Kokoomuskonkarit: Nato-jäsenyys ei edellytä kansan tukea

kokkarit on ääliöitä

Kokoomus alkaa ajaa nyt aktiivisesti Nato jäsenyyttä niin, että mitään kansanäänestystä ko. asiasta ei pidetä, koska "kansalta ei tarvitse kysyä mitään, sillä kansaa johdetaan edestä". Sanoo Pertti Salolainen.

EI V...U, NYT ALKAA MOPO KARATA JO TÄYSIN KOKKAREILTA !

Jos Nato jäsenyyttä aletaan ajaa tosiaan samaan tyyliin väkisin kuin esim. Guggenheimia, niin syttyy sota. Siis sisällissota, satavarmasti.

54

160

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kok vanhaukko-

      siipi haluaa nähdä elinaikanaan sodan ja sen tulette Natojäsenyyden myötä saamaan.
      Pitkään on muutama suomalainen politiikko tieten tahtoen kerjännä turpaan ja naton myötä se onnistuu.

      • oonanistejä

        Joo


    • oikeassa olet

      Joo, tuo oli kyllä kokkareilta demokratian ja kansanvallan halveksimista mitä suurimmassa määrin.

      Mikähän kansanjohtaja se salolainenkin luulee olevansa? Minä luulen että kansa johdattaa sen miehen ihan kädestä pitäen oppositioon.

      • rosvokopla

        Salolainen on koko ikänsä ollut kansalaisten elätettävänä,ensin käytti Yleä
        ponnahduslautana niin kuin moni muukin on tehnyt ja nyt käskee jo kansaa
        Natoon.
        Sama pätee noihin muihin,vaikka ilman Yleä.Kanervakin taitaa saada
        rahoitusta jostain muualtakin kuin Sukarin ja Merisalon porukalta.

        Mitä se galluppi kertoikaan kokoomuksen ylimielisyydestä,joka jälleen
        tuli todistetuksi.


      • vokki

        Olen samaa mieltä Kokkarit lupasivat Presidenttiä myöden,että natoon ei mennä ilman kansanäänestystä.Ei ihme että kannatus laskee


      • ei muuta nyt
        rosvokopla kirjoitti:

        Salolainen on koko ikänsä ollut kansalaisten elätettävänä,ensin käytti Yleä
        ponnahduslautana niin kuin moni muukin on tehnyt ja nyt käskee jo kansaa
        Natoon.
        Sama pätee noihin muihin,vaikka ilman Yleä.Kanervakin taitaa saada
        rahoitusta jostain muualtakin kuin Sukarin ja Merisalon porukalta.

        Mitä se galluppi kertoikaan kokoomuksen ylimielisyydestä,joka jälleen
        tuli todistetuksi.

        Kyseessä on hinttareiden ikioma Peräpään Pertti. Se on homopedofiilien syöttiläs, täydellinen mulkku mieheksi, sivistymätön ja tyhmä mukaluontolassyttäjä. Lisäksi se on jo pahasti dementoitunut.


      • is ninistölinjer
        ei muuta nyt kirjoitti:

        Kyseessä on hinttareiden ikioma Peräpään Pertti. Se on homopedofiilien syöttiläs, täydellinen mulkku mieheksi, sivistymätön ja tyhmä mukaluontolassyttäjä. Lisäksi se on jo pahasti dementoitunut.

        This


      • Ji fi
        vokki kirjoitti:

        Olen samaa mieltä Kokkarit lupasivat Presidenttiä myöden,että natoon ei mennä ilman kansanäänestystä.Ei ihme että kannatus laskee

        Ota ja anna


    • ???+++???
    • entinen kokoomus

      Nyt menettää kokoomus äänestäjät kun päättäjät eivät arvosta kansan mielipidettä vaan äänet riittävät heiltä itseltään

      Kysynkin. Mikä tarkoitus on kansanäänestyksellä jos kansan ääntä ei kuunnella?

      Natoonkaan ei mennä noin vaan, juurihan Haclun näin sanoi ettei Suomi sinne tässä tilanteessa pääsisi edes. Asia on todellakin paljonlti vielä kysymysmerkkejä täynnä.

      Kokoomus uho on kyllä nyt niin uskomatonta että on ihan noloa aina olen kuitenkin kokoomusta äänestänyt ja nyt saan hävetä Stubin takia. Ihme ettei niinistö puutu millään tavoin Alex pojan munauksiin. eipä osdaa puhua edes kirjakieltä.
      Tuolla paikalla pitäisi mutta eilen TV uutisissakin näitä sanoja (eivät taida olla oikein) " Tehtiin. Oltiin. Oliks. mun mielestä . Kyl se oli." Siinä mallia :)

      • Vesa Kaitera

        Entinen kokoomus kirjoitti: "Nyt menettää kokoomus äänestäjät kun päättäjät eivät arvosta kansan mielipidettä vaan äänet riittävät heiltä itseltään."


        Muistutan kuitenkin siitä, ettei Kokoomus puolueena ole tehnyt tuollaista päätöstä vielä, vaan sitä ovat vain esittänyt joukko Kokoomuksen pitkäaikaisia kansanedustajia. Mutta se, että asialla on ollut sellainen joukko, jolla on hyvin pitkä kokemus sekä eduskunnasta että NATO-keskustelusta antaa olettaa, että Kokoomus saattaa siirtyä heidän linjalleen tässä asiassa piankin.


        Entinen kokoomus: "Kysynkin. Mikä tarkoitus on kansanäänestyksellä jos kansan ääntä ei kuunnella?"


        Ihan hyvä kysymys. Tässähän on taustalla se, että NATO edellyttää uudelta jäsenehdokkaaltaan sitä, että tuon maan väestön enemmistö aidosti tukee NATO-jäsenyyttä. NATO ei halua jäsenikseen vastarannabn kiiskiä. Tämän vuoksi Kokoomuskin teki aikoinaan päätöksen, että NATO-jäsenhakemuksen jättäminen edellyttäisi paitsi kansanedustajien enemmistön myös kansanäänestyksen enemmistön tukea. Ongelma on kuitenkin siinä, ettei kansa oikein niele NATO-jäsenyyttä, jolleivät tasavallan presidentti, hallitus ja eduskunnan enemmistö liputa sen puolesta. Sen jälkeen selvä enemmsitö olisi mielipidettukimusten mukaan valmis tukemaan tuota jäsenyyttä. Eli jos Suomi hakisi jäsenyyttä, ja tuo hakemus hyväksyttäisiin, kansan selvähkö enemmistö kyllä jälkikäteen tukisi asiaa. Tällä hetkellä koko NATO-keskustelu on suuressa määrin jäätynyt, ja Kokoomuksen konkareiden esitys on keino räjäyttää tuo jää irti.

        Tässä voi myös olla tiettyä taktista peliä. Niin kauan kun Kokoomus keikkui mielipidetutkimusten kärjessä, sillä ei ollut oikein varaa yrittää omin päin käynnistää reipasta NATO-keskustelua, Stubb kyllä yritti, muttei saanut kumppaneita. Nyt kun Kokoomus on selvästi menettänyt kannatustaan, ja on täysin mahdollista, että se joutuisi oppositioon vaalien jälkeen, niin se voi hyinkin koettaa ottaa aloitteen vaalikamppailussa käsiinsä yrittämällä tehdä huhtikuun vaaleista NATO-vaalit. Jos se tässä onnistuisi, ja saisi lisää kannatusta NATO-jäsenyyttä tukevilta, se saattaisi pystyä säilyttämään hallituspaikkansa. Vaikkei Kokoomus onnistuisikaan voittamaan ratkaisevasti lisää kannatusta, niin se olisi kuitenkin päästänyt pullon hengen pois pullosta, ja se helpottaisi NATO-keskustelua jatkossa. Kyllä nimittäin muissakin puolueissa on paljon latenttia NATO-kannatusta, kunhan vain joku ensin tekisi likaisen työn. Kokoomukselle saattaa langeta tuo rooli.


        Entinen kokoomus: "Natoonkaan ei mennä noin vaan, juurihan Haglund näin sanoi ettei Suomi sinne tässä tilanteessa pääsisi edes. Asia on todellakin paljonlti vielä kysymysmerkkejä täynnä."


        NATO-jäseneksi ei todelakaan mennä aivan ilmoitusasiana. Tämä prosessi kestää lyhyimmilläänkin vuoden päivät, ja täsäs nimenomaisesa tilanteessa todennäköisesti kauemmin. Ukrainan tilanne lienee jo ratkennut, enne kuin Suomen mahdollinen NATO-jäsenyys etenisi ratkaisuunsa saakka.


        Entinen kokoomus: "Kokoomus uho on kyllä nyt niin uskomatonta että on ihan noloa aina olen kuitenkin kokoomusta äänestänyt ja nyt saan hävetä Stubin takia."


        Kokoomuksella on kuitenkin ollut myönteinen kanta Suomen NATO-jäsenyyteen jo viimeiset kymmenen vuotta, joten ei liene outoa, jos se ottaisi tuon asian vaaliteemakseen. Ei oman kantansa julktuominen ole välttämättä uhoamista. Kokoomus on useissa asioissa eri mieltä Suomen kansan enemmistön kanssa, mutta yleensä Kokoomuksella on ollut hyviä perusteluja kantojensa tueksi. Niin tässä NATO-asiassakin. Suomi ei saa jäädä koskaan enää yksin Venäjän ylivaltapyrkimyksiä vastaan.


      • zyn beskovitsi
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Entinen kokoomus kirjoitti: "Nyt menettää kokoomus äänestäjät kun päättäjät eivät arvosta kansan mielipidettä vaan äänet riittävät heiltä itseltään."


        Muistutan kuitenkin siitä, ettei Kokoomus puolueena ole tehnyt tuollaista päätöstä vielä, vaan sitä ovat vain esittänyt joukko Kokoomuksen pitkäaikaisia kansanedustajia. Mutta se, että asialla on ollut sellainen joukko, jolla on hyvin pitkä kokemus sekä eduskunnasta että NATO-keskustelusta antaa olettaa, että Kokoomus saattaa siirtyä heidän linjalleen tässä asiassa piankin.


        Entinen kokoomus: "Kysynkin. Mikä tarkoitus on kansanäänestyksellä jos kansan ääntä ei kuunnella?"


        Ihan hyvä kysymys. Tässähän on taustalla se, että NATO edellyttää uudelta jäsenehdokkaaltaan sitä, että tuon maan väestön enemmistö aidosti tukee NATO-jäsenyyttä. NATO ei halua jäsenikseen vastarannabn kiiskiä. Tämän vuoksi Kokoomuskin teki aikoinaan päätöksen, että NATO-jäsenhakemuksen jättäminen edellyttäisi paitsi kansanedustajien enemmistön myös kansanäänestyksen enemmistön tukea. Ongelma on kuitenkin siinä, ettei kansa oikein niele NATO-jäsenyyttä, jolleivät tasavallan presidentti, hallitus ja eduskunnan enemmistö liputa sen puolesta. Sen jälkeen selvä enemmsitö olisi mielipidettukimusten mukaan valmis tukemaan tuota jäsenyyttä. Eli jos Suomi hakisi jäsenyyttä, ja tuo hakemus hyväksyttäisiin, kansan selvähkö enemmistö kyllä jälkikäteen tukisi asiaa. Tällä hetkellä koko NATO-keskustelu on suuressa määrin jäätynyt, ja Kokoomuksen konkareiden esitys on keino räjäyttää tuo jää irti.

        Tässä voi myös olla tiettyä taktista peliä. Niin kauan kun Kokoomus keikkui mielipidetutkimusten kärjessä, sillä ei ollut oikein varaa yrittää omin päin käynnistää reipasta NATO-keskustelua, Stubb kyllä yritti, muttei saanut kumppaneita. Nyt kun Kokoomus on selvästi menettänyt kannatustaan, ja on täysin mahdollista, että se joutuisi oppositioon vaalien jälkeen, niin se voi hyinkin koettaa ottaa aloitteen vaalikamppailussa käsiinsä yrittämällä tehdä huhtikuun vaaleista NATO-vaalit. Jos se tässä onnistuisi, ja saisi lisää kannatusta NATO-jäsenyyttä tukevilta, se saattaisi pystyä säilyttämään hallituspaikkansa. Vaikkei Kokoomus onnistuisikaan voittamaan ratkaisevasti lisää kannatusta, niin se olisi kuitenkin päästänyt pullon hengen pois pullosta, ja se helpottaisi NATO-keskustelua jatkossa. Kyllä nimittäin muissakin puolueissa on paljon latenttia NATO-kannatusta, kunhan vain joku ensin tekisi likaisen työn. Kokoomukselle saattaa langeta tuo rooli.


        Entinen kokoomus: "Natoonkaan ei mennä noin vaan, juurihan Haglund näin sanoi ettei Suomi sinne tässä tilanteessa pääsisi edes. Asia on todellakin paljonlti vielä kysymysmerkkejä täynnä."


        NATO-jäseneksi ei todelakaan mennä aivan ilmoitusasiana. Tämä prosessi kestää lyhyimmilläänkin vuoden päivät, ja täsäs nimenomaisesa tilanteessa todennäköisesti kauemmin. Ukrainan tilanne lienee jo ratkennut, enne kuin Suomen mahdollinen NATO-jäsenyys etenisi ratkaisuunsa saakka.


        Entinen kokoomus: "Kokoomus uho on kyllä nyt niin uskomatonta että on ihan noloa aina olen kuitenkin kokoomusta äänestänyt ja nyt saan hävetä Stubin takia."


        Kokoomuksella on kuitenkin ollut myönteinen kanta Suomen NATO-jäsenyyteen jo viimeiset kymmenen vuotta, joten ei liene outoa, jos se ottaisi tuon asian vaaliteemakseen. Ei oman kantansa julktuominen ole välttämättä uhoamista. Kokoomus on useissa asioissa eri mieltä Suomen kansan enemmistön kanssa, mutta yleensä Kokoomuksella on ollut hyviä perusteluja kantojensa tueksi. Niin tässä NATO-asiassakin. Suomi ei saa jäädä koskaan enää yksin Venäjän ylivaltapyrkimyksiä vastaan.

        juu juu, heti kun kokoomus tuo todelliset tavoitteensa esiin, kansa ymmärtää jättää kokoomuksen sivuun päättäjän paikalta.
        niinhän nyt tulee käymään, halusi kaitera tai ei.
        porvarimedian itsesensuuri on pitänyt tähän saakka kokoomuksen todellisen minän piilossa, nyt se ei voi enää niin tehdä koska kokoomus on epäonnistunut ihan joka osa-alueella politiikassaan.


      • Vesa Kaitera
        zyn beskovitsi kirjoitti:

        juu juu, heti kun kokoomus tuo todelliset tavoitteensa esiin, kansa ymmärtää jättää kokoomuksen sivuun päättäjän paikalta.
        niinhän nyt tulee käymään, halusi kaitera tai ei.
        porvarimedian itsesensuuri on pitänyt tähän saakka kokoomuksen todellisen minän piilossa, nyt se ei voi enää niin tehdä koska kokoomus on epäonnistunut ihan joka osa-alueella politiikassaan.

        Zyn beskovitsi kirjoitti: "juu juu, heti kun kokoomus tuo todelliset tavoitteensa esiin, kansa ymmärtää jättää kokoomuksen sivuun päättäjän paikalta.
        niinhän nyt tulee käymään, halusi kaitera tai ei."


        Se on toki täysin mahdollista, mutta muistutan vain, että ensi huhtikuun vaalit eivät ole viimeiset Suomessa käytävät vaalit. Politiikkaa tehdään pitkällä tähtäyksellä. Aivan kaikki ei ole kiinni seuraavista vaaleista.


      • sinne hukkuu
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Zyn beskovitsi kirjoitti: "juu juu, heti kun kokoomus tuo todelliset tavoitteensa esiin, kansa ymmärtää jättää kokoomuksen sivuun päättäjän paikalta.
        niinhän nyt tulee käymään, halusi kaitera tai ei."


        Se on toki täysin mahdollista, mutta muistutan vain, että ensi huhtikuun vaalit eivät ole viimeiset Suomessa käytävät vaalit. Politiikkaa tehdään pitkällä tähtäyksellä. Aivan kaikki ei ole kiinni seuraavista vaaleista.

        someväkin tulee viisastumaan kun sen pohja laajenee kokoajan. en olisi niinkään varma enää kokoomuksen some-tulevaisuudesta. se voi olla jopa kokoomuksen lopullinen kuoppa.


      • entinen kokoomuslain
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Entinen kokoomus kirjoitti: "Nyt menettää kokoomus äänestäjät kun päättäjät eivät arvosta kansan mielipidettä vaan äänet riittävät heiltä itseltään."


        Muistutan kuitenkin siitä, ettei Kokoomus puolueena ole tehnyt tuollaista päätöstä vielä, vaan sitä ovat vain esittänyt joukko Kokoomuksen pitkäaikaisia kansanedustajia. Mutta se, että asialla on ollut sellainen joukko, jolla on hyvin pitkä kokemus sekä eduskunnasta että NATO-keskustelusta antaa olettaa, että Kokoomus saattaa siirtyä heidän linjalleen tässä asiassa piankin.


        Entinen kokoomus: "Kysynkin. Mikä tarkoitus on kansanäänestyksellä jos kansan ääntä ei kuunnella?"


        Ihan hyvä kysymys. Tässähän on taustalla se, että NATO edellyttää uudelta jäsenehdokkaaltaan sitä, että tuon maan väestön enemmistö aidosti tukee NATO-jäsenyyttä. NATO ei halua jäsenikseen vastarannabn kiiskiä. Tämän vuoksi Kokoomuskin teki aikoinaan päätöksen, että NATO-jäsenhakemuksen jättäminen edellyttäisi paitsi kansanedustajien enemmistön myös kansanäänestyksen enemmistön tukea. Ongelma on kuitenkin siinä, ettei kansa oikein niele NATO-jäsenyyttä, jolleivät tasavallan presidentti, hallitus ja eduskunnan enemmistö liputa sen puolesta. Sen jälkeen selvä enemmsitö olisi mielipidettukimusten mukaan valmis tukemaan tuota jäsenyyttä. Eli jos Suomi hakisi jäsenyyttä, ja tuo hakemus hyväksyttäisiin, kansan selvähkö enemmistö kyllä jälkikäteen tukisi asiaa. Tällä hetkellä koko NATO-keskustelu on suuressa määrin jäätynyt, ja Kokoomuksen konkareiden esitys on keino räjäyttää tuo jää irti.

        Tässä voi myös olla tiettyä taktista peliä. Niin kauan kun Kokoomus keikkui mielipidetutkimusten kärjessä, sillä ei ollut oikein varaa yrittää omin päin käynnistää reipasta NATO-keskustelua, Stubb kyllä yritti, muttei saanut kumppaneita. Nyt kun Kokoomus on selvästi menettänyt kannatustaan, ja on täysin mahdollista, että se joutuisi oppositioon vaalien jälkeen, niin se voi hyinkin koettaa ottaa aloitteen vaalikamppailussa käsiinsä yrittämällä tehdä huhtikuun vaaleista NATO-vaalit. Jos se tässä onnistuisi, ja saisi lisää kannatusta NATO-jäsenyyttä tukevilta, se saattaisi pystyä säilyttämään hallituspaikkansa. Vaikkei Kokoomus onnistuisikaan voittamaan ratkaisevasti lisää kannatusta, niin se olisi kuitenkin päästänyt pullon hengen pois pullosta, ja se helpottaisi NATO-keskustelua jatkossa. Kyllä nimittäin muissakin puolueissa on paljon latenttia NATO-kannatusta, kunhan vain joku ensin tekisi likaisen työn. Kokoomukselle saattaa langeta tuo rooli.


        Entinen kokoomus: "Natoonkaan ei mennä noin vaan, juurihan Haglund näin sanoi ettei Suomi sinne tässä tilanteessa pääsisi edes. Asia on todellakin paljonlti vielä kysymysmerkkejä täynnä."


        NATO-jäseneksi ei todelakaan mennä aivan ilmoitusasiana. Tämä prosessi kestää lyhyimmilläänkin vuoden päivät, ja täsäs nimenomaisesa tilanteessa todennäköisesti kauemmin. Ukrainan tilanne lienee jo ratkennut, enne kuin Suomen mahdollinen NATO-jäsenyys etenisi ratkaisuunsa saakka.


        Entinen kokoomus: "Kokoomus uho on kyllä nyt niin uskomatonta että on ihan noloa aina olen kuitenkin kokoomusta äänestänyt ja nyt saan hävetä Stubin takia."


        Kokoomuksella on kuitenkin ollut myönteinen kanta Suomen NATO-jäsenyyteen jo viimeiset kymmenen vuotta, joten ei liene outoa, jos se ottaisi tuon asian vaaliteemakseen. Ei oman kantansa julktuominen ole välttämättä uhoamista. Kokoomus on useissa asioissa eri mieltä Suomen kansan enemmistön kanssa, mutta yleensä Kokoomuksella on ollut hyviä perusteluja kantojensa tueksi. Niin tässä NATO-asiassakin. Suomi ei saa jäädä koskaan enää yksin Venäjän ylivaltapyrkimyksiä vastaan.

        Kiitos selvennyksistä. NATO ja jos suomi olisi NATO jäsenmaa, saavat äidit sanos lapsilleen pojille ja osalle armeijan käyneille tyttärilleen, hyvästi. Sota alkaa siitä.
        Puuttin tai nykyisen kaltainen Venäjä ei suvaitse NATO ajatusta naapurimaa Suomelle.
        Itselleni riittää mielummin rauha ja vääränkin ajatuksen nieleminen kuin lastemme kuolema. Onhan Venäjällä ihmisiä niin paljon taistelemaan ja suomella ei juuri mitään. Ennen voitettiin mitä voitettiin tussari meiningillä mutta myös hävittiin, niitä aikoja on turha muistella.
        olen oppinut arvostamaan elämää ja mitätöimään pienet haaverit itselläni koska olen
        ammatissani kohdannut niin paljon surevia omaisia, nuoria, vanhoja, orvoiksi jääneitä. ym. Ei voi kuin ihmetellä kun katson esimerkiksi alex Stubin ilmettäkin miten tunteeton katse hänellä on. tuskin on omaisilleen tapahtunut mitään vakavaa mikä pysäyttäisi. kaikkien on hyvä pysähtyä ja istua enemmän kuin hetkeksi miettimään miten hyvin meillä oikeastaan .. NYT on. Miksi ihmeessä pitäisiedetä jonnekin tästä turvallisuudesta ja koska se eteneminen loppuu? Joskus on loputtava kuitenkin, tiekin päättyy aina jonnekin ellei aja F1 kieppiä kuin hiiri pyörässään.
        en ole demari mutta Tarja Halonen hoiti asiansa niin hyvin ettei siitä ole sanallakaan mainittu, ei ole kehdattu. Kaikilla oli hyvä olla. Nyt on tietysti vakavin uhka nuorisomme jotka valitettavasti unohtavat menneisyyden ja kylmänsodan ajat. sieltä tämä natoilu alkaa pulputa. Tiedänkin nuoret kokoomuslaiset puolueen jäseniä ja valitettavasti asiat tulevaisuudessa on niin että sota nähdään Suomessa, paitsi itse tuskin silloin olen näkemässä.


      • Vesa Kaitera
        entinen kokoomuslain kirjoitti:

        Kiitos selvennyksistä. NATO ja jos suomi olisi NATO jäsenmaa, saavat äidit sanos lapsilleen pojille ja osalle armeijan käyneille tyttärilleen, hyvästi. Sota alkaa siitä.
        Puuttin tai nykyisen kaltainen Venäjä ei suvaitse NATO ajatusta naapurimaa Suomelle.
        Itselleni riittää mielummin rauha ja vääränkin ajatuksen nieleminen kuin lastemme kuolema. Onhan Venäjällä ihmisiä niin paljon taistelemaan ja suomella ei juuri mitään. Ennen voitettiin mitä voitettiin tussari meiningillä mutta myös hävittiin, niitä aikoja on turha muistella.
        olen oppinut arvostamaan elämää ja mitätöimään pienet haaverit itselläni koska olen
        ammatissani kohdannut niin paljon surevia omaisia, nuoria, vanhoja, orvoiksi jääneitä. ym. Ei voi kuin ihmetellä kun katson esimerkiksi alex Stubin ilmettäkin miten tunteeton katse hänellä on. tuskin on omaisilleen tapahtunut mitään vakavaa mikä pysäyttäisi. kaikkien on hyvä pysähtyä ja istua enemmän kuin hetkeksi miettimään miten hyvin meillä oikeastaan .. NYT on. Miksi ihmeessä pitäisiedetä jonnekin tästä turvallisuudesta ja koska se eteneminen loppuu? Joskus on loputtava kuitenkin, tiekin päättyy aina jonnekin ellei aja F1 kieppiä kuin hiiri pyörässään.
        en ole demari mutta Tarja Halonen hoiti asiansa niin hyvin ettei siitä ole sanallakaan mainittu, ei ole kehdattu. Kaikilla oli hyvä olla. Nyt on tietysti vakavin uhka nuorisomme jotka valitettavasti unohtavat menneisyyden ja kylmänsodan ajat. sieltä tämä natoilu alkaa pulputa. Tiedänkin nuoret kokoomuslaiset puolueen jäseniä ja valitettavasti asiat tulevaisuudessa on niin että sota nähdään Suomessa, paitsi itse tuskin silloin olen näkemässä.

        Entinen kokoomuslain kirjoitti: "Puuttin tai nykyisen kaltainen Venäjä ei suvaitse NATO ajatusta naapurimaa Suomelle.
        Itselleni riittää mielummin rauha ja vääränkin ajatuksen nieleminen kuin lastemme kuolema."


        Suomi on kuitenkin jäsen Venäjän kanssa taloudellisesti ja poliittisesti kilpailevasta valtilliittoutumasta nimeltään EU. Venäjän kannalta tämä jo sinänsä riittää liittämään Suomen Venäjälle epäystävällisten maiden joukkoon. Jos Suomi eroaisi EU:sta ja liittyisi Euraasian Unioniin, jota Venäjä on perustamassa, niin silloin tilanne muuttuisi. Mutta tätä ei tule tapahtumaan.


        Entinen kokoomuslain: "Miksi ihmeessä pitäisi edetä jonnekin tästä turvallisuudesta ja koska se eteneminen loppuu?"


        Mistä turvallisuudesta? Oletko elänyt pullossa? Ruotsissa NATO:n jäsenyys on noussut viime kuukausina huimasti, ja tällä hetkellä puntut NATO-jäsenyyden kannattajien ja vastustajien välillä ovat jokseenkin tasan. On täysin mahdollista, että 5-6:n vuoden kuluttua Ruotsi on NATO:n jäsen. Luuletko, ettei Venäjä reagoisi tähän asiaan? No, aivan varmasti reagoisi. Oma käsitykseni on, että tuossa tilanteessa Venäjä vaatisi Suomelta osan Ahvenanmaata sotilastukikohdakseen. Sillä tavoin se saisi vastapeliä, ja Ahvennamaalta käsin se voisi kätevästi tarkkailla, mitä Ruotsi on kulloinkin tekemässä. Suomen olisi äärimmäisen vaikea tuossa tilanteessa torjua Venäjän tukikohtavaatimusta, ja jos Suomi kuitenkin sen tekisi, niin mitähän Venäjä mahtaisi sitten tehdä?


        Entinen kokoomuislain: "En ole demari mutta Tarja Halonen hoiti asiansa niin hyvin ettei siitä ole sanallakaan mainittu, ei ole kehdattu. Kaikilla oli hyvä olla. "


        Pidän Tarja Halosen ulko- ja turvallisuuspolittiista linjaa, jota ulkoministeri Tuomioja tuki, monessa suhteesa hyvin vahingollisena ja kenties jopa tuhoisana Suomen kannalta. Tuo turvallisuuspolitiian keskeinen peruste oli se, ettei Venäjä tule jatkossakaan muodostamaan Suomelle mitään merkittävää sotilaallista uhkaa. Nyt monet poliittiset analyytikot ovat tullet analyyseissään toiseen tulokseen, Venäjän Krimin anastus sekä operaatiot Itä-Ukrainassa ovat muttaneet mieliä.

        "Poliittinen tahto ei koske sitä, mikä on, vaan sitä, minkä pitää tulla", sanovat viisaat miehet. On uhrattava ajatuksia tulevalle kehitykselle. Ja Suomen kohdalla Venäjän meifän kannaltamme kielteinen kehitys saattaa merkitä sitä, etät Venäjä pyrkii monin tavoin liittämään Suomen poliittiseen, taloudelliseen ja sotilaalliseen etupiiriinsä. En usko siihen, että Venäjä hyökkäisi Suomeen pelkästään liitääkseen Suomen osaksi aluettaan. Venäjällä on aivan kylliksi metsää, järviä ja suota. Mutta Venäjä voi hyvinkin pyrkiä saamaan Suomen mahdollisimman täyteen kontrolliinsa.


        Entinen kokoomuslain: "Nyt on tietysti vakavin uhka nuorisomme jotka valitettavasti unohtavat menneisyyden ja kylmänsodan ajat. sieltä tämä natoilu alkaa pulputa. Tiedänkin nuoret kokoomuslaiset puolueen jäseniä ja valitettavasti asiat tulevaisuudessa on niin että sota nähdään Suomessa, paitsi itse tuskin silloin olen näkemässä. "


        Sota on tietenkin mahdollinen, ei sitä vo itäysin sulkea pois. Mutta NATO-jäsenyydellä Suomi varmistaisi sen, ettei se Venäjän mahdollisen hyökkäyksen sattuessa jäisi yksin. Jo pelkkä tietoisuus siitä, etät Suomella mn vahva selkänoja, nostaa hyvin merkittävästi hyökkäämisen kynnystä. Meidän NATO-jäsenyyden tukijoiden missiona on ehkäistä sota Venäjän ja Suomen välillä, ei provosoida tuollaista sotaa.


    • holvihanti

      Pertti Salolainen on ylen entisiä toimittajia toden näköisesti aivoton jojo, kuvittelee olevansa tyranni ei ota kansan ääntä huomioon.

      " RUOTSALAISIA EMME OLE, VENÄLÄISIKSI EMME HALUA TULLA OLKAAMME SUOMALAISIA ! Minkä esisämme ovat verellään puolustaneet !
      Ensiksi " TAPPAJA- RUOTSIA VASTAAN !

      • Vesa Kaitera

        Holvihanti kirjoitti: "Pertti Salolainen on ylen entisiä toimittajia toden näköisesti aivoton jojo, kuvittelee olevansa tyranni ei ota kansan ääntä huomioon."


        Arvostan Pertti Salolaista, mutta kun hän sanoo, ettei NATO-kansanäänestystä tarvita, niin hän on väärässä. Jos Suomi pyrkii NATO:n jäseneksi, niin kansanäänestys on pakko järjestää. NATO ei hyväsksy jäsenkandidaattia, jollei tuon maan väestön enemmistö tue NATO-jäsenyyttä. Minusta kuitenaan ei ole välttämätöntä aloittaa prosessia kansanäänestyksellä, vaan hallitus ja eduskunta voisivat tehdä ensin päätöksensä, ja kansa ottaisi niiden jälkeen kantaa asiaan, ennen kuin se etenisi NATO:n omaan käsittelyyn.


    • yhä alemmas

      Nuo lausunnot kenties poikivat vaalirahoitusta joltain suunnalta.
      Alkaa olla tekeillä vallankumous täälläkin kun kokkarit huomaavat jäävänsä
      alakynteen sodanlietsonnassa.

      Tätä se on sitten länsimainen demokratia ,muutama ikänsä politiikassa
      elänyt tavallisesta elämästä vieraantunut joukko aikoo diktaattoreiksi.

    • rumaa sakkia

      Paskaa puhetta kokomus ukoilta, he olivat sopimassa Rosatowin kans atomivoimalasta hyvin ukot sekoilevat pahasti, tässä kerätään pisteitä äänstäjiltä ei kannatte mennä halpaan, kuinka Styyybbi oli voimalanpuolesta ja muutkin kokareet ei tainnu olla yhtään pahaa poikaa joka olis antannu soraäänen voimalakysymyksessä kok puhtaasti komunisti puseroa käänetään et ei itsekään tiedä kummin päin milloinkin pitäs olla päällä.

    • Kyllä kansanäänestys

      Hyvä, että vielä tämä. Ei siis mitään tajua. Eduskunnassa Kokoomus on pääosin ideologisin perustein edustettuna, ja sieltä ei todellakaan löydy tästä kaartista osaamista.

      Nato olisi Suomelle täydellinen itsetuho. Ukraina on aivan itse luonut ongelmansa, ja valinnut jo vuosia sitten Isäntänsä.

      Kanerva, Sasi ja Ben voivat aivan yksityisinä kansalaisina lahjoittaa rahaa Ukrainalle - tai Kokoomus puolueena.

    • Kammottava Kokoomus!

      Kokoomus haluaa itsekin oppositioon. Ja ilmeisesti pitemmäksi aikaa.

      • Keskari

        No niin fiksuja ne tollot eivät ole, että tietoisesti vetäytyisivät syrjään. Mieti nyt niitä heidän eliittipoliitikkojaan. Esimerkiksi Kanerva, vanha, oikein vtun vanha turkulainen pukki, tai ainakin sellaisena itse itseään pitävä. Entäs Sasi, jonka puheestakaan ei saa mitään selvää, ajatuksista puhumattakaan. Molemmat ovat sitä paitsi vain asemansa vuoksi vapaalla jalalla. Jopa Zyskowicz katsoo näitä menneen ajan haamuja silmät pyöreänä. Mutta minkäs teet kun olet hulluun tilanteeseen joutunut niin siinähän ihmettelet sitten. Kenelläkään näistä tyypeistä ei ole mitään annettavaa, pelkkä ottaminen on mielessä.

        Kyllä eliittikokkareiden ajatus on nostaa Nato vaaliaseeksi. Sillä he nyt yrittävät ratsastaa hallitukseen, koska heidän taloustietämykseksi kutsuttu taitonsa paljastui, yllläri pylläri, täydeksi feikiksi. Ja sehän oli tiedossa etteivät nämä tyypit mistään OIKEISTA talousasioista mitään tiedäkään. Sellaisia ihmisiä ei Suomessa ole poliittisissa viroissa. Siinä mielessä, hyvää matkaa vuoden 2015 jälkeiseen velkahelvettiin.


      • Vesa Kaitera
        Keskari kirjoitti:

        No niin fiksuja ne tollot eivät ole, että tietoisesti vetäytyisivät syrjään. Mieti nyt niitä heidän eliittipoliitikkojaan. Esimerkiksi Kanerva, vanha, oikein vtun vanha turkulainen pukki, tai ainakin sellaisena itse itseään pitävä. Entäs Sasi, jonka puheestakaan ei saa mitään selvää, ajatuksista puhumattakaan. Molemmat ovat sitä paitsi vain asemansa vuoksi vapaalla jalalla. Jopa Zyskowicz katsoo näitä menneen ajan haamuja silmät pyöreänä. Mutta minkäs teet kun olet hulluun tilanteeseen joutunut niin siinähän ihmettelet sitten. Kenelläkään näistä tyypeistä ei ole mitään annettavaa, pelkkä ottaminen on mielessä.

        Kyllä eliittikokkareiden ajatus on nostaa Nato vaaliaseeksi. Sillä he nyt yrittävät ratsastaa hallitukseen, koska heidän taloustietämykseksi kutsuttu taitonsa paljastui, yllläri pylläri, täydeksi feikiksi. Ja sehän oli tiedossa etteivät nämä tyypit mistään OIKEISTA talousasioista mitään tiedäkään. Sellaisia ihmisiä ei Suomessa ole poliittisissa viroissa. Siinä mielessä, hyvää matkaa vuoden 2015 jälkeiseen velkahelvettiin.

        Keskari kirjoitti: "Kyllä eliittikokkareiden ajatus on nostaa Nato vaaliaseeksi. Sillä he nyt yrittävät ratsastaa hallitukseen, koska heidän taloustietämykseksi kutsuttu taitonsa paljastui, yllläri pylläri, täydeksi feikiksi. Ja sehän oli tiedossa etteivät nämä tyypit mistään OIKEISTA talousasioista mitään tiedäkään."


        Huomauttaisin vain, että valtion talous on ollut koko tämän vaalikauden ajan SDP:n ministerin vastuulla. Vasemmmistolla on vahva vaikutus Kataisen hallituksen ohjelmaan, koska Kokomus ei olisi pystynyt pysymään hallituspuolueena ilman vasemmiston tukea. PS ei lähtenyt mukaan hallituksen ja Vihreät eivät suostuneet tulemaan mukaan porvarilliseen hallitukseen. Kokoomukselle ei tällöin jäänyt käteen muuta kuin sixpck-pohja.

        Kataisen hallituksessa oli valtaosan aikaa enemmistö vasemmistolla ja Vihreillä. Tämä tilanne muuttui vasta kun Vasemmistoliito lähti hallituksesta. Talousasioiden raskain Kokoomukselle tullut salkku oli elinkeinoministerin. Tuolla paikalla ovat olleet Häkämies ja Vapaavuori, jotka kummatkin ovat hoitaneet hommansa aivan asiallisesti.


      • Keskari
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Keskari kirjoitti: "Kyllä eliittikokkareiden ajatus on nostaa Nato vaaliaseeksi. Sillä he nyt yrittävät ratsastaa hallitukseen, koska heidän taloustietämykseksi kutsuttu taitonsa paljastui, yllläri pylläri, täydeksi feikiksi. Ja sehän oli tiedossa etteivät nämä tyypit mistään OIKEISTA talousasioista mitään tiedäkään."


        Huomauttaisin vain, että valtion talous on ollut koko tämän vaalikauden ajan SDP:n ministerin vastuulla. Vasemmmistolla on vahva vaikutus Kataisen hallituksen ohjelmaan, koska Kokomus ei olisi pystynyt pysymään hallituspuolueena ilman vasemmiston tukea. PS ei lähtenyt mukaan hallituksen ja Vihreät eivät suostuneet tulemaan mukaan porvarilliseen hallitukseen. Kokoomukselle ei tällöin jäänyt käteen muuta kuin sixpck-pohja.

        Kataisen hallituksessa oli valtaosan aikaa enemmistö vasemmistolla ja Vihreillä. Tämä tilanne muuttui vasta kun Vasemmistoliito lähti hallituksesta. Talousasioiden raskain Kokoomukselle tullut salkku oli elinkeinoministerin. Tuolla paikalla ovat olleet Häkämies ja Vapaavuori, jotka kummatkin ovat hoitaneet hommansa aivan asiallisesti.

        No miksei ne maan mainiot kokkarit sitten menneet itse siihen valtiovarainministerin paikalle, jos kerran tietävät miten se homma hoidetaan? Ei mene järkeen että kokoomuksen pääministerikautena talousasiat liukuvat aina pois käsistä. Toi on aivan selvää selittelyä herra Kaitera. Mutta senhän kokoomuslaiset osaavat kaikkein parhaiten.


      • Vesa Kaitera
        Keskari kirjoitti:

        No miksei ne maan mainiot kokkarit sitten menneet itse siihen valtiovarainministerin paikalle, jos kerran tietävät miten se homma hoidetaan? Ei mene järkeen että kokoomuksen pääministerikautena talousasiat liukuvat aina pois käsistä. Toi on aivan selvää selittelyä herra Kaitera. Mutta senhän kokoomuslaiset osaavat kaikkein parhaiten.

        Keskari kirjoitti: "No miksei ne maan mainiot kokkarit sitten menneet itse siihen valtiovarainministerin paikalle, jos kerran tietävät miten se homma hoidetaan? Ei mene järkeen että kokoomuksen pääministerikautena talousasiat liukuvat aina pois käsistä. Toi on aivan selvää selittelyä herra Kaitera. Mutta senhän kokoomuslaiset osaavat kaikkein parhaiten."


        Älä nyt noin outoja kysy. Onhan aivan selvää, että Kokoomus olisi paljon mieliuummin ottanut valtiovarainministerin keskeisen paikan kuin päästänyt tuolle paikalle demarin, mutta meidän muskelimme ei neuvotteluissa riittänyt siihen. Kun Kokoomus otti pääministerin paikan, niin SDP oli seuraavana valintavuorossa ja se valitsi valtiovarainministerin paikan. No, jos Kokoomus olisi saanut valtiovarainministerin salkun, niin uuden hallituksen ohjelma olisi kyllä sitonut kuitenkin ministerin käsiä, joten Suomen taloustilanne ei välttämättä olisi ratkaisevasti parempi kuin nyt. Täytyy myös muistaa, ettei
        viennistä ole viime aikoina ollut samanalaista apua kuin mitä 90-luvun lopulla.

        Jos olisi voitu muodostaa hallitus porvaripohjalta, niin tuo hallitus ei olisi sortnut samanlaiseen toiveajatteluun kuin mitä vasemmisto teki, mutta tuon hallituspohjan vaa'ankieliasemassa olevat PS ja Vihreät tyrmäsivät, joten se siitä.


      • 100 vuoden oppositio

        100 vuotta oppositiota tilasivat juuri.

        Tainnut tulla jo EK:ltäkin ohje että haluavat jonkun muun politiikan johtoon, kun talous menee päin pers...ttä kokoomusjohdolla.


      • Keskari
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Keskari kirjoitti: "No miksei ne maan mainiot kokkarit sitten menneet itse siihen valtiovarainministerin paikalle, jos kerran tietävät miten se homma hoidetaan? Ei mene järkeen että kokoomuksen pääministerikautena talousasiat liukuvat aina pois käsistä. Toi on aivan selvää selittelyä herra Kaitera. Mutta senhän kokoomuslaiset osaavat kaikkein parhaiten."


        Älä nyt noin outoja kysy. Onhan aivan selvää, että Kokoomus olisi paljon mieliuummin ottanut valtiovarainministerin keskeisen paikan kuin päästänyt tuolle paikalle demarin, mutta meidän muskelimme ei neuvotteluissa riittänyt siihen. Kun Kokoomus otti pääministerin paikan, niin SDP oli seuraavana valintavuorossa ja se valitsi valtiovarainministerin paikan. No, jos Kokoomus olisi saanut valtiovarainministerin salkun, niin uuden hallituksen ohjelma olisi kyllä sitonut kuitenkin ministerin käsiä, joten Suomen taloustilanne ei välttämättä olisi ratkaisevasti parempi kuin nyt. Täytyy myös muistaa, ettei
        viennistä ole viime aikoina ollut samanalaista apua kuin mitä 90-luvun lopulla.

        Jos olisi voitu muodostaa hallitus porvaripohjalta, niin tuo hallitus ei olisi sortnut samanlaiseen toiveajatteluun kuin mitä vasemmisto teki, mutta tuon hallituspohjan vaa'ankieliasemassa olevat PS ja Vihreät tyrmäsivät, joten se siitä.

        On tuo vain mielenkiintoista seurata kuinka kokkari jättää aina "kaverin" pulaan. Nytkin se alkaa syytellä hallituskumppania huonosta taloudenpidosta vaikka itse istuu pääkallopaikalla koko asian suhteen. Ihme porukkaa, onko tuohon mitään diagnoosia muuta kuin yletön narsistinen persoonallisuus häiriö? Ellei jo peräti skitsofrenia.

        Kuten olen sanonut, enkä tule mielipidettäni muuttamaan on se, että kokoomuslaisella ei ole arvomaailmaa ollenkaan. Ja näin se asia on. Te voitte jauhaa siitä fitun vastuunottamisesta vaikka kuinka paljon, mutta muutakaa se myös teoiksi. Ja tämä viesti menee aivan suoraan Brysseliin asti sille edelliselle johtajatollollenne. Todelliset "vastuunottajat" toimivat ilmeisesti kuten hän teki, eli luikki pakoon.


      • Vesa Kaitera
        Keskari kirjoitti:

        On tuo vain mielenkiintoista seurata kuinka kokkari jättää aina "kaverin" pulaan. Nytkin se alkaa syytellä hallituskumppania huonosta taloudenpidosta vaikka itse istuu pääkallopaikalla koko asian suhteen. Ihme porukkaa, onko tuohon mitään diagnoosia muuta kuin yletön narsistinen persoonallisuus häiriö? Ellei jo peräti skitsofrenia.

        Kuten olen sanonut, enkä tule mielipidettäni muuttamaan on se, että kokoomuslaisella ei ole arvomaailmaa ollenkaan. Ja näin se asia on. Te voitte jauhaa siitä fitun vastuunottamisesta vaikka kuinka paljon, mutta muutakaa se myös teoiksi. Ja tämä viesti menee aivan suoraan Brysseliin asti sille edelliselle johtajatollollenne. Todelliset "vastuunottajat" toimivat ilmeisesti kuten hän teki, eli luikki pakoon.

        Keskari kirjoitti: "On tuo vain mielenkiintoista seurata kuinka kokkari jättää aina "kaverin" pulaan. Nytkin se alkaa syytellä hallituskumppania huonosta taloudenpidosta vaikka itse istuu pääkallopaikalla koko asian suhteen."


        Kaikkein keskeisin paikka valtiontalouden suhteen on valtiovarainministerin paikka. Tämä ei merkitse sitä, että pääministeri puolue olisi vailla vastuuta tuon keskeisen sektorin hoidossa, mutta valtiovarainministerin yhteistyä pääministerin kanssa on avain hallitusyhteistyön onnistumiseen. Aholla ja Viinasella tuo homma onnistui äärimmäisen hakalasta taloustianteesta hulimatta, samoin Lipposella ja Niinistöllä. Jälkimmäinen pari sai tosin nauttia vankasta nousukaudesta. Vanhanen ja Katainen tulivat myös hyvin toimeen keskenään. Kataisella ja Urpilaisella yhteistyä kangerteli hieman alussa, mutta myöhemmin homma alkoi luistaa, ja Urpilaisesta tuli melko suosittu hahmo kokoomuslaisten keskuudessa. Samaan aikaan hän menetti kannatustaan demareideb piirissä, mikä merkitsi hänelle paljon enemmän kuin suosio Kokoomuksessa. Urpilaisen katsottiin luisuneen liian lähellä Kokoomusta käytännön politiikassaan ja viettävän liikaa aikaa Brysselissä, jolloin demarien kenttä jäi hieman hunningolle. Siksi tuo kenttä potki hänet pois puheenjohtajan pallilta. Keskeisenä taustavoimana oli tässä operaatiossa ollut Eero Heinäluoma, joka oli vuotta aiemmin hävinnyt valtataistelun SDP:n sisällä politiikan suunnasta, ja maksoi potut pottuina. Tärkeä sivujuonne tässä oli se, että Urpilaisella oli ollut aito yritys päästä eroon liian tiiviiksi katsomastaan yhteistyöstä SAK:n kanssa. Ymmärrettävästi ay-väki ja Heinäluoma siinä mukana pitivät tätä virheenä.

        Antti Rinne on jo alusta pitäen pyrkinyt lähinnä kalastelemaan irtopisteitä, ja häneltä puuttuu tehtävässään strateginen näkemys, joka Urpilaisella oli alkukangertelunsa jälkeen.


        Keskari: "Ihme porukkaa, onko tuohon mitään diagnoosia muuta kuin yletön narsistinen persoonallisuus häiriö? Ellei jo peräti skitsofrenia."


        Narsismia on poliitikkojen keskuudessa melko paljon, muttei se ole keskittynyt erityisesti mihinkään puolueeseen. Alexnder Stubbia useat tämän saitin kirjoittajat ovat moittineet narsisitiksi, mutta tämä on väärä johtopäätös. Stubb on aikoinaan opiskellut Yhdysvalloissa, ja hän edustaa puhtaaksi viljellyimmin amerikkalaista politiikan teko- ja viestintätapaa. Hänellä on oikeus olla oma itsensä, ja Kokoomuksen Lahden puoluekokous valitsi hänet puheenjohtajaksi, vaikka se sangen hyvin tiesi, millainen mies on Alexander Stubb.

        Skitsofreniaa voidaan pitää suorastaan suomalaisten kansantautina, sillä niin yleinen se Suomessa on. Tuo tauti invalidisoi siihen sairastanuneen usein perusteellisesti. En olisi nauramassa skitsofrenialle, enkä lyömässä sillä muiden puolueiden kannattajia. Meidän kokoomuslaisten keskuudessa skitsofreniaa saattaa olla hieman vähemmän kuin keskivertokansalaisten, sillä meillä on enimmäksene hyvä itsetunto, ja se suojaa nimenomaan tuolta taudilta.


        Keskari: " Kuten olen sanonut, enkä tule mielipidettäni muuttamaan on se, että kokoomuslaisella ei ole arvomaailmaa ollenkaan. Ja näin se asia on."


        Yleensä ei kannattaisi kovin suuressa määrin naulata mielipiteitään kiinni, ettei tule koskaan muuttamaan niitä. Periaatteellisuus on hyvä, mutta jääräpäisyys ei useinkaan johda onnelliseen lopputulokseen. Ajat muuttuvat, ja meidän tulee muuttua niiden mukana tai jäädä aivan marginaaliin. Uskon tuntevani kokoomuslaiset melkoisesti paremmin kuin Sinä, ja tiedän varmuudella, ett äarvomaailma kyllä löytyy. Mutta kaikki kokoomuslaiset eivät jaa samaa arvomaailmaa.


        Keskari: "Te voitte jauhaa siitä fitun vastuunottamisesta vaikka kuinka paljon, mutta muutakaa se myös teoiksi."


        Tuo on aivan kohtuullinen vaatimus. Teoilla pystyy vakuuttamaan ihmisiä paljon paremmin kuin pelkillä puheilla. Mutta Kokoomuksen kohdalla muutamaan kertaan kuten tässä SoTe-asiassakin on käynyt niin, että Kokoomus on jäänyt yksin puolustamaan näkemystään. Siinä tilanteessa se ei ole voinut saada kantaansa läpi, vaika se onkin maan suurin puolue ainakin vielä muutaman kuukauden.


    • Hullut ulos!

      Tuo on estettävä. Kokoomus aikoo ennen vaaleja viedä väkisin Suomen Natoon. Kansa kadulle nyt estämään se. Kokoomus kannettava porukalla ulos eduskunnasta heti!

    • Isänmaa vaarassa

      Kansa kadulle ja Kokoomus Eduskunnasta ulos, olen samaa mieltä. Tämä puolue on tappanut ja tapattanut suomalaisia koko historiansa ajan ja modernina aikana myynyt kaiken, mitä yritettiin rakentaa.

      Emme ikinä pysty elämään tässä maassa ja rakentamaan mitään, ellei tämä puolue katoa Suomen poliittiselta kartalta.

      • ruutia pesään

        Kokoomukselta on revittävä suolet percereiän kautta ulos. Se on pelkkä rkp:n ostama fasistinen homojärjestö, jonka tarkoitiksen aon tuhota ja ryöstää koko Suomi.


      • Kokoomus murhaa

        MAANPETTURIT VALTAKUNNANOIKEUTEEN!


      • Vesa Kaitera

        Isänmaa vaarassa kirjoitti: "Kansa kadulle ja Kokoomus Eduskunnasta ulos, olen samaa mieltä. Tämä puolue on tappanut ja tapattanut suomalaisia koko historiansa ajan ja modernina aikana myynyt kaiken, mitä yritettiin rakentaa.

        Emme ikinä pysty elämään tässä maassa ja rakentamaan mitään, ellei tämä puolue katoa Suomen poliittiselta kartalta."


        Voihan täällä netissä toki huudella mitä vain, mutta jotenkin sitä miettii, mitä tuollaisten tuotosten tekjät oikein ajattelevat. Keihen he pyrkivät vaikuttamaan? Jotta vaikuttaminen onnistuisi, niin väitteen on oltava edes jollakin tasolla uskottava. Pelkkä perustelematon solvaus äärimmäisen harvoin muuttaa kenenkään mielipiteitä. Ja eikö tarkoituksena ole nimenomaan vaikuttaa muihin, eikä purkaa pelkästään omaa pahaa oloaan?


    • kokkarikoirat

      Nyt jo väkisin!

    • Hvetin ruutiukot!

      Mitä hyötyä on siitä, että sota syttyy Suomessa ( ja kenties euroopassa myös)?
      Tämähän siitä on kuitenkin lopputuloksena.
      Hitlerin kanssa kokoomus veljeili 30-luvulla, tuloksena sota.
      Ja nyt sitten Naton kanssa samaan johtava polku. Mikä siinä viehättää?
      Jenkkejähän tuo ei kiinnosta pätkääkään, kun se ei tapahdu heidän mantereella.

    • Vesa Kaitera

      Kokkarit on ääiöitä kirjoitti: "Kokoomus alkaa ajaa nyt aktiivisesti Nato jäsenyyttä niin, että mitään kansanäänestystä ko. asiasta ei pidetä, koska "kansalta ei tarvitse kysyä mitään, sillä kansaa johdetaan edestä". Sanoo Pertti Salolainen.

      EI V...U, NYT ALKAA MOPO KARATA JO TÄYSIN KOKKAREILTA !

      Jos Nato jäsenyyttä aletaan ajaa tosiaan samaan tyyliin väkisin kuin esim. Guggenheimia, niin syttyy sota. Siis sisällissota, satavarmasti."


      Ihan vain muistutukseksi, että NATO itse edellyttää, että jäsenkandidaattimaan väestön enemistö tukee tuota jäsenyyttä. Tuo tuki selvitetään helpoimmin kansanäänestyksellä. Mutta kun tähän asti on oletettu, että ensin järjestetään kansanäänestys ja jäsenyyden hakuprosessi aloitettaisiin vasta tuon kansnaäänestyksen myönteisen tuloksen jälkeen, niin nyt on tullut esiin vaihtoehtoinen strategia. Siinä hallitus esittäisi eduskunnalle NATO-jäsenyyden hakemistä, mitä istuva presidentti tukisi. Eduskunta näyttäisi vihreää valoa, ja jäsenanomus NATO:lle lähtisi. Vasta tässä vaihessa pidettäisiin kansanäänestys. Nyt se olisi tehdyt päätökset siunaava, kun se aiemmin olisi ollut periaatteellinen tahdonilmaisu.

      Jos NATO-jäsenyydesästä äänestettäisiin nyt, niin sen vastustajat saisivat noin 2/3:n enemmistön. Mutta jos tuosta jäsenyydestä äänestettäisiin vasta jäsenyyden hyväksyneen eduskuntakäsittelyn jälkeen, niin jäsenyyttä tukisi ilmeisesti 55-60% suomalaisista. Äänestystuloksissa olisi siis merkittävä ero.

      Kokoomuksessa on ilmeisesti ajateltu, että NATO-jäsenyyden ajaminen on jäässä, joka ei murru ilman reipasta toimintaa. Kun Kokoomus puoluekokouksessaan kymmenen vuotta hyväksyi Suomen NATO-jäsenyyden, niin sen keskuudessa uskottiin, että vuosien mittaan NATO-myönteiset voimat etenisivät Keskustan ja SDP:n sisällä ja kuohkeuttaisivat maaperää tälle asialle. Valitettavasti näin ei näytä tapahtuneen, punamultapuolueiden johtohenkilät pelkäävät ilmeisesti liikaa oman kenttänsä reaktiota, ja siksi meidän kokoomuslaisten on nyt aika toimia.

    • SuomlaineN

      Nyt Stubb vastamaan, mikä on Kokoomusen virallinen linja. Muiden syyttely ei enää auta.

      • Vesa Kaitera

        Suomalainen kirjoitti: "Nyt Stubb vastamaan, mikä on Kokoomusen virallinen linja. Muiden syyttely ei enää auta."


        Stubb kertoi, että Kokoomuksen linja on se, että Suomen NATO-jäsenyyden välttämätön ehto on se, että tuo asia hyväksytään kansanäänestyksessä. Suomea ei viedä NATO.n jäseneksi vastoin kansan enemmsitön tahtoa. Parasta kun vain uskotte tämän, sillä eihän NATO edes ota jäsenekseen sellaista maata, jonka kansalaisten enemmistö vastustaisi NATO-jäsenyyttä. Pikkuisen jäi auki se, milloin tuo kansanäänestys tulisi järjestää. Tosin Stubb katsoi, että jos kansalta saadaan valtakirja, niin sitten edukunnasta voisi saada 2/3:n enemmistön. Tulkitsen sen niin, että Stub edellyttää ensin kansanäänestyksen hyväksyntää, ja vasta sitten NATO-jäsenyyden eduskuntakäsittelyä. Tuo voi hyvinkin olla myös tasavallan presidentin linja. Presidentti ja pääministerihän ovat keskustelleet muutamaan otteeseen tästä NATO-jäsenyysasiasta.

        Kokoomuksen konkariedustajat näköjään järjestäisivät tuon kansanäänestyksen vasta post festum, ja minusta se olisi toimivampi malli. Siinä skenaariossa NATO-jäsenyys voisi toteutua parin vaalikauden sisällä, kun taas Stubbin mallissa tuo prosessi voi viedä useita kymmeniä vuosia. Suomella ei välttämättä ole aikaa odottaa tässä asiassa useita kymmeniä vuosia.


      • säälittävä tapaus
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Suomalainen kirjoitti: "Nyt Stubb vastamaan, mikä on Kokoomusen virallinen linja. Muiden syyttely ei enää auta."


        Stubb kertoi, että Kokoomuksen linja on se, että Suomen NATO-jäsenyyden välttämätön ehto on se, että tuo asia hyväksytään kansanäänestyksessä. Suomea ei viedä NATO.n jäseneksi vastoin kansan enemmsitön tahtoa. Parasta kun vain uskotte tämän, sillä eihän NATO edes ota jäsenekseen sellaista maata, jonka kansalaisten enemmistö vastustaisi NATO-jäsenyyttä. Pikkuisen jäi auki se, milloin tuo kansanäänestys tulisi järjestää. Tosin Stubb katsoi, että jos kansalta saadaan valtakirja, niin sitten edukunnasta voisi saada 2/3:n enemmistön. Tulkitsen sen niin, että Stub edellyttää ensin kansanäänestyksen hyväksyntää, ja vasta sitten NATO-jäsenyyden eduskuntakäsittelyä. Tuo voi hyvinkin olla myös tasavallan presidentin linja. Presidentti ja pääministerihän ovat keskustelleet muutamaan otteeseen tästä NATO-jäsenyysasiasta.

        Kokoomuksen konkariedustajat näköjään järjestäisivät tuon kansanäänestyksen vasta post festum, ja minusta se olisi toimivampi malli. Siinä skenaariossa NATO-jäsenyys voisi toteutua parin vaalikauden sisällä, kun taas Stubbin mallissa tuo prosessi voi viedä useita kymmeniä vuosia. Suomella ei välttämättä ole aikaa odottaa tässä asiassa useita kymmeniä vuosia.

        Täällä tämä yksinäinen kokoomushörhö, joka kuvittelee olevansa joku kokoomuksen ääni, taistelee tuulimyllyjä vastaan. Kun lukee näitä sinun juttujasi, niin on helppo huomata, että kohta sekoat lopullisesti ja pääset pyöreään huoneeseen laskemaan nurkkia.


      • Vesa Kaitera
        säälittävä tapaus kirjoitti:

        Täällä tämä yksinäinen kokoomushörhö, joka kuvittelee olevansa joku kokoomuksen ääni, taistelee tuulimyllyjä vastaan. Kun lukee näitä sinun juttujasi, niin on helppo huomata, että kohta sekoat lopullisesti ja pääset pyöreään huoneeseen laskemaan nurkkia.

        Säälittäv ätapaus kirjoitti: "Täällä tämä yksinäinen kokoomushörhö, joka kuvittelee olevansa joku kokoomuksen ääni, taistelee tuulimyllyjä vastaan. Kun lukee näitä sinun juttujasi, niin on helppo huomata, että kohta sekoat lopullisesti ja pääset pyöreään huoneeseen laskemaan nurkkia."


        Hyvä on, että juttujani luetaan. Sehän on ollut tarkoitukseni. Näyttää selvältä, että tämän Kokoomuksen politiikaa ksittelevän saitin ilmapiiri on äärimmäisen kielteinen tuon puolueen kannalta, ja se on pitkän päälle karkoittanut loputkin Kokoomuksen tukijoista. He eivät halua kuluttaa aikaansa turhaan. Ilmeisesti he pitävät sitä liian kallliina. Koska olen työtön, niin minulla on aikaa.

        En oikein usko, että minun persoonani ruodinta ja kritisoiminen olisi tämän saitin idea. niin että jospa jatkossa keskittyisitte väitteitteni ja niille esittämieni perusteiden analysointiin ja arvosteluun. En ole tämän saitin lukijoiden kannalta mikään kovin tärkeä henkilö. Mutta ehkäpä Teidän tietonne politikasta ja kykynne kirjoittaa aidosti vaikuttavaa tekstiä ovat puutteelliset? Silloin on helpoin tyyli haukkua toisinajatteleva henkilö pystyyn antautumatta aitoon väittelyyn hänen kanssaan.


    • On "ajateltu", haha

      "Kokoomuksessa on ilmeisesti ajateltu, että NATO-jäsenyyden ajaminen on jäässä, joka ei murru ilman reipasta toimintaa".

      Haha, ei murru "reippaalla" toiminnalla....vaan vastustus kasvaa tuolla hölmöilyllä satavarmasti.
      Me ei syödä p*skaa kokoomuksen eikä kenenkään kädestä, senhän sanoo jo järkikin.
      Sitä järkeä ei ole havaittavissa kokoomuksessa, kun ruutiukot kimpassa kohkaa....

      Olet kuule surkimus-vesa yhtä hukassa kuin nuo ruutiukot, mutta olethan samaa ikäluokkaakin heidän kanssaan. Fiksumpia ikätovereita kyllä löytyy, muttei kokoomuksesta. Stubbin "aikakausi" on näemmä vaikuttanut kaikkiin kokkareihin negatiivisesti. Me ei surra kylläkään sitä...
      Lisäksi kokoomus kokonaisuudessaan on epäkelpo päättämään enää mistään Suomen asioista. Kataisen tahallaan tekemä kestävyysvaje pahimpana esimerkkinä.

      • Kokoomuspomo murhasi

        Ja murha!


    • Kalkkihatturaha

      Onko Salolainen mukana seuraavan eduskunnan kokoonpanossa ?

      • Sipilä on

        Ei ole.


      • Maanpettureita
        Sipilä on kirjoitti:

        Ei ole.

        NATO- ja HOMOVAALIT kun pitäisi keskittyä nostamaan Suomen talous siitä ahdingosta johon kokoomuksen talousosaajat ovat sen syösseet?

        Meillä ei ole enää varaa leikkiä.


    • neuordnung

      jokainen ihminen joka tietää tarpeeksi historiasta pitäisi tässä vaiheessa olla jo 100% varmoja siitä että natsit voittivat toisen maailmansodan.

      ihmiset herätkää sillä nato auttoi arabikeväässä asellisesti muslimiveljeskuntaa joka oli toisessa maailmansodassa natsien liittolainen (kuten kokoomus) tehden toisessa maailmansodassa terrorismia natsien puolesta egyptissä.
      nyky päivänä politiikot pitävät tämän muslimiveljeskunnan tekosia libyassa ja egyptissä demokraattiaa ja ihmis-oikeuksia edistävinä vallankumouksina vaikka kyseinen järjestö oli toisessa maailmansodassa natsien liittolainen.

      adolf hitler halusi tehdä euroopasta taloudellisesti integroidun liittovaltion ilman rajoja jonka johtajamaana toimii saksa... ihmekkään miksi ukrainassa huudellaan että siellä olisi fasisteja...

      • entinenpoikanen59v

        Eduskuntatalon eteen marssimaan. KOKO SUOMI 24 !!!!! vastaan KOKOOMUS

        miun poikia ei tapeta, edustajien pojat eturiviin.


    • Etäisyys epäselvä

      Missä on lähimmät Natolaiset.

      • 515

        Kokkarit voi muuttaa Viroon,sinnehän ne heidän käskynhaltijansakin ovat
        menneet .Siellä voi sitten tuntea nato-ihanuutta ja me suomalaiset saamme
        elää rauhassa omilla tanhuvillamme.
        Tuo globaalisuus kun on pian tuhonnut kaiken rehellisyyden maapallolta,
        ollaan sitten vaikka niitä juntteja impivaarassa.


    • entinen kokoomuslain

      Onhan Kokoomus nyt niin hulluja että ensin kun vanhemmat ikäluokat ovat rankalla työllä tehneet kunniallisesti pitkän työuran, ilman rikopllista kähmintää ja nyt jäämme eläkkeelle, niin nyt per----e tuli ilmoitus. eläkkeenne nousee 0,3% ) Mutta heti perässä luki kuitenkin " eläke prosentiinne nousee 25 prosentista 28 prosenttiin. Voi vi....u. Ja nyt nämä porvarit sitten vielä kiristää meitin oloja jotka insinöörit ym tietäjät onkaan täällä luoneet tai alun antaneet nuille että osdaavat kunnolla talousrikoksia tehdä ja yleensäkin elää ite leveästi kunnioittamatta, kiittämättä meittiä.

    • mekö sotahulluja

      tuon neronelikön ja koko kokoomuksen natokiima osuu omaan nilkkaan kevväällä.....

    • ET Pro veteraani

      Jos NATO-sopimus allekirjoitetaan, liityn saman tien puna-armeijaan ja tulen ottamaan omani takaisin. Joten alkakaahan kaivaa niitä poteroitanne. BOOM! HEADSHOT!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      42
      2197
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      51
      1728
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      37
      1548
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      43
      1511
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      3
      1459
    6. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      8
      1454
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1430
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      3
      1361
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1281
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      8
      1245
    Aihe