naiivisuutesi ed.
mainituilla kieroilluilla, ja sillä että ainut
motiivisi täällä olemiseen tuntuu olevan uskovien
vastustaminen, ei niinkään totuuden etsiminen
yms.Jos olen väärässä niin opeta sinä minua
oikeaan RAAMATUN mukaiseen teologiaan, jos kerran
minun tulkintani on väärät.

Pakana(M) kirjoitti:

Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin saisi
niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
valheet".

Valheesi muista uskonnoista ja kirkoista, sekä
vapaamuurareista ja temppeliritareista ovat sitä
luokkaa, että sinulle nauraa jo
helluntaiseurakuntakin.

Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen. Tai
jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
yrittämättäkään nähdä totuutta.

Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
temppeliritareista, mutta silti katsoit
aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.

Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi ei
ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
järjenjuoksustasi huolimatta.

Lue lisää

Tähän väliin: Se käärinliina on yliluonnollinen, ja itse uskon että se on aito, eihän sitä enää niin paljon kukaan viitsisi tutkia...!

"Toisaalta sitten taas Vatikaani on kieltäytynyt
luovuttamasta liinaa radiohiiliajoituksen
kohteeksi, jolloin sen syntyajankohta voitaisiin
varmistaa"

Liina on Vatikaanin luvalla tutkittu, ja vatikaani
on ilmoittanut "uskovansa" tutkimustulosta, minkä
mukaan liina ajoitettiin 1300-luvulle.

Pakana(M) kirjoitti:

"Toisaalta sitten taas Vatikaani on kieltäytynyt
luovuttamasta liinaa radiohiiliajoituksen
kohteeksi, jolloin sen syntyajankohta voitaisiin
varmistaa"

Liina on Vatikaanin luvalla tutkittu, ja vatikaani
on ilmoittanut "uskovansa" tutkimustulosta, minkä
mukaan liina ajoitettiin 1300-luvulle.

Lue lisää

Mullapa on koton pyyhe, jonka ikää ei tiedetä.
Ostin sen Stokkalta, etkä tiedä koska.

jos joutuisit koskeen.

On kirjoitettu parikin kirjaa, suunnilleen sen
jälkeen kun tiedemiehet saivat tutkia sitä
laitteillaan:
Wilcox, Robert K.
Nimeke: Jeesuksen käärinliinan arvoitus
Julkaisutiedot: Hki, Kuva ja sana, 1978

Wilson, Ian
Nimeke: Käärinliinan arvoitus
Julkaisutiedot: Porvoo, Hki, Juva, WSOY, 1979

Luin jälkimmäisen joskus ja se oli
mielenkiintoinen "salapoliisidokumentti", missä
pyrittiin kaikin keinoin selvittämään
käärinliinan historiaa ja menneisyyden
olinpaikkoja. Muistaakseni siitä löytyi
useampienkin sellaisten kasvien siitepölyjä, mitä
ei esiinny kuin Välimeren itälaidan maissa.

Muuta mielenkiintoista oli, että ortodoksisen
kirkon "käsittätehdyn ikonin" synty perustuu
Mandylioniin (käärinliinasta taiteltu
kasvokuvaversio).

Liinan värivoimakkuuden densitometrilla (?)
saatiin kolmiulotteinen kuva hahmosta, mikä on
kuin lyhytulottuvaisella voimakkaalla säteilyllä
muodostanut kuvan kankaalle. Silloisten
laitteiden tarkkuus ei yltänyt vielä siihen, että
hahmon silmien päälle asetettujen kolikoiden
profiili olisi saatu esille.

Silloiset radiohiilitutkimuslaitteet olivat vielä
niin karkeita, että tutkimuksiin tarvittiin
kunnon kimpale sitä kangasta. eikä
uusintatutkimuksia kaiketi ole päästy tekemään
paremmilla laitteilla, joilla pystyttäisiin
ajoittamaan esimerkiksi yksittäisten
siitepölyhiukkasten ikiä historiallisen vaeltelun
ajoittamiseksi.

Nyt siirryn kirjasta omiin ajatuksiini:

Kyseisessä erityistapauksessa pitäisi perehtyä
mielestäni enemmän ydinfysiikkaan ja säteilyn ja
hiiliatomien suhteisiin.

Toisaalta hypoteesi Jeesukseen liittyvänä
todistuskappaleena sotii uskon perimmäistä
olemusta vastaan. Se olisi materiaalinen todiste
ja liian konkreettinen.

Edelliselle vastapointtina se, että Jeesuksen
ihmisyydessä Jumala kumosi kymmeneen käskyyn
sisältyvän Jumalan kuvan tekemisen kiellon ja sen
protokollamuutosen vahvistukseksi
kyseisenkaltainen säteilytyskuva sopisi hyvin.

Mielenkiintoinen juttu jokatapauksessa ja kunhan
kehittyneemmillä välineillä päästään
toivottavasti joskus pureutumaan syvemmälle
arvoitukseen, tulokset voisivat olla kiinnostavia.

poikanen kirjoitti:

On kirjoitettu parikin kirjaa, suunnilleen sen
jälkeen kun tiedemiehet saivat tutkia sitä
laitteillaan:
Wilcox, Robert K.
Nimeke: Jeesuksen käärinliinan arvoitus
Julkaisutiedot: Hki, Kuva ja sana, 1978

Wilson, Ian
Nimeke: Käärinliinan arvoitus
Julkaisutiedot: Porvoo, Hki, Juva, WSOY, 1979

Luin jälkimmäisen joskus ja se oli
mielenkiintoinen "salapoliisidokumentti", missä
pyrittiin kaikin keinoin selvittämään
käärinliinan historiaa ja menneisyyden
olinpaikkoja. Muistaakseni siitä löytyi
useampienkin sellaisten kasvien siitepölyjä, mitä
ei esiinny kuin Välimeren itälaidan maissa.

Muuta mielenkiintoista oli, että ortodoksisen
kirkon "käsittätehdyn ikonin" synty perustuu
Mandylioniin (käärinliinasta taiteltu
kasvokuvaversio).

Liinan värivoimakkuuden densitometrilla (?)
saatiin kolmiulotteinen kuva hahmosta, mikä on
kuin lyhytulottuvaisella voimakkaalla säteilyllä
muodostanut kuvan kankaalle. Silloisten
laitteiden tarkkuus ei yltänyt vielä siihen, että
hahmon silmien päälle asetettujen kolikoiden
profiili olisi saatu esille.

Silloiset radiohiilitutkimuslaitteet olivat vielä
niin karkeita, että tutkimuksiin tarvittiin
kunnon kimpale sitä kangasta. eikä
uusintatutkimuksia kaiketi ole päästy tekemään
paremmilla laitteilla, joilla pystyttäisiin
ajoittamaan esimerkiksi yksittäisten
siitepölyhiukkasten ikiä historiallisen vaeltelun
ajoittamiseksi.

Nyt siirryn kirjasta omiin ajatuksiini:

Kyseisessä erityistapauksessa pitäisi perehtyä
mielestäni enemmän ydinfysiikkaan ja säteilyn ja
hiiliatomien suhteisiin.

Toisaalta hypoteesi Jeesukseen liittyvänä
todistuskappaleena sotii uskon perimmäistä
olemusta vastaan. Se olisi materiaalinen todiste
ja liian konkreettinen.

Edelliselle vastapointtina se, että Jeesuksen
ihmisyydessä Jumala kumosi kymmeneen käskyyn
sisältyvän Jumalan kuvan tekemisen kiellon ja sen
protokollamuutosen vahvistukseksi
kyseisenkaltainen säteilytyskuva sopisi hyvin.

Mielenkiintoinen juttu jokatapauksessa ja kunhan
kehittyneemmillä välineillä päästään
toivottavasti joskus pureutumaan syvemmälle
arvoitukseen, tulokset voisivat olla kiinnostavia.

Lue lisää

Torinon käärinliinan ongelmallisin kohta on
radiohiiliajoitettu ikä: 1300-uvulta, siis 700
vuotta vanha, joten "aidosta" puuttuisi se 1300
vuotta.

Radiohiiliajoituksen perusta (aloitan kaukaa):

>>Kosminen säteily: täysin ionisoituneita
atomiytimiä, joita tulee maapallolle kaikista
suunnista. Kosminen säteily muuttaa suuntaansa
kulkiessaan pitkin Linnunradan magneettikenttää.
Itse kosminen säteily on havaittavissa ilmakehän
ulkopuolella, mutta sekunräärisäteily
maanpinnalla. Kosminen säteily on peräisin
suurienergisistä lähteistä, esim.
supernovaräjähdyksistä. Suurin osa kosmisista
säteistä on suurienergisiä protoneja (90%), loput
heliumytimiä (n. 10%) ja raskaampia ytimiä. <<

>>Valtaosa hiukkasista on energialtaan alle 1
GeV:n. Tätä suurempien energioiden osuus
kosmisten säteiden spektrissä vähenee jyrkästi.
Kuitenkin nopeimpien protonien energia on
suuruusluokkaa 1020 eV, mikä vastaa suurin
piirtein tennispallon liike-energiaa syötön
jälkeen! Suurimmat hiukkaskiihdyttimet saavat
aikaan "vain" 1012 eV:n energioita. <<

>>A) Lähes valon nopeudella liikkuva kosminen
hiukkanen törmää ilmakehässä kaasuatomiin, josta
irtoaa neutroni.

B) Tämä nopea neutroni törmää typpiatomiin (N14),
josta samalla vapautuu protoni ja näin
typpiatomista tulee radioaktiivinen hiili-14 -
atomi (C14).

C) Hiili-14 -atomissa on nyt liian monta
neutronia sisältävä ydin ja aikanaan
(puoliutumisaika n. 5730 vuotta) yksi neutroni
muuttuu protoniksi ja atomista irtoaa 1 neutriino
( -) ja elektroni (-).

D) Hiili-14 muuttunut uudelleen vakaaksi , 7
protonia ja 7 neutronia sisältäväksi typpi-14 -
atomiksi. Tapahtumaväliä C-D kutsutaan
betahajoamiseksi.<<

>>Radiohiili sekoittuu happeen muodostaen
hiilidioksidia, jota kaikki elävät organismit
suoraan tai epäsuorasti vastaanottavat. Tämä
prosessi päättyy organismin kuoltua, jonka
jälkeen radiohiilen määrä alkaa vähentyä
radioaktiivisen hajoamisen tuloksena. Joten, kun
tiedetään alkuperäinen normaalin hiilen suhde
radiohiileen, voidaan laskea kuinka kauan sitten
kasvi tai jokin muu organismi on kuollut,
mittaamalla sen radiohiilipitoisuus.
Radiohiiliatomit hajoavat vapauttamalla
beetahiukkasia, joiden lukumäärä tiettyyn
radiohiilen määrään nähden voidaan mitata
geigermittarilla. Tämän radiohiilimenetelmän
kattavuus on 40000 - 50000 vuotta. Metodologiset
edistykset ovat vähentäneet näytteen
kokovaatimuksia. Nykyisin uusi AMS metodi
(accellerator mass spectrometry =
katalysaattorimassaspektrometri), joka mittaa
jokaisen hiilen isotoopin, ei radioaktiivisuuden
määrää, tarvitsee vain 5-10 mg:n painoisia
näytteitä ja on teoriassa laajentanut
iänmäärityksen kantaman 80000 vuoteen.<<

>>Eräs ongelma radiohiilimäärityksissä on ollut,
että kosmisen säteilyn määrä ja, sen seurauksena,
radiohiilimuodostumien määrät ovat vaihdelleet
vuosituhansien saatossa. Tämä tarkoittaa sitä,
että vaikka radiohiiliatomit hajoavat
vakionopeudella, "radiohiilivuosien" pituudet
vaihtelevat. Ajoittamalla tunnetun ikäiset piirit
on ollut mahdollista piirtää kalibraatiokaari
kattamaan noin viimeiset 10000 vuotta, mutta
tähän mennessä on mahdotonta kalibroida sen
vanhempia ajankohtia. Toinen ongelma liittyy sekä
uuden, että vanhan materiaalin saastumiseen,
mutta kaikkein suurin virheiden lähde on yhä
huolimaton näytteiden kerääminen: arkeologit
ottavat näytteitä, jotka eivät oikeastaan ole
yhteydessä niiden kerrosten tai artefaktien
kanssa, joita he haluavat ajoittaa.<<

poikanen kirjoitti:

Torinon käärinliinan ongelmallisin kohta on
radiohiiliajoitettu ikä: 1300-uvulta, siis 700
vuotta vanha, joten "aidosta" puuttuisi se 1300
vuotta.

Radiohiiliajoituksen perusta (aloitan kaukaa):

>>Kosminen säteily: täysin ionisoituneita
atomiytimiä, joita tulee maapallolle kaikista
suunnista. Kosminen säteily muuttaa suuntaansa
kulkiessaan pitkin Linnunradan magneettikenttää.
Itse kosminen säteily on havaittavissa ilmakehän
ulkopuolella, mutta sekunräärisäteily
maanpinnalla. Kosminen säteily on peräisin
suurienergisistä lähteistä, esim.
supernovaräjähdyksistä. Suurin osa kosmisista
säteistä on suurienergisiä protoneja (90%), loput
heliumytimiä (n. 10%) ja raskaampia ytimiä. <<

>>Valtaosa hiukkasista on energialtaan alle 1
GeV:n. Tätä suurempien energioiden osuus
kosmisten säteiden spektrissä vähenee jyrkästi.
Kuitenkin nopeimpien protonien energia on
suuruusluokkaa 1020 eV, mikä vastaa suurin
piirtein tennispallon liike-energiaa syötön
jälkeen! Suurimmat hiukkaskiihdyttimet saavat
aikaan "vain" 1012 eV:n energioita. <<

>>A) Lähes valon nopeudella liikkuva kosminen
hiukkanen törmää ilmakehässä kaasuatomiin, josta
irtoaa neutroni.

B) Tämä nopea neutroni törmää typpiatomiin (N14),
josta samalla vapautuu protoni ja näin
typpiatomista tulee radioaktiivinen hiili-14 -
atomi (C14).

C) Hiili-14 -atomissa on nyt liian monta
neutronia sisältävä ydin ja aikanaan
(puoliutumisaika n. 5730 vuotta) yksi neutroni
muuttuu protoniksi ja atomista irtoaa 1 neutriino
( -) ja elektroni (-).

D) Hiili-14 muuttunut uudelleen vakaaksi , 7
protonia ja 7 neutronia sisältäväksi typpi-14 -
atomiksi. Tapahtumaväliä C-D kutsutaan
betahajoamiseksi.<<

>>Radiohiili sekoittuu happeen muodostaen
hiilidioksidia, jota kaikki elävät organismit
suoraan tai epäsuorasti vastaanottavat. Tämä
prosessi päättyy organismin kuoltua, jonka
jälkeen radiohiilen määrä alkaa vähentyä
radioaktiivisen hajoamisen tuloksena. Joten, kun
tiedetään alkuperäinen normaalin hiilen suhde
radiohiileen, voidaan laskea kuinka kauan sitten
kasvi tai jokin muu organismi on kuollut,
mittaamalla sen radiohiilipitoisuus.
Radiohiiliatomit hajoavat vapauttamalla
beetahiukkasia, joiden lukumäärä tiettyyn
radiohiilen määrään nähden voidaan mitata
geigermittarilla. Tämän radiohiilimenetelmän
kattavuus on 40000 - 50000 vuotta. Metodologiset
edistykset ovat vähentäneet näytteen
kokovaatimuksia. Nykyisin uusi AMS metodi
(accellerator mass spectrometry =
katalysaattorimassaspektrometri), joka mittaa
jokaisen hiilen isotoopin, ei radioaktiivisuuden
määrää, tarvitsee vain 5-10 mg:n painoisia
näytteitä ja on teoriassa laajentanut
iänmäärityksen kantaman 80000 vuoteen.<<

>>Eräs ongelma radiohiilimäärityksissä on ollut,
että kosmisen säteilyn määrä ja, sen seurauksena,
radiohiilimuodostumien määrät ovat vaihdelleet
vuosituhansien saatossa. Tämä tarkoittaa sitä,
että vaikka radiohiiliatomit hajoavat
vakionopeudella, "radiohiilivuosien" pituudet
vaihtelevat. Ajoittamalla tunnetun ikäiset piirit
on ollut mahdollista piirtää kalibraatiokaari
kattamaan noin viimeiset 10000 vuotta, mutta
tähän mennessä on mahdotonta kalibroida sen
vanhempia ajankohtia. Toinen ongelma liittyy sekä
uuden, että vanhan materiaalin saastumiseen,
mutta kaikkein suurin virheiden lähde on yhä
huolimaton näytteiden kerääminen: arkeologit
ottavat näytteitä, jotka eivät oikeastaan ole
yhteydessä niiden kerrosten tai artefaktien
kanssa, joita he haluavat ajoittaa.<<

Lue lisää

(tuossa edellisessä eivät nuo kosmisten hitujen
energiat kopioituneet oikein, siellä piti niiden
elektronivolttien kohdalla energioiden olla
kymmenen potensseja)

Edellisestä johdannosta eteenpäin johdatellen
kyseiseen kapineeseen. "Alkuperäisen reliikin"
tapauksessa sieltä
käärinliinojen "perhoskotelosta"
kuoriutunut "muiden ulottuvuuksien"
yläsnousemusruumiiksimuuttumisprosessi aiheuttaa
voimakkaan neutronipulssin (kuin neutronipommi),
mikä muuttaa jokapaikantavallista typpeä
ylenmääräisesti radiohiileksi ja samalla
säteilyttää sisällä olleen hahmon piirteet
kankaaseen.

Massaspektrometrillä kangasta analysoimalla,
pitäisi saada tulokseksi isotooppispektri
kaikkien alkuaineiden osalta, josta ydinfysiikan
ammattilaisen pitäisi pystyä laskemaan tai
arvioimaan ylösnousemuksen neutronisäteilyn teho.

Sehän selittää sitäkin, kuinka haudan vartijat
vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleksi (mikä on
neutronisäteilyn vaikutus eläviin ihmisiin?) ja
miksi Ylösnoussut kielsi Maria Magdalenaa
koskemasta itsensä (liian
säteilevä=radioaktiivinen koskettavaksi)

(vinkki jäljellejäviksiaikoville silloin, kun
kristittyjen lähdön aika koittaa, pysytelkää
turvallisen kaukana kaikista uskoviksi
epäilemistänne ja tai sellaisten haudoista =
säteilyvaara)

poikanen kirjoitti:

On kirjoitettu parikin kirjaa, suunnilleen sen
jälkeen kun tiedemiehet saivat tutkia sitä
laitteillaan:
Wilcox, Robert K.
Nimeke: Jeesuksen käärinliinan arvoitus
Julkaisutiedot: Hki, Kuva ja sana, 1978

Wilson, Ian
Nimeke: Käärinliinan arvoitus
Julkaisutiedot: Porvoo, Hki, Juva, WSOY, 1979

Luin jälkimmäisen joskus ja se oli
mielenkiintoinen "salapoliisidokumentti", missä
pyrittiin kaikin keinoin selvittämään
käärinliinan historiaa ja menneisyyden
olinpaikkoja. Muistaakseni siitä löytyi
useampienkin sellaisten kasvien siitepölyjä, mitä
ei esiinny kuin Välimeren itälaidan maissa.

Muuta mielenkiintoista oli, että ortodoksisen
kirkon "käsittätehdyn ikonin" synty perustuu
Mandylioniin (käärinliinasta taiteltu
kasvokuvaversio).

Liinan värivoimakkuuden densitometrilla (?)
saatiin kolmiulotteinen kuva hahmosta, mikä on
kuin lyhytulottuvaisella voimakkaalla säteilyllä
muodostanut kuvan kankaalle. Silloisten
laitteiden tarkkuus ei yltänyt vielä siihen, että
hahmon silmien päälle asetettujen kolikoiden
profiili olisi saatu esille.

Silloiset radiohiilitutkimuslaitteet olivat vielä
niin karkeita, että tutkimuksiin tarvittiin
kunnon kimpale sitä kangasta. eikä
uusintatutkimuksia kaiketi ole päästy tekemään
paremmilla laitteilla, joilla pystyttäisiin
ajoittamaan esimerkiksi yksittäisten
siitepölyhiukkasten ikiä historiallisen vaeltelun
ajoittamiseksi.

Nyt siirryn kirjasta omiin ajatuksiini:

Kyseisessä erityistapauksessa pitäisi perehtyä
mielestäni enemmän ydinfysiikkaan ja säteilyn ja
hiiliatomien suhteisiin.

Toisaalta hypoteesi Jeesukseen liittyvänä
todistuskappaleena sotii uskon perimmäistä
olemusta vastaan. Se olisi materiaalinen todiste
ja liian konkreettinen.

Edelliselle vastapointtina se, että Jeesuksen
ihmisyydessä Jumala kumosi kymmeneen käskyyn
sisältyvän Jumalan kuvan tekemisen kiellon ja sen
protokollamuutosen vahvistukseksi
kyseisenkaltainen säteilytyskuva sopisi hyvin.

Mielenkiintoinen juttu jokatapauksessa ja kunhan
kehittyneemmillä välineillä päästään
toivottavasti joskus pureutumaan syvemmälle
arvoitukseen, tulokset voisivat olla kiinnostavia.

Lue lisää

Uutta tutkimustietoa on kertynyt vajaassa kymmenessä vuodessa huikeita määriä.

Netissä pääsee vähän jyvälle tutkimuksista tuolta sivulta:
http://www.shroud.com/

Suomalainen kirja aiheesta Professori Juha Hiltusen Valokuva Jeesuksesta? Torinon käärinliina tieteen, historian ja Uuden testamentin valossa.

Se 1980 luvun radiohiiliajoitus oli nössitty täysin pieleen jostakin syystä. Tutkijoille oli annettu ohjeita, mistä tutkittavan palan voisi ottaa ja mistä kohtaa ehdottomasti ei. Ja nää nössikät menivät ottamaan palan juuri siitä kielletystä kohtaa, mikä on 1300 luvulla ommeltu paikkatilkku ja saivat tulokseksi sen paikkatilkun iän.

Se paikkatilkku on aivan erilaista kangasta, mikä näkyy esimerkiksi röntgenkuvissa. Yksittäisistä kangaskuiduista varsinaisesta käärinliinasta on tehty radiohiiliajoituksia ja ne ovat suunnilleen 2000 vuotta vanhoja.

Liinan siitepölyistä on tehty iso kasvitieteellinen tutkimus ja kasvilajeja on tunnistettu kymmenittäin ja esimerkiksi sellaisia, joita kasvaa vain Jerusalemin ympäristössä ja jotka kukkivat pääsiäisen aikaan ja jotkut vain iltapäivällä (käärinliinan sisään oli pantu tuore kukkakimppu).

Analyysilaitteet ovat kehittyneet tarkemmiksi ja nyt on pystytty jo tunnistamaan ne kolikot, jotka oli pantu vainajan silmien päälle. Ne olivat kaksi erilaista Pilatuksen painattamaa pientä kolikkoa.

Kuvan muodostumistapahtuma on edelleen tieteelle tuntematon. Tarkkuus on noin viittätuhatta pikseliä tuumalle, eli vastaa hyvälaatuista diakuvaa. Kuva on monokromaattista seepiaa. Kuva on kangaskuitujen pintakerroksessa. Suunnilleen vastaavanlaista jälkeä saadaan nykyään 193:n nanometrin ultraviolettipulssilaserilla kymmenellä pulssilla, josta voidaan laskea tarvittava teho, 16 megawattia neliösentille. Koko kuvan muodostumiseen on tarvittu noin neljännesterawatin teho. Millään nykyvälineillä ei ylletä sellaisiin tehoihin.

Kuva ympäröi yksittäisiä kangaskuituja sillä tavoin, että sen muodostamisilmiö on ollut suoraviivaisen säteilyn sijasta kenttämäinen. Kankaan ulkopinnaltakin on havaittu heikko kuva, mikä vihjaa kenttäilmiöön.

Kankaaseen imeytyneestä verestä on tunnistetty veriryhmä AB ja yksittäisiä DNA:n pätkiä. Verijälkien poikkeuksellisen kirkas väri johtuu bilirubiinista. Voimakas tuska on rikkonut verisoluja ja maksa on kierrättänyt hajonneista verisoluista peräisin olevan bilirubiinin ympäri kehoa.

Kankaaseen käärityn ristiinnaulitun miehen kuvasta on havaittu kaikki Raamatun kuvaamat Jeesuksen pahoinpitelyn jäljet: kolmasti päähän painettu piikki"turbaani", revitty parta, murtunut nenä, yli sata roomalaisen ruoskan jälkeä, ristin poikkipuun raahaamisen hiertymät olalla, muutaman kaatumisen jälket polvessa ja kyynärpäässä, kolmella naulalla ristiinnaulaamisen jäljet, kantapään alle kiinnitetty kidutuspiikki, ammattilaisen keihään pistojälki. Jalkapohjien alta on löytynyt Jerusalemin juuri sen kohdan kivilajipölyä.

Ongelmiatuottanut 1300-luvun "Memorandum", jossa liinaa väitetään maalatuksi, on osoittautunut jälkeenpäin tendenssimäisesti tehdyksi väärennökseksi.

ja osoita esim. sivu mikä liittyy noihin
tutkimuksiin. Kuten sanoin niin olen
objektiivisella pohjalla, ja kumpikin informaatio
kiinnostaa.

EclipsE kirjoitti:

ja osoita esim. sivu mikä liittyy noihin
tutkimuksiin. Kuten sanoin niin olen
objektiivisella pohjalla, ja kumpikin informaatio
kiinnostaa.

minä en lukenut sitä netistä vaan luin asiata
eräästä Tieteen Kuvalehden artikkelista . siinä
kerrottiin että käärinliina on radiohiilikokeissa
( tälä kokeella voi melko tarkasti ajoittaa
jonkun eloperäisen materiaalin syntyajan)
ajoitettu 1200-luvulle jkr.

tee kirjoitti:

minä en lukenut sitä netistä vaan luin asiata
eräästä Tieteen Kuvalehden artikkelista . siinä
kerrottiin että käärinliina on radiohiilikokeissa
( tälä kokeella voi melko tarkasti ajoittaa
jonkun eloperäisen materiaalin syntyajan)
ajoitettu 1200-luvulle jkr.

Lue lisää

Minä taas itse ihmettelin sitä, että miten täysin ateistinen käärinliinan tutkija kauhistui sitä tutkiessaan, ja tuli uskoon!

ihmettelen sitä kirjoitti:

Minä taas itse ihmettelin sitä, että miten täysin ateistinen käärinliinan tutkija kauhistui sitä tutkiessaan, ja tuli uskoon!

ja on valmis muuttamaan näkökantojaan vastaansanomattomien todisteiden edessä. Sen sijaan ateismilleen vakaumuksellisen uskonnollisesti omistautunut tiedemies ei hyväksy kuin ateismiaan tukevat "mukatodisteet", vaikka ne olisi osoitettu vääräksikin.

Esimerkkinä tunnetuhko Rikhard Dawkins uusimmassa suomeksi käännetysssä kirjassaan, Maailman hienoin esitys : evoluution todisteet, roikkuu vielä vuosikymmenien takaisissa virheellisissä käärinliinan radiohiiliajoituksissa, että käärinliina olisi 1300 -luvulta peräisin.

tuo oli huumoria. Jos ei, onneksi et kuulu tuttavapiiriini.2q