Tervehdys, meillä on suunnitteilla Porotontalo Turkuun.
Materiaalina on Schlagmannin savesta poltettu kennotiili Poroton T7 (49cm versiona), jossa sisällä 1000°C:ssa poltettua perliittiä ⇒ vulkaanista kiveä.
Valmiin seinän U-arvo on n. 0.14.
Tarkoitus on dokumentoida projekti kuvin, videoin ja ja muilla keinoin osoitteessa http://www.porotontalo.com
Saksankielinen n. 17 min video Porotontalon rakentamisesta löytyy Youtubesta http://www.youtube.com/watch?v=5EMsXrHONyw
T: [email protected]
Poroton T7 talo
Porotontalo
58
6029
Vastaukset
- Pihi natsi
Ei ollut sitten varaa maksettuun mainokseen.......
- 2+1
Mitä tuo T7 perilte 490mm maksaa /m2?
- oot pahimmasta pääst
Hulluja on monenlaisia
- Porotontalo
Kas, yksi asiallinenkin mahtuu joukkoon, kiitos siitä 2 1.
Jos T7 harkkoa ostaisi Saksasta yksittäisinä kappaleina, 49cm perliitti-versio maksaisi n. 8.44€ kpl.
Lavoittain ostaessa hinta on varmasti reilusti halvempi mutta rahti Suomeen maksaa varmasti kohtalaisesti.
Suomen maahantuojan hinnat eivät ole tiedossa.
Porotonin kustannuksia pohtiessa täytyy huomioida, että vahvikerautoja ei seinärakenteissa tarvita eikä myöskään betonivaluja tms, seinä ei siis vaadi mitään ylimääräistä materiaalia. Vain rappaus tms. sisälle ja ulos.
Hintaesimerkkejä yhdestä nettikaupasta kaikille kolmelle koolle:
http://baustoffe.koempf24.de/poroton-ziegel-plan-t7-p-perlitgefuellt?s=53749&utm_source=psmido&utm_medium=CPC&utm_term=PSM&utm_campaign=Preissuchmaschinen- 113
Mites palkit ja ontelolaatta liitos? Löytyykö rakennekuva esimerkkiä ?
- Porotontalo
113, valmistajan detaljit ovat kootusti ladattavissa kahdesta eri osoitteesta:
http://www.wienerberger.de/wandloesungen/download-center/details/details-monolithisch/alle-monolithischen-details/details-monolithisch-alle.html?lpi=1397054401125
http://www.wienerberger.de/wandloesungen/download-center/details/details-zweischalig/alle-zweischalig-details/details-zweischalig-alle.html?lpi=1397054605754
Eri Poroton-tuotteiden hinnoista saa osviittaa täällä: http://baustoffe.koempf24.de/catalogsearch/result/index/?Suchen=&filterroot_store_id=8&limit=48&q=poroton - Kotimaista
Ostakaa kuitenkin vain Suomalaisia rakennustarvikkeita, turhaa ja epäedullista Suomalaisen lähettää €urojaan Saksaan.
Kotimaisuus vaan kunniaan, niin nousi Suomi 60 luvullakin kohisten ja syntyi hyvinvointivaltio Suomi.
Suomalainen virkamies lomailee 8 viikkoa puolitoistakertaisella palkalla Saksalainen joutuu tyytymään viiteen viikkoon yksinkertaisella palkalla.
Lähettäessäsi rahasi Saksaan joudut elättämään Polakit ja Turkkilaiset, Suomessa ainoastaan hieman Virolaisia Suomalaisten lisäksi. - Muurari 50v
Itselle jäi se mielikuva näin muurarina työskennellessäni tuosta filmin pätkästä , että ei ihan yksinkertaisin tuo kennoharkosta tekeminen. Aikamoisia timanttisahoja joutuu vuokraamaan.
Sitte kummastuttaa tuon harkon ilmatiiveys tuosta sauman kohdalta, miten se toimii jos pelkän rappauksen ja sisäpuolen tasoitteen varaan jää...?
Miksi ihmiset ei tee, kuten tämäkin tapaus osiottaa.., vanha kunnon perinteinen normaalikokoinen perustiili runkomateriaaliksi. Se on halvin ratkaisu esim. ns. toisarvoisiin tiloihin seinäksi. Miettikää itse puhtaaksimuurattua seinää joka ei kaipaa kuin maalin pintaan (autotallit, varastot). - Porotontalo
Muurari 50v: olisihan se tosiaan mielenkiintoista rakentaa yksi talo Poronista ja perinteisestä tiilestä eristeistä toinen vastaava talo ja vertailla tarvittavia työtunteja, kustannuksia, lämpöarvoja, kosteusteknistä toimivuutta yms, mutta tähän ei yksityisellä omakotirakentajalla ole mahdollisuutta.
Porotonin vahvuuksia ovat ainakin nopeus, yksi/kaksiaineisuus ja sitä myötä turvallinen, ekologinen, yksinkertainen rakenne ja hyvät lämmöneristävyydet.
Porotonharkko ei vaadi mitään erityisiä sahoja tms, pelkällä moottorisahamaisella sahallakin, oikealla terällä varustettuna, pärjää.
Valmistajan yms. tahojen videoissa yleensä nuo vannesahat, pyörösahat yms. työkalut ovat kohdillaan...
Joka tapauksessa, mitä paremmat apuvälineet ovat käytettävissä, sitä nopeammin (ja sitä myötä halvemmin) taitaa valmista seinää syntyä.
Tuo kahden harkon välinen sauma on pontattu joten ei siinä ilmavuotoa pääse tosiasiassa syntymään, jos huolellista työtä tehdään.
Kotimaista: olisi tietysti mukavaa ja toivottavaakin suosia suomalaista tuotantoa mutta aina se ei ole mahdollista, jos haluaa tehdä talonsa jostakin muusta kuin kotimaassa valmistetusta materiaalista.
Maailmalta löytyy Porotonin kaltaisia mielenkiintoisia, Suomen oloihin sopivia tuotteita joten niillekin on annettava mahdollisuus ja ehkä sen myötä suomalaiset valmistajatkin uudistavat omia tuotevalikoimaansa.- Selitäppä
Miten eroaa kevytbetonista? Onko halvempaa? Miksi tekisit tästä Porotonista etkä kevytbetonista? Kevytbetoniin pätee samat speksit ja sitäkään ei enää valmisteta Suomessa.
- selitin
Selitäppä kirjoitti:
Miten eroaa kevytbetonista? Onko halvempaa? Miksi tekisit tästä Porotonista etkä kevytbetonista? Kevytbetoniin pätee samat speksit ja sitäkään ei enää valmisteta Suomessa.
Poltettu tiiliharkko vastaan suomiharkot?
Etkö erota ladaa mersusta?
- Muurari 50v
Joo , eikä voida ensimmäisestäkään eikä mistään harkkotalosta puhua(Lammi,Lakka, Leca,Jämerä) , jos ja kun puhutaan täystiilisestä talosta...Eivät kykene mikään merkki laadussa vastaavalle tasolle.
Tämänpäivän harkkotalot voidaan rinnastaa marsipaaniin..,elävät ,kutistuvat ja halkeilevat aivan liian paljon.- Suomi nousuun
Talo syntyy aiva helposti ja ilmatiiviinä kaikilla Suomalaisillakin tuotteilla, ei tarvitse laivata ulkomailta mitään. Suomesta löytyy tiiltä ja harkkoa, jopa Eps-muotteja. Työpaikat ja rahat vaan isänmaallisesti Suomeen.
Suomalaisen työvoiman käyttö on meille kaikille eduksi, muuten maksellaan Saksalaisen palkan lisäksi Suomalaisen kortiston kulut veroina kuitenkin. Tulee entistä kalliimpaa. Suomalaisessa omakotihankkeessa on jo nyt keskimäärin 100 000 € pelkkää alvia. - rakenna nopeasti
Lammitalot mitään halkeile ja muuraminen on sairaa nhiodasta.
- Anonyymi
rakenna nopeasti kirjoitti:
Lammitalot mitään halkeile ja muuraminen on sairaa nhiodasta.
meille rakennettiin 119m2 täystiili talo 1975
ja autotalli 16m2, ei siinä muurari appi kauaa tuhissut , muutamassa viikossa eläke ukko yksin pisti pystyyn kolo tönön , apumies tietty mukana, tulipahan sitten kestävä talo joka ei lahoa, tasakatto oli muodin mukainen jossa vesi lillui aina sateen jälkeen, siihen uusittiin
aumakatto ja on uusi omistaja täysin tyyty-
väinen taloonsa nyt . ikävää et tiilitehtaita
on ajettu alas, Lappilan tiilitehdas oli yksi
Suomen tunnetuimpia mutta sen koneet
vietiin Viroon 2015, niinpä ei voida tietää
missä mikin tiili on tehty jollei hae niitä
itse tehtaalta .
- Talomyyjä Rainer
Tervetuloa vaan Protonit sun muut Suomen kivitalomarkkinoille, täällä kilpailua riittää teillekin .
- Typerä tuote
Suomeen byggataan muutama hassu sata kivitaloa vuodessa. Toimijoita on useita kymmeniä... Tänne ei todellakaan kannata ruveta tuomaan näitä porotoneja ja muita systeemejä muuten, kuin kiusaksi. Mitä itse tuohon tuotteeseen tulee, kuvailisin sitä sanalla naurettava. Jot teet poltetusta savitiilestä, niin tee rauhassa, mutta älä tätä sekoita samaan lauseeseen.
- Kokoomuksen strategi
Typerä tuote kirjoitti:
Suomeen byggataan muutama hassu sata kivitaloa vuodessa. Toimijoita on useita kymmeniä... Tänne ei todellakaan kannata ruveta tuomaan näitä porotoneja ja muita systeemejä muuten, kuin kiusaksi. Mitä itse tuohon tuotteeseen tulee, kuvailisin sitä sanalla naurettava. Jot teet poltetusta savitiilestä, niin tee rauhassa, mutta älä tätä sekoita samaan lauseeseen.
Muutamia satoja.heh,heh Muutamia kymmeniä korkeintaan ensi vuonna.
- Rakas Rane
Kokoomuksen strategi kirjoitti:
Muutamia satoja.heh,heh Muutamia kymmeniä korkeintaan ensi vuonna.
Eiköhän sentään puhuta kuitenkin tuhansista ja julkiset rakennukset ovat lähes kaikki kivitaloja. Betoni on ylivoimaisen kestävää ja edullista.
- faktaa pöytään
Rakas Rane kirjoitti:
Eiköhän sentään puhuta kuitenkin tuhansista ja julkiset rakennukset ovat lähes kaikki kivitaloja. Betoni on ylivoimaisen kestävää ja edullista.
Suomeen tehdään tänä vuonna alle 400 pientaloa kivestä. Ensi vuonna arviolta 350 kpl. Kaikkiaan pientaloja tehdään tänä vuonna alle 4000 kpl, joten kiven osuus on rapiat 10% koko markkinasta. Näihin lukuihin on turha sekoittaa julkis- tai kerrostalorakentamista. Puhutaan PIENTALOISTA ja lähinnä talopakettirakentamisesta.
faktaa pöytään kirjoitti:
Suomeen tehdään tänä vuonna alle 400 pientaloa kivestä. Ensi vuonna arviolta 350 kpl. Kaikkiaan pientaloja tehdään tänä vuonna alle 4000 kpl, joten kiven osuus on rapiat 10% koko markkinasta. Näihin lukuihin on turha sekoittaa julkis- tai kerrostalorakentamista. Puhutaan PIENTALOISTA ja lähinnä talopakettirakentamisesta.
Kivitalomarkkinoista tuossa puhuttiin. Saahan sitä kilpailla tuotteellaan julkis- tai kerrostalopuolellakin. Siellä kyllä elementit usein nykyään vievät voiton, kun hinta on käytännössä ainoa ratkaiseva tekijä. :)
- Raksamies Risto
The_Rat kirjoitti:
Kivitalomarkkinoista tuossa puhuttiin. Saahan sitä kilpailla tuotteellaan julkis- tai kerrostalopuolellakin. Siellä kyllä elementit usein nykyään vievät voiton, kun hinta on käytännössä ainoa ratkaiseva tekijä. :)
Kivitaloja myydään vähemmän paketteina, ne nousevat yleensä hartiapankilla ja tavarat hankitaan itse. Siksi näkyvät vähemmän tilastoissa. 350 -400 ei pidä lähellekkään paikkaansa. Kivitaloja omakotitaloiksikin tehdään merkittävästi enemmän taidat puhua pelkästään pääkaupunkiseudun rakentamisesta.
Julkiset rakennukset tehdään tosiaankin lähes kaikki kivestä ja kyllä siellä harkkoa ja tiiltäkin käytetään.
Elementeistä tehdään etupäässä kerrostaloja asunnoiksi, koska ovat korkeita ja näin nopeita elementeillä rakentaa.
Pankin rahahanojen kiristäminen on viennyt pohjan kivitalopaketeilta, appiukot ja isäukot ovat taas ilmestyneet rakennuksille poikiaan auttamaan. 300 tuhannella ei muuten kivitaloa synny, parakki korkeintaan. - Ei pahvitaloja
Raksamies Risto kirjoitti:
Kivitaloja myydään vähemmän paketteina, ne nousevat yleensä hartiapankilla ja tavarat hankitaan itse. Siksi näkyvät vähemmän tilastoissa. 350 -400 ei pidä lähellekkään paikkaansa. Kivitaloja omakotitaloiksikin tehdään merkittävästi enemmän taidat puhua pelkästään pääkaupunkiseudun rakentamisesta.
Julkiset rakennukset tehdään tosiaankin lähes kaikki kivestä ja kyllä siellä harkkoa ja tiiltäkin käytetään.
Elementeistä tehdään etupäässä kerrostaloja asunnoiksi, koska ovat korkeita ja näin nopeita elementeillä rakentaa.
Pankin rahahanojen kiristäminen on viennyt pohjan kivitalopaketeilta, appiukot ja isäukot ovat taas ilmestyneet rakennuksille poikiaan auttamaan. 300 tuhannella ei muuten kivitaloa synny, parakki korkeintaan.Kaikki kellaritkin ja perustukset tehdään kivestä, yleisesti harkoista, kyllä menekkiä riittää, vaikka päällä olisi pahvitalokin.
Monet harkkotehtaat tekevät myös pihakiviä ja niitäkin käytetään puutaloissakin. - Kkckckcc
Raksamies Risto kirjoitti:
Kivitaloja myydään vähemmän paketteina, ne nousevat yleensä hartiapankilla ja tavarat hankitaan itse. Siksi näkyvät vähemmän tilastoissa. 350 -400 ei pidä lähellekkään paikkaansa. Kivitaloja omakotitaloiksikin tehdään merkittävästi enemmän taidat puhua pelkästään pääkaupunkiseudun rakentamisesta.
Julkiset rakennukset tehdään tosiaankin lähes kaikki kivestä ja kyllä siellä harkkoa ja tiiltäkin käytetään.
Elementeistä tehdään etupäässä kerrostaloja asunnoiksi, koska ovat korkeita ja näin nopeita elementeillä rakentaa.
Pankin rahahanojen kiristäminen on viennyt pohjan kivitalopaketeilta, appiukot ja isäukot ovat taas ilmestyneet rakennuksille poikiaan auttamaan. 300 tuhannella ei muuten kivitaloa synny, parakki korkeintaan.Ja mihinkäs tietosi perustat? Naapurien saunailtoihin vai? Kyllä se niin on, että tänä vuonna Suomeen tehdään alle 500 omakotitaloa kivestä. Oli ne sitten talopakettifirman kautta tai sitten pelkkänä kivipakettina ostettuina. Monen puuhastelijan taival päättyy tähän talveen. Se on fakta. Ostajien kannattaa olla varuillaan mistä keväthangille pystytyksiä tilailee. Voipi olla ettei tavaraa tai asentajaa tontille eksykään. Maksuposteilla en tilaisi mitään vaan kaikki maksut vasta toimituksen jälkeen.
- Kiveä pintaan
Kkckckcc kirjoitti:
Ja mihinkäs tietosi perustat? Naapurien saunailtoihin vai? Kyllä se niin on, että tänä vuonna Suomeen tehdään alle 500 omakotitaloa kivestä. Oli ne sitten talopakettifirman kautta tai sitten pelkkänä kivipakettina ostettuina. Monen puuhastelijan taival päättyy tähän talveen. Se on fakta. Ostajien kannattaa olla varuillaan mistä keväthangille pystytyksiä tilailee. Voipi olla ettei tavaraa tai asentajaa tontille eksykään. Maksuposteilla en tilaisi mitään vaan kaikki maksut vasta toimituksen jälkeen.
Eipä sullakaan mitään tietoa ole arvaus vaan, vuosihan on vasta puolivälissä.
Ainakin kaikki Suomen kivitehtaat toimivat ja tavaraa tulee, tuskin kaikki vientiinkään.
Julkisia rakennuksia on alettu tehdä myös harkoilla, kestävät paremmin kosteutta kuin puu/kipsilevy rungot.
- Veikko V.
Täältähän löytyi keskusteluketju, jossa asiaakin joukossa. Olen siis maahantuojan edustaja Poroton-harkoille ja laitan tähän linkin lähes valmiin oman taloni kuviin.
Harkon valmistaja on ennen sotia perustettu tiilentuottaja ja perheyhtiö Schlagmann, jolla on vahva asema saksalaisessa kivitalorakentamisessa. Mm. Bavarian osavaltiossa (11 miljoonaa asukasta) on Porotonin markkinaosuus luokkaa 40%. Taloja rakennetaan paljon myös Itävallan alpeille, jossa ilmasto vastaa Suomen ilmastoa. On siis suuria lämpötilavaihteluja. Poroton toimii sielläkin erittäin hyvin.
Kyseessä on 100% luonnon materiaali eli mitään sisäilmaongelmia ei voi esiintyä. Harkko on täyttä kiveä, mitään muovia tai muuta "hengittämätöntä" ei seinärakenteeseen kuulu. Lisäksi Poroton harkko on testattu moneen kertaan ja saanut aina parhaat arvosanat mm. sisäilmassa ja muussa ihmisen terveyteen vaikuttavassa.
Täältä pääsee tutustumaan: https://www.facebook.com/veikko.vallin/media_set?set=a.10202010873175839.1073741825.1306225644&type=3 - jari3
Veikko V.
Tuo linkkisi vaatii rekisteröitymistä Facebookiin.
Voisiko tuon laittaa siten julkiseksi, että pääsisimme katsomaan me ei-facelaisetkin?- Ei kiitos
Veikko hyvä tuotteesi on kallis ja työpaikat Saksassa. Muovijutut jo vanhentuneita, muovia käytetään kaikissa taloissa ja paljon, vesijohdoista lähtien.
Muovi sinänsä ei aiheuta mitään kosteusongelmia rakennuksissa, paljon useammin sen puuttuminen.
Kaikkiin taloihin saa kyllä aikaiseksi homevaurion, väärin rakentamalla. - Kallis ja hyvä
Ei kiitos kirjoitti:
Veikko hyvä tuotteesi on kallis ja työpaikat Saksassa. Muovijutut jo vanhentuneita, muovia käytetään kaikissa taloissa ja paljon, vesijohdoista lähtien.
Muovi sinänsä ei aiheuta mitään kosteusongelmia rakennuksissa, paljon useammin sen puuttuminen.
Kaikkiin taloihin saa kyllä aikaiseksi homevaurion, väärin rakentamalla.Lisäksi toi on törkeen kallis ja työläs rakennusmateriaali. Hyvähän se voi toki olla, mutta niin on kaikki kiviharkot.
- Veikko V.
Kallis ja hyvä kirjoitti:
Lisäksi toi on törkeen kallis ja työläs rakennusmateriaali. Hyvähän se voi toki olla, mutta niin on kaikki kiviharkot.
Olemme vertailleet ulkoseinien loppuhintaa moneen muuhun kivitalomateriaaliin. Hintaerot ovat lopulta pieniä, puoleen ja toiseen. Tämä on nopea rakentaa kun kivet ovat mittatarkkoja (hiottu), löytyy myös puolikkaat ja kulmakivet. Meillä on Lissmacin sahat, jotka leikkaavat kevyesti ja tarkasti, ilman pölyä. Tuon kokoinen talo on kahdessa viikossa tasakerrassa kun on hyvät muurarit. En rupea sen enempää vertailemaan muihin kivitaloihin koska toiset tykkää äidistä ja toiset tyttärestä ;) me olemme tiili-perliittiharkon puolella, joku toinen on betoni-uretaanin kannalla.
- Veikko V.
Ei kiitos kirjoitti:
Veikko hyvä tuotteesi on kallis ja työpaikat Saksassa. Muovijutut jo vanhentuneita, muovia käytetään kaikissa taloissa ja paljon, vesijohdoista lähtien.
Muovi sinänsä ei aiheuta mitään kosteusongelmia rakennuksissa, paljon useammin sen puuttuminen.
Kaikkiin taloihin saa kyllä aikaiseksi homevaurion, väärin rakentamalla.Ulkoseinien osuus useimmissa taloissa jää alle 10%:in kokoaiskustannuksesta. Saattaa jäädä jopa 5 prosenttiin. Siinä ei mielestämme kannata säästää vaan valita paras. Poroton-T7 on kaikilla mittareilla erittäin kilpailukykyinen. Meiltä saa myös Rocliten kevytbetonisia sisäseinäharkkoja todella edullisesti. Joten kun arvioitte eri kivitalomateriaaleja, katsokaa kokonaisuutta. Siis kaikkia seiniä valmiina. Saksalaiset ovat tunnetusti tarkkaa väkeä, joten ei Poroton olisi siellä pärjännyt niin hyvin, jollei se olisi niin hyvä. Monissa testeissä se on saanut huipputulokset.
- Jsjjssjsj
Veikko V. kirjoitti:
Ulkoseinien osuus useimmissa taloissa jää alle 10%:in kokoaiskustannuksesta. Saattaa jäädä jopa 5 prosenttiin. Siinä ei mielestämme kannata säästää vaan valita paras. Poroton-T7 on kaikilla mittareilla erittäin kilpailukykyinen. Meiltä saa myös Rocliten kevytbetonisia sisäseinäharkkoja todella edullisesti. Joten kun arvioitte eri kivitalomateriaaleja, katsokaa kokonaisuutta. Siis kaikkia seiniä valmiina. Saksalaiset ovat tunnetusti tarkkaa väkeä, joten ei Poroton olisi siellä pärjännyt niin hyvin, jollei se olisi niin hyvä. Monissa testeissä se on saanut huipputulokset.
Epäilisin kaikkia toimijoita, jotka mainostavat suoli24:lla
- Veikko V.
Ei kiitos kirjoitti:
Veikko hyvä tuotteesi on kallis ja työpaikat Saksassa. Muovijutut jo vanhentuneita, muovia käytetään kaikissa taloissa ja paljon, vesijohdoista lähtien.
Muovi sinänsä ei aiheuta mitään kosteusongelmia rakennuksissa, paljon useammin sen puuttuminen.
Kaikkiin taloihin saa kyllä aikaiseksi homevaurion, väärin rakentamalla.Ulkoseinien osuus useimmissa taloissa jää alle 10%:in kokoaiskustannuksesta. Saattaa jäädä jopa 5 prosenttiin. Siinä ei mielestämme kannata säästää vaan valita paras. Poroton-T7 on kaikilla mittareilla erittäin kilpailukykyinen. Meiltä saa myös Rocliten kevytbetonisia sisäseinäharkkoja todella edullisesti. Joten kun arvioitte eri kivitalomateriaaleja, katsokaa kokonaisuutta. Siis kaikkia seiniä valmiina. Saksalaiset ovat tunnetusti tarkkaa väkeä, joten ei Poroton olisi siellä pärjännyt niin hyvin, jollei se olisi niin hyvä. Monissa testeissä se on saanut huipputulokset.
- Kb rocks
Veikko V. kirjoitti:
Ulkoseinien osuus useimmissa taloissa jää alle 10%:in kokoaiskustannuksesta. Saattaa jäädä jopa 5 prosenttiin. Siinä ei mielestämme kannata säästää vaan valita paras. Poroton-T7 on kaikilla mittareilla erittäin kilpailukykyinen. Meiltä saa myös Rocliten kevytbetonisia sisäseinäharkkoja todella edullisesti. Joten kun arvioitte eri kivitalomateriaaleja, katsokaa kokonaisuutta. Siis kaikkia seiniä valmiina. Saksalaiset ovat tunnetusti tarkkaa väkeä, joten ei Poroton olisi siellä pärjännyt niin hyvin, jollei se olisi niin hyvä. Monissa testeissä se on saanut huipputulokset.
Saksassakin suosituin runkomateriaali on kevytbetoni.
- Hyvä kivi
Betonia tarvitaan aina, on täysin tiedossa, että tiili kestää huonommin perustuksissa. Tiili on hyvin kapillaarista, eikä käytännössä kestä vetoa rakenteessa laisinkaan.
Saksalainen käyttää myös paljon betonia rakentamisessa ja Saksa onkin betonirakentamisen mallimaa.
Betoni on siitä hyvä tuote, että tehdään Suomessa ja rahat jäävät Suomeen, jobbarit jäävät pois välistä.
Tiilen ongelmana myös on suuri työmäärä, joka nostaa hintaa merkittävästi. Rahtikustannuksia kertyy tuhansien kilometrien päästä, tiiltä saa Suomestakin paljon lähempää.
Suomalaisessa tiilitaloissanne ei tarvita mitään erikoissahoja ja kestää isältä pojalle. Tiilitalojen vähäiset ongelmat ovat olleet perustuksissa, routimista ja kosteusvaurioita.
Perustusten tulee olla hyvin kantavat ja eristetyt, jotta vältetään halkeamat.
Saksa on suuri maa asukasluvultaan ja siellä käytetään paljon kevytsoraharkkolaatikoita ja kaasubetoniakin. Siellä puuta on hyvin vähän ja kallista. Oikea arvotalo Saksassa tehdään puusta, tusinatalot kivestä.
Mainonta Suomi 24 palstalla antaa oman kuvansa tuotteesta ja epätoivosta nykypäivänä. Ei välttämättä positiivista.- Veikko V.
Porotonista ei tehdä perustuksia. Ainoastaan seiniä.
- poroonhyvää
Poroton ja porotherm pitää saada nopeasti myyntiin rautakauppoihin hyllytavaraksi.
Neuvostoliittolaista sandwich elementtiä muistuttavat suomalaiset harkot joutaa toimittaa sinne mistä ne alunperin on tullutkin.
Kiinnostusta olisi myös kapeaan ~240 saneerausharkkoon. Löytyy paljon tiiliverhoituja rakennuksia missä puurungon voisi korvata harkolla. Ja joutuukin jotain tekemään home ongelmille.- tyhmä idea ja tuote
Varmaan kannattaa tuota kysyntää hankkia ensin ennen kuin alkaa rautakauppojen hyllyjä tuontiharkolla täyttämään. Epäilempä, että kysyntä rajoittuu näissä poro-harkoissa muutamaan kiihkouskovaisen taloon vuodessa ja sillä ei paljon Keskon kauppiasta houkutella hyllytilaansa tuhlaamaan.
Kyllähän tänne saa tuoda vaikka kiinalaista kanakusta ja myydä sitä krapulalääkkeenä, mutta ei se sitä tarkoita, että se apteekin hyllylle löytäis.
- Perämeren rakentaja
Hieno homma! Tänne vähän pohjoisempaan alueelle nousee samanlainen ilman perliittiä. U-arvo on kennoharkolla 0,16, joten saa
rakentaa. Vertailin ja en yksinkertaisempaa tapaa rakentaa löytänyt.- Skeptinen
Tiilitalon alamäki on jo niin karu, että tuskin jobbareiden kannattaa tiiliä Saksasta tänne rahdata, kun omastakin maasta vielä tiiliä saa.
0.16 U-arvo on huonohko ja vaatii kmbensaatio kustannuksia ylä ja alapohjaan.
Kalliiksi tulee rakentaminen ja tuohon kennoon kiinnittäminen hyvinkin ongelmallista.
Taas tarvitaan betonisia tukirakenteita ym. Erikoiskikkoja.
Toivottavasti ei mätänevää ja lahovaa puuta sentään ikkunoiden pieliin. - Veikko V.
Skeptinen kirjoitti:
Tiilitalon alamäki on jo niin karu, että tuskin jobbareiden kannattaa tiiliä Saksasta tänne rahdata, kun omastakin maasta vielä tiiliä saa.
0.16 U-arvo on huonohko ja vaatii kmbensaatio kustannuksia ylä ja alapohjaan.
Kalliiksi tulee rakentaminen ja tuohon kennoon kiinnittäminen hyvinkin ongelmallista.
Taas tarvitaan betonisia tukirakenteita ym. Erikoiskikkoja.
Toivottavasti ei mätänevää ja lahovaa puuta sentään ikkunoiden pieliin.Poroton 490mm U-arvo on 0.14. Tosin 0.16 myös riittää. Ei tarvita kompensaatiota. Tämä talojen rakentaminen on selvästi tunteisiin vetoavaa hommaa. Eri materiaaleilla on omat leirinsä. Itse en rakentaisi kuin yksiaineisista matskuista eli silloin vaihtoehdot ovat tiiliharkko, kevytbetoni ja hirsi. Jos haluaa taloonsa kerroksia ulkoseinään niin vaihtoehtoja tulee heti paljon lisää. Edellinen taloni oli kevytbetonista. Se on hyvä talo. Tämä toinen on Porotonista.
- Rauhallisesti vaan
Veikko V. kirjoitti:
Poroton 490mm U-arvo on 0.14. Tosin 0.16 myös riittää. Ei tarvita kompensaatiota. Tämä talojen rakentaminen on selvästi tunteisiin vetoavaa hommaa. Eri materiaaleilla on omat leirinsä. Itse en rakentaisi kuin yksiaineisista matskuista eli silloin vaihtoehdot ovat tiiliharkko, kevytbetoni ja hirsi. Jos haluaa taloonsa kerroksia ulkoseinään niin vaihtoehtoja tulee heti paljon lisää. Edellinen taloni oli kevytbetonista. Se on hyvä talo. Tämä toinen on Porotonista.
Kova mainosisku, eipä noita kennotiilitaloja Suomessa ole näkynyt. Suomen ilmasto voi olla Saksaa hieman ankarampi, huonosti ovat eurooppalaiset kattotiiletkin täällä kestäneet.
Kannattaa ainakin pari kertaa miettiä. - Enkö ymmärrä?
Rauhallisesti vaan kirjoitti:
Kova mainosisku, eipä noita kennotiilitaloja Suomessa ole näkynyt. Suomen ilmasto voi olla Saksaa hieman ankarampi, huonosti ovat eurooppalaiset kattotiiletkin täällä kestäneet.
Kannattaa ainakin pari kertaa miettiä.En oikein ymmärrä mikä tossa porortonissa on hyvää esim. siporexiin verrattuna. Sipolla päästään samoihin u- arvoihin, jopa parempiin nykyään. Sipo on yksiaineinen. Sipon rakennusjärjestelmään kuuluvat valmiiksi määrämittaan tehdyt ikkunoiden ja ovien aukonylityspalkit sekä kaikki lattia jankattoelementit. Portaita varten on omat elementit... Hintakin sipoharkolla on edullisempi kuin porotonilla. Lisäksi siposta on tehty suomeen tuhansia taloja, eniten kuin mistään muusta kivirunkomateriaalista.
Millä ihmeen perusteella valintani olisi poroton kennotiili - rakenne kevytbetonin sijasta? - Terveellisenpi tiili
Enkö ymmärrä? kirjoitti:
En oikein ymmärrä mikä tossa porortonissa on hyvää esim. siporexiin verrattuna. Sipolla päästään samoihin u- arvoihin, jopa parempiin nykyään. Sipo on yksiaineinen. Sipon rakennusjärjestelmään kuuluvat valmiiksi määrämittaan tehdyt ikkunoiden ja ovien aukonylityspalkit sekä kaikki lattia jankattoelementit. Portaita varten on omat elementit... Hintakin sipoharkolla on edullisempi kuin porotonilla. Lisäksi siposta on tehty suomeen tuhansia taloja, eniten kuin mistään muusta kivirunkomateriaalista.
Millä ihmeen perusteella valintani olisi poroton kennotiili - rakenne kevytbetonin sijasta?Ainakin tiili on kovempaa materiaalia kuin siporex, eikä vesikään imeydy tiilen samalla lailla kuin siporexiin. Lisäksi kaasubetonista vapautuu epäterveellisiä kaasuja huoneistoon.
- aphfasi
Terveellisenpi tiili kirjoitti:
Ainakin tiili on kovempaa materiaalia kuin siporex, eikä vesikään imeydy tiilen samalla lailla kuin siporexiin. Lisäksi kaasubetonista vapautuu epäterveellisiä kaasuja huoneistoon.
Höpöhöpö. Mikäs ydinfyysikko se täällä satuilee. Teräs taas on paljon kovempaa kuin tiili.. mitä sitten. Meinaatko laiturin tehdä tiilistäsi vai miksi ajattelit uittaa niitä vedessä? Mitä sekoilet. Siporex kuuluu sisäilman päästöiltään parhaaseen M1 luokkaan, eli se ei tutkitusti aiheuta mitään päästöjä sisäilmaan. Tarkista fyysikko tietosi ja lähteesi... tuntuvat olevan Suomi24 -tasoa
- Ryssän Siporexit
Enkö ymmärrä? kirjoitti:
En oikein ymmärrä mikä tossa porortonissa on hyvää esim. siporexiin verrattuna. Sipolla päästään samoihin u- arvoihin, jopa parempiin nykyään. Sipo on yksiaineinen. Sipon rakennusjärjestelmään kuuluvat valmiiksi määrämittaan tehdyt ikkunoiden ja ovien aukonylityspalkit sekä kaikki lattia jankattoelementit. Portaita varten on omat elementit... Hintakin sipoharkolla on edullisempi kuin porotonilla. Lisäksi siposta on tehty suomeen tuhansia taloja, eniten kuin mistään muusta kivirunkomateriaalista.
Millä ihmeen perusteella valintani olisi poroton kennotiili - rakenne kevytbetonin sijasta?Eniten kivitaloja on Suomessa varmasti tehty teräsbetonista, Siporex puheesi ovat huuhaata.
Teräsbetoni kestää ja kestää, isältä pojalle. - Sipo rulez
Ryssän Siporexit kirjoitti:
Eniten kivitaloja on Suomessa varmasti tehty teräsbetonista, Siporex puheesi ovat huuhaata.
Teräsbetoni kestää ja kestää, isältä pojalle.Tarkistappa poju tietolähteesi. Täältä suoli24:sta et faktoja löydä. Teräsbetonista ei kannata tehdä kuin kerrostaloja ja kaupungin virastotaloja. Pientaloon paras kivimateriaali on ehdottomasti sipo. Markkinamiehet ovat tuon valubetonin ujuttaneet pientalomarkkinoille, mutta onneksi rakentajia ei enää pääse niin pahasti ja helposti vedättämään.
- harkitsevana
Löytyisikö ko. tuotteesta tehdystä talosta blogia tms.?
- etsiväeineiti
Aika vaikeaa löytää hintaa ko. tuotteelle. Jos löytäisi edes jonkilaisen suositushinnan niin voisi vähän laskea kannattaako edes harkota ko. tuotteesta talon tekoa. Ymmärrän hyvin, että ostotilanteessa pyydetään tarjous jne.... mut jotain hajua hinnasta?
- NickNailer
Viitisen euroa per kpl plus kuljetus Suomeen.
- Kallistajavaikeaa
Eli saatanan kallista ja vaikeaa... Lisäksi joutuu ostamaan liikaa kun se yhden lavan tilaaminen erikseen tulee niin julmetun kalliiksi. ... Muutenkin ihmettelen kuka sitä vaikeasti työstettävää hottökennoharkkoa muutenkaan haluaisi käyttää... Ei ainakaan kukaan ammattilainen
- Scpticko
Joku rakennuslehti voisi tehdä testin, jossa vertaillaan eri seinärakenteiden hajotuskestävyyttä. Muutamaa harkkotuotetta kun aina aika-ajoin palstoilla väitetään hötöksi ("lusikalla läpi"), niin selviäisi totuus.
- Eeeehehree
Scpticko kirjoitti:
Joku rakennuslehti voisi tehdä testin, jossa vertaillaan eri seinärakenteiden hajotuskestävyyttä. Muutamaa harkkotuotetta kun aina aika-ajoin palstoilla väitetään hötöksi ("lusikalla läpi"), niin selviäisi totuus.
70% pientaloseinistä, eli selvä enemmistö, on tehty kipsilevystä.... Mites sen hajotuskestävyys??? Toisin sanoen "mitä merkitystä tällä asialla on". Bunkkereille ei Suomessa ole tarvetta.
- NickNailer
Kallistajavaikeaa kirjoitti:
Eli saatanan kallista ja vaikeaa... Lisäksi joutuu ostamaan liikaa kun se yhden lavan tilaaminen erikseen tulee niin julmetun kalliiksi. ... Muutenkin ihmettelen kuka sitä vaikeasti työstettävää hottökennoharkkoa muutenkaan haluaisi käyttää... Ei ainakaan kukaan ammattilainen
Ainakin minulla on kivisaha, mikäli jutuu "muotoilemaan". Helppoa ja nopeaa rakentamista, mutta se on maku- ja tottumuskysymys.
Lähes kaikkia rakennustarvikkeita on ostettava yli tarpeen, koska yhden tai kahden kappaleen ostaminen erikseen on järjettömän kallista. Yleensä olen saanut massaluettelot niin tarkaan laskettua, ettei poisheitettävää (tai lahjoitettavaa) jää.
Hajoituskestävyys? Anteeksi kuinka? Mitä sillä tarkoitetaan?
Kipsilevy on pskaa tavaraa erityisesti katossa. Alkaa helposti painumaan ja repsottaa lopulta. Viruminen ja kosteissa tiloissa kostuminen ovat kipsin ongelma, ei niinkään sen kolhiintuminen normaalikäytössä. - robonet
Kallistajavaikeaa kirjoitti:
Eli saatanan kallista ja vaikeaa... Lisäksi joutuu ostamaan liikaa kun se yhden lavan tilaaminen erikseen tulee niin julmetun kalliiksi. ... Muutenkin ihmettelen kuka sitä vaikeasti työstettävää hottökennoharkkoa muutenkaan haluaisi käyttää... Ei ainakaan kukaan ammattilainen
Hmmm... nää rakentajat eivät varmaan sit ole ammattilaisia?
http://kesalahdenrakennus-fi.woo.fi/1_12_myyt-v-t-kohteet.html
Tekevät kerrostaloja ko. tuotteesta.
- Scpticko
Hajoituskestävyydestä pitäisi kysyä niiltä, jotka "lusikoitavista" harkoista puhuvat. Samaa valittamista olen pohjimmiltani itsekin ihmetellyt, sillä ainahan viimekädessä ikkunan kautta sisään pääsee. Liekö sitten ihan vaan elämän kestäminen epäilyksen alaisena? Esim. jääkiekko ohi maalin tms.? Toisaaltaan eikö rapatun pinnan kolhut ole niitä helpoimpia korjattavia?
- Weehwhwhwww
Minä käytän ikkunan ja lusikalla läpimenemisen sijasta ovea
- Anonyymi
Missä hinnoissa ko. harkot liikkuvat?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402072Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p471624Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291481- 231462
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61441Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11415Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21387Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11321Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21250Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta61229