KOSKA ISÄNNÖITSIJÄ EI OLE LYHENTÄNYT PANKKIIN ASUKKAIDEN MAKSAMIA OSUUKSIA.
Lyhyesti:
Taloyhtiössä tehty iso remontti.
Osakkaille lähetettiin viime keväänä osakkeeseen kohdistettu lainaosuusmäärä.
Moni maksoi osakkeensa velattomaksi jo huhtikuussa 2011.
Varsinainen syysyhtiökokous meni uusiksi myöhäisen kutsun vuoksi.
Tuli uusi yhtiökokouskutsu ajallaan.
MUTTA nyt kolme päivää ennen kokousta saapui kirje "Lisäselvitys yhtiökokouksen esityslistaan kohtaan xx "
Sisältö on lyhennettynä: Päätetään remontin 2011 maksettujen lainaosuuksien RAHASTOINNISTA. Yhtiölle on jäämässä verotettavaa tulosta 2011 josta veroseuraumus kirjanpidon mukaan tulee olemaan n. 200.000euroa. LUIT OIKEIN!! 200.000euroa. Verojen välttämiseksi hallitus ehdottaa hanke-ja lainaosuuksien rahastointia.
Sitten selvitys sijoitusosakkeen ja omassa osakkeessa asuvan erot.
KYSYN: MIKSI EI HUHTIKUUSSA MAKSETTUJA VELKAOSUUKSIA OLE KESÄKUUN LAINANLYHENNYSPÄIVÄNÄ MAKSETTU PANKKIIN???
Ja sitten taas nyt joulukuussa jos joku on suorittanut osuutensa.
Onko siis asukkaiden rahat pidetty pankin tilillä, ilmeisesti.
ONKO ISÄNNÖITSIJÄ TEHNYT PAHAN MOKAN?
VOIKO VIELÄ JOULUKUUN AIKANA MAKSAA POIS KAIKKI ASUKKAIDEN OSUUDET JOS PANKKI SUOSTUU??
Tuntuu siltä että hallitus auttaa isännöitsijää peittämään hoitamattomia töitä.
Neuvokaa mitä yhtiökokouksessa pitää kysyä/kyseenalaistaa.
AS.OY:lle PUTKIREMPASTA YLLÄTTÄEN 200.00 VEROJA??
26
2104
Vastaukset
- Blondiblondi
Blondiblondin lisäkysymys: Mikä ero on hankeosuudessa ja lainaosuudessa?
- Itse mä
Ei sillä ole väliä onko ne huhtikuussa tulleet lyhennykset maksettu pankkiin vaiko eikö. Ilman rahastointia ne ovat silti taloyhtiön tilinpäätöksessä tuloa. Tulosta pitää maksaa veroa ja tämä rahastointi on vain oikeaa verosuunnittelua, turha olla huolissaan asiat on varmasti tehty oikein.
- Blondoblondi
Miksi sitten rahastointia ei ole tehty aikaisemmin?
- Blondiblondi
Kiitos vastauksesta.
Toisessa as oy:ssä ei ollut rahastointia.
Miksi ei lainaa lyhennetä asukkaiden maksuilla ilman rahastointia?
Isännöitsijä on mokaillut riittävästi ja on nyt irtisanottu, siksi huoli.- kirkkonummelainen
Tee palvelus muille ja kerro paikkakunta ja isännöitsijätoimisto. Meilläkin vakavia ongelmia is. kanssa.
- Blondiblondi
kirkkonummelainen kirjoitti:
Tee palvelus muille ja kerro paikkakunta ja isännöitsijätoimisto. Meilläkin vakavia ongelmia is. kanssa.
En halua vielä ennenkuin asiat selvitetty. Ei kuitenkaan lähellä Kirkkonummea. On iso toimisto, mutta henkilöityy yhteen isännöitsijään siinä.
- 3+1
Lainan lyhennyksillä ja rahastoinnilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Rahastointiin tarvitaan yhtiökokouksen päätös, siksi yhtiökokous kutsutaan koolle.
- ITS...
Mikä tuossa on jäänyt hoitamatta? On täysin normaalia että tehdään päätös lainanlyhennysrahaston kartuttamisesta lyhennysten määrällä, jotta vältytään veroseuraamuksilta tai jos ei haluta käyttää muita tuloksentasauskeinoja.
Verottaja edellyttää että rahastointipäätös on tehtävä sen tilikauden aikana jolloin rahastointi tehdään, eli parin viikon päästä olisi ollut myöhäistä. Toinen vaihtoeto on ottaa rahastointimääräys yhtiöjärjestykseen jolloin hallituksella on aina mahdollisuus rahastoida, jos tilanne sitä edellyttää. Monessa taloyhtiössä päätös tehdään automaattisesti kevätyhtiökokouksessa varmuuden vuoksi.
Mikäli korjaustyö (vuosi/peruskorjaus) voidaan kirjata kokonaan tai osittain (perusparannus) kuluiksi niin ne menevät päikseen, mikäli urakka tehdään saman tilikauden aikana kun lainaosuudet on otettu vastaan.- ex
Onko remontti jo tehty, vai onko vielä vaiheessaan ? Putkiremontti on näköjään kirjanpidollisesti ns tuloutettu tuloslaskelmaan eli kirjanpidollinen käsittely on oikea (suosii sijoittajia, jolloin saavat rahoitusvastiikket vähennettyä verotuksessa), toki vaihtoehtoisesti remontin voi aktivoida taseeseen (myös osittain). Vaikka puhtaaksisuorituksia on ollut, niin pitäisihän teillä olla myös maksettuja laskuja, jolloin ei voittoa pääse syntymään. Voiton voi myös tasoittaa asuintalovarauksella ja poistoilla. Ei pysty sanomaan, kun faktat eivät ole saatavilla. Isännöinti on valitettavasti ala, jossa on todella paljon (lue: liikaa töitä) isännöitsijää kohden, sekä aloittava isännöitsijä joutuu monasti täysin "kylmiltään" tekemään työtänsä, joten soppia syntyy.
- Blondiblondi
ex kirjoitti:
Onko remontti jo tehty, vai onko vielä vaiheessaan ? Putkiremontti on näköjään kirjanpidollisesti ns tuloutettu tuloslaskelmaan eli kirjanpidollinen käsittely on oikea (suosii sijoittajia, jolloin saavat rahoitusvastiikket vähennettyä verotuksessa), toki vaihtoehtoisesti remontin voi aktivoida taseeseen (myös osittain). Vaikka puhtaaksisuorituksia on ollut, niin pitäisihän teillä olla myös maksettuja laskuja, jolloin ei voittoa pääse syntymään. Voiton voi myös tasoittaa asuintalovarauksella ja poistoilla. Ei pysty sanomaan, kun faktat eivät ole saatavilla. Isännöinti on valitettavasti ala, jossa on todella paljon (lue: liikaa töitä) isännöitsijää kohden, sekä aloittava isännöitsijä joutuu monasti täysin "kylmiltään" tekemään työtänsä, joten soppia syntyy.
Remontti valmistui maaliskuussa 2011.
Sydämellinen kiitos kaikille jotka vastasitte.
Hyvää ja Rauhallista Joulua.
- ITS....
Korjaustyön perusparannusosuutta ei saa kirjata kuluiksi, hyvin harvoin putkiremonttia tehdään siten etteikö siinä olisi joku osuus perusparannusta. Yleensä etukäteen jutellaan tilintarkastajan kanssa mikä olisi se prosenttisuus ja sen mukaan mennään.
Hyvän hallintotavan mukaista olisi jo hankkeesta päätettäessä myös kirjata miten se tullaan kirjanpidollisesti käsittelemään?- gsdjfliögoy7r
Kyllä sen saa kirjata tuloslaskelmaan korjausmenoiksi, mutta silloin se on maksettava 10 vuoden aikana pois ja harvoin niin lyhyttä laina-aikaa on mahdollista käyttää. Senpä takia osa korjausmenoista aktivoidaan ja niiden lyhennykset merkitään lainanlyhennysrastoon josta täytyy vuosittainen yhtiökokouksen rahastointipäätös,
- hhryio79o
Putkiremontti kannattaa kirjanpidollisesti tehdä taloyhtiön oman intressin mukaan, ei sijoittajien. Kun tappiot voi vähentää vain 10 vuoden aikana, niin mitä tehdään (jos laina-aika 25 v.) 11 - 25 vuoden pääomavastiketuloille, jos poistovaraa ei ole riittävästi? Asuintalovaraus on hyvä, mutta silloin pitää olla tiedossa että tulevia korjaushankkeita on riittävästi, ja yleensä tarpeeksi isoja hankkeita putkiremontin jälkeen ei ole. Eli aktivoikaa reilusti, tai jättäkää talo 8 vuoden kuluttua...
Osakekohtaisen rahoitusosuuden voi osakas maksaa pois kerralla taloyhtiölle, jonka on välittömästi hoidettava pankille tuon lainaosuuden maksu makuuttamatta poismaksua yhtiön tilillä.
- ITS...
Hallitus voi päättää ajankohdat jolloin lainaosuuksia otetaan vastaan, yleensä se on sama kuin koronmääräytymispäivä jolloin lainaa voi lyhentää kuluitta. Muita lyhennyksiä ei ole pakko ottaa vastaan, tämä olisi hyvä siellä kiinteistönvälittäjien koulutuksessa ottaa esille.
Vähintään kerran vuodessa on kuitenkin otettava vastaan.
- Hurahuhhahhei
Koko rahoitusvelan poismaksu velvoittaa taloyhtiötä sen suoritukseen pankille tai muulle rahoittajataholle.
- kuudes plondi
Ja ihan onneksi en suostunut taloyhtiön hallitukseen viime kokouksessa. En ymmärrä tälläsistä vähänkään vertaa! Vai voiko taloyhtiön hallitus luottaa isännöitsijän asiantuntemukseen näissä asioissa? Että isännöitsijä ymmärtää esittää taloyhtiön ja osakkaiden edun mukaisia ratkaisumalleja? Vai, onko isännöitsijä vain hallituksen juoksupoika? Kun taloyhtiön hallitus kuitenkin koostuu vain tavallisista osakkeenomistajista, jotka on ihan tavallisia ihmisiä, ja vain harvojen onni on saada osakkaiksi myös asiantuntevia juristeja. Oon kolme vuotta ollut ensiasunnon omistaja, osakkeenomistaja siis. Rivarissa. Tai pankkihan sen vielä pääosin omistaa. Jotain on tullut ääntä kuitenkin pidettyä ja naapureihin tutustuttua mutta luulevat että tiedän jotain jostain. En tiedä ja olen sen sanonutkin mutta silti olisi hallituksen pitänyt... ei ei ei. Se on jollekin joka edes jotain tietää jostain. Osaan vain asua ja elää ja kyseenalaista mutta siihen loppu kyvyt :D
- Isännöitsijä AIT ISA
kuudes plondi kirjoitti:
Ja ihan onneksi en suostunut taloyhtiön hallitukseen viime kokouksessa. En ymmärrä tälläsistä vähänkään vertaa! Vai voiko taloyhtiön hallitus luottaa isännöitsijän asiantuntemukseen näissä asioissa? Että isännöitsijä ymmärtää esittää taloyhtiön ja osakkaiden edun mukaisia ratkaisumalleja? Vai, onko isännöitsijä vain hallituksen juoksupoika? Kun taloyhtiön hallitus kuitenkin koostuu vain tavallisista osakkeenomistajista, jotka on ihan tavallisia ihmisiä, ja vain harvojen onni on saada osakkaiksi myös asiantuntevia juristeja. Oon kolme vuotta ollut ensiasunnon omistaja, osakkeenomistaja siis. Rivarissa. Tai pankkihan sen vielä pääosin omistaa. Jotain on tullut ääntä kuitenkin pidettyä ja naapureihin tutustuttua mutta luulevat että tiedän jotain jostain. En tiedä ja olen sen sanonutkin mutta silti olisi hallituksen pitänyt... ei ei ei. Se on jollekin joka edes jotain tietää jostain. Osaan vain asua ja elää ja kyseenalaista mutta siihen loppu kyvyt :D
Asia on haasteellinen ymmärtää mutta yritän hieman valaista:
Osakkailta kerralla lainaan keräytyt varat tulee kirjata yhtiön tuloslaskelmaan (tuloste mihin kirjautuu tuotot ja kulut, tiivistettynä näiden erotus on verotettavaa tuloa). Lainan lyhennystä ei kirjata tuloslaskelmaan vaan taseeseen, tämän vuoksi tuloslaskelmassa on siis hurjasti tuottoja. Kuluksi voidaan kirjata hankkeesta (=korjaustöistä) se osuuus millä rakennusta ei ole parannettu = on vain uusittu vanhaan tasoon. Se mikä on tasonnostoa on syytä selvittää ammattitilintarkastajan ja rakennusalan konsultin kanssa, näin saadaan luotettavasti maksimaalinen määrä hankekulua tuloslaskelmaan. Eli tuotot-kulut =verotettava tulos pienenee. Kun isoissa hankkeissa on yleensä myös tuota parannusta, ja jos moni haluaa maksaa osuutensa lainasta kerralla pois syntyy herästi paljon tuloa ja vähän kulua = verotettavaa tulosta. Tätä voidaan pienentää tekemällä poistoja, eli poistetaan taseesta rakennuksen- ja koneiden ja kaluston arvoa verottajan hyväksymissä rajoissa -> tuloslaskelmaan lisäkuluksi = tehdään poistoja. Asuntoyhtiössä voidaan tehdä lisäksi asuintalovarausta, eli muodostaa asuintalovarauksella kulua tuloslaskelmaan. Nämä tuloksen vähennyskeinot eivät valitettavasti riitä isoissa hankkeissa kun lainaosuuksia maksetaan paljon kerralla pois, eli on mietittävä lisäkeinoja. Lisäksi verottaja sallii että tuloslaskelmaan tuottona kirjattua hanke/lainaosuutta voidaan siirtää pois tuloslaskelmasta -> taseeseen (eli rahastoida lainanlyhennysrahastoon) joilloin verotettava tulos pienenee jälleen. Rahastointi on päätettävä vuosittain yhtiökokouksessa. Talossa asuvalle osakkaalle rahastoinnila ei ole juurikaan merkitystä, sijoittajalle on. Mikäli lainaosuus rahastoidaan ei se ole sijoittajalle vähennyskelpoinen erä vuokratuotoista, jos ei rahastoida niin sitten on vähennyskelpoinen. Kaikkien tyytyväisenä pitämiseksi talous voidaan suunnitella siten että 1. vuotena lainaosuus rahastoidaan ja sitä suositelalaan vain talossa asuville osakkaille. Seuraavana vuonna rahastointia ei käytetä ja sijoittajat voivat hyötyä maksimaalisesti.
Ei tämä rahastointi mitää vaarallista ole, eikä aihetta kannata heti kärjistää. Näillä sykkeennousuilla ja ikävillä kirjoituksilla vaan pilataan tietämättöminä taloyhtiön ilmapiiriä. Etsitään jatkossa ensin tietoa, ei syyllisiä, eiks niin...
Tehkää vain se rahastointipäätös pikimmiten ja kiittäkää samalla hallitusta ja isännöitsijää antamastaa panoksesta yhteisen omaisuutenne mittavan korjaushankkeen hoidossa. Hyvää Uutta Vuotta !
- rewrwwerrw
enterin käyttö sallittu
- kirjanpitäjä37
Kertomasi perusteella ei voida vielä sanoa että isännöitsijätoimisto olisi tehnyt jonkin virheen. Kun putkiremontin kustannukset on jaettu osakkaiden kesken ja osa osakkaista on maksanut osuutensa pois raha on kirjattu kirjanpidossa tuloslaskelmaan tuotoksi ja vastaava puoli näkyy tietysti taloyhtiön pankkitilillä.
Taloyhtiön nostamaan lainaa on lyhennetty sen verran että lainan saldoksi on jäänyt velalliseksi jäävien huoneistojen osuus urasta. (osuus per vel.yks * velalliset yksiköt). Kun taloyhtiö on lyhentänyt lainaa tapahtuma EI VAIKUTA mitenkään tilikauden tulokseen ja tämä kirjataan ainostaan pankkitilin ja lainan välillä taseessa.
Isännöitsijä ja hallitus ajavat osakkaiden etua.
Jos verotettavaa tuloa syntyy se ei tarkoita sitä että lainaa olisi välttämättä lyhentämättä pankkiin. Tässä tapauksessa rahastointipäätös on tietysti fiksu tehdä ja yhtiökokouksen on pitänyt tehdä tämä päätös vuoden 2011 aikana.
Kukaan ei halua että tilikauden tuloksesta menee 26%: lahja verottajalle.
Lyhyesti,se miltä tulos näyttää ei ole mtään tekemistä etteikö lainaa olisi lyhennetty ja taloyhtiöllä olisi lainaa enää vain velallisille. - ei hyvä
Kyllä meillä ainakin putkien pinnottajat saivat ainakin vahinkoa aikaan, joku pyörivä härveli naarmii paikkoja, että kyllä maalipurkkia piti katella, ja tästä kun vielä pitää maksaakin jotakin :(
- ei hyvä
Halpa putkiremontti voi tulla liian kalliiksi. Mikäli putkia ei vaihdeta vaan ne pelkästään pinnoitetaan uudestaan on käytössä aine, jonka epäillään aiheuttavan muun muassa syöpää, keskenmenoja, diabetesta ja ylivilkkautta. Käytännössä aineen joutumista elimistöön ei voi välttää, sitä sitä on myös elintarvikepurkeissa, vessapaperissa ja kassakuiteissa.
http://www.mtv3.fi/koti/arki/artikkeli.shtml/2012/02/1498825/syopaa-keskenmenoja-ja-erektiohairioita--tata-myrkkya-sinunkin-juomavedessasi- asssssssssss
Eikö noita menetelmiä ole käytetty jo 20 v Ruotsissa ja muuallakin ?
Ihme kun Suomi tarvitsee aina omat stadardinsa ja tutkimuksensa.
Aika käsittämätöntä, että mihinkään ei luoteta. Onko tarkoituis vain saada noita helvetin kalliita vanhanaikaisia putkiremontteja myydyksi lisää. Kuka piru niitä pystyy tekemään, kun tulee hirmuiseen määrään 70-luvun taloista yht'aikaa purtkiremontin tarve?
- Avustaja34
Tästä näin rakas lukija kelaa alaspäin nimimerkin "Isännöitsijä AIT ISA" kommenttiin, niin ei tarvitse tuohtua blondin sekoiluista.
- pilkunnuss.
200 euroa lukee otsikossa. Ei siis kallis juttu.
- asdfasf3245
On ihan selvästi isännöitijän virhe. Tuosta oli omassa kokouksessa puhetta. Eli jos on jotain esim lainaa, niin se pitäisi aktivoida kirjanpitoon, että ei mene taloyhtiön plusmerkkiseksi tuloksi josta pitää siis verot maksaa. Kuka hoitaa kirjanpidon, olisi pitänyt tietää. Joka tapauksessa kannattaa pyytää verottaa uudelleenkäsittelemään ja ottaa yhteyttä lakimieheen kirjanpitäjän suhteen sekä isännöitsijän suhteen jos kirjanpito järkätty isännöitsijän kautta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän361486Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61311Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11245- 71243
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411218Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,21208Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01204Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11180Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21160Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136