Masennus keksitty sairaus?

Hei, te tietämättäömät! Ei tämä mikään MUTUTUNTUMAJUTTU ole, masennus siis (meinaan, onko sairaus vaiko ei - )

Masennus on sairaus siinä missä alkolismikin - nykyaikana nämä tosiasiat tunnustetaan ja asianmukaiset sairaudet diagnosoidaan, ja hoitoa saadaan ja jatketaan elämää mahd. sairauden ehdoilla. mutt eteenpäin.

Itse sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä, onnekseni kuitenkin lievempää tyyppiä 2. Taudin kuvaan kuuluu vaihtelevat mielialajaksot hypomaian tai masennuksen välillä. Oma sairauteni on kylläkin painottunut masennukseen. Toki mielialaa tasaavan lääkityksen myötä olo on periaatteessa suht normaali. Terapian myötä olen saanut sairauttani haltuun, mitä nyt erinäisten kohtuuttomien tapahtumien seurauksena olen ollut nyt tässä traumatisoitunut, ja se on sitten vielä asia erikseen. Vaatii omat prosessinsa ja aikansa. mutta tämä on elinikäinen sairaus, vähintään alttius oireluun säilyy läpi elämän. Sairaudenkin kanssa voi kuitenkin oppia elämään.

Toisaalta, totta, että masennus on periaatteesa terve reaktio vastoinkäymisiin elämssä. Masentunut olotila siis. Sairauden raja menee siinä, kuinka syvästi ja pitkäketoisesti tilanteensa kokee. Mutta tervettä sikäli että tämä maailma on kova ja paha, ja eihän se mikään yllätys ole, että juuri herkät yksilöt oireilevat ja sairastuvat psyykkisesti -

Onneksi on kuitenkin kaikki yhteiskunnan apu ja tuki saatavilla, kiitos siitä! Sitä pitää vain osata hakea, ja uskallettava -

bipolaarihäiriöinen kirjoitti:

Hei, te tietämättäömät! Ei tämä mikään MUTUTUNTUMAJUTTU ole, masennus siis (meinaan, onko sairaus vaiko ei - )

Masennus on sairaus siinä missä alkolismikin - nykyaikana nämä tosiasiat tunnustetaan ja asianmukaiset sairaudet diagnosoidaan, ja hoitoa saadaan ja jatketaan elämää mahd. sairauden ehdoilla. mutt eteenpäin.

Itse sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä, onnekseni kuitenkin lievempää tyyppiä 2. Taudin kuvaan kuuluu vaihtelevat mielialajaksot hypomaian tai masennuksen välillä. Oma sairauteni on kylläkin painottunut masennukseen. Toki mielialaa tasaavan lääkityksen myötä olo on periaatteessa suht normaali. Terapian myötä olen saanut sairauttani haltuun, mitä nyt erinäisten kohtuuttomien tapahtumien seurauksena olen ollut nyt tässä traumatisoitunut, ja se on sitten vielä asia erikseen. Vaatii omat prosessinsa ja aikansa. mutta tämä on elinikäinen sairaus, vähintään alttius oireluun säilyy läpi elämän. Sairaudenkin kanssa voi kuitenkin oppia elämään.

Toisaalta, totta, että masennus on periaatteesa terve reaktio vastoinkäymisiin elämssä. Masentunut olotila siis. Sairauden raja menee siinä, kuinka syvästi ja pitkäketoisesti tilanteensa kokee. Mutta tervettä sikäli että tämä maailma on kova ja paha, ja eihän se mikään yllätys ole, että juuri herkät yksilöt oireilevat ja sairastuvat psyykkisesti -

Onneksi on kuitenkin kaikki yhteiskunnan apu ja tuki saatavilla, kiitos siitä! Sitä pitää vain osata hakea, ja uskallettava -

Lue lisää

Sairastat laiskuutta ja huume eli lääkeriippuvuutta.

Juuri näin. Masennus ei ole sitä, että vähän vituttaa jokin tietty asia.

Ota vastuuta kirjoitti:

Sairastat laiskuutta ja huume eli lääkeriippuvuutta.

Palaa herranisä nykyaikaan. Emme elä enää mitää kivikautta!

Uskonnollinen liike nimeltä Jehovan Todistajat käyttävät lyömäaseena. Olen lukenut www.johanneksenpoika.fi sivuilta henkisestä väkivallasta.
Irti haluavan tai irtautuneen ongelmien syyksi toitotetaan vaikka mitä. Eritoten
sitä että henkilö ei käy niissä kokouksissa! Syyttämällä ja kiusaamalla yritetään
saada ihminen takaisin kokouksiin istumaan aivopesua kuuntelemaan että
hän "paranisi" kuuntelemalla maailmanloppua ja kaikkea julmuuksia

bipolaarihäiriöinen kirjoitti:

Hei, te tietämättäömät! Ei tämä mikään MUTUTUNTUMAJUTTU ole, masennus siis (meinaan, onko sairaus vaiko ei - )

Masennus on sairaus siinä missä alkolismikin - nykyaikana nämä tosiasiat tunnustetaan ja asianmukaiset sairaudet diagnosoidaan, ja hoitoa saadaan ja jatketaan elämää mahd. sairauden ehdoilla. mutt eteenpäin.

Itse sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä, onnekseni kuitenkin lievempää tyyppiä 2. Taudin kuvaan kuuluu vaihtelevat mielialajaksot hypomaian tai masennuksen välillä. Oma sairauteni on kylläkin painottunut masennukseen. Toki mielialaa tasaavan lääkityksen myötä olo on periaatteessa suht normaali. Terapian myötä olen saanut sairauttani haltuun, mitä nyt erinäisten kohtuuttomien tapahtumien seurauksena olen ollut nyt tässä traumatisoitunut, ja se on sitten vielä asia erikseen. Vaatii omat prosessinsa ja aikansa. mutta tämä on elinikäinen sairaus, vähintään alttius oireluun säilyy läpi elämän. Sairaudenkin kanssa voi kuitenkin oppia elämään.

Toisaalta, totta, että masennus on periaatteesa terve reaktio vastoinkäymisiin elämssä. Masentunut olotila siis. Sairauden raja menee siinä, kuinka syvästi ja pitkäketoisesti tilanteensa kokee. Mutta tervettä sikäli että tämä maailma on kova ja paha, ja eihän se mikään yllätys ole, että juuri herkät yksilöt oireilevat ja sairastuvat psyykkisesti -

Onneksi on kuitenkin kaikki yhteiskunnan apu ja tuki saatavilla, kiitos siitä! Sitä pitää vain osata hakea, ja uskallettava -

Lue lisää

Sellaista tautia kuin alkoholismi ei ole olemassakaan. Se on elämäntapa, itse valittu.

Ota vastuuta kirjoitti:

Sairastat laiskuutta ja huume eli lääkeriippuvuutta.

Masennus johtuu liikunnan puutteesta, hormonit eivät poistu elimistöstä oikein ilman riittävää liikuntaa. Sitten asiaan myydään hoidoksi pillereitä jotka sotkevat elimistön kemiaa entisestään. Masennus on myös itseään ruokkiva kierre kun masentunut ei liiku sitäkään vähää ja tilanne pahenee.

Katri. kirjoitti:

Palaa herranisä nykyaikaan. Emme elä enää mitää kivikautta!

"masennus on sairaus siinä kuin alkoholismikin" Tuo lause kertoo oleellisen, kyse on samasta asiasta, alkoholismikin on asia, josta voi parantaa vain itse itsensä, laittamalla korkin kiinni, masennus paranee, kun lähtee lenkille ja alkaa toimimaan, tosin puhdas laiskuus ja saamattomuus voi vain sen estää. Kun leimaa kaiken sairaudeksi, ei tarvitse itse kantaa vastuuta tekemisistään ja tuhannet lääkärit ja lääketehtaat saavat suuret määrät veronmaksajien rahaa. Siksi leimataan sairauksiksi yhä uusia ihmisten ongelmia, ongelma ei ole sama kuin sairaus!

kekek-kekek kirjoitti:

Sellaista tautia kuin alkoholismi ei ole olemassakaan. Se on elämäntapa, itse valittu.

Alkoholismi ei ole elämäntapa, vaan alkoholi riippuvaisuus.

hävetkään laiskat kirjoitti:

"masennus on sairaus siinä kuin alkoholismikin" Tuo lause kertoo oleellisen, kyse on samasta asiasta, alkoholismikin on asia, josta voi parantaa vain itse itsensä, laittamalla korkin kiinni, masennus paranee, kun lähtee lenkille ja alkaa toimimaan, tosin puhdas laiskuus ja saamattomuus voi vain sen estää. Kun leimaa kaiken sairaudeksi, ei tarvitse itse kantaa vastuuta tekemisistään ja tuhannet lääkärit ja lääketehtaat saavat suuret määrät veronmaksajien rahaa. Siksi leimataan sairauksiksi yhä uusia ihmisten ongelmia, ongelma ei ole sama kuin sairaus!

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa. Kyse ei todellakaan ole laiskuudesta. Omalla kohdallani oli kysymys kyllästymisestä elämään. Masennuksesta kärsiessäni tein kaiken, kuten minun kuuluikin: työt, opiskelut, kotityöt hoituivat. Mikään ei vaan tuntunut miltään. Edes pienet muutokset arkeen ja maisemien vaihtaminen joksikin aikaa ei auttanut. Vasta lääkityksen saatuani asiat alkoivat näyttää valoisemmalta, ja elämä tuntui elämisen arvoiselta.

Kyseenalaistaisin tämän vuoksi väitteen, että masennuksen voi parantaa itse. Masennuksessahan on kyse aivokemiallisista asioista, joita ei tahdonvoimalla korjata.

syy masennukseen kirjoitti:

Masennus johtuu liikunnan puutteesta, hormonit eivät poistu elimistöstä oikein ilman riittävää liikuntaa. Sitten asiaan myydään hoidoksi pillereitä jotka sotkevat elimistön kemiaa entisestään. Masennus on myös itseään ruokkiva kierre kun masentunut ei liiku sitäkään vähää ja tilanne pahenee.

Lue lisää

Masennus ei todellakaan ole liikunnan puutteesta tai huonosta ravinnosta peräisin, Masennus on ja pysyy tietyn aikaa eikä sitä voi pelkällä liikunnalla parantaa. On paljon ihmisiä, jotka liikkuvat, viettävät aktiivista elämää ja käyvät töissä ja silti masennus iskee toisinaan, esimerkiksi vuodenaikojen mukaan. Liikunta saattaa lyhentää masennuksen kestoa ja auttaa parantumaan, mutta alkuperäinen syy masennukselle ei ole liikunnan puute.

Ja toisekseen en ymmärrä masennuslääkkeiden haukkumista tai ihmisten haluttomuutta ottaa lääkitystä. Itse parannuin masennuksestani parissa kuukaudessa lääkityksenkin ansiosta (toki hoitoon kuuluivat myös terapiakäynnit).

mmm99999 kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Kyse ei todellakaan ole laiskuudesta. Omalla kohdallani oli kysymys kyllästymisestä elämään. Masennuksesta kärsiessäni tein kaiken, kuten minun kuuluikin: työt, opiskelut, kotityöt hoituivat. Mikään ei vaan tuntunut miltään. Edes pienet muutokset arkeen ja maisemien vaihtaminen joksikin aikaa ei auttanut. Vasta lääkityksen saatuani asiat alkoivat näyttää valoisemmalta, ja elämä tuntui elämisen arvoiselta.

Kyseenalaistaisin tämän vuoksi väitteen, että masennuksen voi parantaa itse. Masennuksessahan on kyse aivokemiallisista asioista, joita ei tahdonvoimalla korjata.

Lue lisää

Se ei ole sairautta, jos mikään ei kiinnosta, se on saamattomuutta. Jos masennusta alettaisiin kutsumaan saamattomuudeksi, alkaisi monien kohdalla "paraneminen", kaikki on joskus masentuneita, toiset keräävät itsensä, toiset jäävät piehtaroimaan murheen alhoon.

Elämä on liian helppoa nykyään, laiskimmat voi helposti jäädä vain olemaan, silloin muinoin, kun kuoltiin nälkään, oli sotaa ja muuta, ei ollut masentuneita, ihmiset nousivat kamppailemaan elämästään.

syy masennukseen kirjoitti:

Masennus johtuu liikunnan puutteesta, hormonit eivät poistu elimistöstä oikein ilman riittävää liikuntaa. Sitten asiaan myydään hoidoksi pillereitä jotka sotkevat elimistön kemiaa entisestään. Masennus on myös itseään ruokkiva kierre kun masentunut ei liiku sitäkään vähää ja tilanne pahenee.

Lue lisää

Olen erittäin urheilullinen mies, mutta silti olen sairaustunut keskivaikeaan masennukseen. Menetin myös samalla ainakin toistaiseksi työkykyni. Ei ole oman motivaation kanssa mitään tekemistä, minäkin saanut "masennusgeenit" vanhemmiltani.

hävetkään laiskat kirjoitti:

"masennus on sairaus siinä kuin alkoholismikin" Tuo lause kertoo oleellisen, kyse on samasta asiasta, alkoholismikin on asia, josta voi parantaa vain itse itsensä, laittamalla korkin kiinni, masennus paranee, kun lähtee lenkille ja alkaa toimimaan, tosin puhdas laiskuus ja saamattomuus voi vain sen estää. Kun leimaa kaiken sairaudeksi, ei tarvitse itse kantaa vastuuta tekemisistään ja tuhannet lääkärit ja lääketehtaat saavat suuret määrät veronmaksajien rahaa. Siksi leimataan sairauksiksi yhä uusia ihmisten ongelmia, ongelma ei ole sama kuin sairaus!

Lue lisää

Näin päihde ja mielenterveys hoitajana pakko sanoa että masennus on sairaus ja niin on alkoholismikin. Vaikka alkoholisti laittaisi kuinka korkin kiinni ei hän siitä parane. Joutuu jatkuvasti kamppailemaan alkoholia vastaan. Samoin masennus hyviä kausia on ja ne voi kestää pitkäänkin mutta ennen pitkään masennus iskee uudelleen.

jhgfdxsdgyhipoiuytfd kirjoitti:

Se ei ole sairautta, jos mikään ei kiinnosta, se on saamattomuutta. Jos masennusta alettaisiin kutsumaan saamattomuudeksi, alkaisi monien kohdalla "paraneminen", kaikki on joskus masentuneita, toiset keräävät itsensä, toiset jäävät piehtaroimaan murheen alhoon.

Elämä on liian helppoa nykyään, laiskimmat voi helposti jäädä vain olemaan, silloin muinoin, kun kuoltiin nälkään, oli sotaa ja muuta, ei ollut masentuneita, ihmiset nousivat kamppailemaan elämästään.

Lue lisää

Ehkä et lukenut kirjoitustani kunnolla, sillä juurihan sanoin, ettei saamattomuudesta ollut kyse. Sitä voisi kutsua pikemminkin tyhjyyden tunteeksi. Mikään ei ollut hauskaa, kiinnostavaa tai innostavaa. Helppoa ei ole nykypäivänäkään, vanhemmat sukupolvet eivät siitä vain tiedä. Kaiken kyllä pystyi suorittamaan, mutta siitähän elämässä ei ole kyse, eihän? Elämästä pitäisi pystyä nauttimaan.

pöö kirjoitti:

Alkoholismi ei ole elämäntapa, vaan alkoholi riippuvaisuus.

Ja mitenpä muuten alkoholista riippuvaiseksi tulee, kuin avaamalla pullon ja juomalla siitä tai lasista?

Eli siis tullakseen alkoholistiksi tarvitaan ainakin jonkin verran sitä kuuluisaa vapaata tahtoa.

hävetkään laiskat kirjoitti:

"masennus on sairaus siinä kuin alkoholismikin" Tuo lause kertoo oleellisen, kyse on samasta asiasta, alkoholismikin on asia, josta voi parantaa vain itse itsensä, laittamalla korkin kiinni, masennus paranee, kun lähtee lenkille ja alkaa toimimaan, tosin puhdas laiskuus ja saamattomuus voi vain sen estää. Kun leimaa kaiken sairaudeksi, ei tarvitse itse kantaa vastuuta tekemisistään ja tuhannet lääkärit ja lääketehtaat saavat suuret määrät veronmaksajien rahaa. Siksi leimataan sairauksiksi yhä uusia ihmisten ongelmia, ongelma ei ole sama kuin sairaus!

Lue lisää

Masennus EI parane ottamalla itseä niskasta kiinni, vaan siihen tarvitaan joko terapiaa ja/tai lääkitystä sen vakavuuden mukaan. Yhtä lailla voisit lohduttaa käsipuolta: "Ei hätää, uusi kasvaa kyllä tilalle!" Ja sitä paitsi, kuinka moni alkoholisti oikeasti selviää "laittamalla korkin kiinni"? Useimmiten kaivataan kyllä ammattiauttajaa.

syy masennukseen kirjoitti:

Masennus johtuu liikunnan puutteesta, hormonit eivät poistu elimistöstä oikein ilman riittävää liikuntaa. Sitten asiaan myydään hoidoksi pillereitä jotka sotkevat elimistön kemiaa entisestään. Masennus on myös itseään ruokkiva kierre kun masentunut ei liiku sitäkään vähää ja tilanne pahenee.

Lue lisää

Mistä näitä idiootteja sikiää!?? Menkää kouluun tai kirjastoon tai jotain.

hävetkään laiskat kirjoitti:

"masennus on sairaus siinä kuin alkoholismikin" Tuo lause kertoo oleellisen, kyse on samasta asiasta, alkoholismikin on asia, josta voi parantaa vain itse itsensä, laittamalla korkin kiinni, masennus paranee, kun lähtee lenkille ja alkaa toimimaan, tosin puhdas laiskuus ja saamattomuus voi vain sen estää. Kun leimaa kaiken sairaudeksi, ei tarvitse itse kantaa vastuuta tekemisistään ja tuhannet lääkärit ja lääketehtaat saavat suuret määrät veronmaksajien rahaa. Siksi leimataan sairauksiksi yhä uusia ihmisten ongelmia, ongelma ei ole sama kuin sairaus!

Lue lisää

Masennus on verestä verikokeella diagnisoitava aivojen toimintakykysairaus. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä reaalissa olevien tapahtumien kanssa. Syvä masennus jo tautina on tappava, koska elintoiminnot ja kyky toimia invalisoituvat. On typerää syyllistää sairaita omien mututuntemuksiensa perusteella. terve ihminen selviää hyvin vaikeistakin asioista sairastumatta. ja sairauteen taipuvainen voi sairastua ilman mitään merkittävää masentavaa tapahtumaa. Toisten ihmisten sAIrauksien aliarvioiminen ja nollaaminen on tyhmintä mitä ihminen voi tehdä.
Jokainen voi omalla toiminnallaan osittain hoitaa itseään, mutta se joka tuomitsee masentuneet luusereiksi kaiketi tuomitsee myös syöpään sairastuneet ja sydäninfraktiin kuolleet, kaikkihan sAIraudet johtuu ns elintavoista.
Nykyaikana, kaiken tutkimustiedon ollessa netissä saatavana, kuvittelisi että tieto lisääntyisi, ja myös ymmärrys. Sitä kuitenkaan ei näytä tapahtuvan, vaan yhä kovemmin halutaan syyllistää ihmiset , jotka sairastuvat.

Psykopatologiaa kirjoitti:

Masennus EI parane ottamalla itseä niskasta kiinni, vaan siihen tarvitaan joko terapiaa ja/tai lääkitystä sen vakavuuden mukaan. Yhtä lailla voisit lohduttaa käsipuolta: "Ei hätää, uusi kasvaa kyllä tilalle!" Ja sitä paitsi, kuinka moni alkoholisti oikeasti selviää "laittamalla korkin kiinni"? Useimmiten kaivataan kyllä ammattiauttajaa.

Lue lisää

Minusta alkuperäinen kirjottaja on monessa asiassa täysin oikeilla jäljillä. Ne ovat usein " itse rakennettuja luulosairauksia".

On kuitenkin masennusalueita, joissa tarvitaan apua. Se on nähtävissä veriarvoista, jolloin ne eivät ole kunnossa. Masennus kun sairaalloisena tarvitse näiden arvojen muuttamista normaaliin muotoonsa ja ihminen pystyy elämään normi elämää.

Mutu tuntuma on melko pätevä, sillä se rakentuu usein kokemuksesta.
Se alkuperäisellä kirjoittajalla on. Se on kuitenkin hyvä kirjoitus.

Kaikki riippuvuudet eivät ole sairauksia ( alkoholismi yms). Toki ihminen tarvitsee ehkä niissä apua, selviytyäkseen eroon niistä.

Sairauden määritelmä oli kai jonkinlainen mitta, että kärsiikö ihminen "omituisuudestaan". Eli kärsimys. Jos ihminen kärsii, katsottiin hänet sairaaksi. Se samalla pois sulki katsonnan, jota alkuperäinen kirjoittaja haki, eli onko sittenkään kyse mistään sairaudesta???

Olen vahvasti ap-kirjoittajan puolella näkemyksissäni. Toki se ei lisää lääkemyyntiä eikä lääkäripalkkioita. Se on ikävää se, eikös :)

mummapumma54 kirjoitti:

Masennus on verestä verikokeella diagnisoitava aivojen toimintakykysairaus. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä reaalissa olevien tapahtumien kanssa. Syvä masennus jo tautina on tappava, koska elintoiminnot ja kyky toimia invalisoituvat. On typerää syyllistää sairaita omien mututuntemuksiensa perusteella. terve ihminen selviää hyvin vaikeistakin asioista sairastumatta. ja sairauteen taipuvainen voi sairastua ilman mitään merkittävää masentavaa tapahtumaa. Toisten ihmisten sAIrauksien aliarvioiminen ja nollaaminen on tyhmintä mitä ihminen voi tehdä.
Jokainen voi omalla toiminnallaan osittain hoitaa itseään, mutta se joka tuomitsee masentuneet luusereiksi kaiketi tuomitsee myös syöpään sairastuneet ja sydäninfraktiin kuolleet, kaikkihan sAIraudet johtuu ns elintavoista.
Nykyaikana, kaiken tutkimustiedon ollessa netissä saatavana, kuvittelisi että tieto lisääntyisi, ja myös ymmärrys. Sitä kuitenkaan ei näytä tapahtuvan, vaan yhä kovemmin halutaan syyllistää ihmiset , jotka sairastuvat.

Lue lisää

Lopusta olen erimieltä. Syyllisyys on todellinen eikä siinä syyllistetä. On vain tosiasia joka on vaikea kohdata.
Unohdetaan syyllistäminen ja todetaan syyllinen. Se on todellista.
Mitä se auttaa? Pysymään oikeilla raiteilla !
Se ei estä kohdetta auttamasta, eikä muuta hoidon tarvetta. On vain hyvä tunnustaa tosiasiat etenkin juuri nykyään intrnetin aikakaudella.

Jonkun tekee mieli raiskata ja jonkun ryöstää pankkeja (karrikoituja esimerkkejä).
Heidän tekee mieli ja jos he eivät pysty olemaan tekemättä, se ei muuttunut sairaudeksi vaan rikolliseksi. Heitä ei hoideta vaan laitetaan vankilaan.
Heidän teki siis mieli enemmän, kun että olisivat olleet tekemättä. Ovatko he sairaita? Samoin masennus ja moni muu kulkee samassa railossa. He pystyisivät ottamaan itseä niskasta kiinni, mutta eivät halua.
Jos he ovat vaikka eläintarhassa ja vapaaksi pääsee tiikeri. Usein tällöin , oli masennus tai ei, ihminen saa ihme parannuksen. Hän hakeutuu suojaan. Oli sitten masentunut ( jollei lääkepölly estä) tai ei. Oli hän sitten jalkakipuinen tai selkäkipuinen. Silloin mennään eikä meinata .

eräs masentunut kirjoitti:

Masennus ei todellakaan ole liikunnan puutteesta tai huonosta ravinnosta peräisin, Masennus on ja pysyy tietyn aikaa eikä sitä voi pelkällä liikunnalla parantaa. On paljon ihmisiä, jotka liikkuvat, viettävät aktiivista elämää ja käyvät töissä ja silti masennus iskee toisinaan, esimerkiksi vuodenaikojen mukaan. Liikunta saattaa lyhentää masennuksen kestoa ja auttaa parantumaan, mutta alkuperäinen syy masennukselle ei ole liikunnan puute.

Ja toisekseen en ymmärrä masennuslääkkeiden haukkumista tai ihmisten haluttomuutta ottaa lääkitystä. Itse parannuin masennuksestani parissa kuukaudessa lääkityksenkin ansiosta (toki hoitoon kuuluivat myös terapiakäynnit).

Lue lisää

Mahdollisesti olisit muutenkin parantunut tuossa ajassa. Kuka tietää lopulta.
Usein terapia on kontaksi toiseen ihmiseen joka kuuntelee. Sitäkö siinä tarvittiin pelkästään?On minusta ihan tervettä yrittää katsoa asioita mahdollisiman totuusperäisesti. ( kehityksen ainoa edellytys, muuten ei tapahdu kehitystä)
Yksinäisyys ja omien asioiden sotkut lienevät suuria syitä masennukseen. Yhteiskunta rakenteemme tukee (ja ihailee) kovia ja yksinäisen voimaa uhkuvia kuvitelmia ( pärjääjät). Moni juoksee siinä narussa. Huomaan usein itsenikin siinä.
Se on kuitenkin ihmisyyttä ajatellen sairaalloinen olemus. Ihminen tarvitsee sosiaalista konteksia. Usein jokin harrastus tuo sitä ja voi hyvin olla hyvä " masennuslääke". Jos ei muuta niin hakeutuu vaikka jollekin höpöhöpö lennokki kurssille ja seuraa, kuinka kokonaisuus vaikuttaa omaan kokonaisuuteen.
Omat arvomme ovat tältä suunnalta katsottuna ne ongelman ytimet ja näitä terapiassakin usein tutkaillaan.
Lenkkeily lisää aineen vaihduntaa, mutta ei poista ongelmaa ( yksinäisyyttä tai elämänkumppani tarvetta, tai mikä se kullakin on).
Happi on kuitenkin hyvä lääke. Samoin veden juonti. Sitten harrastukset ( melkein mikä vaan kelpaa).

jhgfdxsdgyhipoiuytfd kirjoitti:

Se ei ole sairautta, jos mikään ei kiinnosta, se on saamattomuutta. Jos masennusta alettaisiin kutsumaan saamattomuudeksi, alkaisi monien kohdalla "paraneminen", kaikki on joskus masentuneita, toiset keräävät itsensä, toiset jäävät piehtaroimaan murheen alhoon.

Elämä on liian helppoa nykyään, laiskimmat voi helposti jäädä vain olemaan, silloin muinoin, kun kuoltiin nälkään, oli sotaa ja muuta, ei ollut masentuneita, ihmiset nousivat kamppailemaan elämästään.

Lue lisää

Saamattomuuttako?
Olen työn ohessa, välillä kahta työtä tehden, opiskellut, yli 20 vuotta ollut haastavissa oman alani töissä, kasvattanut yksinhuoltajana aikuiseksi kaksi melko täyspäistä, nykyisin opiskelevaa lasta.
Elämäni on ollut ehkä liian helppoa, kun eräänä vapaapäivän aamuna vain itkin, enkä päässyt sängystä ylös muutamien erittäin ikävien lähipiirin tapahtumien jälkeen.

Suomen talvi- ja jatkosotaa en ole elänyt, varmasti elämä oli silloin paljon rankempaa, ihmisillä ei ollut aikaa masentua, totta.

hävetkään laiskat kirjoitti:

"masennus on sairaus siinä kuin alkoholismikin" Tuo lause kertoo oleellisen, kyse on samasta asiasta, alkoholismikin on asia, josta voi parantaa vain itse itsensä, laittamalla korkin kiinni, masennus paranee, kun lähtee lenkille ja alkaa toimimaan, tosin puhdas laiskuus ja saamattomuus voi vain sen estää. Kun leimaa kaiken sairaudeksi, ei tarvitse itse kantaa vastuuta tekemisistään ja tuhannet lääkärit ja lääketehtaat saavat suuret määrät veronmaksajien rahaa. Siksi leimataan sairauksiksi yhä uusia ihmisten ongelmia, ongelma ei ole sama kuin sairaus!

Lue lisää

Näin sitä alkoholismia voi hoitaa, mutta ei se poista sitä faktaa, että addiktoituminen voi olla sairaus. Alkoholismi voi myös johtua elämäntavoista (usein opiskelijoilla esim), mutta joillekkin päihteisiin koukuttuminen on ihan synnynnäinen asia johon ei voi vaikutta,

kunhan pohdin kirjoitti:

Lopusta olen erimieltä. Syyllisyys on todellinen eikä siinä syyllistetä. On vain tosiasia joka on vaikea kohdata.
Unohdetaan syyllistäminen ja todetaan syyllinen. Se on todellista.
Mitä se auttaa? Pysymään oikeilla raiteilla !
Se ei estä kohdetta auttamasta, eikä muuta hoidon tarvetta. On vain hyvä tunnustaa tosiasiat etenkin juuri nykyään intrnetin aikakaudella.

Jonkun tekee mieli raiskata ja jonkun ryöstää pankkeja (karrikoituja esimerkkejä).
Heidän tekee mieli ja jos he eivät pysty olemaan tekemättä, se ei muuttunut sairaudeksi vaan rikolliseksi. Heitä ei hoideta vaan laitetaan vankilaan.
Heidän teki siis mieli enemmän, kun että olisivat olleet tekemättä. Ovatko he sairaita? Samoin masennus ja moni muu kulkee samassa railossa. He pystyisivät ottamaan itseä niskasta kiinni, mutta eivät halua.
Jos he ovat vaikka eläintarhassa ja vapaaksi pääsee tiikeri. Usein tällöin , oli masennus tai ei, ihminen saa ihme parannuksen. Hän hakeutuu suojaan. Oli sitten masentunut ( jollei lääkepölly estä) tai ei. Oli hän sitten jalkakipuinen tai selkäkipuinen. Silloin mennään eikä meinata .

Lue lisää

Kyllä on elämä ihmeellistä kun rammat oppii yhtäkkiä juoksemaan adrenaliinipiikissä kun tiikeri on kintereillä mutta mikään ainesosien kemiallinen sotku ei voi selittää masennusta, se on vaan tahdosta kiinni. Jos olisi laajemminkin todennäköistä joutua noin mielenkiintoisiin tilanteisiin eläintarhassa niin siellä varmaan liikuskelisi enemmänkin masentuneita, mutta kun näin ei ole niin veikkaanpa että harvemmassa ovat. Masentuneilla ei ole välttämättä itsellä haluja hakeutua hoitoon vaan ihan toisenlaiset ratkaisut on mielessä, kyllä se on muut ihmiset usein jotka sinne raahaa. Muiden, jotka suoraan sanottuna hieman itsekkäästi roikottavat toista täällä vaikka olisi kuinka helvettiä, koska heille itselleen toisenlaiset ratkaisut olisivat liian kipeitä. Yhteiskunnan mittakaavassa taas on pyrkimys pitää ihminen koneen toimivana ja tuottavana osana ihan sama kuinka kurjaa sillä osasella on, vaikka lääkkeen voimin. Kaiken huipuksi nyt sitten terveet kuitenkin vielä urputtaa päälle? Kyllä tämän leikin aivan varmasti jättäisi mielellään aika moni mutta se on täysin teidän muiden loppumattomista vaatimuksista kiinni että yritetään roikkua paikalla, ei mene viikkoa etteikö mielessä kävisi toive että jotain sattuisi. Voit olla silti huoleti suhteeni sillä teen kaiken niin kuin käsketään ja edellytetään. Olen sinunkin silmissäsi saanut "itseäni niskasta kiinni" ja voit huoletta onnellisena jatkaa elämääsi kun "kaikki on kunnossa". En rasita yhteiskuntaa, terveydenhuoltoa enkä lähipiiriä. Samaan lopputulokseen olisi sellainenkin tapa missä minunkaan ei tarvitsisi kärsiä mutta sehän häiritsisi ikävästi muiden onnellista pumpulipilveä.

Katri. kirjoitti:

Palaa herranisä nykyaikaan. Emme elä enää mitää kivikautta!

Selvitä sinäkin pääsi lääkehöyryistä ja raitistu.

mummapumma54 kirjoitti:

Masennus on verestä verikokeella diagnisoitava aivojen toimintakykysairaus. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä reaalissa olevien tapahtumien kanssa. Syvä masennus jo tautina on tappava, koska elintoiminnot ja kyky toimia invalisoituvat. On typerää syyllistää sairaita omien mututuntemuksiensa perusteella. terve ihminen selviää hyvin vaikeistakin asioista sairastumatta. ja sairauteen taipuvainen voi sairastua ilman mitään merkittävää masentavaa tapahtumaa. Toisten ihmisten sAIrauksien aliarvioiminen ja nollaaminen on tyhmintä mitä ihminen voi tehdä.
Jokainen voi omalla toiminnallaan osittain hoitaa itseään, mutta se joka tuomitsee masentuneet luusereiksi kaiketi tuomitsee myös syöpään sairastuneet ja sydäninfraktiin kuolleet, kaikkihan sAIraudet johtuu ns elintavoista.
Nykyaikana, kaiken tutkimustiedon ollessa netissä saatavana, kuvittelisi että tieto lisääntyisi, ja myös ymmärrys. Sitä kuitenkaan ei näytä tapahtuvan, vaan yhä kovemmin halutaan syyllistää ihmiset , jotka sairastuvat.

Lue lisää

Kertoisitko vielä,
millä verinäytteillä masennusta mitataan? Viitearvot?

pöö kirjoitti:

Alkoholismi ei ole elämäntapa, vaan alkoholi riippuvaisuus.

Alkoholismi on vastuuttomuutta ja toisten ihmisten halveksuntaa. Alkoholisti haluaa vain olla kännissä ja hieroa itseään.

1+1+2 kirjoitti:

Saamattomuuttako?
Olen työn ohessa, välillä kahta työtä tehden, opiskellut, yli 20 vuotta ollut haastavissa oman alani töissä, kasvattanut yksinhuoltajana aikuiseksi kaksi melko täyspäistä, nykyisin opiskelevaa lasta.
Elämäni on ollut ehkä liian helppoa, kun eräänä vapaapäivän aamuna vain itkin, enkä päässyt sängystä ylös muutamien erittäin ikävien lähipiirin tapahtumien jälkeen.

Suomen talvi- ja jatkosotaa en ole elänyt, varmasti elämä oli silloin paljon rankempaa, ihmisillä ei ollut aikaa masentua, totta.

Lue lisää

Sotilaiden kokema sotaneuroosi oli ehkä sukua masennukselle. Silloinkin siitä kärsivä oli toimintakyvytön, eikä siinä auttanut vaikka taisteluista karanneita ammuttiinkin. Edes tämä pelote ei auttanut.

Kun äidiltä kaatui vaikkapa kolmekin poikaa, niin kyllä siinä hänkin oli jonkin aikaa toimintakyvytön.

Ota vastuuta kirjoitti:

Sairastat laiskuutta ja huume eli lääkeriippuvuutta.

Olen satunnaisesti lueskellut näitä Suomi24:n keskusteluja, ja täytyy sanoa, että verenpaine on noussut joka kerta. Yhtäkään aihetta ei ole käsitelty asiallisesti. Taidan lopettaa kokonaan näillä sivuilla käynnit.
Niin, ja masennus on tieteellisesti diagnosoitu sairaus eikä laiskuutta!

kunhan pohdin kirjoitti:

Mahdollisesti olisit muutenkin parantunut tuossa ajassa. Kuka tietää lopulta.
Usein terapia on kontaksi toiseen ihmiseen joka kuuntelee. Sitäkö siinä tarvittiin pelkästään?On minusta ihan tervettä yrittää katsoa asioita mahdollisiman totuusperäisesti. ( kehityksen ainoa edellytys, muuten ei tapahdu kehitystä)
Yksinäisyys ja omien asioiden sotkut lienevät suuria syitä masennukseen. Yhteiskunta rakenteemme tukee (ja ihailee) kovia ja yksinäisen voimaa uhkuvia kuvitelmia ( pärjääjät). Moni juoksee siinä narussa. Huomaan usein itsenikin siinä.
Se on kuitenkin ihmisyyttä ajatellen sairaalloinen olemus. Ihminen tarvitsee sosiaalista konteksia. Usein jokin harrastus tuo sitä ja voi hyvin olla hyvä " masennuslääke". Jos ei muuta niin hakeutuu vaikka jollekin höpöhöpö lennokki kurssille ja seuraa, kuinka kokonaisuus vaikuttaa omaan kokonaisuuteen.
Omat arvomme ovat tältä suunnalta katsottuna ne ongelman ytimet ja näitä terapiassakin usein tutkaillaan.
Lenkkeily lisää aineen vaihduntaa, mutta ei poista ongelmaa ( yksinäisyyttä tai elämänkumppani tarvetta, tai mikä se kullakin on).
Happi on kuitenkin hyvä lääke. Samoin veden juonti. Sitten harrastukset ( melkein mikä vaan kelpaa).

Lue lisää

Kirjoittajan lähipiiriin kuuluu varmaan niitä, jotka ovat ihmeparantuneet syövästä "kaatajasaarnaajan" kirkkoilloissa tai vettä juomalla tai veteen pakurijauhetta sekoittamalla.
Kumma kyllä, että näistä "ihmeparantumisista" ei löydy lääketieteellisiä dokumentteja.
Ja masennusta voi mitata verikokeilla, nimittäin mittaamalla ihmisen serotoniinitasoja verikokeilla. Masennuksessahan kysymys siitä, että elimistö ei osaa toimia oikein serotoniinien kanssa.Siihen tarvitaan serotoniinin takaisinestäjiä. Tiedoksi teille puoskari-itseoppinut-lääketieteen edustajille, jotka niin hanakasti neuvotte muita!

mmm99999 kirjoitti:

Ehkä et lukenut kirjoitustani kunnolla, sillä juurihan sanoin, ettei saamattomuudesta ollut kyse. Sitä voisi kutsua pikemminkin tyhjyyden tunteeksi. Mikään ei ollut hauskaa, kiinnostavaa tai innostavaa. Helppoa ei ole nykypäivänäkään, vanhemmat sukupolvet eivät siitä vain tiedä. Kaiken kyllä pystyi suorittamaan, mutta siitähän elämässä ei ole kyse, eihän? Elämästä pitäisi pystyä nauttimaan.

Lue lisää

Kun mikään ei ole hauskaa, on se masennusta, voihan perkele teidän nykyajan inisijöiden sairauksia, turpaan pitäis vedellä, niin varmasti paranisi tauti.

mmm99999 kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Kyse ei todellakaan ole laiskuudesta. Omalla kohdallani oli kysymys kyllästymisestä elämään. Masennuksesta kärsiessäni tein kaiken, kuten minun kuuluikin: työt, opiskelut, kotityöt hoituivat. Mikään ei vaan tuntunut miltään. Edes pienet muutokset arkeen ja maisemien vaihtaminen joksikin aikaa ei auttanut. Vasta lääkityksen saatuani asiat alkoivat näyttää valoisemmalta, ja elämä tuntui elämisen arvoiselta.

Kyseenalaistaisin tämän vuoksi väitteen, että masennuksen voi parantaa itse. Masennuksessahan on kyse aivokemiallisista asioista, joita ei tahdonvoimalla korjata.

Lue lisää

Lähes kaikki psykologiset "taudit" ovat lääketeollisuuden ja näiden siivellä elävien lääkäreiden keksimiä. Usein syy on juuri alkoholismi, väärä ravinto etc etc

Lääkkeet sotkevat pään sitten lopullisesti. Näin se vain on, tiedän asiasta.

Mutta ilmeisesti näitä tauteja sairastavat ihmiset, jotka haluavat olla "psyykkisesti sairaita", siis eläkkeellä, saikulla etc etc pitkiä aikoja.

1+1+2 kirjoitti:

Kertoisitko vielä,
millä verinäytteillä masennusta mitataan? Viitearvot?

Todela huvittavaa näiden mielisairaiden halu uskoa omaan sairauteensa.

Nimenomaan mitään patologiaan perustuvaa diagnoosia ei ole, siten mikään verikoekaan ei osoita mitään. Koko tarina seratoniinin epätasapainosta on aivan huuhaata vailla tieteellistä todistetta.

Aivan varmasti löytyy "tutkimuksia", mutta tutkijana tiedän minkä tahansa väitteen tulevan todistetuksia muotoilemalla tutkimuskysymys oikein.

Mutta aidosti, miksi nämä haluavat olla masentuneita hulluja? Lääkityt tyypit ovat todella pelottavia, katse on tuijottava, ne ovat elefantin kokoisia ja niiden tunne-elämä on suora viiva.

serotoniini kirjoitti:

Kirjoittajan lähipiiriin kuuluu varmaan niitä, jotka ovat ihmeparantuneet syövästä "kaatajasaarnaajan" kirkkoilloissa tai vettä juomalla tai veteen pakurijauhetta sekoittamalla.
Kumma kyllä, että näistä "ihmeparantumisista" ei löydy lääketieteellisiä dokumentteja.
Ja masennusta voi mitata verikokeilla, nimittäin mittaamalla ihmisen serotoniinitasoja verikokeilla. Masennuksessahan kysymys siitä, että elimistö ei osaa toimia oikein serotoniinien kanssa.Siihen tarvitaan serotoniinin takaisinestäjiä. Tiedoksi teille puoskari-itseoppinut-lääketieteen edustajille, jotka niin hanakasti neuvotte muita!

Lue lisää

Uskotko oikeasti tuohon? No, kaikesta päätellen olet itseopiskellut lääketehtaiden materiaalin.

kekek-kekek kirjoitti:

Ja mitenpä muuten alkoholista riippuvaiseksi tulee, kuin avaamalla pullon ja juomalla siitä tai lasista?

Eli siis tullakseen alkoholistiksi tarvitaan ainakin jonkin verran sitä kuuluisaa vapaata tahtoa.

Lue lisää

Masentuneisuus usein johtaa alkoholismiin, kun oma elämä menee ihan päin persettä, ajattelee, että aijemmin tapahtunut paska unohtuu kun alkaa juomaan.

Poppamiestiede kirjoitti:

Todela huvittavaa näiden mielisairaiden halu uskoa omaan sairauteensa.

Nimenomaan mitään patologiaan perustuvaa diagnoosia ei ole, siten mikään verikoekaan ei osoita mitään. Koko tarina seratoniinin epätasapainosta on aivan huuhaata vailla tieteellistä todistetta.

Aivan varmasti löytyy "tutkimuksia", mutta tutkijana tiedän minkä tahansa väitteen tulevan todistetuksia muotoilemalla tutkimuskysymys oikein.

Mutta aidosti, miksi nämä haluavat olla masentuneita hulluja? Lääkityt tyypit ovat todella pelottavia, katse on tuijottava, ne ovat elefantin kokoisia ja niiden tunne-elämä on suora viiva.

Lue lisää

Oletko "tutkijana" tutkinut miten paskapuheelle voi yrittää saada lisää auktoriteettia kertomalla olevansa "tutkija" ja "oman alansa asiantuntija"?

Teitä on netti pullollaan ja vaikka löisi nenän eteen lääketieteellistä kirjallisuutta, ei järjenkäyttö valitettavasti monipuolistu millään tavalla.

Poppamiestiede kirjoitti:

Todela huvittavaa näiden mielisairaiden halu uskoa omaan sairauteensa.

Nimenomaan mitään patologiaan perustuvaa diagnoosia ei ole, siten mikään verikoekaan ei osoita mitään. Koko tarina seratoniinin epätasapainosta on aivan huuhaata vailla tieteellistä todistetta.

Aivan varmasti löytyy "tutkimuksia", mutta tutkijana tiedän minkä tahansa väitteen tulevan todistetuksia muotoilemalla tutkimuskysymys oikein.

Mutta aidosti, miksi nämä haluavat olla masentuneita hulluja? Lääkityt tyypit ovat todella pelottavia, katse on tuijottava, ne ovat elefantin kokoisia ja niiden tunne-elämä on suora viiva.

Lue lisää

Ameeba-aivojen on liian vaikea käsittää asioita, joita ei itse koe. Lääkärinä(valmistuin samasta paikasta lääkäriksi kuin sinä tutkijaksi) suosittelen sinulle kolmea pulloa koskenkorvaa ja itsetutkiskelutuokiota peilin ääressä jossa voit sitten keskenäsi keskustella elämän suurista kysymyksistä ja kerrankin nauttia ja kokea saman samanmielisyyttä seurasi kanssa.

pp. kirjoitti:

Kun mikään ei ole hauskaa, on se masennusta, voihan perkele teidän nykyajan inisijöiden sairauksia, turpaan pitäis vedellä, niin varmasti paranisi tauti.

Juu, ja itse en ole edes alkoholia maistanut, joten se siitä korkin kiinni laittamisesta.

Totta on, että nykyaikana on vaarassa diagnosoida kaikkea mahdollista maallikoiden keskuudessa lähtien narsismista aina lääkäreiden toimiin ylilääkitessään vanhuksiamme hiljaiksi. Jälkimmäisessä siis paljon estolääkitystä, jotta sitä jotain eitoivottua ei tapahdu.

Mutta nykytiede hahmottaa juuri masennuksen luonteeen hyvin. Avainasiassa on juurikin lääkehoito ja terapia yhdessä. Maallikoiden ja varsinkin tietämättömien sellaisten on aivan turha tulla puoskaroimaan ajatuksineen tästä tälle palstalle.

Pahantahtoisia täällä suomi24ssä edelleen riittää, joilla on vaan yksinkertaisesti tarve nokankoputukseen kaikessa mahdollisessa asiassa. Ja juuri he eivät ymmärrä psykologiasta mitään, joten se siitä.

Fiksut tajuaa jo nämä, ja suuremmitta puheitta osaavat jättää moiset kommentit omaan arvoonsa -

serotoniini kirjoitti:

Kirjoittajan lähipiiriin kuuluu varmaan niitä, jotka ovat ihmeparantuneet syövästä "kaatajasaarnaajan" kirkkoilloissa tai vettä juomalla tai veteen pakurijauhetta sekoittamalla.
Kumma kyllä, että näistä "ihmeparantumisista" ei löydy lääketieteellisiä dokumentteja.
Ja masennusta voi mitata verikokeilla, nimittäin mittaamalla ihmisen serotoniinitasoja verikokeilla. Masennuksessahan kysymys siitä, että elimistö ei osaa toimia oikein serotoniinien kanssa.Siihen tarvitaan serotoniinin takaisinestäjiä. Tiedoksi teille puoskari-itseoppinut-lääketieteen edustajille, jotka niin hanakasti neuvotte muita!

Lue lisää

Luulosairaudet ovat parannettavissa "ihmeellä"

Eräällä naisella oli kasvain joka "poistettiin" lumelaikkauksella ja tämä nainen parani. Lääkärit sitten päättivät, että naisella on kerrottava totuus. Kun nainen sai tiedon, hän tuli sairaaksi uudelleen ja hänelle tehtiin sitten oikea leikkaus.

Ihmismieli on sitten kummallinen.

hoitaja itse. kirjoitti:

Näin päihde ja mielenterveys hoitajana pakko sanoa että masennus on sairaus ja niin on alkoholismikin. Vaikka alkoholisti laittaisi kuinka korkin kiinni ei hän siitä parane. Joutuu jatkuvasti kamppailemaan alkoholia vastaan. Samoin masennus hyviä kausia on ja ne voi kestää pitkäänkin mutta ennen pitkään masennus iskee uudelleen.

Lue lisää

hah haa, pakkohan sinun on tosiaan sanoa niitä sairauksiksi, kun saat siitä rahaa :D

kunhan pohdin kirjoitti:

Lopusta olen erimieltä. Syyllisyys on todellinen eikä siinä syyllistetä. On vain tosiasia joka on vaikea kohdata.
Unohdetaan syyllistäminen ja todetaan syyllinen. Se on todellista.
Mitä se auttaa? Pysymään oikeilla raiteilla !
Se ei estä kohdetta auttamasta, eikä muuta hoidon tarvetta. On vain hyvä tunnustaa tosiasiat etenkin juuri nykyään intrnetin aikakaudella.

Jonkun tekee mieli raiskata ja jonkun ryöstää pankkeja (karrikoituja esimerkkejä).
Heidän tekee mieli ja jos he eivät pysty olemaan tekemättä, se ei muuttunut sairaudeksi vaan rikolliseksi. Heitä ei hoideta vaan laitetaan vankilaan.
Heidän teki siis mieli enemmän, kun että olisivat olleet tekemättä. Ovatko he sairaita? Samoin masennus ja moni muu kulkee samassa railossa. He pystyisivät ottamaan itseä niskasta kiinni, mutta eivät halua.
Jos he ovat vaikka eläintarhassa ja vapaaksi pääsee tiikeri. Usein tällöin , oli masennus tai ei, ihminen saa ihme parannuksen. Hän hakeutuu suojaan. Oli sitten masentunut ( jollei lääkepölly estä) tai ei. Oli hän sitten jalkakipuinen tai selkäkipuinen. Silloin mennään eikä meinata .

Lue lisää

Tulipahan mieleen vielä sellainenkin pikkujuttu että usein kaikkiin tällaisiin mukaviin epäsairauksiin lankeavat nimenomaan ne jotka yrittävät kaikessa vielä enemmän ja paremmin ja imevät kritiikkiä itseensä kuin sieni sen lisäksi että vaativat itseltään jo muutenkin enemmän kuin valtaosa tekee omista tekemisistään. (myös burnout, syömishäiriöt ym.) Ajatus on ilmeisesti vieras kun ihmisyydessäkin rima on niin alhaalla että eipä todellakaan suuret ole vaatimukset? Se että itse olet sisimmässäsi patalaiska ja surutta voisit ihan huviksesi makoilla vuosikaudet kun se on niin kivaa ei tarkoita että kaikki muut olisivat sellaisen tien valinneet ja jos joku on sairastunut yrittäessään nimenomaan kaikkensa niin pitää kyllä loppuporukan olla melkoisen kusiaivoista sakkia kun tulee vielä sairasvuoteellekin mäkättämään kuinka toinen on laiska ja pitäisi ottaa niskasta itseä kiinni.

Ja mitä tulee karrikoituihin esimerkkeihisi niin mitä ihmettä tuohon nyt voi edes sanoa? Normaaliuden määrittelee valitettavasti aina enemmistö, sikäli allekirjoitan kyllä aloittajan ajatuksen että onko nyt ihme jos täällä muita vähän masentaa. Katsos kun kaikkien mielestä kyse ei ole "vain" valinnoista, rikoksista ja rangaistuksista. Onko sinun mielestäsi siis todellakin täysin tervettä edes haluta ottaa toisen omaa puhumattakaan halusta vakavaan väkivaltaan joka arpeuttaisi toisen ihmisen loppuiäksi? Ainoa mikä estää toteuttamasta on kiinnijäämisen pelko, mutta muuten kyse on todella tervehenkisestä sakista? Hoidettavissa tuo tokikaan tuskin on vaikka joku myöntäisikin joskus että pikkuisen saattaa olla sairasta mutta se on sitten jo toinen juttu. Mutta miksipä "normaaliutta" hoitamaankaan...

PoppamiesTiede kirjoitti:

Lähes kaikki psykologiset "taudit" ovat lääketeollisuuden ja näiden siivellä elävien lääkäreiden keksimiä. Usein syy on juuri alkoholismi, väärä ravinto etc etc

Lääkkeet sotkevat pään sitten lopullisesti. Näin se vain on, tiedän asiasta.

Mutta ilmeisesti näitä tauteja sairastavat ihmiset, jotka haluavat olla "psyykkisesti sairaita", siis eläkkeellä, saikulla etc etc pitkiä aikoja.

Lue lisää

Kerro nyt saman tien mitä sitten tiedät asiasta.
Olen ollut saikulla koska maailma hiukan kaatui päälle ja se oli elämäni karvain kokemus. Kukaan joka on tottunut siihen että mielipidettä kuunnellaan ja saa arvonantoa osakseen ei voi kuin oksentaa kun joutuu väkisin olemaan tekemättä mitään ja joku psykologi niipottaa paskaa. Ihminen haluaa tehdä ja voida, osata ja kyetä, kukaan ei halua maata kuin paitsi ehkä yhden sunnuntai-iltapäivän verran, sellainen on tolkuttoman ahdistavaa.
Lääkkeiden ansiosta hiukan keräilin, ja sitten jaksoin enemmän, ja se piristi, joten jaksoin entistä enemmän, ja nyt täydellä teholla taas.
Jos itse haluat istua perseelläsi niin älä silti mittaa muiden viljaa omalla kauhallasi; kaikki normaalit ihmiset haluavat tuntea itsensä hyödyllisiksi. Masennusta pahentaa erityisesti se että kaikesta haluamisesta huolimatta ei vaan voi.

pp. kirjoitti:

Kun mikään ei ole hauskaa, on se masennusta, voihan perkele teidän nykyajan inisijöiden sairauksia, turpaan pitäis vedellä, niin varmasti paranisi tauti.

Suoraan Wikipediasta:
"Suhteellisen vakavastakaan masennustilasta kärsivä henkilö ei aina etenkään lyhyempien tapaamisten yhteydessä vaikuta kovin masentuneelta. Sekä depressiopotilaan että hänen läheistensä on erittäin tärkeä ymmärtää, että masennustilat EIVÄT OLE tahdonalaisia TILOJA, JOISTA VOISI VAIN PÄÄTTÄÄ PÄÄSTÄ EROON "lakkaamalla surkuttelemasta ja lähtemälllä lenkille" tai "ottamalla itseään niskasta kiinni". Mitä vakavampi masennus on kyseessä, sitä vähemmän tahdonvoimalla on potilaan voinnin kanssa tekemistä."

Mee hakkaa päätäs seinään, ku oot noin vitun tyhmä, "pp."

kaikki tahtoo rahaa kirjoitti:

hah haa, pakkohan sinun on tosiaan sanoa niitä sairauksiksi, kun saat siitä rahaa :D

Eiköhän päihde- ja mielenterveyshoitajilla riitä muutenkin töitä, vaikka masennukseen sairastuneita ei olisikaan. :DPD:SDIOIL:JDPP::P

Poppamiestiede kirjoitti:

Todela huvittavaa näiden mielisairaiden halu uskoa omaan sairauteensa.

Nimenomaan mitään patologiaan perustuvaa diagnoosia ei ole, siten mikään verikoekaan ei osoita mitään. Koko tarina seratoniinin epätasapainosta on aivan huuhaata vailla tieteellistä todistetta.

Aivan varmasti löytyy "tutkimuksia", mutta tutkijana tiedän minkä tahansa väitteen tulevan todistetuksia muotoilemalla tutkimuskysymys oikein.

Mutta aidosti, miksi nämä haluavat olla masentuneita hulluja? Lääkityt tyypit ovat todella pelottavia, katse on tuijottava, ne ovat elefantin kokoisia ja niiden tunne-elämä on suora viiva.

Lue lisää

Ei masentunut ole sama kuin hullu. No, erityyppisiä varmaan, ja esim. menetykseen reagoiminen masentumalla on ihan tavallista, mutta kun pitää hallita maailmassa kaikkea, ja omaa arkea, niin lääke korvaa hyvänolon tunteet ja rentouttaa. Jotkut ns. hullut ideat ovat osoittautuneet hyviksi tässä nurjassakin maailmassa. Jos on ylihuolestunut asioista, eikä alakuloisuus hellitä, voi olla aivokemiassa puutos, jota korjataan lääkkeillä. Jotkut sanovat kaiken alkavan äiti-lapsi tunnesiteistä. Olen saanut käsityksen, että lääkkeistä on vähän haittaa, mutta paino ainakin noussee. Periytyvä taipumus tai sairaus, mihin kukin sen rajan laittaisi?

1+1+2 kirjoitti:

Saamattomuuttako?
Olen työn ohessa, välillä kahta työtä tehden, opiskellut, yli 20 vuotta ollut haastavissa oman alani töissä, kasvattanut yksinhuoltajana aikuiseksi kaksi melko täyspäistä, nykyisin opiskelevaa lasta.
Elämäni on ollut ehkä liian helppoa, kun eräänä vapaapäivän aamuna vain itkin, enkä päässyt sängystä ylös muutamien erittäin ikävien lähipiirin tapahtumien jälkeen.

Suomen talvi- ja jatkosotaa en ole elänyt, varmasti elämä oli silloin paljon rankempaa, ihmisillä ei ollut aikaa masentua, totta.

Lue lisää

Kyllä sodasta psyyke kärsii. Lukekaa vaikka Murtuneet mielet. Sota romaanit ovat yleensä Romantisoituja.

pp. kirjoitti:

Kun mikään ei ole hauskaa, on se masennusta, voihan perkele teidän nykyajan inisijöiden sairauksia, turpaan pitäis vedellä, niin varmasti paranisi tauti.

"Kun mikään ei ole hauskaa, on se masennusta, voihan ******* teidän nykyajan inisijöiden sairauksia, turpaan pitäis vedellä, niin varmasti paranisi tauti."

Kyllä säkin inisijä vielä elämän kovuuden kohtaat, katsotaan sitten miten "taudit paranee". Mistään mitään tietämätön kieppi...

Olkoon vaikka esimerkkinä muillekin kaltaisillesi. Ei tarvitse tänne tulle mesoamaan, jos ette mitään mistään ymmärrä, ettekä mitään ole kokeneet, paistit. Katsokaa vaikka telkkarista paskaohjelmia sen sijaan, ne on teitä varten.

tapelkaa keskenänne! kirjoitti:

Olen satunnaisesti lueskellut näitä Suomi24:n keskusteluja, ja täytyy sanoa, että verenpaine on noussut joka kerta. Yhtäkään aihetta ei ole käsitelty asiallisesti. Taidan lopettaa kokonaan näillä sivuilla käynnit.
Niin, ja masennus on tieteellisesti diagnosoitu sairaus eikä laiskuutta!

Lue lisää

Samaa mieltä edellisen kanssa. Täällä käyty keskustelu masennuksesta on itsessään masentavaa, erittäin hyviä poikkeuksia lukuunottamatta. Ehkä oikeassa/väärässä -kiistelyn sijaan voisi harjoittaa myötätuntoa muita ihmisiä kohtaan. Huono olo on yksilöllinen tosiasia eikä tokene sillä, että esitetään ns. tieteellisiä väitteitä asiasta. Rehellinen tiede muuttuu ajan mukana; ennen todeksi luultu korvataan toisella käsityksellä.

Piristymistä ei saa aikaan käskemällä eikä masennusta hävitetä maailmasta muuttamalla sen nimi laiskuudeksi. Oman kokemukseni mukaan kaikki tällaiset keinot ja niitä käyttävät ihmiset vain lisäävät masentuneen kokemusta siitä, että on eristetty maailmasta ja elämästä.

Jos elämässä on ongelmia, eikö olisi hyvä yrittää selvittää niitä kaikilla mahdollisilla keinoilla, myös lääketieteen tarjoamilla? Itse en usko minkään yhden keinon olevan koskaan itsessään riittävä. Mutta tarpeettomat jakolinjat, nimittelyt ja määräilyt voisi unohtaa ja pyrkiä löytämään itsestään myötätuntoa muita ihmisiä kohtaan. Jos sen löytäminen on vaikeaa, olisi ehkä hyvä miettiä, mistä se sitten johtuu (tämä on ihan omaltakin kohdalta tuttua). Miksi aggressiivisuus tuntuu helpommalta tavalta toimia kuin myötätunto tai vaikka asian sivuuttaminen olankohautuksella? Esimerkkinä vaikka nettikeskustelut, kuten tämä.

Minua on henkilökohtaisesti auttanut jostain lukemani ajatus että sen sijaan että ajattelee olevansa MASENTUNUT (ilman alku- ja päätepistettä), ajattelee ennemmin KOKEVANSA MASENNUSTA (nyt, mutta ei välttämättä koko tulevaisuuttaan). Myös liikunta on ollut hyvä apu ja jossain määrin myös lääkkeet. Mutta vanhana ruudinkeksijänä olen myös huomannut, että puhuminen asiasta vaikka tässäkin keskustelussa auttaa. Se poistaa sitä häpeän ja eristyksen tunnetta, mikä ainakin minulla masennukseen liittyy. Masennus esiintyy yksilöllisillä tavoilla, mutta on yleisinhimillistä. Kysymys on kuitenkin aina jonkinasteisesta kärsimyksestä johon mielestäni oikea suhtautumistapa on myötätunto.

Hyvää kevättä kaikille, niin julki- kuin kaappimasentuneille!

bipolaarihäiriöinen kirjoitti:

Hei, te tietämättäömät! Ei tämä mikään MUTUTUNTUMAJUTTU ole, masennus siis (meinaan, onko sairaus vaiko ei - )

Masennus on sairaus siinä missä alkolismikin - nykyaikana nämä tosiasiat tunnustetaan ja asianmukaiset sairaudet diagnosoidaan, ja hoitoa saadaan ja jatketaan elämää mahd. sairauden ehdoilla. mutt eteenpäin.

Itse sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä, onnekseni kuitenkin lievempää tyyppiä 2. Taudin kuvaan kuuluu vaihtelevat mielialajaksot hypomaian tai masennuksen välillä. Oma sairauteni on kylläkin painottunut masennukseen. Toki mielialaa tasaavan lääkityksen myötä olo on periaatteessa suht normaali. Terapian myötä olen saanut sairauttani haltuun, mitä nyt erinäisten kohtuuttomien tapahtumien seurauksena olen ollut nyt tässä traumatisoitunut, ja se on sitten vielä asia erikseen. Vaatii omat prosessinsa ja aikansa. mutta tämä on elinikäinen sairaus, vähintään alttius oireluun säilyy läpi elämän. Sairaudenkin kanssa voi kuitenkin oppia elämään.

Toisaalta, totta, että masennus on periaatteesa terve reaktio vastoinkäymisiin elämssä. Masentunut olotila siis. Sairauden raja menee siinä, kuinka syvästi ja pitkäketoisesti tilanteensa kokee. Mutta tervettä sikäli että tämä maailma on kova ja paha, ja eihän se mikään yllätys ole, että juuri herkät yksilöt oireilevat ja sairastuvat psyykkisesti -

Onneksi on kuitenkin kaikki yhteiskunnan apu ja tuki saatavilla, kiitos siitä! Sitä pitää vain osata hakea, ja uskallettava -

Lue lisää

"Itse sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä, onnekseni kuitenkin lievempää tyyppiä 2."

Entarkoittanut bipolaarihäiriötä aloituksessani, vaan masennusta. Depressio ja bipolaarihäiriö (johon mielialan heittelyyn sisältyy depressio yhtenä oireena) ovat kaksi täysin eri tilaa, joilla on tautiluokituksessa eri luokatkin.

***

En myöskään väittänyt aloituksessani, että masennus olisi tekosyy laiskuudelle ja saamattomuudelle, kuten jotkut tässä ylipitkässä ketjussa ovat tulkinneet. Väitin ainoastaan, että masennuksen alkusyy ei ole biologiassa, aivokemiassa tai aivojen rakenteessa tms, vaan yksinkertaisesti vaikeissa elämänkokemuksissa, pettymyksissä ja huonoissa olosuhteissa. Eli kyse ei ole minun mielestäni sairaudesta, vaan normaalista reaktiivisuudesta.

Jos valtavan yleinen masennus tunnustettaisiin reaktiona eikä sairautena, ehkäpä päättäjätkin motivoituisivat tekemään sosiaalipoliittisia muutoksia yhteiskunnassa??

Joskus tulee mieleen, että mahtavatko ihmiset edes lukea viestejä, joihin kommentoivat....

pp. kirjoitti:

Kun mikään ei ole hauskaa, on se masennusta, voihan perkele teidän nykyajan inisijöiden sairauksia, turpaan pitäis vedellä, niin varmasti paranisi tauti.

Sähän et edes halua ymmärtää kirjoittajan tekstiä. Et halua lukea sitä oikein, koska olet päättänyt, ettei masennussairautta ole olemassa. Voin 15 vuoden perusteelle kertoa, että on. Minulla oli hyvä avioliitto. oma firma, jossa rakastin työskennellä, ihana koti, eikä taloudellista ahdinkoa. Masennuin. Möin firmani, avioliitto kariutui, menetin kauniin kotini. Olin sairastanut masennusta n 10 vuotta ennenkuin menetin edellä mainitut. Masennus voi iskeä keneen tahansa, jopa sinuun. Mutta ilmeisesti sitten vetäisit itseäsi turpaan.

Masennus on sairaus kirjoitti:

Sähän et edes halua ymmärtää kirjoittajan tekstiä. Et halua lukea sitä oikein, koska olet päättänyt, ettei masennussairautta ole olemassa. Voin 15 vuoden perusteelle kertoa, että on. Minulla oli hyvä avioliitto. oma firma, jossa rakastin työskennellä, ihana koti, eikä taloudellista ahdinkoa. Masennuin. Möin firmani, avioliitto kariutui, menetin kauniin kotini. Olin sairastanut masennusta n 10 vuotta ennenkuin menetin edellä mainitut. Masennus voi iskeä keneen tahansa, jopa sinuun. Mutta ilmeisesti sitten vetäisit itseäsi turpaan.

Lue lisää

Masennus, kuten ei mikään muukaan tunnekokemus ole sairaus. Yhteiskunnassamme on laajalle levinnyt lääketeollisuuden ja psykiatrian ajama harha-ajatus siitä, että masennus olisi sairaus siinä missä diabetes tai syöpäkin, mutta todellisuudessa ei puhuta sairaudesta kuin metaforisessa eli kielikuvallisessa mielessä. Diabetes ja syöpä taas ovat kirjaimellisesti sairauksia.

Muistettakoon kuitenkin, että vaikka masennus ei olekaan sairaus sanan kirjaimellisessa merkityksessä, ei se tarkoita etteikö masentuneisuus ja paha mieli voisi aiheuttaa merkittävää kärsimystä. Ihmistä, jolla on elämän ongelmia voidaan hänen halutessaan auttaa lukuisin eri tavoin, mutta yksi keskeisimmistä toipumisen ja elämän jatkamisen kannalta on ymmärtää ettei kyseessä ole mikään aivo- tai muukaan sairaus.

mummapumma54 kirjoitti:

Masennus on verestä verikokeella diagnisoitava aivojen toimintakykysairaus. Sillä ei tarvitse olla mitään tekemistä reaalissa olevien tapahtumien kanssa. Syvä masennus jo tautina on tappava, koska elintoiminnot ja kyky toimia invalisoituvat. On typerää syyllistää sairaita omien mututuntemuksiensa perusteella. terve ihminen selviää hyvin vaikeistakin asioista sairastumatta. ja sairauteen taipuvainen voi sairastua ilman mitään merkittävää masentavaa tapahtumaa. Toisten ihmisten sAIrauksien aliarvioiminen ja nollaaminen on tyhmintä mitä ihminen voi tehdä.
Jokainen voi omalla toiminnallaan osittain hoitaa itseään, mutta se joka tuomitsee masentuneet luusereiksi kaiketi tuomitsee myös syöpään sairastuneet ja sydäninfraktiin kuolleet, kaikkihan sAIraudet johtuu ns elintavoista.
Nykyaikana, kaiken tutkimustiedon ollessa netissä saatavana, kuvittelisi että tieto lisääntyisi, ja myös ymmärrys. Sitä kuitenkaan ei näytä tapahtuvan, vaan yhä kovemmin halutaan syyllistää ihmiset , jotka sairastuvat.

Lue lisää

Hallelujah, lopultakin joku, joka osasi kirjoittaa asiasta selvästi ja ytimekkäästi. En aio lukea mielipiteitä tästä enempää, tämä oli hyvä loppu!

Metaphor vs. Literal kirjoitti:

Masennus, kuten ei mikään muukaan tunnekokemus ole sairaus. Yhteiskunnassamme on laajalle levinnyt lääketeollisuuden ja psykiatrian ajama harha-ajatus siitä, että masennus olisi sairaus siinä missä diabetes tai syöpäkin, mutta todellisuudessa ei puhuta sairaudesta kuin metaforisessa eli kielikuvallisessa mielessä. Diabetes ja syöpä taas ovat kirjaimellisesti sairauksia.

Muistettakoon kuitenkin, että vaikka masennus ei olekaan sairaus sanan kirjaimellisessa merkityksessä, ei se tarkoita etteikö masentuneisuus ja paha mieli voisi aiheuttaa merkittävää kärsimystä. Ihmistä, jolla on elämän ongelmia voidaan hänen halutessaan auttaa lukuisin eri tavoin, mutta yksi keskeisimmistä toipumisen ja elämän jatkamisen kannalta on ymmärtää ettei kyseessä ole mikään aivo- tai muukaan sairaus.

Lue lisää

Pitkään jatkunut masennus vaikuttaa aivokemiaan, joten siinä mielessä kyseessä on juurikin sairaus. Etenkin jos lähtöoletuksena on, että sairas keho toimii normaalista poikkeavalla tavalla.

10+14 kirjoitti:

Pitkään jatkunut masennus vaikuttaa aivokemiaan, joten siinä mielessä kyseessä on juurikin sairaus. Etenkin jos lähtöoletuksena on, että sairas keho toimii normaalista poikkeavalla tavalla.

Lue lisää

Myös pitkäkestoinen rakastuminen tai vaikka keskittyminen vaikuttaa aivokemiaan, joten siinä mielessä rakkaus ja meditoiminen olisi sairaus? Ei. Se, että jokin vaikuttaa aivokemiaan ei tee siitä sairautta. Kaikki mitä koemme, teemme tai jätämme tekemättä elämässämme vaikuttaa aivokemiaamme, mutta se ei tee elämästä sairautta. Taas se miten aivojen pitäisi toimia silloin kuin ihminen rakastuu on kysymys johon kenelläkään ei ole vastausta.

Suomen Kansallistietäjä Raakkuna haluaa kertoa että verikokeen avulla kyetään hyvinkin selkeällä tavalla tutkimaan onko hermoston välittäjäaineissa puutoksia, joka aiheuttaa kroonista masennusta. Ja tämän verikoe analyysin jälkeen henkilölle on mahdollista määrätä erittäin tehokkaasti vaikuttava amfetamiini pohjainen lääkitys. Jolloin tulette välittömästi huomaamaan että masennuksen paskakärpänen lentää ikkunasta ulos.

http://www.terve.fi/masennus/masennus

Et sinä ole koskaan sairas ollutkaan joten et ole parantunut, mielialasi on vain kohentunut =)

Robert McKeancy kirjoitti:

Suomen Kansallistietäjä Raakkuna haluaa kertoa että verikokeen avulla kyetään hyvinkin selkeällä tavalla tutkimaan onko hermoston välittäjäaineissa puutoksia, joka aiheuttaa kroonista masennusta. Ja tämän verikoe analyysin jälkeen henkilölle on mahdollista määrätä erittäin tehokkaasti vaikuttava amfetamiini pohjainen lääkitys. Jolloin tulette välittömästi huomaamaan että masennuksen paskakärpänen lentää ikkunasta ulos.

http://www.terve.fi/masennus/masennus

Lue lisää

Ei LoL mikä juttu, välittäjäaineiden määriä ei pystytä millään mittamaan kehosta, joten tämä Robert on aika lailla aikaansa edellä =)

Villleö kirjoitti:

Ei LoL mikä juttu, välittäjäaineiden määriä ei pystytä millään mittamaan kehosta, joten tämä Robert on aika lailla aikaansa edellä =)

Ihmiset nyt uskovat kaikkeen lukemaansa paskaan. Hermoston välittäjäaineita on mm. suolistossa niin paljon, että aivojen välittäjäaineita ei todellakaan voida mitata ainakaan nykytiedon mukaan, mutta täällähän ei välitetä tiedosta. Täällä ollaan niin h*vetin varmoja ja kaikkitietäviä haistapaskan julistajia.

Villleö kirjoitti:

Ei LoL mikä juttu, välittäjäaineiden määriä ei pystytä millään mittamaan kehosta, joten tämä Robert on aika lailla aikaansa edellä =)

ja parannuskeinona tarjotaan trippiä spiidillä. Heh! kaikkia näitä kanssa onkin...

Jassola kirjoitti:

Et sinä ole koskaan sairas ollutkaan joten et ole parantunut, mielialasi on vain kohentunut =)

Juurikin näin, ja alan ammattilaiset, rehelliset sellaiset, kertovat meille juuri samoin.

"Of course, the essential point is that because "mental illness" is not a disease there can be no treatment for it."

John Breeding, PhD
Austin, Texas
www.wildestcolts.com
www.johnbreedingpsychology.com

Otatko huomioon että tuolla harmonisoitumisen ajalla (parikin vuotta) kaikki tapahtuisi muutenkin?

En sano, että lääke on väärin, jos siitä on apua. Alkuperäinen kirjoittaja kuitenkin mielestäni on hyvinkin nykyaikainen siinä, että hän uskaltaa katsoa asioita realistisella tavalla. Häntä kiinnostaa asioiden todelliset syyt- taustat - tekijät.
Ei hän niin kauhean väärässä ole. Enemminkin minusta hän on kovasti oikeassa suunnassa asiansa kanssa juurikin vuonna 2014.

On totta, että hänessä on vanhan kansanparantajan kanssa samoja tietoja, mutta usein vanhat ajatukset ja tavat ovat myös kokemuksen, tiedon ja taidon tuloksia.

En tuomitsisi alkup. kirjoittajan näkemyksiä oikeastaan mitenkään. Siinä on hyviä pohjia ja niitä voi rakentaa lisää.

Minun mielestä lääketeollisuus ja lääkäripalkkiot ovat huono suunta elämänsuuntana. Otamme päänsärkyyn kuitenkin helposti särkylääkkeen ja se auttaa hetkellisesti. Ei siis huono sekään.

Tapahtuuhan aivoissa muutoksia ihan luonnollisestikkin eri elämän vaiheissa. Ei kai se vielä tee sairautta.

Oikeastaan pitäisi ensin miettiä, miten sairaus määritellään.

hö... kirjoitti:

Tapahtuuhan aivoissa muutoksia ihan luonnollisestikkin eri elämän vaiheissa. Ei kai se vielä tee sairautta.

Oikeastaan pitäisi ensin miettiä, miten sairaus määritellään.

Lue lisää

Tämä kommentti on ihan totta. Muun muassa muusikoilla ja harrastelijasoittajillakin on havaittu ylimääräisiä poimuja aivoissa sekä aktiivisuusalueiden muutoksia.

hö... kirjoitti:

Tapahtuuhan aivoissa muutoksia ihan luonnollisestikkin eri elämän vaiheissa. Ei kai se vielä tee sairautta.

Oikeastaan pitäisi ensin miettiä, miten sairaus määritellään.

Lue lisää

Monien tähtäimessä on kuitenkin se tilanne, että voisi sanoa "et ole sairas, ei sinulla voi olla oikeasti oireita, ole hiljaa, tämä johtuu vain sinusta".

Tämän vuoksi pitää olla erittäin tarkka virallisten termivalintojen kanssa.

Terveissii hanurista; Miksi pennut lauotte mielipiteitä asioista,mistä olette KUULLEET joltain veeliks serkulta? Ensiksi kuka tahansa voi sairastua,noin yleistäen.Kulutat enempi kuin tienaat ,Se on ylirasitusta,Virallinen termi on sairastua vahvuuteen,jatkakoon joku muu

Et tiedä masennuksesta mitään. Jos on syvä masennus, niin ei kiinnosta mikään, ei tule itkua ei naurua. Olotila on vain makaa sängyllä ja mieti, miten pääsisin pois ja tätä jatkuu useamman kuukauden.

Yksi, jolla masennus kirjoitti:

Et tiedä masennuksesta mitään. Jos on syvä masennus, niin ei kiinnosta mikään, ei tule itkua ei naurua. Olotila on vain makaa sängyllä ja mieti, miten pääsisin pois ja tätä jatkuu useamman kuukauden.

Lue lisää

Hei Sinä " Yksi,jolla on Masennus"!
Olen kanssasi samaa mieltä ja samalta minusta tuntui 4 pitkää vuotta!!

Se oli kauheata.Ei pystynyt Aktivoitumaan mihinkään,ei edes,että olisi jaksanut kunnolla vaatettaa!

Itsekin ajattelin koko aja Suicidaalisia ajatuksia,joita toteutin 3 kertaa,mutta aina minut löydettiin,ja todella etsin paikan sellaiseksi,ettei minua pystyisi löytämään!

Jälkeenpäin ajatellen se oli niin hirveätä aikaa,ettei pysty juuri sanoin kuvamaan :(.
Edelleen syön Masennuksen estolääkitystä ja pidän sitä pienempänä pahana,kuin se ,että Masennus tulisi jälleen täysillä päälleni!!

Se veisi jo minun tosi syvälle!
Miettikää tosiaan mitä kirjoitatte! Tietysti lääkkeissä pyörii isot rahat,mutta missäpä Sairaudessa ei pyörisi !

Toivon Sinulle Masentuneelle kuitenkin Voimia jostakin,että selviät !

Meinaatko, että masennuksen aiheuttaa aina ongelma, joka on korjattavissa. Aivan sontaa monen kohdalla. Eikä se pilleripurkki ole ketään estänyt niitä muutoksia elämässään tekemästä, jotka ylipäätään on tehtävissä. Kyllä se on ihan päinvastoin, että monilla ei terapioista tai muista avuista ja kohennuksista elämään tulisi YHTÄÄN MITÄÄN ilman lääkitystä.

Millä tässä maailmassa ei taota rahaa?

Toivon, että joka iikka pitäisi huolen omista lääkityksistään ja siitä, onko se omalla kohdalla tarpeen vai ei ja jättää muiden lääkitysten tarpeen arvioinnin heille itselleen. On aika röyhkeätä julistaa, että Suomessa sadat tuhannet syövät masennuslääkkeitä turhaan.

Yksi, jolla masennus kirjoitti:

Et tiedä masennuksesta mitään. Jos on syvä masennus, niin ei kiinnosta mikään, ei tule itkua ei naurua. Olotila on vain makaa sängyllä ja mieti, miten pääsisin pois ja tätä jatkuu useamman kuukauden.

Lue lisää

Kyllä. Minun sama tilanteeni alkoi tyhjästä, ilman syytä, ilman pahaa elämää, ilman traumaa, kaikki oli hienosti, se vaan puski päälle. Kuka alunperin aloitit viestiketjun olet väärässä. Valitettavasti. Kiitos.

Minä kyllä masennuin kun poikani jäi auton alle ja sai pahan aivovamman. kaikein kamalinta on kun tietää että toinen kärsii eikä voi tehdä mitään. Olisin mielummin itse jäänyt autonalle jos se olisi ollut vaihtoehto poikani pelastumiselle.

Nainen40 kirjoitti:

Kyllä. Minun sama tilanteeni alkoi tyhjästä, ilman syytä, ilman pahaa elämää, ilman traumaa, kaikki oli hienosti, se vaan puski päälle. Kuka alunperin aloitit viestiketjun olet väärässä. Valitettavasti. Kiitos.

Lue lisää

Jokin ketjussa oli pielessä. Muuten mitään masennusta ei olisi eikä tulisi. Laukaiseeko sen elokuvat, aivo-ohjaus ( median tarkoitushakuinen iskeminen) , musiikki , esikuvat ja mielikuvat.
Jostain se tulee , koska se tulee. Sitä ei voi siis kieltää, etteikö kehitysketjussa tapahdu (mielen laadun ja tilan kehitys rakennelma) ratkaisevia muokkauksia, jotta ennen terve ihminen sairastuu tai " sairastuu" tai " vammautetaan".
Ne syyt ovat ja ne ovat menneet pään sisään. Kun ne ovat siellä, eikä purkukeinoa ole, ne alkavat elää omaa elämästä terveen tartunnan irroittamista.

Alkuperäinen on kovasti oikeassa. Se ei poista ongelmia, mutta olisi hyvä kohdistaa asiat oikein jotta monet eivät joutuisi mokomaan kärsimyskokemukseen.

Masentunut ikuisesti kirjoitti:

Minä kyllä masennuin kun poikani jäi auton alle ja sai pahan aivovamman. kaikein kamalinta on kun tietää että toinen kärsii eikä voi tehdä mitään. Olisin mielummin itse jäänyt autonalle jos se olisi ollut vaihtoehto poikani pelastumiselle.

Lue lisää

Kiitos kirjoituksestasi. Juurikin noin on ja avaat tärkeitä ovia tässä keskustelussa. Jokin aina laukaisee masennuksen. Se voi olla vuosienkin sisäinen ongelmavyyhdin, jopa odotuksen tai pettymyksen laukeaminen, eli että mitään odotettua ei tapahtunutkaan tai että pettymyksen kulkuun ei tullutkaan muutosta.

Jotain siis tapahtuu jossakin vaiheessa, jolloin asiat alkavat vaikuttamaan vammauttavasti mieleen.

Itsemurha perheessä kirjoitti:

Meinaatko, että masennuksen aiheuttaa aina ongelma, joka on korjattavissa. Aivan sontaa monen kohdalla. Eikä se pilleripurkki ole ketään estänyt niitä muutoksia elämässään tekemästä, jotka ylipäätään on tehtävissä. Kyllä se on ihan päinvastoin, että monilla ei terapioista tai muista avuista ja kohennuksista elämään tulisi YHTÄÄN MITÄÄN ilman lääkitystä.

Millä tässä maailmassa ei taota rahaa?

Toivon, että joka iikka pitäisi huolen omista lääkityksistään ja siitä, onko se omalla kohdalla tarpeen vai ei ja jättää muiden lääkitysten tarpeen arvioinnin heille itselleen. On aika röyhkeätä julistaa, että Suomessa sadat tuhannet syövät masennuslääkkeitä turhaan.

Lue lisää

Ota pari nappia, niin pysyt dorkana ja huudat tyhjää läpi elämäsi.

Pillerihörhölle kirjoitti:

Ota pari nappia, niin pysyt dorkana ja huudat tyhjää läpi elämäsi.

Itse taidat nappeja käyttää huutelustasi päätellen.

mielialaltaan terveempien ihmisten tietämättömyydestä. Kukaan joka ei ole koskaan sairastanut vakavaa masennusta ei voi tietää miltä se tuntuu. Tunteminen on eri asia kuin asioista lukeminen.

Se johtuu kirjoitti:

mielialaltaan terveempien ihmisten tietämättömyydestä. Kukaan joka ei ole koskaan sairastanut vakavaa masennusta ei voi tietää miltä se tuntuu. Tunteminen on eri asia kuin asioista lukeminen.

Lue lisää

Masennuksesta selittelijät haluavat vain huomiota ja valehtelevat mitä vain oman etunsa vuoksi. Lisäksi pitää saada huumeita eli pillereitä, jotta voi pyöriä lääkekännissä. Samaa oman edun ajamista kuin alkoholisteilla.

Hauska juttu !

En tiedä olitko tosissasi kirjoittaessasi noita asioita, mutta kaikissa niissä on yhteisiä tekijöitä, eli odotuksia jotka eivät täyty tai muu tavallaan ulkoinen syy, mutta asettuu pään sisällä (mielen hyvinvointi) myrkkypilleriksi joka mustaa ja sotkee muuten tervettä ja jopa hauskaa elämää.

Ihmisen mielessä on muiden hienouksien lisäksi myös nappula jossa lukee on/off.
Siitä klikkaamalla voi valita , olenko tänään iloinen vai pahamielinen.
Harjoittelemalla oppii oikeasti käyttämään tätä nappulaa, mutta sen olemassa olo on ensin läydettävä.

Joo. Ja ennenvanhaan ei ollut yhtään masennusta koska silloin oli vaan niiiiiin paljon enemmän mahdollisuuksia päättää itse miten elää. Ei ollut ahdistavia pakkokaavoja?

Hyvin voi olla sitä mieltä mitä kirjoittaja on. Ainakin minusta niin on.
Se että masentunut itse hoksaisi ulostulotien masennuksesta on kai liikaa odotettu vaan hän tosiaan saattaa tarvita apua ja onkin viisasta hakea sitä.

Aloittaja on kuitenkin oikeassa asioista, jos niitä analysoi kokonaisuutena.
Ei ole mielekästä, että masentunut itse oletetaan löytävän avaimet syihin ja seurauksiin.

Mielestäni keskustelu onkin enemmän neutraalilla pohjalla, kun että siinä syytetään tai syyllistetään tai vaaditaan mitään.
Jokainen voi omalla vapaalla mielellä ja tahdolla miettiä asioita aivan rauhassa.

Onko se sitä silloinkin, jos ei kerro siitä kenellekään? Suurin osa masentuneista ei kerro olostaan julkisesti, ainoastaan läheisimmät ihmiset huomaavat väkisinkin. Moni pitää kulissia yllä täydelliseen romahdukseen asti. Kyllä siinä on huomionhaku kaukana.

Fake it kirjoitti:

Onko se sitä silloinkin, jos ei kerro siitä kenellekään? Suurin osa masentuneista ei kerro olostaan julkisesti, ainoastaan läheisimmät ihmiset huomaavat väkisinkin. Moni pitää kulissia yllä täydelliseen romahdukseen asti. Kyllä siinä on huomionhaku kaukana.

Lue lisää

Kyllä se on jo huomion hakuu, jos menet lääkärille valittamaa.

Mene sinä vitun kusipää vetämää kätees saatana.

Se voi olla myös avunhuuto läheisille, että joku voisi auttaa. Ei siis pelkästään itsekästä huomionhakua.

Itse olen töissäni huomannut, että tällaisia ihmisiä on tuhansittain. He eivät tiedosta sitä itse, mutta olen ystävällinen ja juttelen asioista, niin näen, että he tarvitsevat ystävää, läheistä, luotettua jne.
Onko yhteiskuntamme liian petollinen ja ihmiset liian yksin.

Voimme jokainen osaltamme opetella hymyiilemään ja olemaan ystävällisiä.
Sellainen kelpaa jokaiselle, oli sitten masentunut tai ei.

saatanankusipää kirjoitti:

Mene sinä vitun kusipää vetämää kätees saatana.

Lääkenarkkari sekosi taas.

huomionhakuu kirjoitti:

Kyllä se on jo huomion hakuu, jos menet lääkärille valittamaa.

Väitätkö sä saatanan kusipää, että, jos on masentunut niin ei saa hakea apua lääkäriltä?

Olet lukenut yhden jonkun Szaszin huuhaakirjan, ja nyt kuvittelet olevasi psykiatrian ja depressiohoitojen erikoisasiantuntija.

"Psykiatrian myytit", muuten olen monesta kohdasta kanssasi hyvin samaa mieltä, mutta pakko tehdä pieni korjaus tähän:

"Lääketeollisuus yhdessä psykiatrian alan kanssa ovat käyttäneet valtavia summia rahaa ajaakseen mielikuvia mielisairauksista oikeina, diabetekseen tai syöpään verrattavina sairauksina. Ja kansa on ostanut viestin.

Nimittäin vaikka oletkin oikeassa siinä, että masennus ei ole sairaus, teit ehkä huomaamattasi vastaavan virheen viimeisessä lauseessasi. Yksi kolmesta luottelemastasi sairaudesta on metaforallinen eli kielikuvallinen sairaus niin ikään."

Mielisairaudet ovat ihan todistetusti olemassa olevia ja aivoissa muutoksina havaittavia sairauksia, ja niihin ei suinkaan lukeudu unipolaarinen masennus tms. mielenterveyden häiriöt, vaan kaksisuuntainen mielialahäiriö, skitsoaffektiivinen ja skitsofrenia. Näihin tiloihin auttaa tarvittavan lääkkeen nauttiminen ja nauttimatta jättäminen voi todella tappaa, sillä itsemurhariski näissä sairauksissa on normaaliin masennukseen jne. verrattuna kymmenkertainenkin, jollei isompikin. En itsekään uskonut ennen kuin kokeilin lääkitystä ja se auttoi sen verran, että pystyin jatkamaan elämää ja voin nykyisin erittäinkin hyvin pienellä annostuksella, jota itse säädän tilanteeni mukaan.

mikaelas89 kirjoitti:

"Psykiatrian myytit", muuten olen monesta kohdasta kanssasi hyvin samaa mieltä, mutta pakko tehdä pieni korjaus tähän:

"Lääketeollisuus yhdessä psykiatrian alan kanssa ovat käyttäneet valtavia summia rahaa ajaakseen mielikuvia mielisairauksista oikeina, diabetekseen tai syöpään verrattavina sairauksina. Ja kansa on ostanut viestin.

Nimittäin vaikka oletkin oikeassa siinä, että masennus ei ole sairaus, teit ehkä huomaamattasi vastaavan virheen viimeisessä lauseessasi. Yksi kolmesta luottelemastasi sairaudesta on metaforallinen eli kielikuvallinen sairaus niin ikään."

Mielisairaudet ovat ihan todistetusti olemassa olevia ja aivoissa muutoksina havaittavia sairauksia, ja niihin ei suinkaan lukeudu unipolaarinen masennus tms. mielenterveyden häiriöt, vaan kaksisuuntainen mielialahäiriö, skitsoaffektiivinen ja skitsofrenia. Näihin tiloihin auttaa tarvittavan lääkkeen nauttiminen ja nauttimatta jättäminen voi todella tappaa, sillä itsemurhariski näissä sairauksissa on normaaliin masennukseen jne. verrattuna kymmenkertainenkin, jollei isompikin. En itsekään uskonut ennen kuin kokeilin lääkitystä ja se auttoi sen verran, että pystyin jatkamaan elämää ja voin nykyisin erittäinkin hyvin pienellä annostuksella, jota itse säädän tilanteeni mukaan.

Lue lisää

Lääkkeiden pakkosyöttämistä ja liiallista ennakkohoitoa vastaan olen näissäkin tapauksissa, joista puhuin. Hoidon pitäisi aina toimia oireen hoitamiseksi, ei ennaltaehkäisemiseksi, mutta tiiviit hoitokontaktit ovat resurssien vähäisyyden vuoksi niin harvinaisia, ettei tähän ryhdytä, etenkin kun ihmiset kykenevät niin eri tasoisesti reflektoimaan omia tuntemuksiaan sairauden eri vaiheissa.

mikaelas89 kirjoitti:

Lääkkeiden pakkosyöttämistä ja liiallista ennakkohoitoa vastaan olen näissäkin tapauksissa, joista puhuin. Hoidon pitäisi aina toimia oireen hoitamiseksi, ei ennaltaehkäisemiseksi, mutta tiiviit hoitokontaktit ovat resurssien vähäisyyden vuoksi niin harvinaisia, ettei tähän ryhdytä, etenkin kun ihmiset kykenevät niin eri tasoisesti reflektoimaan omia tuntemuksiaan sairauden eri vaiheissa.

Lue lisää

Huh! Siis ei pitäisi estää oireita, vaan vain hoitaa oireita. Miksi ihmisten pitäisi saada tuskallisia oireita, jos ne voidaan estää tai lieventää? Ihmiset vain juoksisivat aina oireen ilmaannuttua psykiatriseen hoitoon...

Ei kai kukaan ole syöttämässä estolääkkeitä ihmisille, joilla ei ole sairaushistoriaa.

mikaelas89 kirjoitti:

"Psykiatrian myytit", muuten olen monesta kohdasta kanssasi hyvin samaa mieltä, mutta pakko tehdä pieni korjaus tähän:

"Lääketeollisuus yhdessä psykiatrian alan kanssa ovat käyttäneet valtavia summia rahaa ajaakseen mielikuvia mielisairauksista oikeina, diabetekseen tai syöpään verrattavina sairauksina. Ja kansa on ostanut viestin.

Nimittäin vaikka oletkin oikeassa siinä, että masennus ei ole sairaus, teit ehkä huomaamattasi vastaavan virheen viimeisessä lauseessasi. Yksi kolmesta luottelemastasi sairaudesta on metaforallinen eli kielikuvallinen sairaus niin ikään."

Mielisairaudet ovat ihan todistetusti olemassa olevia ja aivoissa muutoksina havaittavia sairauksia, ja niihin ei suinkaan lukeudu unipolaarinen masennus tms. mielenterveyden häiriöt, vaan kaksisuuntainen mielialahäiriö, skitsoaffektiivinen ja skitsofrenia. Näihin tiloihin auttaa tarvittavan lääkkeen nauttiminen ja nauttimatta jättäminen voi todella tappaa, sillä itsemurhariski näissä sairauksissa on normaaliin masennukseen jne. verrattuna kymmenkertainenkin, jollei isompikin. En itsekään uskonut ennen kuin kokeilin lääkitystä ja se auttoi sen verran, että pystyin jatkamaan elämää ja voin nykyisin erittäinkin hyvin pienellä annostuksella, jota itse säädän tilanteeni mukaan.

Lue lisää

Aivoissa tapahtuu muutoksia lukuisista eri syistä. Esimerkiksi skitsofreenikoilla aivomuutokset korreloivat vahvasti lääkityksen kanssa -neuroleptilääkitys tutkitusti kutistaa aivoja ja aiheuttaa muutoksia, jotka ennen epäiltiin johtuvan itse "sairaudesta." Lisäksi aivomuutokset korreloivat mm. erilaisten päihdeongelmien kanssa, jotka korreloivat vakavien mielenterveysongelmien kanssa. Ei ole olemassa tutkimustulosta, joka tukisi yksiselitteisesti hypoteesia että skitsofrenia yms. olisivat Parkinsoniin tai muihin neurodegeneratiivisiin sairauksiin verrattavia sairauksia. Mielialamuutokset ja hallusinaatiot esiintyvät lievinä laajasti populaatiossa ilman, että siihen tarvitaan mitään normaalista poikkeavaa muutosta aivojen tasolla.Skitsofrenia ja skitsoaffektiivinen häiriö ovat ihan täysin verrattavissa masennukseen, joka myös aiheuttaa muutoksia aivoissa. Aivot ovat plastinen elin, joiden on tarkoituskin reagoida ympäristöön. Esimerkiksi pelkästään koulutustausta tuottaa eroja yksilöiden välillä aivoissa: oppiminen laajentaa tiettyjen aivoalueiden edustuksia. Lisäksi nämä mielenterveysongelmat ovat kaikki osin periytyviä: joillakin on voimakas tapa reagoida tietyllä tapaa, joka johtaa ongelmiin tietyissä olosuhteissa. Se ei tarkoita että ne olisivat sairauksia, vaikka ne korreloisivatkin vahvasti sopeutumisongelmien ja fyysisten sairauksien kanssa.

En ymmärrä kirjoitti:

Huh! Siis ei pitäisi estää oireita, vaan vain hoitaa oireita. Miksi ihmisten pitäisi saada tuskallisia oireita, jos ne voidaan estää tai lieventää? Ihmiset vain juoksisivat aina oireen ilmaannuttua psykiatriseen hoitoon...

Ei kai kukaan ole syöttämässä estolääkkeitä ihmisille, joilla ei ole sairaushistoriaa.

Lue lisää

Sosiaalisuus, jalat maassa ja sosiaalisuus. Näiden puute mielenkiinnon kohteen puute. Uskon kuten sanotaan; "kellään ei ole aikaa paneutua". Näin se varmastikin juuri on.
Yhteisöllisyyden puute, eli sosiaalisuuden puute, eli resurssien puute kuunnella ihmistä ja olla hänen kanssaan.
Meidän yhteiskuntamme suorittaa !
Niissä rattaissa tulee vahinkoja. Miksi sitten kaikki haluavat suorittaa?
Liian vahvoja esikuvaohjauksia mielikuviin? ( media- elokuvat? )

Taidatte itse olla aikamoisia sohvaperunoita, kun noin kateelliseksi käytte siitä, kun toiset saa sairaslomaa.

Niin ja homous on ollut sairaus. Jopa tarttuva sellainen.

Oli niitä, niistä ei vain puhuttu, kun ei kukaan halunnut näyttää heikolta tai hullulta. Pedofiliaa, raiskauksia sun muuta oli myös, siitä ei vain puhuttu. Kyllä ihmiset sata vuotta sittenkin hirttäytyivät ja hyppivät silloilta, tapaukset vain vaiettiin kuoliaaksi, ettei suvun maine menisi. Se siitä.

Oli, mutta sitä ei hoidettu. Ihmiset vetivät itsensä kiikkuun tai jättivät syömisen.

Hei kuulehan, kyllä köyhissäkin maissa masennutaan ihan yhtä lailla. Siitä vain ei ole mitään lukuja, koska näissä maissa on usein heikompi terveydenhuoltosysteemi, jonka vuoksi kirjaa on hankala pitää. Todennäköisesti köyhemmissä maissa masentuneet ajautuvat pohjalle ja lopulta kuolevat yksin, koska oikeasti masentunut ihminen ei aina pysty täyttäämään perustarpeitaan. Hyvinvointivaltioissa masennus diagnosoidaan ja hoidetaan, köyhemmissä maissa kaikki romahtaa ilman että kukaan koskaan kuulee siitä (tai välittää)

avokado kirjoitti:

Hei kuulehan, kyllä köyhissäkin maissa masennutaan ihan yhtä lailla. Siitä vain ei ole mitään lukuja, koska näissä maissa on usein heikompi terveydenhuoltosysteemi, jonka vuoksi kirjaa on hankala pitää. Todennäköisesti köyhemmissä maissa masentuneet ajautuvat pohjalle ja lopulta kuolevat yksin, koska oikeasti masentunut ihminen ei aina pysty täyttäämään perustarpeitaan. Hyvinvointivaltioissa masennus diagnosoidaan ja hoidetaan, köyhemmissä maissa kaikki romahtaa ilman että kukaan koskaan kuulee siitä (tai välittää)

Lue lisää

eipä nyt ihan noinkaan. Etelän maissa espanja italia ja esim afrikka masennus on hyvin harvinaista. pääsyy on sosiaalinen verkosto. suomessa jossa todellinen lähimmäisyys on harvinaista saadaan tämä oire lääkkeillä turrutettua. henkilö kenellä vahvat ihmisverkot ja avoinluonne on etelässä normi. suomessa vaikeneminen kultaa eikä vähiten lääketehtaille

Muistetaanhan kaikki, että masennus ei aina katso syitä. Niin kuin ei katso syöpäkään tms. Tietenkin on altistavia tekijöitä, mutta myös ne joilla on "kaikki hyvin" voivat sairastua masennukseen.

Kiitos hyvästä kommentista. Sinunkaltaistesi ihmisten varassa on muun kansan ymmärrys ja toivo. Olen melkolailla samaa mieltä siitä mitä kirjoitit. Kannattaako ottaa lääkettä mihinkin vaivaan on tietenkin täysin tapauskohtaista ja henkilön itsensä päätettävissä.

Tälläkin hetkellä eräässä kodissa makaa yksin siivoton, riidanhaluinen juoppo joka tahtoo vain kuolla. Hän on ottanut ahdistukseensa lääkettä jo kauan, nuoresta lähtien. Oli 30 vuoden työura takana kun sai potkut. Eläkkeelle ei pääse, eihän tuo pullo kirkasta aamulla haittaisi työntekoa? Eikä paha psoriasiskaan tahi juuri sairastettu rintasyöpä? Työvoimatoimisto ei huoli rapajuoppoa listoilleen koskapa tämä ei muista sovittuja kyyläaikoja, puhelinajoista nyt puhumattakaan. Miten tuo niitä muistaisi kun ei muista välillä nimeäänkään? Hänet on ajettu pois paikallisesta alkosta, notta viinanhakureissut ovat pidentyneet. Alla on vielä koti jota vanhemmat yrittävät eläkkeestään ylläpitää. Ystävät ovat kaikonneet, nykytekniikka täysin käsittämätöntä. Psori on suvussa kulkeva sairaus, kuten alkoholismikin. Masennusta tuo on potenut niin kauan ettei enää usko masennuslääkkeiden tehoon. Ja todellakin, kaiken muun hän kestäisi mutta masennus on niin paha että päivät ovat puuromaista painajaista, yöt täynnään erilaisia pelkotiloja ja unet pieniä pätkiä kerrallaan heräten omaan huutoonsa. Ai psykiatrille? Hän on käynyt niillä jo nelisenkymmentä vuotta välillä tihentäen käyntejään, välillä hiukan harvemmin.
Eikö olekin helppo tuomita tuo nainen? 30 vuoden työura kuitenkin taustalla. Yksinäinen, luolassaan lähes täysin toimintakyvyttömänä makaava ihmisraunio. Entinen asianajajan vaimo, sijaismummi, työtoveri, ystävä... joskus niin nauravainen ja iloinen ihminen josta ei voinut kuin pitää.
Mitä sinä veneilijä tiedät elämästä? Miksi heikommat ja elon poluilla väsyneet ansaitsivat kuolla? Mitäpä jos välittäisit yhdestäkin itseäsi heikommasta ihmisestä edes vähän? Veisit syyn elää jollekin lähelläsi asuvalle ja rakentaisit omaa sieluasi hieman armollisemmaksi?

saakelin urpo! onneks en oo sinä :D

TillynTallin kirjoitti:

Tälläkin hetkellä eräässä kodissa makaa yksin siivoton, riidanhaluinen juoppo joka tahtoo vain kuolla. Hän on ottanut ahdistukseensa lääkettä jo kauan, nuoresta lähtien. Oli 30 vuoden työura takana kun sai potkut. Eläkkeelle ei pääse, eihän tuo pullo kirkasta aamulla haittaisi työntekoa? Eikä paha psoriasiskaan tahi juuri sairastettu rintasyöpä? Työvoimatoimisto ei huoli rapajuoppoa listoilleen koskapa tämä ei muista sovittuja kyyläaikoja, puhelinajoista nyt puhumattakaan. Miten tuo niitä muistaisi kun ei muista välillä nimeäänkään? Hänet on ajettu pois paikallisesta alkosta, notta viinanhakureissut ovat pidentyneet. Alla on vielä koti jota vanhemmat yrittävät eläkkeestään ylläpitää. Ystävät ovat kaikonneet, nykytekniikka täysin käsittämätöntä. Psori on suvussa kulkeva sairaus, kuten alkoholismikin. Masennusta tuo on potenut niin kauan ettei enää usko masennuslääkkeiden tehoon. Ja todellakin, kaiken muun hän kestäisi mutta masennus on niin paha että päivät ovat puuromaista painajaista, yöt täynnään erilaisia pelkotiloja ja unet pieniä pätkiä kerrallaan heräten omaan huutoonsa. Ai psykiatrille? Hän on käynyt niillä jo nelisenkymmentä vuotta välillä tihentäen käyntejään, välillä hiukan harvemmin.
Eikö olekin helppo tuomita tuo nainen? 30 vuoden työura kuitenkin taustalla. Yksinäinen, luolassaan lähes täysin toimintakyvyttömänä makaava ihmisraunio. Entinen asianajajan vaimo, sijaismummi, työtoveri, ystävä... joskus niin nauravainen ja iloinen ihminen josta ei voinut kuin pitää.
Mitä sinä veneilijä tiedät elämästä? Miksi heikommat ja elon poluilla väsyneet ansaitsivat kuolla? Mitäpä jos välittäisit yhdestäkin itseäsi heikommasta ihmisestä edes vähän? Veisit syyn elää jollekin lähelläsi asuvalle ja rakentaisit omaa sieluasi hieman armollisemmaksi?

Lue lisää

On täysin varmaa, että jos maailmasta loppuisi viina niin tuo mies alkaisi piristyä, ottaen huomioon, että ei ala käyttämään muita substansseja. Masennuslääkkeet eivät voi toimia jos käyttää alkoholia, sekin on täysin mahdottomuus kun alkoholi kumoaa niiden vaikutuksen, joten lienee pitkään turhaan tämä aineita syönyt. Viinasta pitää olla vähintään puolivuotta kuivilla, sitten voi odotella tuloksia.

Kun maailmasta loppuu alkoholi niin kokee tämä mies ihmeparantumisen.

Tätä on melkein kaikilla ihmisillä:

Kaksisuuntainen (maanis-depressiivinen) mielialahäiriö

Niin minullakin toisinaan masentaa aivan hirveesti, sitten taas ei, eli kova meno päällänsä.

Kaksisuuntaisille mielialahäiriöille (bipolaarisille) eli maanis-depressiivisille häiriöille on ominaista toisiaan vaihtelevin välein seuraavat masennus- ja maniajaksot. Sairausjaksojen välillä henkilö voi olla täysin oireeton, mutta saattaa myös kärsiä lievemmistä masennus- tai muista oireista

kait sen kestää kun tietää että kaikilla sama juttu, toisilla vaan rankempi.

tosta olis hyvä lähteä valittamaan ja jäädä sängyn pohjalle ei ei se mene niin
itseään pitää lukea.

alkoholisiti sairaus on helppo hoitaa ei tarvi mitään hoitoja ei muuta kun
ruuvvaa korkin kiinni pysyvästi, pointti on siis pysyvästi, ei edes saa haikailla mennyttä elämää vaan aloittaa kokonaan uuden siis ilman alkkoholia
se on siinä eikä maksa mitään ja maksakin tervehtyy.....
Turhaa rutinaa ja kesittyjä tekosyitä saamattomuuteen
ai onkohan jo saamattomuuskin tautiluokiteltu???????????

exjuopo kirjoitti:

Tätä on melkein kaikilla ihmisillä:

Kaksisuuntainen (maanis-depressiivinen) mielialahäiriö

Niin minullakin toisinaan masentaa aivan hirveesti, sitten taas ei, eli kova meno päällänsä.

Kaksisuuntaisille mielialahäiriöille (bipolaarisille) eli maanis-depressiivisille häiriöille on ominaista toisiaan vaihtelevin välein seuraavat masennus- ja maniajaksot. Sairausjaksojen välillä henkilö voi olla täysin oireeton, mutta saattaa myös kärsiä lievemmistä masennus- tai muista oireista

kait sen kestää kun tietää että kaikilla sama juttu, toisilla vaan rankempi.

tosta olis hyvä lähteä valittamaan ja jäädä sängyn pohjalle ei ei se mene niin
itseään pitää lukea.

alkoholisiti sairaus on helppo hoitaa ei tarvi mitään hoitoja ei muuta kun
ruuvvaa korkin kiinni pysyvästi, pointti on siis pysyvästi, ei edes saa haikailla mennyttä elämää vaan aloittaa kokonaan uuden siis ilman alkkoholia
se on siinä eikä maksa mitään ja maksakin tervehtyy.....
Turhaa rutinaa ja kesittyjä tekosyitä saamattomuuteen
ai onkohan jo saamattomuuskin tautiluokiteltu???????????

Lue lisää

Et siis tunne ketään psyykkisesti sairasta. Haluaisin sanoa monta asiaa, mutta sanonpa vain yhden: normaalit mielialan vaihtelut ovat aivan eri asia kuin elämää vakavasti haittaava psyykkinen oireilu johon ei itse juuri pysty vaikuttamaan. Kaikki ovat joskus alakuloisia tai into piukeana, mutta ohimenevästä ja lievemmin kuin varsinaisissa sairauksissa.
Mene ja lue vaikkapa terveyskirjaston sivuja.'

Ja mitä tulee alkoholismiin, mikset mene jonnekin klinikalle, ja yritä saada alkoholistia vain lopettamaan juomista kuin seinään? Näkisit vähän milloin riippuvuus jostain on sairaus. En tiedä onko sinulla (exjuopo) omaa kokemusta aiheesta, mutta jos psyykkisistä sairauksista parantuminen olisi aina noin helppoa, eikö meillä sitten olisi vähemmän masentuneita yms. On paljon ihmisiä jotka haluaisivat parantua.

Ei hyvää päivää... kirjoitti:

Et siis tunne ketään psyykkisesti sairasta. Haluaisin sanoa monta asiaa, mutta sanonpa vain yhden: normaalit mielialan vaihtelut ovat aivan eri asia kuin elämää vakavasti haittaava psyykkinen oireilu johon ei itse juuri pysty vaikuttamaan. Kaikki ovat joskus alakuloisia tai into piukeana, mutta ohimenevästä ja lievemmin kuin varsinaisissa sairauksissa.
Mene ja lue vaikkapa terveyskirjaston sivuja.'

Ja mitä tulee alkoholismiin, mikset mene jonnekin klinikalle, ja yritä saada alkoholistia vain lopettamaan juomista kuin seinään? Näkisit vähän milloin riippuvuus jostain on sairaus. En tiedä onko sinulla (exjuopo) omaa kokemusta aiheesta, mutta jos psyykkisistä sairauksista parantuminen olisi aina noin helppoa, eikö meillä sitten olisi vähemmän masentuneita yms. On paljon ihmisiä jotka haluaisivat parantua.

Lue lisää

exjuopo vastaa on ihan omaa kokemusta on toki 8.5 tulee täysraittiutta 18v täyteen
kokemusta on ja on myös kokemusta masennuksesta ihan konkreettista
ihan kirjoitin itsestäni, pistin korkin kiinni ja pysynyt on mutta vaati vain yhden pienen asian ei tippakaan ei edes ykköskaljaa. ei mitään missä päihdettä jos siihen pystyy pysyy raittiina. eikä vaadi paljon vain sen ettei ota helppoa eikö totta, no
minun kohdalla on toiminut tähän päivään asti ja voin sanoa nautin jokaiseta raittista päivästä, vaikka masentais! siinä teille dorkille ohjeita,
kun asioita pyörittelee ja veivaa niistä saa vaikeita, samoin lopetin tupakanpolton 7v sitten en tarvinnut poppakonsteja en mielen ja tahdon lujuuta ei muuta ja jonkin verran kärsimystä mutta ne kestetään menevät hissukseen ohi lievenevät. lisääkin tulis asiaa mutta ei jaksa.

exjuopo kirjoitti:

exjuopo vastaa on ihan omaa kokemusta on toki 8.5 tulee täysraittiutta 18v täyteen
kokemusta on ja on myös kokemusta masennuksesta ihan konkreettista
ihan kirjoitin itsestäni, pistin korkin kiinni ja pysynyt on mutta vaati vain yhden pienen asian ei tippakaan ei edes ykköskaljaa. ei mitään missä päihdettä jos siihen pystyy pysyy raittiina. eikä vaadi paljon vain sen ettei ota helppoa eikö totta, no
minun kohdalla on toiminut tähän päivään asti ja voin sanoa nautin jokaiseta raittista päivästä, vaikka masentais! siinä teille dorkille ohjeita,
kun asioita pyörittelee ja veivaa niistä saa vaikeita, samoin lopetin tupakanpolton 7v sitten en tarvinnut poppakonsteja en mielen ja tahdon lujuuta ei muuta ja jonkin verran kärsimystä mutta ne kestetään menevät hissukseen ohi lievenevät. lisääkin tulis asiaa mutta ei jaksa.

Lue lisää

Juuri tätä tarkoitain, kun alkoholista pääsee niin mieli alkaa kirkastua ja olo parantua. Ei käy hetkessä mutta kun edes se puolivuotta aluksi. Ihmiset ei tunnu tajuavan, että alkoholi surkastuttaa aivoja ja se aiheuttaa alati mielialan alakuloisuutta, sinä olet sen huomannut ja olen iloinen puolestasi. Paljon onnea.

Ei ollut olemassa? Sairauksia (suurin osa ihan nykyisiä, osa sellaisia joita ei enää jostain syystä ole) on ollut aina. Niitä ei keksitty, vaan niille keksittiin nimet. Tauteja on aina ollut, niitä vain ei ole osattu luokitella tai hoitaa. DNA:kin on ollut ennen kuin se kartoitettiin (miten sitä löytyykään muinaislöydöistä).
AIDS on toki suhteellisen uusi sairaus, mutta ei sitä kukaan ole keksinyt. Sairauksia välistä syntyy ja välistä katoaa, koska ihimsten elämä muuttuu vuosituhansien aikana (suurin osa kuitenkin pysyy)

kyprosia kirjoitti:

Ei ollut olemassa? Sairauksia (suurin osa ihan nykyisiä, osa sellaisia joita ei enää jostain syystä ole) on ollut aina. Niitä ei keksitty, vaan niille keksittiin nimet. Tauteja on aina ollut, niitä vain ei ole osattu luokitella tai hoitaa. DNA:kin on ollut ennen kuin se kartoitettiin (miten sitä löytyykään muinaislöydöistä).
AIDS on toki suhteellisen uusi sairaus, mutta ei sitä kukaan ole keksinyt. Sairauksia välistä syntyy ja välistä katoaa, koska ihimsten elämä muuttuu vuosituhansien aikana (suurin osa kuitenkin pysyy)

Lue lisää

Sarkasmi.....? Koskaan kuullut moisesta?

Ja siis vielä lisään, että kyllä, oikeasti sairausluokituksen täyttävästi masentuneitakin henkilöitä on olemassa. Mutta koska masennus sairautena on vasta vähän aikaa sitten tunnistettu lääketieteessä, annetaan diagnoosia vielä ehkä liian rennolla kädellä.

Esimerkiksi monia nuoria diagnosoidaan masentuneiksi, vaikka tietty alakuloisuus ja epävarmuus tulevasta ihan luonnollisestikin aiheuttavat negatiivisia tunteita. Nuorissakin voi tietysti olla "oikeasti" masentuneita, mutta yhtä lailla negatiiviset tunteet pitäisi mielestäni tunnustaa myös normaaliksi osaksi kehitysvaihetta useiden kohdalla.

Ihmeellinen on uskosi immeiseen. Tämä ei ole samanlainen peruuttamaton asia kuin vakava vamma tms., että sillä pantaisiin ihminen eläkkeelle ja sillä siisti.

Työkyvyttömyys on työkyvyttömyyttä, aiheuttipa sen mikä tahansa. Jotkut eivät näköjään usko, että ihminen voi olla psyykkisesti hyvin sairas.

Sano tuo lapselle, jonka vanhemmat aiheuttavat masennuksen. Syytä lasta siitä, ettei hän syntynyt oikeaan perheeseen. Olet kuvottava.

Vittu tapa sitten itses saatanan aneeminen, heikkoluonteinen paska

Olen sairastanut vakavan masennuksen ja päässyt siitä yli. Silti olen sitä mieltä, että masennus ei ole sairaus.

14+14 kirjoitti:

Olen sairastanut vakavan masennuksen ja päässyt siitä yli. Silti olen sitä mieltä, että masennus ei ole sairaus.

Kiva kuulla, ja hienoa, että tajusit, että se ei ollut oikea sairaus vaan mielentila joka paranee elämänmuutoksilla.

Arvasin tuon dokumentin nähtyäni että joku ymmärtäisi sen väärin ja tulisi väittämään että masennus on lääketehtaiden keksimä sairaus mitä ei ole ollut olemassa ennen lääkkeen keksimistä.

Masennus on ollut olemassa ihmisten alkuajoista lähtien ja sitä on dokumentoitu jo antiikin ajoilta jolloin lääketehtaista ei oltu kuultukaan. Se että nykyaikainen lääketehdas on keksinyt että heidän keksimänsä lääke käy myös normaaleihin tunteisiin, kuten suruun tai tenttistressiin ei tarkoita sitä että oikea sairaus jotenkin lakkaisi olemasta.

Kyse on siitä että lääketehtaat haluavat laajentaa sairausluokitusten määritelmiä niin että terveistäkin tulisi sairaita. Sitä tuossa dokumentissa kritisoitiin, eikä sitä että masennus olisi keksitty sairaus.

"Hyvä parisuhde (=rakkaus), mielekkäät harrastukset ja työ ehkäisevät tehokkaasti masennusta."

Paitsi että täysin terveet, erittäin hyvästä ja rakastavasta ympäristöstä kotoisin olevat ihmiset sairastuvat yhtä todennäköisesti masennukseen kuin köyhätkin.

cggchchggch kirjoitti:

Arvasin tuon dokumentin nähtyäni että joku ymmärtäisi sen väärin ja tulisi väittämään että masennus on lääketehtaiden keksimä sairaus mitä ei ole ollut olemassa ennen lääkkeen keksimistä.

Masennus on ollut olemassa ihmisten alkuajoista lähtien ja sitä on dokumentoitu jo antiikin ajoilta jolloin lääketehtaista ei oltu kuultukaan. Se että nykyaikainen lääketehdas on keksinyt että heidän keksimänsä lääke käy myös normaaleihin tunteisiin, kuten suruun tai tenttistressiin ei tarkoita sitä että oikea sairaus jotenkin lakkaisi olemasta.

Kyse on siitä että lääketehtaat haluavat laajentaa sairausluokitusten määritelmiä niin että terveistäkin tulisi sairaita. Sitä tuossa dokumentissa kritisoitiin, eikä sitä että masennus olisi keksitty sairaus.

"Hyvä parisuhde (=rakkaus), mielekkäät harrastukset ja työ ehkäisevät tehokkaasti masennusta."

Paitsi että täysin terveet, erittäin hyvästä ja rakastavasta ympäristöstä kotoisin olevat ihmiset sairastuvat yhtä todennäköisesti masennukseen kuin köyhätkin.

Lue lisää

>>Paitsi että täysin terveet, erittäin hyvästä ja rakastavasta ympäristöstä kotoisin olevat ihmiset sairastuvat yhtä todennäköisesti masennukseen kuin köyhätkin.

superihminen kirjoitti:

>>Paitsi että täysin terveet, erittäin hyvästä ja rakastavasta ympäristöstä kotoisin olevat ihmiset sairastuvat yhtä todennäköisesti masennukseen kuin köyhätkin.

"Voiskohan se johtua siitä, että menestyneet ihmiset huomaavat, että ei se menestys ja suorittaminen tuonutkaan onnea."

Minä kirjoitin: "täysin terveet, erittäin hyvästä ja rakastavasta ympäristöstä kotoisin olevat ihmiset sairastuvat yhtä todennäköisesti masennukseen kuin köyhätkin."

Lue tuo lauseeni vielä kerran.

Missä olen kirjoittanut rahamäärästä tai uraputkista?

Masennusta esiintyy kaikissa yhteiskuntaluokissa yhtä paljon. Tosin, rikkailla on yleensä turvaverkko (sosiaaliset suhteet, varallisuus, tietotaito) joka huomaa oireilun ajoissa ja osaa hankkia siihen tehokasta apua heti ilman viivytyksiä. Sen sijaan köyhillä ei ole joko turvaverkkoa, tietotaitoa tai rahaa hoidattaa oirehtijaa kuntoon, joten sairauden oireet pahenevat ja vaativat lopulta tehokasta hoitoa joka viivyttelyn vuoksi pitkittyy.

Masennukseen ei ole syytä vaikka tietämättömät haluaisivat sellaisen löytää jotta voisivat selittää asioita. Suoraan sanottuna masennukseen sairastuvat vain hemmetin huonon onnen vuoksi, ei siitä että heitä hyväksikäytettiin, kiusattiin koulussa, potkittiin päähän armeijassa, lomautettiin ja ystävät pettivät.

Koska siihen ei ole syytä, monet todella kurjaa elämää kokeneet/kokevat eivät ole masentuneita, tai vastaavasti, ihmiset joilla on kaikki saatavilla oleva apu ja hyvä turvaverkko, kiinnostava työ, mielekästä tekemistä jne, sairastuvat masennukseen.

Sinäkin yritit etsiä ulkoista syytä. Se on virhe ja jotta ymmärtäisi masennusta, täytyy ymmärtää tuo virhe ajattelussa.

Masennus ei ole tunne, vaan sairaus. Ympäristö ja tapahtumat luovat meille tunteita, mutta masennus vääristää noiden tapahtumien ja ympäristön merkitykset täydellisesti ja siksi tunteetkin vääristyvät.

Mieti tuota viimeistä kappaletta ja ymmärrät sen miksi ulkoista syytä masennukselle ei ole ja miksi masennus on nimenomaan sairaus eikä tunne.

ghghc kirjoitti:

"Voiskohan se johtua siitä, että menestyneet ihmiset huomaavat, että ei se menestys ja suorittaminen tuonutkaan onnea."

Minä kirjoitin: "täysin terveet, erittäin hyvästä ja rakastavasta ympäristöstä kotoisin olevat ihmiset sairastuvat yhtä todennäköisesti masennukseen kuin köyhätkin."

Lue tuo lauseeni vielä kerran.

Missä olen kirjoittanut rahamäärästä tai uraputkista?

Masennusta esiintyy kaikissa yhteiskuntaluokissa yhtä paljon. Tosin, rikkailla on yleensä turvaverkko (sosiaaliset suhteet, varallisuus, tietotaito) joka huomaa oireilun ajoissa ja osaa hankkia siihen tehokasta apua heti ilman viivytyksiä. Sen sijaan köyhillä ei ole joko turvaverkkoa, tietotaitoa tai rahaa hoidattaa oirehtijaa kuntoon, joten sairauden oireet pahenevat ja vaativat lopulta tehokasta hoitoa joka viivyttelyn vuoksi pitkittyy.

Masennukseen ei ole syytä vaikka tietämättömät haluaisivat sellaisen löytää jotta voisivat selittää asioita. Suoraan sanottuna masennukseen sairastuvat vain hemmetin huonon onnen vuoksi, ei siitä että heitä hyväksikäytettiin, kiusattiin koulussa, potkittiin päähän armeijassa, lomautettiin ja ystävät pettivät.

Koska siihen ei ole syytä, monet todella kurjaa elämää kokeneet/kokevat eivät ole masentuneita, tai vastaavasti, ihmiset joilla on kaikki saatavilla oleva apu ja hyvä turvaverkko, kiinnostava työ, mielekästä tekemistä jne, sairastuvat masennukseen.

Sinäkin yritit etsiä ulkoista syytä. Se on virhe ja jotta ymmärtäisi masennusta, täytyy ymmärtää tuo virhe ajattelussa.

Masennus ei ole tunne, vaan sairaus. Ympäristö ja tapahtumat luovat meille tunteita, mutta masennus vääristää noiden tapahtumien ja ympäristön merkitykset täydellisesti ja siksi tunteetkin vääristyvät.

Mieti tuota viimeistä kappaletta ja ymmärrät sen miksi ulkoista syytä masennukselle ei ole ja miksi masennus on nimenomaan sairaus eikä tunne.

Lue lisää

Sinähän se vasta metka tutkija olet, kun masennus onkin jonkinlainen salaperäinen mysteeri. Kyllä ne syyt löytyy ihan jokaiseen masennukseen. Heikko itsetunto varmaan niistä se yleisin. Suomi on latistajien maa ja täällä ei saa erottua massasta.

"MIKÄ TOIKIN LUULEE OLEVANSA!"

Koulukiusaaminen, työpaikkakiusaaminen ja näitähän riittää.

Itsemurhaluvut maailman kärkeä. Sääkin on suurimman osan vuodesta tylsää harmautta. Voiko täällä olla masentumatta?

Nämä leveyspiirit eivät oikein sovellu asutettavaksi. Onko italialaiset masentuneita? Välimeren maat ovat ihanteellisia asutettavaksi.

kylmät finnit kirjoitti:

Sinähän se vasta metka tutkija olet, kun masennus onkin jonkinlainen salaperäinen mysteeri. Kyllä ne syyt löytyy ihan jokaiseen masennukseen. Heikko itsetunto varmaan niistä se yleisin. Suomi on latistajien maa ja täällä ei saa erottua massasta.

"MIKÄ TOIKIN LUULEE OLEVANSA!"

Koulukiusaaminen, työpaikkakiusaaminen ja näitähän riittää.

Itsemurhaluvut maailman kärkeä. Sääkin on suurimman osan vuodesta tylsää harmautta. Voiko täällä olla masentumatta?

Nämä leveyspiirit eivät oikein sovellu asutettavaksi. Onko italialaiset masentuneita? Välimeren maat ovat ihanteellisia asutettavaksi.

Lue lisää

Masennus on perinnöllinen ja sen puhkeamiseen on jokaisella yksilöllinen riski olemassa. Toisilla se on pieni, toisilla suurempi.

Tekijät jotka saavat masennuksen puhkeamaan eivät ole masennuksen syitä, vaan ainoastaan riskitekijöitä.

Ymmärrä tuo pieni ero.

Jos nuo olisivat syitä, täällä ei muita olisikaan kuin masentuneita ja niitä nyt ei vaan satu olemaan kuin noin 5% kansasta, vaikka, kuten itsekin jo luettelit, tässä maassa menee kaikilla enemmän tai vähemmän asiat päin persettä.

Sinun logiikkasi mukaan masentuneita pitäisi olla eniten ja vain köyhälistössä, eikä lainkaan eliitin joukoissa. Silti sitä ilmenee täysin yhtä usein jokaisessa yhteiskuntaluokassa. Sinun logiikkasi ei sitä selitä. Itseasiassa vääristää. Vaan minun (ei minun minun vaan tutkijoiden) logiikkani sen selittää.

Ei tuossa ole mitään mysteeriä. Se on kuin ihan mikä tahansa perinnöllinen sairaus.

Ja kyllä, italialaiset ovat ihan yhtä kovin masentuneita kuin me pimeän ja loskan asukkaatkin.

Lisäksi on olemassa toinenkin tekijä mikä kumoaa tuon sinun logiikkasi. Sinä väität että ympäristötekijät aiheuttavat masennuksen. Toisinsanoen sen pitäisi kaikota, eli parantua kun ympäristö muuttuu. Näin ei todellakaan ole.

gchchg kirjoitti:

Masennus on perinnöllinen ja sen puhkeamiseen on jokaisella yksilöllinen riski olemassa. Toisilla se on pieni, toisilla suurempi.

Tekijät jotka saavat masennuksen puhkeamaan eivät ole masennuksen syitä, vaan ainoastaan riskitekijöitä.

Ymmärrä tuo pieni ero.

Jos nuo olisivat syitä, täällä ei muita olisikaan kuin masentuneita ja niitä nyt ei vaan satu olemaan kuin noin 5% kansasta, vaikka, kuten itsekin jo luettelit, tässä maassa menee kaikilla enemmän tai vähemmän asiat päin persettä.

Sinun logiikkasi mukaan masentuneita pitäisi olla eniten ja vain köyhälistössä, eikä lainkaan eliitin joukoissa. Silti sitä ilmenee täysin yhtä usein jokaisessa yhteiskuntaluokassa. Sinun logiikkasi ei sitä selitä. Itseasiassa vääristää. Vaan minun (ei minun minun vaan tutkijoiden) logiikkani sen selittää.

Ei tuossa ole mitään mysteeriä. Se on kuin ihan mikä tahansa perinnöllinen sairaus.

Ja kyllä, italialaiset ovat ihan yhtä kovin masentuneita kuin me pimeän ja loskan asukkaatkin.

Lisäksi on olemassa toinenkin tekijä mikä kumoaa tuon sinun logiikkasi. Sinä väität että ympäristötekijät aiheuttavat masennuksen. Toisinsanoen sen pitäisi kaikota, eli parantua kun ympäristö muuttuu. Näin ei todellakaan ole.

Lue lisää

"Silti sitä ilmenee täysin YHTÄ usein jokaisessa yhteiskuntaluokassa."

Lähteet, persutelut, viitteet?!

Aivan kuin alaluokalla olisi edes varaa maksaa tätä nykyä terveyskeskusmaksuakaan. Puhumattakaan että saisi kallonkutistajalle ajan ainakaan saman vuosikymmenen aikana.

gchchg kirjoitti:

Masennus on perinnöllinen ja sen puhkeamiseen on jokaisella yksilöllinen riski olemassa. Toisilla se on pieni, toisilla suurempi.

Tekijät jotka saavat masennuksen puhkeamaan eivät ole masennuksen syitä, vaan ainoastaan riskitekijöitä.

Ymmärrä tuo pieni ero.

Jos nuo olisivat syitä, täällä ei muita olisikaan kuin masentuneita ja niitä nyt ei vaan satu olemaan kuin noin 5% kansasta, vaikka, kuten itsekin jo luettelit, tässä maassa menee kaikilla enemmän tai vähemmän asiat päin persettä.

Sinun logiikkasi mukaan masentuneita pitäisi olla eniten ja vain köyhälistössä, eikä lainkaan eliitin joukoissa. Silti sitä ilmenee täysin yhtä usein jokaisessa yhteiskuntaluokassa. Sinun logiikkasi ei sitä selitä. Itseasiassa vääristää. Vaan minun (ei minun minun vaan tutkijoiden) logiikkani sen selittää.

Ei tuossa ole mitään mysteeriä. Se on kuin ihan mikä tahansa perinnöllinen sairaus.

Ja kyllä, italialaiset ovat ihan yhtä kovin masentuneita kuin me pimeän ja loskan asukkaatkin.

Lisäksi on olemassa toinenkin tekijä mikä kumoaa tuon sinun logiikkasi. Sinä väität että ympäristötekijät aiheuttavat masennuksen. Toisinsanoen sen pitäisi kaikota, eli parantua kun ympäristö muuttuu. Näin ei todellakaan ole.

Lue lisää

"Masennus on perinnöllinen"

Ei ole, fakta.

Viestistäsi huomaa, että et ole ymmärtänyt mielenterveysongelmien ja oikean sairauden välistä eroa.

3+10 kirjoitti:

Viestistäsi huomaa, että et ole ymmärtänyt mielenterveysongelmien ja oikean sairauden välistä eroa.

Mielenterveysongelmat luokitellaan psyykkisiksi sairauksiksi.

pöö kirjoitti:

Mielenterveysongelmat luokitellaan psyykkisiksi sairauksiksi.

Ja psyykkiset sairaudet metaforalliseksi sairaudeksi.

3+10 kirjoitti:

Ja psyykkiset sairaudet metaforalliseksi sairaudeksi.

Sinä nyt et ymmärrä 3 10 itse yhtään mitään yhtään mistään, että pidäpä pääsi kiinni raukka. Sinunlaisilta netti pois käytöstä, niin ehkä nämäkin sivut siivoutuisivat.

3+10 kirjoitti:

Ja psyykkiset sairaudet metaforalliseksi sairaudeksi.

Väitätkö 3 10 siis, että ihminen voi olla sairas mistä muusta tahansa ruumiinosasta tai elimestä paitsi aivoista?! Älä ole naurettava.

3+10 kirjoitti:

Ja psyykkiset sairaudet metaforalliseksi sairaudeksi.

Oxford dictionary kertoo, mikä sairaus on:

Disease = A disorder of structure or FUNCTION in a human, animal, or plant, especially one that produces specific symptoms or that affects a specific location and is not simply a direct result of physical injury.

Illness = a disease or period of sickness affecting the body or MIND.

Mind = the element of a person that enables them to be aware of the world and their experiences, to think, and to feel; the faculty of consciousness and thought.

Disorder (in medicine) = an illness that disrupts normal physical or MENTAL functions.

Lyhyesti suomeksi: Sairaus on ihmisen, eläimen tai kasvin fyysinen tai mentaalinen toimintahäiriö. Toimintahäiriö taas häiritsee tai estää kokonaan normaalit fyysiset ja psyykkiset toiminnot.

Normaaleja toimintoja taas on liian monimutkaista alkaa tässä tiivistämään.

kukahantässäon kirjoitti:

Väitätkö 3 10 siis, että ihminen voi olla sairas mistä muusta tahansa ruumiinosasta tai elimestä paitsi aivoista?! Älä ole naurettava.

En tietenkään väitä. Miten kukaan voisi väittää, että aivoissa ei voisi olla vaurioita tai toimintahäiriöitä. Aivosairauksia on esimerkiksi aivosyöpä tai Alzheimerin tauti.

kukahantässäon kirjoitti:

Oxford dictionary kertoo, mikä sairaus on:

Disease = A disorder of structure or FUNCTION in a human, animal, or plant, especially one that produces specific symptoms or that affects a specific location and is not simply a direct result of physical injury.

Illness = a disease or period of sickness affecting the body or MIND.

Mind = the element of a person that enables them to be aware of the world and their experiences, to think, and to feel; the faculty of consciousness and thought.

Disorder (in medicine) = an illness that disrupts normal physical or MENTAL functions.

Lyhyesti suomeksi: Sairaus on ihmisen, eläimen tai kasvin fyysinen tai mentaalinen toimintahäiriö. Toimintahäiriö taas häiritsee tai estää kokonaan normaalit fyysiset ja psyykkiset toiminnot.

Normaaleja toimintoja taas on liian monimutkaista alkaa tässä tiivistämään.

Lue lisää

"Disease = A disorder of structure or FUNCTION"

Juurikin noin. Ymmärsit ilmeisesti lauseen vain väärin. Tässä viitataan jonkin elimen toimintahäiriöön, esimerkiksi haiman insuliinin erityshäiriö (diabetes) tai vaikka sydämen rytmihäiriö.

Korjataanpas vähäsen Oxfordin kaverin kirjoituksia.

Brain = an organ of a person that enables them to be aware of the world and their experiences, to think, and to feel; the faculty of consciousness and thought.

3+10 kirjoitti:

"Disease = A disorder of structure or FUNCTION"

Juurikin noin. Ymmärsit ilmeisesti lauseen vain väärin. Tässä viitataan jonkin elimen toimintahäiriöön, esimerkiksi haiman insuliinin erityshäiriö (diabetes) tai vaikka sydämen rytmihäiriö.

Korjataanpas vähäsen Oxfordin kaverin kirjoituksia.

Brain = an organ of a person that enables them to be aware of the world and their experiences, to think, and to feel; the faculty of consciousness and thought.

Lue lisää

Yhtä hyvin tuossa voidaan viitata mielen toimintahäiriöön niin kuin tuossa disorderin kuvauksessa lukeekin. Miten selität todellisuuden tajun heikkenemisen, tunteiden ja ajatusten välisen yhteyden ja johdonmukaisuuden katkeamisen ja tahtoelämän sekä ajattelutoimintojen häiriintymisen? Nämä eivät kuulu mielen normaaleihin funktioihin.

Mieli on vain huomattavasti monimutkaisempi kuin keho, sillä siihen vaikuttavat sekä fyysiset että psyykkiset kokemukset. Mm. skitsofrenian haavoittuvuustekijät eli geeniperimä tai keskushermoston varhaiskehityksen häiriö luovat sairastumisalttiuden, ja sisäiset tai ulkoiset stressitekijät, kuten elämänkriisi tai päihteiden käyttö, laukaisevat sairastumisen.

Vaikka kaikkea ei voitaisikaan selittää pilkun tarkasti, ei se tarkoita, etteikö psyykkisiä sairauksia olisi olemassa. Kukaan ei varmasti halua asia mielisairaalassa, joten miksi sinne ketään turhaan lähetettäisiin?

"Masennus ei ole sairaus- hokijat voisivat yhtä hyvin huudella diapeetikoille, että sokeritauti ei ole sairaus tai halvaantuneille, että senkus otat itseäsi niskasta kiinni ja lähdet kävelemään."

Diabetes on oikea sairaus samoin halvaantuminen. Diabetekselle tai halvaantumisella ei ole mitään tekemistä mielenterveydellisten ongelmien tai elämän vastoinkäymisten kuten esimerkiksi masentuneisuuden kanssa.

3+10 kirjoitti:

"Masennus ei ole sairaus- hokijat voisivat yhtä hyvin huudella diapeetikoille, että sokeritauti ei ole sairaus tai halvaantuneille, että senkus otat itseäsi niskasta kiinni ja lähdet kävelemään."

Diabetes on oikea sairaus samoin halvaantuminen. Diabetekselle tai halvaantumisella ei ole mitään tekemistä mielenterveydellisten ongelmien tai elämän vastoinkäymisten kuten esimerkiksi masentuneisuuden kanssa.

Lue lisää

...paitsi että masennus on sairaus kuten diabetes ja siitä ei yleensä nousta "ihan vaan niskasta kiinni ottamalla" kuten ei pyörätuolistakaan. Joten se siittä ja pienenä vinkkinä, itseään voi yrittää sivistää vaikka lukemalla kirjoja.

azizaaaaa kirjoitti:

...paitsi että masennus on sairaus kuten diabetes ja siitä ei yleensä nousta "ihan vaan niskasta kiinni ottamalla" kuten ei pyörätuolistakaan. Joten se siittä ja pienenä vinkkinä, itseään voi yrittää sivistää vaikka lukemalla kirjoja.

Lue lisää

Kerro ihmeessä mitä yhteistä on diabeteksella ja sillä, että on masentunut, kun tunnut ilmeisesti tietävän...

3+10 kirjoitti:

Kerro ihmeessä mitä yhteistä on diabeteksella ja sillä, että on masentunut, kun tunnut ilmeisesti tietävän...

"Diabetes on oikea sairaus samoin halvaantuminen."

Mitä yhteistä on diabeteksella ja halvaantumisella? Mikä on "oikea sairaus"?

Fyysinen tai mielenterveydellinen sairaus - se on sairaus! Sama kuin väittäisi, että päärynä ja omena ovat sama hedelmä: ne ovat eri hedelmiä, mutta joka tapauksessa kuuluvat hedelmien ryhmään. Samanlainen on masennuksen ja diabeteksen suhde toisiinsa.

Toivottavasti tämä oli tarpeeksi rautalangasta väännetty ja valmiiksi pureskeltu.

viisastunut63 kirjoitti:

"Diabetes on oikea sairaus samoin halvaantuminen."

Mitä yhteistä on diabeteksella ja halvaantumisella? Mikä on "oikea sairaus"?

Fyysinen tai mielenterveydellinen sairaus - se on sairaus! Sama kuin väittäisi, että päärynä ja omena ovat sama hedelmä: ne ovat eri hedelmiä, mutta joka tapauksessa kuuluvat hedelmien ryhmään. Samanlainen on masennuksen ja diabeteksen suhde toisiinsa.

Toivottavasti tämä oli tarpeeksi rautalangasta väännetty ja valmiiksi pureskeltu.

Lue lisää

"päärynä ja omena ovat sama hedelmä: ne ovat eri hedelmiä, mutta joka tapauksessa kuuluvat hedelmien ryhmään. Samanlainen on masennuksen ja diabeteksen suhde toisiinsa."

Vertauksesi on virheellinen. Päärynä ja omena ovat eri hedelmiä, mutta kuuluvat hedelmien ryhmään. Tämä osa on totta.

Masennus on tunnetila ja diabetes fyysinen poikkeavuus, jossa haima ei tuota riittävästi insuliinia. Ne eivät kuulu samaan ryhmään. Masennus kuuluu tunnetilojen ryhmään, samaan kuin onnellisuuden, rakastuneisuuden, innostuksen, pettymyksen ja surun tunne ja diabetes fyysisten poikkeavuuksien ryhmään yhdessä esimerkiksi Alzheimerin taudin ja vaikkapa keuhkokuumeen kanssa.

3+10 kirjoitti:

"päärynä ja omena ovat sama hedelmä: ne ovat eri hedelmiä, mutta joka tapauksessa kuuluvat hedelmien ryhmään. Samanlainen on masennuksen ja diabeteksen suhde toisiinsa."

Vertauksesi on virheellinen. Päärynä ja omena ovat eri hedelmiä, mutta kuuluvat hedelmien ryhmään. Tämä osa on totta.

Masennus on tunnetila ja diabetes fyysinen poikkeavuus, jossa haima ei tuota riittävästi insuliinia. Ne eivät kuulu samaan ryhmään. Masennus kuuluu tunnetilojen ryhmään, samaan kuin onnellisuuden, rakastuneisuuden, innostuksen, pettymyksen ja surun tunne ja diabetes fyysisten poikkeavuuksien ryhmään yhdessä esimerkiksi Alzheimerin taudin ja vaikkapa keuhkokuumeen kanssa.

Lue lisää

"Masennus on tunnetila"

Viitteet, perustelut, todisteet?

3+10 kirjoitti:

"päärynä ja omena ovat sama hedelmä: ne ovat eri hedelmiä, mutta joka tapauksessa kuuluvat hedelmien ryhmään. Samanlainen on masennuksen ja diabeteksen suhde toisiinsa."

Vertauksesi on virheellinen. Päärynä ja omena ovat eri hedelmiä, mutta kuuluvat hedelmien ryhmään. Tämä osa on totta.

Masennus on tunnetila ja diabetes fyysinen poikkeavuus, jossa haima ei tuota riittävästi insuliinia. Ne eivät kuulu samaan ryhmään. Masennus kuuluu tunnetilojen ryhmään, samaan kuin onnellisuuden, rakastuneisuuden, innostuksen, pettymyksen ja surun tunne ja diabetes fyysisten poikkeavuuksien ryhmään yhdessä esimerkiksi Alzheimerin taudin ja vaikkapa keuhkokuumeen kanssa.

Lue lisää

Masennus ei ole tunnetila. Alakulo, surullisuus ja epätoivo ovat tunnetiloja, jotka liittyvät läheisesti masennukseen sairastuneen mielentilaan. Masennuksesta puhutaan joskus junttikielellä tunnetilana: "Mua masentaa, kun mulla ei oo rahaa."

Etkä myöskään vastannut kysymykseeni: MITÄ YHTEISTÄ ON DIABETEKSELLA JA HALVAANTUMISELLA sen lisäksi, että ne ovat fyysisiä sairauksia? Eikö sinusta skitsofrenia myöskään ole tauti, kun se kuuluu mielensairauksiin, niin kuin masennus kuuluu?

viisastunut63 kirjoitti:

Masennus ei ole tunnetila. Alakulo, surullisuus ja epätoivo ovat tunnetiloja, jotka liittyvät läheisesti masennukseen sairastuneen mielentilaan. Masennuksesta puhutaan joskus junttikielellä tunnetilana: "Mua masentaa, kun mulla ei oo rahaa."

Etkä myöskään vastannut kysymykseeni: MITÄ YHTEISTÄ ON DIABETEKSELLA JA HALVAANTUMISELLA sen lisäksi, että ne ovat fyysisiä sairauksia? Eikö sinusta skitsofrenia myöskään ole tauti, kun se kuuluu mielensairauksiin, niin kuin masennus kuuluu?

Lue lisää

"MITÄ YHTEISTÄ ON DIABETEKSELLA JA HALVAANTUMISELLA"

Enpä oikeastaan tiedä mitään muuta yhteistä ym. sairauksille muuta kuin, että ovat sairauksia. Ehkä oikea lääkäri osaisi tarkemmin keksiä muitakin yhteneväisyyksiä, ken tietää.

"Eikö sinusta skitsofrenia myöskään ole tauti, kun se kuuluu mielensairauksiin, niin kuin masennus kuuluu?"

Kumpikaan ei ole sairaus.

Mikäli skitsofrenia olisi sairaus, esim. aivosairaus, se olisi lueteltu neurologian kirjoihin, kuten vaikkapa Alzheimerin tauti ja MS-tauti ovat. (Tämä on ihan lääketieteellinen fakta, ei mielipide.)

3+10 kirjoitti:

"MITÄ YHTEISTÄ ON DIABETEKSELLA JA HALVAANTUMISELLA"

Enpä oikeastaan tiedä mitään muuta yhteistä ym. sairauksille muuta kuin, että ovat sairauksia. Ehkä oikea lääkäri osaisi tarkemmin keksiä muitakin yhteneväisyyksiä, ken tietää.

"Eikö sinusta skitsofrenia myöskään ole tauti, kun se kuuluu mielensairauksiin, niin kuin masennus kuuluu?"

Kumpikaan ei ole sairaus.

Mikäli skitsofrenia olisi sairaus, esim. aivosairaus, se olisi lueteltu neurologian kirjoihin, kuten vaikkapa Alzheimerin tauti ja MS-tauti ovat. (Tämä on ihan lääketieteellinen fakta, ei mielipide.)

Lue lisää

Ahaa, et tiedä asiasta mitään. Skitsofrenia on vakavin mielenterveyshäiriö. Kokeile katsoa vaikka "Yksi lensi yli käenpesän" tai "Kaunis mieli" -elokuvat. Ehkä pääset aiheeseen sitä kautta paremmin sisälle, kun et selvästikään ole oikeassa elämässä mihinkään mielenterveydenongelmiin törmännyt.

On ne psyykkisetkin sairaudet sairauksia, sanoit mitä sanoit. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.

viisastunut63 kirjoitti:

Ahaa, et tiedä asiasta mitään. Skitsofrenia on vakavin mielenterveyshäiriö. Kokeile katsoa vaikka "Yksi lensi yli käenpesän" tai "Kaunis mieli" -elokuvat. Ehkä pääset aiheeseen sitä kautta paremmin sisälle, kun et selvästikään ole oikeassa elämässä mihinkään mielenterveydenongelmiin törmännyt.

On ne psyykkisetkin sairaudet sairauksia, sanoit mitä sanoit. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Lue lisää

Elokuvistako tietosi haet? Et kai ole tosissasi.

Etsi myös John Nashin (sen aidon, ei Russell Crowen) haastattelu. Saat tietää totuuden eroavan merkittävästi Hollywood-filmin fiktiosta.

"et selvästikään ole oikeassa elämässä mihinkään mielenterveydenongelmiin törmännyt."

Ei kannata lähteä arvailemaan, kun et minua etkä tuntemiani ihmisiä tiedä tai tunne.

"On ne psyykkisetkin sairaudet sairauksia, sanoit mitä sanoit. Siitä ei pääse yli eikä ympäri."

Ovat yhä metaforallisessa mielessä.

3+10 kirjoitti:

Elokuvistako tietosi haet? Et kai ole tosissasi.

Etsi myös John Nashin (sen aidon, ei Russell Crowen) haastattelu. Saat tietää totuuden eroavan merkittävästi Hollywood-filmin fiktiosta.

"et selvästikään ole oikeassa elämässä mihinkään mielenterveydenongelmiin törmännyt."

Ei kannata lähteä arvailemaan, kun et minua etkä tuntemiani ihmisiä tiedä tai tunne.

"On ne psyykkisetkin sairaudet sairauksia, sanoit mitä sanoit. Siitä ei pääse yli eikä ympäri."

Ovat yhä metaforallisessa mielessä.

Lue lisää

"Elokuvistako tietosi haet? Et kai ole tosissasi."

En, vaan ajattelin tätä tutustumistapaa nimenomaan sinulle, niin kuin jo sanoin.

"Ei kannata lähteä arvailemaan, kun et minua etkä tuntemiani ihmisiä tiedä tai tunne."

Itse teet koko ajan vääriä päätelmiä masentuneista.

viisastunut63 kirjoitti:

"Elokuvistako tietosi haet? Et kai ole tosissasi."

En, vaan ajattelin tätä tutustumistapaa nimenomaan sinulle, niin kuin jo sanoin.

"Ei kannata lähteä arvailemaan, kun et minua etkä tuntemiani ihmisiä tiedä tai tunne."

Itse teet koko ajan vääriä päätelmiä masentuneista.

Lue lisää

"ajattelin tätä tutustumistapaa nimenomaan sinulle"

Minkä takia haluat minun tutustuvan vaikka "skitsofreniaan" elokuvien kautta? Elokuvissa näyttelijät näyttelevät oireita ja käytöstä. Eihän siitä opi muuta kuin onko joku näyttelijä lahjakas vakuuttamaan katsojan näyttelijätaidoistaan. Ei näyttelijöitä edellytetä minkäänlaista ymmärrystä tai osaamista psykiatrian tai psykologian alalta. Ajatella, jos yliopistollakin "skitsofrenia" opetettaisiin elokuvien avulla. Osaamisen taso on kieltämättä huono, joten alkaa epäilyttämään. Tulee sellainen tunne, että sinä olet ottanut elokuvien maailman nyt ihan todesta.

3+10 kirjoitti:

"ajattelin tätä tutustumistapaa nimenomaan sinulle"

Minkä takia haluat minun tutustuvan vaikka "skitsofreniaan" elokuvien kautta? Elokuvissa näyttelijät näyttelevät oireita ja käytöstä. Eihän siitä opi muuta kuin onko joku näyttelijä lahjakas vakuuttamaan katsojan näyttelijätaidoistaan. Ei näyttelijöitä edellytetä minkäänlaista ymmärrystä tai osaamista psykiatrian tai psykologian alalta. Ajatella, jos yliopistollakin "skitsofrenia" opetettaisiin elokuvien avulla. Osaamisen taso on kieltämättä huono, joten alkaa epäilyttämään. Tulee sellainen tunne, että sinä olet ottanut elokuvien maailman nyt ihan todesta.

Lue lisää

Parhaiten elokuvat varmaan sopisivat sinulle. Et vaikuta olevan mistään välkyimmästä päästä, kun et vaikuta tajuavan edes sitä, että ihminen on fyysis-psyykkis-sosiaalinen kokonaisuus, mikä on koulussakin opetettu rautalangasta vääntäen.

Jos ei elokuvat kelpaa, niin ehkäpä sitten psykiatrian opukset?

3+10 kirjoitti:

"MITÄ YHTEISTÄ ON DIABETEKSELLA JA HALVAANTUMISELLA"

Enpä oikeastaan tiedä mitään muuta yhteistä ym. sairauksille muuta kuin, että ovat sairauksia. Ehkä oikea lääkäri osaisi tarkemmin keksiä muitakin yhteneväisyyksiä, ken tietää.

"Eikö sinusta skitsofrenia myöskään ole tauti, kun se kuuluu mielensairauksiin, niin kuin masennus kuuluu?"

Kumpikaan ei ole sairaus.

Mikäli skitsofrenia olisi sairaus, esim. aivosairaus, se olisi lueteltu neurologian kirjoihin, kuten vaikkapa Alzheimerin tauti ja MS-tauti ovat. (Tämä on ihan lääketieteellinen fakta, ei mielipide.)

Lue lisää

Neurologia ja psykiatria ovat kaksi eri lääketieteen haaraa. Ehkäpä sen takia psyyken sairauksia ei ole neurologian kirjoissa?

viisatunut63 kirjoitti:

Parhaiten elokuvat varmaan sopisivat sinulle. Et vaikuta olevan mistään välkyimmästä päästä, kun et vaikuta tajuavan edes sitä, että ihminen on fyysis-psyykkis-sosiaalinen kokonaisuus, mikä on koulussakin opetettu rautalangasta vääntäen.

Jos ei elokuvat kelpaa, niin ehkäpä sitten psykiatrian opukset?

Lue lisää

Ymmärrän kyllä, että jokaisella voidaan sanoa olevan fyysinen että psyykkinen terveys, josta hyvinvointi ja toimintakyky ("elämisenkyky") rakentuvat. Psyykkisellä terveydellä tarkoitetaan kuitenkin vain terveyttä metaforisessa, subjektiivisessa mielessä. Toisin sanoen arvioidaan miten onnellinen henkilö on omasta mielestään, kuinka hän käyttäytyy tarkkailevan tahon silmissä ja miten toimintakykyinen hän on tehtävissään. Nämä ovat kaikki subjektiivisia arvoja. (Fyysiset) sairaudet eivät ole subjektiivisia asioista. Kansalla, kuten hieman yllättäen myös monilla lääkäreillä ja psykiatreilla, menee metaforinen ja kirjaimellinen merkitys sekaisin.

Biologisen psykiatrian opetuksethan tässä kritiikin alla nimen omaan ovat. Biopsykiatria, tai psykiatria yleensäkään, ei perustu tieteeseen vaan pseudotieteeseen, joten sieltä harvoin saa järkiperäisiä selityksiä elämänongelmiin tai elämään yleensä.

kukahantässäon kirjoitti:

Neurologia ja psykiatria ovat kaksi eri lääketieteen haaraa. Ehkäpä sen takia psyyken sairauksia ei ole neurologian kirjoissa?

Tämä on yksi perustavaa laatua olevista ajatusvirheistä, josta uskon itse väärinkäsitysten osaltaan kumpuavan. Neurologia on lääketieteen haara, kun taas psykiatria ei kuulu lainkaan lääketieteeseen. Psykiatria on politiikan väline (tai haara), jonka tarkoitus on kontrolloida kansalaisten käyttäytymistä ajatusten (mikä on "oikein" ja mikä "väärin") ja tarvittaessa voimakeinoin (tahdonvastainen "hoito"). Psykiatriset "diagnoosit" ovat luonteeltaan poliittisia, neurologiset diagnoosit taas tieteellisiä. Erinomaisena esimerkkinä psykiatrian poliittisesta roolista on "uhmakkuushäiriö", englanniksi Oppositional Defiant Disorder(http://en.wikipedia.org/wiki/Oppositional_defiant_disorder), joka käytännössä tarkoittaa sitä, että henkilö on eri mieltä auktoriteetin kanssa eikä suostu yhteistyöhön.

Psykiatriaa harjoitetaan petollisesti lääketieteen viitan alla, minkä vuoksi sen alkuperäistä ja oikeaa tarkoitusta on vaikea aiheeseen paneutumattoman havaita tai ymmärtää. Jos olet kiinnostunut psykiatriasta ja sen roolista yhteiskunnassa suosittelen perehtymään asiaan psykiatrian historiaa käsittelevän kirjallisuuden kautta. Totuus on todellakin joskus tarua uskomattomampaa ja psykiatriassa jos missä sanonta on osuva, sen olen oppinut.

Nimenomaan noin.

Pettymykseen, suruun on aina olemassa syy.

Masennukseen ei ole olemassa syytä (vaikka toki masentunut löytää elämästään syitä koska ihminen pyrkii aina selittämään sen miksi jotakin tapahtuu. Siistä syystähän meillä on mm. uskonnot.)

Toisinsanoen masennus ei puhkea heikkojen elämäntilanteiden takia, koska masentuneita on ihan yhtä paljon hyvätkin lähtökohdat omaavilla.

Pettymys, pelko ja suru ovat sellaisia asioita mitkä tietenkin koskevat sellaista ihmistä millä menee huonosti, mutta nuo ovat tunteita kun taas masennus on sairaus joka alentaa tunteita.

Jos ajattelemme että tunteemme voivat liikkua -10 - 10 asteikolla, jossa 10 on aivan erinomainen ilo, ja -10 on pohjaton suru ja taso 0 on normaalitaso jota terve ihminen "tuntee" kun mitään ei tapahdu, niin masentuneella tuo normaalitaso on jatkuvasti miinuksen puolella vaikka mitään erityistä syytä ei olisikaan.

Kun jollekin tapahtuu jokin iloinen asia mikä nostaisi terveen ihmisen mielialaa 3, niin masentuneella se nostaa myös sitä mielialaa, mutta koska masentuneen mieliala on jo valmiiksi miinuksella, se iloisuus ei nouse niin korkealle kuin terveellä. Jos masentuneen mieliala on esimerkiksi tasolla -5, ei se iloinen tapahtuma nosta mielialaa kuin tasolle -2 kun se terveellä on tasolla 3!

Osaatko auttaa, kun mä en käytä ollenkaan alkoa, en tupakoi, syön terveellisesti ja liikun päivittäin luonnossa koiran kanssa kaksi tuntia päivässä, että mikä on kun ei masennus lähde.

Keuhkokuumeessakaan ei kannata odottaa työssään samaa suoritustasoa kuin mitä terveenä. Miksi keuhkokuumepotilaita ei vaadita löpisemään lapsuudestaan ja näkemään vääristyneitä ajatuskulkujaan, opeteta tapoja sopeutumaan vääryyteen ja epäoikeudenmukaisuuteen, tapoja kestää kuin robotti kiirettä, stressiä ja vähäisiä yöunia ja vain jotta ökyrikas rälssi saisi kasvattaa elintasoaan ilman häiriöitä ponziaan ylläpitävässä toiminnassa?

Jos itse omasta niskastasi karaat kiinni ja yrität nostaa itseäsi ylös niin ei sitä siitä yhtään ylemmäs nouse voikka kuoin revit ja kiskot.

MRI kuvat näyttävät eroavaisuuksia myös angiina vs terve. Aletaanko maksaa terveyskeskuslääkärille 100€ siitä että nielun tutkimisen sijaan kuuntelee asiakkaan löpinöitä lapsuudestaan?

Voisit saada ehkä kaksi viikkoa, jonka jälkeen löytäisit itsesi psykiatrin
erikoislääkärin vastaanotolta, jossa asia selviää todella nopeasti.

"Erilaiset vammat/sairauksista aiheutuvat kiputilat ja masennuksen
välinen yhteys on täysin totta joka on tunnustettu ja todettu jo vuosikymmeniä."

Kiellät todelliset tunteesi ja lapsuudenaikaiset traumasi, persoonasi on kypsymätön etkä uskalla kohdata totuutta. On parempi että käyt pitkällesi siihen mohairpäällysteiselle divaanilleni ja aloitat aivan alusta, millainen on ensimmäinen muistikuvasi lapsuudestasi?

Onneksi neurotieteet eivät ole.

Etkä sinä mikään tiedemies ole. Tai jos olet, harvinaisen tyhmä sellainen.

Masennus ja muutkin mielen vammat ovat sairauksia. Niitä pitää hoitaa, mutta me kaikki läheiset heidän lähellään vaikutamme siihen, miltä heistä tuntuu. Älkää vähätelkö - tukekaa, keskustelkaa, kulkekaa vierellä. Tampereella on juuri tehty video http://www.youtube.com/watch?v=VaS3IaB3zKA&feature=youtu.be

Katsokaa - muistakaa, että dignosista huolimatta jokainen on ihminen! Ja ihmisarvo on erittäin tärkeä paranemisessa.

Voin tulla poraamaan kalloasi kuuden tontun kuukausliksallani. Myös lobotomia edullisesti!

Ensimmäinen "psyykenlääke" oli muuten alunperin tarkoitettu ehkäisykeinoksi kaneille. Sitä sitten alettiinkin käyttää ihmisiin. Lobotomiakin perustuu onnettomuuteen, jota lääkärit alkoivat jäljittelemään "parantaakseen" potilaan. Näinhän se "tiede" toimii.

Katso sinäkin linkki http://www.youtube.com/watch?v=VaS3IaB3zKA&feature=youtu.be

filmissä näkyvät liikkuvan Tampereella ja Barcelonassa. Todennäköisesti kaikkialla, kunhan huomaamme katsoa ympärillemme.

Verrattiinko myös kontrolliryhmän kuvia verrokkiryhmään?

Ai eikö, kappas kun sattuikin...

"Yhteisöllisiä"? mm. Niillä työpaikoilla, joita vielä on, kyllä on yhteisöllisyys vaihtunut ruskeakielisyyteen pomoille, selkäänpuukotukseen työkavereita kohtaan. Ihan sillä tavalla, kuin porvarit on asiantilan halunnutkin . Työläinen kyräilee toista työläistä. Herrat rahtaavat rahaa veroparatiisiin ja valmistavat maata vastaanottamaan pikana lakupekka-armeijan tekemään selvää jälkeä, kun ahdinkoon, epäoikeudenmukaisuuteen ja sortoon väsynyt epätoivoinen köyhälistö lopulta, ehkä joskus herää unestaan todellisuuteen. Kohta 100v. sisällissodasta, joten liekö porvarien mielissä juhlistaa pyöreitä vuosia silla perinteisellä tyylillä. Silloin sotilaallisen voiton järjesti saksa. Mikään ei ole muuttunut. Nyt vain samalla asialla tulee olemaan amerikka.

Hei, sen mielenterveysongelman nimi on "masennus", eikä sitä pidä sekoittaa vastoinkäymisten aiheuttamaan alavireisyyteen.

paremmin kuin sinulla. sillä itsellä on KOKEMUSTA MASENNUSTA. niin varmasti tiedän enempi kuin sinä. Ja mene sinä "älä diaknosoi" sen kristallinkirkkaan järkesi kanssa muualle siitä laukomaan ilman tietämyksiäsi!!!

Kyllä. Suomalaiset ovat keskimäärin ajattelukyvyttömiä. Itse asiassa niin tyhmiä, että useimmilta pitäisi ottaa äänioikeuskin pois. Ja tähän liittyy se, että muodostetaan mielipiteitä asioista, joista ei tiedetä mitään eikä edes haluta oppia, kun on se mielipide. Masennus on yksi tällainen.

No, paransiko se osastolla lojuminen sinut?

Mistä tiedät ettei kotona tai missä tahansa lojuminen olisi sinua parantanut yhtä lailla?

Psykokultin aivopesu kirjoitti:

No, paransiko se osastolla lojuminen sinut?

Mistä tiedät ettei kotona tai missä tahansa lojuminen olisi sinua parantanut yhtä lailla?

Siellä auttoi pahemman olon yli ja sain viimein oikean lääkityksen. Ilman siellä osastolla oloa en varmaan olisi tässä enää.
Olen noin kolme vuotta taistellut pahenevan masennuksen kanssa ja pahimmillaan en jaksa nousta sängystä, koska olen niin uupunut henkisesti ja fyysisesti. Ennen kuin sairastuin masennukseen ajoin joka päivä pyörällä 20-25 kilometriä ympäsi vuoden ja olin ahkera ja liikunnallienen.
Oikeasti jos joku väitää että masennus ei ole sairaus on tietämätön idiootti.

Tuo väite siitä, että masennuslääkkeet olisivat kehittyneet on ikivanha markkinointikeino, jota hyödynnetään aina kun uusi lääke lanseerataan markkinoille. Sillä ei juurikaan ole mitään vaikuttavaa empiiristä dataa tukenaan. Monien tutkimusten mukaan masennuslääkkeiden vaikutus on yhtä suuri kuin lumelääkkeiden, jotka myös auttavat masennukseen. Parhaiten lääkkeistä hyötyy, jos saatte jotain (ikäviä) sivuvaikutuksia ja uskotte täten, että teitä todella hoidetaan. Itsekin olen ollut syvästi masentunut ja se todella oli fyysinen kokemus. Se vaikutti todella selvästi metaboliaan ja hormonitoimintaan. En saanut mitään lääkehoitoa enkä apua kyseiseen ongelmaani virallliselta taholta. Minulle urheilu ja emotionaalinen tuki olivat elintärkeitä toipumisessa.Se että tunnereaktiot ovat vuorovaikutuksessa muiden fyysisten toimintojen kanssa ei tarkoita, että tehokkain hoito olisi välttämättä lääkehoito, jota tyrkytetään aivan liikaa nykyään veronmaksajien kustannuksella verrattuna sen tehoon. Lääkkeillä on todistetusti myös vakavia sivuvaikutuksia, joita psykiatrit tahaltaan vähättelevät ja sivuuttavat. Vakava masennus on perinnöllisen tempperamentin ja ympäristötekijöiden vuorovaikutuksesta johtuva reagointitapa elämän vastoinkäymisiin, ei mikään sairaus. Pikemminkin se on taipumus, joka korostuu joillakin yksilöillä enemmän kuin toisilla. Se korreloi sairauksien ja itsemurhariskin kanssa, minkä vuoksi masennus luonnollisesti lyhentää tilastollista eliniän ennustetta populaatiotasolla vähän samalla tavalla kuin ylensyöminen tai yksinäisyys.

tauti ja "tauti" kirjoitti:

Tuo väite siitä, että masennuslääkkeet olisivat kehittyneet on ikivanha markkinointikeino, jota hyödynnetään aina kun uusi lääke lanseerataan markkinoille. Sillä ei juurikaan ole mitään vaikuttavaa empiiristä dataa tukenaan. Monien tutkimusten mukaan masennuslääkkeiden vaikutus on yhtä suuri kuin lumelääkkeiden, jotka myös auttavat masennukseen. Parhaiten lääkkeistä hyötyy, jos saatte jotain (ikäviä) sivuvaikutuksia ja uskotte täten, että teitä todella hoidetaan. Itsekin olen ollut syvästi masentunut ja se todella oli fyysinen kokemus. Se vaikutti todella selvästi metaboliaan ja hormonitoimintaan. En saanut mitään lääkehoitoa enkä apua kyseiseen ongelmaani virallliselta taholta. Minulle urheilu ja emotionaalinen tuki olivat elintärkeitä toipumisessa.Se että tunnereaktiot ovat vuorovaikutuksessa muiden fyysisten toimintojen kanssa ei tarkoita, että tehokkain hoito olisi välttämättä lääkehoito, jota tyrkytetään aivan liikaa nykyään veronmaksajien kustannuksella verrattuna sen tehoon. Lääkkeillä on todistetusti myös vakavia sivuvaikutuksia, joita psykiatrit tahaltaan vähättelevät ja sivuuttavat. Vakava masennus on perinnöllisen tempperamentin ja ympäristötekijöiden vuorovaikutuksesta johtuva reagointitapa elämän vastoinkäymisiin, ei mikään sairaus. Pikemminkin se on taipumus, joka korostuu joillakin yksilöillä enemmän kuin toisilla. Se korreloi sairauksien ja itsemurhariskin kanssa, minkä vuoksi masennus luonnollisesti lyhentää tilastollista eliniän ennustetta populaatiotasolla vähän samalla tavalla kuin ylensyöminen tai yksinäisyys.

Lue lisää

Ei lääkkeissä ole mitään vikaa. Kunnon antibiootti toimii angiinaan erinomaisesti, toisin kuin neurolepti tai serotoniinin takaisinottaja. Sopii kysyä miksi masennusmikrobia pyritään niin ensi- kuin viimesijaisesti hoitamaan psyykelääkkeillä ja löpertelemällä lapsuudesta.

tauti ja "tauti" kirjoitti:

Tuo väite siitä, että masennuslääkkeet olisivat kehittyneet on ikivanha markkinointikeino, jota hyödynnetään aina kun uusi lääke lanseerataan markkinoille. Sillä ei juurikaan ole mitään vaikuttavaa empiiristä dataa tukenaan. Monien tutkimusten mukaan masennuslääkkeiden vaikutus on yhtä suuri kuin lumelääkkeiden, jotka myös auttavat masennukseen. Parhaiten lääkkeistä hyötyy, jos saatte jotain (ikäviä) sivuvaikutuksia ja uskotte täten, että teitä todella hoidetaan. Itsekin olen ollut syvästi masentunut ja se todella oli fyysinen kokemus. Se vaikutti todella selvästi metaboliaan ja hormonitoimintaan. En saanut mitään lääkehoitoa enkä apua kyseiseen ongelmaani virallliselta taholta. Minulle urheilu ja emotionaalinen tuki olivat elintärkeitä toipumisessa.Se että tunnereaktiot ovat vuorovaikutuksessa muiden fyysisten toimintojen kanssa ei tarkoita, että tehokkain hoito olisi välttämättä lääkehoito, jota tyrkytetään aivan liikaa nykyään veronmaksajien kustannuksella verrattuna sen tehoon. Lääkkeillä on todistetusti myös vakavia sivuvaikutuksia, joita psykiatrit tahaltaan vähättelevät ja sivuuttavat. Vakava masennus on perinnöllisen tempperamentin ja ympäristötekijöiden vuorovaikutuksesta johtuva reagointitapa elämän vastoinkäymisiin, ei mikään sairaus. Pikemminkin se on taipumus, joka korostuu joillakin yksilöillä enemmän kuin toisilla. Se korreloi sairauksien ja itsemurhariskin kanssa, minkä vuoksi masennus luonnollisesti lyhentää tilastollista eliniän ennustetta populaatiotasolla vähän samalla tavalla kuin ylensyöminen tai yksinäisyys.

Lue lisää

Juuri näin! Varmasti osa syy miksi olet saanut itsesi takaisin jalkeille on, että et ole ostanut "masentuneen roolia" psykiatrialta vaan tajunnut, että asiat ovat muusta kiinni. Siitä voit vain onnitella itseäsi.

Masentuneisuus ei ole mikään kemiallinen häiriö tai vajaus vaan normaali ihmisreaktio, joka voidaan todentaa aivokuvantamisella. Monilla menee pasmat sekaisin, kun sanotaan, että mielentilat, kuten masennus näkyvät MRI:ssä ja ovat siten sairauksia. Kaikki ihmisreaktiot näkyvät MRI:ssä, pelko, viha, rakastuminen, seksuaalinen kiihottuminen, onnellisuus, masentuneisuus, keskittyminen ja niin edelleen ja mikään näistä ei ole sairaus. Olisihan se hassua, jos MRI:ssä ei näkyisi mitään liikettä tai muutoksia. Silloin sanotaan, että ihminen on kuollut.

Voi vitun duunari :D

En voi muuta sanoa. Miten helvetissä ihminen voi olla yhtä TYHMÄ kuin sinä?

Jos aivokemiaa voi mitata siinä missä ihmisen pituuttakin, en yksinkertaisesti ymmärrä millä helvetin keinolla voit vetää tuollaisen johtopäätöksen asioista. Etkö sitten usko metrimittojenkaan olemassaoloon?

Voi hyvä helvetti sentään. Mene edes kerran elämässäsi kirjastoon ja kokeile, osaatko vielä lukea edes sitä lasten aapista. Ehkä jonain päivänä pääset sinne lääketieteellisen kirjallisuuden hyllylle, jos osaat lukea kyltin, vitun idiootti.

Masennuksen diagrammikäyrä menee sairaalla kaudesta riippuen aina
vähäisistä oireista vakaviin kuitenkin riippuen ihmisestä sekä sen vakavuudesta
vaihdellen muutamista kuukaisista yli puolen vuoden jaksoihin ,jolloin ei aina
olekkaan jatkuvasti 100% masentuneita. Tällöin vuoden ajalle tulee n.2-3
vaikeampaa jaksoa, mutta vaikka välillä on helpompaakin syviä päiviäkin yleensä on myöskin "helpomassa" jaksossa. Ts. mennään välillä alamäkeä ja siitä
seuraa taas hiukan tai selvästi parempi jakso-ylämäki.

T. F32.0

Nyt pitää vielä tarkistaa että laskinko oikein tuon pikkusisko/veli jutun

Eli mun vanhemmat oli 31v kun minä synnyin. Täyttivät sinä vuonna just 31v eli äiti alko odottamaan mua tasan 30-vuotiaana.

Kun olin 10v mun vanhemmat oli 41v.

Kun olin 12v v. 2007 mun vanhemmat oli 43v.

2008 vuoden puolella täytin kuitenkin huhtikuussa jo 13v. Mutta tammikuun puolella olin vielä 12v. Vuonna 2008 mun vanhemmat täytti jo 44v.

Vuonna 2009 vuosi mun huostaanoton jälkeen sain kuulla että äiti oottais uutta lasta joten äiti olisi sillon alkanut odottamaan sitä lasta 45-vuotiaana ja synnyttänyt 46-vuotiaana toisen lapsensa mutta saikin keskenmenon.

Eli näin.

Mikä hiton mieli? Tiede kun ei ole vieläkään löytänyt tuota kristinuskon hellimää mieltä/sielua.

"Masennus" saa alkunsa heikentyneestä immuunipuolustuksesta jonka aiheuttaa toistaiseksi tuntematon mikrobi. Kun elismistö selviää mikrobista "masennus" katoaa. Aivan kuten normiflunssassakin.

Kyseinen esitys ei todista, että masennus olisi sairaus. Muutoinkin esitys on huonolaatuinen ja sekainen. Sapolskyn tietotasosta en osaa kertoa, mutta ainakaan tässä esityksessä ei ole mitään mistä voitaisiin sanoa, että kyseessä on sairaus.

6+02 kirjoitti:

Kyseinen esitys ei todista, että masennus olisi sairaus. Muutoinkin esitys on huonolaatuinen ja sekainen. Sapolskyn tietotasosta en osaa kertoa, mutta ainakaan tässä esityksessä ei ole mitään mistä voitaisiin sanoa, että kyseessä on sairaus.

Lue lisää

Hassua, että keskityt esityksen laatuun (joka on yhtenäinen ja selkeä) ja "et osaa sanoa" huippuyliopiston professorin tietotasosta mitään. Vieläpä ~20 mnuuttia linkin postaamisen jälkeen, videon kestäessä n.50 minuuttia. Ei se mitään, ei tarvitsekaan, nämä argumentit kertovat lähinnä katsojasta, ei esityksestä.

Koska myös sairauden käsite tuntuu olevan hukassa, voin pitää vielä hetken kädestä tiedon etsinnässä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sairaus

"Sairaus (lat. morbus, kreik. nosos, engl. disease) on fyysisen tai psyykkisen rakenteen tai toiminnan poikkeavuus, joka aiheuttaa yksilölle tai hänen ympäristölleen tilapäistä tai pysyvää haittaa tai toiminnanvajavuutta."

Masennuksella on selkeä tausta neurobiologian puolella, mikä selviää erittäin hyvin esityksestä. Myös geenit vaikuttavat masennuksen syntyyn, vaikka nämä toimivatkin lähinnä masennuksen laukeamista helpottavana tekijänä. Kyseessä on pahimmillaan kroonistuva aivokemian häiriö, joka vaikuttaa raskaasti siitä kärsivään - tämä täyttää täysin sairauden kriteerit.

"Jonkinlaisena länsimaisen lääketieteen konsensuksena sairauksiksi määritellyistä tiloista voinee pitää kansainvällisen ICD -luokituksen tämänhetkistä versiota ICD-10."

Jos haluat vielä väittää, että ICD-järjestelmää kehittävät asiantuntijat ja sitä käyttävät lääkärit ovat väärässä, on tässä eräs monista ICD-koodeista tietyille masennustyypeille:
http://www.icd10data.com/ICD10CM/Codes/F01-F99/F30-F39/F32-/F32.3

Jos haluat edelleen perustella, miksi masennus ei olisi sairaus, haluan mielelläni kuulla sinun näkemyksesi asioista :)

87946764576987 kirjoitti:

Hassua, että keskityt esityksen laatuun (joka on yhtenäinen ja selkeä) ja "et osaa sanoa" huippuyliopiston professorin tietotasosta mitään. Vieläpä ~20 mnuuttia linkin postaamisen jälkeen, videon kestäessä n.50 minuuttia. Ei se mitään, ei tarvitsekaan, nämä argumentit kertovat lähinnä katsojasta, ei esityksestä.

Koska myös sairauden käsite tuntuu olevan hukassa, voin pitää vielä hetken kädestä tiedon etsinnässä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sairaus

"Sairaus (lat. morbus, kreik. nosos, engl. disease) on fyysisen tai psyykkisen rakenteen tai toiminnan poikkeavuus, joka aiheuttaa yksilölle tai hänen ympäristölleen tilapäistä tai pysyvää haittaa tai toiminnanvajavuutta."

Masennuksella on selkeä tausta neurobiologian puolella, mikä selviää erittäin hyvin esityksestä. Myös geenit vaikuttavat masennuksen syntyyn, vaikka nämä toimivatkin lähinnä masennuksen laukeamista helpottavana tekijänä. Kyseessä on pahimmillaan kroonistuva aivokemian häiriö, joka vaikuttaa raskaasti siitä kärsivään - tämä täyttää täysin sairauden kriteerit.

"Jonkinlaisena länsimaisen lääketieteen konsensuksena sairauksiksi määritellyistä tiloista voinee pitää kansainvällisen ICD -luokituksen tämänhetkistä versiota ICD-10."

Jos haluat vielä väittää, että ICD-järjestelmää kehittävät asiantuntijat ja sitä käyttävät lääkärit ovat väärässä, on tässä eräs monista ICD-koodeista tietyille masennustyypeille:
http://www.icd10data.com/ICD10CM/Codes/F01-F99/F30-F39/F32-/F32.3

Jos haluat edelleen perustella, miksi masennus ei olisi sairaus, haluan mielelläni kuulla sinun näkemyksesi asioista :)

Lue lisää

"Vieläpä ~20 mnuuttia linkin postaamisen jälkeen, videon kestäessä n.50 minuuttia."

Olen nähnyt tämän Sapolskyn esityksen kahdesti aikaisemmin. Sama YouTube-pätkä kyseessä. Sen takia pystyin vastaamaan jo "20 minuutin kohdalla". :)

Wikipediasta ei kannata kyllä mitään määritelmiä lähteä hakemaan. Sairaus tarkoittaa sitä, että henkilössä on jokin fyysinen poikkeavuus. Käytös tai tunne, kuten masentuneisuus ei ole sairaus.

"Masennuksella on selkeä tausta neurobiologian puolella, mikä selviää erittäin hyvin esityksestä."

Sekoitat muutaman asian keskenään. Vaikka kaikki tunnekokemuksemme sekä käytöksemme muodostaa ja syntyy aivoissa ja muutoksia voidaan havaita jatkuvasti aivoissamme, se ei tarkoita, että kyseessä on sairaus. On täysin normaalia, että aivoissa nähdään erilaisia aivoaktiivisuuden muutoksia siellä sun täällä, kun ihminen on iloinen tai peloissaan tai masentunut tai rakastunut. Luulenpa, että Sapolsky tietää tämän, mutta ei hiisku siitä yleisölleen.

"Jos haluat vielä väittää, että ICD-järjestelmää kehittävät asiantuntijat ja sitä käyttävät lääkärit ovat väärässä, on tässä eräs monista ICD-koodeista tietyille masennustyypeille:"

Toki haluan. :)

ICD-järjestelmästä osaan kommentoida vain V-luokkaa (tai luokkaa F). Ensiksi huomaa, että ICD:ssä (ICD-10:ssä myös) otsikkona mielenterveyden häiriöiden kohdalla on "Mental and behavioural disorders". Kiinnitä huomio sanaan disorder. Koska mielenterveysongelmat tai "häiriöt" eivät ole sairauksia ei niiden kohdalla voida käyttää sanaa sairaus (disease). Sen sijaan muissa luokissa, oikeiden sairauksien kohdalla (esim. (esim. Diseases of the respiratory system), merkitään sanalla disease eli sairaus. ICD-10:n V-luokka on tyypiltään poliittinen ei tieteellinen, kuten muut luokat ovat. Tässä tärkeä ero ja selitys. Toisena lisähuomiona huomautettakoon, että jos jokin mielenterveysongelman tai, kuten tykkäävät psykiatriassa kutsua, "häiriön" taustalla olisi todella jokin oikea biologinen poikkeavuus aivoissa se siirtyisi oikeiden sairauksien joukkoon, todennäköisesti kategoriaan "Diseases of the nervous system" Alzheimerin ja muiden aivosairauksien joukkoon.

"Ongelmavyyhti" on varsin osuva kuvaus, koska masennus sivuaa niin montaa eri aihetta ja alaa. Jos haluaa vetää viivan psykologian ja biologian välille masennuksessa, voi pohtia esimerkiksi stressin merkitystä.

Ajatukset ja elämäntilanne (esim. läheisen kuolema) voivat aiheuttaa kovaa stressiä, mikä lisää kortisolin tuotantoa. Tämä on helposti mitattavissa.

Stressihormoni kortisoli vähentää mm. dopamiinin määrää, dopamiinin määrän putoaminen aiheuttaa masennuksessa mm. sen oireen, ettei kykene tuntemaan mielihyvää, vaikka asiat olisivat täydellisesti.

Masennukseen ja sen oireisiin vaikuttaa kuitenkin useiden erilaisten välittäjäaineiden määrä. Välittäjäaineita on satoja, mutta masennuksessa tärkeitä ovat mm. dopamiini, serotoniini ja noradrenaliini. Erilainen puute voi aiheuttaa erilaiset oireet, mutta näitä kaikkia voi ilmetä masennuksessa samaan aikaan. Lääkityksellä pyritään kasvattamaan välittäjäaineiden määrää aivoissa, jolloin aivokemia muistuttaa normaalin ihmisen aivokemiaa.

Jos asiaa haluaa jotenkin konkretisoida, voi miettiä urheilua. Mm. noradrenaliini aiheuttaa urheilua seuraavan mielihyvän tunteen. Jos olet käynyt pitkällä lenkillä, tiedät sen jälkeenpäin syntyvän hyvän fiiliksen, vai mitä? Jos välittäjäaineen määrän hetkellinen kasvu aiheuttaa tuollaisen mielihyvän, voitte varmasti kuvitella miltä tuntuu sairaus, jossa useiden välittäjäaineiden määrä on jopa *normaalin tason* alapuolella. Kyseessä on sama "fiilis", mutta hyvän olon sijasta olisit koko ajan surullinen, vaivautunut ja lamaantunut.

Toisilla tämä kaikki menee ohi, toisilla aivokemia jää huonoon tilaan, mistä voi seurata pitkäkestoinen, vakava masennus. Lisäksi vakavaan masennukseen sairastuttuaan ihminen ei enää tarvitse kovinkaan suurta kriisiä aivokemian häiriön vahvistumiseen uudelleen.

Masennuksen biologia ja mekanismit ovat tärkeitä siksi, etteivät ihmiset yksinkertaistaisi asiaa tuoksi, mielikuvissa usein omalla tahdonvoimalla hallittavaksi "mielen synkkyydeksi", josta pääsee eroon "kun ottaa itseään niskasta kiinni".

Juurihan sanoin olleeni töissä koko ikäni! Enkä haluakaan jäädä kotiin makamaan.
Mulla on ajoittain ollut tosi vaikeeta duunissa kun esim. syöminen oksettaa oman henkisen pahan olon takia.

Siinä kyllä olen kanssasi samaa mieltä, että masentuneita pitäis "potkia" edes johonkin toimintaan ylläpitonsa eteen koska se tekee omalle mielelle vain hyvää.

Mutta mikään keksitty sairaus ei kyseessä ole. Eläimetkin masentuu ja masennusta tutkitaan paljon esim. apinoilla.

Hahhahhahaa, toivot että poliisit tulee repimään masentuneen sängystä ulos. Jo on utopiaa. Tämä meidän maamme on hyvinvointivaltio jossa masentuneet ovat raataneet oman osansa ja nyt sinä terve sitten vain enää raadat ja maksat kulumme. Nii se vaa on.

msnnus kirjoitti:

Hahhahhahaa, toivot että poliisit tulee repimään masentuneen sängystä ulos. Jo on utopiaa. Tämä meidän maamme on hyvinvointivaltio jossa masentuneet ovat raataneet oman osansa ja nyt sinä terve sitten vain enää raadat ja maksat kulumme. Nii se vaa on.

Lue lisää

oikeassa olet, ikävä kyllä..

Pettämätöntä oikeistokonservatiivista logiikkaa.

- Masentunut on synnynäisesti heikko ja huono yksilö jonka evoluutio korjaa pian pois

Toisaalta

- Masentunut on myös ovela kettu joka kuppaa työssä raatavien selkänahasta rahansa antamatta mitään vastineeksi

Viime mainitusta syystä masentuneeseen tulee kohdistaa rankaisutoimenpiteitä. Masentuneen tilan siitä entisestään huonontuessa palaamme takaisin ensimmäiseen kohtaan. Masentuneen tila ei johdu meistä, meidän suhtautumisestamme, meidän rankaisutoimenpiteistä vaan siitä että masentunut on synnynnäisesti heikko yksilö jonka evoluutio (=mystinen ja myyttinen luonnonsielu jonka kanssa meillä itsellämme ei ole mitään tekemistä) korjaa ennen pitkää pois.

Henkilö nimimerkillä 'Neuvoni' kirjoittaa:"Koko "masennus" on evoluution luoma keino päästä heikoista yksilöistä eroon "... Lause osoittaa, että tämä henkilö ei ymmärrä evoluutiosta mitään. Biologinen evoluutio ei ole teleologinen prosessi. Biologisella evoluutiolla ei ole mitään tavoitetta, siis EI MITÄÄN. Se on sokea prosessi. Evoluutio tuottaa vain sellaisia ominaisuuksia, jotka edistävät yksilön sopeutumista ympäristöön ja siten parantavat fitnessiä. Mutaatiot ovat sattumanvaraisia, mutta luonnonvalinnan jälkeen mutaatioista hyödylliset jäävät ja yleistyvät populaatiossa. Siis sellaiset ominaisuudet jotka ovat hyödyllisiä yksilölle. Siis mikään sairaus tai vika ei yleisty populaatiossa, koska (tietenkin) sairaus tai vika on haitallinen eikä edistä ko. geeniä kantavan yksilön menestymistä ja lisääntymistä. Sellainen (haitallinen )mutaation kautta syntynyt geeni karsiutuu nopeasti pois. Sairauksia ja vikoja, perinnöllisiäkin, on ihmisissä, kaikissa ihmisissä, mutta eivät ne ole mitään evoluution keinoja minkään saavuttamiseksi. Viat ovat vain vikoja. Niitä on kaikissa ihmisissä. Yhtään täydellistä ihmistä ei ole olemassa. Kaikki kuolevat lopulta. Kun tarpeeksi kauan elää, niin lopulta sairastuu ja kuolee. Koskee myös psykopaatteja...

niillä heikkopäilläkin on ne lisääntymiselimet, valitettavasti ja lisääntyminen tuntuu heiltä onnistuvan. On ilmeisesti sen verran kivaa puuha, se telkkarin katsomisen ohessa...

joo, se on tullut kun puliämmä ja mustalainen olivat yhdynnässä...

neuvoni kirjoitti:

joo, se on tullut kun puliämmä ja mustalainen olivat yhdynnässä...

Hehheh, paljastitkin tässä itsesi. Olen pahoillani puolestasi.
Kiitos ja hei.

Enkä nyt mitenkään yritä vähätellä masentunutta MIELIALAA, mutta uskon sen tosiaan olevan mieliala, tosin pitkittynyt sellainen, huonojen elämänkokemusten pohjalta. En väitä, että "masentuneiden pitäisi vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja mennä töihin." Ei se niin mene. Masentuneena on halvaantunut eikä jaksa tehdä mitään. MUTTA masennuksen takana on aina jokin syy, jos se muuttuisi ja elämä parantuisi niin kummasti masennus-sairaus häviäisi. Mutta en ole lääkäri joten en voi totuutta sanoa.

asdgsfsdgasdf kirjoitti:

Enkä nyt mitenkään yritä vähätellä masentunutta MIELIALAA, mutta uskon sen tosiaan olevan mieliala, tosin pitkittynyt sellainen, huonojen elämänkokemusten pohjalta. En väitä, että "masentuneiden pitäisi vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja mennä töihin." Ei se niin mene. Masentuneena on halvaantunut eikä jaksa tehdä mitään. MUTTA masennuksen takana on aina jokin syy, jos se muuttuisi ja elämä parantuisi niin kummasti masennus-sairaus häviäisi. Mutta en ole lääkäri joten en voi totuutta sanoa.

Lue lisää

"MUTTA masennuksen takana on aina jokin syy,"

Aivojen välittäjäaineiden epätasapaino? Tuosta taas olisi mielestäni loogisesti pääteltävissä masennuksen olevan sairaus.

8+20 kirjoitti:

"MUTTA masennuksen takana on aina jokin syy,"

Aivojen välittäjäaineiden epätasapaino? Tuosta taas olisi mielestäni loogisesti pääteltävissä masennuksen olevan sairaus.

Lue lisää

Aivokemioiden välittäjäaineepätasapaino masennuksen, tai minkä tahansa muunkin mielenterveysongelman taustalla on myytti.

8+20 kirjoitti:

"MUTTA masennuksen takana on aina jokin syy,"

Aivojen välittäjäaineiden epätasapaino? Tuosta taas olisi mielestäni loogisesti pääteltävissä masennuksen olevan sairaus.

Lue lisää

Mutta onko Se syy vai seuraus?

Masennus on keksitty 'sairaus'! Jos on noin helvetin vaikeeta nii vetäkää essoja ja viinaa ja menkää baariin hakemaan pillua niin naurattaa taas!!!!!

Mene hoitoon. Seurustelen miehen kanssa jonka koen olevan maailman ilosin mukavin ja ihanin ihminen itseani ja kaikkia muita kohtaa. En koe että olisin lihava joten kerros mulle mistä mun masennus johtuu kun oot niin vitun viisas. Käyn töissö nyt 5vuotta samassa paikassa että mihin noi sun juttus perustuu. NAURAN!!!

hohhhoijaaaaa kirjoitti:

Mene hoitoon. Seurustelen miehen kanssa jonka koen olevan maailman ilosin mukavin ja ihanin ihminen itseani ja kaikkia muita kohtaa. En koe että olisin lihava joten kerros mulle mistä mun masennus johtuu kun oot niin vitun viisas. Käyn töissö nyt 5vuotta samassa paikassa että mihin noi sun juttus perustuu. NAURAN!!!

Lue lisää

sunhan sinne hoitoon pitäis mennä senkin masentunut pas_ka! Sä oot vaan pas_ka yksilö, joka ei kestä elämää.

Taidat olla JUOPPO!

Tämä on masenus palsta. Masentuneilla ihmisillä on masentavat lähipiirit, narsisteja ja muuta paska porukkaa, he menevät masentuneen koneelle ja sivu historiasta katsovat mitä hän on hommaillut, koska kaikki paha on heillä luonteessa, ja syöttävät sitten samaa myrkylista aivopieru kakka myrkkyään tännekin mitä levittävät kaikkialle mihin menevät. Sieltä ne narsistit ja psykot komentit tulevat

Jos ajatelaan että yks masentunut tuo mukanaan noin kolme psykoa, niin kymmenen komekymmentä psykoa ... .... näin :)

Jossain määrin olet oikeassa, mutta tokkopa nuori ihminen on onnellinen jos on eläkkeellä koko työelämänsä... Minusta tässkin tapauksessa tulisi mennä hoitoon ja ruveta oikomaan vääristyneitä elämän arvoja. Oon aika varma että kyseiset eläkkeelle jääneet menevät takaisin hoitoon ja haluavat takaisin terveen paperit.
Ei se eläke mikään onnen tae ole. Saatikka nuorena kerätyt eläkepisteet.