Myyjän hommat

Tietämätön_tyhmä

Siis onko se nyt niin, että aloittelija pääsee näihin hommiin aluksi vain 15h/viikko, vaikka olisikin jo yksi merkonomitutkinto taskussa? Kiva katsella, miten muilla aloilla ne viikkotunnit ovat sen 30 tunnista ylöspäin ja itse en edes saa omalta alaltani kuin lähinnä myyjän pestejä ja nekin tarkoittaisivat juuri tyypillisiä opiskelijan 15 tunnin viikkoja, jolla ei paljoa aikuinen ihminen omillaan asuisi. Edes se 28-30 tuntia viikossa kelpaisi, mutta kun näitä ei ole käsittääkseni tarjolla kuin sellaisille, jotka ovat tehneet tätä hommaa jo vuosia.

Olen tosin vielä nuorehko enkä tiedä miten nämä hommat toimivat, joten jos joku kassalla työskentelevä haluaisi minua valaista, niin olisin kiitollinen. Minulta kuitenkin löytyy jo yksi myyntiin painottuva tutkinto, mutta työllistyminen kun tällä alalla on mitä on, niin joudun suuntaamaan katseeni myyjän töihin joissa en toki näe mitään vikaa saati ongelmaa itselleni, mutta en oikein ole varma siitä, elääkö tällä työllä jos viikkotunnit kerran jäävät noin alhaiseksi aloittelijoilla. Ja meneekö veroja paljon, jos palkka olisi vaikkapa tasoa 1500e/kk?

Kiitos jo etukäteen.

17

3958

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ---

      Monet myyjän työt ovat osa-aikaisia ja mielestäni on epärealista haaveilla edes suuremmista työtunneista jos sulla työsopimuksessa vaan lukee se 15 h/vko. Toki sä voit hommata toisen ja vaikka kolmannenkin osa-aikatyön vaikkapa jostain muusta kaupasta ja yrittää verotoimiston kanssa sovitella niihin pienemmän veroprosentin tai vaikkapa kaikkiin saman veroprosentin jos se vaan on mahdollista. Vaikka sulla olisi maisterin tai tohtorin tutkinto ja vaikka olisi kuinka monta merkonomin tutkintoa, niin sä et välttämättä saa yhtään sen enempää työtunteja per viikko. Voi olla, että sellaisilla myyjillä,jotka on ollu koko elämänsä myyjän töissä eli vaikka yli 20 vuotta on se kokoaikatyö ja siihen sulla on vielä matkaa=) Ja sekään ei ole varmaa eli hekin voivat olla osa-aikaisia.

      Olet vielä nuori, ehdit hakeutua vaikka johonkin muuhun koulutukseen missä on paremmat työmahdollisuudet.

      Jos sulla on se 15h/vko niin voit hakea soviteltua työttömyyspäivärahaa, siis mikäli et ole nyt opiskelija vaan muuten olisit työtön. Kun olet nuori, niin toki saisit myyjän töistäkin arvokasta työkokemusta (ja parhaimmillasi saisit jonkun kivan työyhteisön ja kivat työkaverit), jos sulla sitä kokemusta ei muutenkaan ole, mutta jos asut yksin ja esim. pk-seudulla, niin rahallisesti kannattavampaa on olla (valitettavasti) täysin työtön.

    • Tietämätön_tyhmä

      Eli toisin sanoen, jos jossain on työpaikkailmoitus johonkin liikkeeseen, jossa myyjällä olisi vaikka 30 tunnista eteenpäin töitä viikossa, niin todennäköisesti sen saa silti joku jolla on jo painettuna tuota 15h/viikko vuosia? Vaikka toisella olisi muuten kaikki valmiudet siihen työhön tutkintonsa puolesta?

    • Eiikinäkauppaan

      Kassamyyjät ja myyjät tekevät kaupassa töitä 0-32 tuntia viikossa. Täydet tunnit eli kokopäivätyö 38,5h/viikossa on kaupoissa vain päälliköillä. Ja harva työnantaja tarjoaa edes sitä 15 h/viikossa uusille. Kaupan alalla on suosittua, että työnantaja tarjoaa 0-sopimusta eli uusi työntekijä on ns. tarvittaessa töihin kutsuttava. Jos ei ole töitä, niin palkkaakaan ei makseta. Voi kulua viikko ilman töitä ja jollakin viikolla voi olla vain yksi työvuoro.

      Lyhimmät työvuorot ovat 4 tuntia. Vaikkapa klo 17.15-21.15 perjantai-iltana. Työajat ovat kehnot. 30 viikkotyötuntia voidaan jakaa: 6 työpäivää ja 1 vapaapäivä.

      Palkka on huono ja siksi sillä karttuva tuleva eläkekin on kehno. Harjoittelijan palkka on vähän yli 8€/h. Myyjä tienaa noin 9-11 €/h. Jos olet ollut kaupassa töissä vaikkapa 10 vuotta, niin olet edelleen surkeassa osa-aikatyösuhteessa. Niin, jos et ole sitä ennen edennyt päällikkötasolle (osasto-, myymälä-, tavaratalo- tai asiakaspalvelupäällikkö).

      Suosittelen opiskelemaan kunnon ammatin, suorita ensin vaikka aikuislukio. Ja hae sitten joko ammattikorkeakouluun tai yliopistoon.

    • jajjjajssa

      Aina olen kaupan alalla saanut 37,5 tunnin sopparin? Ainakin Helsingissä.

    • MBA8

      Täysi harhaluulo, että merkonomin papereilla olisi jotain suurta painoa perusmyyjän työhön haettaessa. Koulut syynä tuohon propagandaan.

      • 1+1

        Itse asiassa ainakin meikäläisen koulussa painotettiin, että ette sitten hae niihin kaupan kassoille töihin vaan "oikeisiin" töihin (toimisto/hallintoala) sen alan normipalkoilla.

        Merkonomin tutkinto ei todellakaan ole mikään tae päästä myyjäksi mihinkään kauppaan. Monet myyjät voivat olla opiskelijoita AMK/yliopisto ja vaikka käyneet lukion/merkonomin tutkinnon tai sitten ovat tällä hetkellä opiskelemassa ja tienaavat opiskelujen ohessa. Siivoojanakin työllä tienaa paljon paremmin, jos työsopparissa on 37,5h/vko töitä. Merkonomin tutkinto ei todellakaan ole tarkoitettu siihen, että haetaan valmistumisen jälkeen kaupan kassalta töitä.

        Suosittelen minäkin sinulle ihan jatkokouluttautumista "kunnon" ammattiin.


      • 8-5
        1+1 kirjoitti:

        Itse asiassa ainakin meikäläisen koulussa painotettiin, että ette sitten hae niihin kaupan kassoille töihin vaan "oikeisiin" töihin (toimisto/hallintoala) sen alan normipalkoilla.

        Merkonomin tutkinto ei todellakaan ole mikään tae päästä myyjäksi mihinkään kauppaan. Monet myyjät voivat olla opiskelijoita AMK/yliopisto ja vaikka käyneet lukion/merkonomin tutkinnon tai sitten ovat tällä hetkellä opiskelemassa ja tienaavat opiskelujen ohessa. Siivoojanakin työllä tienaa paljon paremmin, jos työsopparissa on 37,5h/vko töitä. Merkonomin tutkinto ei todellakaan ole tarkoitettu siihen, että haetaan valmistumisen jälkeen kaupan kassalta töitä.

        Suosittelen minäkin sinulle ihan jatkokouluttautumista "kunnon" ammattiin.

        Kouluttautuminen ei ole tae tänä päivänä mistään ammatista. Aloitteva siivooja tienaa 8,33 ja pääkaupunkiseudun kaupan tessin mukaan aloitteleva 10,86, Siivoojan lisät 0.69 ja 1,29. Kaupassa 4,39 ja 5,34. Siivouksessa ei todellakaan saa automaattisesti kuin tilaamalla 37,5 sopparia, se on harvojen herkkua. Tosissaanko suosittelet siivoojan työtä kaupan sijaan??? Oletko ajatellut kuinka huonolta siivoojaan työn näyttää ansioluettelossa. Sinua käytännössä pidetään laiskana idioottina, jos olet siivonnut. Työnä se on erittäin tärkeää, mielikuvat ovat ihmisillä mitä sattuu. Puhun tässä omasta kokemuksesta. Päädyn ottamaan pois kaikki siivoustyöt CV:stä opiskeluajaltakin, koska se haittasi ns. "kunnon" ammattiin hakemista jossa nyt olen. Kaupan kassatyöt eivät ole tuoneet samoja reaktioita.


      • ...
        8-5 kirjoitti:

        Kouluttautuminen ei ole tae tänä päivänä mistään ammatista. Aloitteva siivooja tienaa 8,33 ja pääkaupunkiseudun kaupan tessin mukaan aloitteleva 10,86, Siivoojan lisät 0.69 ja 1,29. Kaupassa 4,39 ja 5,34. Siivouksessa ei todellakaan saa automaattisesti kuin tilaamalla 37,5 sopparia, se on harvojen herkkua. Tosissaanko suosittelet siivoojan työtä kaupan sijaan??? Oletko ajatellut kuinka huonolta siivoojaan työn näyttää ansioluettelossa. Sinua käytännössä pidetään laiskana idioottina, jos olet siivonnut. Työnä se on erittäin tärkeää, mielikuvat ovat ihmisillä mitä sattuu. Puhun tässä omasta kokemuksesta. Päädyn ottamaan pois kaikki siivoustyöt CV:stä opiskeluajaltakin, koska se haittasi ns. "kunnon" ammattiin hakemista jossa nyt olen. Kaupan kassatyöt eivät ole tuoneet samoja reaktioita.

        Jos ajattelee pelkkää rahaa ja sitä, että pystyy sillä rahalla maksamaan laskut ja elämisen (oletetaan, että se asuminen ei ole niin kallista) niin rahallisesti on kannattavampaa ottaa siivoojan työ 37,5 viikkotunnilla (turvattu toimeentulo, joka kuukausi tulee sama palkka) kuin 0-20 viikkotunnin osa-aikatyö kaupassa (jos on tarvittaess tyhön kutsuttava, niin et todellaaan tiedä mitä minäkin kuukautena saat palkkaa), olkoonkin se kaupan myyjän tuntipalkka 10 euroa ja siivoojan vaikkapa 9 e. Lisäksi kaupan myyjällä on enemmän vastuuta ja siihen sisältyy myös muita riskialttiita juttuja (esim. narkkari tulee uhkailemaan huumeneulan kanssa tai joku tulee aseen kanssa ryöstämään vaikkapa Siwan kanssaa tai R-kiskan myyjää) esim. R-kiskan myyjän pitää osata veikkauksesta lähtien kaiken maailman asioita ja joissakin pisteissä ja yrityksissä joutuu olemaan pääasiassa yksin koko vuoron kassalla jne. Siihen nähden perustoimistosiivoojan työ on melko turvallista ja leppoisaa hommaa ja palkkakin taattu. Ei tarvitse kohdata humalaisia, huumehörhojä, vittuilevia asiakkaita, väkivaltaa eikä ole myöskään missään kassavastuussa rahoista.

        Tottakai cv:tä pitää muokata sen homman mukaan, mitä työtä on hakemassa. Itselläni on ollut myös työnantajia, jotka ovat arvostaneet siivoustyökokemusta, sillä se osoittaa, että on ollut reipas, ahkera, ei nirsoile jne.


    • Tässä faktat

      Kaupan kassan työ tai myyjän työ ei ole kovinkaan arvostettua. Kannattaako sitäkään laittaa CV:hen? Myyjän ja kassan työ on ns. hantti- eli *****hommaa.

      Kaupan alla työskentelee pääosin näitä:

      1) Ilmaiset harjoittelijat, siis pitkäaikaistyöttömät, työkokeilijat, työharjoittelijat, myynnin ammattitutkintoa suorittavat, ilmaiset harjoittelijat.

      2) Opiskelijat, jotka tekevät 1-3 vuoroa viikossa opintojensa ohella. Ovat siis kaupan töissä pakosta, koska Kelan opintotuella ei elä. Kaupan kassan tai myyjän työ ei edistä oman alan opintoja. Se ei tee ns. kunnon ammatin (esim. opettaja, lääkäri, insinööri) työnsaannista helpompaa.

      3) Ammatinvaihtajat ja pienten lasten vanhemmat . He tekevät omasta tahdostaan osa-aikatyötä, pari työvuoroa viikossa, jotta voivat hoitaa omat lapset kotona.

      4) Kouluttautumattomat, jotka ovat kaupassa töissä siksi, koska eivät pääse muualle. Monella on suoritettuna vain peruskoulu, keskikoulu tai joku kansakoulututkinto. Osalla on taustalla oppimisvaikeuksia, koulumotivaation puutetta tai kesken jääneet opinnot. Osa järkiintyy ja lähtee aikuisena opiskelemaan. Osa ei luota itseensä lainkaan eikä uskalla jäädä pois kaupasta. Kannattaisi opiskella se 2-4 vuotta, niin oma asema työmarkkinoilla paranisi merkittävästi.

      Suurin osa myyjistä ja kassoista on tympääntyneitä yksitoikkoiseen ja aliarvostettuun työhönsä. On hyvä tiedostaa, että alalta tulee häviämään jopa kymmeniä tuhansia työpaikkoja lähivuosien aikana.

      • Lisää faktaa mestari

        No niin, sait mollata oikein urakalla kaupassa työskenteleviä. Tuntuuko nyt paremmalla? Olisiko seuraavaksi vuorossa postikantajat tai vastaanottovirkailijat?


      • duunariksinaks

        Jaa vai tuommoiset hakee kauppaan...Kauppojahan on monenlaisia ja tehtäviä erilaisia. Toki, esim. ruokakaupankassan työ on helppoa eikä vaadi koulutusta, helppoa suorittaa opintojen ohessa tai vaikkapa jonkun toisen työn ohessa, jos ei saa täysiä tunteja haluamastaan paikasta.

        Myyjän työ voi myös olla antoisaa ja haastavaa, kunhan saa enemmän vastuuta. Se taitaa olla tämä nykypäivän trendi, että mikään muu, kuin johtotason työ ei kelpaa tai millään muulla ei ole mitään arvoa. Mielummin minä siihen cv:hen pistän myyjän tai siivoojan työn kuin en mitään, jos ei sitä työhistoriaa ole ehtinyt kertyä.

        Ja jos täytyy töihin palkata semmoinen , jolla on vaikkapa siivojan/ myyjän töitä taustalla vrt. täys keltanokka työelämän suhteen, niin mielummin sellainen, joka on töitä tehnyt. Yleensä semmoiselle ei tartte erikseen opettaa, mitä se työnteko on ja miksi töitä tehdään. Olettaen että molemmilla hakijoilla täyttyvät työn hoitamiseen vaaditut tiedot ja taidot.

        Mitäköhän mahtavat olla ne ns. paremmat työt 2-4v koulutuksella?

        Se taitaa nykypäivänä kadota alalta jos toiselta niitä työpaikkoja. Pistetään turhaa porukkaa ulos. Eikä näytä vaikuttavan, kuinka paljon sitä koulutusta on.


      • gkgglglglc
        duunariksinaks kirjoitti:

        Jaa vai tuommoiset hakee kauppaan...Kauppojahan on monenlaisia ja tehtäviä erilaisia. Toki, esim. ruokakaupankassan työ on helppoa eikä vaadi koulutusta, helppoa suorittaa opintojen ohessa tai vaikkapa jonkun toisen työn ohessa, jos ei saa täysiä tunteja haluamastaan paikasta.

        Myyjän työ voi myös olla antoisaa ja haastavaa, kunhan saa enemmän vastuuta. Se taitaa olla tämä nykypäivän trendi, että mikään muu, kuin johtotason työ ei kelpaa tai millään muulla ei ole mitään arvoa. Mielummin minä siihen cv:hen pistän myyjän tai siivoojan työn kuin en mitään, jos ei sitä työhistoriaa ole ehtinyt kertyä.

        Ja jos täytyy töihin palkata semmoinen , jolla on vaikkapa siivojan/ myyjän töitä taustalla vrt. täys keltanokka työelämän suhteen, niin mielummin sellainen, joka on töitä tehnyt. Yleensä semmoiselle ei tartte erikseen opettaa, mitä se työnteko on ja miksi töitä tehdään. Olettaen että molemmilla hakijoilla täyttyvät työn hoitamiseen vaaditut tiedot ja taidot.

        Mitäköhän mahtavat olla ne ns. paremmat työt 2-4v koulutuksella?

        Se taitaa nykypäivänä kadota alalta jos toiselta niitä työpaikkoja. Pistetään turhaa porukkaa ulos. Eikä näytä vaikuttavan, kuinka paljon sitä koulutusta on.

        Hmm, ainaki kodinkoneliikkeissä jossa olen ollut niin ihan kokoaikaista henkilökuntaa siellä on pääosin ollut myös myyjillä ja myyjiähän ne kodinkonemyyjätkin on.Kokemusta on Mustasta Pörssistä, Hirvoksesta ja Gigsusta.


      • Hanttihommaa
        duunariksinaks kirjoitti:

        Jaa vai tuommoiset hakee kauppaan...Kauppojahan on monenlaisia ja tehtäviä erilaisia. Toki, esim. ruokakaupankassan työ on helppoa eikä vaadi koulutusta, helppoa suorittaa opintojen ohessa tai vaikkapa jonkun toisen työn ohessa, jos ei saa täysiä tunteja haluamastaan paikasta.

        Myyjän työ voi myös olla antoisaa ja haastavaa, kunhan saa enemmän vastuuta. Se taitaa olla tämä nykypäivän trendi, että mikään muu, kuin johtotason työ ei kelpaa tai millään muulla ei ole mitään arvoa. Mielummin minä siihen cv:hen pistän myyjän tai siivoojan työn kuin en mitään, jos ei sitä työhistoriaa ole ehtinyt kertyä.

        Ja jos täytyy töihin palkata semmoinen , jolla on vaikkapa siivojan/ myyjän töitä taustalla vrt. täys keltanokka työelämän suhteen, niin mielummin sellainen, joka on töitä tehnyt. Yleensä semmoiselle ei tartte erikseen opettaa, mitä se työnteko on ja miksi töitä tehdään. Olettaen että molemmilla hakijoilla täyttyvät työn hoitamiseen vaaditut tiedot ja taidot.

        Mitäköhän mahtavat olla ne ns. paremmat työt 2-4v koulutuksella?

        Se taitaa nykypäivänä kadota alalta jos toiselta niitä työpaikkoja. Pistetään turhaa porukkaa ulos. Eikä näytä vaikuttavan, kuinka paljon sitä koulutusta on.

        Hae ammattikorkeakouluun ja suorita tutkinto noin 3,5-4,5 vuodessa. Jos opiskelet ahkerasti, voit nopeuttaa valmistumista ainakin puolella vuodella tai jopa vuodella.

        Hae yliopistoon ja opiskele 5-6 vuotta Pääset arvostettuun ammattiin, kuten lääkäri, hammaslääkäri, opettaja, juristi, ekonomi, toimittaja jne.

        Kaupan duuni on juuri sitä *****hommaa. Vai onko tavaroiden hyllyttäminen tai asiakkaan rahastus jollekin elämän sisältö? Entäs siivoojan työ? Vessanpönttöjen hinkkausta ja lattioiden kuurausta päivästä toiseen. Ja että jotkut joutuvat tekemään näitä töitä pienellä palkalla kymmeniä vuosia, jopa eläkkeelle asti. Ei kiitos!


    • Henrry

      Jos olet kiinnostunut puhelinmyyntihommista, kotonta käsin , niin voit ottaa yhteyttä
      0452775234
      Henry

    • selviytymisvaihtoehto

      Vanha ketju, mutta kommentoin silti. Jos jollakin henkilöllä on ulosotossa pahat velat, niin osa-aikainen kaupan myyjän työ 15 h / vko on silloin hyvä vaihtoehto. Silloin ulosottomies ei voi viedä mitään palkasta, kun se on niin pieni. Pienen palkan lisäksi voi sitten saada yleistä asumistukea. Rahaa jää kuukausittain (suunnilleen) saman verran käteen, mitä jäisi silloin kun on työtön, eli saisi työttömyysturvaa ja yleistä asumistukea ( joihin ei ulosottomies voi koskea.) Voi olla ehkä turhauttavaa, että työtä tekemällä saa rahaa suunnilleen saman verran, mitä tekemättä mitään. Hyvänä puolena kuitenkin on se, ettei ole työkkärin armoilla. Työkkäri voi hyvällä tuurilla antaa työttömän olla rauhassa tekemättä mitään vaikka vuosi kausia. Työttömällä, joka ei pysty velkojen takia vastaanottamaan kokoaikatyötä, eikä osa-aikatyötä, minkä tuntimäärä on yli 15h/vko, on kuitenkin kokoajan "tuli perseen alla", kun tietää ettei ole varaa mennä töihin, ja kokoajan pitää pelätä työkkäristä tulevia työtarjouksia, tai joutumista työkokeiluun, tai Typpiin.. Tekemällä osa-aikatyötä 15h /vko ei tarvi olla työkkärin kanssa missään tekemisissä.

    • myyjä95

      15 h/vko tarkoittaa sitä, että työnantajan on pakko tarjota sinulle vähintään 15h/viikko. Mutta käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sinulla voi olla vaikka 30h töitä välilllä ja välillä ei yhtään vuoroa viikossa, koska kaupan alalla on käytössä tasoittumisjaksot.

      Niin ja jos sinulle tarjotaan lisää vuoroja, mutta kieltäydyt tekemästä jonain viikkona enemmän tunteja, niin voit olla varma, että niitä et tule jatkossakaan saamaan.

      Sama myös jos otat vastaan lisätunteja, mutta sairastut ja joudut pitämään sairaslomaa, sen jälkeen et myöskään tule enää saamaan lisävuoroja...

      Ja jos esimies jostain syystä kyllästyy sinuun, tai saa töihin jonkun jolle voi maksaa vähemmän palkkaa esim. työkkärin työkokeilijan, niin tulet saamaan vain nuo minimitunnit. Näin toimii kaupan ala.

    • baibaibeibi

      Jos on myynnin koulutus ja haluaa myydä, miksi joku haluaa marketin kassalle kassakonetta naputtelemaan muutaman euron tuntipalkalla. Myyntialn ihmisistä on huutava pula ja palkat hyvät.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1247
    2. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      18
      1231
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1159
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1154
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1134
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1133
    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      0
      1118
    8. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1114
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1105
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1100
    Aihe