Perhesuunnittelu

Palstaa lukenut

Miten uskontonne suhtautuu perhesuunnitteluun, ehkäisyyn ja aborttiin.
On juuri luettu lehdistä nuoresta irlantilaisesta naisesta, joka oli tullut raskaaksi raiskauksessa. Syvästi katolinen maa kieltää abortit kaikissa tapauksissa. Jotkut uskonnolliset liikkeet suhtautuvat ankarasti abortteihin niissäkin maissa, missä laki on lievempi.

39

64

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Selkeyttä

      MAP-kirkossa voidaan raiskauksesta seurannut raskaus keskeyttää, mutta huolellisen harkinnan jälkeen.

      • M.E.L.

        Milloin MAP-kirkossa on alettu tekemään abortteja?


      • M.E.L.

        Sitäpaitsi MAP-kirkolla ei ole MITÄÄN VALTAA puuttua asiaan jonka hoitaa valtakunnan lainsäädäntö!


      • to..

        Miten uskontonne suhtautuu nk spontaaniin aborttiin, eli itsestään tapahtuvaan keskenmenoon, joka päättää jopa joka kolmannen alkaneen raskauden ? Siinähän mormoniuskonnon mukaan taivaallisen jumalpariskunnan tekemä henkilapsi ei olekaan elinkykyinen.

        Saisinko tapahtuman teologisen ja biologisen selityksen, joka tällaisen tapahtuman todeksi väittävällä uskonnolla pitää olla. Naisista hyvin moni on tuon kokenut ja on kumma että vain osa meistä on selvinnyt hengissä sikiöajasta jonka jostain syystä joudumme kokemaan.

        Onko evoluutio maanpäällä ylittänyt Kolobin jumalparin kyvyt ja abortoituuko ehkä heidän koko tuleva jälkeläisistönsä kun se yrittää etabloitua tänne tellukselle ? Ihmisestä kehittynyt jumala on varmaan samojen lakien alainen kuin me täkäläiset ihmiset. Ruumishan on ihmisyyden perusta (ja muunkin maapallon elämän), evoluutio vaikuttaa meihin edelleen, onko elohim tehnyt virheen erkaantuessaan meistä ja muutettuaan toiselle planeetalle?

        Todellinen tiede ja historia ovat muuten äärettömän mielenkiintoista, ei mikään satu tai tarina ole niiden vertaista.


      • Mutkikas asia
        to.. kirjoitti:

        Miten uskontonne suhtautuu nk spontaaniin aborttiin, eli itsestään tapahtuvaan keskenmenoon, joka päättää jopa joka kolmannen alkaneen raskauden ? Siinähän mormoniuskonnon mukaan taivaallisen jumalpariskunnan tekemä henkilapsi ei olekaan elinkykyinen.

        Saisinko tapahtuman teologisen ja biologisen selityksen, joka tällaisen tapahtuman todeksi väittävällä uskonnolla pitää olla. Naisista hyvin moni on tuon kokenut ja on kumma että vain osa meistä on selvinnyt hengissä sikiöajasta jonka jostain syystä joudumme kokemaan.

        Onko evoluutio maanpäällä ylittänyt Kolobin jumalparin kyvyt ja abortoituuko ehkä heidän koko tuleva jälkeläisistönsä kun se yrittää etabloitua tänne tellukselle ? Ihmisestä kehittynyt jumala on varmaan samojen lakien alainen kuin me täkäläiset ihmiset. Ruumishan on ihmisyyden perusta (ja muunkin maapallon elämän), evoluutio vaikuttaa meihin edelleen, onko elohim tehnyt virheen erkaantuessaan meistä ja muutettuaan toiselle planeetalle?

        Todellinen tiede ja historia ovat muuten äärettömän mielenkiintoista, ei mikään satu tai tarina ole niiden vertaista.

        Onneksi olen ihan tavallinen ev.lut.kirkkokansaan kuuluva tavis. Noin mutkikkaaseen uskonkäsitykseen ei minun arkiset aivoni taivu.

        Minä kun olen sitä mieltä, että Luontoäiti hoitaa epäkelvot yksilöt pois syntymästä. Se on kaikille parasta, niin syntyvälle kuin vanhemmilleenkin. Uudella yrittämisellä jälkeläinen saattaa olla elinkelpoisempi.

        Joskus kuitenkin tapahtuma voi olla vaikea ainakin äidille. Saako uskovainen kirkoltaan tukea ja lohdutusta, kun ja jos suru on raskas? Voiko uskontoonne kuuluva ajatella ja toivoa, että odotettu lapsi on nyt turvassa Korkeamman kädessä?

        Raiskauksen uhri tarvitsee aina tukea ja ymmärtämystä. Kenen puoleen mormoni-uskoinen voi tällaisessa tapauksessa kääntyä? Riittääkö ymmärrystä seurakunnalta?


      • mieitteee
        M.E.L. kirjoitti:

        Sitäpaitsi MAP-kirkolla ei ole MITÄÄN VALTAA puuttua asiaan jonka hoitaa valtakunnan lainsäädäntö!

        Jahas... Mellilogiikolla map-kirkko ei siis myöskään saa olla sitä mieltä, että murha on synti ja väärin!! Sillä senhän hoitaa valtakunnan lainsäädäntö... Kummallinen olet.


      • to..
        Mutkikas asia kirjoitti:

        Onneksi olen ihan tavallinen ev.lut.kirkkokansaan kuuluva tavis. Noin mutkikkaaseen uskonkäsitykseen ei minun arkiset aivoni taivu.

        Minä kun olen sitä mieltä, että Luontoäiti hoitaa epäkelvot yksilöt pois syntymästä. Se on kaikille parasta, niin syntyvälle kuin vanhemmilleenkin. Uudella yrittämisellä jälkeläinen saattaa olla elinkelpoisempi.

        Joskus kuitenkin tapahtuma voi olla vaikea ainakin äidille. Saako uskovainen kirkoltaan tukea ja lohdutusta, kun ja jos suru on raskas? Voiko uskontoonne kuuluva ajatella ja toivoa, että odotettu lapsi on nyt turvassa Korkeamman kädessä?

        Raiskauksen uhri tarvitsee aina tukea ja ymmärtämystä. Kenen puoleen mormoni-uskoinen voi tällaisessa tapauksessa kääntyä? Riittääkö ymmärrystä seurakunnalta?

        En ole mormoni vaan kirjoitin sinulle vastanneelle mormonille (nimim. "Selkeyttä"), joka vastannee molempien kysymyksiin.

        Luontoäiti todella hoitaa epäkelvot pois jo raskauden alkuvaiheissa, myöhemmät keskenmenot voivat jo johtua monistakin eri syistä.Se on selvä asia, mutta tuskin mormoneille joiden mukaan olemme jumalpariskunnan tuottamia henkilapsia jotka vain saavat väliaikaisen fyysisen ruumiin.

        Miksi jumalhenkilapsi abortoituu? Onko äiti huono alusta vieraalle? Meneekö abortoitunut henkilapsi mormoniteologian mukaan uusiokäyttöön? Miten henkilapsi telakoituu hedelmöittyneeseen munasoluun? Uskonnot väittävät monenmoista, mutta harvoin vastaavat huutoonsa. Sadut sentään aloitetaan "olipa kerran" ja päätetään "sen pituinen se", mutta ainakin jotkut uskonnot tietoisesti valehtelevat ja sanovat sen päätteeksi "amen" .


      • Satua vai totta?
        to.. kirjoitti:

        En ole mormoni vaan kirjoitin sinulle vastanneelle mormonille (nimim. "Selkeyttä"), joka vastannee molempien kysymyksiin.

        Luontoäiti todella hoitaa epäkelvot pois jo raskauden alkuvaiheissa, myöhemmät keskenmenot voivat jo johtua monistakin eri syistä.Se on selvä asia, mutta tuskin mormoneille joiden mukaan olemme jumalpariskunnan tuottamia henkilapsia jotka vain saavat väliaikaisen fyysisen ruumiin.

        Miksi jumalhenkilapsi abortoituu? Onko äiti huono alusta vieraalle? Meneekö abortoitunut henkilapsi mormoniteologian mukaan uusiokäyttöön? Miten henkilapsi telakoituu hedelmöittyneeseen munasoluun? Uskonnot väittävät monenmoista, mutta harvoin vastaavat huutoonsa. Sadut sentään aloitetaan "olipa kerran" ja päätetään "sen pituinen se", mutta ainakin jotkut uskonnot tietoisesti valehtelevat ja sanovat sen päätteeksi "amen" .

        Olipa kerran Joseph Smith, jolla oli sen pituinen se.


      • M.E.L.
        mieitteee kirjoitti:

        Jahas... Mellilogiikolla map-kirkko ei siis myöskään saa olla sitä mieltä, että murha on synti ja väärin!! Sillä senhän hoitaa valtakunnan lainsäädäntö... Kummallinen olet.

        Olet kyllä todellakin täysi turakki lukemisen ymmärtämisessä:

        Ei mikään kirkko tai uskontokunta kävele maan lain yli.


      • ....
        M.E.L. kirjoitti:

        Milloin MAP-kirkossa on alettu tekemään abortteja?

        Ei niitä tehä kirkossa vaan sairaalassa.


      • ....
        M.E.L. kirjoitti:

        Sitäpaitsi MAP-kirkolla ei ole MITÄÄN VALTAA puuttua asiaan jonka hoitaa valtakunnan lainsäädäntö!

        Laki ei sano että raiskauksesta johtuva raskaus ON abortoitava!


      • ....
        to.. kirjoitti:

        Miten uskontonne suhtautuu nk spontaaniin aborttiin, eli itsestään tapahtuvaan keskenmenoon, joka päättää jopa joka kolmannen alkaneen raskauden ? Siinähän mormoniuskonnon mukaan taivaallisen jumalpariskunnan tekemä henkilapsi ei olekaan elinkykyinen.

        Saisinko tapahtuman teologisen ja biologisen selityksen, joka tällaisen tapahtuman todeksi väittävällä uskonnolla pitää olla. Naisista hyvin moni on tuon kokenut ja on kumma että vain osa meistä on selvinnyt hengissä sikiöajasta jonka jostain syystä joudumme kokemaan.

        Onko evoluutio maanpäällä ylittänyt Kolobin jumalparin kyvyt ja abortoituuko ehkä heidän koko tuleva jälkeläisistönsä kun se yrittää etabloitua tänne tellukselle ? Ihmisestä kehittynyt jumala on varmaan samojen lakien alainen kuin me täkäläiset ihmiset. Ruumishan on ihmisyyden perusta (ja muunkin maapallon elämän), evoluutio vaikuttaa meihin edelleen, onko elohim tehnyt virheen erkaantuessaan meistä ja muutettuaan toiselle planeetalle?

        Todellinen tiede ja historia ovat muuten äärettömän mielenkiintoista, ei mikään satu tai tarina ole niiden vertaista.

        Merkillinen kysymys. Mitä kirkolla on asiankanssa tekemistä? Ihan uuno kysymys asettelu!
        Täysin ufoja kysymyksiä!


      • M.E.L.

        Mikä on muuten morkkujen logiikka tässä lasten pullokasvatuksessa?

        Tulokseksi kun pukkaa sellaisia munattomia idioottipentuja jotka ovat huonompia kuin kuuluisat Italina mammonet - peräkammarinpoijjaat -jotka eivät pärjää missään ja saavat jatkuvasti turpaansa?

        Wau!

        Hienosti hoidettu, tämäkin sarka :) Mutta onneksi evoluutio tappaa väistämättä tämän kehitysmahdollisuuden.


      • M.E.L.
        M.E.L. kirjoitti:

        Mikä on muuten morkkujen logiikka tässä lasten pullokasvatuksessa?

        Tulokseksi kun pukkaa sellaisia munattomia idioottipentuja jotka ovat huonompia kuin kuuluisat Italina mammonet - peräkammarinpoijjaat -jotka eivät pärjää missään ja saavat jatkuvasti turpaansa?

        Wau!

        Hienosti hoidettu, tämäkin sarka :) Mutta onneksi evoluutio tappaa väistämättä tämän kehitysmahdollisuuden.

        Kasvatatte idiootteja lampaita, Pavlovin koiria joilta on tapettu kaikki oma tahto ja sisäinen voima.

        Mutta niin ne Utahin upseerit ja ostarinrakentelijat haluavatkin.

        Kaikki voima ja äly on SLC:ssä, muista tehdään munattomia eunukkeja ja määkiviä lampata vailla omaa älyä, tahtoa ja voimaa.

        Kis kis kippurahäntä, suomalainen morkkukuhnuri :-D


      • M.E.L.

        Eikö teitä niinkutsuttuja 'suomalaisia' ota yhtään kuuppaan kasvattaa omista lapsistanne tahdottomia lampaita ja munattomia eunukkeja Utahin upseereiden kuhnureiksi?

        Maksamaan itsensä kipeiksi ja uhraamaan oma ja perheensä elämä kyselemättä Utahin bisnesenkeleiden tarpeitapalvelemaan?

        MIKSI?!?!

        Eikö teitä helvetti sentään edes yhtään HÄVETÄ? Jos TE olette olleet täysiä imbesillejä niin miksi siirtää taakkaa myös OMILLE LAPSILLENNE?!?!


      • M.E.L.
        M.E.L. kirjoitti:

        Eikö teitä niinkutsuttuja 'suomalaisia' ota yhtään kuuppaan kasvattaa omista lapsistanne tahdottomia lampaita ja munattomia eunukkeja Utahin upseereiden kuhnureiksi?

        Maksamaan itsensä kipeiksi ja uhraamaan oma ja perheensä elämä kyselemättä Utahin bisnesenkeleiden tarpeitapalvelemaan?

        MIKSI?!?!

        Eikö teitä helvetti sentään edes yhtään HÄVETÄ? Jos TE olette olleet täysiä imbesillejä niin miksi siirtää taakkaa myös OMILLE LAPSILLENNE?!?!

        Teistä ja jälkikasvustanne ei tule yhtään mitään koska KASVATATTE niistä munatonta porukkaa, eunukkeja, ääliöitä ja peräkammarinpoikia.

        Kertokaa yksikin kova luu, kunnostautunut ja älykäs mormoni Suomessa.

        Ei ole! Baa, baa, baa, äiti anna tissiä :)


      • M.E.L.
        .... kirjoitti:

        Ei niitä tehä kirkossa vaan sairaalassa.

        WAU!!!

        Ihako asia on noin ?! :-D


    • M.E.L.

      Tässä tullaan nyt juuri siihen perustavanlaatuiseen vallankäytön ongelmaan jonka ainoa oikea ratkaisu on se, että valtiovalta ja koululaitos ovat tiukasti maallisia ja erossa kaikista uskontokunnista.

      Muuten homma menee täysin sirkukseksi!

      Täällä tytöt kulkisivat pussi päässä ilman ihmisoikeuksia, lapset ympärileikattaisiin, Kahvi, tee, alkoholi ja possu olisivat pannassa, verensiirtoja ei saisi tehdä, sotaväkeen ei saisi mennä, kirkollisvero olisi 10% ja lapsille opetettaisiin koulussa täyttä puutaheinää.

      Ei helvetissä(!)

      • M.E.L.

        Itse pidän aborttia murhana.

        Usean teini-ikäisen tenavan isänä en kuitenkaan moralisoi tai painosta asian suhteen yhtäkään tenavaa vaan olen aina opettanut seksuaalisuuden olevan aivan normaalia täysipainoista elämää ja täysin luonnollista ja hyväksyttävää kuten syöminen tai nukkuminen.

        Jokainen saa aivan itse ja vapaasti päättää näistä asioista kunhan ymmärtää vastuunsa sekä raskauden että muiden asiaan liittyvien terveyskysymysten suhteen.

        Kylpyhuoneen laatikossa on aina varasto kondomeja josta niitä saa sitten tarpeen mukaan ottaa kuka tarvitsee, ilman kysymyksiä.

        Ei ole ilmennyt raskauksia tai sukupuolitauteja :)


      • Joo-o.
        M.E.L. kirjoitti:

        Itse pidän aborttia murhana.

        Usean teini-ikäisen tenavan isänä en kuitenkaan moralisoi tai painosta asian suhteen yhtäkään tenavaa vaan olen aina opettanut seksuaalisuuden olevan aivan normaalia täysipainoista elämää ja täysin luonnollista ja hyväksyttävää kuten syöminen tai nukkuminen.

        Jokainen saa aivan itse ja vapaasti päättää näistä asioista kunhan ymmärtää vastuunsa sekä raskauden että muiden asiaan liittyvien terveyskysymysten suhteen.

        Kylpyhuoneen laatikossa on aina varasto kondomeja josta niitä saa sitten tarpeen mukaan ottaa kuka tarvitsee, ilman kysymyksiä.

        Ei ole ilmennyt raskauksia tai sukupuolitauteja :)

        Murhasta jokainen saa päättää vapaasti? Tuo ei ole mogiikkaa vaan ilmeisesti vagiikkaa.

        No, toisaalta myönnän itse olevani samaa mieltä. Abortissahan tapetaan elävä ihmisyksilö, mutta toisten ihmisten ratkaisuihin puuttuminen (taustathan voivat olla vaikka mitkä) ei silti tunnut oikealta.


      • M.E.L.

        Yleensä uskontokunnat pyrkivät toimimaan 'pillupoliiseina' pyrkien myös tällä tavoin pönkittämään valtaansa.

        Tulokset ovat surullisia ja ihmiset kasvavat kieroon luonnollisesta kehityksestään.

        Pillupoliisina olo kertoo paljon enemmän sitä yrittävän yhteisön tai ihmisen typeryydestä kuin pompotuksen kohteena olevan ihmisen moraalista - YLEENSÄ.

        Tulokseksi tulee pullossa kasvatettuja ressukoita jotka eivät tiedä tuon taivaallista normaaleista reaalimaailman asioista ja ovat monessa suhteessa täysin avuttomia ja masentuneita kantaessaan aivan suotta päähän psyykattua syntisäkkiä mukanaan.

        Ei noin saa lapsia kasvattaa!!!


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        Murhasta jokainen saa päättää vapaasti? Tuo ei ole mogiikkaa vaan ilmeisesti vagiikkaa.

        No, toisaalta myönnän itse olevani samaa mieltä. Abortissahan tapetaan elävä ihmisyksilö, mutta toisten ihmisten ratkaisuihin puuttuminen (taustathan voivat olla vaikka mitkä) ei silti tunnut oikealta.

        SINÄ vai joku muu siitä sitten pitäisi muka päättää suuntaan tai toiseen kenenkään puolesta?


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        Murhasta jokainen saa päättää vapaasti? Tuo ei ole mogiikkaa vaan ilmeisesti vagiikkaa.

        No, toisaalta myönnän itse olevani samaa mieltä. Abortissahan tapetaan elävä ihmisyksilö, mutta toisten ihmisten ratkaisuihin puuttuminen (taustathan voivat olla vaikka mitkä) ei silti tunnut oikealta.

        Parempi kondomit kaapissa kun tenava vahingossa raskaana tai sukupuolitautipoliklinikalla.

        Se on minun mottoni!

        Näin ei ainakaan murhata ketään.


      • M.E.L.

        Ei myös ole olemassa mitään yhtä oikeaa tapaa tai formaattia ihmisen seksuaalielämälle koska me kaikki olemme yksilöitä ja erilaisia.

        Itse olen opettanut ainoastaan yhden periaatteen: Toista ihmistä ei saa loukata, alistaa tai tehdä hänelle muutakaan pahaa. Väkivalta - fyysinen ja henkinen - on täysin kiellettyä.

        Useimmat päätyvät parisuhteeseen, monet eroavat. Jotkut eivät halua asettua aloilleen vaan nauttivat sinkkuudestaan. Jotkut haluavat olla yksin, jotkut ovat homoseksuaaleja ja ovat sillä tavalla onnellisia partnerinsa kanssa.

        Meitä on monenlaisia ja niin pitää ollakin!

        Ketään ei saa kyykyttää tällä asialla.


      • M.E.L.

        Esimerkiksi katolisessa maailmassa suuri ongelma on avioero. Ei sellaista kirkon mielestä olekaan.

        Ilman muuta kun rakastunut nuoripari taapertaa vihille siinä vannotaan rakkautta hautaan asti.

        Onnistuuko se käytännössä? Joiltakin onnistuu, monilta ei. Ei sitä voi etukäteen kukaan tietää!

        Jos parisuhde ajautuu tilanteeseen josta ei ole muuta järkevää ulospääsyä kuin ero niin sitten PITÄÄ EROTA, sanoo siihen mikä tahansa kirkko aivan mitä tahansa.

        Ei yksikään paavi tai piispa tule kenenkään puolesta elämään onnettomassa parisuhteessa vaikka niin muilta vaativatkin :-D


      • M.E.L.
        M.E.L. kirjoitti:

        Esimerkiksi katolisessa maailmassa suuri ongelma on avioero. Ei sellaista kirkon mielestä olekaan.

        Ilman muuta kun rakastunut nuoripari taapertaa vihille siinä vannotaan rakkautta hautaan asti.

        Onnistuuko se käytännössä? Joiltakin onnistuu, monilta ei. Ei sitä voi etukäteen kukaan tietää!

        Jos parisuhde ajautuu tilanteeseen josta ei ole muuta järkevää ulospääsyä kuin ero niin sitten PITÄÄ EROTA, sanoo siihen mikä tahansa kirkko aivan mitä tahansa.

        Ei yksikään paavi tai piispa tule kenenkään puolesta elämään onnettomassa parisuhteessa vaikka niin muilta vaativatkin :-D

        ...siinä mielessä olen suhtautunut hysteerisellä kippurassanaurulla mormonien täysin päättömille höpinöille 'ikuisuuden' kestävistä avioliitoista :)

        Onpa kertakaikkisen hullu idea!

        Täysi työ on hoitaa se leiviskä kunnialla täällä maallisen vaelluksen aikana :)


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        Murhasta jokainen saa päättää vapaasti? Tuo ei ole mogiikkaa vaan ilmeisesti vagiikkaa.

        No, toisaalta myönnän itse olevani samaa mieltä. Abortissahan tapetaan elävä ihmisyksilö, mutta toisten ihmisten ratkaisuihin puuttuminen (taustathan voivat olla vaikka mitkä) ei silti tunnut oikealta.

        Vagiikkaa?

        Ilman muuta vapaamuurarin riippumatonta logiikkaa.

        Sitä kun ei kukaan komentele, kahlitse tai hallinnoi ja sillä saadaan paras ja humaanein tulos ihan käytännössä.

        Meillä kun opetetaan AJATTELEMAAN, ihan ite :)


      • Joo-o.
        M.E.L. kirjoitti:

        Vagiikkaa?

        Ilman muuta vapaamuurarin riippumatonta logiikkaa.

        Sitä kun ei kukaan komentele, kahlitse tai hallinnoi ja sillä saadaan paras ja humaanein tulos ihan käytännössä.

        Meillä kun opetetaan AJATTELEMAAN, ihan ite :)

        Tuosta voidaan olla eri mieltä. Kähmintää ja hyvävelijuttuja.

        Mutta minähän nimenomaan kijoitin, että minä en halua päättää kennekään abortista, vaikka henkilökohtaisesti pidän sitä murhana. Luulin, että olemme asiasta täysin samaa mieltä. Sinä pidät aborttia murhana, mutta et halua päättää kennekään puolesta...


      • ....

        Sopisit sinne Pohjois-Koreaan erinomaisesti mielipiteinesi.


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        Tuosta voidaan olla eri mieltä. Kähmintää ja hyvävelijuttuja.

        Mutta minähän nimenomaan kijoitin, että minä en halua päättää kennekään abortista, vaikka henkilökohtaisesti pidän sitä murhana. Luulin, että olemme asiasta täysin samaa mieltä. Sinä pidät aborttia murhana, mutta et halua päättää kennekään puolesta...

        Kellä on natsoja päättää sellaisesta asiasta kenenkään toisen puolesta?

        Se on henkilökohtainen ratkaisu jota saa kantaa tunnollaan koko loppuikänsä.

        Kuka sen tietää millainen hieno ihminen ja suunnaton ilon aihe se abortoitu sikiö olisi ollut?

        Ei lapset ole ongelma tai tee niitä. Aikuiset ovat kusipäitä! Ei mikään ole sen syntymistä odottavan lapsen syy.


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        Tuosta voidaan olla eri mieltä. Kähmintää ja hyvävelijuttuja.

        Mutta minähän nimenomaan kijoitin, että minä en halua päättää kennekään abortista, vaikka henkilökohtaisesti pidän sitä murhana. Luulin, että olemme asiasta täysin samaa mieltä. Sinä pidät aborttia murhana, mutta et halua päättää kennekään puolesta...

        Omalle lapselle jos moinen kävisi niin NEUVONI olisi seuraava: Lasta ei tapeta vaan se pidetään!

        Ja tukisin siinä hommassa sitten täysin voimin.


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        Tuosta voidaan olla eri mieltä. Kähmintää ja hyvävelijuttuja.

        Mutta minähän nimenomaan kijoitin, että minä en halua päättää kennekään abortista, vaikka henkilökohtaisesti pidän sitä murhana. Luulin, että olemme asiasta täysin samaa mieltä. Sinä pidät aborttia murhana, mutta et halua päättää kennekään puolesta...

        Kähmintää? Mitä kähmintää?!

        Mehän vaan tervaamme munia ja hallitsemme maailmaa - sinuakin - kuulopuheiden mukaan :)

        Ei sen enempää kuin metsästysseuroissa tai vastaavissa. Toki meillä on kovimman luokan ukot viettämässä aikaa keskenään niin toki siinä keskustellaan siitä sun tästä.

        Mistään kummemmasta tai järjestäytyneemmästä 'kähminnästä' ei ole kysymys.

        Saman kaliiberin porukka nyt vaan etsiytyy toistensa seuraan ja jutustelee.


      • Joo-o.
        M.E.L. kirjoitti:

        Kähmintää? Mitä kähmintää?!

        Mehän vaan tervaamme munia ja hallitsemme maailmaa - sinuakin - kuulopuheiden mukaan :)

        Ei sen enempää kuin metsästysseuroissa tai vastaavissa. Toki meillä on kovimman luokan ukot viettämässä aikaa keskenään niin toki siinä keskustellaan siitä sun tästä.

        Mistään kummemmasta tai järjestäytyneemmästä 'kähminnästä' ei ole kysymys.

        Saman kaliiberin porukka nyt vaan etsiytyy toistensa seuraan ja jutustelee.

        En käytä tuollaista murretta. Mistähän viestiini tuli kahteenkin kohtaan kennenkään-sana?

        Kyllä minä muurareiden touhuista tiedän paljonkin, mutta se ei ollut aiheena. Abortista olen ymmärtääkseni samaa mieltä kanssasi.


      • M.E.L.
        Joo-o. kirjoitti:

        En käytä tuollaista murretta. Mistähän viestiini tuli kahteenkin kohtaan kennenkään-sana?

        Kyllä minä muurareiden touhuista tiedän paljonkin, mutta se ei ollut aiheena. Abortista olen ymmärtääkseni samaa mieltä kanssasi.

        Nonniin. Näillä mennään.


      • Olepa hyvä!
        M.E.L. kirjoitti:

        Nonniin. Näillä mennään.

        Onnittelut Melli sen johdosta, että olet päässyt Smithin opista eroon. Päästäksesi vapaamuurariudesta eroon tässä käytettäväksesi valmiiksi laadittu rukous. Käytä niitä osia, jotka sopivat hierarkia-asteellesi.

        Rukous
        Isä Jumala, taivaan ja maan Luoja, tulen luoksesi Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tulen luoksesi syntisenä etsien anteeksiantamusta ja puhdistusta kaikista sinua vastaan tehdyistä synneistä. Kunnioitan omaa isääni ja äitiäni ja kaikkia esivanhempiani, kasvattivanhempiani ja kummivanhempiani, mutta käännyn ehdottomasti pois ja sanoudun irti kaikista heidän synneistään. Annan anteeksi kaikille esivanhemmilleni heidän syntiensä vaikutuksen lapsiini ja minuun itseeni. Tunnustan kaikki omat syntini ja sanoudun niistä irti.

        Sanoudun irti ja nuhtelen Saatanaa ja kaikkia hengellisiä voimia, jotka yrittävät vaikuttaa perheeseeni ja minuun itseeni.

        Nuhtelen ja hylkään kaiken vapaamuurariuden tai minkä tahansa muun loosin tai voiman vaikutuksen esivanhempiini ja itseeni. Hylkään noituuden, joka on vapaamuurariuden pääasiallisin henkivalta, hylkään Bafometin ja Antikristuksen henkivallan ja Lusiferin oppirakennelman kirouksen. Hylkään epäjumalanpalveluksen, hengellisen pilkkaamisen ja vapaamuurariuden salat ja eksytykset niiden jokaisella tasolla. Hylkään nimenomaisesti sielun levottomuuden ja rauhattomuuden, rakkauden arvostettuun asemaan ja rakkauden valtaan, rakkauden rahaan ja ahneuden siihen ja hylkään ylpistymisen tunteen, joka on saattanut johtaa esivanhempani vapaamuurariuteen. Sanoudun irti kaikista niistä peloista, jotka ovat pitäneet heitä vapaamuurariudessa, erikoisesti kuolemanpelosta, ihmispelosta ja pelosta uskoa Jeesuksen Kristuksen nimen voimaan.

        Hylkään kaikki esivanhempieni erilaisissa looseissa pitämät arvoasteet, olkoot minkä nimisiä tahansa.

        Sanoudun irti siitä, että kutsun ketään ihmistä Mestariksi, sillä Jeesus Kristus on minun ainoa Mestarini ja Herrani ja hän kieltää ketään toista pitämästä tuota titteliä itsellään.

        Hylkään muiden houkuttelemisen ja kietomisen vapaamuurariuteen sekä sen, että sietäisin ja hyväksyisin avuttomuuden salaisten rituaalien harjoittamisessa. Sanoudun irti vapaamuurariuden vaikutuksista, jotka ovat siirtyneet minuun jonkun sellaisen naispuolisen esivanhemman kautta, jonka puoliso on ollut epärehellinen tätä kohtaan ja torjunut hänet sen takia, että mies on kuulunut ja osallistunut loosin toimintaan ja samalla kieltäytynyt kertomasta puolisolleen omista salaisista toimistaan.

        1. aste
        Hylkään valat ja kiroukset, jotka kuuluvat Ensimmäiseen Asteeseen, erityisesti niiden vaikutukset, jotka kohdistuvat kurkkuun ja kieleen. Sanoudun irti salaisesta silmien peitteestä (>Hoodwink) ja sen vaikutuksesta tunnetiloihin ja itse silmiin. Tähän liittyy kaikenlainen hämmennys ja pimeyden pelko, valon pelko ja pelko kuulla yhtäkkiä ääniä. Sanoudun irti salaisesta BOAZ-nimestä ja kaikesta siitä, mitä se tarkoittaakin.
        Sanoudun irti Ensimmäiseen Asteeseen liittyvästä totuuden ja vääryyden sekoittamisesta ja epäjumalanpalveluksesta.

        Sanoudun irti kaulan ympärille asetetusta köydestä, tukehtumisen tunteesta ja henkivallasta, joka voi aiheuttaa astmaa, heinänuhaa tai mitä tahansa muuta, joka vaikeuttaa itse hengittämistä. Sanoudun irti kompassineulasta, miekasta tai keihäästä, joka on asetettu rinnan päälle ja joka aiheuttaa tunteen Ensimmäisessä Asteessa joutumisesta puukotetuksi tai pelosta saada sydänkohtaus.

        Jeesuksen Kristuksen nimessä rukoilen kurkun, äänijänteiden, nenätiehyeiden, nenäontelon, keuhkoputken, puhe-elinten ja kaikkien näihin liittyvien ruumiin osien parantumista. Rukoilen sitä, että Jumalan Sana saa tulla vapaasti esiin minun ja perheeni kohdalla.

        2. aste
        Sanoudun irti Toisen Asteen vapaamuurariuden valoista ja kirouksista, erityisesti sydämeen ja rintaan liittyvistä kirouksista. Sanoudun salaisista JAKIN ja SIBBOLET nimistä ja kaikesta mitä ne merkitsevätkin. Työnnän itsestäni ja perheestäni pois tunnekovuuden, apatian ja alakuloisuuden, välinpitämättömyyden ja syvät vihan tunteet.

        Jeesuksen Kristuksen nimessä rukoilen rinnan alueen, keuhkojen ja sydämen alueen parantumista ja tunne-elämäni parantumista ja että tulen herkäksi Jumalan Pyhän Hengen puhuttelulle.


      • Olepa hyvä!
        Olepa hyvä! kirjoitti:

        Onnittelut Melli sen johdosta, että olet päässyt Smithin opista eroon. Päästäksesi vapaamuurariudesta eroon tässä käytettäväksesi valmiiksi laadittu rukous. Käytä niitä osia, jotka sopivat hierarkia-asteellesi.

        Rukous
        Isä Jumala, taivaan ja maan Luoja, tulen luoksesi Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tulen luoksesi syntisenä etsien anteeksiantamusta ja puhdistusta kaikista sinua vastaan tehdyistä synneistä. Kunnioitan omaa isääni ja äitiäni ja kaikkia esivanhempiani, kasvattivanhempiani ja kummivanhempiani, mutta käännyn ehdottomasti pois ja sanoudun irti kaikista heidän synneistään. Annan anteeksi kaikille esivanhemmilleni heidän syntiensä vaikutuksen lapsiini ja minuun itseeni. Tunnustan kaikki omat syntini ja sanoudun niistä irti.

        Sanoudun irti ja nuhtelen Saatanaa ja kaikkia hengellisiä voimia, jotka yrittävät vaikuttaa perheeseeni ja minuun itseeni.

        Nuhtelen ja hylkään kaiken vapaamuurariuden tai minkä tahansa muun loosin tai voiman vaikutuksen esivanhempiini ja itseeni. Hylkään noituuden, joka on vapaamuurariuden pääasiallisin henkivalta, hylkään Bafometin ja Antikristuksen henkivallan ja Lusiferin oppirakennelman kirouksen. Hylkään epäjumalanpalveluksen, hengellisen pilkkaamisen ja vapaamuurariuden salat ja eksytykset niiden jokaisella tasolla. Hylkään nimenomaisesti sielun levottomuuden ja rauhattomuuden, rakkauden arvostettuun asemaan ja rakkauden valtaan, rakkauden rahaan ja ahneuden siihen ja hylkään ylpistymisen tunteen, joka on saattanut johtaa esivanhempani vapaamuurariuteen. Sanoudun irti kaikista niistä peloista, jotka ovat pitäneet heitä vapaamuurariudessa, erikoisesti kuolemanpelosta, ihmispelosta ja pelosta uskoa Jeesuksen Kristuksen nimen voimaan.

        Hylkään kaikki esivanhempieni erilaisissa looseissa pitämät arvoasteet, olkoot minkä nimisiä tahansa.

        Sanoudun irti siitä, että kutsun ketään ihmistä Mestariksi, sillä Jeesus Kristus on minun ainoa Mestarini ja Herrani ja hän kieltää ketään toista pitämästä tuota titteliä itsellään.

        Hylkään muiden houkuttelemisen ja kietomisen vapaamuurariuteen sekä sen, että sietäisin ja hyväksyisin avuttomuuden salaisten rituaalien harjoittamisessa. Sanoudun irti vapaamuurariuden vaikutuksista, jotka ovat siirtyneet minuun jonkun sellaisen naispuolisen esivanhemman kautta, jonka puoliso on ollut epärehellinen tätä kohtaan ja torjunut hänet sen takia, että mies on kuulunut ja osallistunut loosin toimintaan ja samalla kieltäytynyt kertomasta puolisolleen omista salaisista toimistaan.

        1. aste
        Hylkään valat ja kiroukset, jotka kuuluvat Ensimmäiseen Asteeseen, erityisesti niiden vaikutukset, jotka kohdistuvat kurkkuun ja kieleen. Sanoudun irti salaisesta silmien peitteestä (>Hoodwink) ja sen vaikutuksesta tunnetiloihin ja itse silmiin. Tähän liittyy kaikenlainen hämmennys ja pimeyden pelko, valon pelko ja pelko kuulla yhtäkkiä ääniä. Sanoudun irti salaisesta BOAZ-nimestä ja kaikesta siitä, mitä se tarkoittaakin.
        Sanoudun irti Ensimmäiseen Asteeseen liittyvästä totuuden ja vääryyden sekoittamisesta ja epäjumalanpalveluksesta.

        Sanoudun irti kaulan ympärille asetetusta köydestä, tukehtumisen tunteesta ja henkivallasta, joka voi aiheuttaa astmaa, heinänuhaa tai mitä tahansa muuta, joka vaikeuttaa itse hengittämistä. Sanoudun irti kompassineulasta, miekasta tai keihäästä, joka on asetettu rinnan päälle ja joka aiheuttaa tunteen Ensimmäisessä Asteessa joutumisesta puukotetuksi tai pelosta saada sydänkohtaus.

        Jeesuksen Kristuksen nimessä rukoilen kurkun, äänijänteiden, nenätiehyeiden, nenäontelon, keuhkoputken, puhe-elinten ja kaikkien näihin liittyvien ruumiin osien parantumista. Rukoilen sitä, että Jumalan Sana saa tulla vapaasti esiin minun ja perheeni kohdalla.

        2. aste
        Sanoudun irti Toisen Asteen vapaamuurariuden valoista ja kirouksista, erityisesti sydämeen ja rintaan liittyvistä kirouksista. Sanoudun salaisista JAKIN ja SIBBOLET nimistä ja kaikesta mitä ne merkitsevätkin. Työnnän itsestäni ja perheestäni pois tunnekovuuden, apatian ja alakuloisuuden, välinpitämättömyyden ja syvät vihan tunteet.

        Jeesuksen Kristuksen nimessä rukoilen rinnan alueen, keuhkojen ja sydämen alueen parantumista ja tunne-elämäni parantumista ja että tulen herkäksi Jumalan Pyhän Hengen puhuttelulle.

        Jatkoa:


        3. aste
        Sanoudun irti vapaamuurariuden Kolmannen Asteen valoista ja kirouksista, erityisesti vatsan ja alavatsan alueen kirouksista. Sanoudun irti salaisista MAIIA BONE, MACHBINNA JA TUBAL KAIN sanoista ja kaikesta mitä ne tarkoittavatkin. Sanoudun irti kuvainnollisista Kuoleman Hengen rituaalimurha-iskuista, kuoleman pelosta, vääristyneestä marttyyriudesta, kuvitelluista joukkopäällekäymisistä, hyökkäyksistä tai raiskauksista ja kaikesta siitä avuttomuuden tunteesta, joka Kolmanteen Asteeseen liittyy.

        Sanoudun irti tunteesta joutua ruumisarkkuun tai ruumislaudalle rituaalimurhan yhteydessä. Sanoudun irti tähän asteeseen liitetystä ylösnousemuksesta, koska vain Jeesus Kristus on Ylösnousemus ja Elämä.

        Sanoudun irti jumalanpilkasta, joka liittyy noituudessa tehtyyn Raamatun suutelemiseen.

        Katkaisen kaikki yhteydet kuoleman ja noituuden ja eksytyksen henkeen ja rukoilen Jeesuksen Kristuksen nimessä vapaamuurariuden tartuttaman vatsan, sapen, alavatsan, maksan ja minkä tahansa muun ruumiin elimen parantumisen puolesta. Rukoilen saavani voiman tuntea ja ymmärtää perhettäni ja itseäni.

        Royal Arch Aste
        Sanoudun irti ja hylkään Pyhän Royal Arch Asteen vapaamuurariuden valat ja kiroukset, erityisesti valan, jonka mukaan pää irrotetaan ruumiista ja aivot asetetaan auringon paahteeseen. Sanoudun irti Merkkiloosista ja neliöiden ja kulman muotoisista merkeistä, jotka merkitsevät ja leimaavat ihmisen loppuelämäkseen.

        Sanoudun irti myös tällaisesta merkistä tehdystä jalokivestä tai taikakalusta, jota käytetään loosin kokouksissa. Sanoudun irti Jumalan salaisesta väärästä nimestä JABULON ja tunnussanasta AMMI RUHAMA ja kaikesta mitä ne merkitsevätkään.

        Sanoudun irti väärästä ehtoollisesta, joka nautitaan Kolmannessa Asteessa ja kaikesta pilkkaamisesta, epäilyksestä ja epäuskosta Jeesuksen Kristuksen pelastavaan työhön ja Golgatan ristiin. Katkaisen yhteydet kaikkiin näihin kirouksiin ja niiden vaikutuksiin perheeseeni ja minuun nähden Jeesuksen Kristuksen nimessä ja rukoilen aivojen, mielen ja kaiken muun parantumista.

        18. aste
        Hylkään vapaamuurariuden Kahdeksannentoista Asteen valat ja kiroukset, Pelikaani Ritarin ja Ruusuristin Prinssin valat ja kiroukset. Sanoudun irti Pelikaani-noituudesta ja torjun sen hengen, samoin Ruusuristiläisten salaopin vaikutuksen ja Kolmanteen Asteeseen liittyvän Kabbalan.

        Sanoudun irti siitä väitteestä, että Jeesuksen Kristuksen kuolema oli pelkästään ´surkuteltava ja valitettava onnettomuus´ ja samalla tarkoituksellista kristillisen sovitusopin pilkkaamista ja vääristelyä.

        Sanoudun irti Jeesuksen Kristuksen jumaluuden pilkkaamisesta ja torjumisesta.

        Sanoudun irti salaisista IGNE NATURA RENOVATUR INTERGRA sanoista ja niiden polttamisesta. Sanoudun irti Kolmannessa Asteessa nautittavasta ehtoollisen irvikuvasta, johon liittyy keksin, suolan ja valkoviinin nauttiminen.


      • Olepa hyvä!
        Olepa hyvä! kirjoitti:

        Onnittelut Melli sen johdosta, että olet päässyt Smithin opista eroon. Päästäksesi vapaamuurariudesta eroon tässä käytettäväksesi valmiiksi laadittu rukous. Käytä niitä osia, jotka sopivat hierarkia-asteellesi.

        Rukous
        Isä Jumala, taivaan ja maan Luoja, tulen luoksesi Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tulen luoksesi syntisenä etsien anteeksiantamusta ja puhdistusta kaikista sinua vastaan tehdyistä synneistä. Kunnioitan omaa isääni ja äitiäni ja kaikkia esivanhempiani, kasvattivanhempiani ja kummivanhempiani, mutta käännyn ehdottomasti pois ja sanoudun irti kaikista heidän synneistään. Annan anteeksi kaikille esivanhemmilleni heidän syntiensä vaikutuksen lapsiini ja minuun itseeni. Tunnustan kaikki omat syntini ja sanoudun niistä irti.

        Sanoudun irti ja nuhtelen Saatanaa ja kaikkia hengellisiä voimia, jotka yrittävät vaikuttaa perheeseeni ja minuun itseeni.

        Nuhtelen ja hylkään kaiken vapaamuurariuden tai minkä tahansa muun loosin tai voiman vaikutuksen esivanhempiini ja itseeni. Hylkään noituuden, joka on vapaamuurariuden pääasiallisin henkivalta, hylkään Bafometin ja Antikristuksen henkivallan ja Lusiferin oppirakennelman kirouksen. Hylkään epäjumalanpalveluksen, hengellisen pilkkaamisen ja vapaamuurariuden salat ja eksytykset niiden jokaisella tasolla. Hylkään nimenomaisesti sielun levottomuuden ja rauhattomuuden, rakkauden arvostettuun asemaan ja rakkauden valtaan, rakkauden rahaan ja ahneuden siihen ja hylkään ylpistymisen tunteen, joka on saattanut johtaa esivanhempani vapaamuurariuteen. Sanoudun irti kaikista niistä peloista, jotka ovat pitäneet heitä vapaamuurariudessa, erikoisesti kuolemanpelosta, ihmispelosta ja pelosta uskoa Jeesuksen Kristuksen nimen voimaan.

        Hylkään kaikki esivanhempieni erilaisissa looseissa pitämät arvoasteet, olkoot minkä nimisiä tahansa.

        Sanoudun irti siitä, että kutsun ketään ihmistä Mestariksi, sillä Jeesus Kristus on minun ainoa Mestarini ja Herrani ja hän kieltää ketään toista pitämästä tuota titteliä itsellään.

        Hylkään muiden houkuttelemisen ja kietomisen vapaamuurariuteen sekä sen, että sietäisin ja hyväksyisin avuttomuuden salaisten rituaalien harjoittamisessa. Sanoudun irti vapaamuurariuden vaikutuksista, jotka ovat siirtyneet minuun jonkun sellaisen naispuolisen esivanhemman kautta, jonka puoliso on ollut epärehellinen tätä kohtaan ja torjunut hänet sen takia, että mies on kuulunut ja osallistunut loosin toimintaan ja samalla kieltäytynyt kertomasta puolisolleen omista salaisista toimistaan.

        1. aste
        Hylkään valat ja kiroukset, jotka kuuluvat Ensimmäiseen Asteeseen, erityisesti niiden vaikutukset, jotka kohdistuvat kurkkuun ja kieleen. Sanoudun irti salaisesta silmien peitteestä (>Hoodwink) ja sen vaikutuksesta tunnetiloihin ja itse silmiin. Tähän liittyy kaikenlainen hämmennys ja pimeyden pelko, valon pelko ja pelko kuulla yhtäkkiä ääniä. Sanoudun irti salaisesta BOAZ-nimestä ja kaikesta siitä, mitä se tarkoittaakin.
        Sanoudun irti Ensimmäiseen Asteeseen liittyvästä totuuden ja vääryyden sekoittamisesta ja epäjumalanpalveluksesta.

        Sanoudun irti kaulan ympärille asetetusta köydestä, tukehtumisen tunteesta ja henkivallasta, joka voi aiheuttaa astmaa, heinänuhaa tai mitä tahansa muuta, joka vaikeuttaa itse hengittämistä. Sanoudun irti kompassineulasta, miekasta tai keihäästä, joka on asetettu rinnan päälle ja joka aiheuttaa tunteen Ensimmäisessä Asteessa joutumisesta puukotetuksi tai pelosta saada sydänkohtaus.

        Jeesuksen Kristuksen nimessä rukoilen kurkun, äänijänteiden, nenätiehyeiden, nenäontelon, keuhkoputken, puhe-elinten ja kaikkien näihin liittyvien ruumiin osien parantumista. Rukoilen sitä, että Jumalan Sana saa tulla vapaasti esiin minun ja perheeni kohdalla.

        2. aste
        Sanoudun irti Toisen Asteen vapaamuurariuden valoista ja kirouksista, erityisesti sydämeen ja rintaan liittyvistä kirouksista. Sanoudun salaisista JAKIN ja SIBBOLET nimistä ja kaikesta mitä ne merkitsevätkin. Työnnän itsestäni ja perheestäni pois tunnekovuuden, apatian ja alakuloisuuden, välinpitämättömyyden ja syvät vihan tunteet.

        Jeesuksen Kristuksen nimessä rukoilen rinnan alueen, keuhkojen ja sydämen alueen parantumista ja tunne-elämäni parantumista ja että tulen herkäksi Jumalan Pyhän Hengen puhuttelulle.

        Jatkoa2

        30. aste
        Sanoudun irti vapaamuurariuden Kolmannenkymmenennen Asteen Kuoleman Ritarin ja Mustan ja Valkoisen Kotkan valoista ja kirouksista. Sanoudun irti STIBIUM ALKABAR salasanasta ja kaikesta mitä se tarkoittaakin.

        31. aste
        Sanoudun irti vapaamuurariuden Kolmannenkymmenennenensimmäisen Asteen Suuren Inkvisiittorin ja Komentajan valoista ja kirouksista. Sanoudun irti tässä asteessa palvotuista Egyptin jumalista ja jumalattarista, Anubiksen oinaan päästä, Osiris Aurinkojumalasta, Osiriksen sisaresta Isiksesta ja Kuun jumalattaresta.

        Sanoudun irti Kereksen sielusta, Kuolemattomuuden väärästä symbolista ja Kuolleiden Huoneesta ja jälleensyntymisen väärästä opettamisesta.

        32. aste
        Sanoudun irti vapaamuurariuden Kolmannenkymmenennentoisen Asteen Kuninkaallisen Salaisuuden Ylivertaisen Prinssin valoista ja kirouksista.

        Sanoudun irti vapaamuurariuden kolminaisuuden AUM-jumaluudesta ja kaikista sen osista, Brahma-luojasta, Vishnu-ylläpitäjästä ja Shiva-tuhoajasta.

        Sanoudun irti AHURA-MADZA jumaluudesta, väitetystä valon lähteen henkivallasta ja tulen palvomisesta, jotka ovat kauhistus Jumalalle. Sanoudun irti siitä moniin riitteihin kuuluvasta toiminnasta, että juodaan ihmisen pääkallosta.

        Yorkin riitti
        Sanoudun irti Yorkin Riitin, Mestari Merkin, Menneisyyden Mestarin, Kaikkein Korkeimman Mestarin, Royal Mestarin, Valitun Mestarin, Kaikkein Erinomaisimman Mestarin, Punaisen Ristin Ritarikunnan, Maltan ritarien ja Temppeliritarien asteiden valoista ja kirouksista.

        Sanoudun irti salaisista JOPPA, KEB RAIOT ja MAHER-SALAL-HAS-BAZ sanoista.

        Sanoudun irti lupauksista ja valoista, jotka tehdään käsi asetettuna pääkallolle ja ristikkäin olevista miekoista. Sanoudun irti Juudaksen kirouksesta ja kuoleman toivotuksesta, jossa pää hakataan irti ja asetetaan kirkon tornin huippuun. Sanoudun irti epäpyhästä ehtoollisesta ja monissa riiteissä tapahtuvasta pääkallosta juomisesta.

        33. korkein aste
        Sanoudun Jeesuksen Kristuksen nimessä irti vapaamuurariuden korkeimman Kolmannenkymmenennenkolmannen Asteen Korkeimman Suur-Päätarkastajan valoista ja kirouksista.

        Sanoudun irti salaisista DEMOLAI-HIRAM ABIFF, PREUSSIN FREDRIK SUURI, MICHA, MACHA, BEALIM ja ADONI sanoista ja kaikesta mitä ne merkitsevätkään.

        Sanoudun irti kaikista vapaamuurariuden eri asteiden velvoitteista ja kaikista niistä rangaistuksista, jotka kutsutaan esiin.

        Sanoudun irti ja hylkään ehdottomasti Maailmankaikkeuden Suuren Arkkitehdin, joka tässä asteessa paljastetaan Luciferiksi. Sanoudun irti hänen väärästä väitteeseen tehdä tyhjäksi Jumalan kaikkivoipaisuus.

        Sanoudun irti kaulan ympärillä olevasta hirttosilmukasta. Sanoudun irti kuoleman kutsusta ja toivotuksesta, että pääkallosta juotu viini muuttuu myrkyksi.

        Sanoudun irti luurangon kylmistä käsistä, jotka minua tavoittavat, jos tämän asteen vala rikotaan.

        Sanoudun irti kolmesta Suurmestarin pahamaineisesta murhaajasta, laista, omaisuudesta ja uskonnosta.

        Sanoudun irti noituudesta ja halusta mestaroida ja hallita ihmiskuntaa.

        Jumalan Isän, Jeesuksen Kristuksen Pojan ja Pyhän Hengen nimessä sanoudun irti ja murran ne kiroukset, jotka liittyvät jokaisen vapaamuurariuden asteen epäjumalanpalvelukseen, pilkkaamiseen, herjaamiseen, saloihin ja eksytykseen.

        Kutsun Jeesuksen Kristuksen Veren puhdistamaan itseni kaikista edellä lueteltujen asioiden seurauksista elämässäni.

        Sanoudun irti kaikista aikaisemmista neuvoista, joita kuka tahansa esivanhemmistani tai minä itse olen antanut, jotta minut johdettaisiin harhaan.


      • Ev.lut.
        M.E.L. kirjoitti:

        Itse pidän aborttia murhana.

        Usean teini-ikäisen tenavan isänä en kuitenkaan moralisoi tai painosta asian suhteen yhtäkään tenavaa vaan olen aina opettanut seksuaalisuuden olevan aivan normaalia täysipainoista elämää ja täysin luonnollista ja hyväksyttävää kuten syöminen tai nukkuminen.

        Jokainen saa aivan itse ja vapaasti päättää näistä asioista kunhan ymmärtää vastuunsa sekä raskauden että muiden asiaan liittyvien terveyskysymysten suhteen.

        Kylpyhuoneen laatikossa on aina varasto kondomeja josta niitä saa sitten tarpeen mukaan ottaa kuka tarvitsee, ilman kysymyksiä.

        Ei ole ilmennyt raskauksia tai sukupuolitauteja :)

        Jos pidät aborttia murhana, silloin et tietenkään voi hyväksyä aborttia silloinkaan kun hedelmöitys on tapahtunut raiskauksen seurauksena. Muu kanta on epäjohdonmukainen. Pitäisikö näissä tapauksissa raiskanneelle miehell tuomita määräaikainen vankeus ja naiselle elinkautinen murhasta?

        Missä vaiheessa kyseessä alkaa olla mielestäsi murha? Kierukka estää hedelmöityneen munasolun kiinnittymisen? Syyllistyykö kierukan käyttäjä mielestäsi murhaan?


    • M.E.L.

      Syvästi katolisissa maissa Vatikaanilla on tietenkin parlamentarismin kautta paljon valtaa, kuten esimerkiksi Irlannissa ja Puolassa.

      Vaikka esimerkiksi Suomessa katolisen kirkon toiminta on ( ihan oman kokemuksen ja läheltä seuraamisen perusteella ) aivan ok ja jopa humaanimpaa ja vireämpää kuin vanhoissa katolisissa maissa niin ei sitäkään saa päästää määräämään maallisista asioista.

      Valta turmelee ja ihmisen luonteen tuntien väärinkäytökset lisääntyvät vallan myötä.

      Sen vuoksi maallisen vallan kahvaan EI SAA päästää yhtäkään kirkkoa tai uskontoa sillä seuraukset olisivat kauheita. Islamilainen kalifaatti? Umpikatolinen diktatuuri?! Mormonihelvetti?!?!

      Ei, ei ja EI!!!

      Maailmanhistoria on pullollaan aivan kauheita esimerkkejä uskonnollisesta vallasta.

      Kyllä sellaisesta pitäisi jo kasvaa kokonaan ulos!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1731
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1371
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1337
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      11
      1330
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1315
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1294
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1274
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1240
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe