KIRKKO - VALTIONUSKONTO - PALVELEMAAN VALTION ETUJA

Mullinmallin

Rooman keisari yhdisti silloisen "kristillisen" kirkon ja Rooman valtion saadakseen kirkon tuella armeijaansa sotilaita. Kuka keisari oli kyseessä?

Tässä muutamia taustoja tuosta keisarista, joka aikaansai valtiouskonnon. Luterilainen kirkko Augsburgin tunnustuksella lukeutuu tuohon samaan keisarin luomaan kirkkoon:

Pontifex maximus oli Rooman valtakunnan pontifex-papiston johtaja eli pontifex-kollegion esimies. Hänellä oli niin uskonnollista kuin poliittistakin valtaa. Roomalaiset uskoivat, että heidän tuli hallita koko maailmaa Jupiterin ylipapin (Pontifex Maximus) johdolla. Keisari oli yhtä suosiollinen kumpaakin uskontoa kohtaan. Pontifex maximuksena hän valvoi pakanallista palvontaa ja suojeli sen oikeuksia.

17

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maksimus

      Lainaus tunnustuskirjasta:

      ”Luterilaiset tunnustuskirjat
      Suomen evankelis-luterilainen kirkko

      Augsburgin tunnustus

      Uskontunnustus
      joka luovutettiin voittamattomalle Keisarille Kaarle V:lle, Caesar Augustukselle, Augsburgin valtiopäivillä vuonna MDXXX

      Voittamaton keisari, kaikkein armollisin herra!

      Teidän Keisarillinen Majesteettinne on kutsunut koolle valtiopäivät Augsburgiin neuvottelemaan apujoukoista turkkilaisia vastaan, jotka vanhastaan ovat kristillisen uskon ja kaiken kristillisyyden pahimpia perivihollisia, ja päättämään pysyvistä puolustustoimenpiteistä heidän kiivaiden hyökkäystensä torjumiseksi ja lisäksi keskustelemaan erimielisyyksistä, jotka koskevat meidän pyhää uskontoamme ja kristillistä uskoamme - -

      XVI Yhteiskunnallinen elämä

      Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
      - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
      - käydä oikeutettuja sotia,
      - olla asepalveluksessa,
      - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -

      Tässä ovat esitettyinä meidän oppimme pääpiirteet. Siitä voidaan todeta, ettei siinä ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun tai katolisen kirkon tai Roomankaan kirkon kanssa, sikäli kuin kirkon oppi on isien kirjoituksista meille tunnettua. ”

      Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: : http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika



      Luterilaiset tunnustuskirjat: Suomen evankelis-luterilainen kirkko: Augsburgin tunnustus

      Tunnustuskirjalla Luterilainen kirkko sitoo/liittää itsensä yhteen Rooman kirkon ja katolisen kirkon kanssa. Rooman keisari ************* [Pontifex Maximus] liitti aikansa ”kristillisen” kirkon ja Rooman valtion toisiinsa. Rooman valtion mukana tuli roomalaisten valtauskonto, johon kuului lukuisia jumalia (joista myöhemmin).

      • Totuuden valoon

        Lainaus tunnustuskirjasta:

        ”Luterilaiset tunnustuskirjat
        Suomen evankelis-luterilainen kirkko

        Augsburgin tunnustus

        XVI Yhteiskunnallinen elämä

        Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -

        Tässä ovat esitettyinä meidän oppimme pääpiirteet. Siitä voidaan todeta, ettei siinä ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun - - kanssa,- - ”

        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Eikö tunnustuskirjassa tosiaankaan ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten Augsburkin valtionpäivillä keisari Kaarle V:lle osoitettu tunnustuskirja väittää, kirja, jonka myös Suomen evankelis-luterilainen kirkko on ominut uskonnolliseksi oppaakseen?

        Olisiko nyt aika tarkastella tunnustuskirjaa Raamatun totuuden valossa?


      • Tutkaillen
        Totuuden valoon kirjoitti:

        Lainaus tunnustuskirjasta:

        ”Luterilaiset tunnustuskirjat
        Suomen evankelis-luterilainen kirkko

        Augsburgin tunnustus

        XVI Yhteiskunnallinen elämä

        Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -

        Tässä ovat esitettyinä meidän oppimme pääpiirteet. Siitä voidaan todeta, ettei siinä ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun - - kanssa,- - ”

        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Eikö tunnustuskirjassa tosiaankaan ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten Augsburkin valtionpäivillä keisari Kaarle V:lle osoitettu tunnustuskirja väittää, kirja, jonka myös Suomen evankelis-luterilainen kirkko on ominut uskonnolliseksi oppaakseen?

        Olisiko nyt aika tarkastella tunnustuskirjaa Raamatun totuuden valossa?

        ” Eikö tunnustuskirjassa tosiaankaan ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten Augsburkin valtionpäivillä keisari Kaarle V:lle osoitettu tunnustuskirja väittää, kirja, jonka myös Suomen evankelis-luterilainen kirkko on ominut uskonnolliseksi oppaakseen?"


        TUNNUSTUSKIRJAN TARKASTELUA RAAMATUN VALOSSA - I

        ”Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”
        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Poimittu lainauksesta erilleen:
        ” Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa”

        Oliko ja onko kristityillä lupa toimia esivallan viroissa? Miten varhaiskristityt toteuttivat elämäntavassaan Jeesuksen Kristuksen ja apostolien antamaa esimerkkiä? Historialliset dokumentit paljastavat sen ja antavat siltä osin vastauksensa tähän.


        ”Kristityt – – karttoivat julkisia virkoja ja sotapalvelusta.” (The Great Events by Famous Historians, toimituksen johdanto jaksoon ”Persecution of the Christians in Gaul, A.D.”, toim. R. Johnson, 1905, III osa, s. 246)

        ”Vaikka he [kristityt] tähdensivät passiivisen kuuliaisuuden periaatteita, he kieltäytyivät osallistumasta aktiivisesti imperiumin siviilihallintoon tai sen sotilaalliseen puolustamiseen.– – Oli mahdotonta, että kristityt olisivat voineet omaksua sotilaiden, hallitusviranomaisten tai ruhtinaiden osan luopumatta pyhemmästä velvollisuudesta.” (Edward Gibbon, The Decline and Fall of the Roman Empire, I osa, s. 416.)

        ”Kristityt asennoituivat usein kielteisesti valtioelämään, he pysyttelivät poissa viroista ja julkisista toimista, joihin näet aina liittyi pakanallisia uskonnollisia menoja; he välttivät sotapalvelusta – samasta syystä, mutta myös siksi, että he eivät halunneet osallistua sotaan; – – sanottiin, että he olivat ’hyödyttömiä julkisessa elämässä’; heidän kansallisuutensa ei ollut maan päällä vaan taivaassa.” (Hal Koch, Apostoleista atomiaikaan – kristillisen kirkon historia, Pieksämäki 1966, s. 58.)


      • Tutkaillen
        Tutkaillen kirjoitti:

        ” Eikö tunnustuskirjassa tosiaankaan ole mitään, mikä on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten Augsburkin valtionpäivillä keisari Kaarle V:lle osoitettu tunnustuskirja väittää, kirja, jonka myös Suomen evankelis-luterilainen kirkko on ominut uskonnolliseksi oppaakseen?"


        TUNNUSTUSKIRJAN TARKASTELUA RAAMATUN VALOSSA - I

        ”Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”
        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Poimittu lainauksesta erilleen:
        ” Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa”

        Oliko ja onko kristityillä lupa toimia esivallan viroissa? Miten varhaiskristityt toteuttivat elämäntavassaan Jeesuksen Kristuksen ja apostolien antamaa esimerkkiä? Historialliset dokumentit paljastavat sen ja antavat siltä osin vastauksensa tähän.


        ”Kristityt – – karttoivat julkisia virkoja ja sotapalvelusta.” (The Great Events by Famous Historians, toimituksen johdanto jaksoon ”Persecution of the Christians in Gaul, A.D.”, toim. R. Johnson, 1905, III osa, s. 246)

        ”Vaikka he [kristityt] tähdensivät passiivisen kuuliaisuuden periaatteita, he kieltäytyivät osallistumasta aktiivisesti imperiumin siviilihallintoon tai sen sotilaalliseen puolustamiseen.– – Oli mahdotonta, että kristityt olisivat voineet omaksua sotilaiden, hallitusviranomaisten tai ruhtinaiden osan luopumatta pyhemmästä velvollisuudesta.” (Edward Gibbon, The Decline and Fall of the Roman Empire, I osa, s. 416.)

        ”Kristityt asennoituivat usein kielteisesti valtioelämään, he pysyttelivät poissa viroista ja julkisista toimista, joihin näet aina liittyi pakanallisia uskonnollisia menoja; he välttivät sotapalvelusta – samasta syystä, mutta myös siksi, että he eivät halunneet osallistua sotaan; – – sanottiin, että he olivat ’hyödyttömiä julkisessa elämässä’; heidän kansallisuutensa ei ollut maan päällä vaan taivaassa.” (Hal Koch, Apostoleista atomiaikaan – kristillisen kirkon historia, Pieksämäki 1966, s. 58.)

        TUNNUSTUSKIRJAN TARKASTELUA RAAMATUN VALOSSA - II

        ”Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”
        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Poimittu lainauksesta erilleen:
        ” Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa”


        Onko kristityn viisasta toimia esivallan viroissa, ottaa osaa valtiollisten tai kunnallisten hallitusten toimintaan sen luottamus- ja edustustehtävissä? Miksi Raamatun opetukset opastavat samanlaiseen elämäntapaan kuin mikä yllä mainituilla varhaiskristityillä oli? Se selviää vain Raamattu tutkimalla. Joten tehdään se!

        Ensinnäkin Jeesus Kristus ilmaisi, että hänen valtakuntansa hallitus ei olisi osa maanpäällisistä hallituksista, ja sen, että hänen seuraajansa eivät puolustaisi sotilaallisin toimin hänen kuninkuuttaan. Toisekseen Raamattu tuo esiin maailman hallitusten taustavoiman, nimenomaan niiden taustalla toimivan voimakkaan henkipersoonan, joten on ymmärrettävää, miksi aidot kristityt eivät Herransa Jeesuksen Kristuksen tavoin halua olla osa niistä.


        14 Kun ihmiset näkivät, minkä tunnusteon Jeesus teki, he sanoivat: "Tämä on todella se profeetta, jonka oli määrä tulla maailmaan." 15 Mutta Jeesus tiesi, että ihmiset aikoivat väkisin tehdä hänestä kuninkaan, ja siksi hän vetäytyi taas vuorelle. Hän meni sinne yksin.” Lähde: Raamattu http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.6.html

        ” 36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta. Jos se kuuluisi tähän maailmaan, minun mieheni olisivat taistelleet, etten joutuisi juutalaisten käsiin. Mutta minun kuninkuuteni ei ole peräisin täältä."
        Lähde: Raamattu http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.18.html

        ”5 Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat 6 ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. 7 Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun." 8 Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.' - - 13 Kiusattuaan näin Jeesusta kaikin tavoin Paholainen jätti hänet joksikin aikaa rauhaan.”
        Lähde: Raamattu http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.4.html


      • Tutkaillen
        Tutkaillen kirjoitti:

        TUNNUSTUSKIRJAN TARKASTELUA RAAMATUN VALOSSA - II

        ”Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”
        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Poimittu lainauksesta erilleen:
        ” Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa”


        Onko kristityn viisasta toimia esivallan viroissa, ottaa osaa valtiollisten tai kunnallisten hallitusten toimintaan sen luottamus- ja edustustehtävissä? Miksi Raamatun opetukset opastavat samanlaiseen elämäntapaan kuin mikä yllä mainituilla varhaiskristityillä oli? Se selviää vain Raamattu tutkimalla. Joten tehdään se!

        Ensinnäkin Jeesus Kristus ilmaisi, että hänen valtakuntansa hallitus ei olisi osa maanpäällisistä hallituksista, ja sen, että hänen seuraajansa eivät puolustaisi sotilaallisin toimin hänen kuninkuuttaan. Toisekseen Raamattu tuo esiin maailman hallitusten taustavoiman, nimenomaan niiden taustalla toimivan voimakkaan henkipersoonan, joten on ymmärrettävää, miksi aidot kristityt eivät Herransa Jeesuksen Kristuksen tavoin halua olla osa niistä.


        14 Kun ihmiset näkivät, minkä tunnusteon Jeesus teki, he sanoivat: "Tämä on todella se profeetta, jonka oli määrä tulla maailmaan." 15 Mutta Jeesus tiesi, että ihmiset aikoivat väkisin tehdä hänestä kuninkaan, ja siksi hän vetäytyi taas vuorelle. Hän meni sinne yksin.” Lähde: Raamattu http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.6.html

        ” 36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta. Jos se kuuluisi tähän maailmaan, minun mieheni olisivat taistelleet, etten joutuisi juutalaisten käsiin. Mutta minun kuninkuuteni ei ole peräisin täältä."
        Lähde: Raamattu http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.18.html

        ”5 Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat 6 ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. 7 Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun." 8 Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.' - - 13 Kiusattuaan näin Jeesusta kaikin tavoin Paholainen jätti hänet joksikin aikaa rauhaan.”
        Lähde: Raamattu http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.4.html

        TUNNUSTUSKIRJAN TARKASTELUA RAAMATUN VALOSSA - III

        ”Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
        - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
        - käydä oikeutettuja sotia,
        - olla asepalveluksessa,
        - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”
        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika

        Poimittu lainauksesta erilleen:
        ”Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että kristityillä on lupa käydä oikeutettuja sotia”

        Onko kristityillä lupa käydä ”oikeutettuja” sotia tai sotia laisinkaan? Miten varhaiskristityt toteuttivat elämäntavassaan Jeesuksen Kristuksen ja apostolien antamaa esimerkkiä? Historialliset dokumentit paljastavat sen ja antavat siltä osin vastauksensa tähän.

        ”KRISTITYN EI OLLUT LUPA PALVELLA SOTILAANA” ; ”SODAT JUSTINUS JULISTI DEMOONIEN TYÖKSI”
        ”Toisen vuosisadan lopulla – – tuli asepalveluskysymys päivänpolttavaksi kirkon piirissä. Kaikuna näistä vaikeuksista tulee vastaamme tältä ajalta P. Juventius Celsuksen hyökkäyskirjoituksen syytös kristittyjä vastaan siitä, että he olivat haluttomia palvelemaan sotaväessä, ja kehotus heille isänmaallisina kansalaisina auttamaan valtakuntaa sen ahdingoissa.

        Samalta ajalta kajahtaa vastaamme Tertullianuksen rigoristinen, kielteinen vastaus. Kristityn hänen ajatuksensa mukaan ei ollut lupa palvella sotilaana, koska hän siten joutui palvelemaan epäjumalia ja myöskin käyttämään asetta.

        – – [Justinus Marttyyrin mukaan] kristityt olivat hyljänneet murha-aseet ja sen sijaan että olisivat vihanneet lähimmäisiänsä, elivät vanhurskaudessa, jumalanpelossa ja ihmisystävällisyydessä. Sodat Justinus julisti demoonien työksi.”

        (Matti A. Mustonen, Varhaiskirkon apologeettien ja kirkon isien käsitys valtiosta ja esivallasta I, Helsinki 1948, s. 176, 177.)

        ”KRISTITY KARTTOIVAT SOTAPALVELUSTA”
        ”Kristityt – – karttoivat julkisia virkoja ja sotapalvelusta.” (The Great Events by Famous Historians, toimituksen johdanto jaksoon ”Persecution of the Christians in Gaul, A.D.”, toim. R. Johnson, 1905, III osa, s. 246)

        ”[KRISTITYT] HE KIELTÄYTYIVÄT OSALLISTUMASTAIMPERIUMIN SOTILAALLISEEN PUOLUSTAMISEEN”
        ”Vaikka he [kristityt] tähdensivät passiivisen kuuliaisuuden periaatteita, he kieltäytyivät osallistumasta aktiivisesti imperiumin siviilihallintoon tai sen sotilaalliseen puolustamiseen.– – Oli mahdotonta, että kristityt olisivat voineet omaksua sotilaiden, hallitusviranomaisten tai ruhtinaiden osan luopumatta pyhemmästä velvollisuudesta.” (Edward Gibbon, The Decline and Fall of the Roman Empire, I osa, s. 416.)

        “KRISTITYT, HE VÄLTTIVÄT SOTAPALEVLUSTA, EIVÄT HALLUNNEET OSALLISTUA SOTAAN”
        “Kristityt asennoituivat usein kielteisesti valtioelämään, he pysyttelivät poissa viroista ja julkisista toimista, joihin näet aina liittyi pakanallisia uskonnollisia menoja; he välttivät sotapalvelusta – samasta syystä, mutta myös siksi, että he eivät halunneet osallistua sotaan; – – sanottiin, että he olivat ’hyödyttömiä julkisessa elämässä’; heidän kansallisuutensa ei ollut maan päällä vaan taivaassa.” (Hal Koch, Apostoleista atomiaikaan – kristillisen kirkon historia, Pieksämäki 1966, s. 58.)

        ”KRISTILLISYYS OLI VAKUUTTANUT ETTÄ SOTAPALVELUS JA KRISTILLISYYS OLIVAT YHTEENSOPIMATTOMIA”
        ”Toisellakin vuosisadalla oli kristillisyys vakuuttanut, – – että sotapalvelus ja kristillisyys olivat yhteensopimattomia.” (G. Ferrero ja C. Barbagallo, A Short History of Rome, 1919, s. 382.)


    • Hazzellwez

      Lainaus tunnustuskirjasta:

      ” XXI Pyhien palvonta

      Pyhien palvonnasta seurakuntamme opettavat, että me voimme julkisesti muistaa pyhiä, jotta oppisimme kukin kutsumuksemme mukaisesti seuraamaan heidän uskoaan ja hyviä tekojaan. Niinpä keisari voi ottaa Daavidin esikuvakseen, kun hän käy sotaa karkottaakseen turkkilaiset pois isänmaasta, sillä molemmat ovat kuninkaita.”

      Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: : http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika


      Myös ”voittamaton” keisari Kaarle V [Caesar Augustus] tarvitsi armeijaansa sotilaita. Tunnustuskirjat tosiaankin tunnustivat keisarin oikeuden sodankäymiseen kirkon vihollista vastaan. Kirkko antoi Raamatun vastaisesti täyden tukensa sodankäynnille liha ja verta vastaan. Kyse ei tosiaankaan ollut hengellisestä sodankäynnistä, vaan verisestä sodasta, jossa uhrattiin ihmishenkiä.

      Tuo tunnustuskirja on edelleen vaikuttamassa luterilaisessa uskonnossa, siis voimassaolevana.

    • Mulgwiz

      Lainattu puolustusvoimilta:

      ”Augustinuksen mukaan sota on oikeutettu silloin, jos valtion puolustaminen on sodan tavoitteena. Hän korosti, että vaikka on olemassa oikeutettuja sotia, tappaminen on nähtävä syntinä. Päämääränä sodassa tulee olla aina rauhan saavuttaminen ja sodan tulee olla viimeinen keino rauhan saavuttamiseksi. Oikeutetussa sodassa sotilaat ovat Augustinuksen mukaan lainpalvelijoita. (Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: Puolustusvoimat.)”


      Ei ole yllättävää, että myös Suomen puolustusvoimat turvautuu uskontoon, kun on tarve saada aikaan intoa, jopa kiihkoilua jonkin asian puolesta. Tekiväthän siten Rooman keisaritkin omana valtakautenaan, kuten tämänpäivän valtiot kansakunnasta riippumatta.

      Historia kertoo mm. sen, miten eräs Rooman keisareista pelasi uskonnolla miellyttääkseen armeijansa sotilaita. Lainaus wikipediasta:

      ”Jo Galliassa ollessaan Konstantinus oli alkanut suosia monoteismiä ja oli antanut lyödä rahoja, joissa ei ollut vanhojen roomalaisten jumalien kuvia, vaan yhden ainoan jumalan, Sol Invictuksen eli Voittamattoman Auringon kuva. Konstantinus tiesi, että yksijumalainen mithralaisuus oli suosittua hänen sotilaidensa keskuudessa. Tammikuussa 313 Konstantinus ja Licinius tapasivat Milanossa ja sopivat kristinuskon laillistamisesta Rooman valtakunnassa. Pakanuutta ei vielä kielletty eikä kristinuskosta tehty valtionuskontoa. Keisari ei vielä tässä vaiheessa suosinut kristinuskoa ehdottomasti yli muiden, ja Sol Invictuksen kuvaa lyötiin yhä rahoihin.[4]

      4. John Julius Norwich: Byzantium: The Early Centuries. Viking, 1991. ISBN 0-394-53778-5.”

      Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri

    • Niittipyssy

      Rooman keisari yhdisti silloisen "kristillisen" kirkon ja Rooman valtion saadakseen kirkon tuella armeijaansa sotilaita. Kuka keisari oli kyseessä?

      Lainaus Israel-Apu ry:n kirjoituksesta:


      ”Saadakseen vaikutusvaltaisiksi nousseet kristityt puolelleen sisällissodassa Maxentiusta vastaa 312 jKr., Konstantinus julisti, että jos hän voittaa sodan, hän lopettaa vainot ja tekee kristinuskosta suositun Roomassa. Hän väitti nähneensä näyn, ristin taivaalla, ja kuulleensa sanat: "Tässä merkissä olet voittava". Sotilaiden kilpiin pantiin muinainen egyptiläinen risti, joka kristityille symbolisoi Kristuksen ristiä ja pakanallisille roomalaisille, jotka palvoivat Baabelin uskonnon mukaisesti aurinkoa, se symbolisoi muinaista Egyptin auringonjumalan Ra'a:n merkkiä ANKH.

      Konstantinus voitti ja hän teki kristinuskosta suositun ja lopetti vainot. Tästä alkoi valtionuskonnon ja katolisen kirkon historia. Pakanallisista roomalaisista tuli yhtäkkiä kristittyjä ilman kääntymystä ja todellista uskoa.

      Jotta pakanalliset roomalaiset saataisiin helpommin omaksuminaan uusi kristinusko, teki Konstantinus kompromisseja, Hän sekoitti muinaisen Baabelin uskonnon ja raamatullisen uskon keskenään.”

      Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html

      • Miten tuo, että kun

        Sol Invictusta eli Voittamatonta Aurinkoa jumalanaan pitävä Rooman keisari pani toimeen ”krsitillisen” kirkon ja Rooman valtion keskinäisen liiton, josta syntyi valtiouskonto, vaikutti kirkon keskuudessa? Se vahvisti sitä luopumusta, josta Jeesuksen Kristuksen apostolit jo eläessään varoittivat.

        Historioitsija Willy Durant selittää Kulttuurihistoria kirjan 3. osassaan yhteyksiä pakanuuteen ja pyrkimyksiä maallisen vaikutusvallan saavuttamiseen:

        "Kirkko omaksui joitakin esikristillisen ajan pakanallisessa Roomassa vallinneita yleisiä uskonnollisia tapoja ja muotomenoja: pakanallisen pappien stolan ja muita asusteita, suitsukkeen........kynttilöiden polttamisen ja ikuisen valon alttarin edessä, pyhimysten palvonnan..."

        "......Pian kaupunkien järjestyksestä ja vallankäytöstä vastasivat piispat Rooman prefektien asemasta, metropoliitat ja arkkipiispat tukivat maakuntien hallitsijoita, elleivät sitten syrjäyttäneet heitä, ja piispansynodi korvasi maakuntakokouksen. Rooman kirkko astui Rooman valtion jäljissä."


    • Miltein

      Ei ole yllättävää, että myös Suomen puolustusvoimat turvautuu uskontoon, kun on tarve saada aikaan intoa, jopa kiihkoilua jonkin asian puolesta. Tekiväthän siten Rooman keisaritkin omana valtakautenaan, kuten tämänpäivän valtiot kansakunnasta riippumatta

      Miten uskontoa on käytetty luterilaisuuden keskuudessa, kun sotilaisiin on täytynyt saada aikaan intoa, jopa kiihkoilua, jonkin asian puolesta? Tässä alla muutamia lainauksia lähteineen:

      ”Ylipäällikkö Marsalkka Mannerheim esitti taistelukehotuksen 1.12.1939 ”kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta”, siihen oli myös kirkon helppo yhtyä. Kirkon piirissä ei herännyt epäilyjä sodan oikeudellisuudesta vaan taistelu ateistista bolshevismia vastaan kytki kirkon ja uskonnon saumattomasti kansalliseen puolustustaisteluun.” (Murtorinne 1995, 233.)

      ”Ateistisen Neuvostoliiton ollessa vastustajana suomalaisen sotilaan kristillisyys korostui. Tätä hyödynnettiin mm. propagandassa näyttämällä vihollinen negatiivisessa valossa sekä moraaliltaan heikkona. Talvisota nähtiinkin hyvän ja pahan taisteluna” (Kemppainen 2006, 249).

      ”Isänmaan ja uskonnon liittäminen toisiinsa oli luontevaa tilanteessa, koska
      taisteltiin maallisen isänmaan sekä kristinuskon puolesta. Kuitenkaan kyseessä
      ei vain ollut sodan seurauksena syntynyt liitto, vaan viimeistään sisällissodasta
      lähtien uskonto ja isänmaa olivat tarkoittaneet samaa oikeistolaisessa
      maailmankuvassa.” (Kemppainen 2006, 249-250.)

      ”Pappistyövoiman käytöstä puuttui yksityiskohtainen suunnitelma talvisodan
      puhjetessa. Pappistyövoiman käytöstä sotilassielunhoidon tehtäviin
      kriisitilanteessa saatiin yleispiirteinen suunnitelma kuitenkin syksyllä 1939
      yleisen liikekannallepanon aikana sotarovastin, tuomiokapitulien ja maan
      sotilasjohdon työntuloksena.” (Murtorinne 1995, 254.)

      Lainaukset sitaattioikeuksin lähteestä: https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/19257/Lahti_Siru_Anu.pdf?sequence=1

      • Merkillistä touhua

        Puolustusvoimain päämajan propagandaosasto sekä Valtioneuvoston tiedotuskeskus yhteistyössä kirkonmiesten kanssa saivat aikaan jotain erityistä. Katsohan mitä, alla olevasta lainauksesta, miten uskontoa luterilaisten keskuudessa käytettiin sotilaallisiin tarkoituksiin pääsemiseksi.

        ”Lokakuun alkupuolella muodostettiin päämajan propagandaosasto sekä Valtioneuvoston tiedotuskeskus. Ennen talvisotaa ehdittiin kouluttaa 60 propagandistia. - -

        Jotakin samansuuntaista oli tapahtumassa myös kirkon piirissä. Mikä olisi papiston tehtävä, jos Suomi joutuisi sotaan? Kirkonmiehet saattoivat pitää palavia isänmaallisia puheita. - -

        Sota-ajan sielunhoitotyön suunnittelun käynnisti puolustusministeriön kirkollisille viranomaisille maaliskuussa 1939 lähettämä kirjelmä - - ”

        Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: : http://www.lasselehtinen.net/page0/page0.php


    • Kristuksen sotilas

      MITÄ TARKOITUSTA SILMÄLLÄPITÄEN IHMISEN SISÄINEN MORAALITAJU SYSTEMAATTISESTI MURENNETAAN?

      ” Sodan etiikassa tarkastellaan väkivallan oikeutusta - - . Moraaliresurssit ovat toimintamalleja, joita seuraamalla toimimme siviilimaailmassa moraalisesti oikein. Sodassa ihmisarvo unohdetaan ja moraaliresurssit murtuvat, jolloin normaalitilassa oleva etiikka muuttuu toisenlaiseksi Sotilaskoulutus eräällä tavalla tähtää siihen että kykenemme toimimaan tosipaikan tullen moraaliresursseistamme välittämättä”
      Lainauksen lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sodan_etiikka


      Ihmisen sisäinen oikean ja väärän taju antaa kaikille hyvän syyn tunnustaa Jumalan olemassaolo ja osoittaa se toiminnallaan. Oikeustajumme todistaa, että meillä on omatunto.

      Kuvittelehan seuraavaa tilannetta: Pikkulapset odottavat vuoroaan päästäkseen keinumaan. Yhtäkkiä yksi heistä etuilee jonossa. Useimpien lasten mielestä sellainen on epäreilua. Eikö olekin hämmästyttävää, että oikeustaju ilmenee jopa monien lasten spontaanista toiminnasta? Heidän käytöksensä heijastaa heidän sisäistä moraalitajuaan.

      Paavali kirjoitti: ” Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii” (Room.2:14 KR-33/38) Hän ei sanonut ”jos joskus” ikään kuin jostakin harvoin tapahtuvasta, vaan hän sanoi ”aina kun” tai ”kun”, mikä viittaa johonkin usein tapahtuvaan. Ihmiset toisin sanoen ”luonnostaan tekevät lakiin kuuluvaa”, mikä tarkoittaa sitä, että heidän sisäinen moraalitajunsa saa heidät toimimaan sopusoinnussa Jumalan kirjoitetun lain kanssa.

      Tällainen moraalisuus on ollut ilmeistä monissa kansoissa. Eräs Cambridgen yliopiston professori sanoi, että babylonialaisten, egyptiläisten, kreikkalaisten sekä Australian ja Amerikan alkuasukkaiden normistot sisälsivät ”sääntöjä jotka tuomitsivat sorron, murhan, petoksen ja valheen, käskyjä jotka vaativat osoittamaan ystävällisyyttä niin vanhoille, nuorille kuin heikoillekin”. Lisäksi tri Collins kirjoitti: ”Käsitys oikeasta ja väärästä näyttää olevan yleismaailmallinen: se näkyy kaikkien ihmissukuun kuuluvien keskuudessa.” Eikö tämä tuokin mieleen Roomalaiskirjeen 2:14:n

    • Kysymys lukijalle

      Lainaus tunnustuskirjasta:

      ”Luterilaiset tunnustuskirjat
      Suomen evankelis-luterilainen kirkko

      Augsburgin tunnustus

      Uskontunnustus
      joka luovutettiin voittamattomalle Keisarille Kaarle V:lle, Caesar Augustukselle, Augsburgin valtiopäivillä vuonna MDXXX

      XVI Yhteiskunnallinen elämä

      Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
      - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
      - käydä oikeutettuja sotia,
      - olla asepalveluksessa,
      - vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”

      Lainattu sitaattioikeuksin lähteestä: :http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html#Jumalanpoika


      Lainaus wikipediasta:

      ” Sodan etiikassa tarkastellaan väkivallan oikeutusta - - . Moraaliresurssit ovat toimintamalleja, joita seuraamalla toimimme siviilimaailmassa moraalisesti oikein. Sodassa ihmisarvo unohdetaan ja moraaliresurssit murtuvat, jolloin normaalitilassa oleva etiikka muuttuu toisenlaiseksi Sotilaskoulutus eräällä tavalla tähtää siihen että kykenemme toimimaan tosipaikan tullen moraaliresursseistamme välittämättä”
      Lainauksen lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sodan_etiikka



      Luterilainen uskonnollinen järjestelmä, joka toimii tiiviissä yhteistyössä puolustusvoimien kanssa tuskin on epätietoinen asepalveluksen ’mieltä muokkaavasta vaikutuksesta’, tuskin on epätietoinen asepalveluksen tavoitteista: ” Sotilaskoulutus eräällä tavalla tähtää siihen että kykenemme toimimaan tosipaikan tullen moraaliresursseistamme välittämättä”

      Mitä mieltä olet arvoisa lukija, millä perusteilla sellainen uskonto, joka julkisesti esittää olevansa Raamatun Jumalan maanpäällinen edustaja, toimii näin räikeästi Pelastajan Herran Jeesuksen Kristuksen opetusten ja asenteen vastaisesti?

    • 16

      >>Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että
      - kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa,
      - käydä oikeutettuja sotia,
      - olla asepalveluksessa, >>

      Tottakai, kunhan ei tapa ketään:
      "Älä tapa"
      (ja noudattaa muitakin käskyjä, jotka Jeesus tuli täyttämään)

      >>- vannoa vala esivallan sitä vaatiessa - -”>>

      3.Mooseksen kirja:
      19:12 Älkää vannoko väärin minun nimeeni, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra.


      Jaakobin kirje:
      5:12 Mutta ennen kaikkea, veljeni, älkää vannoko, älkää taivaan kautta älkääkä maan, älkää mitään muutakaan valaa; vaan "on" olkoon teillä "on", ja "ei" olkoon teillä "ei", ettette joutuisi tuomion alle.

      • Aikojen lopussa- nyt

        Jumalalta peräisin oleva opetus saa aikaan Jumalan tahtoa noudattavien keskuudessa rauhan: "Yksikään kansa ei enää kohota miekkaa toista vastaan
        eikä harjoittele sotataitoja" ; "Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan."

        "1 Tulee vielä aika,
        jolloin Herran pyhäkön vuori seisoo lujana.
        Ylimpänä vuorista se kohoaa,
        korkeimpana kukkuloista,
        ja kansat virtaavat sinne.
        2 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Hän opastaa meitä tiellään, ja me, me tahdomme kulkea hänen polkujaan, sillä Siionista tulee Herran sana ja Jerusalemista kaikuu Jumalan puhe."
        3 Hän, Herra, ratkaisee kansakuntien riidat,
        hän jakaa oikeutta väkeville kansoille
        lähellä ja kaukana.
        Niin taotaan miekat auran teriksi
        ja keihäät vesureiksi.
        Yksikään kansa ei enää kohota miekkaa toista vastaan
        eikä harjoittele sotataitoja" Raamattu Miika 4:1-3 KR-92

        Sama KR-33 mukaan:

        "1. Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana,
        ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat.
        2. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana."
        3. Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan."


      • Tottelivan Jeesusta

        16:lle

        Miksi varhaiskristityt kieltäytyivät osallistumatta esivallan virkoihin, sotilaina toimimiseen edes puolustusmielessä?


    • KAIKEN SAATAVILLA

      OLEVAN TIEDON HUOLELLINEN TUTKIMINEN OSOITTAA

      ”Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta, eikä yksikään sotilas kristityksi tultuaan jäänyt sotapalvelukseen.” (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)

      ”Tällä hetkellä voidaan nähdä, että todisteet edes yhden kristityn sotilaan olemassaolosta vuoden 60 ja noin vuoden 165 välisenä aikana ovat äärimmäisen vähäiset; – – ainakaan Marcus Aureliuksen hallituskauteen mennessä ei kukaan kristitty ryhtynyt sotilaaksi kasteensa jälkeen.” (C. J. Cadoux, The Early Church and the World, 1955, s. 275, 276.)

      ”Ensimmäiset kristityt pitivät taistelemista vääränä eivätkä palvelleet armeijassa silloinkaan, kun imperiumi tarvitsi sotilaita.” (R. ja W. M. West, The New World’s Foundations in the Old, 1929, s. 131.)

      ”Kristityt – – karttoivat julkisia virkoja ja sotapalvelusta.” (The Great Events by Famous Historians, toimituksen johdanto jaksoon ”Persecution of the Christians in Gaul, A.D.”, toim. R. Johnson, 1905, III osa, s. 246.)

      Myös tunnettu kirkkohistorioitsija C. J. Cadoux kirjoitti:
      ”Varhaiskristityt luottivat Jeesuksen sanoihin ja ymmärsivät hänen teroittamansa vastarinnan karttamisen ja lempeyden kirjaimellisina. He yhdistivät läheisesti uskontonsa rauhaan; he tuomitsivat voimakkaasti sodan siihen sisältyvän verenvuodatuksen takia; he omaksuivat sen Vanhan testamentin ennustuksen, joka ennalta kertoi sota-aseitten muuttamisen maanviljelysvälineiksi [Jes. 2:4]; he selittivät, että heidän menettelytapansa oli maksaa paha hyvällä ja voittaa paha hyvällä.”

      Runsaasti yli sadan vuoden ajan kristillisyys säilytti tämän aseman ja pysyi erossa maailman sodista. Professori Roland H. Bainton totesi:
      ”Uuden testamentin aikakauden lopusta noin 170-luvulle jKr. ei ole mitään todisteita siitä, että kristittyjä olisi ollut armeijassa. . . . meillä on ensimmäiset todisteet siitä, että kristittyjä olisi ollut armeijassa, Marcus Aureliuksen niin sanotusta ukkosen legioonasta vuodelta 173 jKr. Tuon ajan jälkeen todisteet kristittyjen palvelemisesta rivimiehinä lisääntyvät.”

      Origenes sanoi samoin: ”Me emme enää nosta ’miekkaa kansaa vastaan’ emmekä ’opettele enää sotimaan’, kun meistä on tullut rauhan lapsia Jeesuksen tähden, joka on johtajamme niiden sijasta, joita isämme seurasivat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      30
      5110
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      64
      4091
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      77
      3667
    4. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      73
      2718
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      154
      2526
    6. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      60
      2378
    7. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      79
      2189
    8. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      27
      2167
    9. Mitä haluaisit sanoa kaivatullesi tänään?

      Mitä ajatuksia hänestä ja tilanteesta ylipäätään 💖
      Ikävä
      138
      1695
    10. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1538
    Aihe