Kysymys perhesuunnittelusta & kirkon kannasta siihen

Itsekästä ja täysin edesvastuutonta. Maailma on muutenkin ylikansoitettu ja luonnon kantokyky ylitetty. Sitten on nämä uskonnot, kuten mormonismi, jotka paasaavat kuinka maailmaan pitää saada entisestään enemmän ihmisiä saastuttamaan ja kuluttamaan luonnonvaroja.

Harkinta on jätetty kyllä aviopareille, mutta muistan hyvin siteerauksia profeetoilta joissa kuitenkin tuomittiin ehkäisy ja lapsiluvun rajoittaminen. Siinä sitten huonon omantunnon kanssa piti ehkäisyä harjoittaa.

“The world teaches birth control. Tragically, many of our sisters subscribe to its pills and practices when they could easily provide earthly tabernacles for more of our Father's children. We know that every spirit assigned to this earth will come, whether through us or someone else. There are couples in the Church who think they are getting along just fine with their limited families but who will someday suffer the pains of remorse when they meet the spirits that might have been part of their posterity.” Ezra T. Bensonin yleiskonfferenssipuheesta.
Tämän muistan lukeneeni suomennettuna ja kuinka nuo sanat jäivät soimaan mieleeni että ne jotka rajoittavat perheensä kokoa tulevat jonain päivänä kärsimään ratkaisustaan.

Myöskin Kimball selkeästi tuomitsi ehkäisyä harjoittavat äärimmäisen itsekkäiksi.
“It is an act of extreme selfishness for a married couple to refuse to have children when they are able to do so.” Lainaus Kimballin yleiskonfferenssipuheesta,

manivesti kirjoitti:

Harkinta on jätetty kyllä aviopareille, mutta muistan hyvin siteerauksia profeetoilta joissa kuitenkin tuomittiin ehkäisy ja lapsiluvun rajoittaminen. Siinä sitten huonon omantunnon kanssa piti ehkäisyä harjoittaa.

“The world teaches birth control. Tragically, many of our sisters subscribe to its pills and practices when they could easily provide earthly tabernacles for more of our Father's children. We know that every spirit assigned to this earth will come, whether through us or someone else. There are couples in the Church who think they are getting along just fine with their limited families but who will someday suffer the pains of remorse when they meet the spirits that might have been part of their posterity.” Ezra T. Bensonin yleiskonfferenssipuheesta.
Tämän muistan lukeneeni suomennettuna ja kuinka nuo sanat jäivät soimaan mieleeni että ne jotka rajoittavat perheensä kokoa tulevat jonain päivänä kärsimään ratkaisustaan.

Myöskin Kimball selkeästi tuomitsi ehkäisyä harjoittavat äärimmäisen itsekkäiksi.
“It is an act of extreme selfishness for a married couple to refuse to have children when they are able to do so.” Lainaus Kimballin yleiskonfferenssipuheesta,

Lue lisää

Suomeksi noita ehkäisyn vastaisia sitaatteja löytyi instituuttikirjasta jonka nimi oli muistaakseni "Iankaikkiseen avioliittoon valmistautuminen" tai vastaavaa. En löytänyt ko. instituuttiopasta kirkon suomalaisilta sivuilta. Brigham Youngia ja Joseph F. Smithiä ja muistaakseni Fielding Smithiäkin oli kirjassa siteerattu --- kaikki tuomitsivat ehkäisyn ja lasten lukumäärän rajoittamisen.
Vastapainoksi kyllä todettiin että äidin terveys tulee ottaa huomioon ja avioparien tulee tehdä omat ratkaisunsa, näin muistelisin.

manivesti kirjoitti:

Suomeksi noita ehkäisyn vastaisia sitaatteja löytyi instituuttikirjasta jonka nimi oli muistaakseni "Iankaikkiseen avioliittoon valmistautuminen" tai vastaavaa. En löytänyt ko. instituuttiopasta kirkon suomalaisilta sivuilta. Brigham Youngia ja Joseph F. Smithiä ja muistaakseni Fielding Smithiäkin oli kirjassa siteerattu --- kaikki tuomitsivat ehkäisyn ja lasten lukumäärän rajoittamisen.
Vastapainoksi kyllä todettiin että äidin terveys tulee ottaa huomioon ja avioparien tulee tehdä omat ratkaisunsa, näin muistelisin.

Lue lisää

Amerikaksi tuo manuaali muuten löytyi verkosta. Tämä on tosin uusi versio (vuodelta 2003) ja hieman erilainen siis kuin se mitä muistelen mutta kyllä tästäkin kuvan saa.

https://www.lds.org/manual/eternal-marriage-student-manual/birth-control?lang=eng


"we are told that ‘Adam was first formed , then Eve. …’ Can she be saved without child-bearing? She indeed takes an awful risk if she wilfully disregards what is a pronounced requirement of God”

"The Lord did not say to multiply and replenish the earth if it is convenient, or if you are wealthy, or after you have gotten your schooling, or when there is peace on earth, or until you have four children. The Bible says, ‘Lo, children are an heritage of the Lord: … Happy is the man that hath his quiver full of them. …’ (Ps. 127:3, 5.) We believe God is glorified by having numerous children and a program of perfection for them. So also will God glorify that husband and wife who have a large posterity and who have tried to raise them up in righteousness”

manivesti kirjoitti:

Amerikaksi tuo manuaali muuten löytyi verkosta. Tämä on tosin uusi versio (vuodelta 2003) ja hieman erilainen siis kuin se mitä muistelen mutta kyllä tästäkin kuvan saa.

https://www.lds.org/manual/eternal-marriage-student-manual/birth-control?lang=eng


"we are told that ‘Adam was first formed , then Eve. …’ Can she be saved without child-bearing? She indeed takes an awful risk if she wilfully disregards what is a pronounced requirement of God”

"The Lord did not say to multiply and replenish the earth if it is convenient, or if you are wealthy, or after you have gotten your schooling, or when there is peace on earth, or until you have four children. The Bible says, ‘Lo, children are an heritage of the Lord: … Happy is the man that hath his quiver full of them. …’ (Ps. 127:3, 5.) We believe God is glorified by having numerous children and a program of perfection for them. So also will God glorify that husband and wife who have a large posterity and who have tried to raise them up in righteousness”

Lue lisää

Ahaa. Tätä eivät mormonit uskalla Suomessa kertoa, vaikka on kirkon virallinen kanta että ehkäisyä ei tule käyttää. Mielenkiintoista! Mormonismia näämmä sovelletaan kulttuurin mukaan. Vielä vaikeampaa olisi amerikkalaista uskontoa suomalaisille kaupitella, jos tämän kertoisivat.

Ei tulisi käännynnäisiä senkään vertaa, mitä nyt onnistuvat saamaan. Ei kukaan halua syöstä itseään kurjaan köyhyyteen tekemällä kymmenpäisen lapsikatraan elätettäväkseen ja maksaa isosta perheestä ja sen tarvitsemasta isosta asunnosta ym. koituvien kulujen päälle vielä mormonikirkolle 10% kymmenykset kaikista tuloista, eli lapsilisistä, asumistuesta, äitiyspäivärahoista sun muista palkkatulojen lisäksi.

Ovelia nuo mormonit! Ovat tästä asiasta Suomessa hiljaa kuin kusi sukassa.

Ent. mormoni kirjoitti:

Ahaa. Tätä eivät mormonit uskalla Suomessa kertoa, vaikka on kirkon virallinen kanta että ehkäisyä ei tule käyttää. Mielenkiintoista! Mormonismia näämmä sovelletaan kulttuurin mukaan. Vielä vaikeampaa olisi amerikkalaista uskontoa suomalaisille kaupitella, jos tämän kertoisivat.

Ei tulisi käännynnäisiä senkään vertaa, mitä nyt onnistuvat saamaan. Ei kukaan halua syöstä itseään kurjaan köyhyyteen tekemällä kymmenpäisen lapsikatraan elätettäväkseen ja maksaa isosta perheestä ja sen tarvitsemasta isosta asunnosta ym. koituvien kulujen päälle vielä mormonikirkolle 10% kymmenykset kaikista tuloista, eli lapsilisistä, asumistuesta, äitiyspäivärahoista sun muista palkkatulojen lisäksi.

Ovelia nuo mormonit! Ovat tästä asiasta Suomessa hiljaa kuin kusi sukassa.

Lue lisää

Mahdatkohan nyt kuvata asioita sellaisena kun ne oikeasti ovat, vain sellaisena kuin sinä ne haluat nähtävän?

Taidat itse tavoitella oveluutta kuvaelmissasi.

Pyhää. kirjoitti:

Mahdatkohan nyt kuvata asioita sellaisena kun ne oikeasti ovat, vain sellaisena kuin sinä ne haluat nähtävän?

Taidat itse tavoitella oveluutta kuvaelmissasi.

Miksi et taaskaan ota kantaa selviin faktoihin? Tuossa annetaan selvät ohjeet, joita Suomessa ei noudateta. Miksi?

Tunnen lähes kymmenlapsisia mormoniperheitä, joissa äiti on jatkuvasti uupunut, tarvitsee psykologin tukea ja kotiavustajan. Kova on suurperheen hinta.

40. kirjoitti:

Tunnen lähes kymmenlapsisia mormoniperheitä, joissa äiti on jatkuvasti uupunut, tarvitsee psykologin tukea ja kotiavustajan. Kova on suurperheen hinta.

tunnet. Monta niitä ei ole, joten tuntenet kaikki.

No jos nainen pääsee korotukseen yhdessä jumalaksi korottuvan puolisonsa kanssa, niin ei ole naisella muuta tehtävää kuin synnyttää henkilapsia jumalapuolisolleen. Koska naisia mormonismin mukaan pääsee korkeimpaan kirkkauteen enemmän kuin miehiä, on eläminen ikankaikkisesti haaremissa henkilapsia synnyttämässä useimpien naisten osana.

Mormonit sanovat hurskastellen, että ensimmäisen vaimon lupa tarvitaan uusien "vaimojen" ottamiseen, mutta nainen joka tällaiseen ei suostu ei ole kelvollinen selestiseen kirkkauteen. :-)

Joseph Smithin mukaan naisen lupa uusille "vaimoille" piti saada, mutta hänen ainoa laillinen puolisonsa Emma Hale Smith ei sitä lupaa koskaan antanut eikä miehensä jalkavaimoja hyväksynyt. Smith nai silti useita naisia, vaimojen lukumäärä "profeetan" jo eläessä oli noin 33, myöhemmin Smithiin kuoleman jälkeen on sinetöity ties miten paljon naisia lisää.

Brigham Youngilla oli jo eläessään 55 "vaimoa".

Naisen asema mormonikirkossa ei ole kadehdittava. Kirkon johtavat auktoriteetit pitävätkin feminismiä yhtenä kolmesta pahimmasta vastustajasta.

Ent. mormoni kirjoitti:

No jos nainen pääsee korotukseen yhdessä jumalaksi korottuvan puolisonsa kanssa, niin ei ole naisella muuta tehtävää kuin synnyttää henkilapsia jumalapuolisolleen. Koska naisia mormonismin mukaan pääsee korkeimpaan kirkkauteen enemmän kuin miehiä, on eläminen ikankaikkisesti haaremissa henkilapsia synnyttämässä useimpien naisten osana.

Mormonit sanovat hurskastellen, että ensimmäisen vaimon lupa tarvitaan uusien "vaimojen" ottamiseen, mutta nainen joka tällaiseen ei suostu ei ole kelvollinen selestiseen kirkkauteen. :-)

Joseph Smithin mukaan naisen lupa uusille "vaimoille" piti saada, mutta hänen ainoa laillinen puolisonsa Emma Hale Smith ei sitä lupaa koskaan antanut eikä miehensä jalkavaimoja hyväksynyt. Smith nai silti useita naisia, vaimojen lukumäärä "profeetan" jo eläessä oli noin 33, myöhemmin Smithiin kuoleman jälkeen on sinetöity ties miten paljon naisia lisää.

Brigham Youngilla oli jo eläessään 55 "vaimoa".

Naisen asema mormonikirkossa ei ole kadehdittava. Kirkon johtavat auktoriteetit pitävätkin feminismiä yhtenä kolmesta pahimmasta vastustajasta.

Lue lisää

Kaikki Emmasta ja moniavioisuudesta: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Emma_Smith

Critics often neglect to provide citations from eye-witnesses who reported Emma's attitude toward plural marriage
Tarkemmin siitä mitä Emma tiesi: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Emma_Smith/What_was_her_reaction

Emma tiesi kirjoitti:

Kaikki Emmasta ja moniavioisuudesta: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Emma_Smith

Critics often neglect to provide citations from eye-witnesses who reported Emma's attitude toward plural marriage
Tarkemmin siitä mitä Emma tiesi: http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Emma_Smith/What_was_her_reaction

Lue lisää

Lyhyesti sisältö suomeksi:

Emma tiesi miehensä huoruudesta, mutta antoi sen anteeksi. Jumalan ilmoitukseksi Emma ei koskaan moniavioisuutta hyväksynyt.

Ent. mormoni kirjoitti:

No jos nainen pääsee korotukseen yhdessä jumalaksi korottuvan puolisonsa kanssa, niin ei ole naisella muuta tehtävää kuin synnyttää henkilapsia jumalapuolisolleen. Koska naisia mormonismin mukaan pääsee korkeimpaan kirkkauteen enemmän kuin miehiä, on eläminen ikankaikkisesti haaremissa henkilapsia synnyttämässä useimpien naisten osana.

Mormonit sanovat hurskastellen, että ensimmäisen vaimon lupa tarvitaan uusien "vaimojen" ottamiseen, mutta nainen joka tällaiseen ei suostu ei ole kelvollinen selestiseen kirkkauteen. :-)

Joseph Smithin mukaan naisen lupa uusille "vaimoille" piti saada, mutta hänen ainoa laillinen puolisonsa Emma Hale Smith ei sitä lupaa koskaan antanut eikä miehensä jalkavaimoja hyväksynyt. Smith nai silti useita naisia, vaimojen lukumäärä "profeetan" jo eläessä oli noin 33, myöhemmin Smithiin kuoleman jälkeen on sinetöity ties miten paljon naisia lisää.

Brigham Youngilla oli jo eläessään 55 "vaimoa".

Naisen asema mormonikirkossa ei ole kadehdittava. Kirkon johtavat auktoriteetit pitävätkin feminismiä yhtenä kolmesta pahimmasta vastustajasta.

Lue lisää

Noin minäkin olen käsittänyt tältä palstalta, ja siksi haluaisin todella ymmärtää, miksi naiset haluavat olla seurakunnan jäseninä. Nainen on ylipuhuttu uskolliseksi perheenäidiksi ja uskoteltu, että se on naisen elämän täyttymys. Muu ajattelu pitää torjua.
Useimmat naiset ovat uskollisia ja pyrkivät seuraamaan saamaansa opetusta. He ovat ison lapsilauman äitejä, luovuttavat kymmenyksensä tunnollisestii, kulkevat kirkossa, osallistuvat toimintaan, noudattavat kahvinjuontikieltoa ja alusvaatemallistoa. Mitä he saavat palkaksi tuonpuoleisessa? Onko se niin houkuttelevaa, että kaikki vaiva ja kieltäymys maan päällä pitää kestää?

Kauan sitten joku eronnut rouva mormoni kiivasteli palstalla tätä ikuista synnyttämistä, niin maan päällä kuin taivaissa. Se ei tunnu kuitenkaan vaikuttavan moniinkaan naispuolisiin mormoneihin. Pappeus suodaan jo naisen 12 v. täyttäville pojillekin, mutta äitimuori ei saa edes miehensä taivasnimeä tietää. Mistähän se kertoo.

Palstaa lukenut kirjoitti:

Noin minäkin olen käsittänyt tältä palstalta, ja siksi haluaisin todella ymmärtää, miksi naiset haluavat olla seurakunnan jäseninä. Nainen on ylipuhuttu uskolliseksi perheenäidiksi ja uskoteltu, että se on naisen elämän täyttymys. Muu ajattelu pitää torjua.
Useimmat naiset ovat uskollisia ja pyrkivät seuraamaan saamaansa opetusta. He ovat ison lapsilauman äitejä, luovuttavat kymmenyksensä tunnollisestii, kulkevat kirkossa, osallistuvat toimintaan, noudattavat kahvinjuontikieltoa ja alusvaatemallistoa. Mitä he saavat palkaksi tuonpuoleisessa? Onko se niin houkuttelevaa, että kaikki vaiva ja kieltäymys maan päällä pitää kestää?

Kauan sitten joku eronnut rouva mormoni kiivasteli palstalla tätä ikuista synnyttämistä, niin maan päällä kuin taivaissa. Se ei tunnu kuitenkaan vaikuttavan moniinkaan naispuolisiin mormoneihin. Pappeus suodaan jo naisen 12 v. täyttäville pojillekin, mutta äitimuori ei saa edes miehensä taivasnimeä tietää. Mistähän se kertoo.

Lue lisää

Se kertoo mm. siitä, että ent. mormoni on onnistunut dramatisoimaan asiat niin, että ne uppoavat sinuun.

Totuus on tuolla jossain.

Pyhää. kirjoitti:

Se kertoo mm. siitä, että ent. mormoni on onnistunut dramatisoimaan asiat niin, että ne uppoavat sinuun.

Totuus on tuolla jossain.

Olen siis ymmärtänyt väärin, että vähäisemmän luokan pappeus myönnetään 12-vuotiaalle pojalle?
Olen siis ymmärtänyt väärin, että mormoninaisen on osallistuttava seurakunnan toimintaan, lähetettävä lapsensa saamaan opetusta, käymään kirkossaan, käyttämään mormonien omia alusvaatteita, luovuttava kahvin, teen ja päihteiden käytöstä. Tuonpuoleisessa elämässä hänen aviomiehensä kutsuu häntä nimeltä ja perhe liittyy yhteen ikiajoiksi.
Ja tämä kaikki on siis vääinymmärrystä?

Millainen siis on naisen osa mormonikirkossa? Kate Kerry halusi siihen puuttua, ja nyt hän on entinen mormoni.

Palstaa lukenut kirjoitti:

Noin minäkin olen käsittänyt tältä palstalta, ja siksi haluaisin todella ymmärtää, miksi naiset haluavat olla seurakunnan jäseninä. Nainen on ylipuhuttu uskolliseksi perheenäidiksi ja uskoteltu, että se on naisen elämän täyttymys. Muu ajattelu pitää torjua.
Useimmat naiset ovat uskollisia ja pyrkivät seuraamaan saamaansa opetusta. He ovat ison lapsilauman äitejä, luovuttavat kymmenyksensä tunnollisestii, kulkevat kirkossa, osallistuvat toimintaan, noudattavat kahvinjuontikieltoa ja alusvaatemallistoa. Mitä he saavat palkaksi tuonpuoleisessa? Onko se niin houkuttelevaa, että kaikki vaiva ja kieltäymys maan päällä pitää kestää?

Kauan sitten joku eronnut rouva mormoni kiivasteli palstalla tätä ikuista synnyttämistä, niin maan päällä kuin taivaissa. Se ei tunnu kuitenkaan vaikuttavan moniinkaan naispuolisiin mormoneihin. Pappeus suodaan jo naisen 12 v. täyttäville pojillekin, mutta äitimuori ei saa edes miehensä taivasnimeä tietää. Mistähän se kertoo.

Lue lisää

Mormonismi on vahvasti miesten keksimä ja hallitsema uskonto. Naisia ei päästetä edes puhumaan kirkon arvokkaimmissa tapahtumissa, vähäisemmissä kylläkin.

Mormoneilla ei sentään ole ehkäisyvälineidenkäyttökieltoa, kuten joissakin uskonnoissa. Perheet voivat päättää itse lapsiluvustaan, joskin monilapsisuutta arvostetaan.

Mormoninaiset saavat myös ehostaa ja värjätä hiuksiaan ja korvissa saa olla yhdet reiät korvakoruja varten. Garment rajoittaa luonnollisesti pukeutumista hihattomiin yläosiin, mutta liekö tuo kovin suuri menetys.

Ikävintä naisen kannalta on alisteinen asema ja moniavioisuus, joka on lähes jokaisen mormoninaisen osa iankaikkisuudessa. Se ei sovi pohjoismaisessa demokratiassa kasvaneen naisen arvomaailmaan. Olemme täällä miesten kanssa kaikessa tasa-arvoisia ja oppineet pitämään tyttöjä ja naisia yhtä arvokkaina ihmisinä kuin poikia ja miehiäkin.

Virhelyönti hierarkiassa. Tuo oli tarkoitettu vastineeksi nimimerkille Palstaa lukenut 20.7. klo 16:52

"Unohdit" kaikki muut kohdat.

Miksi? kirjoitti:

"Unohdit" kaikki muut kohdat.

Olenko ymmärtänyt väärin?

Kahvi, tee, savuke ja lasi viiniä. Monella naisella on taito käyttää ns. nautintoaineita. Kyllä se naiseuteen käy. Halusit tietysti ymmärtää väärin ja arvella, että "päihteillä" tarkoitan laissa kiellettyjä aineita.
Tupankanpoltto ja viinanjuonti ei ole kovin yleistä näinä aikoina muillakaan äideillä kuin mormoninaisilla, mutta jokaisella ihmisellä pitää olla oikeus päättää itse näistäkin asioista.

Arvostelet varmaan myös luuloani, että naiset mielellään toimivat seurakunnassa, koska heidät on siihen kasvatettu. Senkin varmaan ymmärsin väärin.

Pyhää, kirjoitti:

Olenko ymmärtänyt väärin?

Ymmärsit viestini väärin, koska et vastannut kysymykseeni. Toistetaanpa rautalankana: Miksi "unohdit" kaikki muut kohdat?

Miksi? kirjoitti:

Ymmärsit viestini väärin, koska et vastannut kysymykseeni. Toistetaanpa rautalankana: Miksi "unohdit" kaikki muut kohdat?

Vastaa nyt ensin minun kysymykseeni äläkä kiirehdi asioiden edelle.

Annoin karrikoidun esimerkin, jossa poimia voi yhden tai kymmenen asiaa ja silti poimitaan vain omaa agendaa ajavat.

Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Palstaa lukenut kirjoitti:

Kahvi, tee, savuke ja lasi viiniä. Monella naisella on taito käyttää ns. nautintoaineita. Kyllä se naiseuteen käy. Halusit tietysti ymmärtää väärin ja arvella, että "päihteillä" tarkoitan laissa kiellettyjä aineita.
Tupankanpoltto ja viinanjuonti ei ole kovin yleistä näinä aikoina muillakaan äideillä kuin mormoninaisilla, mutta jokaisella ihmisellä pitää olla oikeus päättää itse näistäkin asioista.

Arvostelet varmaan myös luuloani, että naiset mielellään toimivat seurakunnassa, koska heidät on siihen kasvatettu. Senkin varmaan ymmärsin väärin.

Lue lisää

Mormoninainenko ei saa itse itsenäisesti päättää mainitsemistasi asioista?

Entäpä mormoninaisen aviomies, saako hän päättää itse em. asioista itsenäisesti?

Pyhää. kirjoitti:

Vastaa nyt ensin minun kysymykseeni äläkä kiirehdi asioiden edelle.

Annoin karrikoidun esimerkin, jossa poimia voi yhden tai kymmenen asiaa ja silti poimitaan vain omaa agendaa ajavat.

Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Lue lisää

MINÄ kysyin ensin. Miksi et vastaa?

Poimit vain omaa agendaasi ajavat kohdat. Miksi?

Ja vastaus kyseiseen kysymykseesi: Olet.

Pyhää. kirjoitti:

Mormoninainenko ei saa itse itsenäisesti päättää mainitsemistasi asioista?

Entäpä mormoninaisen aviomies, saako hän päättää itse em. asioista itsenäisesti?

Ei saa.

Ei saa.

Miksi? kirjoitti:

MINÄ kysyin ensin. Miksi et vastaa?

Poimit vain omaa agendaasi ajavat kohdat. Miksi?

Ja vastaus kyseiseen kysymykseesi: Olet.

Johan tuossa ylempänä vastasin. Menikö yli ymmärryksen vai eikö ollut mielestäsi oikea vastaus?

Pyhää. kirjoitti:

Johan tuossa ylempänä vastasin. Menikö yli ymmärryksen vai eikö ollut mielestäsi oikea vastaus?

Eli poimit vain omaa agendaasi ajavat kohdat.

Kysyin, että miksi teet niin, mutta et halua vastata. No, ei tarvitse kun se on niin vaikeaa.

Pyhää. kirjoitti:

Mormoninainenko ei saa itse itsenäisesti päättää mainitsemistasi asioista?

Entäpä mormoninaisen aviomies, saako hän päättää itse em. asioista itsenäisesti?

Tietysti jokainen mormoni voi itse päättää, noudattaako kirkkonsa vaatimuksia vai eikö noudata viisauden sanoineen, kymmenysten maksuineen sun muineen. Jos vaatimuksia ei noudata, ei ole asiaa temppeliin eikä pääse selestiseen kirkkauteen, eli korottumaan jumalaksi.

Se parhaan osan tarjoaminen temppelitoimituksineen, ainkaikkisine avioliittoineen ja lisääntymisineen on kuitenkin juuri mormonismin pihvi, joten jos ei sitä tavoittele, ei ole mitään järkeä maksaa vuotuisesta tulostaan 10% kirkolle.

Arvelen, että epävarmat pysyvät mormoneina ja maksavat edelleen, koska ovat jo menettäneet niin paljon rahaa ja uhranneet paljon aikaansa kultille. Vaatii suurta rehellisyyttä, rohkeutta ja selväjärkisyyttä uskaltaa myöntää itselleen, että on suostunut huiputettavaksi.

Miksi? kirjoitti:

Eli poimit vain omaa agendaasi ajavat kohdat.

Kysyin, että miksi teet niin, mutta et halua vastata. No, ei tarvitse kun se on niin vaikeaa.

Tietenkin poimin mitä poimin.

Voin kai mormonina kyseenalaista asioita siinä missä eimormonitkin kyseenalaistavat.

Vai enkö voi?

Karrikointi on yksi tapa tehdä sitä. Niinhän sinäkin teet ja tuskin tiedostamattasi.
Ja niin teki nimim. Palstaa lukenutkin.

Ent. mormoni kirjoitti:

Tietysti jokainen mormoni voi itse päättää, noudattaako kirkkonsa vaatimuksia vai eikö noudata viisauden sanoineen, kymmenysten maksuineen sun muineen. Jos vaatimuksia ei noudata, ei ole asiaa temppeliin eikä pääse selestiseen kirkkauteen, eli korottumaan jumalaksi.

Se parhaan osan tarjoaminen temppelitoimituksineen, ainkaikkisine avioliittoineen ja lisääntymisineen on kuitenkin juuri mormonismin pihvi, joten jos ei sitä tavoittele, ei ole mitään järkeä maksaa vuotuisesta tulostaan 10% kirkolle.

Arvelen, että epävarmat pysyvät mormoneina ja maksavat edelleen, koska ovat jo menettäneet niin paljon rahaa ja uhranneet paljon aikaansa kultille. Vaatii suurta rehellisyyttä, rohkeutta ja selväjärkisyyttä uskaltaa myöntää itselleen, että on suostunut huiputettavaksi.

Lue lisää

Jollakinhan se on perusteltäva itselleen, ettei mormonismi ole oma juttu.
Luonnollisinta se on perustella itsellensä olleensä muita parempi eikä suostunut enää huiputettavaksi. Sellainen havaintohan vain hivelee itsetuntoa, vaikkakaan havainto ei perustu mihinkään muuhun, kuin oikeutuksen hakemiseen omille valinnoilleen.

Pyhää. kirjoitti:

Tietenkin poimin mitä poimin.

Voin kai mormonina kyseenalaista asioita siinä missä eimormonitkin kyseenalaistavat.

Vai enkö voi?

Karrikointi on yksi tapa tehdä sitä. Niinhän sinäkin teet ja tuskin tiedostamattasi.
Ja niin teki nimim. Palstaa lukenutkin.

Lue lisää

Mutta et kyseenalaista kuin osan noista alunperin esitetyistä. Muilta osin keskustelukumppanisi oli siis oikeassa. Miksi et sitä sitten myöntänyt?

Pyhää. kirjoitti:

Jollakinhan se on perusteltäva itselleen, ettei mormonismi ole oma juttu.
Luonnollisinta se on perustella itsellensä olleensä muita parempi eikä suostunut enää huiputettavaksi. Sellainen havaintohan vain hivelee itsetuntoa, vaikkakaan havainto ei perustu mihinkään muuhun, kuin oikeutuksen hakemiseen omille valinnoilleen.

Lue lisää

Ja sinä myönnät tulleesi huiputetuksi, mutta pysyt silti SMithin opissa. Onhan sekin hienoa, jos uskaltaa nolata itsensä.