Olen kuullut aivan viime päivinä uuden perusteen pakkoruotsille. Kyse on valtionhallinnolle perintonä jokaisena vaalikautena tulevasta myytistä, jota hallituksissa vaalitaan Rkp:n suojeluksessa.
Se kuuluu, että "Pakkoruotsi takaa, että Ruotsi auttaa meitä, jos tulee itärajalla ongelmia. Pakkoruotsin avulla taataan, että saamme Ruotsilta tuen. Ruotsi on aina vaatinut, että kieliasia on oltava ennallaan ainoana ehtona. Tai tietenkin kaikki mikä liittyy ruotsin kielen aseman säilyttämiseen, tukemiseen ja jopa lisäämiseen. Koko kielipoliittinen järjestelmä. Siksi demokratiaa ei voida koskaan kunnioittaa kielipolitiikassa. Tästä ei puhuta, vaan se on taustoissa. Eduskunnan korkein virkamiehistö välittää myytin eteenpäin, lähinnä kai nyt Tiitinen. Jokaiselle pääministerille, presidentille ja joillekin ministereille kerrotaan tämä asia hallituksessa, samoin korkeimmille virkamiehillle maassa ja talousjohdolle. He tietävät tämän ja hyväksyvät se täysin, koska saavat siitä myös omaa etua. Sotilasjohto ei politikoi, vaan noudattaa poliitikkojen käskyjä. Poliittinen sotilasjohto ohjataan Ruotsin kanssa yhteistyöhön"
Edelleen minulle kerrottiin, että asiassa vallitsee "omertan" laki. Myyttiin vihkiytyneet eivät ryhdy sitä murtamaan.
Selkeimmin tämä kävi minusta ilmi Sdp:n edustajan, Jukka Gustafssonin kohdalla. Muitakin esimerkkejä on. Paavo Lipponen sitoutui perusteellisesti tähän myyttiin.
Nyt olisi otettava tämä asia esiin keskusteluun, avoimesti, ja pidettävä sitä esillä
Jokainen myyttiin vihitty on tietenkin vaiti, mutta on tehtävä selväksi, että asia on nyt tiedossa..
Perussuomalaiset voivat, hallitukseen päästyään, murtaa myytin, koska eivät kunnioita sitä, ja ovat ilmoittaneet kantansa pakkoruotsiin ja kielipolitiikkaan. Tämän vuoksi ruotsi ja Rkp tekevät kaikkensa, että perussuomalaisten kannatus pienenisi, ennenkuin he pääsevät pääministeripuolueeksi tai hallitukseen muuten.
Ruotsi mm. vaikuttaa Euroopassa, Soinia mustamaalaten, kuten olemme huomanneet; Soini on "vaarallisten" listoilla.
Varasuunnitelman tällaista "uhkaa" vastaan, että Soinista tulisi pääministeri tai opetusministeri, on Rkp:lla hanke saada Perustuslakituomioistuin Suomeen, jonka tehtävänä olisi kumota Perussuomalaisten hallitseman hallituksen säätämät uudet kieli-ja koululait - "perustuslain vastaisina". Nykyinen Perustuslakivaliokunta ei voi kumota Eduskunnan päätöksiä.
Myytille, että "Ruotsi auttaa meitä, pakkoruotsin hinnalla" ei ole perusteita. Olemme EU:n jäseniä ja turvamme on EU:ssa. Kylmän sodan aikana luotiin tämä myytti, ja sitä ennen vuosikymmenet,palautuen aina n. vuoteen 1830 asti, jolloin Ruotsi oli toipunut vuoden 1819 sodan traumasta. Silloin se aloitti pitkäkestoisen kulttuuri-imperialismin Suomessa. Runebergin avulla muunmuuassa, jo silloin rahaa tuli Ruotsista. Kylmä sota on mennyt, mutta Arkadianmäellä vaalitaan edelleen Rkp:lle hyödyllistä myyttiä.
Myytin mukaan pakkoruotsi turvallisuuskysymys?
41
262
Vastaukset
- C.E.
Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista. Olen toki kuullut että sotien jälkeen ja vielä 70-luvulla Ruotsi oli hyvin kiinnostunut Suomen asemasta ja sisäpolitiikasta, joten varmaankin ruotsinkielisten asema on ollut osa tätä, mutten usko asian olleen kovinkaan tärkä.
Eivät ruotsalaiset näe suurta eroa sen suhteen puhuuko suomalainen ruotsia vai suomea äidinkielenä, vaikka paikalliset muumit meille toisin uskottelee, eli heillä ei ole mitään erityisasemaa, suurin osa ruotsalaisista ei edes tiedä olemassaolostaan. Joten tuskin he valtiona nyt kovin tiukasti lähtisivät kiivailemaan.
Se on tietenkin mahdollista että suomalaiset suru-politiikot ja aktiivit ovat mielellään Ruotsin päässä olleet lobbaamassa asiaa, ja kytkemässä ruotsinkielen ja surujen aseman osaksi Ruotsin muuta politiikkaa, mutta silloin kyse on enemmänkin meikäläisten surujen toiminnasta eikä niinkään Ruotsin valtion.
Pitäisi ainakin saada enemmän, yksityiskohtaisempia ja luotettavampia lähteitä että pystyisi arvioimaan asiaa tarkemmin, itse suhtaudun esittämääsi myyttiin nimensä mukaisesti myyttinä.
"Perustuslakituomioistuin Suomeen, jonka tehtävänä olisi kumota Perussuomalaisten hallitseman hallituksen säätämät uudet kieli-ja koululait - "perustuslain vastaisina". Nykyinen Perustuslakivaliokunta ei voi kumota Eduskunnan päätöksiä."
Surujen pointti on oikeastaan ollut enemmänkin siinä, että perustuslakivaliokunta kootaan poliittisesti, eli he ovat nähneet uhkakuvana että jos persuja ja muita surujen etuihin nihkeästi suhtautuvia tulee enemmistö valiokuntaan, se voisi tehdä perustuslakitulkintoja jotka muuttaisivat surujen omiksi intresseiksiin kokemaan vähemmistö/kansalliskieli -asemaa.
Oikeastaan itsekin kaipaisin perustuslakituomioistuinta, sillä riippuen vähän siitä vaikkapa onko joku Sasi siellä vai ei, monet sen päätökset ovat olleet ihan jo kielipoliittisesti kovin tarkoitushakuisia. Perustuslakituomioistuin antaisi selkeän linjan. Luulen ettei perustuslakituomioistuinkaan voisi sen kummemmin kumota säädettyä lakia, vaan se toimisi pääsääntöisesti aika lailla samoin perustein kuin nykyinen perustuslakivaliokunta, eli ratkaisisi sen onko laki perustuslain vastainen vai ei, eli pitääkö käyttää vaikeutettua menettelyä, lisäksi se ottaa myös kantaa lainsäädännön suhdetta eräisiin kansainvälisiin sopimuksiin ja eu-oikeuteen."Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
NO NIIN MENEE!
Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi. Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen.
Toisin kuin fennot sinnikkästi haluavat kuvitella Ruotsilla ja Suomen ruotsinkielisellä vähemmistöllä ei ole mitään erillistä valtakunnallista kielipolittista tai muutakaan sen ihmeempää poliittista agendaa, ei kumpaankaan suuntaan.
Ruotsin ja Suomen suhde on kansallinen, kahden ystävämaan ja naapurin välinen suhde eikä liity kieleen vaikka toki siitä tietysti on hyötyä että täällä puhutaan ruotsia.
Joitakin Suomen erityisystäviä siellä Ruotsin puolella toki on ja ennen vanhaan oli paljon enemmän mutta eivät ne liity kieleen eikä Ruotsi ole puuttumassa Suomen sisäpolitiikkaan, ainakaan kielipolitiikkaan, sellainen väite on täyttä huuhaata.
Suomi sitä vastoin lobbaa ruosujen asiaa Ruotsin puolella huomattavasti aktiivisemmin ja siinä asiassa on tietysti vaikea vaatia oikeuksia ja huomiota Ruotsin suomalaisvähemmistölle ja suomen kielelle siellä jos täällä Suomen puolella sorretaan ruotsia ja ruotsinkielisiä. Kaksinaismoraali luonnollisesti pistää silmään jos sitä esiintyy.- Jaahas!
Ankdam kirjoitti:
"Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
NO NIIN MENEE!
Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi. Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen.
Toisin kuin fennot sinnikkästi haluavat kuvitella Ruotsilla ja Suomen ruotsinkielisellä vähemmistöllä ei ole mitään erillistä valtakunnallista kielipolittista tai muutakaan sen ihmeempää poliittista agendaa, ei kumpaankaan suuntaan.
Ruotsin ja Suomen suhde on kansallinen, kahden ystävämaan ja naapurin välinen suhde eikä liity kieleen vaikka toki siitä tietysti on hyötyä että täällä puhutaan ruotsia.
Joitakin Suomen erityisystäviä siellä Ruotsin puolella toki on ja ennen vanhaan oli paljon enemmän mutta eivät ne liity kieleen eikä Ruotsi ole puuttumassa Suomen sisäpolitiikkaan, ainakaan kielipolitiikkaan, sellainen väite on täyttä huuhaata.
Suomi sitä vastoin lobbaa ruosujen asiaa Ruotsin puolella huomattavasti aktiivisemmin ja siinä asiassa on tietysti vaikea vaatia oikeuksia ja huomiota Ruotsin suomalaisvähemmistölle ja suomen kielelle siellä jos täällä Suomen puolella sorretaan ruotsia ja ruotsinkielisiä. Kaksinaismoraali luonnollisesti pistää silmään jos sitä esiintyy.Svekoankka käytti tilaisuutta hyväkseen. Yrittää yhdellä kiistanalaisella väitteellä kuitata koko svekokorruption! Ei mene läpi MEILLE tuo läpinäkyvä taktiikka.
Näillä palstoilla on vuosien aikan tuotu esiin lukemattomia svekokorruption ja kaikenlaisen painostuksen muoitoja. Niitä ei käy kiistäminen.
Todella härskiä kuitata ne "salaliitto-teorioiksi". Mutta härskiys ja röyhkeys kuuluu svekoluonteeseen. - Pois privilegiot!
Ankdam kirjoitti:
"Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
NO NIIN MENEE!
Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi. Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen.
Toisin kuin fennot sinnikkästi haluavat kuvitella Ruotsilla ja Suomen ruotsinkielisellä vähemmistöllä ei ole mitään erillistä valtakunnallista kielipolittista tai muutakaan sen ihmeempää poliittista agendaa, ei kumpaankaan suuntaan.
Ruotsin ja Suomen suhde on kansallinen, kahden ystävämaan ja naapurin välinen suhde eikä liity kieleen vaikka toki siitä tietysti on hyötyä että täällä puhutaan ruotsia.
Joitakin Suomen erityisystäviä siellä Ruotsin puolella toki on ja ennen vanhaan oli paljon enemmän mutta eivät ne liity kieleen eikä Ruotsi ole puuttumassa Suomen sisäpolitiikkaan, ainakaan kielipolitiikkaan, sellainen väite on täyttä huuhaata.
Suomi sitä vastoin lobbaa ruosujen asiaa Ruotsin puolella huomattavasti aktiivisemmin ja siinä asiassa on tietysti vaikea vaatia oikeuksia ja huomiota Ruotsin suomalaisvähemmistölle ja suomen kielelle siellä jos täällä Suomen puolella sorretaan ruotsia ja ruotsinkielisiä. Kaksinaismoraali luonnollisesti pistää silmään jos sitä esiintyy.Ruotsin suomalaisvähemmistölle ja suomen kielelle siellä jos täällä Suomen puolella sorretaan ruotsia ja ruotsinkielisiä.
Kaksinaismoraali luonnollisesti pistää silmään jos sitä esiintyy. >
Sinäpä sen sanoit. Maailman hemmotelluin vähemmistö kontra "en finne igen" ovat tosiaan vahva todiste kaksinaismoralismista, suomen kielen sorretusta asemasta pohjoismaissa verrattuna ruotsin kielen kullalla päällystetylle privilegiotielle! - C.E.
Ankdam kirjoitti:
"Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
NO NIIN MENEE!
Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi. Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen.
Toisin kuin fennot sinnikkästi haluavat kuvitella Ruotsilla ja Suomen ruotsinkielisellä vähemmistöllä ei ole mitään erillistä valtakunnallista kielipolittista tai muutakaan sen ihmeempää poliittista agendaa, ei kumpaankaan suuntaan.
Ruotsin ja Suomen suhde on kansallinen, kahden ystävämaan ja naapurin välinen suhde eikä liity kieleen vaikka toki siitä tietysti on hyötyä että täällä puhutaan ruotsia.
Joitakin Suomen erityisystäviä siellä Ruotsin puolella toki on ja ennen vanhaan oli paljon enemmän mutta eivät ne liity kieleen eikä Ruotsi ole puuttumassa Suomen sisäpolitiikkaan, ainakaan kielipolitiikkaan, sellainen väite on täyttä huuhaata.
Suomi sitä vastoin lobbaa ruosujen asiaa Ruotsin puolella huomattavasti aktiivisemmin ja siinä asiassa on tietysti vaikea vaatia oikeuksia ja huomiota Ruotsin suomalaisvähemmistölle ja suomen kielelle siellä jos täällä Suomen puolella sorretaan ruotsia ja ruotsinkielisiä. Kaksinaismoraali luonnollisesti pistää silmään jos sitä esiintyy."Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi."
Tuo kuulostaa niin huolestuttavalta, eli täytynee vähän tarkentaa.
" Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen. "
Varmaankin asia on niin että näkyvässä poliitikkojen toiminnassa suomenkielen asemaa on tuotu selvästi enemmän esille, tietenkin asiassa voisi olla sekin puoli että ruosujen kielellinen asema on niin paljon huonompi kuin surujen, eli surujen puolesta ei ole edes tarvetta kovin näkyvään ja jyrkkään asian esille tuomiseen.
Mutta, asiassa on se puoli että surut kielensä takia ovat hyvin verkostoituneet ruotsiin ja pohjoismaihin, ja esim. ruotsissa oleva suru-toimittaja voi ottaa ruotsalaisessa lehdessä tiukasti kantaa suomenruotsalaisten aseman heikkenemisen puolesta, ja kun ruotsinkielisillä ei juurikaan ole pohjatietoa asiasta niin viesti surujen huonosta asemasta ja populismin noususta menee helposti julkisuudessa läpi.
Pitää muistaa että surujen säätiöt ovat miljardisäätiöitä paitsi Suomessa, niin ne ovat sitä myös Ruotsissa. Käytännössä tämä vaikuttaa kolmella eri tavalla.
Ensinnäkin se avaa kytkennät Ruotsin vaikutusvaltaiseen taloudelliseen eliittiin, joiden kautta viesti ruotsinkielen asemasta kautta valuu myös virkamiehille ja poliittisille päättäjille.
Toiseksi miljardisäätiöt mahdollistavat joko suoraan tai välillisesti surujen kulttuurihenkilöiden toiminnan Ruotsissa, ja nämä yleensä valikoituvat niistä jotka ottavat aktiivisesti surujen ja ruotsinkielen aseman puolesta Suomessa aktiivisesti, mutta meidän fennojen näkökulmasta kovin yksipuolisesti esille.
Ja kolmanneksi pitää muistaa että säätiöt itsessään avaavat suruille mahdollisuuden verkostoitua Ruotsin eliitiin kanssa. Yhteiskuntatieteilijöitä on aina ihmetyttänyt Ruotsin yhteiskuntarakenne, eli vaikka puhutaan kansankodista, niin sen eliitti on aina elänyt muusta yhteiskunnasta eriävällä tavalla, ja tämä eliitin ja kansan välinen ero on selvästi suurempi kuin esim. Suomessa. Tämän eliitin kautta on sitten mahdollista vaikuttaa suoraan, koska nämä ovat omistamassa ja päättämässä kaikesta, ja jos ruotsinkielen asema Suomessa tulee puheen aiheeksi niin siitä keskustellaan ja muokataan mielipidettä.
Pitää sekin muistaa että osa ruosuista on huolestunut lastensa mahdollisuuksista selvitä Suomeen muuton jälkeen suomen kielellä, ja sitä myötä ovat kiinnostuneita ruotsin kielen asemesta.
Ruotsin puolella on paitsi näitä Suomen ystäviä, myös nordisteja jotka haluavat koko pohjoismaat toimimaan yhdessä samalla kielellä. Tosin Ruotsin nordistit ovat varsin maltillisia, Norjan nordistit eivät tunnu edes hyväksyvän Suomea pohjoismaaksi, mikä itse asiassa on ok.
Ja sitten Ruotsissa on edelleen vanhassa yläluokassa, akateemisissa piireissä, viranomaisissa ja sitten näissä heikäläisten kansallismielisissä populistiporukoissa pieni määrä henkilöitä jotka oikeasti kaipaavat enemmistön mielestä epäkorrektia tavoitetta suur-Ruotsin aseman palauttamisesta, ja jotenkin se Suomi ja ruotsinkielen säilyminen liitetetään näihin haaveisiin. - åkeW.
Ankdam kirjoitti:
"Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
NO NIIN MENEE!
Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi. Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen.
Toisin kuin fennot sinnikkästi haluavat kuvitella Ruotsilla ja Suomen ruotsinkielisellä vähemmistöllä ei ole mitään erillistä valtakunnallista kielipolittista tai muutakaan sen ihmeempää poliittista agendaa, ei kumpaankaan suuntaan.
Ruotsin ja Suomen suhde on kansallinen, kahden ystävämaan ja naapurin välinen suhde eikä liity kieleen vaikka toki siitä tietysti on hyötyä että täällä puhutaan ruotsia.
Joitakin Suomen erityisystäviä siellä Ruotsin puolella toki on ja ennen vanhaan oli paljon enemmän mutta eivät ne liity kieleen eikä Ruotsi ole puuttumassa Suomen sisäpolitiikkaan, ainakaan kielipolitiikkaan, sellainen väite on täyttä huuhaata.
Suomi sitä vastoin lobbaa ruosujen asiaa Ruotsin puolella huomattavasti aktiivisemmin ja siinä asiassa on tietysti vaikea vaatia oikeuksia ja huomiota Ruotsin suomalaisvähemmistölle ja suomen kielelle siellä jos täällä Suomen puolella sorretaan ruotsia ja ruotsinkielisiä. Kaksinaismoraali luonnollisesti pistää silmään jos sitä esiintyy."Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
Niinhän se Lipponenkin sanoi, että Tukholma on hänen pakopaikkansa jos kaasuputkikonsulttia alkaa ahdistamaan. - Käännöststo
åkeW. kirjoitti:
"Enpä tiedä, menee vähän salaliittojutuiksi nämä myytit ja uskomukset pakkoruotsin salaisista perusteista."
Niinhän se Lipponenkin sanoi, että Tukholma on hänen pakopaikkansa jos kaasuputkikonsulttia alkaa ahdistamaan.Myös talouskriisissa on , mm. Katainen, ottanut aseeksi pelottelun.
"Jos ette suostu, hukka perii". Jos ette maksa kreikkalaisille, espanjalaisille pankeille, tulee talvi kesän keskelle" (Suomessahan ei tosiaankaan tullut kesää tänä vuonna ollenkaan, hauska sattuma. Katainen kirosi.)
Kielipolitiikassa on peloteltu: "Jos ette lue pakkoruotsia, ryssä tulee ja vie teidät kaikki siperiaan."
Ja mustat lista on tarkoitettu Suomen kuntavaaleihin: "Älkää äänestäkö Soinin puoluetta, hän on vaara." Eli" joudutte "vaaraan, jos perussuomalaisia kannatatte."
Eivät nuo listat tyhjästä tule, ne ovat väline keittää eurooppalainen perussammakko hitaasti liittovaltion asukkaaksi.
Rahan ja demokratian välinen taistelu on käynnissä. Raha menee eliitille, yksittäiseen kansalaiseen kohdistuu pelottelu, jos ei suostu eliitin hankkeisiin.
"Eurooppa romahtaa, jos keskiluokka ei maksa."
"Jos vastustatte pakkoruotsia, lapsenne syrjäytyvät ja Suomi tuhoutuu." C.E. kirjoitti:
"Olen vaihteeksi lähes täysin samaa mieltä kanssasi."
Tuo kuulostaa niin huolestuttavalta, eli täytynee vähän tarkentaa.
" Paitsi ettei ne surupolitikotkaan näe ruotsalaisia täällä lobbaamassa kieliasioita eivätkä liioin itse käy siellä niitä lobbaamassa, se ei vain kerta kaikkiaan toimi niin. On toki moneen kertaan ääneen lausuttu että toivosi heidän joskus ottavankin kieliasiaan kantaa mutta asia ei vain siellä ole ajankohtainen. "
Varmaankin asia on niin että näkyvässä poliitikkojen toiminnassa suomenkielen asemaa on tuotu selvästi enemmän esille, tietenkin asiassa voisi olla sekin puoli että ruosujen kielellinen asema on niin paljon huonompi kuin surujen, eli surujen puolesta ei ole edes tarvetta kovin näkyvään ja jyrkkään asian esille tuomiseen.
Mutta, asiassa on se puoli että surut kielensä takia ovat hyvin verkostoituneet ruotsiin ja pohjoismaihin, ja esim. ruotsissa oleva suru-toimittaja voi ottaa ruotsalaisessa lehdessä tiukasti kantaa suomenruotsalaisten aseman heikkenemisen puolesta, ja kun ruotsinkielisillä ei juurikaan ole pohjatietoa asiasta niin viesti surujen huonosta asemasta ja populismin noususta menee helposti julkisuudessa läpi.
Pitää muistaa että surujen säätiöt ovat miljardisäätiöitä paitsi Suomessa, niin ne ovat sitä myös Ruotsissa. Käytännössä tämä vaikuttaa kolmella eri tavalla.
Ensinnäkin se avaa kytkennät Ruotsin vaikutusvaltaiseen taloudelliseen eliittiin, joiden kautta viesti ruotsinkielen asemasta kautta valuu myös virkamiehille ja poliittisille päättäjille.
Toiseksi miljardisäätiöt mahdollistavat joko suoraan tai välillisesti surujen kulttuurihenkilöiden toiminnan Ruotsissa, ja nämä yleensä valikoituvat niistä jotka ottavat aktiivisesti surujen ja ruotsinkielen aseman puolesta Suomessa aktiivisesti, mutta meidän fennojen näkökulmasta kovin yksipuolisesti esille.
Ja kolmanneksi pitää muistaa että säätiöt itsessään avaavat suruille mahdollisuuden verkostoitua Ruotsin eliitiin kanssa. Yhteiskuntatieteilijöitä on aina ihmetyttänyt Ruotsin yhteiskuntarakenne, eli vaikka puhutaan kansankodista, niin sen eliitti on aina elänyt muusta yhteiskunnasta eriävällä tavalla, ja tämä eliitin ja kansan välinen ero on selvästi suurempi kuin esim. Suomessa. Tämän eliitin kautta on sitten mahdollista vaikuttaa suoraan, koska nämä ovat omistamassa ja päättämässä kaikesta, ja jos ruotsinkielen asema Suomessa tulee puheen aiheeksi niin siitä keskustellaan ja muokataan mielipidettä.
Pitää sekin muistaa että osa ruosuista on huolestunut lastensa mahdollisuuksista selvitä Suomeen muuton jälkeen suomen kielellä, ja sitä myötä ovat kiinnostuneita ruotsin kielen asemesta.
Ruotsin puolella on paitsi näitä Suomen ystäviä, myös nordisteja jotka haluavat koko pohjoismaat toimimaan yhdessä samalla kielellä. Tosin Ruotsin nordistit ovat varsin maltillisia, Norjan nordistit eivät tunnu edes hyväksyvän Suomea pohjoismaaksi, mikä itse asiassa on ok.
Ja sitten Ruotsissa on edelleen vanhassa yläluokassa, akateemisissa piireissä, viranomaisissa ja sitten näissä heikäläisten kansallismielisissä populistiporukoissa pieni määrä henkilöitä jotka oikeasti kaipaavat enemmistön mielestä epäkorrektia tavoitetta suur-Ruotsin aseman palauttamisesta, ja jotenkin se Suomi ja ruotsinkielen säilyminen liitetetään näihin haaveisiin."Pitää muistaa että surujen säätiöt ovat miljardisäätiöitä paitsi Suomessa, niin ne ovat sitä myös Ruotsissa. Käytännössä tämä vaikuttaa kolmella eri tavalla."
Mitähän tuokin mahtaa tarkoittaa??- C.E.
Ankdam kirjoitti:
"Pitää muistaa että surujen säätiöt ovat miljardisäätiöitä paitsi Suomessa, niin ne ovat sitä myös Ruotsissa. Käytännössä tämä vaikuttaa kolmella eri tavalla."
Mitähän tuokin mahtaa tarkoittaa??Tarkoittaa että valuutasta riippumatta taloudellista valtaa saa, jos vain on tarpeeksi pätäkkää takataskussa, ja pystyy omistamisen kautta vaikuttamaan ja solmimaan verkostoja kuten jäljempänä kerron. Tietenkin kun tarpeeksi on rahaa, niin saa myös muutakin vaikutusvaltaa, eli rikkaan pikkumurheet ovat tärkeämpiä kuin köyhän, jotka eivät kiinnosta ketään.
- 11
Se on hyvin vanha ajatus, että saamme paremmin tukea Ruotsilta, kun Suomi pidetään osittain ruotsalaisena-maana(perustuslaki) ja maassa asuu ruotsalaista väestöä.
Tämän johdannaisena voi myös pitää ajatusta, että saamme paremmin tukea Euroopasta kun maassa asuu germaanista kieltä puhuvaa väestöä.
Tosiasiassa nykytilanteessa kummallakaan seikalla ei ole juuri mitään tekemistä Suomen turvallisuuden suhteen. Ruotsi on luvannut tukea esim. Viroa aseellisesti vaikka maan viimeiset ruotsalaiset asukkaat evakoitiin Ruotsiin 2. maailmansodan tienoolla.
Suomen geopoliittinen asema on muuttunut täysin NL:n hajoamisen myötä, svekomaanien suureksi harmiksi. Täyttä hölynpölyä sanon minä! Mistä sinä Käännststo keksit noita juttujasi, samasta hatustako vedät josta kaivat ne törkeät käännöksesi? Toimintasi tällä palstalla on täysin tuomittavaa.
"Olen kuullut aivan viime päivinä..." just joo, se kuuluisa "joku" on taas puhunut.Ruotsin valtio seuraa erittäin tarkasti Suomen asioita ja aivan erityisesti kielipolitiikkaa. Sen se tekee sekä täysin avoimesti että kulissien takana. Ruotsin valtiopäivät aloitti "svenska.nu" projektin varaamalla määrärahan ruotsin kielen opetuksen tehostamiseksi Suomessa. Ruotsin hallitus asetti erityisselvitysmiehen laatimaan suomalaisten lasten ruotsittamisohjelman. Erityisselvitysmies sai varsinaisen ahaa-elämyksen ja esitti, että Ruotsi asettaa oman virkamiehensä Suomen opetushallitukseen valvomaan suomalaislasten ruotsinopintoja. Se kuitenkin tyrmättiin sillä, että Ruotsin nimitysvalta Suomessa päättyi vuonna 1809. Seuraava askel oli juuri tuo "svenska.nu" kampanja, johon eniten rahaa satsaavat suomenruotsalaiset verovapaat miljardisäätiöt, toisena Ruotsin valtio ja Suomen valtiokin pani likoon nimelliset 20.000 euroa. Seuraava askel oli Ruotsin Suomen suurlähettilään satujen lukeminen Jyväskylässä ja sitten Kalle Kustaa tuli Suomeen mukanaan repullinen ruotsalaisia kunniamerkkejä pakkoruotsittajille.
Tämän ketjun avaus kertoo selkokielellä, miten kulissien takainen toiminta menee. Esimerkiksi kansanedustajana Sauli Niinistö äänesti eduskunnassa 1990-luvulla pakkoruotsia vastaan, mutta nyt hänet on ohjattu Ruotsin linjalle.
Onneksi suomalainen nuoriso on herännyt ja vaatii kielivapautta eli pakkoruotsin poistamista. Erityisen merkittävää on vain kuukauden takainen tieto, että STTK:n selvityksessä lähes 12.000 vastaajaa ilmoitti suhtautuvansa kielteisesti viralliseen kaksikielisyyteen. Se oli tutkijoille täysin uutena ilmiönä suuri yllätys. Meille asioista perillä oleville se ei mikään yllätys ollut (Taloustutkimus Oy tammikuu 2011).- Tosiaan!
Ei voi muuta kuin nauraa väitteelle, että Ruotsi olisi muka joku turva Suomelle!
Jokainen historiansa lukenut tietää sen olevan vitsi. Ruotsi ei ole vain kieltäytynyt Suomen puolustamisesta, vaan jopa käyttänyt aina Suomen heikkoa tilannetta hyväkseen omaksi edukseen.
Sama pätee muihin skandimaihin. Tuollaiset perustelut ovat silkkaa svekorpopagandaa, joka ei uppoa edes peruskoululaisiin."Sama pätee muihin skandimaihin. Tuollaiset perustelut ovat silkkaa svekorpopagandaa, joka ei uppoa edes peruskoululaisiin."
No jsut, ensin käännötsto esittää järjettömän trollin ja väittää kuulleensa kaikenlaista huuhaata ja sitten valaistunut netti fenno tartuu aiheeseen ja syyttää sitä svekopropandaksi.
Saisko jonkin linkin lähteeseen tai väitän että koko juttu on sairaan vainoharhaisen nefemielikuvituksen tuotetta (niin kuin onkin).- hgfb
Ankdam kirjoitti:
"Sama pätee muihin skandimaihin. Tuollaiset perustelut ovat silkkaa svekorpopagandaa, joka ei uppoa edes peruskoululaisiin."
No jsut, ensin käännötsto esittää järjettömän trollin ja väittää kuulleensa kaikenlaista huuhaata ja sitten valaistunut netti fenno tartuu aiheeseen ja syyttää sitä svekopropandaksi.
Saisko jonkin linkin lähteeseen tai väitän että koko juttu on sairaan vainoharhaisen nefemielikuvituksen tuotetta (niin kuin onkin).Ei myyttiin ole mitään yksittäistä linkkiä.
hgfb kirjoitti:
Ei myyttiin ole mitään yksittäistä linkkiä.
Sitten voitte ystävällisesti nimittää nefemyytiksi koska meikäläiset eivät ole moisesta kuulleetkaan.
Eikä ole ensimmäinen kerta kun höpsöt netti fennot keksivät "svekomyytteja".- Fakta juttu
Ankdam kirjoitti:
"Sama pätee muihin skandimaihin. Tuollaiset perustelut ovat silkkaa svekorpopagandaa, joka ei uppoa edes peruskoululaisiin."
No jsut, ensin käännötsto esittää järjettömän trollin ja väittää kuulleensa kaikenlaista huuhaata ja sitten valaistunut netti fenno tartuu aiheeseen ja syyttää sitä svekopropandaksi.
Saisko jonkin linkin lähteeseen tai väitän että koko juttu on sairaan vainoharhaisen nefemielikuvituksen tuotetta (niin kuin onkin).Sotalapset uutta lihaaa svekkopedofiileille ja orjatyöhön Ruotsin vaatimuksesta..!
H... V... Ankdam piilottelet siis noita asioita , onko syynä että herrasroutu ei saa pitää suomenkielisä ihmisinä..? - 750
Ankdam kirjoitti:
Sitten voitte ystävällisesti nimittää nefemyytiksi koska meikäläiset eivät ole moisesta kuulleetkaan.
Eikä ole ensimmäinen kerta kun höpsöt netti fennot keksivät "svekomyytteja".Kukapa sitä nyt uskoisi mitään negatiivista omasta viiteryhmästään ainakaan
myöntäisi sitä todeksi.
Suuri osa suomenkielisistä on jo kuitenkin nämä jutut moneen kertaan kuullut
sekä arveluina ,että aivan virallisissa asiakirjoissakin.
Miten esim.kielilakia 1919 perusteltiin turvallisuudella,
Kerkkonen joskus kirjoitti myös kuinka suomenruotsalaisten vaatimukset
vielä tulevat olemaan koko kansan eheyden kannalta turmiollisia.
Oikeassa oli.
- Pois pakkoruotsi!
Tottahan se on! Tuonmyytin olemassaolo siis. Vallassa on vielä vanhoja brezhneviläisiä, jotka välittävät vanhentunutta tietoa hyväuskoisille hölmöille..
"Kokoomuksen nuoriso ei näytä
ymmärtävän, että Ruotsi on Suomen side länteen. Se on siis myös
turvallisuuspolitiikkaa. Eipä sitä ymmärrystä ole ollut
Keskustassakaan, kun he loivat termin ”pakko-ruotsi”.
Sosialidemokraatitkaan eivät enää näytä puhuvan niin hyvin
ruotsia kuin pitäisi. Ylin puoluejohto sentään tulee
kaksikielisestä ympäristöstä."
http://penttilumme.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109415-kieli-on-myös-turvallisuuspolitiikkaa- C.E.
Joo, olipas siinä raikas ja hyvin säilötty asennehenkäys suoraan ennen 70-lukua.
Tosin positiivista on että he ovat siirtyneet tai siirtymässä eläkkeellä pärisyttämään partojaan entisen valtiollisen yhteyden palauttamisesta. No toisaalta, kyllähän se palauteryöppykin kertoi, ettei hänen ajatukset oikein edusta nykymaailmaa.
Varmasti alkuperäinen ketjun avaaja on tämänkin perusteella oikeassa, että kyllä näitä Suomesta löytyy jotka uskovat ruotsin kielen säilymisen olevan tärkeää Ruotsin tuelle, mutta tuskin toisin päin.
- Käännöststo
EU:n eliitti, ydin johto, liittovaltiolle myönteiset hallitukset, eivät halua enemmistön päättävän mistään.
Näennäisdemokratia on tullut sijaan. Kulissiparlamentarismi.
Suomessa tämä kielipolitiikassa ollut käytäntönä vuosikymmeniä; kansalaisten enemmistö on aina vastustanut pakkoruotsia, hallitukset ovat aina pitäneet sen.
Teija Tiilikainen tietää tästä metodista kaiken. Kysykääpä häneltä. Mutta hänestä ei saa tästä asiasta mitään irti.
Paavo Lipposen tapaus kertoo paljon. Lipponen pääsi valtaan vasta alettuaan pakkoruotsin palkkasoturiksi, enenn urakehitys oli heikkoa. Tosin siihen hän sitten lopulta hirttäytyikin, kun ei ymmärtänyt, että Merete Mazzarella(kirjailija, jolla on epärealistiset käsitykset maailmasta) ja Jacob Södermann(haluaa kostaa perussuomalaisille, sitä ennen kepulle) eivät ymmärtäneet, miten tulee käymään presidentinvaaleissa. Lipponen lähti vielä kerran, kielipolitiikan vuoksi ja perussuomalaisuutta vastaan. Suojatielle joutui.
Historiallisesti ei ole uutta, että pieni eliitti päättää omista hyötynäkökohdistaan käsin asiat enemmistön tahdon ja edun vastaisesti. Aiemmin enemmistön kovaääniset edustajat likvidoitiin, nyt heidät nostetaan mustille listoille.
Follow the money.
EU:n eliitti hyötyy taloudesta, josta kukaan ei saa otetta, Suomen eliitti(n.20.000 henkilöä) hyötyy pakkoruotsista, koska Rkp on rakentanut sille hyötymekanismin.
Ruotsin valtion etu on tietenkin ruotsin kielen pysyminen Suomessa vallassa. Taloudessa ja kulttuuri-imperialistisesti. (Monellako on tili Sveitsissä? Monellako on Ruotsissa jotain?)
Rkp:n apu on Ruotsin eliitille äärimmäinen ilonaihe. Ruotsissa on eliitin keskuudessa ironinen sosiaalinen hupi suhtautua Suomen kielipolitiikkaan naureskellen, yläpuolelta, eivät koske kuin pitkällä kepillä. Rkp kun tekee kaiken rahojensa avulla ja hirveällä innolla. Ruotsin eliitti katselee päältä ja antaa vähän maasua, joskus enemmänkin.
Ruotsin media taas elää sitä aikaa, kun maassa oli sosiaalidemokraattinen diktatuuri, eli s-puolueen kannatus n. 50 % ja asukkaiden kielellinen yhtenäisyys elinehto. Rahaa tuli Suomen Sdp:lle, -pakkoruotsia vastaan.
Tavallinen ihminen huomaa tämän suomalaisuuden pilkan siitä naureskelusta, jota kohtaa, jos yrittää tilata ruokaa Tukholman vanhan kaupungin turistiravintoloissa. Toisaalta kantaruotsalaisilla, varsinkin sotilassuvuissa, on katkera kytevä trauma vuoden 1809 häviöstä.
Rkp:n kielipoliittinen propaganda uppoaa hyvin suomenkielisiin naiiveihin poliitikkoihin, kautta linjan. Surutta Jukka Gustafssonkin söi sanansa eli vaalilupauksensa kahteen kertaan.
Puhumattakaan naiiveista kansalaisista.
Esimerkkinä kerron, että 30-vuotias tohtori hyväpaikkaisessa virassa ei millään ymmärtänyt, miksi pakkoruotsia vastustetaan. Selitin, että kyse on pakon ja vapaaehtoisuuden välisestä erosta. Hän jankkasi, että "Minusta kyllä kielitaito on hyvä, en vastusta ruotsin opiskelua." Vastasin, että "En minäkään, mutta minusta pitää saada valita kielet, joita lukee. Ruotsin kielen myös jos itse haluaa." Hän katsoi hitaasti, eikä ymmärtänyt. Rkp on onnistunut luomaan monille sokean pisteen. Samainen tohtori harmitteli pari tuntia myöhemmin, että ei osaa ranskaa ja kuinka vaikea sitä on nyt aikuisena oppia. Intensiivikurssi ja 4 vuoden asuminen ranskankielisessä maassa eivät ole tuottaneet hänestä toivottua tulosta. Pakkoruotsilla hän ei siellä tee mitään. Mutta ei hän vaan kyennyt näkemään yhteyttä...
Valistusta tarvittaisiin, koska Rkp on saanut pitkän etumatkan omassa valistuksessaan. - Turvatonta!
Nyt jäitä hattuun!
Pidetään pakkoruotsi voimassa ja muutenkin totellaan niin rupi- kuin riikinruotsalaisia!
Miten meidän olisi käynyt ilman Ruotsin apua kansalaissodassamme, ilman reippaita Ruotsalaisia teloitusryhmiä.
Entäpä talvisodassa, jossa ruotsi avasi rajansa läntisille avustussaattueille.
Jatkosodan rauhanneuvottelutkin sujuivat tosi juohevasti, kun Ruotsista oli vuodettu neukuille Suomen ehdottomat minimi ehdot.
Mitenkähän ne sinne muuten päätyi?
Ennen sotia solmittu puolustussopimus nyt vaan jotenkin hukkui johonkin, joten ei kai voida valittaa, etteisitä noudatettu.
Jatkakaamme RKP:n viitoittamalla tiellä Ruotsi turvanamme! - ei muuta
Suomettumisesta tuli sitten ruotsittumista....
- Kyllä aina
Yksi rupiruotsalainen vastaa kymmentä supisuomalaista.
Tarkkaan ottaen siis alle 1 rupiruotsalainen vastaa 19 supisuomalaista, eli alle 5% /yli 95%.
Tyytykää siihen ali-ihmiset!
Riikinruotsalaisten kanssa suhde on varmaan vielä huonompi.
- Vesa Kaitera
Käännöststo kirjoitti :"Kyse on valtionhallinnolle perintonä jokaisena vaalikautena tulevasta myytistä, jota hallituksissa vaalitaan Rkp:n suojeluksessa.
Se kuuluu, että "Pakkoruotsi takaa, että Ruotsi auttaa meitä, jos tulee itärajalla ongelmia."
Tuolla myytillä on omat historialliset perusteensa. Silloin kun NL uhkasi nielaista Suomen, Suomen poliittinen johto teki kaikkensa, jotta olisi saanut pidettyä Ruotsin kanssa niin hyvät välit, että Ruotsi olisi omalta osaltaan jotenkin auttanut meitä poliittisesti, taloudellisesti ja sotilaallisesti. Ruotsihan itse asiassa auttoi meitä kaikilla noilla kolmella sektorilla Talvisodan aikana, joskin sotilaallinen tuki jäi pienemmäksi kuin suomalaiset odottivat ja Talvisodan loppuvaiheessa Ruotsi pelasi poliittisesti enemmänkin NL:n kuin Suomen pussiin. Ruotsin kannalta oli oleellista, että sen ja NL:n valiin jäisi itsenäinen Suomi, mutta se, missä Suomen itäraja tulisi kulkemaan, oli ruotsalaisille vähemmän tärkeä asia, ja on sitä edelleen.
Länsivaltojen interventiosuunnitelmat olivat Ruotsille kauhistus, koska englantilaisten ja ranskalaisten sotilaiden tulo Ruotsiin olisi pakostakin vetänyt Saksan mukaan puolustamaan Ruotsin rautamalmikaivoksia länsivalloilta. Länsivallat olivat tulossa Pohjolaan väkisin, englantilainen joukko-osasto ehti jo aloittaa purjehduksensa Norjaan Talvisodan viimeisenä päivänä.
Ruotsalaiset olivat ehdottaneet Englannille ja Ranskalle, että nuo maat lähettäisivät sotilaansa Suomeen aseettomina ja aseet tulisivat päivää paria myöhemmin eri kuljetuksena. Tämän Ruotsi olisi sallinut ja todennäköisesti myös Norja, eikä se Saksan kannaltakaan ollut sitä uhkaava projekti. Saksalaisilla ei oikeastaan ollut mitään sitä vastaan, että englantilaiset ja ranskalaiset olisivat taistelleet suomalaisten rinnalla venäläisiä vastaan. Mutta länsivaltojen todellinen motiivi oli Ruotsin rautamalmikaivosten saaminen omaan kontrolliinsa, ja Suomen auttaminen oli vain savuverho. Tämän tiesivät käytännössä kaikki politiikasta jotakin ymmärtävät. Saksa ilmoittikin selvästi Ruotsille, että jos ruotsalaiset päästävät aseistetut länsiliitoutuneiden sotilaat maaperälleen, niin Saksa hyökää Pohjois-Ruotsiin.
Tilanne oli siis mennyt sellaiseksi, että jollei Suomi olisi taipunut NL:n sinänsä ankariin ehtoihin, niin olisi syntynyt mielenkiintoinen asetelma. missä Englani, Ranska ja Suomi olisivat olleet toisella puolella, ja Saksa, NL, Ruotsi ja Norja toisella puolella. Suomalaisten kannalta hyvin kiusallista oli se, ettemmme voineet olla varmoja Englannin ja Ranskan aidosta pitkään kestävästä tuesta. Suomi oli kuin shakkipelin sotilas, joka länsivallat saattoivat strategisia etuja tavoitellessa uhrata. Suomalaiset eivät myöskään kovin mielellään olisi taistelleet ruotsalaisia ja norjalaisa vastaan. Ruotsin kannalta tilanne oli hirveä: sotaan joutuminenhan väijyi aivan nurkan takana. Ja Ruotsi olisi joutunut tuohon sotaan omalta kannaltaan väärälle puolelle eli Saksan ja NL:n liittolaiseksi läntisiä demokratioita ja Suomea vastaan. Jotta tuota tilannetta ei pääsisi syntymään, niin Ruotsin hallitus painosti suorastaan raivokkaasti Suomea tekemään rauhan NL:n kanssa, oikeastaan hinnalla millä hyvänsä. Ruotsin tavoite Talvisodan päättämisen suhteen poikkesi siis selvästi Suomen tavoitteista. Kyllähän Suomikin rauhaa tahtoi, mutta omalta kannaltaan mahdollisimman siedettävin ehdoin. Saksa painosti omalta suunnaltaan NL:a, koska Saksakaan ei halunnut juuri tuolloin taistella Ruotsin Lapissa. Sille oli tärkeää, että sotateollisuuden kannalta keskeistä rautaa pystyttiin ostamaan Ruotsista mahdollisimman häiriöittä.
Suomen ulko- ja turvallisuuspoliittinen tilanne on Talvisodan päivistä melkoisesti muuttunut ja ajan myötä Ruotsin merkitys Suomen tukijana Venäjän painostusta vastaan on pienetynyt selvästi. Vielä Paasikiven presidenttikaudella Ruotsi Suomen "henkireikänä" oli merkittävä, ja tämä korosti suomenruotsalaisten asemaa. Nyt saamme EU-maiden ja euroalueen tukea, ainakin poliitisesti ja taloudellisesti. Jos meille kuitenkin tulee vaikeuksia Venäjän kanssa, niin tiettyyn rajaan sakka Ruotsi kyllä tukee meitä, asuipa Suomessa yhtään ruotsinkielistä tai ei, koska tuo tuki on Ruotsin omalta kannalta järkevää politiikkaa. - Käännöststo
Suomi on Ruotsille iskunvaimentimena Venäjää vastaan. En usko juuri kenenkään Ruotsissa enää oikeasti haluavan Suomea takaisin Ruotsiin liitettäväksi. Ruotsille riittää, että se hallitsee Suomea talouden ja median kautta sekä Rkp apurinaan. Ruotsi voi esiintyä ikäänkuin olisi välinpitämätön. Oikeasti se ei ole. Rkp:lle tilanne on äärimmäisen hyödyllinen.
Ruotsi itse turvaa aseteollisuuteensa; myy aseita ja kerää rahat, on olevinaan rauhan asialla. Ruotsi haluaisi Suomen liittyvän Naoon, mutta itse se haluaa olla puolueeton. Euron suhteen se toimii samoin: käyttää Suomea kanavanaan.
Vuoden 1945 sodan päättymisessä on kiinnostava rkp-läisen Max Jakobssonin osuus.Suomenruotsalaisten asuttama Porkkala saatiin takaisin ennen NL:n määräämää ajankohtaa, mutta Karjalaa ei koskaan. Jakobson lausui kerran, että ei koskaan saadakaan.
Edelleen pätee sanonta: Suomi on kahden roistovaltion välissä.
Nyt elämme aikaa, jossa Rkp edelleen pitää rahalla ja propagandallaan ja Ruotsin avulla asemansa ja hiljaisuuden Suomen kielipolitiikassa.
EU ei kannusta hallituksia noudattamaan demokratiaa missään asiassa.
Toivon todella, että ne kokoomuslaiset, jotka näkevät kielipolitiikan nykyisen mädännäisyyden, jatkavat asian esillä pitämistä. Sosiaalidemokraatit eivät tule puolustamaan kielivapautta koskaan. Mm. Gustavsson söi kahteen kertaan vaalilupauksensa silmää räpäyttämättä.
Seuraavassa hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset toivottavasti löytävät yhteisen sävelen. On aika saattaa Suomen kielipolitiikka länsimaiselle linjalle. - Vesa Kaitera
Käännöststo kirjoitti :"Suomi on Ruotsille iskunvaimentimena Venäjää vastaan. En usko juuri kenenkään Ruotsissa enää oikeasti haluavan Suomea takaisin Ruotsiin liitettäväksi. Ruotsille riittää, että se hallitsee Suomea talouden ja median kautta sekä Rkp apurinaan. Ruotsi voi esiintyä ikäänkuin olisi välinpitämätön. Oikeasti se ei ole. Rkp:lle tilanne on äärimmäisen hyödyllinen.
Ruotsi itse turvaa aseteollisuuteensa; myy aseita ja kerää rahat, on olevinaan rauhan asialla. Ruotsi haluaisi Suomen liittyvän Naoon, mutta itse se haluaa olla puolueeton. Euron suhteen se toimii samoin: käyttää Suomea kanavanaan."
Olen pitkälle samaa mieltä kanssasi. Tosin euron osalta minulla on se käsitys, että Ruotsin poliittinen johto olisi kyllä halunnut Ruotsin liittyvän euroalueeseen, mutta taipui toiseen päätökseen kansanäänestyksen jälkeen. Ruotsalaisilla ei olut yhtä traumaattisia kokemuksia kruununsa suhteen kuin Suomella oman markkansa suhteen 90-luvulla. Ruotin kruunu oli ollut ollut olemassa satoja vuosia kauemmin kuin Suomen markka, ja ruotsalaisilla oli tästäkin syystä suomalaisia tiiviimpi suhde valuuttaansa. Suomessa täytyi myös ottaa huomioon turvallisuuspoliittinen aspekti, euroalue antoi ainakin jonkinlaista suojaa Venäjän mahdollista painostusta vastaan. Ruotsissa tämä aspekti puuttui kokonaan.
Käännöststo :"Vuoden 1945 sodan päättymisessä on kiinnostava rkp-läisen Max Jakobssonin osuus.Suomenruotsalaisten asuttama Porkkala saatiin takaisin ennen NL:n määräämää ajankohtaa, mutta Karjalaa ei koskaan. Jakobson lausui kerran, että ei koskaan saadakaan.
Edelleen pätee sanonta: Suomi on kahden roistovaltion välissä."
Ruotsi on kyllä muutaman kerran pelannut meidän suhteemme varsin kaksinaamaista peliä, mutten kuitenkaan nimittäisi Ruotsia roistovaltioksi.
En usko, että Porkkalan palautus olisi mitenkään liittynyt tuon alueen alkuoeäisen väestön kieleen. Porkkala sattui 50-luvun alussa olemaan NL:n ainoa sotilastukikohta, joka sijaitsi sosialistisen leirin ulkopuolella. USA:lla oli valtava määrä sotilastukikohtia, joista usea oli aivan N:n rajojen lähellä. Luovuttamalla Porkkalan alueen ennenaikaisesti Suomelle NL pyrki epäsuorasti painostaman USA:ta niin, että se luopuisi ainakin osasta ulkomailla sijaitsevista tukikohdistaan.
Käännöststo :"Toivon todella, että ne kokoomuslaiset, jotka näkevät kielipolitiikan nykyisen mädännäisyyden, jatkavat asian esillä pitämistä. Sosiaalidemokraatit eivät tule puolustamaan kielivapautta koskaan. Mm. Gustavsson söi kahteen kertaan vaalilupauksensa silmää räpäyttämättä."
Jos katsomme kielipolitiikkaa pitkällä aikajänteellä, niin Maalsiliitto oli 30-luvulla selvästi suomenkielistämisohjelman takana. SDP oli sitä vastaan ja Kokoomus oli välimaastossa. Tällä perusteella uskon, että Keskusta on suhteessa helpoimmin saatavissa liputtamaan pakkoruotsin poiston puolesta ja että SDP:n osalta tilanne on kaikkein vaikein.
Kokoomuksen Jyväskylän puoluekokous päätti puoluejohdon yllätykseksi ja pettymykseksi hylätä pakkoruotsin (topsin vain kahden äänen enemmistöllä). Katainen joukkoineen otti asiasta opikseen, ei toki siten, että se olisi ruvennut toteuttamaan puoluekokouksen tahdon, ei, vaan nyt se junttasi Rovaniemen puoluekokouksen huomattavan perusteellisesti ja onnistuikin tavoitteessaan. Mutta tuota taistelua pakkoruotsia vastaan on Kokoomuksen sisällä käyty jo useita vuosikymmeniä, enkä usko, että pakkoruotsin puolustajien ote Kokoomuksesta enää kovin monta vuotta kestää.
Perussuomalaiset ovat pakkoruotsia vastaan, todennäköisesti suhteellisen yksimielisesti. Mutta heidän äänenaä eivät riitä ratkaisemaan tätä asiaa, vaan siihen tarvittaneen kahden muun suuren puoluen tuki. Ennustan, että vajaan kymmenen vuoden sisällä sekä Keskusta että Kokoomus sitoutuvat pakkoruotsin poistamiseen.
Käännöststo :"Seuraavassa hallituksessa Kokoomus ja Perussuomalaiset toivottavasti löytävät yhteisen sävelen. On aika saattaa Suomen kielipolitiikka länsimaiselle linjalle."
Jos PS olisi päättänyt lähteä hallitukseen runsas vuosi sitten, niin pakkoruotsin kaatamiseen olisi ollut hyvät mahdollisuudet. Mutta peli ei suinkaan ole menetetty, homman hoitaminen vain siirtyi muutamalla vuodella. - C.E.
"Jos katsomme kielipolitiikkaa pitkällä aikajänteellä, niin Maalsiliitto oli 30-luvulla selvästi suomenkielistämisohjelman takana. SDP oli sitä vastaan ja Kokoomus oli välimaastossa. Tällä perusteella uskon, että Keskusta on suhteessa helpoimmin saatavissa liputtamaan pakkoruotsin poiston puolesta ja että SDP:n osalta tilanne on kaikkein vaikein. "
Luulen samaa, eli se mikä minua hieman kiusaa tällä palstalla, on se että sekoitetaan niin suruttomasti yhteen pakkoruotsi ym. suru-kysymykset, ja persujen toiminta.
Varmasti persut ovat tärkeässä asemassa, mutta jos samaan aikaan käydään tätä kielisotaa yhdellä sektorilla ja toisella sektorilla samaan aikaan sotaa "vanhoja puolueita" kohtaan, niin homma menee kyllä vaikeaksi.
Ns. "vanhoissa puolueissa" suuria eroja siinä miten ruotsinkieleen suhtaudutaan. Eli kuten sanoit, vaikka demareissa on esim. Vaasassa Uhlgren ja Vehkaoja ottaneet tiukasti kantaa pakkoruotsia ja RKP:n toimintaa vastaan, niin silti demareiden suhde ruotsin kieleen on niin ideologinen, että on epätodennäköistä, että kovin helposti lähtisivät muuttamaan nykyistä kantaansa.
Vaikka Virolainen olikin se joka toi nykyisen pakkoruotsin, niin tässä unohtuu se, että tämä ruotsin asema on kuitenkin ollut kepulle aina enemmänkin käytännöllis-pragmaattinen tosiasia, jonka kanssa on vain elettävä, mutta jos muualta saa tukea, niin tuskin kepu kovin hanakasti pakkoruotsissa ja vastaavissa roikkuisi, vaan saattaisi olla jopa halukas näihin muutoksiin.
Kokoomuksen asema on ollut minulla aina hieman epäselvä, sillä samassa puolueessa on sekä ideologisia pakkoruotsin kannattajia ja vastustajia, ja yleensä nämä kannattajat ovat aina olleet siellä vallassa, tai vastustajat ovat muuttuneet kannattajiksi jos ovat päässeet valtaan, joten olen välillä hieman hämmentyneenä yrittänyt seurata kokoomuksen tilannetta.
Muista puolueista on todennäköistä että ehkä vihreät tai vasemmistoliitto saattaisivat tulla pakkoruotsin poiston taakse, tosin näissäkin on puolueiden sisällä suuri jakolinja, ja samantyyppinen tilanne, että pakkoruotsin kannattajat ovat vallassa. RKP ei tietenkään tue, mutten usko myöskään että KD tulisi vahvan ruotsalaiskannatuksensa takia tätä asiaa koskaan tukemaan.
"En usko, että Porkkalan palautus olisi mitenkään liittynyt tuon alueen alkuoeäisen väestön kieleen."
En tiedä, luulen että se ei kuitenkaan ole ollut täysin merkityksetön asia, NL:ssä tämäntyyppiset toimet joilla oli erilaisia symbolisia merkityksiä eri osapuolille, olivat aina hyvin tarkkaan mietittyjä, joten luulen että varmasti sillä jotain merkitystä oli, joskaan tuskin kovin suurta.
Minustakin on tietenkin melkoista kärjistystä sanoa jotain naapurimaata roistovaltioksi, mutta yhtälailla on epärealistista asettaa kumpaankaan naapuriin toiveita, että he omaa etuaan uhraten jollain lailla ajaisivat Suomen asiaa.
Oikeastaan Ruotsin ajattelu on erikoista, periaatteessa Ruotsi ihan oikeasti ja todella ansiokkaasti toimii väliin maailman omana tuntona ja ottaa kantaa vaikeisiin kysymyksiin, kunhan vain nämä ongelmat ovat tarpeeksi kaukana. Siis Afrikassa ja muualla, sen sijaan jostain syystä Suomen ja suomalaistena asema on aina ollut jonkinlainen musta aukko tässä katsannosa, eli Suomeen ja suomalaisuuteen on jostain syystä ollut aina hyväksyttyä ollut suhtautua ylenkatseisesti, ja tietenkin tämä kulttuuri aiheuttaa suomalaisissa oman vastareaktionsa. - Vesa Kaitera
C.E. kirjoitti :"Vaikka Virolainen olikin se joka toi nykyisen pakkoruotsin, niin tässä unohtuu se, että tämä ruotsin asema on kuitenkin ollut kepulle aina enemmänkin käytännöllis-pragmaattinen tosiasia, jonka kanssa on vain elettävä, mutta jos muualta saa tukea, niin tuskin kepu kovin hanakasti pakkoruotsissa ja vastaavissa roikkuisi, vaan saattaisi olla jopa halukas näihin muutoksiin."
Minäkin olen sitä mieltä, ettei Keskusta nosta pakkoruotsin kaatamista esiin, jollei sillä ole selvää, että ainakin jonkinasteista tukea tulisi Kokoomuksesta ja SDP:stä. Tämä tietenkin lisää meidän kokoomuslaisten pakkoruotsin vastustajien piirissä motivaatiota kääntää puolueemme kurssi tässä asiassa mielemme mukaiseksi, koska sillä olisi selvästi vaikutusta muihinkin puolueisiin.
C.E.:"Kokoomuksen asema on ollut minulla aina hieman epäselvä, sillä samassa puolueessa on sekä ideologisia pakkoruotsin kannattajia ja vastustajia, ja yleensä nämä kannattajat ovat aina olleet siellä vallassa, tai vastustajat ovat muuttuneet kannattajiksi jos ovat päässeet valtaan, joten olen välillä hieman hämmentyneenä yrittänyt seurata kokoomuksen tilannetta."
Kokoomuksen tilanne on sellainen, että sekä kannattajien että jäsenistön keskuudessa enemmistö vastustaa pakkoruotsia, mutta tilanne muuttuu, kun mennään puolueen hierarkiassa ylöspäin. Kokoomuksen eduskuntaryhmässä selvähkö enemmistö lienee pakkoruotsin puolesta ja puoluehallituksessa pakkoruotsin kannattajien enemmistö saattaa olla vieläkin tätäkin selvempi. On pidettävä mielessä, että vaikka Kokoomus on tässä pakkoruotsiasssa selvästi enemmän hajallaan kuin mikään muu puolue, niin pakkoruotsi ei kumminkaan ole ollut varsinainen taistelukysymys puolueen sisällä oikeastaan muutoin kuin joka toinen vuosi pidetyissä puoluekokouksissa. Jos tuosta asiasta puhuttaisiin Kokoomuksen sisällä enemmän, niin uskon pakkoruotsin kannattajien otteen kyllä melko pian kirpoavan. Pakkoruotsin jatkamiselle kun ei löydy oikein kestäviä perusteita.
C.E.:"Muista puolueista on todennäköistä että ehkä vihreät tai vasemmistoliitto saattaisivat tulla pakkoruotsin poiston taakse, tosin näissäkin on puolueiden sisällä suuri jakolinja, ja samantyyppinen tilanne, että pakkoruotsin kannattajat ovat vallassa. RKP ei tietenkään tue, mutten usko myöskään että KD tulisi vahvan ruotsalaiskannatuksensa takia tätä asiaa koskaan tukemaan."
Olen hieman skeptinen Vasemmistoliiton suhteen, vaikka sen riveissä on kyllä jokin verran pakkoruotsin vastustajia. Vihreiden tilanne on kannaltamme varsin hyvä, ja se oletettavasti vielä paranee muutaman vuoden sisällä.
C.E.:"Oikeastaan Ruotsin ajattelu on erikoista, periaatteessa Ruotsi ihan oikeasti ja todella ansiokkaasti toimii väliin maailman omana tuntona ja ottaa kantaa vaikeisiin kysymyksiin, kunhan vain nämä ongelmat ovat tarpeeksi kaukana. Siis Afrikassa ja muualla, sen sijaan jostain syystä Suomen ja suomalaistena asema on aina ollut jonkinlainen musta aukko tässä katsannosa, eli Suomeen ja suomalaisuuteen on jostain syystä ollut aina hyväksyttyä ollut suhtautua ylenkatseisesti, ja tietenkin tämä kulttuuri aiheuttaa suomalaisissa oman vastareaktionsa."
Olen havainnut tuon saman yliolkaisen ja vähättelevän suhtautumisen suomalaisiin ja Suomen kieleen ja kokenut sen varsin ärsyttäväksi. Joudun tekemään ihan tosissani töitä, jotten vihaisi Ruotsia ja ruotsalaisia. - Kalavale
>>Se kuuluu, että "Pakkoruotsi takaa, että Ruotsi auttaa meitä, jos tulee itärajalla ongelmia. Pakkoruotsin avulla taataan, että saamme Ruotsilta tuen.
- gbgsdfbd
Kyllä Suomen sotilaat ihan omalla itsellään torjuivat puna-armeijan jopa kahteen kertaan.
Ei siinä pakkoruotsilla ollut osaa ei arpaa.
Jos ei olisi taisteltu, olisi Raatteentie ollut moottoritie Tukholmaan.... - res.ups.
No sitten pakkoruotsi on todellakin täysin turha, koska Venäjä ei ole enää millään lailla meidän suomalaisten vihollinen, päinvastoin tärkein naapurimme ja ystävävaltiomme.
Me itäsuomalaiset emme enää ikinä ala taistella venäjää vastaan, varsinkaan sen jälkeen mitä Wallin teki .. liitymme ennen vaikka Venäjän armeijaan ja suuntamme kohti länsirannikkoa ! - sssdddhhh
Venäjä ei varmaan hyökkää Suomeen, kun pakkoruotsi poistetaan...
- H.C. Persu
Olisiko muita myyttejä joita Itämeren ranatavaltiossa Sveitsissä syntyneiden jälkeläiset kertovat toisilleen metsässä samoillessaan?
- pakkoruotsinet
"Pakkoruotsi takaa, että Ruotsi auttaa meitä, jos tulee itärajalla ongelmia. Pakkoruotsin avulla taataan, että saamme Ruotsilta tuen. Ruotsi on aina vaatinut, että kieliasia on oltava ennallaan ainoana ehtona."
Kuitenkin puolustusyhteistyö käydään tällä hetkellä englanniksi ja juuri Hesarissa haastateltu MPKK:n edustaja sanoi, että jos Suomi-Ruotsi-puolustusliitto (valtioliitto) tulisi, olisi puolustusvoimien yhteinen kieli englanti, koska englanti on yhteinen kieli mm. Afganistanissa. - pakkoruotsinet
"Ruotsi on aina vaatinut, että kieliasia on oltava ennallaan ainoana ehtona."
Miksi Ruotsi olisi vaatimassa pakkoruotsia, kun virallinen pohjoimainen yhteistyö käydään tulkkauksella ja bisness englanniksi. En oikein ymmärrä, mitä Ruotsi hyötyy pakkoruotsista. Kyllähän Ruotsi haluaa korostaa omaa asemaansa jopa imperialistisesti, mutta vaikea uskoa, että Ruotsi olisi vaatimassa Suomelta pakkoruotsia.
"Ruotsi on aina vaatinut, että kieliasia on oltava ennallaan ainoana ehtona."
Vaikuttaa lähinnä svekomaanien keksimältä valheelta, jota syötetään poliittiselle johdolle pakkoruotsin säilyttämiseksi. - faktaa ...
Mikä ihmee suomi-ruotsi puolustusliitto.. ?
Meillä ei ole mitään syytä puolustaa Ruotsia Venäjää vastaan.melkein päinvastoin.
jos siellä on sotilaallinen tyhjiö niin tervemenoa Venäjä korjaamaan tilanne !- pakkoruotsinet
"Mikä ihmee suomi-ruotsi puolustusliitto.. ?"
Seuraava josta puhuttiin ja jota RKP:n Carl Haglund kannatti
http://www.hs.fi/kotimaa/Tällainen olisi Suomen ja Ruotsin puolustusliitto/a1358319886578
mutta josta Sauli Niinistö sanoi, että Suomi hoitaa itse oman puolustuksensa
http://www.hs.fi/kotimaa/Presidentti Niinistö Suomi puolustaa itse koko maata/a1305638589936
ja jonka myös Jyrki Katainen torjui
http://www.hs.fi/politiikka/Yle Katainen ei innostu Suomen ja Ruotsin puolustusliitosta/a1305637537839 - kasva aikuiseksi
Naiivi hölmö fenno näyttää taas luulevan harhoissaan ihan ylivertaisia siitä jumaloimastaan kuravaltiosta idässä, kuin myös ruotsinkielisten vallasta.
- pommisuoja.
Olen kuullut myytistä jossa ruotsalainen näkkileipä on avainasemassa. Se pysäyttää kaikki hyökkäykset itärajalla. Tämä oli kerrottu Suomen Sisun piirikunnallisissa nahkahousubileissä.
- pakkoruotsinet
Ruotsi on ajanut omia puolustusvoimiaan alas, joten eikö ennemminkin Suomi voisi vaatia Ruotsilta pakkosuomea sillä perusteella, että turvaamme Ruotsia Venäjältä?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle984632Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖493172Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle852909- 801680
Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.411470450 000 ulosotossa
Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden1021264- 15997
Miksi syyllistät minua siitä etten pysty vastaamaan tunteisiin?
En minä sille mitään mahda. Tuntuu pahalta. En pysty enää keskittymään mihinkään enkä nauttimaan mistään, kun tämä tilan40911Miehen taloudellinen tilanne ja
halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah25900- 184884