Piikki lihassa

Katsokaa Paavalin kiitollisuutta siitä, että Jeesus Kristus pelasti hänet, vaikka hänen entiset teot olivat olleet niin kamalat. Armo oli suureksi tullut.

1. kirje Timoteukselle 1

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Lukemalla Paavalin kirjeitä, te jotka tunnette Herran, opitte tuntemaan ja käsittämään myös Paavalia. Herran tuntemisen kautta kukaan ei saa vääristetyä teille Paavalia ja hänen opetuksiaan, tai mitään Raamatun opettamaa. Ensin on Herra ja sen jälkeen muu.

Ensin on evankeliumit ja sen jälkeen muu Raamattu. Evankeliumeissa puhuu Jeesus ja opettaa lain ja armon. Paavali myös opettaa lain ja armon, mutta häntä vääristelevät vakaantumattomat ja pyrkivät muuttamaan Jumalan antamaa oppia.
Vääristelyllä he kumoavat Jeesuksen tuonneen opin, sen jonka Pyhän Hengen lahja kirkastaa ja joka johtaa uskovan vapauteen ja rauhaan ja irti kuoleman- ja synninlaista.

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

Paavali, jos kuka kiittää siitä suureksi kokemastaan armosta, minkä sai osakseen menneisyydestään huolimatta. Hänet Jeesus kutsui työkentälle, vaikka hän oli vainonnut Jeesusta. Jeesus ei lupaa helppoa osaa entiselle vainoojalleen, vaan kertoo tämän joutuvan kärsimään paljon Hänen nimensä takia.

Paavali oli valmis kärsimään, sillä armon tultua noin suureksi kuin se hänen kohdallaan tuli, peitti se kaikki entisen ja syntien paljouden. Eihän Paavali ollut uskossa Jeesukseen ollessaan tehnyt syntiä, vaan tietämättömyyden ja epäuskon aikana. Liityttyään Jeesukseen, Paavali sai entiset synnit anteeksi ja uusia hän ei enää tehnyt. Hän ei julista armoa synnin päälle, vaan julistaa synnistä VAPAUTUMISTA.
Paavali sai tulla tuntemaan Herran ja sen tuntemisen kautta Paavali opetti toisia. Opetti vuosia samoja ihmisiä tuntemaan Herran. Käydessään Roomassa hän vuokrasi asunnon ja oli kaksi vuotta siinä ottaen vastaan kaikki, jotka halusivat tulla TUNTEMAAN Jeesuksen.

Kärsimystä tuli usein Paavalin osalle ja toisinaan Pyhä Henki esti Paavalia menemästä sinne, minne hän oli päättänyt mennä.
Paavali joutui kärsimään matkoillaan vilua ja nälkää, kuumaa ja janoa ja ihmisten pilkkaa ja vainoa, mutta mikään ei lannistanut häntä. Iloiten hän jatkoi matkaa ja viestitti Jumalan suuresta voimasta.

Paavali sai ennen tehdyt synnit anteeksi ja sen ajan, että hän oppi tuntemaan Jumalan, peitti armo hänen syntinsä. Jumala lupaa peittää synnit niin kauan, että ihminen oppii Hänen tiensä ja hylkää synnit. Hän sanoo, että loputtomasti sitä ei jatku, vaan ihmiselle annetaan aika tehdä parannus. Joka luulee loputtomasti voivansa rikkoa lakia, paatuu ja heille ei enää apua löydy. He jatkavat synnin tekemistä ja lain rikkomista, mutta uskovaisten ei tarvitse heidän kanssaan olla tekemisissä. Jumalan tultua Paavalille tunnetuksi, ei Paavalin tarvinnut sen jälkeen tehdä syntiä ja siitä hän kertomasta kertoo.

Kertoo VAPAUDESTA, jonka Jumala antoi hänelle. Vainon keskellä ja vankilassa Paavali ylisti Herraa, eikä mikään voinut lannistaa häntä.
Vankilan ovetkin avautuivat hänelle.

mielenkiintoinen aloitus.

sarisusannass73 kirjoitti:

mielenkiintoinen aloitus.

Tämä on mielenkiintoista asiaa sen takia, kun monet väittävät Paavalin olleen syntisistä suurin.
Hän oli sitä omassatunnossa, ei lihassa, mutta lihan kautta hän sai kärsiä menneistä teoistaan. Hän ei kyennyt unohtamaan sitä, että oli vainonut Jeesuksen seuraajia antaen jopa nimensä näiden tappamisen puolesta.
Monet myöskin pelkäsivät Paavalia. Eivät luottaneet siihen, että entinen vainooja oli tehnyt parannuksen. Paavali olisi halunnut eroon noista muistoista, mutta sen verran hän vaelsi lihassa, että ei saanut noita muistoja unohtaa.

Jumalan armoa hän kiitti siitä, että hän, syntisistä suurin kelpasi Jumalalle ja kertoi kelpaavansa sen takia, että oli ollut pilkkaaja ja vainoaja ja väkivallantekijä silloin, kun oli tietämätön ja EPÄUSKOSSA.

Tiestä kirjoitti:

Tämä on mielenkiintoista asiaa sen takia, kun monet väittävät Paavalin olleen syntisistä suurin.
Hän oli sitä omassatunnossa, ei lihassa, mutta lihan kautta hän sai kärsiä menneistä teoistaan. Hän ei kyennyt unohtamaan sitä, että oli vainonut Jeesuksen seuraajia antaen jopa nimensä näiden tappamisen puolesta.
Monet myöskin pelkäsivät Paavalia. Eivät luottaneet siihen, että entinen vainooja oli tehnyt parannuksen. Paavali olisi halunnut eroon noista muistoista, mutta sen verran hän vaelsi lihassa, että ei saanut noita muistoja unohtaa.

Jumalan armoa hän kiitti siitä, että hän, syntisistä suurin kelpasi Jumalalle ja kertoi kelpaavansa sen takia, että oli ollut pilkkaaja ja vainoaja ja väkivallantekijä silloin, kun oli tietämätön ja EPÄUSKOSSA.

Lue lisää

"kertoi kelpaavansa sen takia, että oli ollut pilkkaaja ja vainoaja ja väkivallantekijä silloin, kun oli tietämätön ja EPÄUSKOSSA."

Jumalan armosta johtuen kelpaamme aina Jumalalle olivat meidän syntimme mitä tahansa. Kukaan ei ole synnitön ja siksi tarvitsemme Jumalan armoa ja rakkautta.

Ilman sen kokemusta kukaan ei tulisi uskoon.

Aloittaja jutustelee itsensä kanssa. Ei kai tällä muuta merkitystä ole.

lappix kirjoitti:

Aloittaja jutustelee itsensä kanssa. Ei kai tällä muuta merkitystä ole.

Joo hänen turinat eivät ole tästä maailmasta

lappix kirjoitti:

Aloittaja jutustelee itsensä kanssa. Ei kai tällä muuta merkitystä ole.

Minusta ihan järkevä aloitus.
Aloittaja tarkoittanee sanoa, että Paavalin mainitsema "piikki lihassa" oli hänen entinen elämänsä Jeesuksen vainoajana. Paavalin piikkiähän on uskovien keskuudessa arvuuteltu niin kauan kuin muistan. Aloittajan näkemys on yksi monista.

mikä on tämän keskusteluketjun tarkoitus?

Tehdä tyhjäksi Kirjoitukset.

+++++:( kirjoitti:

Joo hänen turinat eivät ole tästä maailmasta

Totta! :)
Pyhän Hengen ohjaamana kirjoittelee.

listin pihassa kirjoitti:

Minusta ihan järkevä aloitus.
Aloittaja tarkoittanee sanoa, että Paavalin mainitsema "piikki lihassa" oli hänen entinen elämänsä Jeesuksen vainoajana. Paavalin piikkiähän on uskovien keskuudessa arvuuteltu niin kauan kuin muistan. Aloittajan näkemys on yksi monista.

Lue lisää

Minusta ihan järkevä aloitus.
Aloittaja tarkoittanee sanoa, että Paavalin mainitsema "piikki lihassa" oli hänen entinen elämänsä Jeesuksen vainoajana. Paavalin piikkiähän on uskovien keskuudessa arvuuteltu niin kauan kuin muistan. Aloittajan näkemys on yksi monista.

Paavali puhui usein tuosta ajasta, jolloin hän oli vainonnut Jeesuksen seuraajia. Hän piti itseään apostoleista halvimpana ja ikään kuin kesken syntyneenä. Olihan siitä varmasti se hyöty, että Paavali oppi luottamaan kaikessa armoon, eikä hänellä ollut mitään kerskattavaa. Vaikka hän sanookin, että hänellä olisi kyllä millä kerskatakin, mutta hän ei halunnut sitä tehdä, sillä niin suurena hän koki armon, että kaikki muu oli tullut tuon kalliin Kristuksen tuntemisen rinnalla hänelle arvottomaksi.
Hän osasi iloita armosta, jonka sai, vaikka olikin vainonut Jeesusta vainostessaan Hänen seuraajiaan.
Paavali muistuttamalla muistutti ihmisä, että heidän ei tule vaeltaan lihassa ja kertoi mitä kaikkea liha tuo ihmisen elämään. Kertoi sen tuovan lahkoja, epäilystä, epäuskoa, vihaa, kiivastusta ja kaikkea pahaa.

Paavali kärsi paljon Jeesuksen tähden, kuten Jeesus edeltä kertoikin, mutta hän oli kärsimyksen keskellä luottavainen ja iloinen. Varmasti sylkemiset ja lyönnit tuntuivat tapahtuma hetkellä pahoilta, mutta ne kestettyään Paavali jatkoi iloiten matkaa. Hän ei ottanut synnin tekijöiden syntiä itseensä, ei katkeroitunut, eikä muistellut kärsimäänsä pahaa, vaan muisteli omaa syntitekoaan ja kiitti armosta, joka oli vapauttanut hänet synnin- ja kuoleman laista.

pistinymmärryksessä, kyllä juuri lahkoontumisesta johtuu lukemattomat eri tulkinnat. Nyt Jeesus on keräämässä seurakuntaansa yhteen ja Jumalan huonetta puhdistetaan.
Itse olen kulkenut luterilaisen raamattupiirin kautta seurakuntaan, jossa on monista eri lahkoista ja kirkkokunnista irtautuneita ihmisiä. Jeesus särkee raja-aidat. Evankeliumi nousee ylimmäksi.

Tiestä kirjoitti:

pistinymmärryksessä, kyllä juuri lahkoontumisesta johtuu lukemattomat eri tulkinnat. Nyt Jeesus on keräämässä seurakuntaansa yhteen ja Jumalan huonetta puhdistetaan.
Itse olen kulkenut luterilaisen raamattupiirin kautta seurakuntaan, jossa on monista eri lahkoista ja kirkkokunnista irtautuneita ihmisiä. Jeesus särkee raja-aidat. Evankeliumi nousee ylimmäksi.

Lue lisää

Olet kertonut toisaalla ettet kuulu mihinkään seurakuntaan.

totuutta? kirjoitti:

Olet kertonut toisaalla ettet kuulu mihinkään seurakuntaan.

Enpäs ole ikinä niin kertonut. Olen kertonut lukemattomia kertoja, että Jumala antoi uloslähtökäskyn luterilaisesta raamattupiiristä, koska oppi siellä jäi keskeneräiseksi ja olisi kahlinnut minunkin edistymistäni. Jumala oli valmistanut minulle edeltä seurakunnan ja heti alkoi uusi kohdallani ja se seurakunta on edelleen seurakuntani. En ole ilman seurakuntaa.

Tiestä kirjoitti:

Enpäs ole ikinä niin kertonut. Olen kertonut lukemattomia kertoja, että Jumala antoi uloslähtökäskyn luterilaisesta raamattupiiristä, koska oppi siellä jäi keskeneräiseksi ja olisi kahlinnut minunkin edistymistäni. Jumala oli valmistanut minulle edeltä seurakunnan ja heti alkoi uusi kohdallani ja se seurakunta on edelleen seurakuntani. En ole ilman seurakuntaa.

Lue lisää

Tarkoitat varmaan Tiestä, ettet ole ilman uskonnollista yhdistystä? Siis kuulut johonkin ihmisistä muodostuneeseen joukkoon jota kutsutte seurakunnaksi.
Kun ilmoitat tutkivasi Raamattua, niin silloinhan voit kertoa, kuka valitsee valittunsa Jeesuksen seurakuntaan?
Onko tilanteesi se, että luulet kuuluvasi siihen ainoaan Jeesuksen seurakuntaan kuulumalla johonkin uskonnolliseen ryhmään, vaikket ehkä ole Jeesuksen valittu??

Kirjoitin, kuten kirjoitin, koska olen kuullut monia arvailuja ja mielipiteitä Paavalin pistimestä lihassa.
Itse olen aloittajan kanssa osin samoilla linjoilla., mutta ajattelen niinkin kuin Paavali itse sanoo, että hänelle on annettu pistin lihaan siksi, ettei hän niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi.
2. Kor. 12:7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

Asia ei ole mielestäni tärkeä pelastuksen kannalta, vaan kuuluu ns. kehällisiin aiheisiin, joista voi ja saa olla erilaisia mielipiteitä. Raamattu ei ole niin yksioikoinen teos, etteikö sen yksityiskohdistakin voisi keskustella hyvässä ja neutraalissa hengessä.
Minulle Paavalin pistin on jokseenkin yhdentekevä paljon suurempien kysymysten rinnalla. Asiassa ei ole eikä mielestäni tarvitse synnyttää eripuraa - on vain mielipiteitä, käsityksiä, ja ehkä asioiden oivaltamistakin.

EihänPaavalikaan niin hirveästi valita pistintään, vaan kertoo vain rukoilleensa Jumalaa ottamaan sen pois ("että se erkanisi minusta") Jumala antoi ilmeisesti saatanan enkelin rusikoida häntä edelleenkin lohduttaen Paavalia näillä sanoilla: "Minun armossani on sinulle kyllin, sillä voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa".
Paavali tyytyi Jumalan tahtoon. Jumalan armo on keskeinen ja siihen meidän muidenkin on tyytyminen.

Oleelliset, keskeiset Raamatun totuudet ovat tärkeimpiä, ja ne tulisi ymmärtää oikein ja uskoa todeksi. Tärkein on sanoma Jeesuksesta Kristuksesta ja hänessä olevasta Jumalan armosta.
Meillä saattaa olla itsekullakin oma pistimemme lihassamme, mutta Jumalasta syntynyttä henkeämme se ei voi vahingoittaa.

Myönnän auliisti, että minulla on varmasti vajavuutta ymmärryksessä, mutta olen siitä huolimatta täysin levollinen ja luotan Herraan.

Siunausta sinulle, ymmärryspistimen kyselijä.
Kiitos aloittajalle.

listin pihassa kirjoitti:

Kirjoitin, kuten kirjoitin, koska olen kuullut monia arvailuja ja mielipiteitä Paavalin pistimestä lihassa.
Itse olen aloittajan kanssa osin samoilla linjoilla., mutta ajattelen niinkin kuin Paavali itse sanoo, että hänelle on annettu pistin lihaan siksi, ettei hän niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi.
2. Kor. 12:7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

Asia ei ole mielestäni tärkeä pelastuksen kannalta, vaan kuuluu ns. kehällisiin aiheisiin, joista voi ja saa olla erilaisia mielipiteitä. Raamattu ei ole niin yksioikoinen teos, etteikö sen yksityiskohdistakin voisi keskustella hyvässä ja neutraalissa hengessä.
Minulle Paavalin pistin on jokseenkin yhdentekevä paljon suurempien kysymysten rinnalla. Asiassa ei ole eikä mielestäni tarvitse synnyttää eripuraa - on vain mielipiteitä, käsityksiä, ja ehkä asioiden oivaltamistakin.

EihänPaavalikaan niin hirveästi valita pistintään, vaan kertoo vain rukoilleensa Jumalaa ottamaan sen pois ("että se erkanisi minusta") Jumala antoi ilmeisesti saatanan enkelin rusikoida häntä edelleenkin lohduttaen Paavalia näillä sanoilla: "Minun armossani on sinulle kyllin, sillä voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa".
Paavali tyytyi Jumalan tahtoon. Jumalan armo on keskeinen ja siihen meidän muidenkin on tyytyminen.

Oleelliset, keskeiset Raamatun totuudet ovat tärkeimpiä, ja ne tulisi ymmärtää oikein ja uskoa todeksi. Tärkein on sanoma Jeesuksesta Kristuksesta ja hänessä olevasta Jumalan armosta.
Meillä saattaa olla itsekullakin oma pistimemme lihassamme, mutta Jumalasta syntynyttä henkeämme se ei voi vahingoittaa.

Myönnän auliisti, että minulla on varmasti vajavuutta ymmärryksessä, mutta olen siitä huolimatta täysin levollinen ja luotan Herraan.

Siunausta sinulle, ymmärryspistimen kyselijä.
Kiitos aloittajalle.

Lue lisää

Tämä on tärkeä aihe Tiestä kannalta, koska hän on sitä mieltä ettei ihminen tarvitse enää armoa sen jälkeen kun on uudestisyntynyt, koska uudestisyntynyt ei TEE enää syntiä
eikä uhria ja armoa ole enää uudestisyntymän jälkeen.

Siksi on hyvin tärkeää ettei tätä pistin asiaa pyritä tekemään tyhjäksi, koska Jumalan sanat Paavalille kertovat siitä, että Paavalikin eli armon varassa ja armo liittyi tähän pistimeenkin, miksi Jumala olisi muuten sanonut, että minun armossani on sinulle kyllin!

tärkeä totuus kirjoitti:

Tämä on tärkeä aihe Tiestä kannalta, koska hän on sitä mieltä ettei ihminen tarvitse enää armoa sen jälkeen kun on uudestisyntynyt, koska uudestisyntynyt ei TEE enää syntiä
eikä uhria ja armoa ole enää uudestisyntymän jälkeen.

Siksi on hyvin tärkeää ettei tätä pistin asiaa pyritä tekemään tyhjäksi, koska Jumalan sanat Paavalille kertovat siitä, että Paavalikin eli armon varassa ja armo liittyi tähän pistimeenkin, miksi Jumala olisi muuten sanonut, että minun armossani on sinulle kyllin!

Lue lisää

Tiestä
2.4.2014 07:22
-1
Sulje

Uudestisyntyneelle ei ole enää uhria, sillä hänen entiset synnit on annettu anteeksi ja uusia hänen ei tarvitse enää tehdä.

näin kirjoitti:

Tiestä
2.4.2014 07:22
-1
Sulje

Uudestisyntyneelle ei ole enää uhria, sillä hänen entiset synnit on annettu anteeksi ja uusia hänen ei tarvitse enää tehdä.

Lue lisää

En ole perehtynyt nimimerkin "Tiestä" kirjoituksiin, joten en osaa sanoa, onko aihe tärkeä hänen kannaltaan. Ilmeisesti on, koska hän on tehnyt aloituksen.

Jos hän on sitä mieltä, ettei ihminen tarvitse enää armoa uudestisyntymisen jälkeen, hän on väärässä.
Itse olen tarvinnut armoa jatkuvasti. Uskonpa, ettei kukaan ole tekosynneistä vapaa ennen kuin on lopullisesti vapaa tästä lihan ruumiista.

Uhri on annettu täydellisenä Jeesuksessa Kristuksessa, ja se on voimassa joka hetki.
Jeesus on Vapahtaja ja Raamatun mukaan ennen kaikkea uskovien Vapahtaja, joten kyllä armoa tarvitaan loppuun asti.

Syntiä ei tietenkään tarvitsisi eikä pitäisi tehdä, mutta valitettvasti on niin, että teemme syntiä, vaikka olisimme uskossa. Synti riippuu meissä kiinni niin kuin Paavalissakin, ja tarvitsemme puhdistusta tekosynneistämme, joihin myös tekemättä jättäminen (mm. laupeuden osoittamatta jättäminen) kuuluu.

Se syntien synti eli epäusko on uskovalta pois uskon kautta Jeesukseen. Hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman (1. Joh. 2:2).

listin pihassa kirjoitti:

En ole perehtynyt nimimerkin "Tiestä" kirjoituksiin, joten en osaa sanoa, onko aihe tärkeä hänen kannaltaan. Ilmeisesti on, koska hän on tehnyt aloituksen.

Jos hän on sitä mieltä, ettei ihminen tarvitse enää armoa uudestisyntymisen jälkeen, hän on väärässä.
Itse olen tarvinnut armoa jatkuvasti. Uskonpa, ettei kukaan ole tekosynneistä vapaa ennen kuin on lopullisesti vapaa tästä lihan ruumiista.

Uhri on annettu täydellisenä Jeesuksessa Kristuksessa, ja se on voimassa joka hetki.
Jeesus on Vapahtaja ja Raamatun mukaan ennen kaikkea uskovien Vapahtaja, joten kyllä armoa tarvitaan loppuun asti.

Syntiä ei tietenkään tarvitsisi eikä pitäisi tehdä, mutta valitettvasti on niin, että teemme syntiä, vaikka olisimme uskossa. Synti riippuu meissä kiinni niin kuin Paavalissakin, ja tarvitsemme puhdistusta tekosynneistämme, joihin myös tekemättä jättäminen (mm. laupeuden osoittamatta jättäminen) kuuluu.

Se syntien synti eli epäusko on uskovalta pois uskon kautta Jeesukseen. Hän on meidän syntiemme sovitus, eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman (1. Joh. 2:2).

Lue lisää

Hyvä kirjotus.

Tässä Paavali kertoo, että hän ei heti alunperinkään kysynyt neuvoa ihmisiltä, (lihalta ja vereltä). Vasta KOLMEN vuoden kuluttua hän palasi matkaltaan tutustuakseen Keefaaseen, eli Pietariin ja vietti Pietarin luon viisitoista päivää.
Jos Paavali olisi ottanut ihmisiltä neuvoja, olisi hän sidottu ihmisten käsityksiin ja näin hänestä ei olisi tullut kelvollista pakanain apostolia.
Tänäänkin Jeesus toimii apostoleidensa kanssa samoin. He eivät voi kysyä ihmisten mielipiteitä, jotta eivät joutuisi niihin sidotuksi. Apostolit opettavat toisia ja itse apostolit oppivat vain Jumalalta.


Galatalaiskirje 1

13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta.
15 Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
16 ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä,
17 enkä lähtenyt ylös Jerusalemiin niiden luo, jotka ennen minua olivat apostoleja, vaan menin pois Arabiaan ja palasin taas takaisin Damaskoon.
18 Sitten, kolmen vuoden kuluttua, minä menin ylös Jerusalemiin tutustuakseni Keefaaseen ja jäin hänen tykönsä viideksitoista päiväksi.
19 Mutta muita apostoleja minä en nähnyt; näin ainoastaan Jaakobin, Herran veljen.
20 Ja mitä kirjoitan teille, katso, Jumalan kasvojen edessä minä sanon, etten valhettele.
21 Sitten menin Syyrian ja Kilikian paikkakuntiin.
22 Mutta olin kasvoiltani tuntematon Juudean seurakunnille, jotka ovat Kristuksessa.
23 Heidän kuuloonsa oli vain tullut: "Meidän entinen vainoojamme julistaa nyt sitä uskoa, jota hän ennen hävitti";
24 ja he ylistivät Jumalaa minun tähteni.

""Pietarikin oli ensin Paavalia vastaan, mutta myöhemmin uskoi Paavalin saaneen Jumalalta apostolinviran.""

Missäs noin kerrotaan?

Tiestä kirjoitti:

Tässä Paavali kertoo, että hän ei heti alunperinkään kysynyt neuvoa ihmisiltä, (lihalta ja vereltä). Vasta KOLMEN vuoden kuluttua hän palasi matkaltaan tutustuakseen Keefaaseen, eli Pietariin ja vietti Pietarin luon viisitoista päivää.
Jos Paavali olisi ottanut ihmisiltä neuvoja, olisi hän sidottu ihmisten käsityksiin ja näin hänestä ei olisi tullut kelvollista pakanain apostolia.
Tänäänkin Jeesus toimii apostoleidensa kanssa samoin. He eivät voi kysyä ihmisten mielipiteitä, jotta eivät joutuisi niihin sidotuksi. Apostolit opettavat toisia ja itse apostolit oppivat vain Jumalalta.


Galatalaiskirje 1

13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta.
15 Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
16 ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä,
17 enkä lähtenyt ylös Jerusalemiin niiden luo, jotka ennen minua olivat apostoleja, vaan menin pois Arabiaan ja palasin taas takaisin Damaskoon.
18 Sitten, kolmen vuoden kuluttua, minä menin ylös Jerusalemiin tutustuakseni Keefaaseen ja jäin hänen tykönsä viideksitoista päiväksi.
19 Mutta muita apostoleja minä en nähnyt; näin ainoastaan Jaakobin, Herran veljen.
20 Ja mitä kirjoitan teille, katso, Jumalan kasvojen edessä minä sanon, etten valhettele.
21 Sitten menin Syyrian ja Kilikian paikkakuntiin.
22 Mutta olin kasvoiltani tuntematon Juudean seurakunnille, jotka ovat Kristuksessa.
23 Heidän kuuloonsa oli vain tullut: "Meidän entinen vainoojamme julistaa nyt sitä uskoa, jota hän ennen hävitti";
24 ja he ylistivät Jumalaa minun tähteni.

Lue lisää

""Tänäänkin Jeesus toimii apostoleidensa kanssa samoin. He eivät voi kysyä ihmisten mielipiteitä, jotta eivät joutuisi niihin sidotuksi. Apostolit opettavat toisia ja itse apostolit oppivat vain Jumalalta.""

Sanos nyt suoraan pidätkö itseäs apostolina?

Kysyn kun en tiedä kirjoitti:

""Pietarikin oli ensin Paavalia vastaan, mutta myöhemmin uskoi Paavalin saaneen Jumalalta apostolinviran.""

Missäs noin kerrotaan?

Galatalaiskirje 2

9 ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.

Tiestä kirjoitti:

Galatalaiskirje 2

9 ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.

Lue lisää

Ei puhutaa että pietari olisi ollut paavalia vastaan.

odotan vastausta kirjoitti:

Ei puhutaa että pietari olisi ollut paavalia vastaan.

Pietari lankesi ulkokultaisuuteen. Paavali opetti ympärileikkauksesta vain sydämen ympärileikkausta ja vastusti lihaan tehtävää ympärileikkausta. Pietari ei ensi alkuun käsittänyt Paavalia ja siksi heidän välilleen tuli epäselvyyksiä. Paavali kertoo vastustaneensa Pietaria kaikkien kuullen. Myöhemmin epäselvyydet selvitettiin ja annettiin kättä yhteistyön merkiksi.

Tiestä kirjoitti:

Pietari lankesi ulkokultaisuuteen. Paavali opetti ympärileikkauksesta vain sydämen ympärileikkausta ja vastusti lihaan tehtävää ympärileikkausta. Pietari ei ensi alkuun käsittänyt Paavalia ja siksi heidän välilleen tuli epäselvyyksiä. Paavali kertoo vastustaneensa Pietaria kaikkien kuullen. Myöhemmin epäselvyydet selvitettiin ja annettiin kättä yhteistyön merkiksi.

Lue lisää

Otat galatalaisk kohdan pois asiayhteydestään ja panet sen väärään yhteyteen palvelemaan omia tarkoituperiäsi.

totuutta kirjoitti:

Otat galatalaisk kohdan pois asiayhteydestään ja panet sen väärään yhteyteen palvelemaan omia tarkoituperiäsi.

Jos ei opi käsittämään KOKO SANOMAA, niin silloin joutuu lohkottuun oppiin, joka saa paljon pahaa aikaiseksi.

Tiestä kirjoitti:

Jos ei opi käsittämään KOKO SANOMAA, niin silloin joutuu lohkottuun oppiin, joka saa paljon pahaa aikaiseksi.

>>>Jos ei opi käsittämään KOKO SANOMAA, niin silloin joutuu lohkottuun oppiin, joka saa paljon pahaa aikaiseksi>>>

Kyllä se nyt siltä näyttää, että sä et ole oikein sisäistänyt Raamatun "koko sanomaa" ja saat siksi paljon pahaa aikaiseksi ainakin niiden keskuudessa, jotka vasta opettelevat Sanan alkeita.

Näin sen näen kirjoitti:

>>>Jos ei opi käsittämään KOKO SANOMAA, niin silloin joutuu lohkottuun oppiin, joka saa paljon pahaa aikaiseksi>>>

Kyllä se nyt siltä näyttää, että sä et ole oikein sisäistänyt Raamatun "koko sanomaa" ja saat siksi paljon pahaa aikaiseksi ainakin niiden keskuudessa, jotka vasta opettelevat Sanan alkeita.

Lue lisää

Heille, jotka opettelevat tuntemaan Herraa, olen aina sanonut, että lukekaa evankeliumeja, joissa Jeesus opettaa teidät tuntemaan Jumalan Tahdon. Olemme kastetut Jeesuksen opetuslapseuteen ja joka ottaa Jeesuksen, eli Jumalan Sanan vastaan, eli oppii Hänestä, saa saapua päivään, jossa Jumala kastaa uskovansa omaisuuskansansa jäseneksi. Tuolloin Jumala tulee asumaan ihmisen, sillä Sana on puhdistanut Jumalan Sanan vastaan ottaneen kelvolliseksi astiaksi Jumalalle. Tuolloin koittaa vapaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä.

Antakaa ihmisten kasvaa Sanan ja Pyhän Hengen kasvatuksen kautta Jumalan luokse. Älkää seisoko portilla esteenä, tai vaikka seisottekin, tulette kyllä näkemään, mitä valhe ja väärät opit tuottavat teille.

Miksi lisäät Raamattuun omiasi. Raamattu ei kerro missään, mikä tuo Paavalin pistin oli, mutta sinä se uskallat selittää Sanaa oman mielihalusi mukaiseksi.

voi voi voi kirjoitti:

Miksi lisäät Raamattuun omiasi. Raamattu ei kerro missään, mikä tuo Paavalin pistin oli, mutta sinä se uskallat selittää Sanaa oman mielihalusi mukaiseksi.

Kyllä se tässä sanotaan selvästi, mikä PISTIN oli.


2 Kor. 12
7 Ja ettei ilmoitusten ylönpalttisuus minua ylen paljon korottaisi, on pistin annettu minun lihaani, nimittäin saatanan enkeli, rusikoitsemaan minua, etten minä itsiäni ylen paljon korottaisi.
8 Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: tyydy minun armooni; sillä minun voimani on heikoissa väkevä. Sentähden minä mielelläni kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima minussa asuis.
10 Sentähden iloitsen minä heikkoudessa, ylönkatseissa, hädissä, vainoissa ja ahdistuksissa Kristuksen tähden; sillä koska minä heikko olen, niin minä väkeväkin olen.

Pistimestä Paavali käyttää persoonamuotoa HÄN.
Paavalia seurasi saa.tanan lähetti, joka kiihotti kansanryhmiä Paavalia vastaan ja teki hänen evankleioimistyöstään erittäin vaikeaa.
Olosuhteet vaivasi häntä, kuin PISTIN lihassa.

Pistin ei siis ollut hänen ruumiissaan, vaan ulkopuolella.

Paavali otti vertauksen "häränpistimestä" , jolla vetojuhtia ohjailtiin.
Pistimellä tökittiin härkää puolelta toiselle menemään siihen suuntaan, johon häränajaja halusi.

Ja kaiken lisänä Jeeesus sanoi Paavalille, että " minä näytän, kuinka paljon saat kärsiä nimeni tähden"

Tässä sisäisen maailmansa heikkouden tilassa Jeesuksen voima tuli näkyviin. Paavalilla ei ollut mitään muuta mahdollisuutta, kuin turvata kaikessa yksin Häneen, jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Pistin ei ollut sairaus, kuten jotkut harhaisesti väittävät.

t. JHullu.

Tiestä kirjoitti:

Heille, jotka opettelevat tuntemaan Herraa, olen aina sanonut, että lukekaa evankeliumeja, joissa Jeesus opettaa teidät tuntemaan Jumalan Tahdon. Olemme kastetut Jeesuksen opetuslapseuteen ja joka ottaa Jeesuksen, eli Jumalan Sanan vastaan, eli oppii Hänestä, saa saapua päivään, jossa Jumala kastaa uskovansa omaisuuskansansa jäseneksi. Tuolloin Jumala tulee asumaan ihmisen, sillä Sana on puhdistanut Jumalan Sanan vastaan ottaneen kelvolliseksi astiaksi Jumalalle. Tuolloin koittaa vapaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä.

Antakaa ihmisten kasvaa Sanan ja Pyhän Hengen kasvatuksen kautta Jumalan luokse. Älkää seisoko portilla esteenä, tai vaikka seisottekin, tulette kyllä näkemään, mitä valhe ja väärät opit tuottavat teille.

Lue lisää

Olet käskenyt minua lukemaan "hiljaisuudessa"evankeliumeja. Olen totellut sinua kuin orja, olen lukenut evankeliumit moneen kertaan, ja niistä välittyy minulle tietty, toivoa antava sanoma, joka taas ei liity sinuun.

Olen vain miettinyt sanojasi"hiljaisuudessa"..tarkoittaako tuo sitä ettet halua että kirjoitan palstalle mietteistäni mitään?

Juurikääntyneellä, kuten minulla, on aina kerrottavana sana armosta. Juurikääntynyt elää vaihetta jossa hänet on armahdettu, joten siitä armon kokemuksesta hän puhuu.

Siitä minä puhun.

Elikkä Jumala kun pelastaa niin kysessä on rakkaus. Ei jumala vaadi minulta mitään jotta voisin pelastua.

Pelastus on täysin ja kokonaan Jumalan työ.

Raamatussa sanotaan että ihmisen vanhurskaus on kuin saastainen vaate. On turha heittäytyä hengelliseksi siis alkaa vanhurskauttaa itseään. Parannus täytyy tehdä, vaikka sekin on turhaa sillä me jäämme syntisiksi koko meidän elämämme ajaksi.

Jumalan rakkauden- ja auringonpaistetta sinulle toivoo sari.

Hirvittävää on lukea helluntailaisfoorumilla tällaista omalla sielullisuudella selittämistä, jossa Jumalan Sana puristetaan omien kokemusten mukaiseksi vakuumipaketiksi.

Kuten tämä_ "Hän puhuu siitä kärsimyksestä, mitä jokainen Jeesuksen valitsema kokee kertoessaan muille kokemuksistaan Herran kanssa."

Paavali ei ollut niin kuin Tiestä on, että olisi puhunut muille omista kokemuksistaan, vaan hänen sanomansa oli puhetta suoraan Jumalan sydämeltä.

Mikä se pistin on? Kerro oma näkemyksesi ottamatta raamatunviitteitä huomioon. Ne ovat ihmiset tehneet.
Paavali sai paljon hyvää Jumalalta, mutta hän ei voinut koskaan ylpistyä, koska hän muisti entiset tekonsa. Etkö ole siitä lukenut?
Hän kuuli sanoja, joita ei voinut kenellekään kertoa, mutta sekään ei tehnyt hänestä niin erinomaista itse mielessään, että hän olisi alkanut kerskaamaan lihassa. Hän eli Jumalan Pojan uskossa sen, minkä eli vielä lihassa, vaikka pistin pistikin häntä lihan kautta häiriten jopa omantunnon rauhaa. Hän kärsi paljon Jeesuksen nimen tähden.

Paavali ei ikinä puolustanut syntiä, vaan varoitti vaeltamassa lihassa ja kertoi, että sen minkä Jeesuksen valitsema ihminen täällä lihassa vaeltaa, hän vaeltaa Jumalan Pojan uskossa, joka on synninkuolema.

Tiestä kirjoitti:

Mikä se pistin on? Kerro oma näkemyksesi ottamatta raamatunviitteitä huomioon. Ne ovat ihmiset tehneet.
Paavali sai paljon hyvää Jumalalta, mutta hän ei voinut koskaan ylpistyä, koska hän muisti entiset tekonsa. Etkö ole siitä lukenut?
Hän kuuli sanoja, joita ei voinut kenellekään kertoa, mutta sekään ei tehnyt hänestä niin erinomaista itse mielessään, että hän olisi alkanut kerskaamaan lihassa. Hän eli Jumalan Pojan uskossa sen, minkä eli vielä lihassa, vaikka pistin pistikin häntä lihan kautta häiriten jopa omantunnon rauhaa. Hän kärsi paljon Jeesuksen nimen tähden.

Paavali ei ikinä puolustanut syntiä, vaan varoitti vaeltamassa lihassa ja kertoi, että sen minkä Jeesuksen valitsema ihminen täällä lihassa vaeltaa, hän vaeltaa Jumalan Pojan uskossa, joka on synninkuolema.

Lue lisää

>>Mikä se pistin on?>Kerro oma näkemyksesi ottamatta raamatunviitteitä huomioon. Ne ovat ihmiset tehneet

Ei pyhitykkään ja siksi lihan TAHDON on kuoltava, jos aikoo päästä pyhitykseen. Meidät kastetaan Jeesukseen ja Hänen kuolemaansa ja ylösnousemiseensa. Joka uskoo Jumalan Sanan, kuolee omille järjenpäätelmille ja kaikelle sille, mikä vastustaa Jumalan Sanaa.
Sen, minkä Paavali vielä tuossa vaiheessa eli lihassa, hän eli Jumalan Pojan uskossa, joka on lihantahdon kuolema. Paavali ei päässyt tuossa vaiheessa täydellisyyteen, vaikka ei tehnyt syntiä, vaan hän riensi täydellisyyttä kohti ja varmasti täydellisyyden saavuttaesaan täydellisenä sai hänen omatuntonsa rauhan ja näin saatanan enkelin valta loppui.
Maan päällä vaeltaessaan Paavali tarvitsi muistuksen siitä, mitä hän itse oli entisessä elämässään ollut. Näin hän ei korottanut itseään syntisimmänkään yläpuolelle, vaan alentui rinnalle ja puhui rinnalta, eli samalta tasolta. Tuolla tavalla hän sai syntisimmänin miettimään mielenmuutosta.

Tiestä kirjoitti:

Ei pyhitykkään ja siksi lihan TAHDON on kuoltava, jos aikoo päästä pyhitykseen. Meidät kastetaan Jeesukseen ja Hänen kuolemaansa ja ylösnousemiseensa. Joka uskoo Jumalan Sanan, kuolee omille järjenpäätelmille ja kaikelle sille, mikä vastustaa Jumalan Sanaa.
Sen, minkä Paavali vielä tuossa vaiheessa eli lihassa, hän eli Jumalan Pojan uskossa, joka on lihantahdon kuolema. Paavali ei päässyt tuossa vaiheessa täydellisyyteen, vaikka ei tehnyt syntiä, vaan hän riensi täydellisyyttä kohti ja varmasti täydellisyyden saavuttaesaan täydellisenä sai hänen omatuntonsa rauhan ja näin saatanan enkelin valta loppui.
Maan päällä vaeltaessaan Paavali tarvitsi muistuksen siitä, mitä hän itse oli entisessä elämässään ollut. Näin hän ei korottanut itseään syntisimmänkään yläpuolelle, vaan alentui rinnalle ja puhui rinnalta, eli samalta tasolta. Tuolla tavalla hän sai syntisimmänin miettimään mielenmuutosta.

Lue lisää

Tiestä. Vieläkö Jeesus on Jumala sinun seurakunnan opissasi? Vai joko kutsutte Häntä Jumalan Pojaksi?

lappix kirjoitti:

Tiestä. Vieläkö Jeesus on Jumala sinun seurakunnan opissasi? Vai joko kutsutte Häntä Jumalan Pojaksi?

Surullista nähdä tämmöistä jaottelua "sinun seurakunnan opissa" :(
Yksikään ei tule tiedossaan täydelliseksi maanpäällisen vaelluksen aikana mutta mielestäni meidän tulisi iloita yhdessä ilosanomasta ja ylistäen kiittää Jeesusta, ei kinastella sanamuodoista joissa jopa saatamme olla yhtä mieltä vaikka luulisimme toisin.

Mielestäni Raamattu ilmaisee selkeästi että Jeesus On Jumalan Poika.
Raamattu ilmaisee myös
Joh.1:1
Jeesus sanoo myös
Joh.10:30

Tarvitseeko meidän kinastella Jumala- käsitteen sisällöstä, eikö se riitä että Jeesus On?

Hengellistä ruokaa kirjoitti:

Surullista nähdä tämmöistä jaottelua "sinun seurakunnan opissa" :(
Yksikään ei tule tiedossaan täydelliseksi maanpäällisen vaelluksen aikana mutta mielestäni meidän tulisi iloita yhdessä ilosanomasta ja ylistäen kiittää Jeesusta, ei kinastella sanamuodoista joissa jopa saatamme olla yhtä mieltä vaikka luulisimme toisin.

Mielestäni Raamattu ilmaisee selkeästi että Jeesus On Jumalan Poika.
Raamattu ilmaisee myös
Joh.1:1
Jeesus sanoo myös
Joh.10:30

Tarvitseeko meidän kinastella Jumala- käsitteen sisällöstä, eikö se riitä että Jeesus On?

Lue lisää

Tottakai pitää usko mitä Jeesus itse sanoi, sillä usko Häneen pelastaa. Ei usko Paavaliin tai Johannekseen pelasta ketään.

lappix kirjoitti:

Tottakai pitää usko mitä Jeesus itse sanoi, sillä usko Häneen pelastaa. Ei usko Paavaliin tai Johannekseen pelasta ketään.

Jostain syystä vastauksesi luettuani tuli hyvä fiilis :)
Näinhän se on. Nyt nähdään kuin kuvastimesta ja siihenkin tarvitaan Pyhän Hengen loistetta että jotain näkisimme.

Se mikä meistä tulee loistaa on Rakkaus, taivaallinen Rakkaus joka voi vain Jeesuksen kautta tulla.

Juuri tämä asia harmittaa kun joskus näitä palstoja selailee.
Jeesus sanoo:
Joh.13:35
Tämä ei ikävä kyllä toteudu monien osalla.

Näistä seurakuntarajoista vielä sen verran että pelastus tapahtuu yksilötasolla, ei seurakuntatasolla. Haluaisin että olisimme kaikki yhtä yhdessä samassa Jeesuksen ruumiissa ja meillä olisi keskinäinen Rakkaus.

Hengellistä ruokaa kirjoitti:

Surullista nähdä tämmöistä jaottelua "sinun seurakunnan opissa" :(
Yksikään ei tule tiedossaan täydelliseksi maanpäällisen vaelluksen aikana mutta mielestäni meidän tulisi iloita yhdessä ilosanomasta ja ylistäen kiittää Jeesusta, ei kinastella sanamuodoista joissa jopa saatamme olla yhtä mieltä vaikka luulisimme toisin.

Mielestäni Raamattu ilmaisee selkeästi että Jeesus On Jumalan Poika.
Raamattu ilmaisee myös
Joh.1:1
Jeesus sanoo myös
Joh.10:30

Tarvitseeko meidän kinastella Jumala- käsitteen sisällöstä, eikö se riitä että Jeesus On?

Lue lisää

Niin, Jumalan SANA oli lähtöisin itsestään Jumalasta, joka välitettiin ihmiskunnalle Pojan kautta. Se mitä Poika puhui oli Jumalan sanaa, ei Pojan sanaa.

Hengellistä ruokaa kirjoitti:

Surullista nähdä tämmöistä jaottelua "sinun seurakunnan opissa" :(
Yksikään ei tule tiedossaan täydelliseksi maanpäällisen vaelluksen aikana mutta mielestäni meidän tulisi iloita yhdessä ilosanomasta ja ylistäen kiittää Jeesusta, ei kinastella sanamuodoista joissa jopa saatamme olla yhtä mieltä vaikka luulisimme toisin.

Mielestäni Raamattu ilmaisee selkeästi että Jeesus On Jumalan Poika.
Raamattu ilmaisee myös
Joh.1:1
Jeesus sanoo myös
Joh.10:30

Tarvitseeko meidän kinastella Jumala- käsitteen sisällöstä, eikö se riitä että Jeesus On?

Lue lisää

Nim. Hengellistä ruokaa. Raamattu todella ilmoittaa meille Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, Jumala ja joka tuli lihaksi/lihaan, eli ihmiseksi ja opetti tien Jumalan luokse. Hän siis teki Itse kaiken.

Tiestä kirjoitti:

Nim. Hengellistä ruokaa. Raamattu todella ilmoittaa meille Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana, Jumala ja joka tuli lihaksi/lihaan, eli ihmiseksi ja opetti tien Jumalan luokse. Hän siis teki Itse kaiken.

Lue lisää

Jeesus ei sanonut olevansa SANA, sen keksi Johannes. Sensijaan Jeesus todisti julistavansa evankeliumia, ja jokainen niistä sanoista tuli Isältä.
Näin se on Tiestä.

lappix kirjoitti:

Jeesus ei sanonut olevansa SANA, sen keksi Johannes. Sensijaan Jeesus todisti julistavansa evankeliumia, ja jokainen niistä sanoista tuli Isältä.
Näin se on Tiestä.

Et ilmeisesti usko että Raamattu on kirjoitettu Pyhän Hengen ohjaamana?
Keskustelu asiasta ei liene hedelmällinen mikäli meillä on eri käsitykset luotettavista lähteistä.

Minä uskon että Johanneksen evankeliumikin on kirjoitettu Pyhän Hengen ohjaamana ja pidän sen sisältöä luotettavana.
Sama koskee Ilmestyskirjaa jossa sanotaan:
Ilm.19

jossa olen ymmärtänyt puhuttavan Jeesuksesta.

Jokatapauksessa puhumme samasta Jeesuksesta joten rukoillaan että nämä asiat kirkastuvat itsekullekkin :)

"on minun lihaani annettu pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua,etten ylpeilisi."

Tämä kertoo että saatanan enkelillä oli pääsy rusikoimaan Paavalia lihan kautta.

Liha ei nääs koskaan pyhity.

Hengellistä ruokaa kirjoitti:

Et ilmeisesti usko että Raamattu on kirjoitettu Pyhän Hengen ohjaamana?
Keskustelu asiasta ei liene hedelmällinen mikäli meillä on eri käsitykset luotettavista lähteistä.

Minä uskon että Johanneksen evankeliumikin on kirjoitettu Pyhän Hengen ohjaamana ja pidän sen sisältöä luotettavana.
Sama koskee Ilmestyskirjaa jossa sanotaan:
Ilm.19

jossa olen ymmärtänyt puhuttavan Jeesuksesta.

Jokatapauksessa puhumme samasta Jeesuksesta joten rukoillaan että nämä asiat kirkastuvat itsekullekkin :)

Lue lisää

Kiitos Herralle. Kiitos "Hengellistä ruokaa"
Meillä kaikilla on yksi yhteinen Rakkauden ja Sanan totuuden opas Jeesus.
Oli hyvää ja opastavaa tekstiä.

>>Muistuksena vielä tämä tärkeä asia, että Paavalin puhuessa syntisistä suuriman osastaan, hän puhui muistoista, jotka kiusasivat häntä

*Jukka kirjoitti:

>>Muistuksena vielä tämä tärkeä asia, että Paavalin puhuessa syntisistä suuriman osastaan, hän puhui muistoista, jotka kiusasivat häntä

Ei tässä ole mitään tekemistä aikamuodoilla, sillä Paavali piti itseään menneiden tekojensa takia syntisistä suurimpana. Hän kertoo tehneensä ne tietämättömyydessä ja epäuskossa:
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

1. kirje Timoteukselle 1

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Tiestä kirjoitti:

Ei tässä ole mitään tekemistä aikamuodoilla, sillä Paavali piti itseään menneiden tekojensa takia syntisistä suurimpana. Hän kertoo tehneensä ne tietämättömyydessä ja epäuskossa:
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

1. kirje Timoteukselle 1

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Lue lisää

Paavali kertoo saanneensa laupeuden juuri sen takia, että hän oli tehnyt syntisistä suurimman teot titämättömänä ja epäuskossa. Paavali kyllä tietää, että hän ei olisi koskaan saanut laupeutta, jos hän olisi tehnyt ne tieten ja uskossa.

Tiestä kirjoitti:

Paavali kertoo saanneensa laupeuden juuri sen takia, että hän oli tehnyt syntisistä suurimman teot titämättömänä ja epäuskossa. Paavali kyllä tietää, että hän ei olisi koskaan saanut laupeutta, jos hän olisi tehnyt ne tieten ja uskossa.

Lue lisää

Kiitos Herralle ja kiitos Tiestä että jaksat kirkastaa ja tuoda totuutta kaikkien kuultavaksi. Sana Sanansta Sanaan On Totuus.

Minä vain kirjoitti:

Kiitos Herralle ja kiitos Tiestä että jaksat kirkastaa ja tuoda totuutta kaikkien kuultavaksi. Sana Sanansta Sanaan On Totuus.

Haluatko oppia tuntemaan kuka Minä Olen
Minä Olen Rakkaus
Sanani tuokoon sydämeesi kuka Minä Olen
Minä Olen ollut ennen kaikkea, olen ja tulen olemaan.
Kuin opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin
Minä Olen tunteva.

Minä Olen tuntenut sinut ennen kuin olit, kun kohdussa kuljit kohti kasvun hetkinäsi, tullaksesi
kulkemaan tietä Minun tyköni kotiin jonka Minä Olen valmistanut.

Minä Olen tuntenut sinut kun olet kulkenut kasvun tietäsi Minun tielläni luullen käyväsi yksin,
ihmetellen mihin olet menossa, miksi menet, mitä kohti käyt.

Siinä Minä Olen sinun rinnallasi käynyt, rakastaen sinua vaikka et vielä Minua tunne.
Rakastaen vaikka tie on hämmennystä ja kysymyksiä täynnä, kysymyksiä joihin vastausta
et vielä tunne. Siinä Minä Olen antanut Sanani tien viitaksesi. Sanani kautta opit kulkemaan
tietä totuudessa.

Kun opit tuntemaan Minut, opit rakastamaan lähimmäisiä niin kuin Minä Olen rakastanut.
Vaikka tie jota kuljet olisi kysymyksiä, kiukkua ja epätietoisuutta täynnä Minä Olen sinua
rakastanut käyden rinnallasi.

Vain Sanani kautta tulet tuntemaan Minut ja opit rakastamaan ensin Minun tuntemisen kautta
itseäsi ja lähimmäisiäsi vaikka he eivät vielä tietäisi tai tuntisi kuka Minä Olen ja mitä on Rakkaus.

Minä Olen luvannut että jokainen joka haluaa oppia tuntemaan Minut, Minä Olen ojentava käteni,
ja hän saa tuntea Minut.

Kun olet lähtenyt matkaan tielleni ja luulit jo tuntevasi Minut ja kuulet Sanastani jota et vielä
käsitä valtaa mieleesi hämmennys ja tunnet että et pääse eteenpäin, luulet olevasi paikallaan täynnä
kiukkua, väsymystä ja kysymyksiä. Minä Olen rinnallasi.
Olen antanut Sanani oppaaksesi tielläni, älä siis väheksy niitä jotka lähetin kertomaan tiestäni.

Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaan Minuun. Minun Isäni kodissa on monta huonetta, enhän Minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta
saisitte olla siellä missä Minä Olen. Te tiedätte kyllä tien sinne minne Minä menen.

Minä Olen tie totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin Minun kauttani.
Jos te tunnette Minut, opitte tuntemaan myös Minun Isäni.

Minä vain kirjoitti:

Haluatko oppia tuntemaan kuka Minä Olen
Minä Olen Rakkaus
Sanani tuokoon sydämeesi kuka Minä Olen
Minä Olen ollut ennen kaikkea, olen ja tulen olemaan.
Kuin opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin
Minä Olen tunteva.

Minä Olen tuntenut sinut ennen kuin olit, kun kohdussa kuljit kohti kasvun hetkinäsi, tullaksesi
kulkemaan tietä Minun tyköni kotiin jonka Minä Olen valmistanut.

Minä Olen tuntenut sinut kun olet kulkenut kasvun tietäsi Minun tielläni luullen käyväsi yksin,
ihmetellen mihin olet menossa, miksi menet, mitä kohti käyt.

Siinä Minä Olen sinun rinnallasi käynyt, rakastaen sinua vaikka et vielä Minua tunne.
Rakastaen vaikka tie on hämmennystä ja kysymyksiä täynnä, kysymyksiä joihin vastausta
et vielä tunne. Siinä Minä Olen antanut Sanani tien viitaksesi. Sanani kautta opit kulkemaan
tietä totuudessa.

Kun opit tuntemaan Minut, opit rakastamaan lähimmäisiä niin kuin Minä Olen rakastanut.
Vaikka tie jota kuljet olisi kysymyksiä, kiukkua ja epätietoisuutta täynnä Minä Olen sinua
rakastanut käyden rinnallasi.

Vain Sanani kautta tulet tuntemaan Minut ja opit rakastamaan ensin Minun tuntemisen kautta
itseäsi ja lähimmäisiäsi vaikka he eivät vielä tietäisi tai tuntisi kuka Minä Olen ja mitä on Rakkaus.

Minä Olen luvannut että jokainen joka haluaa oppia tuntemaan Minut, Minä Olen ojentava käteni,
ja hän saa tuntea Minut.

Kun olet lähtenyt matkaan tielleni ja luulit jo tuntevasi Minut ja kuulet Sanastani jota et vielä
käsitä valtaa mieleesi hämmennys ja tunnet että et pääse eteenpäin, luulet olevasi paikallaan täynnä
kiukkua, väsymystä ja kysymyksiä. Minä Olen rinnallasi.
Olen antanut Sanani oppaaksesi tielläni, älä siis väheksy niitä jotka lähetin kertomaan tiestäni.

Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaan Minuun. Minun Isäni kodissa on monta huonetta, enhän Minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta
saisitte olla siellä missä Minä Olen. Te tiedätte kyllä tien sinne minne Minä menen.

Minä Olen tie totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin Minun kauttani.
Jos te tunnette Minut, opitte tuntemaan myös Minun Isäni.

Lue lisää

Olipa mukava lukea (minä vain) tuollainen teksti. Kiitos Jeesus!

Minä vain kirjoitti:

Haluatko oppia tuntemaan kuka Minä Olen
Minä Olen Rakkaus
Sanani tuokoon sydämeesi kuka Minä Olen
Minä Olen ollut ennen kaikkea, olen ja tulen olemaan.
Kuin opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin
Minä Olen tunteva.

Minä Olen tuntenut sinut ennen kuin olit, kun kohdussa kuljit kohti kasvun hetkinäsi, tullaksesi
kulkemaan tietä Minun tyköni kotiin jonka Minä Olen valmistanut.

Minä Olen tuntenut sinut kun olet kulkenut kasvun tietäsi Minun tielläni luullen käyväsi yksin,
ihmetellen mihin olet menossa, miksi menet, mitä kohti käyt.

Siinä Minä Olen sinun rinnallasi käynyt, rakastaen sinua vaikka et vielä Minua tunne.
Rakastaen vaikka tie on hämmennystä ja kysymyksiä täynnä, kysymyksiä joihin vastausta
et vielä tunne. Siinä Minä Olen antanut Sanani tien viitaksesi. Sanani kautta opit kulkemaan
tietä totuudessa.

Kun opit tuntemaan Minut, opit rakastamaan lähimmäisiä niin kuin Minä Olen rakastanut.
Vaikka tie jota kuljet olisi kysymyksiä, kiukkua ja epätietoisuutta täynnä Minä Olen sinua
rakastanut käyden rinnallasi.

Vain Sanani kautta tulet tuntemaan Minut ja opit rakastamaan ensin Minun tuntemisen kautta
itseäsi ja lähimmäisiäsi vaikka he eivät vielä tietäisi tai tuntisi kuka Minä Olen ja mitä on Rakkaus.

Minä Olen luvannut että jokainen joka haluaa oppia tuntemaan Minut, Minä Olen ojentava käteni,
ja hän saa tuntea Minut.

Kun olet lähtenyt matkaan tielleni ja luulit jo tuntevasi Minut ja kuulet Sanastani jota et vielä
käsitä valtaa mieleesi hämmennys ja tunnet että et pääse eteenpäin, luulet olevasi paikallaan täynnä
kiukkua, väsymystä ja kysymyksiä. Minä Olen rinnallasi.
Olen antanut Sanani oppaaksesi tielläni, älä siis väheksy niitä jotka lähetin kertomaan tiestäni.

Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaan Minuun. Minun Isäni kodissa on monta huonetta, enhän Minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta
saisitte olla siellä missä Minä Olen. Te tiedätte kyllä tien sinne minne Minä menen.

Minä Olen tie totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin Minun kauttani.
Jos te tunnette Minut, opitte tuntemaan myös Minun Isäni.

Lue lisää

Kiitos tästä ketjusta tällä on hyvää opetusta.

Tiestä kirjoitti:

Ei tässä ole mitään tekemistä aikamuodoilla, sillä Paavali piti itseään menneiden tekojensa takia syntisistä suurimpana. Hän kertoo tehneensä ne tietämättömyydessä ja epäuskossa:
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

1. kirje Timoteukselle 1

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Lue lisää

>Ei tässä ole mitään tekemistä aikamuodoilla.<

Vai ei ole. Eikö raamatun sanoillakaan ylipäätänsä ole mitään merkitystä?
Voiko ne tulkita aivan oman mielihalunsa mukaan? Niinkuin sinä ak näköjään teet.

Perehdy nyt edes hiukan kreikan "kielioppiin" ettet ihan omiasi puhuisi. Suomenkin kielioppiin olisi hyvä tutustua, ettei vetelisi omia johtopäätöksiään.

Mitä raamatun käännöstä muuten luet.

Minä vain kirjoitti:

Haluatko oppia tuntemaan kuka Minä Olen
Minä Olen Rakkaus
Sanani tuokoon sydämeesi kuka Minä Olen
Minä Olen ollut ennen kaikkea, olen ja tulen olemaan.
Kuin opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin
Minä Olen tunteva.

Minä Olen tuntenut sinut ennen kuin olit, kun kohdussa kuljit kohti kasvun hetkinäsi, tullaksesi
kulkemaan tietä Minun tyköni kotiin jonka Minä Olen valmistanut.

Minä Olen tuntenut sinut kun olet kulkenut kasvun tietäsi Minun tielläni luullen käyväsi yksin,
ihmetellen mihin olet menossa, miksi menet, mitä kohti käyt.

Siinä Minä Olen sinun rinnallasi käynyt, rakastaen sinua vaikka et vielä Minua tunne.
Rakastaen vaikka tie on hämmennystä ja kysymyksiä täynnä, kysymyksiä joihin vastausta
et vielä tunne. Siinä Minä Olen antanut Sanani tien viitaksesi. Sanani kautta opit kulkemaan
tietä totuudessa.

Kun opit tuntemaan Minut, opit rakastamaan lähimmäisiä niin kuin Minä Olen rakastanut.
Vaikka tie jota kuljet olisi kysymyksiä, kiukkua ja epätietoisuutta täynnä Minä Olen sinua
rakastanut käyden rinnallasi.

Vain Sanani kautta tulet tuntemaan Minut ja opit rakastamaan ensin Minun tuntemisen kautta
itseäsi ja lähimmäisiäsi vaikka he eivät vielä tietäisi tai tuntisi kuka Minä Olen ja mitä on Rakkaus.

Minä Olen luvannut että jokainen joka haluaa oppia tuntemaan Minut, Minä Olen ojentava käteni,
ja hän saa tuntea Minut.

Kun olet lähtenyt matkaan tielleni ja luulit jo tuntevasi Minut ja kuulet Sanastani jota et vielä
käsitä valtaa mieleesi hämmennys ja tunnet että et pääse eteenpäin, luulet olevasi paikallaan täynnä
kiukkua, väsymystä ja kysymyksiä. Minä Olen rinnallasi.
Olen antanut Sanani oppaaksesi tielläni, älä siis väheksy niitä jotka lähetin kertomaan tiestäni.

Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaan Minuun. Minun Isäni kodissa on monta huonetta, enhän Minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta
saisitte olla siellä missä Minä Olen. Te tiedätte kyllä tien sinne minne Minä menen.

Minä Olen tie totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin Minun kauttani.
Jos te tunnette Minut, opitte tuntemaan myös Minun Isäni.

Lue lisää

Tuskin pyhällä Jumalalla on mitään tekemistä tuon sielullisen sanomasi kanssa. Se ei kestä raamatullista arvostelua ja koettelemista.

Selittelijä Tiestä kirjoitti:

>Ei tässä ole mitään tekemistä aikamuodoilla.<

Vai ei ole. Eikö raamatun sanoillakaan ylipäätänsä ole mitään merkitystä?
Voiko ne tulkita aivan oman mielihalunsa mukaan? Niinkuin sinä ak näköjään teet.

Perehdy nyt edes hiukan kreikan "kielioppiin" ettet ihan omiasi puhuisi. Suomenkin kielioppiin olisi hyvä tutustua, ettei vetelisi omia johtopäätöksiään.

Mitä raamatun käännöstä muuten luet.

Lue lisää

Onhan se sanoinkuvaamattoman järkyttävää, että joku opettaa muka Sanaa ja kun opetustaan oikaistaan, tekee tyhjäksi Sanan totuuden perustelemalla sen niin, ettei Sanan sisällöllä ole mitään merkitystä.

Tiestä ei selvästikään erota Jumalallista vanhurskautta ja elämän vaelluksen vanhurskautta ja tämä erottamattomuutensa johtunee kai opetuksen puutteesta oman seurakuntansa taholta ja muilta hänellä ei ole nöyryyttä ottaa opetusta.

Minä vain kirjoitti:

Haluatko oppia tuntemaan kuka Minä Olen
Minä Olen Rakkaus
Sanani tuokoon sydämeesi kuka Minä Olen
Minä Olen ollut ennen kaikkea, olen ja tulen olemaan.
Kuin opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin
Minä Olen tunteva.

Minä Olen tuntenut sinut ennen kuin olit, kun kohdussa kuljit kohti kasvun hetkinäsi, tullaksesi
kulkemaan tietä Minun tyköni kotiin jonka Minä Olen valmistanut.

Minä Olen tuntenut sinut kun olet kulkenut kasvun tietäsi Minun tielläni luullen käyväsi yksin,
ihmetellen mihin olet menossa, miksi menet, mitä kohti käyt.

Siinä Minä Olen sinun rinnallasi käynyt, rakastaen sinua vaikka et vielä Minua tunne.
Rakastaen vaikka tie on hämmennystä ja kysymyksiä täynnä, kysymyksiä joihin vastausta
et vielä tunne. Siinä Minä Olen antanut Sanani tien viitaksesi. Sanani kautta opit kulkemaan
tietä totuudessa.

Kun opit tuntemaan Minut, opit rakastamaan lähimmäisiä niin kuin Minä Olen rakastanut.
Vaikka tie jota kuljet olisi kysymyksiä, kiukkua ja epätietoisuutta täynnä Minä Olen sinua
rakastanut käyden rinnallasi.

Vain Sanani kautta tulet tuntemaan Minut ja opit rakastamaan ensin Minun tuntemisen kautta
itseäsi ja lähimmäisiäsi vaikka he eivät vielä tietäisi tai tuntisi kuka Minä Olen ja mitä on Rakkaus.

Minä Olen luvannut että jokainen joka haluaa oppia tuntemaan Minut, Minä Olen ojentava käteni,
ja hän saa tuntea Minut.

Kun olet lähtenyt matkaan tielleni ja luulit jo tuntevasi Minut ja kuulet Sanastani jota et vielä
käsitä valtaa mieleesi hämmennys ja tunnet että et pääse eteenpäin, luulet olevasi paikallaan täynnä
kiukkua, väsymystä ja kysymyksiä. Minä Olen rinnallasi.
Olen antanut Sanani oppaaksesi tielläni, älä siis väheksy niitä jotka lähetin kertomaan tiestäni.

Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaan Minuun. Minun Isäni kodissa on monta huonetta, enhän Minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta
saisitte olla siellä missä Minä Olen. Te tiedätte kyllä tien sinne minne Minä menen.

Minä Olen tie totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin Minun kauttani.
Jos te tunnette Minut, opitte tuntemaan myös Minun Isäni.

Lue lisää

Nimimerkki Minä vain, onpas selkeä kirjoitus tiestä, jota pitkin me jokainen uskonlahjan saanut vaellamme. Jeesus on tie ja Hän on ahdas portti. Joka saa kutsun ja saa sen valtavan ilon, mikä kutsua seuraa, saa lähteä vaeltamaan Jeesusken, eli evankeliumin oikeutuksella tietä, joka johtaa ahtaan portin kautta elämään.
Jeesus on todellinen tie ja totuus ja joka uskoo Häneen/Häntä, alkaa uskon kautta kaidan tien vaeltamisen. Se tie ei ole helppo tie, sillä sillä tiellä ihminen joutuu murtumaan, hylkäämään kaiken ennen oppimansa ja luopumaan siitä elämästä, mitä lihallisena eli.
Jeesus tie vie ristille ja sen kautta ahtaasta portista vihreille niityille vapauteen.

ei opettajaksi kirjoitti:

Onhan se sanoinkuvaamattoman järkyttävää, että joku opettaa muka Sanaa ja kun opetustaan oikaistaan, tekee tyhjäksi Sanan totuuden perustelemalla sen niin, ettei Sanan sisällöllä ole mitään merkitystä.

Tiestä ei selvästikään erota Jumalallista vanhurskautta ja elämän vaelluksen vanhurskautta ja tämä erottamattomuutensa johtunee kai opetuksen puutteesta oman seurakuntansa taholta ja muilta hänellä ei ole nöyryyttä ottaa opetusta.

Lue lisää

Sinullakin, 'ei opettajaksi', on ilmeisesti oppi, jonka mukaan Jumala katsoo ihmistä suodattimen läpi, eikä näe tämän TODELLISIA tekoja.

Todellisuudessa kukaan, joka ei osoita sitä OMAN ELÄMÄNSÄ TODELLISUUDELLA, ei ole vanhurskas millään tavalla. Sellaista lahjavanhurskautta, jossa ollaan Jumalan silmissä puhtaita omista syntisistä teoistaan huolimatta, ei ole oikeasti olemassa.

Samassa ihmisessä ei ole erikseen jumalallinen vanhurskaus ja elämän vaelluksen vanhurskaus, siten, että ihminen olisi vanhurskas, vaikka hänen tekonsa eivät sellaisia olisi. Tuollainen selittelee vain sisäistä puhdistumattomuutta ja sen aiheuttamia vääriä tekoja.

Selittelijä Tiestä kirjoitti:

>Ei tässä ole mitään tekemistä aikamuodoilla.<

Vai ei ole. Eikö raamatun sanoillakaan ylipäätänsä ole mitään merkitystä?
Voiko ne tulkita aivan oman mielihalunsa mukaan? Niinkuin sinä ak näköjään teet.

Perehdy nyt edes hiukan kreikan "kielioppiin" ettet ihan omiasi puhuisi. Suomenkin kielioppiin olisi hyvä tutustua, ettei vetelisi omia johtopäätöksiään.

Mitä raamatun käännöstä muuten luet.

Lue lisää

Äläpäs itse selittele.

Ei Paavali sano oikeasti olevansa sillä hetkellä syntisistä suurin, vaan mm. näin hän toteaa ->

8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

(Room. 8:3-4)
__________

On ihan turha väittää, että Paavali olisi yhä palvellut lihallaan syntiä. Se oli Paavalin kohdalla taakse jäänyttä elämää, KOSKA hän oli uudistunut mieleltään.

_greeeeen kirjoitti:

Sinullakin, 'ei opettajaksi', on ilmeisesti oppi, jonka mukaan Jumala katsoo ihmistä suodattimen läpi, eikä näe tämän TODELLISIA tekoja.

Todellisuudessa kukaan, joka ei osoita sitä OMAN ELÄMÄNSÄ TODELLISUUDELLA, ei ole vanhurskas millään tavalla. Sellaista lahjavanhurskautta, jossa ollaan Jumalan silmissä puhtaita omista syntisistä teoistaan huolimatta, ei ole oikeasti olemassa.

Samassa ihmisessä ei ole erikseen jumalallinen vanhurskaus ja elämän vaelluksen vanhurskaus, siten, että ihminen olisi vanhurskas, vaikka hänen tekonsa eivät sellaisia olisi. Tuollainen selittelee vain sisäistä puhdistumattomuutta ja sen aiheuttamia vääriä tekoja.

Lue lisää

Oletko sinä synnitön vai syntinen. Kysyn että ymmärtäisin, mitä kirjoituksillasi ajat takaa.

_greeeeen kirjoitti:

Sinullakin, 'ei opettajaksi', on ilmeisesti oppi, jonka mukaan Jumala katsoo ihmistä suodattimen läpi, eikä näe tämän TODELLISIA tekoja.

Todellisuudessa kukaan, joka ei osoita sitä OMAN ELÄMÄNSÄ TODELLISUUDELLA, ei ole vanhurskas millään tavalla. Sellaista lahjavanhurskautta, jossa ollaan Jumalan silmissä puhtaita omista syntisistä teoistaan huolimatta, ei ole oikeasti olemassa.

Samassa ihmisessä ei ole erikseen jumalallinen vanhurskaus ja elämän vaelluksen vanhurskaus, siten, että ihminen olisi vanhurskas, vaikka hänen tekonsa eivät sellaisia olisi. Tuollainen selittelee vain sisäistä puhdistumattomuutta ja sen aiheuttamia vääriä tekoja.

Lue lisää

Jätän sulle _greeeeen pohdittavaksi Raamatun antaman opetuksen Aabrahamista. Häntähän ei esitellä Raamatussa pyhityselämän keulakuvana (kaukana siitä) vaan uskonvanhurskauden esikuvana.

"Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta" (Room. 4:13)

"Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä" (Room. 4:16).

Musta tuntuu, että nimmari 'tiestä' laulaa ja '_greeeeen' säestää, mutta harmooni ei anna taivaallisia sointuja.

PS. Nimmari 'tiestä' on ilmiselvästi entinen nimmari 'asiastakyse'. Miksi vaihtaa nimimerkkiä?

_greeeeen kirjoitti:

Äläpäs itse selittele.

Ei Paavali sano oikeasti olevansa sillä hetkellä syntisistä suurin, vaan mm. näin hän toteaa ->

8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

(Room. 8:3-4)
__________

On ihan turha väittää, että Paavali olisi yhä palvellut lihallaan syntiä. Se oli Paavalin kohdalla taakse jäänyttä elämää, KOSKA hän oli uudistunut mieleltään.

Lue lisää

"Ei Paavali sano oikeasti olevansa sillä hetkellä syntisistä suurin, vaan mm. näin hän toteaa"

Sinähän nyt varsinainen pelle olet kun kiellät Raamatun totuuden ja teet Paavalista valehtelijan.

Nämä ovat Paavalin sanat Raamatussa

1 Tim. 1
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Siinä ei lue että OLIN vaan siinä lukee ihan selvästi että olen!

Paavali sanoo vieläpä näin, että; VARMA ON SE SANA JA KAIKIN PUOLIN VASTAANOTTAMISEN ARVOINEN...

Miksi et halua vastaanottaa Jumalan Sanaa niin kuin se on kirjoitettu?

näin kirjoitti:

"Ei Paavali sano oikeasti olevansa sillä hetkellä syntisistä suurin, vaan mm. näin hän toteaa"

Sinähän nyt varsinainen pelle olet kun kiellät Raamatun totuuden ja teet Paavalista valehtelijan.

Nämä ovat Paavalin sanat Raamatussa

1 Tim. 1
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Siinä ei lue että OLIN vaan siinä lukee ihan selvästi että olen!

Paavali sanoo vieläpä näin, että; VARMA ON SE SANA JA KAIKIN PUOLIN VASTAANOTTAMISEN ARVOINEN...

Miksi et halua vastaanottaa Jumalan Sanaa niin kuin se on kirjoitettu?

Lue lisää

Viestini: _greeeeen
4.4.2014 07:52 , on vastaus myös sinulle.

Ehkä huomaat tuota erittäin asiapitoista ja HYVIN PERUSTELTUA opetustekstiä tutkiessasi olleesikin itse se pelle. :)

Uskosta vanhurskas kirjoitti:

Jätän sulle _greeeeen pohdittavaksi Raamatun antaman opetuksen Aabrahamista. Häntähän ei esitellä Raamatussa pyhityselämän keulakuvana (kaukana siitä) vaan uskonvanhurskauden esikuvana.

"Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta" (Room. 4:13)

"Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä" (Room. 4:16).

Musta tuntuu, että nimmari 'tiestä' laulaa ja '_greeeeen' säestää, mutta harmooni ei anna taivaallisia sointuja.

PS. Nimmari 'tiestä' on ilmiselvästi entinen nimmari 'asiastakyse'. Miksi vaihtaa nimimerkkiä?

Lue lisää

Pohdin asiaasi. Pohtisitko sinä myös viestini 4.4.2014 07:52 sisältöä.

Ja mitä nimimerkkeihin tulee, niin näinhän 'Tiestä' on itse todennut ->

>>Tiestä
21.3.2014 20:10

lappix, en tiedä keneksi minut tunnistat, mutta edellisellä kerralla täällä viestitellessäni kirjoitin asiastakyse nimimerkillä.

_greeeeen kirjoitti:

Viestini: _greeeeen
4.4.2014 07:52 , on vastaus myös sinulle.

Ehkä huomaat tuota erittäin asiapitoista ja HYVIN PERUSTELTUA opetustekstiä tutkiessasi olleesikin itse se pelle. :)

Lue lisää

Kuka on pelle? Kas siinäpä pulma.

Pelkkää riitaa taas koko asiastakyseen/tiestä -ketju.

Hän siis on Jumala, eikä muuksi muutu eli Sana. Ja Sana on siis Jeesus. Paavali seurasi Jeesusta ja oppi tuntemaan Hänen tahtonsa. Piikki jätettiin muistuttamaan Paavalia, ettei hän kävisi kerskaamaan

Apostolit muistuttamalla muistuttavat vapaille, että he pitävät uskon yhteyden, rakastavat toisiaan, eivätkä tee muuta kuin hyvää.
1. Pietarin kirje 2
15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
18 Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
19 Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.

Uskon päämäärä on iankaikkinen elämä, jonka saavuttaa vain se, joka uskoo totuuteen. Eikö?

Täällä on muutamia jotka luulevat olevansa totuuteen uskovia, mutta todellisuudessa he uskovatkin ihmistä oppeineen.
Mm Tiestä on tehnyt Jumalastakin valehtelijan, koska ei usko Isän todistusta Pojastaan.

Paavali tilanne ratkeaa lopullisesti vasta tuomiolla, niinkuin kaikkien muidenkin, joten älkää pitäkö niin hirveää kiirettä.

Kysymyksen asettelu on rakennettu täysin väärälle perustalle ja todistaa esittäjästä sen, että ei ymmärrä näiden alueiden kokonaisuutta. Kukaan ei ole nimittäin väittänyt että Paavali olisi jäänyt syntielämään kiinni!

Tiestä kirjoitti:

Apostolit muistuttamalla muistuttavat vapaille, että he pitävät uskon yhteyden, rakastavat toisiaan, eivätkä tee muuta kuin hyvää.
1. Pietarin kirje 2
15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
18 Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin.
19 Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
20 Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
25 Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.

Lue lisää

Paavali ei mielellään anna ns. vitsaa kenellekään, mutta joskus hänen on tehtävä se:
21 ja että, kun tulen, Jumalani on taas nöyryyttävä minua teidän tykönänne, ja että joudun suremaan monen tähden, jotka ennen ovat synnissä eläneet eivätkä ole katuneet sitä saastaisuutta ja haureutta ja irstautta, jota ovat harjoittaneet.

Paavali kirjoittaa korintolaisille vakavasta aiheesta. Korintolaistenkin keskuudessa oli heitä, jotka eivät lähteneet parannuksen tielle ja sen takia puhuivat valheita Jumalan tietä halventaakseen.
Paavali, joka opetti toisia, olisi ollut oikeutettu ottamaan elannon opettamiltaan, mutta usein hän kertoo tekevänsä omin käsin työtä elättääkseen itsensä.
Hän kyllä kerää pyhille lahjoja, mutta vain kerää ja jakaa ne lahjat köyhille.

Korintolaisten keskuudessa oli heitä, jotka pitivät Paavalia rasitteena heille, sillä heidän kova sydämensä ei ollut valmis jakamaan omastaan ja siksi Paavali kertoo heille, että eiväthän lapset ole velvollisia kokoamaan omaisuutta vanhemmille, vaan vanhemmat lapsilleen. Näin Paavali, joka kertoo olevansa sen takia monen isä, että on heidät evankeliumilla synnyttänyt, sanoutuu irti lahjoista, joita hänelle annetaan.
Minunkin seurakuntani on tuollainen, että kukaan toistaan opettava ei ota mitään keneltäkään, vaan jakaa itse antaen heille, jotka tarvitsevat apua.

2. Korinttolaiskirje 12

14 Katso, kolmannen kerran minä nyt olen valmis tulemaan teidän tykönne, enkä ole oleva teille rasitukseksi; sillä minä en etsi teidän omaanne, vaan teitä itseänne. Eiväthän lapset ole velvolliset kokoamaan tavaraa vanhemmilleen, vaan vanhemmat lapsilleen.
15 Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?
16 Olkoonpa niin, etten minä ole teitä rasittanut; mutta entä jos olen viekas ja olen kavaluudella kietonut teidät pauloihini!
17 Olenkohan minä kenenkään kautta, joita olen luoksenne lähettänyt, pyrkinyt teistä hyötymään?
18 Kehoitin Tiitusta menemään ja lähetin veljen hänen kanssaan; ei kai Tiitus ole pyrkinyt teistä hyötymään? Emmekö ole vaeltaneet samassa hengessä? Emmekö samoja jälkiä?
19 Olette kai jo kauan sitten luulleet, että me puolustaudumme teidän edessänne. Jumalan edessä, Kristuksessa me puhumme; mutta kaikki teille rakennukseksi, rakkaani.
20 Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;
21 ja että, kun tulen, Jumalani on taas nöyryyttävä minua teidän tykönänne, ja että joudun suremaan monen tähden, jotka ennen ovat synnissä eläneet eivätkä ole katuneet sitä saastaisuutta ja haureutta ja irstautta, jota ovat harjoittaneet.

aloita alusta kirjoitti:

Kysymyksen asettelu on rakennettu täysin väärälle perustalle ja todistaa esittäjästä sen, että ei ymmärrä näiden alueiden kokonaisuutta. Kukaan ei ole nimittäin väittänyt että Paavali olisi jäänyt syntielämään kiinni!

Lue lisää

Ai ei vai? Esimerkiksi Tähkäpää on kirjoittanut 24.3.2014 klo. 07:30 seuraavaa ->

>>Olen miettinyt ja lukenut Paavalin elämää ja jos katsomme hänen kirjeitään siinä järjestyksessä, missä hän on ne alkujaan kirjoittanut, saamme huomata, että Paavalikin puhui itsestään ensimmäisissä kirjeissään vielä "apostoleista vähäisimpänä", mutta viimeisissä kirjeissään, jotka hän on kirjoittanut viimeiseltä vankilareissultaan (Tim.kirj.) hänet on jo niin riisuttu, että jäljelle ei ole jäänyt muuta, kuin "syntisistä suurin".

Eli vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole enää Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme, mutta ihanaa on tietää, että: "Joka syntinsä tunnustaa: SE SAA ARMON!

_greeeeen kirjoitti:

Ai ei vai? Esimerkiksi Tähkäpää on kirjoittanut 24.3.2014 klo. 07:30 seuraavaa ->

>>Olen miettinyt ja lukenut Paavalin elämää ja jos katsomme hänen kirjeitään siinä järjestyksessä, missä hän on ne alkujaan kirjoittanut, saamme huomata, että Paavalikin puhui itsestään ensimmäisissä kirjeissään vielä "apostoleista vähäisimpänä", mutta viimeisissä kirjeissään, jotka hän on kirjoittanut viimeiseltä vankilareissultaan (Tim.kirj.) hänet on jo niin riisuttu, että jäljelle ei ole jäänyt muuta, kuin "syntisistä suurin".

Eli vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole enää Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme, mutta ihanaa on tietää, että: "Joka syntinsä tunnustaa: SE SAA ARMON!

Lue lisää

Teetkö Paavalista valehtelijan?

_greeeeen kirjoitti:

Ai ei vai? Esimerkiksi Tähkäpää on kirjoittanut 24.3.2014 klo. 07:30 seuraavaa ->

>>Olen miettinyt ja lukenut Paavalin elämää ja jos katsomme hänen kirjeitään siinä järjestyksessä, missä hän on ne alkujaan kirjoittanut, saamme huomata, että Paavalikin puhui itsestään ensimmäisissä kirjeissään vielä "apostoleista vähäisimpänä", mutta viimeisissä kirjeissään, jotka hän on kirjoittanut viimeiseltä vankilareissultaan (Tim.kirj.) hänet on jo niin riisuttu, että jäljelle ei ole jäänyt muuta, kuin "syntisistä suurin".

Eli vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole enää Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme, mutta ihanaa on tietää, että: "Joka syntinsä tunnustaa: SE SAA ARMON!

Lue lisää

Selität tuon tähkiksen kirjoituksen ymmärtämättömyytesi pohjalta ja siksi se näyttäytyy sinulle nurinkurisena.
Muistaakseni tähkis puhui ahtaasta portista, joissa meiltä riisutaan pois oma ansio ja silloin voimme tunnustaa, ettei meillä ole Jumalalle muuta tuotavaa ja kerskausta, kuin se että olemme saaneet tulla luoksensa suurina syntisinä.
Mutta ethän sinä voi tuota ymmärtää kun et ole vielä kulkenut ahtaasta portista ja se näkyy ymmärtämättömyytenä tähkiksen kirjoitusta kohdalla.
Tähkis ei ottanut huomioon ettei täällä voi kaikille jakaa vahvaa ruokaa, koska jotkut ovat vielä maidolla ja sinä näytät olevan yksi pulloruokinnassa oleva, koska et tuota tähkiksen tekstiä ymmärrä oikein.

Etsi niin löydät kirjoitti:

Selität tuon tähkiksen kirjoituksen ymmärtämättömyytesi pohjalta ja siksi se näyttäytyy sinulle nurinkurisena.
Muistaakseni tähkis puhui ahtaasta portista, joissa meiltä riisutaan pois oma ansio ja silloin voimme tunnustaa, ettei meillä ole Jumalalle muuta tuotavaa ja kerskausta, kuin se että olemme saaneet tulla luoksensa suurina syntisinä.
Mutta ethän sinä voi tuota ymmärtää kun et ole vielä kulkenut ahtaasta portista ja se näkyy ymmärtämättömyytenä tähkiksen kirjoitusta kohdalla.
Tähkis ei ottanut huomioon ettei täällä voi kaikille jakaa vahvaa ruokaa, koska jotkut ovat vielä maidolla ja sinä näytät olevan yksi pulloruokinnassa oleva, koska et tuota tähkiksen tekstiä ymmärrä oikein.

Lue lisää

Ei käy yksiin selityksesi ja Tähkäpään sanoma.

Tähkäpää sanoo, että >>vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole ENÄÄ Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme

_greeeeen kirjoitti:

Ei käy yksiin selityksesi ja Tähkäpään sanoma.

Tähkäpää sanoo, että >>vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole ENÄÄ Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme

Lue lisää

Älä vääristä tähkiksen sanomaa oman ymmärtämättömyytesi kautta. Se on meidän kaikkien luettavissa täälä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12136840


Onko sinulla jotain henkilökohtaista tähkistä vastaan? Siltä näyttää ainakin näin sivusta seuraten.

_greeeeen kirjoitti:

Ei käy yksiin selityksesi ja Tähkäpään sanoma.

Tähkäpää sanoo, että >>vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole ENÄÄ Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme

Lue lisää

Oletko green-nimimerkillä kirjoittava synnitön vai syntinen?
Toivon ettet lopeta keskustelua tästä tärkeästä aiheesta.

Etsi niin löydät kirjoitti:

Älä vääristä tähkiksen sanomaa oman ymmärtämättömyytesi kautta. Se on meidän kaikkien luettavissa täälä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12136840


Onko sinulla jotain henkilökohtaista tähkistä vastaan? Siltä näyttää ainakin näin sivusta seuraten.

Lue lisää

Kerrohan siis, mitä sanoin väärin, niin tarkastellaan asiaa yhdessä.

Sinä sanot näin ->

>>Muistaakseni tähkis puhui ahtaasta portista, joissa meiltä riisutaan pois oma ansio ja silloin voimme tunnustaa, ettei meillä ole Jumalalle muuta tuotavaa ja kerskausta, kuin se että olemme saaneet tulla luoksensa suurina syntisinä.

>>Olen miettinyt ja lukenut Paavalin elämää ja jos katsomme hänen kirjeitään siinä järjestyksessä, missä hän on ne alkujaan kirjoittanut, saamme huomata, että Paavalikin puhui itsestään ensimmäisissä kirjeissään vielä "apostoleista vähäisimpänä", mutta viimeisissä kirjeissään, jotka hän on kirjoittanut viimeiseltä vankilareissultaan (Tim.kirj.) hänet on jo niin riisuttu, että jäljelle ei ole jäänyt muuta, kuin "syntisistä suurin".

Eli vaaka on kallistunut siihen päähän, ettei ole enää Kristukselle mitään muuta tuotavaa, kuin suuret syntimme, mutta ihanaa on tietää, että: "Joka syntinsä tunnustaa: SE SAA ARMON!

Katsokaa Paavalin kiitollisuutta siitä, että Jeesus Kristus pelasti hänet, vaikka hänen entiset teot olivat olleet niin kamalat. Armo oli suureksi tullut.

1. kirje Timoteukselle 1

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Tiestä kirjoitti:

Katsokaa Paavalin kiitollisuutta siitä, että Jeesus Kristus pelasti hänet, vaikka hänen entiset teot olivat olleet niin kamalat. Armo oli suureksi tullut.

1. kirje Timoteukselle 1

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Lue lisää

Jeesus kertoi Paavalille edeltä, että tämä joutuu kärsimään paljon Hänen nimensä tähden. Paavalilla oli todella paljon kärsimistä ja ehkä suurimpia omatunnon pistoksia hän tunsi siitä, että oli vartioinut Stefanuksen surmaajien vaatteita ja näin osallistunut surmaan. Paavalilla ei ollut enää mitään mahdollisuutta pyytää Stefanukselta anteeksi kamalaa tekoaan. Hän joutui kantamaan tuota tekoa mukanaan ja kärsimään Jeesuksen uskon ymmärtämisen jälkeen tuosta teostaan. Usein hän palaa muistelemaan aikaa, jolloin vainosi Jeesuksen seuraajia.
Jumala tiesi, että Paavalin todistusta ei oteta vastaan siellä, missä hänet tiedettiin ja tunnettiin ja lähetti sen takia hänet vuosiksi kaus pois, pakanoiden luokse.

Jumala ei edes vaatinut ihmisiä uskomaan Paavalia, vainoojaa, nimen antajaa heidän tappamisen puolesta, jotka seurasivat Jeesusta ja siksi lähetti Paavalin kauas.

Jos Paavali olisi tuntenut käskyt aikaisemmin, ei hän olisi osallistunut tappamisten puolustamiseen, mutta hän tunsi vain vanhan liiton lain, johon nähden hän oli moitteeton. Ikuinen laki oli sen sijaan häneltä jäänyt huomaamatta ja uskomatta.
Siksi meidän tulee opettaa lapsillemme käskyjä, sillä ne vartioivat lapsiamme niin kauan, kunnes Jeesuksen usko tulee. Ei ole ollenkaan varmaa, saako ihminen, joka on tehnyt paljon pahaa täällä ja riistänyt henkiä, omantunnon rauhaa uskossakaan ollessaan, sillä omantunnon rauha vaatii lihan kuolemista niin täydellisesti, että kaikki alkaa aivan alusta.

Kun on lähellä Herraa, ei saata tehdä syntiä. Synti tulee näkyviin selkeänä ja jo pahan ajatuksen uudestisyntynyt tunnistaa synniksi ja hylkää sen. Jumalan siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä. Sen, minkä Jumalan siemenestä, eli Jumalan Sanasta syntynyt elää vielä lihassa, hän elää Jumalan Pojan uskossa, joka on syntiä vastaan.

Tiestä kirjoitti:

Kun on lähellä Herraa, ei saata tehdä syntiä. Synti tulee näkyviin selkeänä ja jo pahan ajatuksen uudestisyntynyt tunnistaa synniksi ja hylkää sen. Jumalan siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä. Sen, minkä Jumalan siemenestä, eli Jumalan Sanasta syntynyt elää vielä lihassa, hän elää Jumalan Pojan uskossa, joka on syntiä vastaan.

Lue lisää

Miksi sinulla on sitten niin paljon pahoja ajatuksia mm.minusta? Ja eipä näytä sulla olevan MITÄÄN HYVÄÄ SANOTTAVAA kenestäkään muust kuin greenistä. Ja green haukkuu täällä pelleiksi ihmisiä jotka kirjoittavat asiaa.

"Esipuhe

Paavalin sanat roomalaiskirjeen seitsemännessä luvussa ja ensimmäisessä kirjeessä Timoteukselle ovat johtaneet erään harhaopin muodostumiseen. (Room 7:14-25; 1Tim 1:12-16.) Sen mukaan uskovaisen on lupa tehdä mitä syntiä tahansa ja kaiken saa anteeksi. On väitetty, että uskovainen voi palvella lihalla samaan aikaan syntiä ja Hengellä Jumalaa eikä siinä ole mitään ristiriitaa Jumalan sanan opetuksen kanssa. On väitetty jopa sellaista, että Paavali olisi viettänyt kaksoiselämää ja harjoittanut haureutta samalla, kun opetti pakanoille evankeliumin sanaa."

Lainasin esipuheen tuomastasi opetuksesta ja voin vain todeta kuten tuossa kerrotaan. Olen kirjoitellut jo kauan täällä ja olen joutunut lukemaan lukemattomia kertoja juuri tuota, mitä tuossa esipuheessa kerrotaan. Ihmiset ovat eksyneet ja ottaneet vastaan vääristeltyä uskomusta. Näin heidät on saatu jäämään synnin orjuuteen. He eivät ole päässeet siihen vapauteen, jonka Jeesus lupaa kaikille omilleen.

Niin, tuo on kyllä totta, että eri ihmiset voivat mieltää eri asiat synniksi. Ihan varmaa on kuitenkin se, että lähimmäiselle tehty paha on syntiä. Tässähän on perimmiltään kyse siitä, että pyritään selittelemään jatkuvaa synnin tekemistä sillä, että Paavalikin oli syntisistä suurin, ja täälläkin nämä selittelijät ovat usein niitä, jotka tekevät jatkuvasti vääryyttä: valehtelevat, vääristelevät, ivaavat, herjaavat jne..
__________

Jeesus on kertonut Itse sen, mikä on tärkeintä ->

31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä". (Mark. 12:31)
___________

...mutta tuohon nämä pahantekijät eivät tahdo alistua, ja siksi heidän on seliteltävä asiaa siten, että 'ihminen nyt vain on syntinen eikä pysty olemaan tekemättä syntiä ja Paavalikin oli sellainen loppuun saakka'. Tuohon vääristyneeseen opetukseen Haipolan teksti antaa erittäin painavan vastineen, esim. näin ->

>>Asiayhteyden ja kokonaisuuden huomioiminen

On varmaa, ettei Paavali puolustanut mitään syntiä elämässään, sillä hän saarnaa opetuskirjeissään jatkuvasti synnin tekemistä vastaan. Hän ei voi olla ristiriidassa itsensä ja Jumalan sanan kanssa, niin että puolustaisi synnin tekemistä ja sitten toisaalla tuomitsee sen ankarasti.

Paavali on kirjoittanut tämän jakson keskellä sellaista opetuskokonaisuutta, missä hän käsittelee "uutta luomusta" ja "vanhaa ihmistä" eli uudestisyntyneen uskovaisen elämää, mielenlaatua ja tekoja sekä jumalattoman elämää, mielenlaatua ja tekoja. Paavali ei pidä mahdollisena sitä, että uskovainen elää jumalattomien synnin himojen vallassa ja synnissä vaan opettaa, ettei uskovainen saa elää synnissä ja hänen tulee elää Hengen mielen mukaan. Room 5:20-7:6; 8:1-16

Olen sitä mieltä, että Paavali puhuu ihmisen lihasta ja lihallisesta luonnosta "minä"-muodossa, mutta ei tarkoita sillä itseään siinä tilassa, mitä hän on uskovaisena ollessaan. Hän viittaa tällä "minä"-muodolla entiseen "vanhaan ihmiseensä", mikä hän oli ennen uudistumistaan mielen hengeltä ja uskovaiseksi tulemistaan. (Room 7:7-13.) Tämä käy ilmi asiayhteydestä ja Paavalin opetuksesta kokonaisuutena. Jos ajatellaan esimerkiksi sitä, mitä Paavali kirjoittaa heti jakson Room 7:14-25 jälkeen, niin hän paljastaa, ettei ole itse lihallinen, vaikka jakeessa 14 hän sanoo: "minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen."

_greeeeen kirjoitti:

Niin, tuo on kyllä totta, että eri ihmiset voivat mieltää eri asiat synniksi. Ihan varmaa on kuitenkin se, että lähimmäiselle tehty paha on syntiä. Tässähän on perimmiltään kyse siitä, että pyritään selittelemään jatkuvaa synnin tekemistä sillä, että Paavalikin oli syntisistä suurin, ja täälläkin nämä selittelijät ovat usein niitä, jotka tekevät jatkuvasti vääryyttä: valehtelevat, vääristelevät, ivaavat, herjaavat jne..
__________

Jeesus on kertonut Itse sen, mikä on tärkeintä ->

31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä". (Mark. 12:31)
___________

...mutta tuohon nämä pahantekijät eivät tahdo alistua, ja siksi heidän on seliteltävä asiaa siten, että 'ihminen nyt vain on syntinen eikä pysty olemaan tekemättä syntiä ja Paavalikin oli sellainen loppuun saakka'. Tuohon vääristyneeseen opetukseen Haipolan teksti antaa erittäin painavan vastineen, esim. näin ->

>>Asiayhteyden ja kokonaisuuden huomioiminen

On varmaa, ettei Paavali puolustanut mitään syntiä elämässään, sillä hän saarnaa opetuskirjeissään jatkuvasti synnin tekemistä vastaan. Hän ei voi olla ristiriidassa itsensä ja Jumalan sanan kanssa, niin että puolustaisi synnin tekemistä ja sitten toisaalla tuomitsee sen ankarasti.

Paavali on kirjoittanut tämän jakson keskellä sellaista opetuskokonaisuutta, missä hän käsittelee "uutta luomusta" ja "vanhaa ihmistä" eli uudestisyntyneen uskovaisen elämää, mielenlaatua ja tekoja sekä jumalattoman elämää, mielenlaatua ja tekoja. Paavali ei pidä mahdollisena sitä, että uskovainen elää jumalattomien synnin himojen vallassa ja synnissä vaan opettaa, ettei uskovainen saa elää synnissä ja hänen tulee elää Hengen mielen mukaan. Room 5:20-7:6; 8:1-16

Olen sitä mieltä, että Paavali puhuu ihmisen lihasta ja lihallisesta luonnosta "minä"-muodossa, mutta ei tarkoita sillä itseään siinä tilassa, mitä hän on uskovaisena ollessaan. Hän viittaa tällä "minä"-muodolla entiseen "vanhaan ihmiseensä", mikä hän oli ennen uudistumistaan mielen hengeltä ja uskovaiseksi tulemistaan. (Room 7:7-13.) Tämä käy ilmi asiayhteydestä ja Paavalin opetuksesta kokonaisuutena. Jos ajatellaan esimerkiksi sitä, mitä Paavali kirjoittaa heti jakson Room 7:14-25 jälkeen, niin hän paljastaa, ettei ole itse lihallinen, vaikka jakeessa 14 hän sanoo: "minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen."

Lue lisää

Ilmestyskirja, joka on oikeutetusti laitettu Raamatun viimeiseksi kirjaksi, kertoo vastustajan vainoavan heitä, joilla on Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt.

Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti meidän puolestamme ikuisen lain, joka on henkeemme ja liiton arkissa oleviin kivitauluihin kirjoitettu ja vain usko Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan pitää ikuisen lain voimassa.

Käskyt pitävä ei kertakaikkiaan voi rikko lähimmäistä vastaan.

Siis, LAITTOMUUS ON SYNTIÄ ja sen voi jokainen Raamatusta lukea. Laiton ei rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään.

_greeeeen kirjoitti:

Niin, tuo on kyllä totta, että eri ihmiset voivat mieltää eri asiat synniksi. Ihan varmaa on kuitenkin se, että lähimmäiselle tehty paha on syntiä. Tässähän on perimmiltään kyse siitä, että pyritään selittelemään jatkuvaa synnin tekemistä sillä, että Paavalikin oli syntisistä suurin, ja täälläkin nämä selittelijät ovat usein niitä, jotka tekevät jatkuvasti vääryyttä: valehtelevat, vääristelevät, ivaavat, herjaavat jne..
__________

Jeesus on kertonut Itse sen, mikä on tärkeintä ->

31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä". (Mark. 12:31)
___________

...mutta tuohon nämä pahantekijät eivät tahdo alistua, ja siksi heidän on seliteltävä asiaa siten, että 'ihminen nyt vain on syntinen eikä pysty olemaan tekemättä syntiä ja Paavalikin oli sellainen loppuun saakka'. Tuohon vääristyneeseen opetukseen Haipolan teksti antaa erittäin painavan vastineen, esim. näin ->

>>Asiayhteyden ja kokonaisuuden huomioiminen

On varmaa, ettei Paavali puolustanut mitään syntiä elämässään, sillä hän saarnaa opetuskirjeissään jatkuvasti synnin tekemistä vastaan. Hän ei voi olla ristiriidassa itsensä ja Jumalan sanan kanssa, niin että puolustaisi synnin tekemistä ja sitten toisaalla tuomitsee sen ankarasti.

Paavali on kirjoittanut tämän jakson keskellä sellaista opetuskokonaisuutta, missä hän käsittelee "uutta luomusta" ja "vanhaa ihmistä" eli uudestisyntyneen uskovaisen elämää, mielenlaatua ja tekoja sekä jumalattoman elämää, mielenlaatua ja tekoja. Paavali ei pidä mahdollisena sitä, että uskovainen elää jumalattomien synnin himojen vallassa ja synnissä vaan opettaa, ettei uskovainen saa elää synnissä ja hänen tulee elää Hengen mielen mukaan. Room 5:20-7:6; 8:1-16

Olen sitä mieltä, että Paavali puhuu ihmisen lihasta ja lihallisesta luonnosta "minä"-muodossa, mutta ei tarkoita sillä itseään siinä tilassa, mitä hän on uskovaisena ollessaan. Hän viittaa tällä "minä"-muodolla entiseen "vanhaan ihmiseensä", mikä hän oli ennen uudistumistaan mielen hengeltä ja uskovaiseksi tulemistaan. (Room 7:7-13.) Tämä käy ilmi asiayhteydestä ja Paavalin opetuksesta kokonaisuutena. Jos ajatellaan esimerkiksi sitä, mitä Paavali kirjoittaa heti jakson Room 7:14-25 jälkeen, niin hän paljastaa, ettei ole itse lihallinen, vaikka jakeessa 14 hän sanoo: "minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen."

Lue lisää

17 Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.

18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.

(1. Joh. 5:17-18)

Tiestä kirjoitti:

Ilmestyskirja, joka on oikeutetusti laitettu Raamatun viimeiseksi kirjaksi, kertoo vastustajan vainoavan heitä, joilla on Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt.

Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti meidän puolestamme ikuisen lain, joka on henkeemme ja liiton arkissa oleviin kivitauluihin kirjoitettu ja vain usko Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan pitää ikuisen lain voimassa.

Käskyt pitävä ei kertakaikkiaan voi rikko lähimmäistä vastaan.

Siis, LAITTOMUUS ON SYNTIÄ ja sen voi jokainen Raamatusta lukea. Laiton ei rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään.

Lue lisää

Ollessani itse kuolemaan tuomittu, koettelin itseäni kuolemanportilla ja sain huomata, että en ollut tällä matkallani kenellekään pahaa tehnyt. Käskyt olivat voimassa Jumalan antaman uskon takia ja siksi olin valmis kuolemaan, mutta Jumala oli toisin päättänyt.

Tiestä kirjoitti:

Ilmestyskirja, joka on oikeutetusti laitettu Raamatun viimeiseksi kirjaksi, kertoo vastustajan vainoavan heitä, joilla on Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt.

Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti meidän puolestamme ikuisen lain, joka on henkeemme ja liiton arkissa oleviin kivitauluihin kirjoitettu ja vain usko Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan pitää ikuisen lain voimassa.

Käskyt pitävä ei kertakaikkiaan voi rikko lähimmäistä vastaan.

Siis, LAITTOMUUS ON SYNTIÄ ja sen voi jokainen Raamatusta lukea. Laiton ei rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään.

Lue lisää

Niin, Jeesus tosiaan sanoi näin ->

31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä". (Mark. 12:31)

Ja näin asia jatkuu ->

3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa. (1. Joh. 5:3)

_greeeeen kirjoitti:

17 Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.

18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.

(1. Joh. 5:17-18)

Lue lisää

Meidät kastetaan Jeesuksen opetuslapsiksi. Jeesus käski kastaa kaikki kansat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja käski kastajien opettaa kaiken sen, minkä oli Itse heille opettanut. Hän lupasi olla sellaisten kastajien kanssa maailman loppuun saakka, jotka kastavat ja OPETTAVAT.

Kuka tahansa kastetuista ottaa vastaan opetuksen, eli Jumalan Sanan, evankeliumin, saa syntyä Elävän Veden Lähteen peson kautta uuteen elämään. Tuolloin Jumala kastaa Itse, ilman yhtäkään välikättä lapsensa, eli uudestisyntyneen omaisuukansan jäsenen, Pyhällä Hengellä ja tulella ja antaa uuden nimen.
Kutsun yhteydessä Hän kutsuu meitä tältä nimeltä, jonka olemme täällä saaneet, muutta uudistettuaan ihmisen ja pestyään hänet puhtaaksi Elävän Veden Lähteessä, Herrassa, Hän antaa omalleen uuden nimen.

_greeeeen kirjoitti:

Niin, tuo on kyllä totta, että eri ihmiset voivat mieltää eri asiat synniksi. Ihan varmaa on kuitenkin se, että lähimmäiselle tehty paha on syntiä. Tässähän on perimmiltään kyse siitä, että pyritään selittelemään jatkuvaa synnin tekemistä sillä, että Paavalikin oli syntisistä suurin, ja täälläkin nämä selittelijät ovat usein niitä, jotka tekevät jatkuvasti vääryyttä: valehtelevat, vääristelevät, ivaavat, herjaavat jne..
__________

Jeesus on kertonut Itse sen, mikä on tärkeintä ->

31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä". (Mark. 12:31)
___________

...mutta tuohon nämä pahantekijät eivät tahdo alistua, ja siksi heidän on seliteltävä asiaa siten, että 'ihminen nyt vain on syntinen eikä pysty olemaan tekemättä syntiä ja Paavalikin oli sellainen loppuun saakka'. Tuohon vääristyneeseen opetukseen Haipolan teksti antaa erittäin painavan vastineen, esim. näin ->

>>Asiayhteyden ja kokonaisuuden huomioiminen

On varmaa, ettei Paavali puolustanut mitään syntiä elämässään, sillä hän saarnaa opetuskirjeissään jatkuvasti synnin tekemistä vastaan. Hän ei voi olla ristiriidassa itsensä ja Jumalan sanan kanssa, niin että puolustaisi synnin tekemistä ja sitten toisaalla tuomitsee sen ankarasti.

Paavali on kirjoittanut tämän jakson keskellä sellaista opetuskokonaisuutta, missä hän käsittelee "uutta luomusta" ja "vanhaa ihmistä" eli uudestisyntyneen uskovaisen elämää, mielenlaatua ja tekoja sekä jumalattoman elämää, mielenlaatua ja tekoja. Paavali ei pidä mahdollisena sitä, että uskovainen elää jumalattomien synnin himojen vallassa ja synnissä vaan opettaa, ettei uskovainen saa elää synnissä ja hänen tulee elää Hengen mielen mukaan. Room 5:20-7:6; 8:1-16

Olen sitä mieltä, että Paavali puhuu ihmisen lihasta ja lihallisesta luonnosta "minä"-muodossa, mutta ei tarkoita sillä itseään siinä tilassa, mitä hän on uskovaisena ollessaan. Hän viittaa tällä "minä"-muodolla entiseen "vanhaan ihmiseensä", mikä hän oli ennen uudistumistaan mielen hengeltä ja uskovaiseksi tulemistaan. (Room 7:7-13.) Tämä käy ilmi asiayhteydestä ja Paavalin opetuksesta kokonaisuutena. Jos ajatellaan esimerkiksi sitä, mitä Paavali kirjoittaa heti jakson Room 7:14-25 jälkeen, niin hän paljastaa, ettei ole itse lihallinen, vaikka jakeessa 14 hän sanoo: "minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen."

Lue lisää

Vanha Lutherin ohjehan kuuluu : "Tehkää syntiä rohkeasti, mutta katukaa sitten kahta kauheammin." Eli hän oli käsittänyt asian niin, ettei ihminen voi olla kokonaan tekemättä syntiä, mutta tässä hän ei varmasti tarkoittanut mitään haureutta, juominkeja, orgioita tai muuta sellaista, vaan lähinnä käsittääkseni sellaisia pieniä tilanteita, joissa esim. tulee sanottua jostain epäkohdasta liian suorat sanat tai vaikkapa juuri poltettua tupakkaa. Itse poltan keskimäärin yhden savukkeen vuodessa.

Mutta on täysin selvää, niinkuin kirjoitatkin, että mitään varsinaista syntiä EI USKOVAISELLA OLE LUPA TEHDÄ.

Palvelija 2 kirjoitti:

Vanha Lutherin ohjehan kuuluu : "Tehkää syntiä rohkeasti, mutta katukaa sitten kahta kauheammin." Eli hän oli käsittänyt asian niin, ettei ihminen voi olla kokonaan tekemättä syntiä, mutta tässä hän ei varmasti tarkoittanut mitään haureutta, juominkeja, orgioita tai muuta sellaista, vaan lähinnä käsittääkseni sellaisia pieniä tilanteita, joissa esim. tulee sanottua jostain epäkohdasta liian suorat sanat tai vaikkapa juuri poltettua tupakkaa. Itse poltan keskimäärin yhden savukkeen vuodessa.

Mutta on täysin selvää, niinkuin kirjoitatkin, että mitään varsinaista syntiä EI USKOVAISELLA OLE LUPA TEHDÄ.

Lue lisää

Kyllähän Jeesuskin sanoi suorat sanat :) mutta Hän teki sen oikealla mielellä.

Lutherin ohje kuulostaa erittäin arveluttavalta ja Raamatun Sanan vastaiselta, tai sitten en ymmärrä hänen tarkoitustaan tuossa kohtaa.

_greeeeen kirjoitti:

Kyllähän Jeesuskin sanoi suorat sanat :) mutta Hän teki sen oikealla mielellä.

Lutherin ohje kuulostaa erittäin arveluttavalta ja Raamatun Sanan vastaiselta, tai sitten en ymmärrä hänen tarkoitustaan tuossa kohtaa.

Lue lisää

Martti-veli lienee tässä kohdin hieman liian "miehekäs" eli antaa kieltämättä ehkä vähän turhan rohkean neuvon. Voi olla, että hän on sanonut nämä sanat myös hieman pilke silmäkulmassa.
Täytyy ottaa myös huomioon, että maailma oli kovin erilainen 500 vuotta sitten.

Itse kuuluin aikoinaan Adventtikirkkoon ja siellä kahvinjuontiakin pidettiin jossain määrin synnillisenä tapana.
Ihminenhän on Jumalan Pyhän Hengen temppeli eikä saisi sitä mitenkään saastuttaa pienimmässäkään määrin.

Eli näissäkin asioissa voidaan mennä myös liian pitkälle, ylihurskauteen. Toisaalta meillä on jokaisella oma kutsumuksensa, esim. Johannes Kastaja oli tavoiltaan hyvinkin pidättyväinen, kun taas Jeesus söi ja joi.

Palvelija 2 kirjoitti:

Martti-veli lienee tässä kohdin hieman liian "miehekäs" eli antaa kieltämättä ehkä vähän turhan rohkean neuvon. Voi olla, että hän on sanonut nämä sanat myös hieman pilke silmäkulmassa.
Täytyy ottaa myös huomioon, että maailma oli kovin erilainen 500 vuotta sitten.

Itse kuuluin aikoinaan Adventtikirkkoon ja siellä kahvinjuontiakin pidettiin jossain määrin synnillisenä tapana.
Ihminenhän on Jumalan Pyhän Hengen temppeli eikä saisi sitä mitenkään saastuttaa pienimmässäkään määrin.

Eli näissäkin asioissa voidaan mennä myös liian pitkälle, ylihurskauteen. Toisaalta meillä on jokaisella oma kutsumuksensa, esim. Johannes Kastaja oli tavoiltaan hyvinkin pidättyväinen, kun taas Jeesus söi ja joi.

Lue lisää

Täytyy kuitenkin Adventtikirkon puolustukseksi lausua, että liika kahvinjuonti todella voi olla terveydelle vaarallista. Itse olen tehnyt viimeiset 18 vuotta hyvin hermoillekäyvää työtä sekä juonut paljon kahvia, En mitenkään älyttömästi, mutta suht paljon kumminkin, ehkä vähän protestina adventtikirkon liian ankaralle suhtautumiselle kyseiseen nautintoaineeseen.

Sitten kävi niin, että sairastuin vakavaan hermovikaan ja olen ollut pitkään sairaslomalla. Nyt vaiva tuntuu häviävän ja viimeinen niitti oli juuri KAHVINJUONNIN LOPETTAMINEN !!

Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron.
Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa.

Tuli aika, jolloin Jumala kutsui minua arkista henkilökohtaiseen uskoon ja näin loppui Taivaan Isä usko, jossa ei kummempaa opetusta ollut ja alkoi Jumalan Pojan, evankeliumin usko, jossa Mestari opetti minua Itse. Jumalan Sana on Pyhän Hengen kirkastuksella se oppi, jonka Jeesus jätti tänne palattuaan taivaaseen.
Muutama vuosi kului ahkerasti lukemalla Raamattua ja tutustumalla Herraan, eli Jumalan Tahtoon. Tuli täydellinen katasrofi ja täydellinen uudistus. Olen niistä joskus kertonut tarkemmin ja ehkä kerron uudelleenkin kunhan aika koittaa. Jumala ei synnyttänyt minua tuntemattomaan jumalaan, vaan teki Itsensä tiettäväksi.

Täydellisen katasrofin jälkeen, jossa olin menettänyt koko siihen astisen elämäni:
Tapahtui niin valtava ihme, että en ikinä olisi sitä osannut odottaa. Se oli Pyhäin miesten päivä, kun se ihme tuli. Jumala kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja tulella ja sain tulla elämään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon ja nyt siitää on kulunut aikaa 29 vuotta ensi Pyhäin päivänä ja vuotta aikaisemmin, joulu aattona, tapahtui valtava ihme, jossa Herra riisui surupukuni ja alkoi syöttämään eläväksi tekevää leipää ja juottamaan Elävällä vedellä ja se johti tuohon uudistukseen ja kasteeseen, jonka Jumala antaa kulkien täällä kasteen suorittajien jäljessä.
Vain Jumalan Sana, evankeliumi pyhittää ihmisen, ei mikään muu.

Tiestä kirjoitti:

Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron.
Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa.

Tuli aika, jolloin Jumala kutsui minua arkista henkilökohtaiseen uskoon ja näin loppui Taivaan Isä usko, jossa ei kummempaa opetusta ollut ja alkoi Jumalan Pojan, evankeliumin usko, jossa Mestari opetti minua Itse. Jumalan Sana on Pyhän Hengen kirkastuksella se oppi, jonka Jeesus jätti tänne palattuaan taivaaseen.
Muutama vuosi kului ahkerasti lukemalla Raamattua ja tutustumalla Herraan, eli Jumalan Tahtoon. Tuli täydellinen katasrofi ja täydellinen uudistus. Olen niistä joskus kertonut tarkemmin ja ehkä kerron uudelleenkin kunhan aika koittaa. Jumala ei synnyttänyt minua tuntemattomaan jumalaan, vaan teki Itsensä tiettäväksi.

Täydellisen katasrofin jälkeen, jossa olin menettänyt koko siihen astisen elämäni:
Tapahtui niin valtava ihme, että en ikinä olisi sitä osannut odottaa. Se oli Pyhäin miesten päivä, kun se ihme tuli. Jumala kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja tulella ja sain tulla elämään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon ja nyt siitää on kulunut aikaa 29 vuotta ensi Pyhäin päivänä ja vuotta aikaisemmin, joulu aattona, tapahtui valtava ihme, jossa Herra riisui surupukuni ja alkoi syöttämään eläväksi tekevää leipää ja juottamaan Elävällä vedellä ja se johti tuohon uudistukseen ja kasteeseen, jonka Jumala antaa kulkien täällä kasteen suorittajien jäljessä.
Vain Jumalan Sana, evankeliumi pyhittää ihmisen, ei mikään muu.

Lue lisää

2.Pietarin kirje 1:16 "Sillä me EMME seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa."

Tiestä, inhimillisissä jutuissa ja taruissa on jotain tottakin, epäilemättä.

Totuudeksi eivät tarut kuitenkaan muutu. Ei vaikka niihin joku uskoisikin.

Pietari ei ihmisten tarujen varaan rakentanut yhtään mitään.

Omat muistelut ja sommitelmat eivät vähimmässäkään määrässä voi kumota Sanan totuutta, Jumalan profeetallista sanaa.

Älä seuraa taruja kirjoitti:

2.Pietarin kirje 1:16 "Sillä me EMME seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa."

Tiestä, inhimillisissä jutuissa ja taruissa on jotain tottakin, epäilemättä.

Totuudeksi eivät tarut kuitenkaan muutu. Ei vaikka niihin joku uskoisikin.

Pietari ei ihmisten tarujen varaan rakentanut yhtään mitään.

Omat muistelut ja sommitelmat eivät vähimmässäkään määrässä voi kumota Sanan totuutta, Jumalan profeetallista sanaa.

Lue lisää

Ei todellakaan omat muistelut kumoa vähimmässäkään määrin Jumalan Sanaa, joka on ja pysyy. Ei kumonnut Paavalikaan muisteluillaan Jumalan Sanaa. Kiitti armosta, jonka hän entinen syntisistä suurin sai, vaikka olikin ollut väkivallan ja kaikenlaisen pahuuden tekijä. Jumalan armo on käsittämätön. Sitä ei ihmisjärki kykene käsittämään, mutta kiitos Herran, usko muuttaa kaiken ja tuo käsityskyvyn Jumalan viisauteen. Usko muuttuu NÄKEMISEKSI.

Tiestä kirjoitti:

Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron.
Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa.

Tuli aika, jolloin Jumala kutsui minua arkista henkilökohtaiseen uskoon ja näin loppui Taivaan Isä usko, jossa ei kummempaa opetusta ollut ja alkoi Jumalan Pojan, evankeliumin usko, jossa Mestari opetti minua Itse. Jumalan Sana on Pyhän Hengen kirkastuksella se oppi, jonka Jeesus jätti tänne palattuaan taivaaseen.
Muutama vuosi kului ahkerasti lukemalla Raamattua ja tutustumalla Herraan, eli Jumalan Tahtoon. Tuli täydellinen katasrofi ja täydellinen uudistus. Olen niistä joskus kertonut tarkemmin ja ehkä kerron uudelleenkin kunhan aika koittaa. Jumala ei synnyttänyt minua tuntemattomaan jumalaan, vaan teki Itsensä tiettäväksi.

Täydellisen katasrofin jälkeen, jossa olin menettänyt koko siihen astisen elämäni:
Tapahtui niin valtava ihme, että en ikinä olisi sitä osannut odottaa. Se oli Pyhäin miesten päivä, kun se ihme tuli. Jumala kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja tulella ja sain tulla elämään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon ja nyt siitää on kulunut aikaa 29 vuotta ensi Pyhäin päivänä ja vuotta aikaisemmin, joulu aattona, tapahtui valtava ihme, jossa Herra riisui surupukuni ja alkoi syöttämään eläväksi tekevää leipää ja juottamaan Elävällä vedellä ja se johti tuohon uudistukseen ja kasteeseen, jonka Jumala antaa kulkien täällä kasteen suorittajien jäljessä.
Vain Jumalan Sana, evankeliumi pyhittää ihmisen, ei mikään muu.

Lue lisää

Nooan perhekuntalaisten ei kerrota olleen uskossa, mutta arkin turvaan he pääsivät Nooan uskon takia. Valtava armo.

Tiestä kirjoitti:

Nooan perhekuntalaisten ei kerrota olleen uskossa, mutta arkin turvaan he pääsivät Nooan uskon takia. Valtava armo.

Tuon tasoisilla kehäpäätelmillä voinemme todeta että Nooalla oli Nokia C2 puhelin viitan poimuissa !

Tiestä kirjoitti:

Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron.
Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa.

Tuli aika, jolloin Jumala kutsui minua arkista henkilökohtaiseen uskoon ja näin loppui Taivaan Isä usko, jossa ei kummempaa opetusta ollut ja alkoi Jumalan Pojan, evankeliumin usko, jossa Mestari opetti minua Itse. Jumalan Sana on Pyhän Hengen kirkastuksella se oppi, jonka Jeesus jätti tänne palattuaan taivaaseen.
Muutama vuosi kului ahkerasti lukemalla Raamattua ja tutustumalla Herraan, eli Jumalan Tahtoon. Tuli täydellinen katasrofi ja täydellinen uudistus. Olen niistä joskus kertonut tarkemmin ja ehkä kerron uudelleenkin kunhan aika koittaa. Jumala ei synnyttänyt minua tuntemattomaan jumalaan, vaan teki Itsensä tiettäväksi.

Täydellisen katasrofin jälkeen, jossa olin menettänyt koko siihen astisen elämäni:
Tapahtui niin valtava ihme, että en ikinä olisi sitä osannut odottaa. Se oli Pyhäin miesten päivä, kun se ihme tuli. Jumala kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja tulella ja sain tulla elämään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon ja nyt siitää on kulunut aikaa 29 vuotta ensi Pyhäin päivänä ja vuotta aikaisemmin, joulu aattona, tapahtui valtava ihme, jossa Herra riisui surupukuni ja alkoi syöttämään eläväksi tekevää leipää ja juottamaan Elävällä vedellä ja se johti tuohon uudistukseen ja kasteeseen, jonka Jumala antaa kulkien täällä kasteen suorittajien jäljessä.
Vain Jumalan Sana, evankeliumi pyhittää ihmisen, ei mikään muu.

Lue lisää

Tiestä: "Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron. Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa."

Mystiikkaa tuot ja mikäs siinä, jos sielusi sommitelmia haluat esitellä.

Sanan Totuus (=1.) ja mystiset sommitelmat (=2.) ovat kaksi eri asiaa:

1. http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

2. http://fi.wikipedia.org/wiki/Mystiikka

Tiestä kirjoitti:

Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron.
Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa.

Tuli aika, jolloin Jumala kutsui minua arkista henkilökohtaiseen uskoon ja näin loppui Taivaan Isä usko, jossa ei kummempaa opetusta ollut ja alkoi Jumalan Pojan, evankeliumin usko, jossa Mestari opetti minua Itse. Jumalan Sana on Pyhän Hengen kirkastuksella se oppi, jonka Jeesus jätti tänne palattuaan taivaaseen.
Muutama vuosi kului ahkerasti lukemalla Raamattua ja tutustumalla Herraan, eli Jumalan Tahtoon. Tuli täydellinen katasrofi ja täydellinen uudistus. Olen niistä joskus kertonut tarkemmin ja ehkä kerron uudelleenkin kunhan aika koittaa. Jumala ei synnyttänyt minua tuntemattomaan jumalaan, vaan teki Itsensä tiettäväksi.

Täydellisen katasrofin jälkeen, jossa olin menettänyt koko siihen astisen elämäni:
Tapahtui niin valtava ihme, että en ikinä olisi sitä osannut odottaa. Se oli Pyhäin miesten päivä, kun se ihme tuli. Jumala kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja tulella ja sain tulla elämään Jumalan valtakunnan rauhaan ja iloon ja nyt siitää on kulunut aikaa 29 vuotta ensi Pyhäin päivänä ja vuotta aikaisemmin, joulu aattona, tapahtui valtava ihme, jossa Herra riisui surupukuni ja alkoi syöttämään eläväksi tekevää leipää ja juottamaan Elävällä vedellä ja se johti tuohon uudistukseen ja kasteeseen, jonka Jumala antaa kulkien täällä kasteen suorittajien jäljessä.
Vain Jumalan Sana, evankeliumi pyhittää ihmisen, ei mikään muu.

Lue lisää

Johannes 14:6

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;
ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."

mystiikan tie pettää kirjoitti:

Tiestä: "Kasteessa minut oli siirretty arkin turvaan, kuten Nooan perhekin sai Nooan uskon takia sinne siirron. Sain opetuksen käskyistä jo aivan pienenä lapsensa ja sen takia, että ikuiset käskysanat vartioivat minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa."

Mystiikkaa tuot ja mikäs siinä, jos sielusi sommitelmia haluat esitellä.

Sanan Totuus (=1.) ja mystiset sommitelmat (=2.) ovat kaksi eri asiaa:

1. http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

2. http://fi.wikipedia.org/wiki/Mystiikka

Lue lisää

Mitä ihmeen mystiikka? Lue vertauskuvallinen pelastus Nooan arkista ja lopeta höpöttäminen ja se, että yrität muuttaa toisen kertomaa.
Jo lapsena sain uskoa Taivaan Isään ja sain oikeuden oppia Jumalan kymmenen käskyä. Jos lapsena teki mieli vaikka joltakin jotakin varastaa, niin käskysana muistutti mitä Taivaan Isä sanoo varastamisesta ja se esti täyttämästä lihan tahtoa.
Tai jos nuorena teki mieli puhua toisten kanssa pahaa kaverista, niin käskysana oli heti paikalla varoittamassa siitä, että kenestäkään ei saa sanoa väärää todistusta ja niin edelleen.
Näin pelastuin pahalta kylvöltä, jonka olisin itse joutunut niittämään.

Totuus ei eksytä kirjoitti:

Johannes 14:6

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;
ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."

Jeesus on Jumalan Sana ja joka kylpee tuossa Sanassa on saanut tulla Minä olen tie ja totuus, kautta elämään.

Ei ole muuta tietä, kuin Jeesus. Evankeliumi synnyttää Jumalan lapset.

Tiestä kirjoitti:

Mitä ihmeen mystiikka? Lue vertauskuvallinen pelastus Nooan arkista ja lopeta höpöttäminen ja se, että yrität muuttaa toisen kertomaa.
Jo lapsena sain uskoa Taivaan Isään ja sain oikeuden oppia Jumalan kymmenen käskyä. Jos lapsena teki mieli vaikka joltakin jotakin varastaa, niin käskysana muistutti mitä Taivaan Isä sanoo varastamisesta ja se esti täyttämästä lihan tahtoa.
Tai jos nuorena teki mieli puhua toisten kanssa pahaa kaverista, niin käskysana oli heti paikalla varoittamassa siitä, että kenestäkään ei saa sanoa väärää todistusta ja niin edelleen.
Näin pelastuin pahalta kylvöltä, jonka olisin itse joutunut niittämään.

Lue lisää

Mystikko-Tiestä esiintyy kovin viattomana: "ikuiset käskysanat vartioivat
minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa."

Paavali kertoo aivan eri tiestä kuin mystinen nimimerkki Tiestä:

Rm.3:23 "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla".

Mystiikan oljista kyhätyt sommitelmat eivät kestä tuomiolla, "Tiestä".

hylkää jo mystiiikka kirjoitti:

Mystikko-Tiestä esiintyy kovin viattomana: "ikuiset käskysanat vartioivat
minua, en koskaan joutunut pahan kynsiin tekemällä pahaa."

Paavali kertoo aivan eri tiestä kuin mystinen nimimerkki Tiestä:

Rm.3:23 "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla".

Mystiikan oljista kyhätyt sommitelmat eivät kestä tuomiolla, "Tiestä".

Lue lisää

Kaikki ovat jo luonnostaan syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, mutta kaikki eivät ole tehneet sellaista pahaa, mistä käskyt kertovat ja kieltävät tekemästä. Kaikki eivät ole varastaneet, eivät himoinneet lähimmäisensä omaisuutta, eivät antaneet väärää todistusta lähimmäistä......., eivätkä mitään sellaista, josta olisivat joutuneet tekemään katkeran niiton.

Ihminen on luonnostaan syntinen, syntynyt syntiseksi ja tarvitsee Jumalan armoa päästäkseen synnistä vapauteen.
Minä olen ollut syntinen ja ajatellut syntiajatuksia itseäni ja lähimmäistäni vastaan, mutta siitä on jo kauan. Enää pitkään aikaan minun ei ole tarvinnut tehdä syntiä. Jos paha ajatus tulee itseä tai lähimmäistä kohtaan, saan hyljätä sen Jumalan VOIMALLA.

Miksi te ette kykene uskomaan, että Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä? Hänen ei tarvitse tehdä. Miksi te uskotte vain sen, että joka syntinsä tunnustaa, saa ne anteeksi, mutta jäätte siihen asemaan, että teette kerta toisensa jälkeen syntiä ja tunnustatte sitä. Silloin ei tapahdu uudestisyntymistä, sillä te ette hylkää lihan tahtoanne ainoaan Uhriin, joka on portin ulkopuolella ja jonka läpi teidän on käytävä jos tahdotte päästä Jumalan valtakunnan iloon ja rauhaan.

Teistä kaikki eivät enää käsitä mitä Raamattu kertoo ja niin on toteutunut se, että jolla on, hänelle annetaan lisää, jolla ei ole, häneltä otetaan loputkin poissa.

Tiestä kirjoitti:

Kaikki ovat jo luonnostaan syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, mutta kaikki eivät ole tehneet sellaista pahaa, mistä käskyt kertovat ja kieltävät tekemästä. Kaikki eivät ole varastaneet, eivät himoinneet lähimmäisensä omaisuutta, eivät antaneet väärää todistusta lähimmäistä......., eivätkä mitään sellaista, josta olisivat joutuneet tekemään katkeran niiton.

Ihminen on luonnostaan syntinen, syntynyt syntiseksi ja tarvitsee Jumalan armoa päästäkseen synnistä vapauteen.
Minä olen ollut syntinen ja ajatellut syntiajatuksia itseäni ja lähimmäistäni vastaan, mutta siitä on jo kauan. Enää pitkään aikaan minun ei ole tarvinnut tehdä syntiä. Jos paha ajatus tulee itseä tai lähimmäistä kohtaan, saan hyljätä sen Jumalan VOIMALLA.

Miksi te ette kykene uskomaan, että Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä? Hänen ei tarvitse tehdä. Miksi te uskotte vain sen, että joka syntinsä tunnustaa, saa ne anteeksi, mutta jäätte siihen asemaan, että teette kerta toisensa jälkeen syntiä ja tunnustatte sitä. Silloin ei tapahdu uudestisyntymistä, sillä te ette hylkää lihan tahtoanne ainoaan Uhriin, joka on portin ulkopuolella ja jonka läpi teidän on käytävä jos tahdotte päästä Jumalan valtakunnan iloon ja rauhaan.

Teistä kaikki eivät enää käsitä mitä Raamattu kertoo ja niin on toteutunut se, että jolla on, hänelle annetaan lisää, jolla ei ole, häneltä otetaan loputkin poissa.

Lue lisää

Oletko nimimerkki Tiestä fariseus, joka luulee olevansa vanhurskas ja ylenkatsoo muita uskovia.
Ajattelusi on samanlaista kuin fariseuksella.

Luuk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ….
Luuk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

Kaikki eivät käsitä mitä Raamattu kertoo ja niin tulee toteutumaan se, että jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Kumpi meni vanhurskaana kotiinsa, fariseus vvai publikaani.
Mitä sinulle on annettu lisää. Miten se on toteutunut kohdallasi.
Mihin ntarvitset vielä armoa, kun sinun ei tarvitse olla syntinen?

Kumpi kirjoitti:

Oletko nimimerkki Tiestä fariseus, joka luulee olevansa vanhurskas ja ylenkatsoo muita uskovia.
Ajattelusi on samanlaista kuin fariseuksella.

Luuk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen: ….
Luuk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

Kaikki eivät käsitä mitä Raamattu kertoo ja niin tulee toteutumaan se, että jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Kumpi meni vanhurskaana kotiinsa, fariseus vvai publikaani.
Mitä sinulle on annettu lisää. Miten se on toteutunut kohdallasi.
Mihin ntarvitset vielä armoa, kun sinun ei tarvitse olla syntinen?

Lue lisää

En ole fariseus, mutta en myöskään publikaani, sillä olen saanut Jumalan armosta tehdä parannuksen. En ole jäänyt lyömään rintaani ja tekemään syntiä ja sitä aina uudelleen ja uudelleen anteeksi pyytämään. Jos ihminen ei kykene tekemään parannusta ja kulkemaan parannuksentien kautta vapauteen, hän EI TUNNE JUMALAA.
Fariseus ei edes yrittänyt lähteä parannuksentielle toisin kuin publikaani. Publikaani tunnusti syntiään ja jos hän teki parannuksen synnistä, hän pääsi vapauteen, eikä enää kuulunut buplikaanien lahkoon.

Minä en todellakaan ylenkatso toisten uskoa, mutta minun uskoani monet katsovat ylen, koska se ei mahdu heidän järkeilyynsä, eikä ennen oppimaansa.

Jeesus lupaa kastaa kaikki opetuslapsikeen ja joka ottaa Jumalan Sanan opetuksen vastaan Pyhän Hengen LAHJAN kirkastamana saa kasvaa vapauteen ja rauhaan ja saa kasteen Jumalalta ja uuden nimen.

Tiestä kirjoitti:

Nooan perhekuntalaisten ei kerrota olleen uskossa, mutta arkin turvaan he pääsivät Nooan uskon takia. Valtava armo.

Mihin Nooa uskoi?

On hyvä asia, että sinä ainakin haluat keskutella siitä, oliko Paavali syntinen vielä uskossa ollessaankin ja siitä, mikä oli se lihassa oleva jonka kautta saatanan enkeli pääsi rusikoimaan Paavalia.
Kerro sinä puolestasi näistä asioista, jotta voimme keskustella.

Näin on: Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen ja Jumalan Sana pyhittää pyhitykseen. Pyhät ja ilman pyhyyttä elävät eivät voi keskustella keskenään, sillä tapahtuu se, että vapaan lapsi puhuu vapaudesta ja orjan lapsi vainoaa vapaudesta puhuvaa.

Vai ei ole kasvua ennen syntymää. Etkö sinä kasvanut ja kehittynyt ennen syntymää oman äitisi kohdussa. Kasvu ja kehitys syntymiseen täytyy tapahtua. Et sinäkään tuosta vain tupsahtanut maailmaan.

Jumalan Sana kasvattaa ihmisen uudestisyntymiseen, mutta kaikki eivät kasva, koska eivät ota Jumalan Sanaa vastaan.

Matteus 13
1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.

>>Milloin tiestä- tajuaa että mitään kasvua ei ole ennen syntymää!!

Paavali oli jopa mielistynyt heikkouteen, pahoinpietelyihinsä ja muihin kokemuksiin, koska hän sillon koki Jumalan läsnäolon, eli voiman lähempänä itseään kuin muulloin. Heikoissa Jumala on vahva ja se tarkoittaa, että heissä, joissa oma liha ei ole vahva on Jumala vahva.
Paavali ei voinnut vastata pahaan pahalla, joten hän oli alakynnessä lihan tekojen puolesta, eli lihantekoja tekevien kanssa, mutta Jumala oli hänessa vahva juuri silloin.
Aivan kuin kuka tahansa uskossa kasvanut on aseeton lihassa, eli synnissä elävien kanssa. Uskovainen voi ottaa käyttöönsä vain Jumalan antaman miekan ja se on sellainen vahvuus, että lihan kylvöä tekevä ei edes käsitä sitä. Heissä Jumala on voima, jotka ovat kuollet omalle lihalle ja tulleet lihanteoissa heikoiksi ja kykenemättömiksi.

Paavali ei tehnyt syntiä ja hän varoitti kaikkia synnin tekemisestä.

Paavali samoin kuin jokainen uskovainen tiesi, että lihassa ei ole mitään hyvää ja siksi hän, kuten jokainen Jeesuksen seuraaja hyväksyi sen, että lihan oli kuoltava. Jos liha ei kuole lain näyttäessä sen synnin, niin ihminen ei ikinä pääse elämään ja vaeltamaan Hengessä, jossa on vapaus, rauha ja ilo.
Lain vanurskaus ei täyty lihassa, vaan Hengessä. Jotka lihan vallassa ovat, eivät ole Jumalalle otollisia.

Roomalaiskirje 8
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

Kyllä nimimerkki Tiestä on selvää, että vain Jeesus teki täydellisen työn ja täytti lain. Paavali, kuten nimimerkki Tiestäkin kerskaa Jeesuksesta ja kiittää siitä, että sai niin suuren amon, että ei tarvitse elää synnin orjana, eikä näin kuoleman varjossa.
Roomalaiskirje 8
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

Miten on mahdollista, että näillä palstoilla kulkee aikuisia ihmisiä, jotka eivät kykene aikuisen ihmisen keskusteluun?
Täällä kulkee jopa niin pahoja ihmisiä raamatunlauseita jakamassa, että sellaisia ei tapaa uskosta osattomien keskuudessa, eli nyt pitäisi jo puhua siitä, mikä tekee ihmisestä salakavalan ja pahan. Hedelmistä nähdään missä pahuus rehoittaa, vaikka hedelmän kantajat kuinka peittävät pahuuttaan raamatunlauseilla ja jopa hyvin kauniisti kirjoittamalla.
Keskustelussa ei tarvitse kenenkään pyrkiä alentamaan vastakeskustelijaa, vaan aikuisten välisessä keskustelussa keskustellaan asiasta, eikä henkilöstä. Onhan se niin, että teistä kovin monet koettavat saada henkilön halvennetuksi, jotta asia joutuisi piiloon, mutta mitä ihmettä te sillä olette voittaneet? Jos liha ei käy heikoksi, ei Jumala tule sellaisen ihmisen luokse.

Edelleenkin kirjoitan, että lain vanhurskaus ei täyty tuollaisessa käytöksessä, eli lihassa. Lain vanhurskaus täyttyy vain siellä, missä Jumalan Henki ja Jumalan Sana on Herra. Herran kanssa elävät Hengessä elävät, jotka keskustelevat asioista ilman yhtäkään pahaa sanaa lähimmäistä kohtaan.

Siellä liha on vahva, jossa vääristellään lähimäisen sanomaa, tai muuten häntä pilkataan. Jumala ei elä heidän kanssaan, joiden liha ei ole suostunut Sanan kasvatuksessa tulemaan niin heikoksi, että ei sano kenestäkään väärää todistusta, tai riko käskyjä, jotka täyttyvät rakkaudessa.

Tiestä kirjoitti:

Kyllä nimimerkki Tiestä on selvää, että vain Jeesus teki täydellisen työn ja täytti lain. Paavali, kuten nimimerkki Tiestäkin kerskaa Jeesuksesta ja kiittää siitä, että sai niin suuren amon, että ei tarvitse elää synnin orjana, eikä näin kuoleman varjossa.
Roomalaiskirje 8
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

Miten on mahdollista, että näillä palstoilla kulkee aikuisia ihmisiä, jotka eivät kykene aikuisen ihmisen keskusteluun?
Täällä kulkee jopa niin pahoja ihmisiä raamatunlauseita jakamassa, että sellaisia ei tapaa uskosta osattomien keskuudessa, eli nyt pitäisi jo puhua siitä, mikä tekee ihmisestä salakavalan ja pahan. Hedelmistä nähdään missä pahuus rehoittaa, vaikka hedelmän kantajat kuinka peittävät pahuuttaan raamatunlauseilla ja jopa hyvin kauniisti kirjoittamalla.
Keskustelussa ei tarvitse kenenkään pyrkiä alentamaan vastakeskustelijaa, vaan aikuisten välisessä keskustelussa keskustellaan asiasta, eikä henkilöstä. Onhan se niin, että teistä kovin monet koettavat saada henkilön halvennetuksi, jotta asia joutuisi piiloon, mutta mitä ihmettä te sillä olette voittaneet? Jos liha ei käy heikoksi, ei Jumala tule sellaisen ihmisen luokse.

Edelleenkin kirjoitan, että lain vanhurskaus ei täyty tuollaisessa käytöksessä, eli lihassa. Lain vanhurskaus täyttyy vain siellä, missä Jumalan Henki ja Jumalan Sana on Herra. Herran kanssa elävät Hengessä elävät, jotka keskustelevat asioista ilman yhtäkään pahaa sanaa lähimmäistä kohtaan.

Siellä liha on vahva, jossa vääristellään lähimäisen sanomaa, tai muuten häntä pilkataan. Jumala ei elä heidän kanssaan, joiden liha ei ole suostunut Sanan kasvatuksessa tulemaan niin heikoksi, että ei sano kenestäkään väärää todistusta, tai riko käskyjä, jotka täyttyvät rakkaudessa.

Lue lisää

Pietari muistuttaa kirjeissään samoista asioista mitä Paavali kirjoittaa. Hän kertoo tietämättömien ja vakaantumattomien vääntävän kieroon Paavalin kirjeitä sen takia, että niissä on yhtä ja toista vaikeatajuista. Jos ei tunne Herraa, ei käsitä Paavalia. Paavali kertoo lain olevan hyvän ja pyhän, koska laki näyttää synnin lihassa, eli ihminen joutuu lain edessä näkemään, että hän esim. himoitsee väärää, vaikka laitonna ei sitä ole huomannut, vaan pitänyt sen luonnollisena asiana.
Roomalaiskirje 8
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

Tiestä kirjoitti:

Pietari muistuttaa kirjeissään samoista asioista mitä Paavali kirjoittaa. Hän kertoo tietämättömien ja vakaantumattomien vääntävän kieroon Paavalin kirjeitä sen takia, että niissä on yhtä ja toista vaikeatajuista. Jos ei tunne Herraa, ei käsitä Paavalia. Paavali kertoo lain olevan hyvän ja pyhän, koska laki näyttää synnin lihassa, eli ihminen joutuu lain edessä näkemään, että hän esim. himoitsee väärää, vaikka laitonna ei sitä ole huomannut, vaan pitänyt sen luonnollisena asiana.
Roomalaiskirje 8
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

Lue lisää

Paavali kertoo käskysanan näyttäneen hänelle synnin ja kiittää lakia hyväksi ja pyhäksi. Hän kertoo, että lihassa hän palvelee synnin lakia, mutta mielellä Jumalan lakia. Hän ei todellakaan tarkoita jääneensä lihan vallan alle, vaan kertoo Jeesuksen pelastaneen hänet ja nyt hän saa elää siitä kaikesta vapaana, mitä liha tuottaa, eli synniltä, eli hän on päässyt lihan kuoleman kautta lain alta vapauteen ja Kristuksen lakiin.
Hän kiittää Jeesusta Kristusta, että on saanut tulla Hänen Hengessään elämään ja näin saanut hyljätä kaiken sen, mitä liha, eli synti häneltä vaatisi.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Roomalaiskirje 7
1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Tiestä kirjoitti:

Paavali kertoo käskysanan näyttäneen hänelle synnin ja kiittää lakia hyväksi ja pyhäksi. Hän kertoo, että lihassa hän palvelee synnin lakia, mutta mielellä Jumalan lakia. Hän ei todellakaan tarkoita jääneensä lihan vallan alle, vaan kertoo Jeesuksen pelastaneen hänet ja nyt hän saa elää siitä kaikesta vapaana, mitä liha tuottaa, eli synniltä, eli hän on päässyt lihan kuoleman kautta lain alta vapauteen ja Kristuksen lakiin.
Hän kiittää Jeesusta Kristusta, että on saanut tulla Hänen Hengessään elämään ja näin saanut hyljätä kaiken sen, mitä liha, eli synti häneltä vaatisi.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Roomalaiskirje 7
1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Lue lisää

Totta.

Tiestä kirjoitti:

Kyllä nimimerkki Tiestä on selvää, että vain Jeesus teki täydellisen työn ja täytti lain. Paavali, kuten nimimerkki Tiestäkin kerskaa Jeesuksesta ja kiittää siitä, että sai niin suuren amon, että ei tarvitse elää synnin orjana, eikä näin kuoleman varjossa.
Roomalaiskirje 8
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

Miten on mahdollista, että näillä palstoilla kulkee aikuisia ihmisiä, jotka eivät kykene aikuisen ihmisen keskusteluun?
Täällä kulkee jopa niin pahoja ihmisiä raamatunlauseita jakamassa, että sellaisia ei tapaa uskosta osattomien keskuudessa, eli nyt pitäisi jo puhua siitä, mikä tekee ihmisestä salakavalan ja pahan. Hedelmistä nähdään missä pahuus rehoittaa, vaikka hedelmän kantajat kuinka peittävät pahuuttaan raamatunlauseilla ja jopa hyvin kauniisti kirjoittamalla.
Keskustelussa ei tarvitse kenenkään pyrkiä alentamaan vastakeskustelijaa, vaan aikuisten välisessä keskustelussa keskustellaan asiasta, eikä henkilöstä. Onhan se niin, että teistä kovin monet koettavat saada henkilön halvennetuksi, jotta asia joutuisi piiloon, mutta mitä ihmettä te sillä olette voittaneet? Jos liha ei käy heikoksi, ei Jumala tule sellaisen ihmisen luokse.

Edelleenkin kirjoitan, että lain vanhurskaus ei täyty tuollaisessa käytöksessä, eli lihassa. Lain vanhurskaus täyttyy vain siellä, missä Jumalan Henki ja Jumalan Sana on Herra. Herran kanssa elävät Hengessä elävät, jotka keskustelevat asioista ilman yhtäkään pahaa sanaa lähimmäistä kohtaan.

Siellä liha on vahva, jossa vääristellään lähimäisen sanomaa, tai muuten häntä pilkataan. Jumala ei elä heidän kanssaan, joiden liha ei ole suostunut Sanan kasvatuksessa tulemaan niin heikoksi, että ei sano kenestäkään väärää todistusta, tai riko käskyjä, jotka täyttyvät rakkaudessa.

Lue lisää

Sinusta henkilönä tuskin kovin moni on kiinnostunut millään tavalla.

Mutta avoimella keskustelupalstalla on jokaisella lupa kommentoida itsevarmaa opetustasi, joka ei ole Sanan mukaista. Älä nosta omia tulkintojasi totuuden rinnalle. Olet tyypillinen narsisti siinä, että oppisi arvostelu on sinulle samaa kuin sinun henkilöösi käyminen.

Jumala on tehnyt sinussa työtään, sitä ei ole syytä epäillä. Kiitä Jumalaa siitä.

Lihallinen ainaoikeassaoleva egosi ei näytä sulattavan sitä, että olet pahasti ristiriidassa Sanan kanssa niin kasteopetuksen kuin uudestisyntymisen ja uskovan vaelluksenkin osalta. Historia tuntee paljon ihmisiä, jotka ovat asettaneet itsensä ja omat järjenpäätelmänsä ainoan totuuden jalustalle. Jokainen heistä pudotetaan oman totuutensa jakkaralta, kukin ajallaan.

nöyrät saavat armon kirjoitti:

Sinusta henkilönä tuskin kovin moni on kiinnostunut millään tavalla.

Mutta avoimella keskustelupalstalla on jokaisella lupa kommentoida itsevarmaa opetustasi, joka ei ole Sanan mukaista. Älä nosta omia tulkintojasi totuuden rinnalle. Olet tyypillinen narsisti siinä, että oppisi arvostelu on sinulle samaa kuin sinun henkilöösi käyminen.

Jumala on tehnyt sinussa työtään, sitä ei ole syytä epäillä. Kiitä Jumalaa siitä.

Lihallinen ainaoikeassaoleva egosi ei näytä sulattavan sitä, että olet pahasti ristiriidassa Sanan kanssa niin kasteopetuksen kuin uudestisyntymisen ja uskovan vaelluksenkin osalta. Historia tuntee paljon ihmisiä, jotka ovat asettaneet itsensä ja omat järjenpäätelmänsä ainoan totuuden jalustalle. Jokainen heistä pudotetaan oman totuutensa jakkaralta, kukin ajallaan.

Lue lisää

Kommentoihan sitten sitä opetusta, äläkä käy kiinni henkilöön. Kommentoi siis vasta-argumentein ASIAA, äläkä jauha omia mielipiteitäsi ja oletuksiasi toisen persoonasta.

Eli, Paavali teki syntiä tietämättömänä, epäuskossa ja sai sen takia vielä laupeuden.

Miten käykään noille, jotka kertovat olevansa uskossa ja silti vainoavat lähimmäisiä? Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät. Paavali vainosi tiettämättömyyden ja epäuskon ajalla, eikä ollut olevinaan Jeesuksen uskossa silloin.
Paavalia ei voi missään tapauksessa verrata tämän päivän vainoojiin. Paavali ei todellakaan vainoamisensa aikana väittänyt olevansa uskossa Jeesukseen, mutta tämän päivän vainoojat tekevät sellaista kauheaa tekoa. Väittävät olevansa uskossa Jeesukseen ja vastustavat kaikessa Jeesuksen opetuksia, neuvoja ja käskyjä.

Tiestä kirjoitti:

Eli, Paavali teki syntiä tietämättömänä, epäuskossa ja sai sen takia vielä laupeuden.

Miten käykään noille, jotka kertovat olevansa uskossa ja silti vainoavat lähimmäisiä? Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät. Paavali vainosi tiettämättömyyden ja epäuskon ajalla, eikä ollut olevinaan Jeesuksen uskossa silloin.
Paavalia ei voi missään tapauksessa verrata tämän päivän vainoojiin. Paavali ei todellakaan vainoamisensa aikana väittänyt olevansa uskossa Jeesukseen, mutta tämän päivän vainoojat tekevät sellaista kauheaa tekoa. Väittävät olevansa uskossa Jeesukseen ja vastustavat kaikessa Jeesuksen opetuksia, neuvoja ja käskyjä.

Lue lisää

Eipä tuo uhriutuminen sinun uskottavuuttasi ainakaan paranna, Tiestä.

"Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät."

Sinähän se varsinainen vainooja olet! Sinä, joka kuvittelet olevasi vainottu, vaikka itse vainoat jokaista, jolle sinun elämyspohjainen uskonnollisuutesi ei kelpaa.

Uhriutuminen ja vainoharhaisuus ei evankeliumin asiaa vie eteenpäin.

Tiestä kirjoitti:

Eli, Paavali teki syntiä tietämättömänä, epäuskossa ja sai sen takia vielä laupeuden.

Miten käykään noille, jotka kertovat olevansa uskossa ja silti vainoavat lähimmäisiä? Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät. Paavali vainosi tiettämättömyyden ja epäuskon ajalla, eikä ollut olevinaan Jeesuksen uskossa silloin.
Paavalia ei voi missään tapauksessa verrata tämän päivän vainoojiin. Paavali ei todellakaan vainoamisensa aikana väittänyt olevansa uskossa Jeesukseen, mutta tämän päivän vainoojat tekevät sellaista kauheaa tekoa. Väittävät olevansa uskossa Jeesukseen ja vastustavat kaikessa Jeesuksen opetuksia, neuvoja ja käskyjä.

Lue lisää

Lukemalla Paavalin kirjeitä, te jotka tunnette Herran, opitte tuntemaan ja käsittämään myös Paavalia. Herran tuntemisen kautta kukaan ei saa vääristetyä teille Paavalia ja hänen opetuksiaan, tai mitään Raamatun opettamaa. Ensin on Herra ja sen jälkeen muu.

Ensin on evankeliumit ja sen jälkeen muu Raamattu. Evankeliumeissa puhuu Jeesus ja opettaa lain ja armon. Paavali myös opettaa lain ja armon, mutta häntä vääristelevät vakaantumattomat ja pyrkivät muuttamaan Jumalan antamaa oppia.
Vääristelyllä he kumoavat Jeesuksen tuonneen opin, sen jonka Pyhän Hengen lahja kirkastaa ja joka johtaa uskovan vapauteen ja rauhaan ja irti kuoleman- ja synninlaista.

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

Paavali, jos kuka kiittää siitä suureksi kokemastaan armosta, minkä sai osakseen menneisyydestään huolimatta. Hänet Jeesus kutsui työkentälle, vaikka hän oli vainonnut Jeesusta. Jeesus ei lupaa helppoa osaa entiselle vainoojalleen, vaan kertoo tämän joutuvan kärsimään paljon Hänen nimensä takia.

Paavali oli valmis kärsimään, sillä armon tultua noin suureksi kuin se hänen kohdallaan tuli, peitti se kaikki entisen ja syntien paljouden. Eihän Paavali ollut uskossa Jeesukseen ollessaan tehnyt syntiä, vaan tietämättömyyden ja epäuskon aikana. Liityttyään Jeesukseen, Paavali sai entiset synnit anteeksi ja uusia hän ei enää tehnyt. Hän ei julista armoa synnin päälle, vaan julistaa synnistä VAPAUTUMISTA.
Paavali sai tulla tuntemaan Herran ja sen tuntemisen kautta Paavali opetti toisia. Opetti vuosia samoja ihmisiä tuntemaan Herran. Käydessään Roomassa hän vuokrasi asunnon ja oli kaksi vuotta siinä ottaen vastaan kaikki, jotka halusivat tulla TUNTEMAAN Jeesuksen.

Kärsimystä tuli usein Paavalin osalle ja toisinaan Pyhä Henki esti Paavalia menemästä sinne, minne hän oli päättänyt mennä.
Paavali joutui kärsimään matkoillaan vilua ja nälkää, kuumaa ja janoa ja ihmisten pilkkaa ja vainoa, mutta mikään ei lannistanut häntä. Iloiten hän jatkoi matkaa ja viestitti Jumalan suuresta voimasta.

Paavali sai ennen tehdyt synnit anteeksi ja sen ajan, että hän oppi tuntemaan Jumalan, peitti armo hänen syntinsä. Jumala lupaa peittää synnit niin kauan, että ihminen oppii Hänen tiensä ja hylkää synnit. Hän sanoo, että loputtomasti sitä ei jatku, vaan ihmiselle annetaan aika tehdä parannus. Joka luulee loputtomasti voivansa rikkoa lakia, paatuu ja heille ei enää apua löydy. He jatkavat synnin tekemistä ja lain rikkomista, mutta uskovaisten ei tarvitse heidän kanssaan olla tekemisissä. Jumalan tultua Paavalille tunnetuksi, ei Paavalin tarvinnut sen jälkeen tehdä syntiä ja siitä hän kertomasta kertoo.

Kertoo VAPAUDESTA, jonka Jumala antoi hänelle. Vainon keskellä ja vankilassa Paavali ylisti Herraa, eikä mikään voinut lannistaa häntä.
Vankilan ovetkin avautuivat hänelle.

Tiestä kirjoitti:

Lukemalla Paavalin kirjeitä, te jotka tunnette Herran, opitte tuntemaan ja käsittämään myös Paavalia. Herran tuntemisen kautta kukaan ei saa vääristetyä teille Paavalia ja hänen opetuksiaan, tai mitään Raamatun opettamaa. Ensin on Herra ja sen jälkeen muu.

Ensin on evankeliumit ja sen jälkeen muu Raamattu. Evankeliumeissa puhuu Jeesus ja opettaa lain ja armon. Paavali myös opettaa lain ja armon, mutta häntä vääristelevät vakaantumattomat ja pyrkivät muuttamaan Jumalan antamaa oppia.
Vääristelyllä he kumoavat Jeesuksen tuonneen opin, sen jonka Pyhän Hengen lahja kirkastaa ja joka johtaa uskovan vapauteen ja rauhaan ja irti kuoleman- ja synninlaista.

13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;

Paavali, jos kuka kiittää siitä suureksi kokemastaan armosta, minkä sai osakseen menneisyydestään huolimatta. Hänet Jeesus kutsui työkentälle, vaikka hän oli vainonnut Jeesusta. Jeesus ei lupaa helppoa osaa entiselle vainoojalleen, vaan kertoo tämän joutuvan kärsimään paljon Hänen nimensä takia.

Paavali oli valmis kärsimään, sillä armon tultua noin suureksi kuin se hänen kohdallaan tuli, peitti se kaikki entisen ja syntien paljouden. Eihän Paavali ollut uskossa Jeesukseen ollessaan tehnyt syntiä, vaan tietämättömyyden ja epäuskon aikana. Liityttyään Jeesukseen, Paavali sai entiset synnit anteeksi ja uusia hän ei enää tehnyt. Hän ei julista armoa synnin päälle, vaan julistaa synnistä VAPAUTUMISTA.
Paavali sai tulla tuntemaan Herran ja sen tuntemisen kautta Paavali opetti toisia. Opetti vuosia samoja ihmisiä tuntemaan Herran. Käydessään Roomassa hän vuokrasi asunnon ja oli kaksi vuotta siinä ottaen vastaan kaikki, jotka halusivat tulla TUNTEMAAN Jeesuksen.

Kärsimystä tuli usein Paavalin osalle ja toisinaan Pyhä Henki esti Paavalia menemästä sinne, minne hän oli päättänyt mennä.
Paavali joutui kärsimään matkoillaan vilua ja nälkää, kuumaa ja janoa ja ihmisten pilkkaa ja vainoa, mutta mikään ei lannistanut häntä. Iloiten hän jatkoi matkaa ja viestitti Jumalan suuresta voimasta.

Paavali sai ennen tehdyt synnit anteeksi ja sen ajan, että hän oppi tuntemaan Jumalan, peitti armo hänen syntinsä. Jumala lupaa peittää synnit niin kauan, että ihminen oppii Hänen tiensä ja hylkää synnit. Hän sanoo, että loputtomasti sitä ei jatku, vaan ihmiselle annetaan aika tehdä parannus. Joka luulee loputtomasti voivansa rikkoa lakia, paatuu ja heille ei enää apua löydy. He jatkavat synnin tekemistä ja lain rikkomista, mutta uskovaisten ei tarvitse heidän kanssaan olla tekemisissä. Jumalan tultua Paavalille tunnetuksi, ei Paavalin tarvinnut sen jälkeen tehdä syntiä ja siitä hän kertomasta kertoo.

Kertoo VAPAUDESTA, jonka Jumala antoi hänelle. Vainon keskellä ja vankilassa Paavali ylisti Herraa, eikä mikään voinut lannistaa häntä.
Vankilan ovetkin avautuivat hänelle.

Lue lisää

Alkuseurakunnan aikana apostoleillakin oli epätietoisuutta uuden liiton uskosta. Pietari lankesi ulkokultaisuuteen vetäen mukaan muutamia, jotka eivät vielä tienneet uuden liiton tuomista muutoksista.
Joukossa oli myöskin valheveljiä, jotka vaativat pakana-alkuisia uskovaisia leikkauttamaan itsensä ympärileikkauksella. Tuo ympärileikkaus kuului vain vanhaan liittoon, sillä uudessa liitossa Jeesuksen USKO ympärileikkaa sydämen esinahan, eikä sitä ympärileikkausta suoriteta lihaan.

Paavali vastusti vanhan liiton tekojen lakia ja siksi hän puhuu käskysanoista, joiden tultua hänelle Jeesuksen uskon myötä tietoon ja joiden edessä hänkin näki syntinsä. Paavali puhuu käskysanoista erottaakseen vanhan- ja uuden liiton lain. Lain muutos tuli voimaan pappeuden vaihduttua. Paavali kertoo, että jos hän uudestaan alkaa tekemään syntiä, eli rakentaa sen, mikä on hajonnut, on hän lain rikkoja.

On äärettömän valheellista väittää Paavalin olleen suurin syntinen vielä Jeesuksen antaman uskon puhdistuksen ja pelastuksen jälkeen!
17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
Galatalaiskirje 2
1 Sitten, neljäntoista vuoden kuluttua, minä taas menin ylös Jerusalemiin Barnabaan kanssa ja otin Tiituksenkin mukaani.
2 Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan.
3 Mutta ei edes seuralaistani Tiitusta, joka oli kreikkalainen, pakotettu ympärileikkauttamaan itseänsä.
4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
6 Ja nuo, joita jonakin pidettiin-millaisia lienevät olleet, ei kuulu minuun; Jumala ei katso henkilöön-nuo arvossapidetyt eivät velvoittaneet minua mihinkään enempään,
7 vaan päinvastoin, kun näkivät, että minulle oli uskottu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille, samoin kuin Pietarille sen julistaminen ympärileikatuille-
8 sillä hän, joka antoi Pietarille voimaa hänen apostolintoimeensa ympärileikattujen keskuudessa, antoi minullekin siihen voimaa pakanain keskuudessa-
9 ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.
10 Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä.
11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

valemarttyyrille kirjoitti:

Eipä tuo uhriutuminen sinun uskottavuuttasi ainakaan paranna, Tiestä.

"Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät."

Sinähän se varsinainen vainooja olet! Sinä, joka kuvittelet olevasi vainottu, vaikka itse vainoat jokaista, jolle sinun elämyspohjainen uskonnollisuutesi ei kelpaa.

Uhriutuminen ja vainoharhaisuus ei evankeliumin asiaa vie eteenpäin.

Lue lisää

Näyttäisitkö siis jo VIIMEINKIN, missä 'Tiestä' tekee tuollaista!? Onnistuuko jo VIIMEINKIN, vai kuinka kauan ajattelit jatkaa perusteetonta syyttelyäsi!?

Ja milloin muuten ajattelit alkaa keskustelemaan ASIOISTA?!

Totta, ja myös näin Raamattu kertoo ->

6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.

7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;

8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.

9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

(2. Piet. 2:6-9)

Jumala ei kasta ketään vieraaseen jumalaan. Hän antaa tuntemisensa kautta ihmiselle oikeuden tulla seuraamaan Itseään. Joka haluaa seurata Jumalan Sanaa, saa MUUTTUA, ei omalla voimalla, vaan kaiken tekee Jumala. Muuttunut ja uudistunut ihminen on antanut oman sinettinsä siitä, että Jumala on totinen Jumala.

Ihminen, joka jo perimänkin kautta saattaa olla masennukseen taipuvainen ja pelätä ja olla kykenemätön rakastamaa, saa Jumalan tuntemisen kautta muuttua niin, että ei enää itseään tunne. Hänestä tulee valoista ja peloton ja rakastava. Jumalan muutostyö ei ole jotakin vain, vaan se on täydellistä.

Ihminen, joka tietämättömyyden aikana on saattanut sekoittaa elämänsä valinnoillaan ja teoillaan ja tehdä siitä huonolaatuisen, saa sen ajan teot anteeksi ja saa nähdä elämän muuttuvan.

Ihminen, jonka sielu on kiintynyt aineelliseen, voi sen menettämisen edessä menettää kokonaan halun elää, mutta Jumalan tuntemisen kautta muuttunut, saa vain hämmästellä miten vähäinen merkitys aineellisella on. Ja sitä, että miten aineellisen menettäminen ei vie hänen Jeesukselta saamaansa rauhaa, iloa ja tasapainoa.

Ihminen, joka on muuttunut, kykenee asumaan vaikka millaisessa paikassa ja vaikka millaisten ihmisten seurassa rauha ja ilo sydämessään. Muuttunut saa nähdä myöskin sen, miten ympäristö hiljalleen muuttuu seuratessaan uudistetun ihmisen vaellusta.

Ihminen, joka ei ennen tuntenut lakia, saa Jumalan tuntemisen kautta tulla sen tuntemaan ja siitä tulee rakkain laki hänelle, sillä onhan se laki rakkauden- ja vapauden laki, jossa kaikki käskyt pysyvät ilman ihmisen omia ponnisteluja voimassa.
Alussa, alkaessaan tutustumaan Herraan, laki suojaa ihmistä, niin että tämä ei enää pahaan tartu. Tuossa vaiheessa ihminen joutuu ponnistelemaan valitakseen oikein, mutta oikeat valinnat tuovat hänelle VAPAUDEN, joka seuraa ahtaasta portista sisään päässyttä.
Jumalan kansalainen on kaikessa rehellinen.

Jos ihmiset saisivat tulla tuntemaan sen Jumalan, joka on Raamatussa Itsensä ilmoittanut, he pääsisivät sielun ahtaudesta vapaalle paikalle ja rauhaan, mutta nyt on mahdoton esto laitettu päälle, viimeisen ajan esto. Portilla on paljon ihmisiä, jotka puheillaan ja teoillaan estävät lähimmäistä menemästä ahtaasta portista vapauteen. Näin useat ihmiset jäävät orjamiehiksi ja harvat pääsevät elämään vapaan miehen/naisen elämää.

Jeesus ei tullut tuomaan tuomioita, vaan tuli vapauttamaan synnin orjat vapauteen ja rauhaan.

Tiestä kirjoitti:

Jumala ei kasta ketään vieraaseen jumalaan. Hän antaa tuntemisensa kautta ihmiselle oikeuden tulla seuraamaan Itseään. Joka haluaa seurata Jumalan Sanaa, saa MUUTTUA, ei omalla voimalla, vaan kaiken tekee Jumala. Muuttunut ja uudistunut ihminen on antanut oman sinettinsä siitä, että Jumala on totinen Jumala.

Ihminen, joka jo perimänkin kautta saattaa olla masennukseen taipuvainen ja pelätä ja olla kykenemätön rakastamaa, saa Jumalan tuntemisen kautta muuttua niin, että ei enää itseään tunne. Hänestä tulee valoista ja peloton ja rakastava. Jumalan muutostyö ei ole jotakin vain, vaan se on täydellistä.

Ihminen, joka tietämättömyyden aikana on saattanut sekoittaa elämänsä valinnoillaan ja teoillaan ja tehdä siitä huonolaatuisen, saa sen ajan teot anteeksi ja saa nähdä elämän muuttuvan.

Ihminen, jonka sielu on kiintynyt aineelliseen, voi sen menettämisen edessä menettää kokonaan halun elää, mutta Jumalan tuntemisen kautta muuttunut, saa vain hämmästellä miten vähäinen merkitys aineellisella on. Ja sitä, että miten aineellisen menettäminen ei vie hänen Jeesukselta saamaansa rauhaa, iloa ja tasapainoa.

Ihminen, joka on muuttunut, kykenee asumaan vaikka millaisessa paikassa ja vaikka millaisten ihmisten seurassa rauha ja ilo sydämessään. Muuttunut saa nähdä myöskin sen, miten ympäristö hiljalleen muuttuu seuratessaan uudistetun ihmisen vaellusta.

Ihminen, joka ei ennen tuntenut lakia, saa Jumalan tuntemisen kautta tulla sen tuntemaan ja siitä tulee rakkain laki hänelle, sillä onhan se laki rakkauden- ja vapauden laki, jossa kaikki käskyt pysyvät ilman ihmisen omia ponnisteluja voimassa.
Alussa, alkaessaan tutustumaan Herraan, laki suojaa ihmistä, niin että tämä ei enää pahaan tartu. Tuossa vaiheessa ihminen joutuu ponnistelemaan valitakseen oikein, mutta oikeat valinnat tuovat hänelle VAPAUDEN, joka seuraa ahtaasta portista sisään päässyttä.
Jumalan kansalainen on kaikessa rehellinen.

Jos ihmiset saisivat tulla tuntemaan sen Jumalan, joka on Raamatussa Itsensä ilmoittanut, he pääsisivät sielun ahtaudesta vapaalle paikalle ja rauhaan, mutta nyt on mahdoton esto laitettu päälle, viimeisen ajan esto. Portilla on paljon ihmisiä, jotka puheillaan ja teoillaan estävät lähimmäistä menemästä ahtaasta portista vapauteen. Näin useat ihmiset jäävät orjamiehiksi ja harvat pääsevät elämään vapaan miehen/naisen elämää.

Jeesus ei tullut tuomaan tuomioita, vaan tuli vapauttamaan synnin orjat vapauteen ja rauhaan.

Lue lisää

Saarnatuotannossasi on paljon Jumalan sanan mukaista. Saakoon kaikki se, mikä tulee Sanan puhtaudesta, tuottaa hyvää hedelmää lukijoiden sydämessä.

Opetuksesi kuitenkin nyrjähtää rumasti, kun on kysymys uudestisyntymisestä. Ahtaan portin läpäiseminen on taikasana, jolla sinä avaat valheellisesti tien helppoon vapauteen. Tosiasiassa taistelu jatkuu läpi koko elämän.

Jeesus sanoo: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi."

Pietari kehottaa, 1Pt.1:14-17 "Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte, vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi. Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,"

Kaikessa vaelluksessa pyhäksi ja täydelliseksi tuleminen ei ole yhden mielikuvitusportin läpikulkemista. Mitä se sitten on? Se on jokapäiväistä itsensä puhdistamista kaikesta siitä, mikä nousee turmeltuneesta lihasta.

Lihassa ei asu mitään hyvää. Siksi lihan tahto on kuoletettava joka päivä.

On lujasti pidettävä kiinni Jumalan sanasta, suostuttava taipumaan Hänen tahtoonsa kaikessa. Hylätkäämme kaikki Sanan vastainen opetus ahtaan portin jälkeisestä "uudestisyntymisestä", jota harhaisesti tarjotaan ns. riman ylittäneille ja synnittömyyteen päässeille lapsikastetuille.

Vain sellainen opetus kestää, joka noudattaa kaikessa Sanan totuutta.
Inhimillisiin kokemuksiin ja elämyksiin tukeutuvat ihmisopit ovat pelkkää heinää ja olkea, ne ovat petollista harhaa Totuuden hämäämiseksi.

Sanan mukaan kirjoitti:

Saarnatuotannossasi on paljon Jumalan sanan mukaista. Saakoon kaikki se, mikä tulee Sanan puhtaudesta, tuottaa hyvää hedelmää lukijoiden sydämessä.

Opetuksesi kuitenkin nyrjähtää rumasti, kun on kysymys uudestisyntymisestä. Ahtaan portin läpäiseminen on taikasana, jolla sinä avaat valheellisesti tien helppoon vapauteen. Tosiasiassa taistelu jatkuu läpi koko elämän.

Jeesus sanoo: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi."

Pietari kehottaa, 1Pt.1:14-17 "Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte, vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi. Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,"

Kaikessa vaelluksessa pyhäksi ja täydelliseksi tuleminen ei ole yhden mielikuvitusportin läpikulkemista. Mitä se sitten on? Se on jokapäiväistä itsensä puhdistamista kaikesta siitä, mikä nousee turmeltuneesta lihasta.

Lihassa ei asu mitään hyvää. Siksi lihan tahto on kuoletettava joka päivä.

On lujasti pidettävä kiinni Jumalan sanasta, suostuttava taipumaan Hänen tahtoonsa kaikessa. Hylätkäämme kaikki Sanan vastainen opetus ahtaan portin jälkeisestä "uudestisyntymisestä", jota harhaisesti tarjotaan ns. riman ylittäneille ja synnittömyyteen päässeille lapsikastetuille.

Vain sellainen opetus kestää, joka noudattaa kaikessa Sanan totuutta.
Inhimillisiin kokemuksiin ja elämyksiin tukeutuvat ihmisopit ovat pelkkää heinää ja olkea, ne ovat petollista harhaa Totuuden hämäämiseksi.

Lue lisää

Eikö sinulla ole kokemusta VAPAUDESTA? Etkö siis kulkenut ahtaasta portista vihreille niityille? Olisitko niin ystävällinen, että lopettaisit kirjoitusteni muuttelemisen! Minä kirjoitan jatkuvasti VALVOMISESTA Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkkaassa valossa. Kirjoitan jatkuvasti VOIMASTA, joka annetaan Jumalan kansalle niin, että heidän ei tarvitse enää syntiä tehdä.

Monet saivat kutsun ja maistoivat, että Herra on hyvä, mutta eivät lähteneet seuraamaan Häntä ja näin he jäivät muistelemaan vain aikaa, jolloin saivat maistaa Herran hyvyyttä. He eivät koskaan päässet lihan KUOLEMAN kautta synnin- ja kuoleman orjuudesta vapauteen.

Pietari neuvoo jokaista halaamaan SANAN VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ MAITOA, kuin olisi vasta syntynyt lapsi. Jotta tuo kuin vastasyntynyt saisi Sanan väärentämättömän maidon kautta kasvaa pelastukseen, eli uudistua kokonaan.
1. Pietarin kirje 2
1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.

Oletko Semperi, joka vuosia on vainonnut Jeesuksen seuraajia kirjoittelemalla kauniisti ja samalla MUUTTAMALLA Jumalan Sanoman lihalliseksi?

Tiestä kirjoitti:

Eikö sinulla ole kokemusta VAPAUDESTA? Etkö siis kulkenut ahtaasta portista vihreille niityille? Olisitko niin ystävällinen, että lopettaisit kirjoitusteni muuttelemisen! Minä kirjoitan jatkuvasti VALVOMISESTA Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkkaassa valossa. Kirjoitan jatkuvasti VOIMASTA, joka annetaan Jumalan kansalle niin, että heidän ei tarvitse enää syntiä tehdä.

Monet saivat kutsun ja maistoivat, että Herra on hyvä, mutta eivät lähteneet seuraamaan Häntä ja näin he jäivät muistelemaan vain aikaa, jolloin saivat maistaa Herran hyvyyttä. He eivät koskaan päässet lihan KUOLEMAN kautta synnin- ja kuoleman orjuudesta vapauteen.

Pietari neuvoo jokaista halaamaan SANAN VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ MAITOA, kuin olisi vasta syntynyt lapsi. Jotta tuo kuin vastasyntynyt saisi Sanan väärentämättömän maidon kautta kasvaa pelastukseen, eli uudistua kokonaan.
1. Pietarin kirje 2
1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".
11 Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan,
12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.

Oletko Semperi, joka vuosia on vainonnut Jeesuksen seuraajia kirjoittelemalla kauniisti ja samalla MUUTTAMALLA Jumalan Sanoman lihalliseksi?

Lue lisää

Totta, Tiestä, olet kirjoittanut ja kirjoitat jatkuvasta VALVOMISESTA ja siitä, miten syntiä tulee vastustaa Jumalan antaman voiman avulla. Olet kirjoittanut ja kirjoitat jatkuvasti siitä, miten Kristuksen oman ei TARVITSE tehdä syntiä, koska Hän Itse on lähde syntiä vastaan.

Näyttää tosiaan siltä, että Semper on palannut ja jatkaa alentamistasi ja kirjoitustesi vääristelemistä juuri samalla tavalla kuin aina ennenkin. Tuota samaahan Semper teki ihan jatkuvasti mm. Jaikalille ja Kalamos'lle. Viimeksi mainittu totesi aikanaan asiasta niin, että Semper opettaa toisille, mitä Kalamos opettaa, vaikka ei ole ymmärtänyt itsekään, mitä Kalamos oikeasti opettaa. Ja sehän tosiaan on Semperin tapa toimia.

Sanan mukaan kirjoitti:

Saarnatuotannossasi on paljon Jumalan sanan mukaista. Saakoon kaikki se, mikä tulee Sanan puhtaudesta, tuottaa hyvää hedelmää lukijoiden sydämessä.

Opetuksesi kuitenkin nyrjähtää rumasti, kun on kysymys uudestisyntymisestä. Ahtaan portin läpäiseminen on taikasana, jolla sinä avaat valheellisesti tien helppoon vapauteen. Tosiasiassa taistelu jatkuu läpi koko elämän.

Jeesus sanoo: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi."

Pietari kehottaa, 1Pt.1:14-17 "Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte, vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi. Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,"

Kaikessa vaelluksessa pyhäksi ja täydelliseksi tuleminen ei ole yhden mielikuvitusportin läpikulkemista. Mitä se sitten on? Se on jokapäiväistä itsensä puhdistamista kaikesta siitä, mikä nousee turmeltuneesta lihasta.

Lihassa ei asu mitään hyvää. Siksi lihan tahto on kuoletettava joka päivä.

On lujasti pidettävä kiinni Jumalan sanasta, suostuttava taipumaan Hänen tahtoonsa kaikessa. Hylätkäämme kaikki Sanan vastainen opetus ahtaan portin jälkeisestä "uudestisyntymisestä", jota harhaisesti tarjotaan ns. riman ylittäneille ja synnittömyyteen päässeille lapsikastetuille.

Vain sellainen opetus kestää, joka noudattaa kaikessa Sanan totuutta.
Inhimillisiin kokemuksiin ja elämyksiin tukeutuvat ihmisopit ovat pelkkää heinää ja olkea, ne ovat petollista harhaa Totuuden hämäämiseksi.

Lue lisää

Sen verran vielä Semperille, että ihan turhaan yrität kuoletella itse jatkuvasti lihaasi. Kristuksen omat ovat jo ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen ja siksi heidän tiensä ei ole tuollaista loputonta tuskaista oman pahuutensa kanssa taistelua, kuin josta sinä olet opettanut täällä jo pitkään.

Nimimerkki Tarkoititko, turhaa vaivaa näet totuuden julistamista estääksesi. Köyhien huoneiden syöjät ovat muualla, kuin totuuden ja vapauden julistajien keskellä. Nuo huoneen syöjät kirjoittavat teille kauniita sanoja, ovat puhdistaneet astiansa ulkoa, mutta sisältä ovat täynnä saastaa.
Nuo samat ihmiset, jotka saavat seuraajansa hämättyä kauniilla kirjoituksilla, kirjoittavat toisaalla näin:
valemarttyyrille
6.4.2014 22:53
0
Sulje
"Eipä tuo uhriutuminen sinun uskottavuuttasi ainakaan paranna, Tiestä.

"Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät."

Sinähän se varsinainen vainooja olet! Sinä, joka kuvittelet olevasi vainottu, vaikka itse vainoat jokaista, jolle sinun elämyspohjainen uskonnollisuutesi ei kelpaa.

Uhriutuminen ja vainoharhaisuus ei evankeliumin asiaa vie eteenpäin. "

Nimimerkki valemartyyrille tavalla kirjotatte te, jotka olette puhdistaneet astian vain ulkopuolelta! Toisaalla te kirjoitatte kauniita sanoja seuraajillenne.

Yksikään totuudesta ja vapaudesta julistava ei kirjoita kenellekään tuollaista, mitä nim. valemartyyrille kirjoittaa. He kirjoittavat, jotka muuttavat kauniisti kirjoittamalla Jumalan Sanoman lihalliseksi. Katoilta julistetaan synnit. Te vaaditte Jumalalta armoa. Armoa syntien päälle ja armoa aina vain, mutta Jumala ei teidän vaatimuksiinne taivu, sillä vaikka Hän on armo, on Hän tänäänkin kiivas Jumala, joka ei muutu.

Kun teidät, ulkoisen astian sanoihin luottavat. on tyhjiin imetty, te alatte itkemään sitä. Te kerrotte kuinka teidän varanne vietiin hämäämällä teidät uskomaan kauniilla sanoilla ja kirjoituksilla. Te itkette sitä, että psyykkinen kuntonne vietiin kauniilla sanoilla ja kirjoituksilla.

Varoituksista ette ottaneet vaarin. Jumalan Sana on ainoa totuus ja Raamatun evankeliumissa puhuu Herra. Hän on esikuva. Hän ei riistä, eikä tee missään asiassa pahaa lähimmäiselle. Kuunnelkaa Häntä ja erottakaa missä on totuus. Se ei ole ulkonaisen puhdistuksen takana, ei kauniissa sanoissa, vaan se on sisäisen ihmisen puhtaudessa ja hänen kauttaa tulevassa totuudessa. Herra puhdistaa viestin viejät.

Tiestä kirjoitti:

Nimimerkki Tarkoititko, turhaa vaivaa näet totuuden julistamista estääksesi. Köyhien huoneiden syöjät ovat muualla, kuin totuuden ja vapauden julistajien keskellä. Nuo huoneen syöjät kirjoittavat teille kauniita sanoja, ovat puhdistaneet astiansa ulkoa, mutta sisältä ovat täynnä saastaa.
Nuo samat ihmiset, jotka saavat seuraajansa hämättyä kauniilla kirjoituksilla, kirjoittavat toisaalla näin:
valemarttyyrille
6.4.2014 22:53
0
Sulje
"Eipä tuo uhriutuminen sinun uskottavuuttasi ainakaan paranna, Tiestä.

"Valehtelevat lähimmäisistä vaikka mitä, syyttävät noita, pilkkaavat ja tekevät mitä pahimpia tekoja, jos lähimäinen ei taivu heidän oppiinsa ja käskyihinsä. Lopun aikana se tulee entistä enemmän olemaan ilmeistä ja näin vainot lisääntyvät."

Sinähän se varsinainen vainooja olet! Sinä, joka kuvittelet olevasi vainottu, vaikka itse vainoat jokaista, jolle sinun elämyspohjainen uskonnollisuutesi ei kelpaa.

Uhriutuminen ja vainoharhaisuus ei evankeliumin asiaa vie eteenpäin. "

Nimimerkki valemartyyrille tavalla kirjotatte te, jotka olette puhdistaneet astian vain ulkopuolelta! Toisaalla te kirjoitatte kauniita sanoja seuraajillenne.

Yksikään totuudesta ja vapaudesta julistava ei kirjoita kenellekään tuollaista, mitä nim. valemartyyrille kirjoittaa. He kirjoittavat, jotka muuttavat kauniisti kirjoittamalla Jumalan Sanoman lihalliseksi. Katoilta julistetaan synnit. Te vaaditte Jumalalta armoa. Armoa syntien päälle ja armoa aina vain, mutta Jumala ei teidän vaatimuksiinne taivu, sillä vaikka Hän on armo, on Hän tänäänkin kiivas Jumala, joka ei muutu.

Kun teidät, ulkoisen astian sanoihin luottavat. on tyhjiin imetty, te alatte itkemään sitä. Te kerrotte kuinka teidän varanne vietiin hämäämällä teidät uskomaan kauniilla sanoilla ja kirjoituksilla. Te itkette sitä, että psyykkinen kuntonne vietiin kauniilla sanoilla ja kirjoituksilla.

Varoituksista ette ottaneet vaarin. Jumalan Sana on ainoa totuus ja Raamatun evankeliumissa puhuu Herra. Hän on esikuva. Hän ei riistä, eikä tee missään asiassa pahaa lähimmäiselle. Kuunnelkaa Häntä ja erottakaa missä on totuus. Se ei ole ulkonaisen puhdistuksen takana, ei kauniissa sanoissa, vaan se on sisäisen ihmisen puhtaudessa ja hänen kauttaa tulevassa totuudessa. Herra puhdistaa viestin viejät.

Lue lisää

m.o.t. ***Takapuoleen ammuttu karhu on kuulemma äreä, ehkäpä joillakin kirjoittajilla on piikki samassa paikassa...?? ***

äreä karhu jaksaa kirjoitti:

m.o.t. ***Takapuoleen ammuttu karhu on kuulemma äreä, ehkäpä joillakin kirjoittajilla on piikki samassa paikassa...?? ***

Nimimerkki valemartyyrille tavalla kirjotatte te, jotka olette puhdistaneet astian vain ulkopuolelta! Toisaalla te kirjoitatte kauniita sanoja seuraajillenne.

Siellä, missä laki ei ole koskaan saanut sijaa ja puhutellut ns. uskovaista, on uskon vastustajat. He eivät kykene rakastamaan. He ovat armottomia. He hyökkäävät niiden kimppuun, jotka eivät ole valmiita kumartamaan heitä. Vasta uskontielle lähteneille he ovat vaarallista seuraa, sillä nuo ovat vielä harjaantumattomia erottamaan hyvän pahasta. Vakaantuneille käy hyvin pian selväksi kirjoittaako ihminen Jumalan Hengen vaikutuksesta, vai antikristuksen vaikutuksesta.

Voimme nyt jatkaa keskustelua ja sinä nim. äreä karhu jaksaa, saat tuoda tähän yhdenkään sellaisen vietin, jossa nim. Tiestä kirjoittaa kuten sinä kirjoitat. Katsotaan missä puhutaan totuutta ja missä valhetta!

Tietysti tahtoo tän ajan niinsanottu seurakirkko tä ainoa oikea ecukirkko pitä salassa ja pimenossa ettei Paavali enää ollut syntinen vaan Puhdistettu Puhdas täydellinen täysin Synnitön ja six Voimallinen kestää kaiken, koska sellainen uskova vahvistaa Jumala ja näyttää hänessä Oman Kunniansa ja Sanoa Kato mikä muutosta mikä tulee Ristintyöstä !!!

savonarola kirjoitti:

Tietysti tahtoo tän ajan niinsanottu seurakirkko tä ainoa oikea ecukirkko pitä salassa ja pimenossa ettei Paavali enää ollut syntinen vaan Puhdistettu Puhdas täydellinen täysin Synnitön ja six Voimallinen kestää kaiken, koska sellainen uskova vahvistaa Jumala ja näyttää hänessä Oman Kunniansa ja Sanoa Kato mikä muutosta mikä tulee Ristintyöstä !!!

Lue lisää

Niin, mehän olemme niitä äreitä karhuja, piikki takamuksessamme, vaikka meissä ei ole minkäänlaista äreyttä. Heille me olemme äreitä karhua, joiden oma sielu on puhdistamaton ja äreä ja koska ihminen katsoo sielunsa kautta lähimmäistä, kuvittelee hän toisen olevan saman kaltainen kuin itse on. Omat syntinsä he pyrkivät kaatamaan lähimmäisten syyksi ja teoiksi.

Paavali ei sitä tehnyt. Hän oli jopa mielistynyt heikkouteen, vainoihin, pahoinpitelyihin ja kaikkinaisiin ahdistajan tuottamiin ahdituksiin, sillä siloin kun hän oli heikko, oli Jumala hänessä väkevä.
Paavali ei kerskannut muulla kuin Kristuksen pelastustyöllä ja oman lihan heikkoudella. Joka on lihassa heikoksi tullut, on tullut lähelle täydellisyyttä. Lihan pistin on kaikki se, mikä saa lihan kerskaamaan vaikkapa mennelillä teoillaan, tai nykyisillä ja Paavalin omatunto, astia oli niin puhdistettu, että vain mennyttä aikaa muistaessaan hän tunsi pistimen pistokset, eikä todella voinut kerskata menneillä teoillaan, vaan häpesi niitä. Olihan hän VAINONNUT Jeesuksen perustamaan yhteisöä. Jumalan armossa oli Paavalille kyllin, sillä hän ei langennut saatanan enkelin pistimeen.
Paavlin lihallisuus, eli sielun kautta tuleva voima, oli poissa ja tilalle oli astunut Herra, eli Hengen kautta tuleva voima. Joka lihassa on heikoksi tullut, on päässyt Jumalan voimaan. Paavalin sielu oli lähtenyt seuraamaan sielujen Paimenta Jeesusta ja näin hän oli kulkenut vapauteen ja puhdistunut puhtaaksi, eikä enää syntiä tehnyt.
Monet eivät pitäneet enstistä vainoajaa arvossa ja siksi hän vastaa heille, että hän ei ole missään noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka ei olekkaan mitään. Hän ei saanut kaikkialla suositusta, vaikka olikin tehnyt apostolin tunnusteot kaikella kestävyydellä ja voimateoilla, ihmeillä ja tunnusmerkeillä.

2. Korinttolaiskirje 12

7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
11 Olen joutunut mielettömyyksiin; te olette minut siihen pakottaneet. Minunhan olisi pitänyt saada suositusta teiltä, sillä en ole missään ollut noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka en olekaan mitään.
12 Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.

10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.

Paavali ei pitänyt pistimenä pieksämisiä, eikä mitään ulkoiseen ihmiseen kohdistuvaa väkivaltaa.

Pistin oli omassatunnossa. Paavali ei todellakaan voinut ylpeillä teoillaan, ei hyvillä, eikä pahoilla, koska kaiken aikaa hän muisti ja häntä muistutettiin entisistä teoistaan. Hän ei tullu arvostetuksi kuten Pietari, Johannes ja muut isoisiksi apostoleiksi Paavalin kutsumat tulivat siellä, missä julistivat Jumalan Sanomaa, eli omilla työkentillään.
Paavali oli aliarvostettu omalla työkentälläänkin, sillä alati häntä muistutettiin hänen entisistä teoistaan ja vaelluksestaan. Hän oli tehnyt apostolin tunnusteot, tunnusmerkit sen kansan osan keskuudessa, jossa apostolinvirkaa toimitti ja hänen olisi pitänyt saada tuolta kansan osalta, eli työkentältään tunnustusta/suositusta, mutta niin ei aina käynyt. Se pisti Paavalia, että hän teki kaiken kuten nuo isoisiksi nimittämänsä apostolitkin tekivät, mutta hän ei koskaan noussut samaan arvoasemaan, mutta sen minkä Paavali vielä vaelsi lihassa, sen hän vaelsi Jumalan Pojan uskossa ja kesti.

Jumala harvoin valitsee Paavalin kaltaisia julistajiksi, sillä olihan tämä antanut nimensä Jeesuksen seuraajien tappamisen puolesta. Paavali sai erikoisen armon, mutta entiset teot pitivät hänet nöyrällä paikalla ja häntä nöyryytettiin lähimmäistenkin puolesta entisillä, ennen tekemillä teoillaan.

Tiestä kirjoitti:

10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.

Paavali ei pitänyt pistimenä pieksämisiä, eikä mitään ulkoiseen ihmiseen kohdistuvaa väkivaltaa.

Pistin oli omassatunnossa. Paavali ei todellakaan voinut ylpeillä teoillaan, ei hyvillä, eikä pahoilla, koska kaiken aikaa hän muisti ja häntä muistutettiin entisistä teoistaan. Hän ei tullu arvostetuksi kuten Pietari, Johannes ja muut isoisiksi apostoleiksi Paavalin kutsumat tulivat siellä, missä julistivat Jumalan Sanomaa, eli omilla työkentillään.
Paavali oli aliarvostettu omalla työkentälläänkin, sillä alati häntä muistutettiin hänen entisistä teoistaan ja vaelluksestaan. Hän oli tehnyt apostolin tunnusteot, tunnusmerkit sen kansan osan keskuudessa, jossa apostolinvirkaa toimitti ja hänen olisi pitänyt saada tuolta kansan osalta, eli työkentältään tunnustusta/suositusta, mutta niin ei aina käynyt. Se pisti Paavalia, että hän teki kaiken kuten nuo isoisiksi nimittämänsä apostolitkin tekivät, mutta hän ei koskaan noussut samaan arvoasemaan, mutta sen minkä Paavali vielä vaelsi lihassa, sen hän vaelsi Jumalan Pojan uskossa ja kesti.

Jumala harvoin valitsee Paavalin kaltaisia julistajiksi, sillä olihan tämä antanut nimensä Jeesuksen seuraajien tappamisen puolesta. Paavali sai erikoisen armon, mutta entiset teot pitivät hänet nöyrällä paikalla ja häntä nöyryytettiin lähimmäistenkin puolesta entisillä, ennen tekemillä teoillaan.

Lue lisää

Kiitos Herralle hänensanomattoman suuresta armosta ja rakkaudesta.
Kiitos tiestä. Luin tämän kirjoittamasi aina uudelleen ja uudelleen.
Tästä Sanasta voi saada jokainen lukija lohdutuksen.

Minun armoni riittää sinulle. Voima tulee täydelliseksi heikkoudessa. Sen tähden ylpeilen mielummin heikkoudessani,jotta minuun asettuisi Kristuksen voima.

Sillä me iloitsemme,kun me olemme heikot,mutta te voimalliset, sitä me rukoilemme,että te täydellisiksi tulisitte.

Lopuksi,veljet, iloitkaa,tulkaa täydellisiksi,ottakaa vastaan kehoituksia,olkaa yhtä mieltä,eläkää sovussa,niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.

Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen Herran,niin vaeltakaa Hänessä, juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen,niinkuin teille on optetettu, ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.

Kiitos ja kunnia Herralle

Minä huomaan tässä ketjussa niin paljon toraa ja riitaa että riittää. Puhuvat siksi per-seeseen ammutusta vihaisesta karhusta. Sehän on sellainen peruskoulussa opittu sanonta:"vihainen kuin per-seeseen ammuttu karhu."

Nyt on Paavalin piikki lihassa saanut ihan uuden merkityksen.

Minulle tulee piikki lihassa -ongelmasta mieleen paistomittari ja joulukinkku.

Eihän tätä voi ottaa tosissaan tätä ketjua.

Minne se armo ja armahtaminen on taas jäänyt? Raamatussa sanotaan vieläkin että jos ette anna toisillenne anteeksi-ette saa itsekkään anteeksi. Älä tuomitse tai sinut tuomitaan.

Jos teillä olisi rakkautta ja armoa edes vähän niin nämä keskustelut voitaisiin käydä sovussa.

sarisusannass73 kirjoitti:

Minä huomaan tässä ketjussa niin paljon toraa ja riitaa että riittää. Puhuvat siksi per-seeseen ammutusta vihaisesta karhusta. Sehän on sellainen peruskoulussa opittu sanonta:"vihainen kuin per-seeseen ammuttu karhu."

Nyt on Paavalin piikki lihassa saanut ihan uuden merkityksen.

Minulle tulee piikki lihassa -ongelmasta mieleen paistomittari ja joulukinkku.

Eihän tätä voi ottaa tosissaan tätä ketjua.

Minne se armo ja armahtaminen on taas jäänyt? Raamatussa sanotaan vieläkin että jos ette anna toisillenne anteeksi-ette saa itsekkään anteeksi. Älä tuomitse tai sinut tuomitaan.

Jos teillä olisi rakkautta ja armoa edes vähän niin nämä keskustelut voitaisiin käydä sovussa.

Lue lisää

Sovussa pitää olla, jos se suinkin on mahdollsita. Kaikkien kanssa sopu ei ole mahdollista. Ei heidän kanssaan, jotka tulevat väittämään vastakirjoittajaa äreäksi karhuksi, vaikka sitä todellisuudessa itse ovat. Ei heidän kanssaan, jotka muuttelevat muiden kirjoittajien kirjoituksia, sillä se on laiton teko.

Pitäisikö mielestäsi heidän, jotka yrittävät täällä kertoa Raamatun mukaisesti asoista ja joita hyökätään sen takia haukkumaan ja syyttämään olla keskusteluyhteydessä noihin, vaikka vuosien varrella on nähty, että sillä ei ole muuta vaikutusta kuin se, että hyökkäykset vain pahenevat?

Jokaisella pitäisi olla samat oikeudet kertoa, mitä on oppinut. Kenenkään ei pitäisi tulla haukkumiset mukanaan sekoittamaan kirjoituksia ja ketjuja. Miksi ihmiset tulevat sinne syytöksineen, jossa korotetaan Raamatun opetusta ja pyritään siitä keskutelemaan?

En ole äreä karhu piikki takapuolessa, vaan olen todella pahoillani, että aina sama valhe alkaa uudelleen ja uudelleen noiden toimesta, jotka haluavat alistaa toisia oman mielivaltansa alle.

Muistelepas Sarisusanna73, miten sinut saatiin hämättyä mukaan noihin riettauksiin uskovaisia kohtaan. Sinä itse et ole paha ihminen siten mitä todellinen pahuus on, mutta sinä jouduit joukkohenkeen mukaan ja siksi sinä teit mitä teit. Haukuit meitä Jumalan korjaamia ja pelastamia jopa mielisairaiksi. Ketjut ovat usein pitkiä ja joillakin on tapana tuosta vain alkaa latelemaan syytöksiä toisten mukana ja ne syytökset menevät usein väärään ostoitteeseen. Aletaan syyttämään pahan alkajaksi sellaista, joka ei sitä ole, kun ei viitsitä tutustua asiaan, vaan tehdään kaikenlaista tietämättä todellista asianlaitaa. Pitkissä ketjuissa on se vaara, että nämä, jotka aloittavat pilkaamisen ja ivaamisen saavat sen näyttämään kuin viaton siihen olisi sen alkanut. Nuo tekevät paljon pahaa ja heidän tapansa on sota-ajoilta tuttu aivopeseminen. Tietämättömät ihmiset saattavat joutua tuohon suohon mukaan ja se ei ole Jumalan silmissä hyvä asia, sillä kenenkään ei pidä tietämättömänä kirjoitelle, tai puhua, vaan asiat pitää ensin selivittää ja tutkia.

Muista, että olemme toisillemme anteeksi antaneet väärät käsitykset ja pahatkin erehdykset, joten voimme keskustella ilman mitään pelkoa. Ei meidän tarvitse olla asioista yksimielisiä niin, että alistaisimme ketään siihen tietoon, mikä itsellä on. Meidän pitää olla yskimielisiä niin, että vaikka olemme tiellä päässet mihin asti olemmekin, emme valehtele toisistamme, emmekä riko Jumalan käskyjä.
Kuka voi koskaan keskustella, jos toinen toisensa päälle käy ja vieläpä rikkoo Jumalan käskyt ja joutuu tilaan, jossa Jumalan pelkoa ei enää ole?

No, niinkin toivomme voivamme ajatella, mutta muista, että tietämättömyys ei voi olla suoja loputtomasti. Sinä ilmaiset välillä uskoa, välillä kerrot olevasi epäilijä ja näin estätä itseltäsi täydellisen vapautumisen synnin- ja kuoleman kahleista, jotka tuovat sinulle ahdistusta ja masennusta.
Paavali oli toki uskossa ollessaankin tietämätön ja epäuskoinen, mutta hänhän eli vanhan- ja uudenliiton väimaastossa ja oli näin ollen epäuskoinen ja tieämätön Jeesusta kohtaan.
Saatuan kutsun tulla tuntemaan Jeesus, hän sai samalla nähdä ja kuulla sen, että hän, entinen vainooja saa tulla elämään parannuksen tekemisen kautta uuttaa elämää, jossa on yksi Jumala ja yksi Herra, Jumalan Sana, joka tuli lihaksi, eli ihmiseksi meidän tähtemme. Joka seuraa, eli kuuntelee ja lukee Jeesuksen, eli Jumalan Sanan, Herran opetuksia ei voi jatkaa tietämättömänä, sillä Sanan siunaus on Pyhän Hengen kirastus ja vapautus.

Jokin pitää sinua kiinni tietämättömyydessä ja siinä, että et erota hyvää pahasta. Täällä on heitä, joka ovat vuosikymmeniä olleet ns. uskossa, mutta yhä kertovat teille, jotka heitä uskotte, että Jeesus ei vapauta ketään, vaan ihmisen pitää elää jatkuvasti oman pahuutensa kanssa. He eivät tunne Herraa, eivätkä näin ollen ole päässet kahleista irti, mutta silti he opettavat muita ja kertovat armosta, jossa ihminen jatkaa syntisenä pyytäen aina uudelleen ja uudelleen armoa. Tuolaisen olisi pitänyt jäädä alkutaipaleelle, mutta heidän sydämensä esinahka jäi paikalleen, eivätkä he enää näe totuutta. Nuo ovat niitä, jotka ovat kovia ja kylmiä ja armottomia matkakumppaneilleen, heille, jotka eivät ota vastaan heidän vääristynyttä oppiaan.

Sarisusannass73 ota hiljaisuudessa vastaan Jumalan Sana. Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan siellä, missä ei olla itse esteenä. Hiljaisuus tarkoittaa sitä, että et ole ketään opettamassa, väittelemässä, vaan nöyryt Sanan alle. Niin minäkin ja kaikki tuntemani uudestisyntyneet teimme.

Älä todella ole huolissasi minusta. Olen TERVE, työssä, minulla on hyvä perhe, ystävät ja seurakunta ja elämäni on kaikin puolin järjestyksessä. Et ole opettaja, joten älä väittele heidän kanssaan, jotka Jumala on kutsunut tehtäviinsä. Miksi sinä väittelet jatkuvasti jonkun kanssa opista ja samalla haukut heitä mitä kummallisimmilla sanoilla ja syillä. Etkö kykene kunnoittamaan lähimmäisiäsi? Oletko kadottanut Jumalan pelon? Jos niin on käynyt, niin toivoa ei enää ole, mutta tiedän, että et ole sitä kadottanut.

Yksikään Jumalan kutsuma ei tee sitä, mitä täällä tehdään, eli eivät käy lähimmäisensä kimpuun valhein ja syytöksin, joten on syytä miettiä mihin laumaan on itsensä kuuluvaksi asettanut.

Esim. Kalamos ja Jaikaili eivät ole millään tavalla rikkoneet Jumalan lakia kertoessaan uskostaan, mutta sinä olet. Olet usein syyttänyt heitä ja puhunut halventavasti. Eli, olet kuulunut joukkoon, jotka vainoavat Jeesuksen seuraajia.

Uskovaiset kykenevät keskustelemaan keskenään ilman halveksuntaa, vaikka eivät aina olisikaan samaa mieltä asioista. Tieto lisääntyy uskon kasvun myötä.

Jos et kykene ottamaan hiljaisuudessa vastaan Jeesuksen opetuksia ja tutkimaan niitä sydämessäsi, niin jatka tuolla tielläsi. Valinnat ovat sinun omiasi, eivät kenenkään muun.

Siis, hiljaisuudessa Jumalan Sanan vastaanottaminen tarkoittaa sitä, että lue evankeliumeja, joissa Jeesus Itse puhuu ja tutki Hänen opetuksiaan sydämessäsi.

Tiestä kirjoitti:

Älä todella ole huolissasi minusta. Olen TERVE, työssä, minulla on hyvä perhe, ystävät ja seurakunta ja elämäni on kaikin puolin järjestyksessä. Et ole opettaja, joten älä väittele heidän kanssaan, jotka Jumala on kutsunut tehtäviinsä. Miksi sinä väittelet jatkuvasti jonkun kanssa opista ja samalla haukut heitä mitä kummallisimmilla sanoilla ja syillä. Etkö kykene kunnoittamaan lähimmäisiäsi? Oletko kadottanut Jumalan pelon? Jos niin on käynyt, niin toivoa ei enää ole, mutta tiedän, että et ole sitä kadottanut.

Yksikään Jumalan kutsuma ei tee sitä, mitä täällä tehdään, eli eivät käy lähimmäisensä kimpuun valhein ja syytöksin, joten on syytä miettiä mihin laumaan on itsensä kuuluvaksi asettanut.

Esim. Kalamos ja Jaikaili eivät ole millään tavalla rikkoneet Jumalan lakia kertoessaan uskostaan, mutta sinä olet. Olet usein syyttänyt heitä ja puhunut halventavasti. Eli, olet kuulunut joukkoon, jotka vainoavat Jeesuksen seuraajia.

Uskovaiset kykenevät keskustelemaan keskenään ilman halveksuntaa, vaikka eivät aina olisikaan samaa mieltä asioista. Tieto lisääntyy uskon kasvun myötä.

Jos et kykene ottamaan hiljaisuudessa vastaan Jeesuksen opetuksia ja tutkimaan niitä sydämessäsi, niin jatka tuolla tielläsi. Valinnat ovat sinun omiasi, eivät kenenkään muun.

Siis, hiljaisuudessa Jumalan Sanan vastaanottaminen tarkoittaa sitä, että lue evankeliumeja, joissa Jeesus Itse puhuu ja tutki Hänen opetuksiaan sydämessäsi.

Lue lisää

Toki olen tehnytkin niin.

Minusta jaikalilla on vain epärealistinen usko.

En kykene uskomaan niitä satuja joita hän markkinoi.

Että jeesus tekee betonia työmaalla.

Katsos, minä olen lukenut paljon psykologiaa ja olen koulutukseltani terveen järjen puolesta puhuja...minut on sellaiseksi koulutettu, olen mielenterveyshoitaja.

Asetan sinut tässä haasteen eteen, voitko käsittää jotain joka ei liity elämääsi millään tavoin: minut on koulutettu näkemään ihmisessä mielensairauksia.

Tokikaan en tee diagnooseja, en ole lääkäri.

Sinä sanot olevasi perheellinen mies ja terve ja sinulla on seurakunta, joka vaikuttaa ajatuksiisi.

Hyvä on-olet terve ja kaikki on hyvin.

Voisitko nyt vähän tulla vastaan ja olla moittimatta minua koko ajan jostain?!

Minulla ei ole sinulle muut nyt antaa kuin tämä:

Jaakobin kirje 1

21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Tiestä kirjoitti:

Minulla ei ole sinulle muut nyt antaa kuin tämä:

Jaakobin kirje 1

21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Lue lisää

Oletkohan todella itse syytön riitoihin tässä ketjussa? Todella törkeää ..itse olet saastainen.

"Vanhurskautesi on kuin saastainen vaate"..tämä on raamatun sana sinulle.

Ihan samalla mitalla vastaa minun jumalani sinulle.

Hän on saanut monet, ei vain minua, ärsyyntymään tässä ketjussa. Joku sanoi hänen olevan kuin perseeseeen aammuttu karhu.

Ei nyt niinkään mutta sydämestä lähtevät pahat teot..hän väheksyy uskoani, ja tekee analyysiä minusta missä mitkään asiat ei pidä paikkaansa.

Sen sijaan että hän keskustelisi asiasta hän käy henkilööni.

Hän esm.hämmentää sillä että tuo esiin joitain keskustelujani jaikalin kanssa ja syyttää että olen astunut itsensä jumalan varpaille kun olen mm.kyseenalaistanut sitä sammuuko tuli jeesuksen nimeä huutamallla.

Sinä olet jo puolesi valinnut, aivan kuten greeen ja se on ettei asiastakyse/tiestä tee mitään väärää.

Kumminkin hän alistaa minua komentelemalla.

Ei ihme että moni on häneen suuttunut-ja hän kuvittelee jo olensa jo jumala kun kaikki on vain sankarillista vainoa.

Hän on suuri uskonsankari jota syyttömänä vainotaan eiks v aan?

Hän ei ole ksavanut mihinkään kun ei edes peruasioita ymmärrä niinkuin Sana selvästi opettaa.

Kukaan Apostoli ei ole hänen oppinsa takana HYVIn monessa kohtaa, eli se siitä pitkästä kasvusta.

Mikset kirjoita omalla vakionikilläsi, greeeeen?

Tässä on KAIKKIEN aika tehdä parannus.

On totta että olen kauan ollut palstalla-9 vuotta. Kun aloitin sari73-nikillä niin kerroin ihmeistä jota olin kokenut.

En tiennyt että on eräs joka on myös kokenut ihmeen. Myös silloin koin olevani yksin.

AK/Tiestä on ollut silloin ollut minua kohtaan ymmärtäväinen.

Toki tässä matkan varrella on ollut paljon hyvää-ja paljon pahaa, ja sinä puutut näin ollen asioihin josta et mitään tiedä.

Helppo sinun on sanoa parannusta tekevälle tee parannus.

Vaikeampaa sinulla on kurkistaa sinne OMAN nuttusi alle ja miettiä mitä oikein puhut.

Hedelmäsi eivät ole kelpoja vaan aiheuttavat vain pahaa mietlä.

Uskomattomat ovat tänään lausuneet minulle ylistäviä ja armollisia ja rakkaudellisia sanoja.

Ette te-uskovat-miksi se teille on noinkin vaikeaa-rakastaa kuten Jeesuksen käsky on.

sarisusannass73 kirjoitti:

Tässä on KAIKKIEN aika tehdä parannus.

On totta että olen kauan ollut palstalla-9 vuotta. Kun aloitin sari73-nikillä niin kerroin ihmeistä jota olin kokenut.

En tiennyt että on eräs joka on myös kokenut ihmeen. Myös silloin koin olevani yksin.

AK/Tiestä on ollut silloin ollut minua kohtaan ymmärtäväinen.

Toki tässä matkan varrella on ollut paljon hyvää-ja paljon pahaa, ja sinä puutut näin ollen asioihin josta et mitään tiedä.

Helppo sinun on sanoa parannusta tekevälle tee parannus.

Vaikeampaa sinulla on kurkistaa sinne OMAN nuttusi alle ja miettiä mitä oikein puhut.

Hedelmäsi eivät ole kelpoja vaan aiheuttavat vain pahaa mietlä.

Uskomattomat ovat tänään lausuneet minulle ylistäviä ja armollisia ja rakkaudellisia sanoja.

Ette te-uskovat-miksi se teille on noinkin vaikeaa-rakastaa kuten Jeesuksen käsky on.

Lue lisää

ps. Mieheni on mummolassa tekemässä hänelle töitä. Minä olen istunut koko illan naapureideni seurassa. Sain kuulla olevani enkelin näköinen, ja myös että voin milloin vain-vaikka keskellä yötä ottaa yhteyttä heihin jos minulle tulee heikko hetki.

He uskomattomat-rakastavat minua niin että ovat valmiit keskellä yötä avaamaan minulle oven jos olen hädässä.

Sinä vertaat minua johonkin häirikköön oikeudessa, tuomitset ja tiestä ohjaa ja neuvoo väärään suuntaan-pois rakkaudesta...YMS.pas-kaa.

Jumala on rakkaus ja hän on ollut tänään jossain muualla kuin teidän luona.

Hän välittää ei-uskovista, jotka tilittivät huoliaan...

He jotka minut oikeasti tuntevat eivät antaisi yhtä tylyjä tuomioita kuin te jotka vain luulette tuntevanne minut.

Onneksi minulla on ystäviä ja rakkaita että kestän teidän pahanilkisyyttänne.

Paavali todellakin kertoo olevansa mielistynyt pahoinpitelyihin sen takia, että silloin hän oli heikko lihassa. Meidän onkin syytä miettiä miksi Paavali oli silloin, kun häntä solvattiin, piestiin ja ahdistettiin niin heikko. Eikö hän olisi osannut antaa kiusaajilleen takaisin lyönnit ja solvaukset?
Varmasti olisi, sillä vielä hänkin eli sen verran lihassa, että vain Jumalan Pojan usko esti häntä antamasta kiusaajilleen takaisin ja sen takia, että Paavali ei tarttunut lihantahtoon, lihantahto kuoli, eli ei ollut hänen elämänsä määrääjä, vaan hän oli antanut määrääjän roolin Herralle. Lihan oli alistuttava Jumalan Sanan alle, koska ilman sitä ei Paavali olisi koskaan tullut vapaaksi.
Jos Paavali olisi ollut lihassa vahva, eli tehnyt samoja tekoja mitä kiusaajat tekivät, ei Jumala olisi tullut hänessä väkeväksi, vaan olisi jäänyt yksin taiselemaan lihantaisteluja.

Jeesuksen uskovainen on lihassa heikko, mutta ei hengessä, sillä hänen Henkensä elää Jumalan Sanassa, eli Pyhä Henki muistuttaa joka hetki hänelle Jumalan Tahdon.
Käy niin, että Jumalan kasvattama ei enää kasvun tultua kohti täydellisyyttä, osaa enää tehdä pahaa, vaan poistuu mielummin paikalta.

Tiestä kirjoitti:

Paavali todellakin kertoo olevansa mielistynyt pahoinpitelyihin sen takia, että silloin hän oli heikko lihassa. Meidän onkin syytä miettiä miksi Paavali oli silloin, kun häntä solvattiin, piestiin ja ahdistettiin niin heikko. Eikö hän olisi osannut antaa kiusaajilleen takaisin lyönnit ja solvaukset?
Varmasti olisi, sillä vielä hänkin eli sen verran lihassa, että vain Jumalan Pojan usko esti häntä antamasta kiusaajilleen takaisin ja sen takia, että Paavali ei tarttunut lihantahtoon, lihantahto kuoli, eli ei ollut hänen elämänsä määrääjä, vaan hän oli antanut määrääjän roolin Herralle. Lihan oli alistuttava Jumalan Sanan alle, koska ilman sitä ei Paavali olisi koskaan tullut vapaaksi.
Jos Paavali olisi ollut lihassa vahva, eli tehnyt samoja tekoja mitä kiusaajat tekivät, ei Jumala olisi tullut hänessä väkeväksi, vaan olisi jäänyt yksin taiselemaan lihantaisteluja.

Jeesuksen uskovainen on lihassa heikko, mutta ei hengessä, sillä hänen Henkensä elää Jumalan Sanassa, eli Pyhä Henki muistuttaa joka hetki hänelle Jumalan Tahdon.
Käy niin, että Jumalan kasvattama ei enää kasvun tultua kohti täydellisyyttä, osaa enää tehdä pahaa, vaan poistuu mielummin paikalta.

Lue lisää

Eli, voimme nyt verrata Paavalin vaellusta Jeesuksen vaellukseen. Jeesusta vainottiin paljon, paljon enemmän kuin Paavalia. Jeesus oli vaiti pilkkaajien edessä. Hän oli vaiti siellä, missä Häntä halveksittiin. Vielä viimeisillä ihmisen Pojan päivilläkin Hän oli vaiti, kun Häntä käskettiin kertomaan mistä Häntä syytetään. Hän ei avannut suutaan syyttääkseen syyttäjiään. Paavali tunsi Herran ja seurasi Herran jälkiä, eli kasvoi kohti esikuvaansa kipujen ja ahdistusten kautta.

Jeesus oli viaton, Paavali ei ollut, mutta Paavali sai armon viattoman Jeesuksen takia ja sai elävää leipää ja janon sammuttavaa vettä ja näin hän sai mahdollisuuden tulla Jumalan omaksi. Hän entinen vainooja ja väkivallan tekijä sai alkaa elää uutta elämää, ei itsessään, vaan Jeesuksessa. Kaikki kunnia Jumalalle.

Jumalan Sana on kaksiteräinen miekka, joka erottaa sielun ja hengen.

sarisusannass73 olenhan minä kanssasi keskustellut, antanut entiset anteeksi ja toivon, että uutta ei enää synny, eli että opimme käsittämään toisiamme ja jos emme käsitä, niin emme ainakaan lankea laittomuuteen sen takia. En minä ole sinulle mistään vihainen. Et sinäkään ole minulle vihainen, vaan sille, että pidän Jumalan Sanan kunniassa ja en voi siitä poiketa. Se on mahdotonta, sillä jos niin tekisin rakentaisin uudelleen sen, mikä on Sanan kasvatuksessa maahan lyöty. Siitä olisi todella pahat seuraamukset. Jeesuskin varoittaa parantamiaan enää syntiä tekemästä, eli laittomuudesta. Tässä on laki: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI ja siitä ei voi poiketa vasemmalle, eikä oikealla. Tuo laki nousee voimaan Jeesuksessa, joka on meidän Herramme.

Tiestä kirjoitti:

sarisusannass73 olenhan minä kanssasi keskustellut, antanut entiset anteeksi ja toivon, että uutta ei enää synny, eli että opimme käsittämään toisiamme ja jos emme käsitä, niin emme ainakaan lankea laittomuuteen sen takia. En minä ole sinulle mistään vihainen. Et sinäkään ole minulle vihainen, vaan sille, että pidän Jumalan Sanan kunniassa ja en voi siitä poiketa. Se on mahdotonta, sillä jos niin tekisin rakentaisin uudelleen sen, mikä on Sanan kasvatuksessa maahan lyöty. Siitä olisi todella pahat seuraamukset. Jeesuskin varoittaa parantamiaan enää syntiä tekemästä, eli laittomuudesta. Tässä on laki: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI ja siitä ei voi poiketa vasemmalle, eikä oikealla. Tuo laki nousee voimaan Jeesuksessa, joka on meidän Herramme.

Lue lisää

Nyt valhetelet:"Et sinäkään ole minulle vihainen, vaan sille, että pidän Jumalan Sanaa kunniassa ja en voi siitä poiketa."

Minhän juuri puhuin sinulle että älä käy henkilööni, äläkä enää esitä perättömiä väitteitä minusta. Puhutaan mielummin ASIASTA. Paavalista ja Paavalin pistimestä.

Käsky on hyvä, ja kuten olen sanonut aiemminkin niin siinä tarvitaan myös armoa.

Minä olen valmis armahtamaan sinut.

Paavalista on hyvä juttu nettitietosanakirjassa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

sarisusannass73 kirjoitti:

Nyt valhetelet:"Et sinäkään ole minulle vihainen, vaan sille, että pidän Jumalan Sanaa kunniassa ja en voi siitä poiketa."

Minhän juuri puhuin sinulle että älä käy henkilööni, äläkä enää esitä perättömiä väitteitä minusta. Puhutaan mielummin ASIASTA. Paavalista ja Paavalin pistimestä.

Käsky on hyvä, ja kuten olen sanonut aiemminkin niin siinä tarvitaan myös armoa.

Minä olen valmis armahtamaan sinut.

Paavalista on hyvä juttu nettitietosanakirjassa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

Lue lisää

No hyvä, armahdamme toisiamme:) Paavalin pistimestä olenkin tuolla puhunut, tuonut Raamatusta siitä kertovaa asiaa. Mitä mieltä sinä olet siitä pistimestä?

Tiestä kirjoitti:

No hyvä, armahdamme toisiamme:) Paavalin pistimestä olenkin tuolla puhunut, tuonut Raamatusta siitä kertovaa asiaa. Mitä mieltä sinä olet siitä pistimestä?

Se on voinut olla omantunnon syytös. Aivan kuten sinä opetat.

Joku väittää sen olevan väkivallan uhrina olo. Sana pistin ei oikein sovi siihen. Mutta omantunnon ääni voi olla hyvinkin pistävä.

sarisusannass73 kirjoitti:

Se on voinut olla omantunnon syytös. Aivan kuten sinä opetat.

Joku väittää sen olevan väkivallan uhrina olo. Sana pistin ei oikein sovi siihen. Mutta omantunnon ääni voi olla hyvinkin pistävä.

Lue lisää

Omatunto syyttää, mutta Jeesus lopettaa sen syytökset. Paavali taisi joutua omantunnon pistimen kanssa elämään sen takia, että hän ei ylpistyisi, sillä hänhän sai kuulla sellaisia sanoja, joita hänen ei ollut lupa toistaa. Jumalalla on keinonsa pitää meidät nöyrinä ja se on hyvä. Paavalin pistin olisi poistunut, jos Jumala olisi niin päättänyt, mutta Hän päätti jättää Paavalin pistimen, jotta tuo muistaisi sen armon suuruuden, jonka sai Jeesuksessa kohdata.

Tiestä kirjoitti:

Omatunto syyttää, mutta Jeesus lopettaa sen syytökset. Paavali taisi joutua omantunnon pistimen kanssa elämään sen takia, että hän ei ylpistyisi, sillä hänhän sai kuulla sellaisia sanoja, joita hänen ei ollut lupa toistaa. Jumalalla on keinonsa pitää meidät nöyrinä ja se on hyvä. Paavalin pistin olisi poistunut, jos Jumala olisi niin päättänyt, mutta Hän päätti jättää Paavalin pistimen, jotta tuo muistaisi sen armon suuruuden, jonka sai Jeesuksessa kohdata.

Lue lisää

"Paavali taisi joutua omantunnon pistimen kanssa elämään sen takia, että hän ei ylpistyisi, sillä hän sai kuulla sellaisia sanoja, joita hänen ei ollut lupa toistaa."

Puhutko nyt itsestäsi? Tässä matkan varrella olet kirjoittanut saaneesi Jumalalta uuden nimen, mutta olet arka siitä kertomaan sen enempää.

Ilmeisesti Raamatussa kuitenkin puhutaan sellaisista sanoista joita ei ollut Paavalin lupa toistaa. Mikä oli pointti? MIKSI hän niitä sanoja sai?

Kuka niistä sanoista hyötyi? Jokin järkisyy on oltava Jumalan toiminnalle miksi hän niitä sanoja antoi Paavalille.

?????

sarisusannass73 kirjoitti:

"Paavali taisi joutua omantunnon pistimen kanssa elämään sen takia, että hän ei ylpistyisi, sillä hän sai kuulla sellaisia sanoja, joita hänen ei ollut lupa toistaa."

Puhutko nyt itsestäsi? Tässä matkan varrella olet kirjoittanut saaneesi Jumalalta uuden nimen, mutta olet arka siitä kertomaan sen enempää.

Ilmeisesti Raamatussa kuitenkin puhutaan sellaisista sanoista joita ei ollut Paavalin lupa toistaa. Mikä oli pointti? MIKSI hän niitä sanoja sai?

Kuka niistä sanoista hyötyi? Jokin järkisyy on oltava Jumalan toiminnalle miksi hän niitä sanoja antoi Paavalille.

?????

Lue lisää

En puhu itsestäni, vaan Paavalista ja hänen lihassaan olleesta piikistä. Sarisusannass73 anteeksi, että keskustelu menee toisinaan pitemmän ajan päästä vastaamisen varaan, koska teen välillä muita töitä. Vastaan välillä nopeasti ja välillä hitaasti, mutta ei anneta sen häiritä.
2. Korinttolaiskirje 12
1 Minun täytyy kerskata; se tosin ei ole hyödyllistä, mutta minä siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin.
2 Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
3 Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.
5 Tästä miehestä minä kerskaan, mutta itsestäni en kerskaa, paitsi heikkoudestani.
6 Sillä jos tahtoisinkin kerskata, en olisi mieletön, sillä minä puhuisin totta; mutta minä pidättäydyn siitä, ettei kukaan ajattelisi minusta enempää, kuin mitä näkee minun olevan tai mitä hän minusta kuulee.
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
11 Olen joutunut mielettömyyksiin; te olette minut siihen pakottaneet. Minunhan olisi pitänyt saada suositusta teiltä, sillä en ole missään ollut noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka en olekaan mitään.
12 Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.
13 Sillä missä muussa te olette jääneet muita seurakuntia vähemmälle kuin siinä, etten minä puolestani ole rasittanut teitä? Antakaa minulle anteeksi tämä vääryys.
14 Katso, kolmannen kerran minä nyt olen valmis tulemaan teidän tykönne, enkä ole oleva teille rasitukseksi; sillä minä en etsi teidän omaanne, vaan teitä itseänne. Eiväthän lapset ole velvolliset kokoamaan tavaraa vanhemmilleen, vaan vanhemmat lapsilleen.
15 Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?
16 Olkoonpa niin, etten minä ole teitä rasittanut; mutta entä jos olen viekas ja olen kavaluudella kietonut teidät pauloihini!
17 Olenkohan minä kenenkään kautta, joita olen luoksenne lähettänyt, pyrkinyt teistä hyötymään?
18 Kehoitin Tiitusta menemään ja lähetin veljen hänen kanssaan; ei kai Tiitus ole pyrkinyt teistä hyötymään? Emmekö ole vaeltaneet samassa hengessä? Emmekö samoja jälkiä?
19 Olette kai jo kauan sitten luulleet, että me puolustaudumme teidän edessänne. Jumalan edessä, Kristuksessa me puhumme; mutta kaikki teille rakennukseksi, rakkaani.
20 Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;
21 ja että, kun tulen, Jumalani on taas nöyryyttävä minua teidän tykönänne, ja että joudun suremaan monen tähden, jotka ennen ovat synnissä eläneet eivätkä ole katuneet sitä saastaisuutta ja haureutta ja irstautta, jota ovat harjoittaneet.

Tiestä kirjoitti:

En puhu itsestäni, vaan Paavalista ja hänen lihassaan olleesta piikistä. Sarisusannass73 anteeksi, että keskustelu menee toisinaan pitemmän ajan päästä vastaamisen varaan, koska teen välillä muita töitä. Vastaan välillä nopeasti ja välillä hitaasti, mutta ei anneta sen häiritä.
2. Korinttolaiskirje 12
1 Minun täytyy kerskata; se tosin ei ole hyödyllistä, mutta minä siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin.
2 Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
3 Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.
5 Tästä miehestä minä kerskaan, mutta itsestäni en kerskaa, paitsi heikkoudestani.
6 Sillä jos tahtoisinkin kerskata, en olisi mieletön, sillä minä puhuisin totta; mutta minä pidättäydyn siitä, ettei kukaan ajattelisi minusta enempää, kuin mitä näkee minun olevan tai mitä hän minusta kuulee.
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
11 Olen joutunut mielettömyyksiin; te olette minut siihen pakottaneet. Minunhan olisi pitänyt saada suositusta teiltä, sillä en ole missään ollut noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka en olekaan mitään.
12 Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.
13 Sillä missä muussa te olette jääneet muita seurakuntia vähemmälle kuin siinä, etten minä puolestani ole rasittanut teitä? Antakaa minulle anteeksi tämä vääryys.
14 Katso, kolmannen kerran minä nyt olen valmis tulemaan teidän tykönne, enkä ole oleva teille rasitukseksi; sillä minä en etsi teidän omaanne, vaan teitä itseänne. Eiväthän lapset ole velvolliset kokoamaan tavaraa vanhemmilleen, vaan vanhemmat lapsilleen.
15 Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?
16 Olkoonpa niin, etten minä ole teitä rasittanut; mutta entä jos olen viekas ja olen kavaluudella kietonut teidät pauloihini!
17 Olenkohan minä kenenkään kautta, joita olen luoksenne lähettänyt, pyrkinyt teistä hyötymään?
18 Kehoitin Tiitusta menemään ja lähetin veljen hänen kanssaan; ei kai Tiitus ole pyrkinyt teistä hyötymään? Emmekö ole vaeltaneet samassa hengessä? Emmekö samoja jälkiä?
19 Olette kai jo kauan sitten luulleet, että me puolustaudumme teidän edessänne. Jumalan edessä, Kristuksessa me puhumme; mutta kaikki teille rakennukseksi, rakkaani.
20 Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;
21 ja että, kun tulen, Jumalani on taas nöyryyttävä minua teidän tykönänne, ja että joudun suremaan monen tähden, jotka ennen ovat synnissä eläneet eivätkä ole katuneet sitä saastaisuutta ja haureutta ja irstautta, jota ovat harjoittaneet.

Lue lisää

Asia selvä. Kiitos.

Asiahan on juuri niinkuin sen tulkitsitkin nyt kun luen tuota kohtaa.

Otan tuosta tässä ketjussa monesti esiintyneen kohdan:"Sen tähden olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainohin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden, sillä kun minä olen heikko silloin minä olen väkevä."

Kuule, lopun ajan mitä olin uskossa niin minua pahoinpideltiin uskoni tähden. Kyseessä oli Raamattukoulun käynyt mies, jonka sittemmin jätin. Tuolloin hengelliset syyt auttoivat minua jaksamaan sillä hän ei kestänyt sitä kun puhuin Jumalasta. Hän oli psyykkisesti sairas.

"Sen tähden olen mielistynyt--pahoinpitelyihin"

En pidä itseäni kovin erilaisena muihin pahoinpitelyjen uhreihin verrattuna. Joku voi todella yrittää löytää mielekkyyttä ja jotain hyvää pahoinpitelyistä-kuten Paavali.

Kuitenkaan niissä ei ole mitään hyvää-mitään miksi luonnollinen ihminen niihin mielistyisi.

Ainoastaan silloin jos uhri tekee rikosilmoituksen ja saa tekijän oppimaan olemaan lyömättä saamansa rangaistuksen kautta.

Minä olin niin täynnä uskoa etten edes tehnyt rikosilmoitusta. Hän oli ensimmäinen mieheni, joka todella oli Raamattukoulun käynyt ja uskossa.

Hän sanoi"Mies luotiin ensiksi." Ja kehui:"Äitini piti sinusta häissä koska sinä PALVELIT häntä." Hain ruokaa hänelle eteen koska hän käski, vaikka minun piti olla se juhlittu morsian jota passataan.

Minä karkasin mieheltäni koska hän pahoinpiteli minua raa-asti. Hän tuli perääni ja sanaakaan sanomatta aloitti takaa-ajon pellolla ja saadessaan kiinni pahoinpiteli lisää.

Sanaakaan sanomatta. Alkoi juosta minua autosta päästyään kiinni.

Minä en ole mielistynyt pahoinpitelyihin,ja neuvon kaikkia uhreja olematta. Viisainta on silloin juosta karkuun sen minkä kintuista pääsee.

Ja tehdä se rikosilmoitus.

Pelkästä uhkailusta jo voi tehdä rikosilmoituksen.

Pahoinpitelyn uhri tuntee Paavalin kirjaamia tunteita: hätää ja ahdistusta. Niissäkään ei ole mitään mihin mielistyä.

Vaikka joutuisi uskon takia kärsimään-kuten minä tein.

Paavali on hyvä esikuva meille uskovaisesta miehestä, kaikesta huolimatta, mutta ei meidän tarvitse pystyä olemaan iloinen asioista jotka ovat pahoja ja vääriä.

sarisusannass73 kirjoitti:

Asia selvä. Kiitos.

Asiahan on juuri niinkuin sen tulkitsitkin nyt kun luen tuota kohtaa.

Otan tuosta tässä ketjussa monesti esiintyneen kohdan:"Sen tähden olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainohin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden, sillä kun minä olen heikko silloin minä olen väkevä."

Kuule, lopun ajan mitä olin uskossa niin minua pahoinpideltiin uskoni tähden. Kyseessä oli Raamattukoulun käynyt mies, jonka sittemmin jätin. Tuolloin hengelliset syyt auttoivat minua jaksamaan sillä hän ei kestänyt sitä kun puhuin Jumalasta. Hän oli psyykkisesti sairas.

"Sen tähden olen mielistynyt--pahoinpitelyihin"

En pidä itseäni kovin erilaisena muihin pahoinpitelyjen uhreihin verrattuna. Joku voi todella yrittää löytää mielekkyyttä ja jotain hyvää pahoinpitelyistä-kuten Paavali.

Kuitenkaan niissä ei ole mitään hyvää-mitään miksi luonnollinen ihminen niihin mielistyisi.

Ainoastaan silloin jos uhri tekee rikosilmoituksen ja saa tekijän oppimaan olemaan lyömättä saamansa rangaistuksen kautta.

Minä olin niin täynnä uskoa etten edes tehnyt rikosilmoitusta. Hän oli ensimmäinen mieheni, joka todella oli Raamattukoulun käynyt ja uskossa.

Hän sanoi"Mies luotiin ensiksi." Ja kehui:"Äitini piti sinusta häissä koska sinä PALVELIT häntä." Hain ruokaa hänelle eteen koska hän käski, vaikka minun piti olla se juhlittu morsian jota passataan.

Minä karkasin mieheltäni koska hän pahoinpiteli minua raa-asti. Hän tuli perääni ja sanaakaan sanomatta aloitti takaa-ajon pellolla ja saadessaan kiinni pahoinpiteli lisää.

Sanaakaan sanomatta. Alkoi juosta minua autosta päästyään kiinni.

Minä en ole mielistynyt pahoinpitelyihin,ja neuvon kaikkia uhreja olematta. Viisainta on silloin juosta karkuun sen minkä kintuista pääsee.

Ja tehdä se rikosilmoitus.

Pelkästä uhkailusta jo voi tehdä rikosilmoituksen.

Pahoinpitelyn uhri tuntee Paavalin kirjaamia tunteita: hätää ja ahdistusta. Niissäkään ei ole mitään mihin mielistyä.

Vaikka joutuisi uskon takia kärsimään-kuten minä tein.

Paavali on hyvä esikuva meille uskovaisesta miehestä, kaikesta huolimatta, mutta ei meidän tarvitse pystyä olemaan iloinen asioista jotka ovat pahoja ja vääriä.

Lue lisää

Voi mitä olet joutunut sietämään ja kestämään. En minäkään ole mielistynyt pahoinpitelyihin sen takia, että liha pysyisi heikkona. Paavali oli kyllä aivan erilainen, mitä me nykyajan uskovaiset olemme, sillä hänhän oli valmis tulemaan kirotuksi veljiensä puolesta. Joka on jotakikaan Jumalan sallimaa kirousta joutunut kestämään, pakenee sitä Jeesukseen ja Hänen Sanoihinsa ja lupauksiinsa, mutta Paavali ei sitä tehnyt. Emme taida voida verrata itseämme Paavalin, mutta voimme verrata Jeesukseen, esikuvaamme pitämällä Hänen opetuksensa.
Uskomalla mitä Jeesus opettaa me muutumme niin, että emme itseämme enää tunnista:) Minäkin, joka olin aikamoisen herkkä kantamaan lähimmäisten taakkoja ja surin heidän takiaan, olen saanut muuttua niin, että en enää ahdistu niistä, vaan kannan niitä taakkoja ja lähimmäistä Jeesuksen luokse. Niin on usko muuttanut minut ja niin muuttaa jokaisen. Jeesus tekee vapaaksi jokaisen, joka tekee mitä Hän neuvoo tekemään. Jeesus neuvoo rakkauteen ja rakkaus ei saata tehdä pahaa.

Tiestä kirjoitti:

Voi mitä olet joutunut sietämään ja kestämään. En minäkään ole mielistynyt pahoinpitelyihin sen takia, että liha pysyisi heikkona. Paavali oli kyllä aivan erilainen, mitä me nykyajan uskovaiset olemme, sillä hänhän oli valmis tulemaan kirotuksi veljiensä puolesta. Joka on jotakikaan Jumalan sallimaa kirousta joutunut kestämään, pakenee sitä Jeesukseen ja Hänen Sanoihinsa ja lupauksiinsa, mutta Paavali ei sitä tehnyt. Emme taida voida verrata itseämme Paavalin, mutta voimme verrata Jeesukseen, esikuvaamme pitämällä Hänen opetuksensa.
Uskomalla mitä Jeesus opettaa me muutumme niin, että emme itseämme enää tunnista:) Minäkin, joka olin aikamoisen herkkä kantamaan lähimmäisten taakkoja ja surin heidän takiaan, olen saanut muuttua niin, että en enää ahdistu niistä, vaan kannan niitä taakkoja ja lähimmäistä Jeesuksen luokse. Niin on usko muuttanut minut ja niin muuttaa jokaisen. Jeesus tekee vapaaksi jokaisen, joka tekee mitä Hän neuvoo tekemään. Jeesus neuvoo rakkauteen ja rakkaus ei saata tehdä pahaa.

Lue lisää

"olen saanut muuttua niin, että en enää ahdistu niistä, vaan kannan niitä taakkoja ja lähimmäistä Jeesuksen luokse."

Eilen olin erään vanhuksen, 65-vuotias mies, luona ja hän kertoi että hän odottaa vain kuolemaa. Hän vertasi itseään isäänsä joka oli kuollut 70-vuotiaana, ja sanoi että hän ei usko että elää edes viittä vuotta.

Minä olen tosi ahdistunut nyt hänen puolestaan. Minua harmittaa kun tuo ukko on kiinnostunut minusta, ja sanoi ystäviensä läsnäollessa että auttaa minua jotta pääsisi kanssani vällyihin. Sitten kun jäätiin kahden hän painosti sillä asialla. Piipitin että olen Teemulle uskollinen.

Tuollainen maailman ihminen kuin tuo vanhus oli ei ymmärtänyt mitä sanoin. Hän palasi uudestaan painostamaan minua.

Tänään sitten annoin kaiken inhon tulla ulos ja sanoin miehelleni että minua ällöttää se HAMPAATON vanhus, joka varmaan ois raiskannut minut jos ylipäätänsä kykenisi vielä liikkumaan kunnolla.

Sanoin että USKOVAISET OVAT PAREMPIA.

Minä inhoan haureutta, vielä kun tässä tapauksessa mies ei kiinnostaisi vaikka olisin sinkku.

Hänen puheensa kuolemanodotuksesta järkytti. Vanhuksen koti oli aivan mullinmallin eikä hän siivoa.

Hirveä rappio. Mies taisi olla humalassa kun puhui niin levottiomia.

Meidän ystäväporukka aina kokoontuu hänen luonaan. Oli inhoittava joutua hänen kanssaan kaksin.

Niihin kuolemapuheisiin-joihin minä nyt reagoin ahdistuksella ja kovalla huolella-olisi ratkaisuksi Jumala.

Hänen haureuden syntiin olisi ratkaisuna Jumala.

En vain tiedä miten ottaa tyypin kanssa Jumala puheeksi.

sarisusannass73 kirjoitti:

"olen saanut muuttua niin, että en enää ahdistu niistä, vaan kannan niitä taakkoja ja lähimmäistä Jeesuksen luokse."

Eilen olin erään vanhuksen, 65-vuotias mies, luona ja hän kertoi että hän odottaa vain kuolemaa. Hän vertasi itseään isäänsä joka oli kuollut 70-vuotiaana, ja sanoi että hän ei usko että elää edes viittä vuotta.

Minä olen tosi ahdistunut nyt hänen puolestaan. Minua harmittaa kun tuo ukko on kiinnostunut minusta, ja sanoi ystäviensä läsnäollessa että auttaa minua jotta pääsisi kanssani vällyihin. Sitten kun jäätiin kahden hän painosti sillä asialla. Piipitin että olen Teemulle uskollinen.

Tuollainen maailman ihminen kuin tuo vanhus oli ei ymmärtänyt mitä sanoin. Hän palasi uudestaan painostamaan minua.

Tänään sitten annoin kaiken inhon tulla ulos ja sanoin miehelleni että minua ällöttää se HAMPAATON vanhus, joka varmaan ois raiskannut minut jos ylipäätänsä kykenisi vielä liikkumaan kunnolla.

Sanoin että USKOVAISET OVAT PAREMPIA.

Minä inhoan haureutta, vielä kun tässä tapauksessa mies ei kiinnostaisi vaikka olisin sinkku.

Hänen puheensa kuolemanodotuksesta järkytti. Vanhuksen koti oli aivan mullinmallin eikä hän siivoa.

Hirveä rappio. Mies taisi olla humalassa kun puhui niin levottiomia.

Meidän ystäväporukka aina kokoontuu hänen luonaan. Oli inhoittava joutua hänen kanssaan kaksin.

Niihin kuolemapuheisiin-joihin minä nyt reagoin ahdistuksella ja kovalla huolella-olisi ratkaisuksi Jumala.

Hänen haureuden syntiin olisi ratkaisuna Jumala.

En vain tiedä miten ottaa tyypin kanssa Jumala puheeksi.

Lue lisää

ps. Voisitko sinä...jaksaisitko sinä..kantaa nämä tämän miehen(65-vuotiaan vanhuksen nimi)asiat Jumalalle?

Minulle tuo hänen kuolemanpelkonsa on niin suuri mörkö etten jaksa nähdä Jumalaa nyt sinä mikä Hän on: voimallinen auttamaan.

Hän on tehnyt koko pitkän elämänsä ajan paljon töitä mm.rakennuksilla ja postissa ja vasta 10 vuotta sitten hän luovutti-55-vuotiaana.

Hän ei jaksa nähdä tulevaisuutta hyvänä. Yksi ainoa valopilkku ja elämän tarkoitus on saada MINUT itselleen. Hän sanoi haluavansa tehdä lapsen kanssani.

Toisaalta hän siis kieltäytyy näkemästä elämänsä rajallisuutta, kohta hän on 70-vuotias, ja elää unelmassa jossa hän vielä perustaa onnellisen perheen.

Hänen eka avioliittonsa kesti 11 vuotta. Vaimo oli mustasukkainen miehestään ja syytti tätä miestä siitä että hän pettää häntä työmatkoillaan. Mies toteutti nämä pahat pelot ottamalla nurisevasta vaimostaan eron ja ottamalla tilalle uuden jonka kanssa perusti toisen perheen joka sekin päättyi eroon.

80-luvulla. Nyt hän sanoo ettei ole koskaan sen jälkeen rakastunut -ennen kuin nyt minuun.

Minun motiivini käydä hänen luonaan on toinen. Hänen luona kokoontuu ikäsistäni, nelikymppisistä, ja vähän vanhemmistakin(50-kymppiset)miehistä ja naisista koostuva ystäväporukka.

Me olemme koettaneet aina katsoa että miehellä on ruokaa, ja käymme hänen puolestaan kylillä hoitamassa asioita.

Olen uskonut että se riittää. Mutta eilinen purkaus, jossa hän suoraan sanoi haluavansa minut tai muuten ei jaksa elää, on saanut minut nyt sille kannalle etten enää voi mennä sinne kuluttamaan aikaa.

Yritin olla ystävällinen, sillä kunnioitan tuon miehen elämänkokemusta. Sanoin -ja samalla annoin vähän liikaa toivoa-että en voisi elää sotkun keskellä että täällä pitäisi ensimmäisenä siivota.

Mies oli ruma, ja hän alkoi jaaritella seksikokemuksistaan joita hänellä on ollut vaimonsa kanssa 80-luvulla.

Minun piti päästä äkkiä pois, äkkiä oman miehen luokse.

Osaatko nähdä hänen mahdollisuutensa Jumalan lapsena? Olisko järkeä ottaa yhteyttä helluntaiseurakuntaan ja pyytää jotain miestä(ei naista sillä mies lähentelee)puhumaan hänen kanssaan?

Minä en enää jaksa.

sarisusannass73 kirjoitti:

ps. Voisitko sinä...jaksaisitko sinä..kantaa nämä tämän miehen(65-vuotiaan vanhuksen nimi)asiat Jumalalle?

Minulle tuo hänen kuolemanpelkonsa on niin suuri mörkö etten jaksa nähdä Jumalaa nyt sinä mikä Hän on: voimallinen auttamaan.

Hän on tehnyt koko pitkän elämänsä ajan paljon töitä mm.rakennuksilla ja postissa ja vasta 10 vuotta sitten hän luovutti-55-vuotiaana.

Hän ei jaksa nähdä tulevaisuutta hyvänä. Yksi ainoa valopilkku ja elämän tarkoitus on saada MINUT itselleen. Hän sanoi haluavansa tehdä lapsen kanssani.

Toisaalta hän siis kieltäytyy näkemästä elämänsä rajallisuutta, kohta hän on 70-vuotias, ja elää unelmassa jossa hän vielä perustaa onnellisen perheen.

Hänen eka avioliittonsa kesti 11 vuotta. Vaimo oli mustasukkainen miehestään ja syytti tätä miestä siitä että hän pettää häntä työmatkoillaan. Mies toteutti nämä pahat pelot ottamalla nurisevasta vaimostaan eron ja ottamalla tilalle uuden jonka kanssa perusti toisen perheen joka sekin päättyi eroon.

80-luvulla. Nyt hän sanoo ettei ole koskaan sen jälkeen rakastunut -ennen kuin nyt minuun.

Minun motiivini käydä hänen luonaan on toinen. Hänen luona kokoontuu ikäsistäni, nelikymppisistä, ja vähän vanhemmistakin(50-kymppiset)miehistä ja naisista koostuva ystäväporukka.

Me olemme koettaneet aina katsoa että miehellä on ruokaa, ja käymme hänen puolestaan kylillä hoitamassa asioita.

Olen uskonut että se riittää. Mutta eilinen purkaus, jossa hän suoraan sanoi haluavansa minut tai muuten ei jaksa elää, on saanut minut nyt sille kannalle etten enää voi mennä sinne kuluttamaan aikaa.

Yritin olla ystävällinen, sillä kunnioitan tuon miehen elämänkokemusta. Sanoin -ja samalla annoin vähän liikaa toivoa-että en voisi elää sotkun keskellä että täällä pitäisi ensimmäisenä siivota.

Mies oli ruma, ja hän alkoi jaaritella seksikokemuksistaan joita hänellä on ollut vaimonsa kanssa 80-luvulla.

Minun piti päästä äkkiä pois, äkkiä oman miehen luokse.

Osaatko nähdä hänen mahdollisuutensa Jumalan lapsena? Olisko järkeä ottaa yhteyttä helluntaiseurakuntaan ja pyytää jotain miestä(ei naista sillä mies lähentelee)puhumaan hänen kanssaan?

Minä en enää jaksa.

Lue lisää

Ei sinun tarvitse jaksaa, vaan annetaan hänet Herralle. Usein on niin, että meidän omat pyrkimyksemme valuvat hukkaan, tai tuottavat vastaanottajan vääristä vaikutteista syntyvää harmia. Itse liitän ihmisiä Isä meidän rukoukseen, sillä olen todennut sen, että en osaa Jumalaa neuvoa ja nyt liitän tuon miehen siihen pyynnöstäsi. Joka ikinen aamu rukoilen Isä meidän rukouksen itseni ja perheeni puolesta ja joka ikinen ilta teen sen esirukouslasteni puolesta.

Surullista onkin se, miten moni ihminen on jäänyt orjaksi alkoholin kanssa. Nuo saattavat olla hyvinkin nöyriä ihmisiä ja rakkaita Jumalalle, mutta eivät osaa epäuskon takia hakea Häneltä apua. Tai on uskonnollisia ihmisiä, jotka vaativat noita alkoholisoituneita ensin parantamaan itsensä ja sitten vasta sanovat noiden olevan uskossa.
Päissään ei tietenkään voi mennä seurakuntakokouksiin. Sanakin lupaa ottaa jonkin verran viiniä, mutta käskee välttää muuta juopumista kuin mitä Pyhän Hengen kautta saa kokea. Juopuminen saattaa saada lihan toimimaan niin, että irstas meno alkaa, kuten sinäkin kerrot tuosta miehestä.

Eräs ihminen kerjäämästä kerjäsi pääsevänsä irti kaljoittelusta, joka oli jo muodostunut tavaksi. Hän pääsi, mutta meinasi menettää henkensä siinä ruljansissa. Joskus on jopa noinkin, mutta Jumala tietää kaiken, me aika vähän, mutta saamme luottaa Kaikki Tietävään Luojaan, jolla on oikeus ja kyky tehdä uutta.

Jätä huolesi Herralle. Hän antaa kyvyn toimia parhaalla mahdollisella tavalla ja joskus Pyhä Henki estää menemästä sinne, minne itse haluaisi. Jumala ei lupaa meidän elää menneissä, ei huomisessa, vaan tätä yhtä ainoaa hetkeä ja kun niin tekee, saa huomata, että huolet haihtuvat. Jumalan viisaus on käsittämätön.

Tiestä kirjoitti:

Ei sinun tarvitse jaksaa, vaan annetaan hänet Herralle. Usein on niin, että meidän omat pyrkimyksemme valuvat hukkaan, tai tuottavat vastaanottajan vääristä vaikutteista syntyvää harmia. Itse liitän ihmisiä Isä meidän rukoukseen, sillä olen todennut sen, että en osaa Jumalaa neuvoa ja nyt liitän tuon miehen siihen pyynnöstäsi. Joka ikinen aamu rukoilen Isä meidän rukouksen itseni ja perheeni puolesta ja joka ikinen ilta teen sen esirukouslasteni puolesta.

Surullista onkin se, miten moni ihminen on jäänyt orjaksi alkoholin kanssa. Nuo saattavat olla hyvinkin nöyriä ihmisiä ja rakkaita Jumalalle, mutta eivät osaa epäuskon takia hakea Häneltä apua. Tai on uskonnollisia ihmisiä, jotka vaativat noita alkoholisoituneita ensin parantamaan itsensä ja sitten vasta sanovat noiden olevan uskossa.
Päissään ei tietenkään voi mennä seurakuntakokouksiin. Sanakin lupaa ottaa jonkin verran viiniä, mutta käskee välttää muuta juopumista kuin mitä Pyhän Hengen kautta saa kokea. Juopuminen saattaa saada lihan toimimaan niin, että irstas meno alkaa, kuten sinäkin kerrot tuosta miehestä.

Eräs ihminen kerjäämästä kerjäsi pääsevänsä irti kaljoittelusta, joka oli jo muodostunut tavaksi. Hän pääsi, mutta meinasi menettää henkensä siinä ruljansissa. Joskus on jopa noinkin, mutta Jumala tietää kaiken, me aika vähän, mutta saamme luottaa Kaikki Tietävään Luojaan, jolla on oikeus ja kyky tehdä uutta.

Jätä huolesi Herralle. Hän antaa kyvyn toimia parhaalla mahdollisella tavalla ja joskus Pyhä Henki estää menemästä sinne, minne itse haluaisi. Jumala ei lupaa meidän elää menneissä, ei huomisessa, vaan tätä yhtä ainoaa hetkeä ja kun niin tekee, saa huomata, että huolet haihtuvat. Jumalan viisaus on käsittämätön.

Lue lisää

Siellä oli mun lisäksi eilen eräs 50-vuotias rouva X joka oli tehnyt sinihomejuustolla höystettyjä silakkapihvejä tälle herralle. Tämä on vain yksi monista esimerkeistä miten täällä naapuriapu pelaa.

Turha sanoakaan ettei se niitä pihvejä humalassa tehnyt, eli se ei ole se pääongelma. Lapsista juttelimme kunnes rouva X lähti kotiinsa.

Ottaisi mieluummin hänet, kun saisi sen jos haluaisi.

Minä lainasin mieheltä 40 euroa jotta saan ruokaa ja lääkkeitä. Eli tällaiseen naapuriapuun ystäväverkkomme perustuu ei suinkaan viinaan.

Mutta kyllä se vanhus taisi eilen humalassa olla.

sarisusannass73 kirjoitti:

Siellä oli mun lisäksi eilen eräs 50-vuotias rouva X joka oli tehnyt sinihomejuustolla höystettyjä silakkapihvejä tälle herralle. Tämä on vain yksi monista esimerkeistä miten täällä naapuriapu pelaa.

Turha sanoakaan ettei se niitä pihvejä humalassa tehnyt, eli se ei ole se pääongelma. Lapsista juttelimme kunnes rouva X lähti kotiinsa.

Ottaisi mieluummin hänet, kun saisi sen jos haluaisi.

Minä lainasin mieheltä 40 euroa jotta saan ruokaa ja lääkkeitä. Eli tällaiseen naapuriapuun ystäväverkkomme perustuu ei suinkaan viinaan.

Mutta kyllä se vanhus taisi eilen humalassa olla.

Lue lisää

PS:Kiitos siunattu tiestä, kun kirjoitit:"Jätä huolesi herralle. Hän antaa kyvyn toimia parhaalla mahdollisella tavalla ja joskus Pyhä Henki estää menemästä sinne minne itse ei haluaisi. Jumala ei lupaa meidän elää menneissä, ei huomisessa, vaan tätä ainoaa hetkeä ja kun niin tekee saa huomata että huolet haihtuvat. Jumalan viisaus on käsittämätön."

Mies on epäuskoinen. Kun sanoin olevani uskollinen Teemulle niin hän sanoi halveksivasti"tuo on niitä henkimaailman asioita."

Viitaten siihen ettei kukaan saa tietää jos suostuisin häntä viihdyttämään, mitä en tee, ja mikä juurikin on -aiavn oikein-henkimaailman asia, ja uskollisuuteni liittyy Jumalaan.

Haureus on ruma synti ja saa paljon pahaa aikaan. Sinullakin on perhe, josta pidät hyvää huolta. Se antaa hyvän todistuksen Jumalasta ja sinusta. Ja on kunnioitettavaa ja arvokasta. Se kertoo minulle sen että sinussa on aitoa rakkautta ja moraalia, etkä mene maailman tuulissa.

Jengissämme juodaan kyllä joskus. Ja on totta että siitä seuraa irstas meno.

Minulla on työ pysytellä puhtaana, ja olla menemättä mukaan.

sarisusannass73 kirjoitti:

PS:Kiitos siunattu tiestä, kun kirjoitit:"Jätä huolesi herralle. Hän antaa kyvyn toimia parhaalla mahdollisella tavalla ja joskus Pyhä Henki estää menemästä sinne minne itse ei haluaisi. Jumala ei lupaa meidän elää menneissä, ei huomisessa, vaan tätä ainoaa hetkeä ja kun niin tekee saa huomata että huolet haihtuvat. Jumalan viisaus on käsittämätön."

Mies on epäuskoinen. Kun sanoin olevani uskollinen Teemulle niin hän sanoi halveksivasti"tuo on niitä henkimaailman asioita."

Viitaten siihen ettei kukaan saa tietää jos suostuisin häntä viihdyttämään, mitä en tee, ja mikä juurikin on -aiavn oikein-henkimaailman asia, ja uskollisuuteni liittyy Jumalaan.

Haureus on ruma synti ja saa paljon pahaa aikaan. Sinullakin on perhe, josta pidät hyvää huolta. Se antaa hyvän todistuksen Jumalasta ja sinusta. Ja on kunnioitettavaa ja arvokasta. Se kertoo minulle sen että sinussa on aitoa rakkautta ja moraalia, etkä mene maailman tuulissa.

Jengissämme juodaan kyllä joskus. Ja on totta että siitä seuraa irstas meno.

Minulla on työ pysytellä puhtaana, ja olla menemättä mukaan.

Lue lisää

Jos tuo mies tietäisi totuuden tuosta "henkimaailman jutusta", niin hän taistelisi siihen päästäkseen ja sen puolesta.
Hyvä Sarisusannass73, että pidät itsestäsi huolen. Se tarkoittaa sitä, että rakastat itseäsi, etkä uhraa itseäsi maailman turhuuden markkinoille saaden sielulle vahingon.
Kaikki alkaa ajatuksista, kuten Jeesus sanoo ja itse olen sitä mieltä, että ajatuksiltaan, eli sielultaan puhdistettu ei joudu edes jonkin asteisessa humala tilassa ollesaan uhriksi, eli mukaan sellaiseen, mikä vahingottaa sielua. Jos humala aste on syvä, niin voi joutua toisen ihmisen pahojen tekojen kohteeksi ja siitä saattaa olla vaikeat seuraamukset.
Nythän oli vasta varoitusta laivayhtiön puolelta naisille, että pitäisivät huolen, että eivät liikaa humallu. Oli kyse laivalla tapahtuvista raiskauksista. Tuo joka oli laivayhtiön puolesta tuollaista mennyt sanomaan taisi joutua pyytämään sanojaan anteeksi. Minä en olisi pyytänyt, sillä hänhän sanoi aivan oikein varottaessaan naisia humaltumasta, sillä vaanijoita pyörii siellä, missä on jonkinkaanlainen aukko saada uhri. Se ei toki oikeutta tekoa, mutta eivät raiskaajat oikeutusta teolleen haekkaan.
Aivan samon vaanijoita pyörii uskovaisten joukossa. Siellä, missä ei tunneta Herraa ja ollaan sen takia helposti uhriksi joutuvia. Esim. monet tuhlaavat rahansa luulleen Jumalan vaativan isojakin summia palkaksi sinne, missä ollaan oppimassa. Tuossakin asiassa pitäisi ottaa Paavalista mallia, sillä hän kertoo, että hän ei ota itselle palkkaa, vaan tekee käsillään työtä ansaitakseen elantonsa, mutta köyhille hän kerää annettavaa.
Toisaalla Paavali kertoo, että työmies on palkkansa ansainnut, eli jos joku opettaa jossakin paikassa kuuluu hänelle elanto sieltä, mutta nykyään on heitä, joille ei riitä ruoka ja juoma, vaan pitää saada aina vain enemmän ja enemmän itselle. Se on sellaista tekoa, jota Jumala ei siunaa ja siitä teosta joutuvat nuo itselleen keränneet vielä maksamaan. Seurakuntaan saa kertätä, jos se keräyksen tuotto jaetaan köyhien kesken.

Jeesus kyllä sanoo, että köyhät teillä on aina keskuudessanne ja tarkoittaa, että on tärkeämpi seurata Häntä kuin auttaa köyhiä, sillä köyhiä voi auttaa siunaavasti he, jotka seuraavat Jeesusta.

Hyvä, että kerrot tekeväsi työtä sen eteen, että et mene mukaan juominkeihin, tai ainakaan mihinkään väärään. Itse en myöskään juo lainkaan alkoholia, mutta en ole koskaan tuominnut heitä, jotka sitä tekevät. Usein syvimmältä nousevat nöyrimmät. En ole koskaan tuominnut masentuneita, ahdistuneita tai muuten kärsiviä, sillä olen saanut nähdä, että heidän keskuudestaan on aina noussut uskollisimmat Jeesuksen ystävät. Kun syvältä nousee, ei mikään kykene sitä Auttajaa, jonka avulla nousi, enää viemään ihmisen elämästä, ei tuska, ei ahdistus, ei enkelit, ei henkivallat ei mikään. Jeesus nostaa syvältä pimeydestä täyteen valoon.

Pienten alkujen päivästä nousee jotakin aivan ihmeellistä.

Tärkeintä varmasti Paavalin kirjeissä on se kertomus, kun hän sai kohdata Herran ja muuttua.

Tiestä kirjoitti:

Tärkeintä varmasti Paavalin kirjeissä on se kertomus, kun hän sai kohdata Herran ja muuttua.

Mutta jos se tapahtuisi nykyisin jollekkin niin sitä ihmistä katsottaisiin vähän killiin ja voi olla että hän olisi mielisairaalassakin kohdattuaan Jeesuksen. Sitä ei uskottaisi.

Suomessa helluntailaisia on väestöstä vain 0,85%, ja enemmistö ei arvosta heidän juttujaan.

Siksi puhe Paavalista on hyvin ajanakohtaista. Sillä vainot ovat yleisiä, niistä usein vain vaietaan.

Minunkin taipaleelle on sattunut niin että uskoani Jumalaan on verrattu uskoksi menninkäisiin. Ja minua on myös epäsuorasti sanottu höpsöksi koska ilmoitin olevani liberaali-USKOVA.

Se on taas asia erikseen mitä me uskovat joudumme omiemme taholta kestämään.

Oi kiitos ihanasta turvallisuudentunnetta lisäävästä viestistäsi. Siunausta sinulle.

Jeesus rakastaa ja Hänen verensä peittää syntien määrän kunnes tapahtuu tämä:

1. Johanneksen kirje 1
1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen.
5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Meillä Jeesuksen uskovilla on vain yksi Herra ja Hän on Jumalan Sana. Jumalan Sana puhdistaa kansansa kaikista synneitä, kaikki heidät, jotka tunnustavat syntinsä.

Tarkoitatko Jeesuksen rakasta opetuslasta, joka saarnaa. Minä vain välitän hänen opetuksensa sinullekin luettavaksi.
1. Johanneksen kirje 1
1 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta-
2 ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-
3 minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.
4 Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen.
5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Useimmilla suomalaisilla on oma Raamattu, mutta aika harvat lukevat sitä. Pahempi asia on se, että taitamattomat Raamatun lukijat ovat saaneet Raamatun Sanoman näyttämään aivan väärältä.

Esim. vääristellään sitä Raamatun opetusta, että Jumalan siemenestä, eli Jumalan Sanasta SYNTYNYT ei saata tehdä syntiä. Sitä yritetään edelleenkin konstilla ja toisella piilottaa. Raamattu sen sijaan kertoo, että joka syntinsä tunnustaa saa ne anteeksi ja saa puhdistuksen synneistä, eikä sellaisen ihmisen tarvitse enää koskaan olla synnin orja, eli synnin tekijä.

Tuo on niin keskeinen Sanoma Raamatussa, että sitä vastaan käydään keinoilla ja toisilla ja näin eksytetään ihmisiä lavealle tielle. Ihmiset, jotka uskovat ihmisen olevan jatkuvasti oman pahuutensa vankina ja tekevänsä alati siitä parannusta, eivät tunne Raamatun Ilmoittamaa Herraa. Ovat jääneet synnin orjuuteen, vaikka Jeesus tuli vapauttamaan synnin- ja kuoleman orjat Sanan kasvatuksen kautta. Jeesus kertoo, että joka uskoo Hänen Sanansa, saa tulla todella vapaaksi. Tähän tietoon me tarvitsemme Raamattua todistamaan ja siksi on tuotava Jumalan Sanaa, että vangitut pääsevät todellisen totuuden tuntemiseen.

Tiestä kirjoitti:

Useimmilla suomalaisilla on oma Raamattu, mutta aika harvat lukevat sitä. Pahempi asia on se, että taitamattomat Raamatun lukijat ovat saaneet Raamatun Sanoman näyttämään aivan väärältä.

Esim. vääristellään sitä Raamatun opetusta, että Jumalan siemenestä, eli Jumalan Sanasta SYNTYNYT ei saata tehdä syntiä. Sitä yritetään edelleenkin konstilla ja toisella piilottaa. Raamattu sen sijaan kertoo, että joka syntinsä tunnustaa saa ne anteeksi ja saa puhdistuksen synneistä, eikä sellaisen ihmisen tarvitse enää koskaan olla synnin orja, eli synnin tekijä.

Tuo on niin keskeinen Sanoma Raamatussa, että sitä vastaan käydään keinoilla ja toisilla ja näin eksytetään ihmisiä lavealle tielle. Ihmiset, jotka uskovat ihmisen olevan jatkuvasti oman pahuutensa vankina ja tekevänsä alati siitä parannusta, eivät tunne Raamatun Ilmoittamaa Herraa. Ovat jääneet synnin orjuuteen, vaikka Jeesus tuli vapauttamaan synnin- ja kuoleman orjat Sanan kasvatuksen kautta. Jeesus kertoo, että joka uskoo Hänen Sanansa, saa tulla todella vapaaksi. Tähän tietoon me tarvitsemme Raamattua todistamaan ja siksi on tuotava Jumalan Sanaa, että vangitut pääsevät todellisen totuuden tuntemiseen.

Lue lisää

Niinpä, mutta mutta, kukahan sitä Raamattua nyt todellakin vääristelee.Kyllä kuuntelen paljon mieluummin Paavalia ja muita raamatun opettajia, ja ennenkaikkea Jeesuksen julistusta,Hänhän jos kuka kehoittaa antamaan anteeksi ihan 70 kertaa 7, siis jos joku tekee väärin, syntiä. Pyhimyksiäkö vai armoa tarvitsevia?

armon varassa kirjoitti:

Niinpä, mutta mutta, kukahan sitä Raamattua nyt todellakin vääristelee.Kyllä kuuntelen paljon mieluummin Paavalia ja muita raamatun opettajia, ja ennenkaikkea Jeesuksen julistusta,Hänhän jos kuka kehoittaa antamaan anteeksi ihan 70 kertaa 7, siis jos joku tekee väärin, syntiä. Pyhimyksiäkö vai armoa tarvitsevia?

Lue lisää

Tietenkin pyhimyksiä:) Minä ainakin annan anteeksi 70 kertaa seitsemän, jos joku pyytää minulta anteeksi. Jumalan Sana pyhittää, mutta ensin Sana on otettava vastaan. Jeesus todella sanoo, että vapaaksi tulevat Sanan vastaanottaneet, eli Hänen opetuksensa uskoneet.
Sinä et siis halua uskoa vapauteen?
Se on todellista. Jo pahan ajatuksenkin vapautuneet laittavat pois ja niin ei synny tekosyntejä joita pitää jatkuvasti olla anteeksi pyytämästä. Ei olisi vapautta olla aina uudelleen ja uudelleen tekemässä syntiä ja pyytämässä sitä anteeksi. Onneksi Jumalan Sana kasvattaa tuollaisesta eroon ja ihminen saa tulla vapaaksi. Se ei todella tarkoita sitä, että vapaa ei valvoisi. Vapaa on niin lähellä Herraa, että hän jos kuka huomaa kaikki synnin väijytykset.

Kun ei tarvitse ajatella pahaa, niin ei synny pahaa mieltäkään, vaan ilo ja rauha ja aina läsnä.

Sehän on selvä että omatunto on puhdas jos ei tee syntiä.