Niilo Yli-Vainiota on häväisty tällä palstalla !

Just,tosi väkevää on myös Jalovaaran ja Juntusen
rikokset!
Tosi hyvää sanomaa meille syntisille!
Tosi on se, että kun raha kirstuhun kilahtaa
niin sielu taivaaseen vilahtaa!

Mikä en teidän oman sielunne hinta?

MYÖS LEO MELLERIÄ ON PILKATTU, JA SEKIN ON KADOTTAVA SYNTI!!!

Uskovaisten piirissä on nähtävissä yhä enempi henkilöpalvontaa. Niilo Yli-Vainio näyttää saavuttaneen eräille vanhemmille helluntailaisille kulttipalvonnan mittasuhteet. Tuskin Yli-Vainio tahtoi mitään sellaista. Hän oli yksinkertainen mies ja kokousten kolehdit ottivat ahneesti seurakunnat, joissa hän kävi puhumassa. Kirjassa 'Saarnaaja' Ylivainio kertoo, että hän ajoi pitkiä matkoja autollaan pitämiinsä kokouksiin ja aamuyöllä kotiin, mutta hänelle maksettiin kokouspalkkioksi vain 150 markkaa, vaikka jo bensakulut matkasta olivat suuremmat.

Eräitä muita vielä elossa olevia saarnaajia ottavat mielihyvin vastaan palvontaa ja varsinkin rahaa.

"Niilon maailmanlopun ennustuskaan vuodeksi 2000 ei mennyt putkeen".
Yli-Vainio lankesi kertomaan aikoja, joista kukaan ihminen ei tiedä. Hän ennusti myös muita asioita, jotka eivät ole toteutuneet (mm. ettei setelirahaa enää käytetä "kymmenen vuoden kuluttua" eli vuoden 1991 jälkeen).

* Miettisen tutkimus on yhtä tyhjän kanssa. Hän on jumalaton ihminen, ja puolueellinen, eikä ymmärrä Raamattua pätkääkään, niin kuin tulisi. Niilon kokouksissa parani oikeasti ihmisiä , eikä parantuneet tahdo siitä tehdä julkista juttua, koska se ei ole kristillistä , vaan kehuskelua ihmeillä. Raamatun Hengen mukaista on, antaa Jumalalle kunnia, eikä siksi kukaan halua ottaa siitä mitään kunniaa itselleen, esm. jukisuuden myötä. Siksi ei parantuneet vaivautumaan selittelemään uskomattomalle Jumalata saamiaan siunauksia ja apua sairauksiin, he antavat kunnian yksin Jeesukselle !

NiiloErehtyiMonessa kirjoitti:

Uskovaisten piirissä on nähtävissä yhä enempi henkilöpalvontaa. Niilo Yli-Vainio näyttää saavuttaneen eräille vanhemmille helluntailaisille kulttipalvonnan mittasuhteet. Tuskin Yli-Vainio tahtoi mitään sellaista. Hän oli yksinkertainen mies ja kokousten kolehdit ottivat ahneesti seurakunnat, joissa hän kävi puhumassa. Kirjassa 'Saarnaaja' Ylivainio kertoo, että hän ajoi pitkiä matkoja autollaan pitämiinsä kokouksiin ja aamuyöllä kotiin, mutta hänelle maksettiin kokouspalkkioksi vain 150 markkaa, vaikka jo bensakulut matkasta olivat suuremmat.

Eräitä muita vielä elossa olevia saarnaajia ottavat mielihyvin vastaan palvontaa ja varsinkin rahaa.

"Niilon maailmanlopun ennustuskaan vuodeksi 2000 ei mennyt putkeen".
Yli-Vainio lankesi kertomaan aikoja, joista kukaan ihminen ei tiedä. Hän ennusti myös muita asioita, jotka eivät ole toteutuneet (mm. ettei setelirahaa enää käytetä "kymmenen vuoden kuluttua" eli vuoden 1991 jälkeen).

Lue lisää

* Ei Niilokaan täydellinen ollut, mutta rakasti Jeesusta ylikaiken, ja hänen kauttaan Jumala paransi ihmisiä, joka muuta väittää, valehtelee. Niilo tosiaan eli " kädestä suuhun" talaoudessa, ja oli vaatimaton mies, mutta oli uskollinen Kutsujalleen, ja se tässä on tärkeintä, monet uudestisyntyi, parani sairauksista, useat täytäyttyi Pyhällä Hengellä Niilon käsien kautta, joita Jeesus käytti monien parhaaksi.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miettisen tutkimus on yhtä tyhjän kanssa. Hän on jumalaton ihminen, ja puolueellinen, eikä ymmärrä Raamattua pätkääkään, niin kuin tulisi. Niilon kokouksissa parani oikeasti ihmisiä , eikä parantuneet tahdo siitä tehdä julkista juttua, koska se ei ole kristillistä , vaan kehuskelua ihmeillä. Raamatun Hengen mukaista on, antaa Jumalalle kunnia, eikä siksi kukaan halua ottaa siitä mitään kunniaa itselleen, esm. jukisuuden myötä. Siksi ei parantuneet vaivautumaan selittelemään uskomattomalle Jumalata saamiaan siunauksia ja apua sairauksiin, he antavat kunnian yksin Jeesukselle !

Lue lisää

Eiköhän jumalattomat lääkärit näe kuka on parantunut ja kuka ei. Tuo liittyy jo heidän ammattikuvaansa.
Vai luuletko taas, ettei lääkärit ymmärrä ihmisen parantumisia?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miettisen tutkimus on yhtä tyhjän kanssa. Hän on jumalaton ihminen, ja puolueellinen, eikä ymmärrä Raamattua pätkääkään, niin kuin tulisi. Niilon kokouksissa parani oikeasti ihmisiä , eikä parantuneet tahdo siitä tehdä julkista juttua, koska se ei ole kristillistä , vaan kehuskelua ihmeillä. Raamatun Hengen mukaista on, antaa Jumalalle kunnia, eikä siksi kukaan halua ottaa siitä mitään kunniaa itselleen, esm. jukisuuden myötä. Siksi ei parantuneet vaivautumaan selittelemään uskomattomalle Jumalata saamiaan siunauksia ja apua sairauksiin, he antavat kunnian yksin Jeesukselle !

Lue lisää

"* Miettisen tutkimus on yhtä tyhjän kanssa. Hän on jumalaton ihminen, ja puolueellinen, eikä ymmärrä Raamattua pätkääkään, niin kuin tulisi."

Kuka sekava ihminen tämä on? Miten ihmeessä Raamatun ymmärtäminen liittyy ihmisen parantumisen havainnoimiseen????????????

luulee ja luulee... kirjoitti:

Eiköhän jumalattomat lääkärit näe kuka on parantunut ja kuka ei. Tuo liittyy jo heidän ammattikuvaansa.
Vai luuletko taas, ettei lääkärit ymmärrä ihmisen parantumisia?

Lue lisää

* Kyllä, en ole tässä lääkäreistä sanonut yhtään mitään, miksi pitää asiattomuutta harrastaa. Käyn itsekkin lääkärissä, jos on tarpeen. Nyt puhutaan siitä, onko miettinen lainkaan pätevä arvostelamaan Niilon työtä, ei ole !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miettisen tutkimus on yhtä tyhjän kanssa. Hän on jumalaton ihminen, ja puolueellinen, eikä ymmärrä Raamattua pätkääkään, niin kuin tulisi. Niilon kokouksissa parani oikeasti ihmisiä , eikä parantuneet tahdo siitä tehdä julkista juttua, koska se ei ole kristillistä , vaan kehuskelua ihmeillä. Raamatun Hengen mukaista on, antaa Jumalalle kunnia, eikä siksi kukaan halua ottaa siitä mitään kunniaa itselleen, esm. jukisuuden myötä. Siksi ei parantuneet vaivautumaan selittelemään uskomattomalle Jumalata saamiaan siunauksia ja apua sairauksiin, he antavat kunnian yksin Jeesukselle !

Lue lisää

mohikaani , pilkkaat helluntalaisia , he tekivät tutkimuksen

Tuskinpa peku ymmärtää sitäkään mitä on häpäiseminen, kuten ei mitään muutakaan uskon asioista. On se vaan kumma miten ateisti viittiikin kuluttaa aikaansa uskonnollisella palstalla! Eiköhän jo pian ateistitoverisi ala hermostua siihen, että sinä pyörit aina ja alituiseen täällä! Sinun paikkasi on asteistien palstalla peku!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miettisen tutkimus on yhtä tyhjän kanssa. Hän on jumalaton ihminen, ja puolueellinen, eikä ymmärrä Raamattua pätkääkään, niin kuin tulisi. Niilon kokouksissa parani oikeasti ihmisiä , eikä parantuneet tahdo siitä tehdä julkista juttua, koska se ei ole kristillistä , vaan kehuskelua ihmeillä. Raamatun Hengen mukaista on, antaa Jumalalle kunnia, eikä siksi kukaan halua ottaa siitä mitään kunniaa itselleen, esm. jukisuuden myötä. Siksi ei parantuneet vaivautumaan selittelemään uskomattomalle Jumalata saamiaan siunauksia ja apua sairauksiin, he antavat kunnian yksin Jeesukselle !

Lue lisää

NO, ei se ainoastaan ole Miettinen joka niitä tutukimuksia teki, olipahan kaksi
helluntailaisopiskelijaakin! Parantuneista ei löytynyt mitään todisteita, vaan oli
Niilon omaa mainosta, tai toiveajattelua. Täällä on tiedosto asiasta jos joku haluaa
noin niinkuin mustaa valkoisella:
http://vapaasana.swedishforum.net/t328-herra-tekee-ihmeita-ilman-maaraa

Care of kirjoitti:

NO, ei se ainoastaan ole Miettinen joka niitä tutukimuksia teki, olipahan kaksi
helluntailaisopiskelijaakin! Parantuneista ei löytynyt mitään todisteita, vaan oli
Niilon omaa mainosta, tai toiveajattelua. Täällä on tiedosto asiasta jos joku haluaa
noin niinkuin mustaa valkoisella:
http://vapaasana.swedishforum.net/t328-herra-tekee-ihmeita-ilman-maaraa

Lue lisää

Lisää vielä, täällä Hellaripalstalla Markus Hirsilää tietenkin puitiin ja ruodittiin ja
ateistiksikin haukuttiin, niin kuin täällä Totuudenpuhujia nimitellään kuin myös
katkeria herrojen palvelijoitten parjaaajia, ovat niitä lempinimittelelyjä, helluntai pyhiltä ja
siis oikeoppisilta aina ainoat totuudessa olijat!
Kas täällä Hirsilän haukkujia
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1930725

Care of kirjoitti:

Lisää vielä, täällä Hellaripalstalla Markus Hirsilää tietenkin puitiin ja ruodittiin ja
ateistiksikin haukuttiin, niin kuin täällä Totuudenpuhujia nimitellään kuin myös
katkeria herrojen palvelijoitten parjaaajia, ovat niitä lempinimittelelyjä, helluntai pyhiltä ja
siis oikeoppisilta aina ainoat totuudessa olijat!
Kas täällä Hirsilän haukkujia
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1930725

Lue lisää

Ja täältäkin vielä
http://www.kolumbus.fi/~w462389/loppu/ihme.pdf

Care of kirjoitti:

Ja täältäkin vielä
http://www.kolumbus.fi/~w462389/loppu/ihme.pdf

Niin, taisipa tulla linkki ilman tekstiä, ja sehän on täällä tietysti kiellettyä,
jollei ole mitään muuta sanottavaa. Tässä sentään on:
"Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista, sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita, niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus, että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu.
– Luukkaan evankeliumin alku" ---

http://apologetiikkawiki.fi/wiki/Apologetiikan_apologia

Tuo ylimmäinennkin tähän, jos Sefu poistaa sen tuolta!
http://www.kolumbus.fi/~w462389/loppu/ihme.pdf


"

NiiloErehtyiMonessa kirjoitti:

Uskovaisten piirissä on nähtävissä yhä enempi henkilöpalvontaa. Niilo Yli-Vainio näyttää saavuttaneen eräille vanhemmille helluntailaisille kulttipalvonnan mittasuhteet. Tuskin Yli-Vainio tahtoi mitään sellaista. Hän oli yksinkertainen mies ja kokousten kolehdit ottivat ahneesti seurakunnat, joissa hän kävi puhumassa. Kirjassa 'Saarnaaja' Ylivainio kertoo, että hän ajoi pitkiä matkoja autollaan pitämiinsä kokouksiin ja aamuyöllä kotiin, mutta hänelle maksettiin kokouspalkkioksi vain 150 markkaa, vaikka jo bensakulut matkasta olivat suuremmat.

Eräitä muita vielä elossa olevia saarnaajia ottavat mielihyvin vastaan palvontaa ja varsinkin rahaa.

"Niilon maailmanlopun ennustuskaan vuodeksi 2000 ei mennyt putkeen".
Yli-Vainio lankesi kertomaan aikoja, joista kukaan ihminen ei tiedä. Hän ennusti myös muita asioita, jotka eivät ole toteutuneet (mm. ettei setelirahaa enää käytetä "kymmenen vuoden kuluttua" eli vuoden 1991 jälkeen).

Lue lisää

että Mohikaanille Niilo on Jeesusta suurempi.

"Miettinen lääketieteellisessä väitöskirjassaan todisti "
peku se jaksaa vääntää, miettisen "väitöskirja " on täyttä tuubaa.

provo-trolli...

Voiko luterilaisia uskovia olla, jos luottavat vauvakasteeseensa? Tuskin Yli-Vainio teitä harhaan johdatti. Pikemminkin herätteli tekemään parannuksen ja uskovaan Jeesukseen.

Kuinkas on sun laitas?

* Sinä se harhaoppinen olet, parannusta saisit ruveta tekemään, ja teet syntiä puhumalla pahaa Herran profeetasta ja palvelijasta, sinä et ole koskaan Herran oma ollutkaan, koska vauvakaste ei ketään uudestisynnytä, ja ilman uudestisyntymistä kukaan ei voi olla Jeesuksen oma ! Tee siis parannus, ja usko Jeesukseen, kun vielä voit !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Sinä se harhaoppinen olet, parannusta saisit ruveta tekemään, ja teet syntiä puhumalla pahaa Herran profeetasta ja palvelijasta, sinä et ole koskaan Herran oma ollutkaan, koska vauvakaste ei ketään uudestisynnytä, ja ilman uudestisyntymistä kukaan ei voi olla Jeesuksen oma ! Tee siis parannus, ja usko Jeesukseen, kun vielä voit !

Lue lisää

Ja siekö olet kelvollinen sanomaan,ettei joku ole
jeesuksen oma!
Tuo on juuri sitä,miksi sinusta ei koskella pidetty.
On mieli kuin pierun kuori,
suuttuu ja halveksii muita,ja heidän uskoaan!
Muistakaa nyt että VAIN aloittaja on siinä oikeassa uskossa!

Eikä lähetyskäskyäsi ummärretty/hyväksytty.
Paatuneesta sydämestä sekin lähti!

Kysyt ilmeisen tosissasi? Kysymykseesi ei vaan voi vastata, ellei kukaan laita väittämään linkkiä Yli-Vainion puheeseen tai kirjoihin. Kristityt odottavat Jeesuksen paluuta ja sitten jotkut erehtyvät arvioimaan hänen paluunsa aikataulua, vaikka Jeesus selvästi sanoi, ettemme voi sitä ennustaa.

Ei todellakaan ennustanut! Tuollainen väitekin on jo naurettava! Niilo oli Jumalan käytössä oleva mies aikanaan! Omat virheensää hänessäkin oli, mutta Jeesus asui hänessä ja hän toimi Jumalan sanansaattajana!

Aloitus koski Yli-Vainiota, ei kasteita, itsemurhaa tms.

* Sinulla on pahasti puurot ja vellit sikinsokin !

Eiköhän Marko Selkomaa ole valveutuneempi kuin Markku Koivisto ja osaa jättää ajoissa vapaehtoisesti tämän pienen ja köyhän Suomen. Tilaustahan hänen puuhasteluille on ympäri maailman, kunhan piirit eivät ole liian pienet.

Tuohon en siis voi yhtyä, kun kirjoitit: "Samoin on häväisty Marko Selkomaata, joka on Jumalan valitsema nöyrä Herran palvelija". Minun käsityksen mukaan hän ei ole "Jumalan valitsema" eikä "nöyrä Herran palvelija" --- paitsi eksyttäjänä.

Jumala hallitsee kirjoitti:

Eiköhän Marko Selkomaa ole valveutuneempi kuin Markku Koivisto ja osaa jättää ajoissa vapaehtoisesti tämän pienen ja köyhän Suomen. Tilaustahan hänen puuhasteluille on ympäri maailman, kunhan piirit eivät ole liian pienet.

Tuohon en siis voi yhtyä, kun kirjoitit: "Samoin on häväisty Marko Selkomaata, joka on Jumalan valitsema nöyrä Herran palvelija". Minun käsityksen mukaan hän ei ole "Jumalan valitsema" eikä "nöyrä Herran palvelija" --- paitsi eksyttäjänä.

Lue lisää

* Ainakin Selkomaan kirjat on pahasti eksytyksen sanomaa ja johtaa harhaan, hän jopa väittää, ettei oo pakko edes uskoa Jeesuskeen, kun ihmeitä tapahtuu, ja sehän on totta, mutta Selkomaa onkin juuri siksi itse eksyksissä, ja jotka häntä kuulevat ja uskovat, eksyvät pois Kristuksen opista !

Jumala hallitsee kirjoitti:

Eiköhän Marko Selkomaa ole valveutuneempi kuin Markku Koivisto ja osaa jättää ajoissa vapaehtoisesti tämän pienen ja köyhän Suomen. Tilaustahan hänen puuhasteluille on ympäri maailman, kunhan piirit eivät ole liian pienet.

Tuohon en siis voi yhtyä, kun kirjoitit: "Samoin on häväisty Marko Selkomaata, joka on Jumalan valitsema nöyrä Herran palvelija". Minun käsityksen mukaan hän ei ole "Jumalan valitsema" eikä "nöyrä Herran palvelija" --- paitsi eksyttäjänä.

Lue lisää

Marko Selkomaa on eksyttäjä. Hänen kirjoissaankin on selvä eksytyksen henki vallalla. Ja entä se toiminta sitten. Ei ole Jumalan Sanan pohjalla, vaan Markon omaa uhoaan!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ainakin Selkomaan kirjat on pahasti eksytyksen sanomaa ja johtaa harhaan, hän jopa väittää, ettei oo pakko edes uskoa Jeesuskeen, kun ihmeitä tapahtuu, ja sehän on totta, mutta Selkomaa onkin juuri siksi itse eksyksissä, ja jotka häntä kuulevat ja uskovat, eksyvät pois Kristuksen opista !

Lue lisää

Oletko Mohikaani lukenut yhtään selkomaan kirjaa? Minä tiedän että et ole ja silti uskallat lausua perättömiä syytöksiä Jumalan miehestä.

No ei tietenkään kaatuminen ole mikään Pyhän Hengen lahja. Sen tietää jokainen Raamattua lukenut, Kaatuminen Jumalan siunaavan läsnäolon merkkinä on niin harvinainen, että UT:ssa vain apostoli Johannes koki sen Patmoksella.

Jumalan kiivauden ja vanhurskaan vihan seurauksena kaatui monia UT:ssakin, esimerkiksi Jeesusta vangitsemaan Getsemaneen saapuneet temppelivartijat ja fariseukset, riivatut ihmiset ja esimerkiksi vihaa puhkunut Saulus Tarsolainen Damaskon tiellä.

KaatuminenEiSiunaus kirjoitti:

No ei tietenkään kaatuminen ole mikään Pyhän Hengen lahja. Sen tietää jokainen Raamattua lukenut, Kaatuminen Jumalan siunaavan läsnäolon merkkinä on niin harvinainen, että UT:ssa vain apostoli Johannes koki sen Patmoksella.

Jumalan kiivauden ja vanhurskaan vihan seurauksena kaatui monia UT:ssakin, esimerkiksi Jeesusta vangitsemaan Getsemaneen saapuneet temppelivartijat ja fariseukset, riivatut ihmiset ja esimerkiksi vihaa puhkunut Saulus Tarsolainen Damaskon tiellä.

Lue lisää

Niimpä. Raamatussa on kaatumiseen liittyviä ilmoituksia / tilanteita, mutta tilanteisiin - kaatumiseen AINA liittyy kielteisyys.

markkulievonen kirjoitti:

Niimpä. Raamatussa on kaatumiseen liittyviä ilmoituksia / tilanteita, mutta tilanteisiin - kaatumiseen AINA liittyy kielteisyys.

Näin on asia! Ei koskaan kaatuminen Raamatussa tapahtunut myönteisessä merkissä!

Mohikaani kunnioittaa Lutheria niin paljon että helluntailaisten tavalla syyttää ja väittää Lutheria murhaajaksi vaikka historia ei siitä mainitse.

Sitten Mohikaani Kukkulaan ihastuneena pitää sitä ukkoa uutena Mooseksena.
Kukkula tunnetaan erikoisen vihaisena miehenä.

Minusta Yli-Vainion oppi ja tieto uskon asioista on lähellä jehovalaisuutta.

ordot.. kirjoitti:

Mohikaani kunnioittaa Lutheria niin paljon että helluntailaisten tavalla syyttää ja väittää Lutheria murhaajaksi vaikka historia ei siitä mainitse.

Sitten Mohikaani Kukkulaan ihastuneena pitää sitä ukkoa uutena Mooseksena.
Kukkula tunnetaan erikoisen vihaisena miehenä.

Minusta Yli-Vainion oppi ja tieto uskon asioista on lähellä jehovalaisuutta.

Lue lisää

* provon tunnusmerkit on vihakirjoituksesi, ja pahasti tietämättömyyttä, ja silloin ei pitäisi "tietääkään", kun kerran ei tiedä !

* Miten niin kumartaa? Kuka on kumartanut, esm. Niiloa ? Mistä sellaista löydät , että voit jopa syyttää ihmispalvonnasta ? Kyllä saa ja pitääkin antaa kiitos sille, joka on sen ansainnut, ja tunnustaa jos on tunnustuksen ansainnut !. Ei se ole palvontaa eikä kumartelua, vaan Jumala saa kunnian siinäkin !

ordot.. kirjoitti:

Mohikaani kunnioittaa Lutheria niin paljon että helluntailaisten tavalla syyttää ja väittää Lutheria murhaajaksi vaikka historia ei siitä mainitse.

Sitten Mohikaani Kukkulaan ihastuneena pitää sitä ukkoa uutena Mooseksena.
Kukkula tunnetaan erikoisen vihaisena miehenä.

Minusta Yli-Vainion oppi ja tieto uskon asioista on lähellä jehovalaisuutta.

Lue lisää

Miksi provoilet tyhmää loruiluasi! Väitteesi on täysin tuulesta temmattu! Kukaan ei väitä Lutheria murhaajaksi! Sun katkera mielesi vaan suoltaa tuollaista provokirjoitusta! Ei Ylivainion opetus ja tieto ollut jehovalaisuutta lähelläkään. Se että jku on korottanut Artturi Kukkulaan jalustalle ei tee hänestä pyhempää tai pahempaa. Minä itse en henkilökohtaisesti usko Kukkulan täyttämiseen! Jumalan Pyhä Henki toimii rauhallisesti eikä tuollaisella paatoksella kuin Kukkulan toiminta on!

Edellen kysäisen. Keitä henkilöitä Niilo tapasi Austraalian matkallaan. Tältä matkaltaan palattuaan hänellä oli kyky tuohon kaatamisilmiöön,- joka levisi myös myöhemmin muihin sen alan ihmisiin. .......
-Niilon matka ei kestä julkistamista ja niilopoika epäili imiöiden Raamatullisuutta Mutta raha ja maine, kunnia, suosio, oma etu,oma hyöty,voitti niilonkin Hän teki huonon ratkaisun ja kanttuvei Ei auttanut vaikka helluntailaisuuden hyväksi julisti demonista uudestikastajien oppia.
Tämä on näkemykseni.

Ainakin ennen Australian matkaansa 1976 hän kävi Kuhlmanin kokouksessa Israelissa 1975. Ehkä tartunta tuli jo sieltä?

janus-pro kirjoitti:

Edellen kysäisen. Keitä henkilöitä Niilo tapasi Austraalian matkallaan. Tältä matkaltaan palattuaan hänellä oli kyky tuohon kaatamisilmiöön,- joka levisi myös myöhemmin muihin sen alan ihmisiin. .......
-Niilon matka ei kestä julkistamista ja niilopoika epäili imiöiden Raamatullisuutta Mutta raha ja maine, kunnia, suosio, oma etu,oma hyöty,voitti niilonkin Hän teki huonon ratkaisun ja kanttuvei Ei auttanut vaikka helluntailaisuuden hyväksi julisti demonista uudestikastajien oppia.
Tämä on näkemykseni.

Lue lisää

* Niilo ei eddustanut mitään " uudestikastajien oppia", mistä tuollaista soopaa oot saanut haraviisi ? Niilo julisti voimakkaasti Jeesusken ja apostolien evankeliumia, ja rakasti Jeesustaan koko sydämestään ja antoi kunnain aina Hänelle, kun ihmisiä tuli uskoon ja , täyttyi Pyhällä Hegellä ja paranivat sairauksistaan. Te pahan puhujat ette tunteneet Niilo Yli-Vainiota lainkaan, puhutte vaan ja juoruatte sopimattomia, ja perättömiä pahojanne !

* Niilo ei tavannut ketään erikoista Australain matkallaan. Tavalliset seurakuntalaiset kutsuivat hänet ainoastaan lepäämään ja kustansivat Niilolle matkan ja perillä ylöspidon. Siellä levätessään hän sai kohdata Herransa uudelleen, ja Niilo puettiin voimalla Korkeudesta ja armolahjoilla, ja niin hän tuli takaisin Suomeen uudessa voimassa ja Pyhän Hengen voitelussa. Ja hänen apsotolin sinettinsä on kyllä todistetavasti edelleen olemassa, kaikki ne ihmiset, jotka hänen kauttaan on saaneet uudestisyntyä elävään uskoon, ovat Niilon sinetti apostolisesta kutsumuksestaan ! Ja heitä on PALJON Suomessa etenkin ja ympäsri maailmaa !

* Te Niilon kadehtijat ja väärää tietoa hänstä juoruavat, ette ole hyttysen p... arvoiset Niilon rinnalla !

Kuhlmanilta? kirjoitti:

Ainakin ennen Australian matkaansa 1976 hän kävi Kuhlmanin kokouksessa Israelissa 1975. Ehkä tartunta tuli jo sieltä?

* Luulenpa, että se " tartunta" tuli taivaasta suoraan Niilon ylle, ja hän sai voiman ja voitelun Pyhässä Hengessä suoraan Jeesuskelsta Kristukselta. Eikä suinkaan haudoilta, niiku monet muut, eikös Selkomaakin hakenut voimaa jonkun Jumalan miehen haudalta, ja se on suuri synti, koska Jumala kieltää Sanassaan vainaja yhteydet, ja samoin Koivisto sai haudalta väärän voitelun, ja Selkomaa oli Koiviston kamu !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Niilo ei eddustanut mitään " uudestikastajien oppia", mistä tuollaista soopaa oot saanut haraviisi ? Niilo julisti voimakkaasti Jeesusken ja apostolien evankeliumia, ja rakasti Jeesustaan koko sydämestään ja antoi kunnain aina Hänelle, kun ihmisiä tuli uskoon ja , täyttyi Pyhällä Hegellä ja paranivat sairauksistaan. Te pahan puhujat ette tunteneet Niilo Yli-Vainiota lainkaan, puhutte vaan ja juoruatte sopimattomia, ja perättömiä pahojanne !

* Niilo ei tavannut ketään erikoista Australain matkallaan. Tavalliset seurakuntalaiset kutsuivat hänet ainoastaan lepäämään ja kustansivat Niilolle matkan ja perillä ylöspidon. Siellä levätessään hän sai kohdata Herransa uudelleen, ja Niilo puettiin voimalla Korkeudesta ja armolahjoilla, ja niin hän tuli takaisin Suomeen uudessa voimassa ja Pyhän Hengen voitelussa. Ja hänen apsotolin sinettinsä on kyllä todistetavasti edelleen olemassa, kaikki ne ihmiset, jotka hänen kauttaan on saaneet uudestisyntyä elävään uskoon, ovat Niilon sinetti apostolisesta kutsumuksestaan ! Ja heitä on PALJON Suomessa etenkin ja ympäsri maailmaa !

* Te Niilon kadehtijat ja väärää tietoa hänstä juoruavat, ette ole hyttysen p... arvoiset Niilon rinnalla !

Lue lisää

Kiitos arvostuksestasi. Ehkä se hyttysen pas.. joutui kuumimmille osille ei taivaaseen vaan sinne mihinkä joutuvat hengen perässä juosseet.lahkolaiset.

Tekikö Yli-Vainio täysparannuksen luopumalla uudestikastajien opeista?
Ei vaan lisäsi lusikkansa siihenkin soppaan.
Toi myrkkyä sitä haluavilla ja se henki joka ilman ulkoista sanaa on tuotu suomeen, saa jopa vaatteet riisutuksi uudestikastajien yltä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Luulenpa, että se " tartunta" tuli taivaasta suoraan Niilon ylle, ja hän sai voiman ja voitelun Pyhässä Hengessä suoraan Jeesuskelsta Kristukselta. Eikä suinkaan haudoilta, niiku monet muut, eikös Selkomaakin hakenut voimaa jonkun Jumalan miehen haudalta, ja se on suuri synti, koska Jumala kieltää Sanassaan vainaja yhteydet, ja samoin Koivisto sai haudalta väärän voitelun, ja Selkomaa oli Koiviston kamu !

Lue lisää

Mohikaanin suora yhteys menee autumaattisesti paholaisen opistoon sen päämiehelle joka on Mohikaanille rakas ja palvottava.
ps. muille sanon että ei ole suoraa yhteyttä.

janus-pro kirjoitti:

Kiitos arvostuksestasi. Ehkä se hyttysen pas.. joutui kuumimmille osille ei taivaaseen vaan sinne mihinkä joutuvat hengen perässä juosseet.lahkolaiset.

Tekikö Yli-Vainio täysparannuksen luopumalla uudestikastajien opeista?
Ei vaan lisäsi lusikkansa siihenkin soppaan.
Toi myrkkyä sitä haluavilla ja se henki joka ilman ulkoista sanaa on tuotu suomeen, saa jopa vaatteet riisutuksi uudestikastajien yltä.

Lue lisää

* Mitä sinä jankutat uudestikastajista, keitä he ovat? Niilo on varmaan kastanut tuhansia, mutta ei hän mikään uudestikastaja ollut, on vain yksi kaste, joka on Raamatun opetuksen mukainen, eli uskovien kaste upottamalla, muuta kastetta Raamattu ei tunne, etkä sinä voi mitään kasteita Raamattuun lisätä, kirkon opeista viis, vauvakaste ei ole Raamatussa, vaan kirkon oma keksintö, eikä siis ole hengellisesti minkään arvoinen, nimen , eliristiä voi ilaman valelujakin ! Ja miksi sinä harhaoppinen yrität täällä oppejasi jankuttaa, ne ei kuulu helluntailaisuuteen, eikä siis tälle palstalle lainkaan ! Mensit sinäkin omalle palstallesi, niin ei tartte nimitellä muita? Niiinhän esm. minä teen, en ole koskaan kirjoittanut mitään luterilaisten palstalla, paitsi kaste palstalla, mutta ei se olekkaan luterilaisten, siellä saa kasteesta kirjoittaa kuka haluaa !

o.kamu. kirjoitti:

Mohikaanin suora yhteys menee autumaattisesti paholaisen opistoon sen päämiehelle joka on Mohikaanille rakas ja palvottava.
ps. muille sanon että ei ole suoraa yhteyttä.

Lue lisää

* Tuo nyt on sitä hyttysen sontaa ! Mitäpä muuta saastaisesta lähteestä voisi tullakaan, kuin karvasta saastunutta, ei makeaa ja hyvää ravitsevaa antia !

Tällaisen kaivoin netistä (https://www.facebook.com/BenAntellBand/posts/624699907571169):

Joppe Hyypiä:

Niilo Yli-Vainion kautta vaikuttanut herätys alkoi uima-altaasta Brisbanessa Australiassa talvella 1976. Yli-Vainio oli sielunhoidollisen keskustelun seurauksena todennut Tiina ja Martti Joutselaisen uima-altaassa Brisbanen suomalaisen helluntaiseurakunnan pastorille Verner Raassinalle:" Minä annan anteeksi veljelleni". Sitten vaan alkoi tapahtua. Yli-Vainio oli kokenut saaneensa Pyhän Hengen voiman läpimurron elämässään ja voitelun sekä voiman oman aiemmin tiedostamansa hengellisen tehtävän suorittamiseen nimenomaan juuri tässä tilanteessa. Voimavaikutukset alkoivat vasta Niilo Yli-Vainion palattua Brisbanesta Suomeen helmikuussa 1977. Brisbanen seurakunnan aktiivi Auvo Karjalainen totesi tapauksesta että Yli-Vainio yksinkertaisesti joutui tuolloin Jumalan voiman kohtaamaksi ja millään henkilöllä tai ympäristötekijällä ei ollut mitään ansiota tapahtuneessa. Hengellinen uudistuminen Australian matkan aikana oli tullut yllätyksenä Yli-Vainiolle itselleenkin.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Mitä sinä jankutat uudestikastajista, keitä he ovat? Niilo on varmaan kastanut tuhansia, mutta ei hän mikään uudestikastaja ollut, on vain yksi kaste, joka on Raamatun opetuksen mukainen, eli uskovien kaste upottamalla, muuta kastetta Raamattu ei tunne, etkä sinä voi mitään kasteita Raamattuun lisätä, kirkon opeista viis, vauvakaste ei ole Raamatussa, vaan kirkon oma keksintö, eikä siis ole hengellisesti minkään arvoinen, nimen , eliristiä voi ilaman valelujakin ! Ja miksi sinä harhaoppinen yrität täällä oppejasi jankuttaa, ne ei kuulu helluntailaisuuteen, eikä siis tälle palstalle lainkaan ! Mensit sinäkin omalle palstallesi, niin ei tartte nimitellä muita? Niiinhän esm. minä teen, en ole koskaan kirjoittanut mitään luterilaisten palstalla, paitsi kaste palstalla, mutta ei se olekkaan luterilaisten, siellä saa kasteesta kirjoittaa kuka haluaa !

Lue lisää

Uudestikastajat ovat jehovalaisia ja mormooneja. Hehän kastavat monta kertaa ihmisen. jos välillä ei oo jehovalainen ja taas palaa sinne niin he kastaa sellasten uudestaan. Mormoonit tekee samoin ja kastattavat itsensä jopa kuolleitten puolestakin. Nämä on uudestikastajia. Ihmiset vaan sekoilee, luullen, että uskovien upotuskasteella kastetut ovat uudestikastettuja. Ei uskovaa enää uudestaan kasteta, kun hän on jo kerran uskovana kastettu Raamatun mukaisesi upottaen veteen!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tuo nyt on sitä hyttysen sontaa ! Mitäpä muuta saastaisesta lähteestä voisi tullakaan, kuin karvasta saastunutta, ei makeaa ja hyvää ravitsevaa antia !

Pimeydenruhtinas laittaa tuollaista tekstiä ihmisen suoltamaan. Tämä on tosia asia, että viimeisinä aikoina pilkka uskovaisia kohtaan lisääntymistään lisääntyy. Raamttu sanoo selvästi, että jumalaton menee yhä pidemmälle jumalattomuudessaan!

http://www.lapuanhelluntaisrk.fi/historia/niilo_yli-vainio

Mistä Voima tuli?

Maailmakuulu saarnaaja Kathryn Kuhlman mainitsi kokoussarjassaan Jerusalemissa vuonna 1974, että samoja ihmeitä, joita hänen kokouksissaan tapahtui. (kaatuminen, parantuminen) alkaa pian tapahtua Suomessa, Norjassa, Länsi-Saksassa, Englannissa ja useissa muissa maissa. Yli-Vainio oli Jerusalemissa silloin, kun Kuhlman mainitsi tästä. Heti kun ihmeitä alkoi tapahtua Suomessa, hän muisti tämän ennustuksen.

Yli-Vainio itse piti herätyksen avaimena hellittämätöntä rukousta ja paastoamista. Pisimmillään hän paastosi 42, 38, ja 35 vuorokautta. Paastojen jälkeen hänen viitisentoista vuotta jatkunut päänsärky katosi.

Herätystä ei kuitenkaan tullut heti paastojen jälkeen. Pettymyksistä huolimatta rukoukset jatkuivat. Sairaana ja masentuneena hän lähti Australiaan joulukuussa 1976. Siellä hän sai kokea uudellen Jumalan kohtaamisen. Sen jälkeen saarnat muuttuivat tuomion julistamisesta pelastuksen ja armon julistamiseksi. Yliluonnollisia ihmeitä alkoi tapahtua. Palattuaan Suomeen Yli-Vainio oli muuttunut mies, joka oli valmis johdattamaan ihmisiä uuteen herätykseen. Hän valloitti yleisönsä puhumalla kuin parhaalle kaverilleen. Samalla hänellä oli mahtava karisma yleisöönsä. Siihen eivät muut saarnamiehet yltäneet helluntaissa, eikä muissakaan herätysliikkeissä

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Luulenpa, että se " tartunta" tuli taivaasta suoraan Niilon ylle, ja hän sai voiman ja voitelun Pyhässä Hengessä suoraan Jeesuskelsta Kristukselta. Eikä suinkaan haudoilta, niiku monet muut, eikös Selkomaakin hakenut voimaa jonkun Jumalan miehen haudalta, ja se on suuri synti, koska Jumala kieltää Sanassaan vainaja yhteydet, ja samoin Koivisto sai haudalta väärän voitelun, ja Selkomaa oli Koiviston kamu !

Lue lisää

Jumala sanassaan varoittaa vääristä paimenista ja profeetoista. Niille ominaista on ulkoisesti sliipattu olemus (susi lampaan vaatteissa), sekä "helppojeesusoppi", johon ei kuulu synnintunto eikä parannuksen tekeminen. Jeesus opetti: "Hedelmistään heidät tunnette". Henkilökohtaisesti sitä hedelmää jota syntyi Niilon työstä, olen nähnyt paljon. Olen sittemmin kyllä surukseni huomannut useita "suurpuhujia", joilla on suuret puheet ja suuret lupaukset, raateleviksi susiksi. Raamattu opettaa hyvin yksinkertaisen pelastusopin: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut". "Kun te synnytte uudesti ylhäältä, te saatte voiman tulla minun omikseni". "Joka uskoo (Jeesukseen) ja kastetaan, se pelastuu. "Minä (Jeesus) olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei voi tulla Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Minun kauttani". jne.. Voit nyt sitten viilata pilkkuja ja etsiä nämä raamatunkohdat joissa saattaa joku sana olla erijärjestyksessä, ulkomuistista kirjoitan. Kuitenkin niin, että SANOMA ei vääristy.

Kaikki opit, jotka eivät ole Kristuksesta, ovat perkeleestä. Ihmisten osasta, apostolienkin, Paavali hyvin selkeästi ilmoitti, että he ovat "pohjasakkaa".

Paavali myös kirjoitti, että hän pitää kaiken muun roskana Kristuksen tuntemisen rinnalla.

Tutkikaa kirjoituksia, keskittykää etsimään Jeesusta. Turhat väittelyt synnyttävät vain riitoja. Ne eivät ole Jumalasta!

Karjalan profeetta kirjoitti:

Jumala sanassaan varoittaa vääristä paimenista ja profeetoista. Niille ominaista on ulkoisesti sliipattu olemus (susi lampaan vaatteissa), sekä "helppojeesusoppi", johon ei kuulu synnintunto eikä parannuksen tekeminen. Jeesus opetti: "Hedelmistään heidät tunnette". Henkilökohtaisesti sitä hedelmää jota syntyi Niilon työstä, olen nähnyt paljon. Olen sittemmin kyllä surukseni huomannut useita "suurpuhujia", joilla on suuret puheet ja suuret lupaukset, raateleviksi susiksi. Raamattu opettaa hyvin yksinkertaisen pelastusopin: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut". "Kun te synnytte uudesti ylhäältä, te saatte voiman tulla minun omikseni". "Joka uskoo (Jeesukseen) ja kastetaan, se pelastuu. "Minä (Jeesus) olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei voi tulla Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Minun kauttani". jne.. Voit nyt sitten viilata pilkkuja ja etsiä nämä raamatunkohdat joissa saattaa joku sana olla erijärjestyksessä, ulkomuistista kirjoitan. Kuitenkin niin, että SANOMA ei vääristy.

Kaikki opit, jotka eivät ole Kristuksesta, ovat perkeleestä. Ihmisten osasta, apostolienkin, Paavali hyvin selkeästi ilmoitti, että he ovat "pohjasakkaa".

Paavali myös kirjoitti, että hän pitää kaiken muun roskana Kristuksen tuntemisen rinnalla.

Tutkikaa kirjoituksia, keskittykää etsimään Jeesusta. Turhat väittelyt synnyttävät vain riitoja. Ne eivät ole Jumalasta!

Lue lisää

Ei tarvitse kuunnella kuin yksikin niilon puhe niin se jo paljastaa sinut valehtelijaksi sillä niilo toi aina esille parannuksen teon tarpeellisuuden.

näin kirjoitti:

Ei tarvitse kuunnella kuin yksikin niilon puhe niin se jo paljastaa sinut valehtelijaksi sillä niilo toi aina esille parannuksen teon tarpeellisuuden.

Jeesus aloitti (ja kehoitti meitä saarnaamaan samaa aikojen loppuun asti) evankelistan uransa saarnaamalla:

Matteus 4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle.

Mikä minut teki valehtelijaksi?

Kirjoitit nm. Karjalan profeetta:
" ensimmäisenä helluntaina kaatuiltiin"

EI KAADUTTU. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi, et ainakaan Raamatusta. Pysy totuudessa.

Raamatunkohta??? kirjoitti:

Kirjoitit nm. Karjalan profeetta:
" ensimmäisenä helluntaina kaatuiltiin"

EI KAADUTTU. Mistä olet tuollaista saanut päähäsi, et ainakaan Raamatusta. Pysy totuudessa.

Lue lisää

Totta. Ei siellä (Apt:ssa) luekkaan kaatumisesta mitään. Monessa me kaikki erehdymme :) Täällä on niin monenlaista mututietoa, että testasin hieman lukeeko kukaan oikeasti, mitä kirjoitetaan ja kirjoitettu on. Kuitenkin asia johon otin kantaa, oli tuo kaatuminen Pyhän Hengen voimasta. Tässä ketjussa on useassa kohdassa väitetty, että se ei ole mahdollista. Se kuitenkin on mahdollista. Tutkikaapa kirjoituksia hieman laajemmin, koko raamattua, sillä lailla ei eksy! Jeesusta seuraamalla suorastaan joutuu taivaaseen. Hullukaan ei eksy, siis en minä etkä sinäkään :)

Eikö se ole epäuskoa, kun kaatuva otetaan kiinni, ettei hän satuttaisi itseään, jopa kuolemanvakavasti? Vai onko se väärä henki, joka kaataa? Näin uskon.

Jumalan valitut eivät kaatuneet Pyhän Hengen voimasta SELÄLLEEN vaan lankesivat KASVOILLEEN.

@@@ kirjoitti:

Jumalan valitut eivät kaatuneet Pyhän Hengen voimasta SELÄLLEEN vaan lankesivat KASVOILLEEN.

Se kaatuminen ei todellakaan ole oppi, ei armolahja, ei ollenkaan itsetarkoituskaan. Siitä on tehty -70-80 luvun herätyksen jälkeen oma "shownumero". Jumalan tahto ei ole "kaataa" ketään, vaan nostaa ylös, aina luokseen asti. Tuo kaatuminen on kuitenkin ymmärrettävä sivuvaikutuksena jolloin Jumalan voima (Pyhä Henki) valtaa ihmisen. Silloin omat voimat eivät ole omassa kontrollissa. Kuka meistä on riittävän viisas sanoakseen, että kaatuminen ei voi johtua Jumalan Pyhän Hengen kosketuksesta?
Markuksen evankeliumi:
9:20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.

Johanneksen evankeliumi:
18:3 Niin Juudas otti sotilasjoukon sekä ylipappien ja fariseusten palvelijoita ja tuli sinne soihdut ja lamput ja aseet mukanaan.
18:4 Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava, astui esiin ja sanoi heille: "Ketä te etsitte?" >> Jakeen lisätiedot
18:5 He vastasivat hänelle: "Jeesusta, Nasaretilaista." Jeesus sanoi heille: "Minä se olen." Ja Juudas, joka hänet kavalsi, seisoi myös heidän kanssaan.
18:6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan.

Apostolien teot:
5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta? >> Jakeen lisätiedot
5:4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.

Kaatuminen, edelleen Jumalan voiman vaikutuksesta:
Hebrealaiskirje
11:30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.

Niilo Yli-vainion tehtävä ja motiivi ei ollut kaataa ketään. Hän oli evankelista viimeiseen asti. Hän ei myöskään puoskaroinut Pyhän Hengen voimalla, vaan ihmeissään seurasi itsekkin kuinka Jumalan voima vaikutti. Kuunnelkaa hänen saarnojaan niin halutessanne sen ymmärrätte.

On sitten tullut jos jonkinlaista kaatajaa, naurattajaa, kerätysmiestä, joiden motiivi on joku aivan muu kuin evankeliumin leviäminen kaikille luoduille kaikkeen maailmaan.

...jatkuu

"Psykologiseen testaukseen suostui yhteensä 77 henkilöä, jotka oli valittu siten, että he edustivat "puhtaita" parantujia ja ei-parantujia. Validiteettikriteerien perusteella karsiutui otos niin, että luotettavia persoonallisuuden profiileja jäi yhteensä 53. Näistä 30:llä oli parantumiskokemuksia ja 23:lla ei ollut.

Suoritettu analyysi osoitti, että keskimääräinen parantumista toivova oli vähän koulutettu, alempiin sosiaaliluokkiin kuuluva keski-ikäinen tai vanhempi henkilö, jonka persoonallisuus oli hauras, mielenterveys ja reaaliteettitaju labiili ja suggestioalttiuis kohonnut. Molemmissa ryhmissä esiintyi huomattavassa määrin poikkeavuutta ja moniasteista häiriytyneisyyttä. Vain viidesosa profiileista oli luokiteltavissa normaaleiksi. Parantujien ryhmä oli defensiivisempi ja häiriytyneisyys painottui psykoottiseen suuntaan. Ei-parantujien ryhmässä häiriytyneisyys painottui enemmä neuroottiseen suuntaan. Heidän ryhmässään esiintyi enemmän depressiivisyyttäja ahdistuneisuutta sekä taipumusta somatisointiin, mikä voidaan ainakin osittain selittää aleksithymia-teorian avulla. Ryhmien välinen ero oli selkeimmillään neuroositasoisissa häiriöissä.

Tutkittujen voinnin seuranta osoitti, että parantujan ja ei-parantujan roolit eivät olleet pysyviä. Parantumista odottavien motivaatio ja vire muuttuivat. Parantujia ja ei-parantujia voitiin todeta lähinnä yhtä kokousta tai parantajaa kohti.Välitön ihmeparantumisen elämys oli yksilön fyysistä, psyykkisistä ja sosiaalisista tarpeista syntyvä emotionaalisen tilan muutos, joka vegetatiivis-fysiologisten mekanismien kautta sai aikaan subjektiivisen hyvinvoinnin, parantumisen tunteen. Tunteen pysyvyys oli riippuvainen taustalla olevien ongelmien pysyvyydestä sekä elämän olosuhteista.

Uskonnollinen parantamistoiminta ja ihmeparantuminen eivät ole samastettavissa lääketieteellisiin parantamis- ja parantumiskäsitteisiin eikä hoitoa voi verrata sairauden syyt tuntevaan hoitoon. Ihmeparantuminen on ymmärrettävä uskonnolliseen toimintaan liittyvänä ilmiönä. Muutamia yhteisiä piirteitä lukuun ottamatta eroja voidaan pitää fundamentaalisina. Yhteinen alue on plasebo-sektorilla. Saavutettu tulos voidaan rinnastaa plasebo-efektiin. Uskonnollisessa parantamistoiminnassa on osoitettavissa myös potentiaalisia vaarallisia alueita.

Lääketieteellisesti ihmeparantumisessa kysymys on lähinnä parantumisen syyn tulkinnasta. Psykologisesti voidaan puhua parantumisen elämyksestä, joka syntyy yksilön tarpeista. Osa niistä voidaan ymmärtää psykopatologiselta pohjalta. Myötävaikuttavina tekijöinä voidaan nähdä suggestioalttius, kasvatustausta ja uskonnollisen yhteisön opetuksen sisältö sekä sosiaaliset motiivit. Myös tietämättömyys ihmisen anatomiasta ja fysiologiasta mahdollistaa ihmeen kuvan muodostumisen. "

Rapanhapakko kirjoitti:

...jatkuu

"Psykologiseen testaukseen suostui yhteensä 77 henkilöä, jotka oli valittu siten, että he edustivat "puhtaita" parantujia ja ei-parantujia. Validiteettikriteerien perusteella karsiutui otos niin, että luotettavia persoonallisuuden profiileja jäi yhteensä 53. Näistä 30:llä oli parantumiskokemuksia ja 23:lla ei ollut.

Suoritettu analyysi osoitti, että keskimääräinen parantumista toivova oli vähän koulutettu, alempiin sosiaaliluokkiin kuuluva keski-ikäinen tai vanhempi henkilö, jonka persoonallisuus oli hauras, mielenterveys ja reaaliteettitaju labiili ja suggestioalttiuis kohonnut. Molemmissa ryhmissä esiintyi huomattavassa määrin poikkeavuutta ja moniasteista häiriytyneisyyttä. Vain viidesosa profiileista oli luokiteltavissa normaaleiksi. Parantujien ryhmä oli defensiivisempi ja häiriytyneisyys painottui psykoottiseen suuntaan. Ei-parantujien ryhmässä häiriytyneisyys painottui enemmä neuroottiseen suuntaan. Heidän ryhmässään esiintyi enemmän depressiivisyyttäja ahdistuneisuutta sekä taipumusta somatisointiin, mikä voidaan ainakin osittain selittää aleksithymia-teorian avulla. Ryhmien välinen ero oli selkeimmillään neuroositasoisissa häiriöissä.

Tutkittujen voinnin seuranta osoitti, että parantujan ja ei-parantujan roolit eivät olleet pysyviä. Parantumista odottavien motivaatio ja vire muuttuivat. Parantujia ja ei-parantujia voitiin todeta lähinnä yhtä kokousta tai parantajaa kohti.Välitön ihmeparantumisen elämys oli yksilön fyysistä, psyykkisistä ja sosiaalisista tarpeista syntyvä emotionaalisen tilan muutos, joka vegetatiivis-fysiologisten mekanismien kautta sai aikaan subjektiivisen hyvinvoinnin, parantumisen tunteen. Tunteen pysyvyys oli riippuvainen taustalla olevien ongelmien pysyvyydestä sekä elämän olosuhteista.

Uskonnollinen parantamistoiminta ja ihmeparantuminen eivät ole samastettavissa lääketieteellisiin parantamis- ja parantumiskäsitteisiin eikä hoitoa voi verrata sairauden syyt tuntevaan hoitoon. Ihmeparantuminen on ymmärrettävä uskonnolliseen toimintaan liittyvänä ilmiönä. Muutamia yhteisiä piirteitä lukuun ottamatta eroja voidaan pitää fundamentaalisina. Yhteinen alue on plasebo-sektorilla. Saavutettu tulos voidaan rinnastaa plasebo-efektiin. Uskonnollisessa parantamistoiminnassa on osoitettavissa myös potentiaalisia vaarallisia alueita.

Lääketieteellisesti ihmeparantumisessa kysymys on lähinnä parantumisen syyn tulkinnasta. Psykologisesti voidaan puhua parantumisen elämyksestä, joka syntyy yksilön tarpeista. Osa niistä voidaan ymmärtää psykopatologiselta pohjalta. Myötävaikuttavina tekijöinä voidaan nähdä suggestioalttius, kasvatustausta ja uskonnollisen yhteisön opetuksen sisältö sekä sosiaaliset motiivit. Myös tietämättömyys ihmisen anatomiasta ja fysiologiasta mahdollistaa ihmeen kuvan muodostumisen. "

Lue lisää

Ei puhu Jumalan sana monesta muustakaan asiasta niin että sinä sitä koskaan tulet ymmärtämään, ellet anna elämääsi Jeesukselle ja sen seurauksena sitten saa Pyhän Hengen avaamia silmiä ja korvia Jumalan sanalle.

Kirjoituksista on turha vääntää syntymättömien kanssa. Sitä tekivät fariseukset ja kirjanoppineet kansan säestämänä. Jeesus TIESI mistä puhui. Hänen ei siis tarvitse turhia väittelyitä käydä. Kirjoitettu on. Kuulkaa tai olkaa kuulematta!

Väitelläänkö vielä siitä, onko tupakointi syntiä, raamatussahan ei sanallakaan mainita tupakointia?! Entäs koskenkorva? Siitäkään ei puhuta! Entä se ja tämä.. Kasteesta voidaan kanssa väitellä muutama sataa viestiä entisten tuhansien lisäksi..

Te tutkitte kirjoituksia ettekä ymmärrä. Miksi? Ei niitä ole ilmoitettu pilkunviilaajille, joiden tarve on kyseenalaistaa kaikki. Raamattu on vitsa ja sauva, tuki ja turva, niille, jotka uskovat.

Karjalan profeetta kirjoitti:

Ei puhu Jumalan sana monesta muustakaan asiasta niin että sinä sitä koskaan tulet ymmärtämään, ellet anna elämääsi Jeesukselle ja sen seurauksena sitten saa Pyhän Hengen avaamia silmiä ja korvia Jumalan sanalle.

Kirjoituksista on turha vääntää syntymättömien kanssa. Sitä tekivät fariseukset ja kirjanoppineet kansan säestämänä. Jeesus TIESI mistä puhui. Hänen ei siis tarvitse turhia väittelyitä käydä. Kirjoitettu on. Kuulkaa tai olkaa kuulematta!

Väitelläänkö vielä siitä, onko tupakointi syntiä, raamatussahan ei sanallakaan mainita tupakointia?! Entäs koskenkorva? Siitäkään ei puhuta! Entä se ja tämä.. Kasteesta voidaan kanssa väitellä muutama sataa viestiä entisten tuhansien lisäksi..

Te tutkitte kirjoituksia ettekä ymmärrä. Miksi? Ei niitä ole ilmoitettu pilkunviilaajille, joiden tarve on kyseenalaistaa kaikki. Raamattu on vitsa ja sauva, tuki ja turva, niille, jotka uskovat.

Lue lisää

Sanon suoraan että sinä valehtelet kun väität "Pyhän Hengen" sinua ohjaavan. Se on vain kaanaankielenne hokema, ja se "uudestisyntyminenkin" tarkoittaa vain lukkiutumista oppiinne. Tosiasiassa ette mitään yliluonnollista kautta saa faktatietoa yli kulttinne ihan ihmisiltä oppimanne ja itse pähkäilemänne. Lisäksi te "uudestisyntyneet" "pyhähenkeilijät" olette keskenännekin erimielisiä. Ei se PH teille mitään avaa, ei sinullekaan. Kunhan röyhkeänä haet sanonnalla arvovaltaa, nöyrää teeskennellen.

Tuossakin yllä oli kyse siitä tutkimuksesta tapahtuuko ihmeparantumisia. Jos sanot, että "Pyhä Henki avaa" sinulle muuta, niin sittenhän voisit todistaa mikä tuossa on virheellistä. Mutta ei, ehkä sanot "uskon kautta ymmärtää". Etkä ymmärrä, kunhan sanot niin.

Rapanhapakko kirjoitti:

Sanon suoraan että sinä valehtelet kun väität "Pyhän Hengen" sinua ohjaavan. Se on vain kaanaankielenne hokema, ja se "uudestisyntyminenkin" tarkoittaa vain lukkiutumista oppiinne. Tosiasiassa ette mitään yliluonnollista kautta saa faktatietoa yli kulttinne ihan ihmisiltä oppimanne ja itse pähkäilemänne. Lisäksi te "uudestisyntyneet" "pyhähenkeilijät" olette keskenännekin erimielisiä. Ei se PH teille mitään avaa, ei sinullekaan. Kunhan röyhkeänä haet sanonnalla arvovaltaa, nöyrää teeskennellen.

Tuossakin yllä oli kyse siitä tutkimuksesta tapahtuuko ihmeparantumisia. Jos sanot, että "Pyhä Henki avaa" sinulle muuta, niin sittenhän voisit todistaa mikä tuossa on virheellistä. Mutta ei, ehkä sanot "uskon kautta ymmärtää". Etkä ymmärrä, kunhan sanot niin.

Lue lisää

Jeesus vastaa näin sinun kysymyksiisi Rapanhapakko, tämä on SUORAAN raamatusta:

Johanneksen evankeliumi

5:36 Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.
5:37 Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa, >> Jakeen lisätiedot
5:38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.
5:39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
5:40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
5:41 En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
5:42 mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
5:44 Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
5:45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
5:46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
5:47 Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

Karjalan profeetta kirjoitti:

Jeesus vastaa näin sinun kysymyksiisi Rapanhapakko, tämä on SUORAAN raamatusta:

Johanneksen evankeliumi

5:36 Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.
5:37 Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa, >> Jakeen lisätiedot
5:38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt.
5:39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
5:40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
5:41 En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
5:42 mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
5:44 Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
5:45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
5:46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
5:47 Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

Lue lisää

Jeesuksen omat eivät perustele asioita tieteellä eivätkä ihmisviisaudella. Heidän ymmärryksensä tulee uskon kautta. Usko taas tulee Jumalan sanasta. Hän vahvistaa OMA SANANSA, ei meidän muiden sanoja. Sen tähden raamattu kehoittaa: Kun puhutte, puhukaa kuin jumalan sanoja!

Matteuksen evankeliumi:
10:27 Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.

Markuksen evankeliumi:
13:11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.

Johanneksen evankeliumi:
20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Apostolien teot:
3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.

Roomalaiskirje:
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Galatalaiskirje:
2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

Efesolaiskirje:
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
3:12 jossa meillä, uskon kautta häneen, on uskallus ja luottavainen pääsy Jumalan tykö.
3:17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,

Filippiläiskirje:
3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

Kolossalaiskirje:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

Karjalan profeetta kirjoitti:

Jeesuksen omat eivät perustele asioita tieteellä eivätkä ihmisviisaudella. Heidän ymmärryksensä tulee uskon kautta. Usko taas tulee Jumalan sanasta. Hän vahvistaa OMA SANANSA, ei meidän muiden sanoja. Sen tähden raamattu kehoittaa: Kun puhutte, puhukaa kuin jumalan sanoja!

Matteuksen evankeliumi:
10:27 Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.

Markuksen evankeliumi:
13:11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.

Johanneksen evankeliumi:
20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Apostolien teot:
3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.

Roomalaiskirje:
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

Galatalaiskirje:
2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.

Efesolaiskirje:
2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
3:12 jossa meillä, uskon kautta häneen, on uskallus ja luottavainen pääsy Jumalan tykö.
3:17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,

Filippiläiskirje:
3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

Kolossalaiskirje:
2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Pelle. Kopioida nyt raamattu tänne. Kuka noita noin pitkiä värssyjä, edes viitti lukea?

Olet varsinainen kirjoitti:

Pelle. Kopioida nyt raamattu tänne. Kuka noita noin pitkiä värssyjä, edes viitti lukea?

Sinäpä sen sanoit. Hyvin perusteltu kantasi!

Karjalan profeetta kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit. Hyvin perusteltu kantasi!

Eihän tänne raamattua ole kopioitu. Otteita sieltä ja nimenomaan osoittamaan vääräksi em. väitteet.
Sen sijaan outoa on kopioida tälle saitille jotain tieteellisiä tutkimustuloksia. Ne kun eivät tänne kuulu!
Helluntaiherätyksen perustana on ollut nimenomaan se, mitä KIRJOITETTU ON. Siihen en nyt sitten enempää ota kantaa, mikä tilanne nykyisin on.

Siksi täällä niin paljon kaikkea turhaa höpöä on, kun ei "jakseta" (lue: haluta) lukea kirjoituksia.

Karjalan profeetta kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit. Hyvin perusteltu kantasi!

Ei Raamatun kirjakokoelmaa Jeesus kirjoittanut, eikä Jeesus tuossa vastaa minulle suoraan. Eikä se sekava ristitiitainen komiteatyönä koottu enimmäkseen epätosi kirjakokoelma ole "Jumalan Sana" koska uskovainen niin haluaa.

Eikä tähän auta Raamatun siteeraaminen. Kyse oli siitä, että väitän että te uskovaiset valehtelette kun sanotte että Pyhä Henki ohjaa juuri teitä SUORAAN HENKILÖKOHTAISESTI. Ette te sitä kautta mitään tietoa saa, nuo ovat vain ihmisiltä oppimaanne kaanaankielen hokemaa, tarkoituksena projisoida omat oppinne korkeimman auktoriteetin piikkiin, mukamas eliittinä "uudestisyntyneinä". Mikä on aivan törkeää.

Ja mitä haluatte niin paljon, että teille on sopivaa valehdella tuollasta haluamanne maailmanselityksen eteen? No, te haluatte silkkaa pahuutta. Ahdasta maailmaa jota hallitsee Raamatun massamurhaajajumala, ja "Ilosanomana" emme joudukaan uskontonne haluamaan Hellvettiin, jos uskomme Jeeukseen kunkin uskovaissuunnan mukamas "uudestisyntyneenä" Pyhältä Hengeltä saaman "oikean" opin mukaan.

Te olette pahantahtoisia valehtelijoita. Vaikka miten imelästi hymyilisitte. Teidät on nähty. Tai se valehtelupuoli on sitä, että kultissanne on samantekevää ovatko asiast tosia ja suorastaan hyve esttää kuvetelmansa ja sairaat halunsa totena.

Rapanhapakko kirjoitti:

Ei Raamatun kirjakokoelmaa Jeesus kirjoittanut, eikä Jeesus tuossa vastaa minulle suoraan. Eikä se sekava ristitiitainen komiteatyönä koottu enimmäkseen epätosi kirjakokoelma ole "Jumalan Sana" koska uskovainen niin haluaa.

Eikä tähän auta Raamatun siteeraaminen. Kyse oli siitä, että väitän että te uskovaiset valehtelette kun sanotte että Pyhä Henki ohjaa juuri teitä SUORAAN HENKILÖKOHTAISESTI. Ette te sitä kautta mitään tietoa saa, nuo ovat vain ihmisiltä oppimaanne kaanaankielen hokemaa, tarkoituksena projisoida omat oppinne korkeimman auktoriteetin piikkiin, mukamas eliittinä "uudestisyntyneinä". Mikä on aivan törkeää.

Ja mitä haluatte niin paljon, että teille on sopivaa valehdella tuollasta haluamanne maailmanselityksen eteen? No, te haluatte silkkaa pahuutta. Ahdasta maailmaa jota hallitsee Raamatun massamurhaajajumala, ja "Ilosanomana" emme joudukaan uskontonne haluamaan Hellvettiin, jos uskomme Jeeukseen kunkin uskovaissuunnan mukamas "uudestisyntyneenä" Pyhältä Hengeltä saaman "oikean" opin mukaan.

Te olette pahantahtoisia valehtelijoita. Vaikka miten imelästi hymyilisitte. Teidät on nähty. Tai se valehtelupuoli on sitä, että kultissanne on samantekevää ovatko asiast tosia ja suorastaan hyve esttää kuvetelmansa ja sairaat halunsa totena.

Lue lisää

Kuule "Rapanhapakko": Sinä taidat nyt olla väärällä palstalla. Olet ateisti etkä milläänlailla kiinnostunut Jeesuksen tuntemisesta. Helluntailaisuus on sitä, Jeesuksen seuraamista. Sinun mielipiteesi ei sitä muuta, mutta toki jos olosi jollain lailla kirjoituksistasi paranee, niin onhan siitä hetkisen hyöty sinulle.. Suosittelen kuitenkin, että etsit jostain "omanhenkisen" palstasi. Palaa tänne, jos jossain vaiheessa raamatun sanoma alkaa elämään sydämessäsi!

Rapanhapakko kirjoitti:

...jatkuu

"Psykologiseen testaukseen suostui yhteensä 77 henkilöä, jotka oli valittu siten, että he edustivat "puhtaita" parantujia ja ei-parantujia. Validiteettikriteerien perusteella karsiutui otos niin, että luotettavia persoonallisuuden profiileja jäi yhteensä 53. Näistä 30:llä oli parantumiskokemuksia ja 23:lla ei ollut.

Suoritettu analyysi osoitti, että keskimääräinen parantumista toivova oli vähän koulutettu, alempiin sosiaaliluokkiin kuuluva keski-ikäinen tai vanhempi henkilö, jonka persoonallisuus oli hauras, mielenterveys ja reaaliteettitaju labiili ja suggestioalttiuis kohonnut. Molemmissa ryhmissä esiintyi huomattavassa määrin poikkeavuutta ja moniasteista häiriytyneisyyttä. Vain viidesosa profiileista oli luokiteltavissa normaaleiksi. Parantujien ryhmä oli defensiivisempi ja häiriytyneisyys painottui psykoottiseen suuntaan. Ei-parantujien ryhmässä häiriytyneisyys painottui enemmä neuroottiseen suuntaan. Heidän ryhmässään esiintyi enemmän depressiivisyyttäja ahdistuneisuutta sekä taipumusta somatisointiin, mikä voidaan ainakin osittain selittää aleksithymia-teorian avulla. Ryhmien välinen ero oli selkeimmillään neuroositasoisissa häiriöissä.

Tutkittujen voinnin seuranta osoitti, että parantujan ja ei-parantujan roolit eivät olleet pysyviä. Parantumista odottavien motivaatio ja vire muuttuivat. Parantujia ja ei-parantujia voitiin todeta lähinnä yhtä kokousta tai parantajaa kohti.Välitön ihmeparantumisen elämys oli yksilön fyysistä, psyykkisistä ja sosiaalisista tarpeista syntyvä emotionaalisen tilan muutos, joka vegetatiivis-fysiologisten mekanismien kautta sai aikaan subjektiivisen hyvinvoinnin, parantumisen tunteen. Tunteen pysyvyys oli riippuvainen taustalla olevien ongelmien pysyvyydestä sekä elämän olosuhteista.

Uskonnollinen parantamistoiminta ja ihmeparantuminen eivät ole samastettavissa lääketieteellisiin parantamis- ja parantumiskäsitteisiin eikä hoitoa voi verrata sairauden syyt tuntevaan hoitoon. Ihmeparantuminen on ymmärrettävä uskonnolliseen toimintaan liittyvänä ilmiönä. Muutamia yhteisiä piirteitä lukuun ottamatta eroja voidaan pitää fundamentaalisina. Yhteinen alue on plasebo-sektorilla. Saavutettu tulos voidaan rinnastaa plasebo-efektiin. Uskonnollisessa parantamistoiminnassa on osoitettavissa myös potentiaalisia vaarallisia alueita.

Lääketieteellisesti ihmeparantumisessa kysymys on lähinnä parantumisen syyn tulkinnasta. Psykologisesti voidaan puhua parantumisen elämyksestä, joka syntyy yksilön tarpeista. Osa niistä voidaan ymmärtää psykopatologiselta pohjalta. Myötävaikuttavina tekijöinä voidaan nähdä suggestioalttius, kasvatustausta ja uskonnollisen yhteisön opetuksen sisältö sekä sosiaaliset motiivit. Myös tietämättömyys ihmisen anatomiasta ja fysiologiasta mahdollistaa ihmeen kuvan muodostumisen. "

Lue lisää

Hei rapanhapakko. Ihminen voi muuttua. Minäkin olin -silloin kun uskossa olin-varmaan aika suggestioherkkä, kuten tuossa tutkimuksessa sanotaan olevan sellaisen ihmisen joka parantumista toivoo.

Minä ajattelin että jos jumala on tehnyt maailman niin hänelle ei ole mahdotonta parantaa minua, ja muita.

Ulospäin esitin onnellista uskovaa jolle kaikki oli selvää mutta yksinäisyydessäni minä jatkuvasti rukoilin niin että kutsuin jumalaa sadistiksi. Minulta lähti isä sairauden kautta, enkä oikein sitä voinut kestää ja purin sen jumalalle.

Osasin kyllä kaikki temput joita hellarit opettaa mm.kielilläpuhumisen. Puhuin kielillä, yritin ja yritin mutta samalla minua ahdisti tieto siitä että valtaväestö pitäisi minua hulluna.

Siinä taas lisäsyy vihata jumalaa, hänhän tahtoi että puhun kielillä ym.järjetöntä, profetoin ja sitten en voinut mitään sille että epäilin omia profetioitani.

Tutkimuksessa sanotaan:"Uskonnollinen parantamistoiminta ei ole samaistattavissa lääketieteellisii parantamis -ja parantumiskäsittelisiin eikä hoitoa voi verrata sairauden syyt tuntevaan hoitoon."

Minä kai olin sitten erilainen. Minussa oli todettu parantumaton c-hepatiittivirus.

Minä tunsin sairauden syyt, henkisesti ja fyysisesti. Olin kokeillut alaikäisenä huumeita ja virus oli siirtynyt poikaystäväni huumeruiskusta minuun.

Järkeilin, että se on rangaistus synnistä ja että kun teen parannuksen seurauksetkin poistuu. Olin siis uskossa, nykyisin en ajattele syntikäsitteen kautta mitään.

Se oli se henkinen ja hengellinen puoli.

Toinen puoli oli fyysinen. Sisätautilääkäri oli sanonut että kyseessä on heikko virus. Minä tiesin että yleensä virustaudeissa hoitajat kehoittavat juomaan paljon vettä sillä se edesauttaa viruksen häviämistä.

Siksi minä join noin3 litraa vettä päivässä.

Eräs toinen sairastunut oli saanut lääkäriltä paperilapun jossa kerrottiin mitä täytyy välttää ettei rasita maksaa, hepatiittihan on virus jonka työ suuntautuu maksaan.

En juonut alkoholia, olin absolutisti.

En käyttänyt mausteita yms mitä paperilapussa oli neuvottu.

Ihme tapahtui. Vastoin lääkäreiden sanoja se ennestäänkin heikko virus poistui minusta.

Minun kokemusmaailmassani se oli ihme, ja sitä muistoani en tahdo itsessäni tappaa.

Meilahden lääkäri sanoi että vain 4% tautiin sairastuneista paranee. Minä kuuluin tuohon 4 prosenttiin.

Ilman työtä ja rukouksiani jotka antoivat uskoa siihen että se voi olla mahdollista se ei olisi parantunut minusta pois.

Mutta jos nyt sairastuisin, minulla tuota uskoa ei enään olisi.

sarisusannass73 kirjoitti:

Hei rapanhapakko. Ihminen voi muuttua. Minäkin olin -silloin kun uskossa olin-varmaan aika suggestioherkkä, kuten tuossa tutkimuksessa sanotaan olevan sellaisen ihmisen joka parantumista toivoo.

Minä ajattelin että jos jumala on tehnyt maailman niin hänelle ei ole mahdotonta parantaa minua, ja muita.

Ulospäin esitin onnellista uskovaa jolle kaikki oli selvää mutta yksinäisyydessäni minä jatkuvasti rukoilin niin että kutsuin jumalaa sadistiksi. Minulta lähti isä sairauden kautta, enkä oikein sitä voinut kestää ja purin sen jumalalle.

Osasin kyllä kaikki temput joita hellarit opettaa mm.kielilläpuhumisen. Puhuin kielillä, yritin ja yritin mutta samalla minua ahdisti tieto siitä että valtaväestö pitäisi minua hulluna.

Siinä taas lisäsyy vihata jumalaa, hänhän tahtoi että puhun kielillä ym.järjetöntä, profetoin ja sitten en voinut mitään sille että epäilin omia profetioitani.

Tutkimuksessa sanotaan:"Uskonnollinen parantamistoiminta ei ole samaistattavissa lääketieteellisii parantamis -ja parantumiskäsittelisiin eikä hoitoa voi verrata sairauden syyt tuntevaan hoitoon."

Minä kai olin sitten erilainen. Minussa oli todettu parantumaton c-hepatiittivirus.

Minä tunsin sairauden syyt, henkisesti ja fyysisesti. Olin kokeillut alaikäisenä huumeita ja virus oli siirtynyt poikaystäväni huumeruiskusta minuun.

Järkeilin, että se on rangaistus synnistä ja että kun teen parannuksen seurauksetkin poistuu. Olin siis uskossa, nykyisin en ajattele syntikäsitteen kautta mitään.

Se oli se henkinen ja hengellinen puoli.

Toinen puoli oli fyysinen. Sisätautilääkäri oli sanonut että kyseessä on heikko virus. Minä tiesin että yleensä virustaudeissa hoitajat kehoittavat juomaan paljon vettä sillä se edesauttaa viruksen häviämistä.

Siksi minä join noin3 litraa vettä päivässä.

Eräs toinen sairastunut oli saanut lääkäriltä paperilapun jossa kerrottiin mitä täytyy välttää ettei rasita maksaa, hepatiittihan on virus jonka työ suuntautuu maksaan.

En juonut alkoholia, olin absolutisti.

En käyttänyt mausteita yms mitä paperilapussa oli neuvottu.

Ihme tapahtui. Vastoin lääkäreiden sanoja se ennestäänkin heikko virus poistui minusta.

Minun kokemusmaailmassani se oli ihme, ja sitä muistoani en tahdo itsessäni tappaa.

Meilahden lääkäri sanoi että vain 4% tautiin sairastuneista paranee. Minä kuuluin tuohon 4 prosenttiin.

Ilman työtä ja rukouksiani jotka antoivat uskoa siihen että se voi olla mahdollista se ei olisi parantunut minusta pois.

Mutta jos nyt sairastuisin, minulla tuota uskoa ei enään olisi.

Lue lisää

ss. Olisiko niin että sinut on tuhansien muiden ohella juurrutettu helluntailaisten uskoon ja sinut on suggeroitu uskomaan sen lahkon antavan uskon, uudestisyntymisen ja autuuden, huom. Ja kun se lahkousko "koristellaan" väkevällä Jeesus nimellä niin sinulle on käynyt kuten tuhansille muille että helluntailaisten usko jäi( hyvä että pääsit siitä irti) mutta Jeesus ei ole koskaan päässyt vapauttamaan sinua synnin siteistä.
Se että kuuluu johonkin lahkoon ei pelasta. Vaikka siellä on ylivainioita ja mohikaaneja ja napoleonejakin (mielisairaaloissa)
Vaikka siellä vaikuttaisi kittilän promedaari taikasauvansa kanssa ei helluntailaisuus joka perustuu ihmisoppeihin ja se henki kuten varmaan tiedät ss. se on itse paholainen.
En tarkoita että mohis olisi se paholainen vaikka mohiksen suusta kyllä sinkoaa kirouksia ja patologista vihaa meitä oikeauskoisia kohtaan.
siunattu olkoon Martti Luther. Ylivainio oli hänen rinnallaan samoin kuten paavi suuri haiseva pask. läjä.
ss. Usko on Jumalan teko, helluntailaisten teko on itseusko joka on aiheuttanut sinulle ss. paljon pahaa ja mielenkarvautta.

Eenokki 12 kirjoitti:

ss. Olisiko niin että sinut on tuhansien muiden ohella juurrutettu helluntailaisten uskoon ja sinut on suggeroitu uskomaan sen lahkon antavan uskon, uudestisyntymisen ja autuuden, huom. Ja kun se lahkousko "koristellaan" väkevällä Jeesus nimellä niin sinulle on käynyt kuten tuhansille muille että helluntailaisten usko jäi( hyvä että pääsit siitä irti) mutta Jeesus ei ole koskaan päässyt vapauttamaan sinua synnin siteistä.
Se että kuuluu johonkin lahkoon ei pelasta. Vaikka siellä on ylivainioita ja mohikaaneja ja napoleonejakin (mielisairaaloissa)
Vaikka siellä vaikuttaisi kittilän promedaari taikasauvansa kanssa ei helluntailaisuus joka perustuu ihmisoppeihin ja se henki kuten varmaan tiedät ss. se on itse paholainen.
En tarkoita että mohis olisi se paholainen vaikka mohiksen suusta kyllä sinkoaa kirouksia ja patologista vihaa meitä oikeauskoisia kohtaan.
siunattu olkoon Martti Luther. Ylivainio oli hänen rinnallaan samoin kuten paavi suuri haiseva pask. läjä.
ss. Usko on Jumalan teko, helluntailaisten teko on itseusko joka on aiheuttanut sinulle ss. paljon pahaa ja mielenkarvautta.

Lue lisää

Eenokin valheellisuus vaan jatkuu! Ketään ei helluntailaisuudessa juurruteta uskomaan lahkon pelastavaan voimaan´. Siellä opetetaan Jeesusta Kristusta ja Hänen sovitustyönsä kauttatapahtuvaa uudestisyntymistä! Eenokin viha pursuaa yli äyräidensä. Vaan niinhän se on, että pimeyden ruhtinaan palvelija on vihioissaan siitä, että Jeesus on voittaja ja Hänen omansa ovat voittajina Hänen kanssaan! Sillä minkä kyltin alla täällä maailmassa ovat ei ole merkitystä, vaan sillä on, että on saanut syntyä uudesti ylhäältä Jeesuksen Kristuksen kautta ja saanut Hänen verensä kautta kaikki synnit anteeksi ja vaeltaa Hänen yhteydessään. Taivaaseen ei mennä kirkkokunnittain eikä siellä tunneta mitään kirkkokuntia, vaan ainoastaan Jeesuksen verellä pestyt uudestisyntymisen kokeneet ovat siellä ja loistavat kuin tähdet aina ja iankaikkisesti!

Älä sotke usko ja uskontoa. Uskonnot ovat ihmisten luomia. Usko Elävään Jumalaan on aivan eri asia kuin vaikkapa "puhään lehmään". Allah ei ole ELÄVÄ Jumala, Allah on kuollut!

Mitä tarkoitat "Usko sekoitti Niilonkin pään" väitteelläsi? Kyllä Niilon pää oli harvinaisen terävässä kunnossa loppuun asti huomioiden hänen muu fyysinen kuntonsa!

eri asioita kirjoitti:

Älä sotke usko ja uskontoa. Uskonnot ovat ihmisten luomia. Usko Elävään Jumalaan on aivan eri asia kuin vaikkapa "puhään lehmään". Allah ei ole ELÄVÄ Jumala, Allah on kuollut!

Lue lisää

Kyllä se kristittyjenkin jumala on aivan yhtä kuollut kuin kaikki muutkin jumalat. Tämä siitäkin huolimatta, vaikka sinä haluat uskoa jotain muuta.

Netpunk kirjoitti:

Kyllä se kristittyjenkin jumala on aivan yhtä kuollut kuin kaikki muutkin jumalat. Tämä siitäkin huolimatta, vaikka sinä haluat uskoa jotain muuta.

Netpunk, mihin sinun väitteesi perustuu? Tiedätkö kuolinpäivän?

Jeesus elää! kirjoitti:

Netpunk, mihin sinun väitteesi perustuu? Tiedätkö kuolinpäivän?

Raamattuhan on vain samanlainen sepitelmä kuin kaikki muutkin uskonnolliset tekstit.

Netpunk kirjoitti:

Raamattuhan on vain samanlainen sepitelmä kuin kaikki muutkin uskonnolliset tekstit.

Kannattaa lukea raamattua. Kukaan, joka sitä avoimesti lukee ja tutkii, ei pidä sepitelmänä. Pirulla on sitten oma kantansa asioihin.

tiedätkömistäpuhut kirjoitti:

Kannattaa lukea raamattua. Kukaan, joka sitä avoimesti lukee ja tutkii, ei pidä sepitelmänä. Pirulla on sitten oma kantansa asioihin.

Raamatuntutkimus, historiantutkimus, arkeologia, kielitiede jne. ovat osoittaneet raamatun vain yhdeksi kertomuskokoelmaksi muiden joukossa. Mitään yliluonnollista asiaan ei liity.
Voin lohduttaa sinua,piruakaan ei ole olemassa. Sinä vain haluat nähdä piruja selittääksesi pahan ongelmaa. Jumala ja piru ovat mielikuvitus olentoja.

Taas on savonarola harhateillä! Ei varmaan edes tiedä kenestä on puhe ja laittaa omat naurettavat kommenttinsa esiin! Pirkon ja Sepon henki voi kaataakin ihmisiä, mutta Jumalan Pyhä Henki ei niin tee! Se kummastuttaa, kun sinä jaksat mouruta aina samoja asioita. Et ymmärrä mitään, mutta kunhan vaan esität omia kommenttejasi ja harhaoppisia väitteitäsi!

ohohoooo kirjoitti:

Taas on savonarola harhateillä! Ei varmaan edes tiedä kenestä on puhe ja laittaa omat naurettavat kommenttinsa esiin! Pirkon ja Sepon henki voi kaataakin ihmisiä, mutta Jumalan Pyhä Henki ei niin tee! Se kummastuttaa, kun sinä jaksat mouruta aina samoja asioita. Et ymmärrä mitään, mutta kunhan vaan esität omia kommenttejasi ja harhaoppisia väitteitäsi!

Lue lisää

Kerran ollaan sama mieltä ohoon kanssa. Pirkon ja Sepon henki voi kaataakin ihmisiä, mutta Jumalan Pyhä Henki ei niin tee!
Aivan näin se on ,, paitsi sen että Jumala kyllä voi kaataa viholliset ja niin tekee ja viskoo ne kerran alas kadotuxen asti.