Myös TE:llä kuin Nokiassa

Ovelinta on se tapa jolla TE toteuttaa asian.

Ilmoitetaan, että yksikköä X koskevat yt-neuvottelut aloitetaan. Sitten kokoonnutaan, ilmeisesti kortinpeluuseen muutaman kerran "neuvottelemaan" ja lopulta suureen ääneen ilmoitetaan, että vaikka alun perin oli suunniteltu vähentää 17 ihmistä, niin määrä on saatu onneksi pudotettua kolmeen.

Jengi on tästä onnesta soikeana - kaikkihan meni hyvin. Kovin montaa ei sittenkään irtisanottu.

Kolikon toinen puoli onkin se, että alunperin vain kolmesta haluttiinkin päästä eroon. Yleensä nämä ovat juuri ne omista oikeuksistaan kiinni pitävät tai eläkeikää lähestyvät, vajaakuntoiset tms. jotka näin leimataan "hankaliksi tapauksiksi" yrityksen näkökulmasta.

Hassuinta tässä on, että nämä tämänkaltaiset irtisanomiset toteutetaan aina hyvin tuottavissa yksiköissä, silti perusteluina on hyväksi havaittu "taloudelliset ja tuotannolliset syyt."

Se taloudellinen syy kun tuntuu olevan usein se, että nyt on tehty vain 17% tulos kun 18% oli budjetoitu.

Budjetti kun tehdään talossa aina siten, että edellisen vuoden tulos 10% lisää niin kyllä tuolla pelillä saadaan hetkessä aikaan "näennäisahdinko." Laki kun ei määrittele mitään rajoja tai perusteluita tuon perustelun käyttöön, niin se on käytännössä vapaat kädet työnantajalle!

Luottamusmiesporukka kyllä tietää asian laidan, mutta ei uskalla pukahtaakaan koska tarvittaessa muita keinoja käytetään näiden turvan tukkimiseksi. Nokia on tässä näyttänyt esimerkkiä josta julkisuudessakin on nyt pintaa raapaistu.

Terv.
Kerran jo Ex-TE ja taas lähtökuopissa, nyt oma-aloitteisesti

Arska kirjoitti:

Ovelinta on se tapa jolla TE toteuttaa asian.

Ilmoitetaan, että yksikköä X koskevat yt-neuvottelut aloitetaan. Sitten kokoonnutaan, ilmeisesti kortinpeluuseen muutaman kerran "neuvottelemaan" ja lopulta suureen ääneen ilmoitetaan, että vaikka alun perin oli suunniteltu vähentää 17 ihmistä, niin määrä on saatu onneksi pudotettua kolmeen.

Jengi on tästä onnesta soikeana - kaikkihan meni hyvin. Kovin montaa ei sittenkään irtisanottu.

Kolikon toinen puoli onkin se, että alunperin vain kolmesta haluttiinkin päästä eroon. Yleensä nämä ovat juuri ne omista oikeuksistaan kiinni pitävät tai eläkeikää lähestyvät, vajaakuntoiset tms. jotka näin leimataan "hankaliksi tapauksiksi" yrityksen näkökulmasta.

Hassuinta tässä on, että nämä tämänkaltaiset irtisanomiset toteutetaan aina hyvin tuottavissa yksiköissä, silti perusteluina on hyväksi havaittu "taloudelliset ja tuotannolliset syyt."

Se taloudellinen syy kun tuntuu olevan usein se, että nyt on tehty vain 17% tulos kun 18% oli budjetoitu.

Budjetti kun tehdään talossa aina siten, että edellisen vuoden tulos 10% lisää niin kyllä tuolla pelillä saadaan hetkessä aikaan "näennäisahdinko." Laki kun ei määrittele mitään rajoja tai perusteluita tuon perustelun käyttöön, niin se on käytännössä vapaat kädet työnantajalle!

Luottamusmiesporukka kyllä tietää asian laidan, mutta ei uskalla pukahtaakaan koska tarvittaessa muita keinoja käytetään näiden turvan tukkimiseksi. Nokia on tässä näyttänyt esimerkkiä josta julkisuudessakin on nyt pintaa raapaistu.

Terv.
Kerran jo Ex-TE ja taas lähtökuopissa, nyt oma-aloitteisesti

Lue lisää

Näin tehtiin jopa helsinkiläisissä mainostoimistoissa parikolme vuotta sitten.

Arska kirjoitti:

Ovelinta on se tapa jolla TE toteuttaa asian.

Ilmoitetaan, että yksikköä X koskevat yt-neuvottelut aloitetaan. Sitten kokoonnutaan, ilmeisesti kortinpeluuseen muutaman kerran "neuvottelemaan" ja lopulta suureen ääneen ilmoitetaan, että vaikka alun perin oli suunniteltu vähentää 17 ihmistä, niin määrä on saatu onneksi pudotettua kolmeen.

Jengi on tästä onnesta soikeana - kaikkihan meni hyvin. Kovin montaa ei sittenkään irtisanottu.

Kolikon toinen puoli onkin se, että alunperin vain kolmesta haluttiinkin päästä eroon. Yleensä nämä ovat juuri ne omista oikeuksistaan kiinni pitävät tai eläkeikää lähestyvät, vajaakuntoiset tms. jotka näin leimataan "hankaliksi tapauksiksi" yrityksen näkökulmasta.

Hassuinta tässä on, että nämä tämänkaltaiset irtisanomiset toteutetaan aina hyvin tuottavissa yksiköissä, silti perusteluina on hyväksi havaittu "taloudelliset ja tuotannolliset syyt."

Se taloudellinen syy kun tuntuu olevan usein se, että nyt on tehty vain 17% tulos kun 18% oli budjetoitu.

Budjetti kun tehdään talossa aina siten, että edellisen vuoden tulos 10% lisää niin kyllä tuolla pelillä saadaan hetkessä aikaan "näennäisahdinko." Laki kun ei määrittele mitään rajoja tai perusteluita tuon perustelun käyttöön, niin se on käytännössä vapaat kädet työnantajalle!

Luottamusmiesporukka kyllä tietää asian laidan, mutta ei uskalla pukahtaakaan koska tarvittaessa muita keinoja käytetään näiden turvan tukkimiseksi. Nokia on tässä näyttänyt esimerkkiä josta julkisuudessakin on nyt pintaa raapaistu.

Terv.
Kerran jo Ex-TE ja taas lähtökuopissa, nyt oma-aloitteisesti

Lue lisää

eräässä it-alan firmassa katsotaan kellolla aika mitä kukin käyttää kahvi/ ruokataukoon,eräänä päivänä ilmoitustaululle oli ilmestynyt lappu: kahvitauko-5-min ja ruoka 10-min.toisessa yksikössa on seurustelu ja radion kuunteleminen työaikana kielletty.omistuspohjana on l...........et.

Arska kirjoitti:

Ovelinta on se tapa jolla TE toteuttaa asian.

Ilmoitetaan, että yksikköä X koskevat yt-neuvottelut aloitetaan. Sitten kokoonnutaan, ilmeisesti kortinpeluuseen muutaman kerran "neuvottelemaan" ja lopulta suureen ääneen ilmoitetaan, että vaikka alun perin oli suunniteltu vähentää 17 ihmistä, niin määrä on saatu onneksi pudotettua kolmeen.

Jengi on tästä onnesta soikeana - kaikkihan meni hyvin. Kovin montaa ei sittenkään irtisanottu.

Kolikon toinen puoli onkin se, että alunperin vain kolmesta haluttiinkin päästä eroon. Yleensä nämä ovat juuri ne omista oikeuksistaan kiinni pitävät tai eläkeikää lähestyvät, vajaakuntoiset tms. jotka näin leimataan "hankaliksi tapauksiksi" yrityksen näkökulmasta.

Hassuinta tässä on, että nämä tämänkaltaiset irtisanomiset toteutetaan aina hyvin tuottavissa yksiköissä, silti perusteluina on hyväksi havaittu "taloudelliset ja tuotannolliset syyt."

Se taloudellinen syy kun tuntuu olevan usein se, että nyt on tehty vain 17% tulos kun 18% oli budjetoitu.

Budjetti kun tehdään talossa aina siten, että edellisen vuoden tulos 10% lisää niin kyllä tuolla pelillä saadaan hetkessä aikaan "näennäisahdinko." Laki kun ei määrittele mitään rajoja tai perusteluita tuon perustelun käyttöön, niin se on käytännössä vapaat kädet työnantajalle!

Luottamusmiesporukka kyllä tietää asian laidan, mutta ei uskalla pukahtaakaan koska tarvittaessa muita keinoja käytetään näiden turvan tukkimiseksi. Nokia on tässä näyttänyt esimerkkiä josta julkisuudessakin on nyt pintaa raapaistu.

Terv.
Kerran jo Ex-TE ja taas lähtökuopissa, nyt oma-aloitteisesti

Lue lisää

Itse asiassa ei tästä kauaa kun löysimme ennakkotapauksen käräjäoikeudesta. Paikallinen saha oli laittanut muistaakseni 4 henkilöä pihalle YT kautta, vedoten "tuotannollis-taloudellisiin" syihin.
Kaverit nostivat oikeucasen pystyyn, voittivat sen ja saivat jotain 100ke korvauksia yhteensä.

Oikeuden päätös perustui seikkaan,että kyseinen saha teki kuitenkin positiivista tulosta (liikevaihto/tulos %:n kasvusuhteella ei sinänsä ollut merkitystä) josta viivan alle jäi positiivinen luku !!!!

Eli JOS teilläkin case on se,että firma takoo viivan alle riippumatta siitä onko tulos heikompi kuin edellisenä vuotena niin ei muuta kun oikeuteen vaan!!!! Henk. kohtaisesti voin sanoa, että itse olen tällä hetkellä oikeudessa ja paskat nakkaan vastustajan koolle ja lakimiesarmeijan nimelle. Ei kannata hissutella, ja pelätä että vastustaja olis niin iso että se kaataa jo casen!!!!

kahvit väärään kurkkuun kirjoitti:

eräässä it-alan firmassa katsotaan kellolla aika mitä kukin käyttää kahvi/ ruokataukoon,eräänä päivänä ilmoitustaululle oli ilmestynyt lappu: kahvitauko-5-min ja ruoka 10-min.toisessa yksikössa on seurustelu ja radion kuunteleminen työaikana kielletty.omistuspohjana on l...........et.

Lue lisää

Epäilenpä että olen itse kyseisessä firmassa töissä,jota myös Peltihelvetiksi kutsutaan. Meiltä on viety pikku hiljaa kaikki edut kyselemättä.Firma lihoo lihomistaan mutta työntekijöiden edut on vuosi vuodelta karsittu olemattomiin,ettei jäljelle jäänyt enää kuin työ ilo.Nyt oltiin viemässä sekin vähäinen pois.Saatiin kuitenkin porukkaa sen verran heräämään että ihan kaikki vaatimukset eivät toteutuneet.Onneksi.Ja sitten kun on vielä se vaitiolovelvollisuus niin olet ihan aseeton.Mutta lähden siitä että ei kait sitä kahta Helvettiä ole.

Arska kirjoitti:

Ovelinta on se tapa jolla TE toteuttaa asian.

Ilmoitetaan, että yksikköä X koskevat yt-neuvottelut aloitetaan. Sitten kokoonnutaan, ilmeisesti kortinpeluuseen muutaman kerran "neuvottelemaan" ja lopulta suureen ääneen ilmoitetaan, että vaikka alun perin oli suunniteltu vähentää 17 ihmistä, niin määrä on saatu onneksi pudotettua kolmeen.

Jengi on tästä onnesta soikeana - kaikkihan meni hyvin. Kovin montaa ei sittenkään irtisanottu.

Kolikon toinen puoli onkin se, että alunperin vain kolmesta haluttiinkin päästä eroon. Yleensä nämä ovat juuri ne omista oikeuksistaan kiinni pitävät tai eläkeikää lähestyvät, vajaakuntoiset tms. jotka näin leimataan "hankaliksi tapauksiksi" yrityksen näkökulmasta.

Hassuinta tässä on, että nämä tämänkaltaiset irtisanomiset toteutetaan aina hyvin tuottavissa yksiköissä, silti perusteluina on hyväksi havaittu "taloudelliset ja tuotannolliset syyt."

Se taloudellinen syy kun tuntuu olevan usein se, että nyt on tehty vain 17% tulos kun 18% oli budjetoitu.

Budjetti kun tehdään talossa aina siten, että edellisen vuoden tulos 10% lisää niin kyllä tuolla pelillä saadaan hetkessä aikaan "näennäisahdinko." Laki kun ei määrittele mitään rajoja tai perusteluita tuon perustelun käyttöön, niin se on käytännössä vapaat kädet työnantajalle!

Luottamusmiesporukka kyllä tietää asian laidan, mutta ei uskalla pukahtaakaan koska tarvittaessa muita keinoja käytetään näiden turvan tukkimiseksi. Nokia on tässä näyttänyt esimerkkiä josta julkisuudessakin on nyt pintaa raapaistu.

Terv.
Kerran jo Ex-TE ja taas lähtökuopissa, nyt oma-aloitteisesti

Lue lisää

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Omistaja kirjoitti:

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Lue lisää

1918 uusiksi, niin päästään keräämään hylsyjä

Ohitan oikealta kirjoitti:

1918 uusiksi, niin päästään keräämään hylsyjä

Ikävä kyllä emme elä enää missään lintukodossa joten emme voi oikeasti millään Suomen sisäisillä "muutoksilla" radikaaleillakaan sellaisilla nykymeininkiä. Kyllä se tiedetän mitä se duunari sillä ylimääräisellä rahalla tekee. Sehän ryyppää ja rellestää. "Pääoma" taas sijoittaa ainakin valtaosan varoistaan yrityksiin jossa ne ainakin minun mielestäni ovat paljon paremmassa käytössä.

kahvit väärään kurkkuun kirjoitti:

eräässä it-alan firmassa katsotaan kellolla aika mitä kukin käyttää kahvi/ ruokataukoon,eräänä päivänä ilmoitustaululle oli ilmestynyt lappu: kahvitauko-5-min ja ruoka 10-min.toisessa yksikössa on seurustelu ja radion kuunteleminen työaikana kielletty.omistuspohjana on l...........et.

Lue lisää

Nuo tauot on lakisääteisiä.

Ota se lappu pois sieltä ilmoitustaululta todistusaineistoksi pahan päivän varalta. Sitten kiristät rahaa firmalta.

duunari kirjoitti:

Epäilenpä että olen itse kyseisessä firmassa töissä,jota myös Peltihelvetiksi kutsutaan. Meiltä on viety pikku hiljaa kaikki edut kyselemättä.Firma lihoo lihomistaan mutta työntekijöiden edut on vuosi vuodelta karsittu olemattomiin,ettei jäljelle jäänyt enää kuin työ ilo.Nyt oltiin viemässä sekin vähäinen pois.Saatiin kuitenkin porukkaa sen verran heräämään että ihan kaikki vaatimukset eivät toteutuneet.Onneksi.Ja sitten kun on vielä se vaitiolovelvollisuus niin olet ihan aseeton.Mutta lähden siitä että ei kait sitä kahta Helvettiä ole.

Lue lisää

>Ja sitten kun on vielä se vaitiolovelvollisuus niin olet ihan aseeton.

Vaitiolovelvollisuudesta on säädetty laissa ja vaitiolon laajennukset ovat pääsääntöisesti vain sun korvien välissä. Esimerkiksi tarjouskilpailujen numeroista ei saa puhua ennen kuin ne on menneet ohi. Mutta jos tarjouskilpailuun sisältyy laittomuus niin sitten liikesalaisuus on taas toissijainen.

Aika paljon väitetään vapaasti keskusteltavissa olevien asioiden mukamas olevan liikesalaisuuksia ja päinvastoin, työpaikoilla puhutaan asioista, joista puhuminen on laitonta: terveydentilasta ja yksityisyyden suojaa loukkaavista asioista.

Mutta tämä on ihan liian monimutkaista vähän tyhmille IT-alan ihmisille.

Omistaja kirjoitti:

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Lue lisää

Nono elvis.

Pitkällä aikavälillä yrityksen tuotteen ja asiakkaan eduksi on työntekijöiden tyytyväisyys. Näiden seurauksena on omistajan tyytyväisyys.

Monesta syystä on järkevämpää kohtuus kuin maksimointi. Kaikkien kannalta.

Maksimoijat tarvitsevat lääkitystä.

Konsultti kirjoitti:

Ikävä kyllä emme elä enää missään lintukodossa joten emme voi oikeasti millään Suomen sisäisillä "muutoksilla" radikaaleillakaan sellaisilla nykymeininkiä. Kyllä se tiedetän mitä se duunari sillä ylimääräisellä rahalla tekee. Sehän ryyppää ja rellestää. "Pääoma" taas sijoittaa ainakin valtaosan varoistaan yrityksiin jossa ne ainakin minun mielestäni ovat paljon paremmassa käytössä.

Lue lisää

Näin on. Köyhät eivät osaa käyttää rahaa oikein, joten turha sitä on heille antaakaan. Pääomilla ja sijoituksilla sitä maailmaa rakennetaan ja parannetaan.

Arska kirjoitti:

Ovelinta on se tapa jolla TE toteuttaa asian.

Ilmoitetaan, että yksikköä X koskevat yt-neuvottelut aloitetaan. Sitten kokoonnutaan, ilmeisesti kortinpeluuseen muutaman kerran "neuvottelemaan" ja lopulta suureen ääneen ilmoitetaan, että vaikka alun perin oli suunniteltu vähentää 17 ihmistä, niin määrä on saatu onneksi pudotettua kolmeen.

Jengi on tästä onnesta soikeana - kaikkihan meni hyvin. Kovin montaa ei sittenkään irtisanottu.

Kolikon toinen puoli onkin se, että alunperin vain kolmesta haluttiinkin päästä eroon. Yleensä nämä ovat juuri ne omista oikeuksistaan kiinni pitävät tai eläkeikää lähestyvät, vajaakuntoiset tms. jotka näin leimataan "hankaliksi tapauksiksi" yrityksen näkökulmasta.

Hassuinta tässä on, että nämä tämänkaltaiset irtisanomiset toteutetaan aina hyvin tuottavissa yksiköissä, silti perusteluina on hyväksi havaittu "taloudelliset ja tuotannolliset syyt."

Se taloudellinen syy kun tuntuu olevan usein se, että nyt on tehty vain 17% tulos kun 18% oli budjetoitu.

Budjetti kun tehdään talossa aina siten, että edellisen vuoden tulos 10% lisää niin kyllä tuolla pelillä saadaan hetkessä aikaan "näennäisahdinko." Laki kun ei määrittele mitään rajoja tai perusteluita tuon perustelun käyttöön, niin se on käytännössä vapaat kädet työnantajalle!

Luottamusmiesporukka kyllä tietää asian laidan, mutta ei uskalla pukahtaakaan koska tarvittaessa muita keinoja käytetään näiden turvan tukkimiseksi. Nokia on tässä näyttänyt esimerkkiä josta julkisuudessakin on nyt pintaa raapaistu.

Terv.
Kerran jo Ex-TE ja taas lähtökuopissa, nyt oma-aloitteisesti

Lue lisää

Iso osa Nokian tuotannon "johtajista" olisi irtisanottu mikäli hankalista eroon haluttaisiin.

Omistaja kirjoitti:

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Lue lisää

Hyvä antaa vähästäänkin, paha ei paljostakaan.

Ahneella on tähän mennessä ollut aina paskainen loppu. Sinua luulisi kiinnostavan se, kun ahneutesi loppu onkin sellainen, että sen takia työttömiksi joutuneet insinöörit tekevät sinusta ohmimakkaraa. Kun sinulla on toinen piuha suussa ja toinen hanurissa, mieti sitten mitä niillä rahoillasi aiot tehdä.

Puolesta miljoonasta 15% on melko tarkkaan 75 000 ja 18% 90 000. Molemmat summat ovat tuplasti sen, mitä nokialainen insinööri tienaa vuodessa. Eikö jumalauta ahneudella ole rajaa?

Sijoitukset maailmaa pyörit... kirjoitti:

Näin on. Köyhät eivät osaa käyttää rahaa oikein, joten turha sitä on heille antaakaan. Pääomilla ja sijoituksilla sitä maailmaa rakennetaan ja parannetaan.

Noinkohan tuo oletuksesi rahan käyttämisestä menee.. Miten, noin järkevänä ja varakkaana ihmisenä olet pääomillasi maailmaa rakentanut ja parantanut? Niinpä...niin.. et mitenkään:)

Ohm kirjoitti:

Noinkohan tuo oletuksesi rahan käyttämisestä menee.. Miten, noin järkevänä ja varakkaana ihmisenä olet pääomillasi maailmaa rakentanut ja parantanut? Niinpä...niin.. et mitenkään:)

Lue lisää

Jos on niin sanotusti ylimääräistä rahaa kertynyt ja sen sijoittaa esim. osakkeisiin joko suoraan tai sijoitusrahastojen kautta, mitä tämä tarkoittaa...Mihin ne rahat menevät, ja miten niitä käytetään, mieti! Ei tietystikkään kaikki mene välttämättä Suomeen mutta mitä sitten, emmekö elä globaalissa maailmassa, eikö saisi sijoittaa muualle kuin Suomeen, kyllä ne köyhät ja työttömät näkevät muuallakin nälkää kuin Suomessa ja yleensä vielä paljon enemmän.

Keskiverto suomalainen ns. työläissukupolvi ei keskimäärin ymmärrä yhtään mitään mistään sijoittamisesta, kyllä he rahansa pitävät pankkitilillä jos sellaista ylipäätään pääsee kertymään tai sitten ostavat mahdollisiimman ison talon, auton ja kesämökin, noh, sekin on parempi kuin makuuttaa omaisuuttaan pankkitilillä. Keskiverto suomalaisten suurib vika on juuri tässä, he eivät ymmärrä sijoittamisesta yleensä yhtään mitään...

Omistaja kirjoitti:

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Lue lisää

Yritykset, jotka eivät kykene toimimaan ilman "sijoittajia", joutavat mennä konkurssiin. Piste.

Yritykset, jotka ovat pörssissä, ovat olemassa sitä varten, että rikkaat voisivat pumpata niillä rahaa itselleen. Piste.

Vähän se tuo puoli miljoonaa sentään on, mutta siinäkin on liikaa sinulle. Piste.

Juuri näin. Itse en missään tapauksessa kyseiseen makkaratehtaaseen astu!

Lafka käyttää täydellistä mielivaltaa. Jos on omilla aivoillaan ajatteleva, eikä mikään työrobotti joutuu vaikeuksiin...hiljaiset hissukat ovat suosiossa, vaikka työpanoskin olisi kyseenalainen. Kaikki pyritään tasapäistämään ja työntekijöitä kohdellaan vain tuotantoyksiköinä.

Ja irtisanomisten peittämiseksi harrastetaan usein myös salaisia sopimuksia, jossa tarjotaan "hankalalle tapaukselle" kultaista kädenpuristusta. Pitää muistaa, että kyseiseen sopimukseen suostuminen on pelkästään työntekijän oma päätös. Eikä sitä kannata ajatellakaan ellei korvaus ole oikeaa kokoluokkaa (esim. 6kk palkka).

Laiton irtisanominen on aina laiton!!

X-sukupolven edustaja kirjoitti:

Hyvä antaa vähästäänkin, paha ei paljostakaan.

Ahneella on tähän mennessä ollut aina paskainen loppu. Sinua luulisi kiinnostavan se, kun ahneutesi loppu onkin sellainen, että sen takia työttömiksi joutuneet insinöörit tekevät sinusta ohmimakkaraa. Kun sinulla on toinen piuha suussa ja toinen hanurissa, mieti sitten mitä niillä rahoillasi aiot tehdä.

Puolesta miljoonasta 15% on melko tarkkaan 75 000 ja 18% 90 000. Molemmat summat ovat tuplasti sen, mitä nokialainen insinööri tienaa vuodessa. Eikö jumalauta ahneudella ole rajaa?

Lue lisää

Moi!

Lienee aika huolehtia siitä, ettei työolot pääse liiaksi huononemaan. Yksilötasolla neuvotteluasema on melko huono, mutta ammattiyhdistys auttaa asiaa.

IT-alan ammattiliittojen kotisivuja:
http://www.erto.fi/jasenedut/perusturva/ (ERTO)
http://www.insinooriliitto.fi/ (INSINÖÖRILIITTO)
http://www.tek.fi/ (TEKNIIKAN AKATEEMISET)

Liity ihmeessä! Jäsenmaksukin on verotuksessa vähennyskelpoinen ja ongelmien kohdatessa mm. oikeudellista apua on saatavissa.

Omistaja kirjoitti:

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Lue lisää

Ei kai se sille firmalle mittään vaikuta, jos m---kero a myy paperia m---kero b:lle. Sen tuoton, oli se sitten mitä vaan osoite vaan muuttuu.
Sen verran minäkin raha-asioista käsitän, että pysyn tiukasti erossa osakkeista, sen verran on lähipiirissä varottavia esimerkkejä.

Omistaja kirjoitti:

Minulla on puoli miljoonaa euroa puljussanne kiinni ja olen hyvin kinnostunut tuottaako se 15 vai 18 %.Miettikää sitää punalipun liehuttajat!
Osaatteko ajatella mitä tapahtuu kun kaltaiseni ottaa ja ostaa vaikka general electrickiä ja otamme rahat pois kolhoosista?

Lue lisää

Kiinnostaisi tietää, miten se, että myyt osakkeesi jollekin toiselle, voisi estää firman toiminnan. Minä ainakin sijoitan kannattaviin yhtiöihin, joissa henki on hyvä. Luovassa työssä työntekijöiden motivaatio on keskeinen menestystekijä. Siihen perustui Nokiankin nousu.

Paskapuhetta. Paperiliiton valta murenee siinä missä ko. teollisuushaaran kannattavuus laskee. Jos pysäytät koneen aiheetta niin potkut tulee.

olet ajastasi jäljessä. nykyään ei suorittava porras viimeistään eu-n työvoiman rajat-vapauttavan jälkeen taloja rakentele.

astia kirjoitti:

olet ajastasi jäljessä. nykyään ei suorittava porras viimeistään eu-n työvoiman rajat-vapauttavan jälkeen taloja rakentele.

Selkeä on ilmaisu

Näin on. Pitää jäjestäytyä ja tukea luottamusmiehiä, mut kyllä tässä pitäisi liitonkin nousta jo barrikaadeille. Meitä kohdellaan kuin sikoja jos emme itse näyta että nyt rajat on rikottu.

Joka sana kirjoitti:

Näin on. Pitää jäjestäytyä ja tukea luottamusmiehiä, mut kyllä tässä pitäisi liitonkin nousta jo barrikaadeille. Meitä kohdellaan kuin sikoja jos emme itse näyta että nyt rajat on rikottu.

Lue lisää

Itse olen nimeltämainitsemattomassa mutta täällä usein mainitussa firmassa. Kahvipöytägallupissa kävi ilmi että paikalla olleesta 10 ainoastaan minä ja yksi muu kuuluu liittoon jäsenenä (ei siis vain työttömyyskassaan)!!! Ei mikään ihmekään ettei tän alan firmoissa luottamusmiehet saa tukea kun ketään ei asioidensa hoito kiinnosta. "Jäsenyys maksaa niin hirveästi" mutta sitten kun potku osuu omaan perseeseen aletaan itkeä että työnantaja on epäoikeudenmukainen.

Juuri näin. Moni Tosimies täällä huutelee ettei mitään liittoja tarvita. Kovimmat jätkät eivät edes täytä mitää ylityölappuja tai matkakorvauspapereita. He sahaavat omaa jalkaansa irti ja vielä kerskuvat sillä. Sitten kun kaikista omista oikeuksista on luovuttu, niin samat sankarit alkavat vatimaan vastaavaa myös muilta. Jos et ole palkatta töissä 7-21 niin kyllä olet laiska. Paska jätkä suorastaan. Ja vielä pitäisi saada jotain ylityöliksaa, "minä en ole koskaan saanut, enkä valita!".

Liittojahan ei tarvi kukaan. Tosimies neuvottelee itse omat etunsa. Ja jos palkka on surkea niin itsehypnoosi toimii aina "ei täällä rahan takia olla". Tosin tuollaiset henkisen pääoman kerääjät täällä tuntuvat kyllä olevan itse niitä suurempipalkkaisia. Tällä kertaa on helppo huutaa suu täynnä pullaa ;)

Sen minä itse tiedän, että jos pomon pallille jossain vaiheessa istun, niin tulen suosimaan liittoon kuuluvia. Saavat loput sitten itkeä vääryyttään, mutta hehän voivat toki tulla "itse neuvottelemaan". Siis jos duunia vielä on ;)

toinen ylempi kirjoitti:

Juuri näin. Moni Tosimies täällä huutelee ettei mitään liittoja tarvita. Kovimmat jätkät eivät edes täytä mitää ylityölappuja tai matkakorvauspapereita. He sahaavat omaa jalkaansa irti ja vielä kerskuvat sillä. Sitten kun kaikista omista oikeuksista on luovuttu, niin samat sankarit alkavat vatimaan vastaavaa myös muilta. Jos et ole palkatta töissä 7-21 niin kyllä olet laiska. Paska jätkä suorastaan. Ja vielä pitäisi saada jotain ylityöliksaa, "minä en ole koskaan saanut, enkä valita!".

Liittojahan ei tarvi kukaan. Tosimies neuvottelee itse omat etunsa. Ja jos palkka on surkea niin itsehypnoosi toimii aina "ei täällä rahan takia olla". Tosin tuollaiset henkisen pääoman kerääjät täällä tuntuvat kyllä olevan itse niitä suurempipalkkaisia. Tällä kertaa on helppo huutaa suu täynnä pullaa ;)

Sen minä itse tiedän, että jos pomon pallille jossain vaiheessa istun, niin tulen suosimaan liittoon kuuluvia. Saavat loput sitten itkeä vääryyttään, mutta hehän voivat toki tulla "itse neuvottelemaan". Siis jos duunia vielä on ;)

Lue lisää

Mikäs se se on. Ei sillä, viestisi oli hyvä.

liitossa jo kirjoitti:

Itse olen nimeltämainitsemattomassa mutta täällä usein mainitussa firmassa. Kahvipöytägallupissa kävi ilmi että paikalla olleesta 10 ainoastaan minä ja yksi muu kuuluu liittoon jäsenenä (ei siis vain työttömyyskassaan)!!! Ei mikään ihmekään ettei tän alan firmoissa luottamusmiehet saa tukea kun ketään ei asioidensa hoito kiinnosta. "Jäsenyys maksaa niin hirveästi" mutta sitten kun potku osuu omaan perseeseen aletaan itkeä että työnantaja on epäoikeudenmukainen.

Lue lisää

En ole koskaan kuulunut liittoon. Enkä liity.
En ymmärrä liittolaisten eli punikkien uhkakuvien maalailua: " odotas vaan kun tulee potkujen aika "

So what? Aina löytyy töitä tekevälle, jos tulee kenkää, niin etsitään uusi työpaikka.
Ei siinä se ihmeellisempää.

Jos taas koet että työnantaja sortaa sinua, niin lähde kävelemään. Ei siinä mitkään liitot auta, jos tilanne on se mikä se on, niin ei ne asiat mihinkään haihdu, vaikka olisi kaksi liittoa.

Jos on ongelmia työnantajan / töiden kanssa niin ei se liitto niitä poista.

Kerro asia itse:
* tämä on väärin, tämä pitää tehdä toisella tavalla
* haluan lisää palkkaa
* jne.

Jos ei homma edisty niin etsi toinen työpaikka.

Aikaisemmin liitot kailotti ansiosidonnaisesta päivärahasta: " jos et liity meihin, niin milläs elät ? , aivan kuin liitto maksaisi niitä rahoja". Onneksi nykyään tarvitseville on olemassa pelkkä työttömyyskassakin.

Työttömyyspäivärahasta liitot maksaa noin 5 % ja lopuista merkittävä osa tulee valtiolta.
Tuo on sairasta. Se on kuin syöpä.

Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Sanomani on siis:
Erotkaa liitosta ja opetelkaa elämään omillanne.
Ottakaa vastuu elämästänne.
Älkää langetko punaisiin pauloihin.

Sanaseppo kirjoitti:

Mikäs se se on. Ei sillä, viestisi oli hyvä.

No, itsehypnoosi oli ehkä huono termi. Tarkoitin sillä kuinkin sitä tilannetta että ihminen ei näe työtään enää omasta näkökulmasta. Yleensä sä menet töihin siksi että saat rahaa. Mutta itsehypnoottiset tulee töihin sen takia että firmalla menisi hyvin. Perheellä ym. ei ole merkitystä, sillä tärkeintä on saada se kännykkä ajoissa markkinoille. Ja kaikista palkoista ym. ylityökorvauksista kannattaa tinkiä niin että kustannukset pysyisivät alhaisina. Sitten homma on hyvin. Samalla kuvitellaan että suurella uhrauksella saataisiin joku firman siunaus päällensä. Siis ts. eletään tehdäkseen töitä, ei toisin päin. Ja mitä enemmän itseään ruoskii niin sitä paremmaksi ihmiseksi tullaan.

Kova paikka tulee silloin, kun alkaa YT-neuvottelut. Kyynel poskella ihmetellään miksei kukaan huomannut vaikka istuin koko vuoden kaikki yöt toimistolla. Ja miten nuo korvauksia itselleen hakeneet rupusakit on muka samalla viivalla...

Liitoton kirjoitti:

En ole koskaan kuulunut liittoon. Enkä liity.
En ymmärrä liittolaisten eli punikkien uhkakuvien maalailua: " odotas vaan kun tulee potkujen aika "

So what? Aina löytyy töitä tekevälle, jos tulee kenkää, niin etsitään uusi työpaikka.
Ei siinä se ihmeellisempää.

Jos taas koet että työnantaja sortaa sinua, niin lähde kävelemään. Ei siinä mitkään liitot auta, jos tilanne on se mikä se on, niin ei ne asiat mihinkään haihdu, vaikka olisi kaksi liittoa.

Jos on ongelmia työnantajan / töiden kanssa niin ei se liitto niitä poista.

Kerro asia itse:
* tämä on väärin, tämä pitää tehdä toisella tavalla
* haluan lisää palkkaa
* jne.

Jos ei homma edisty niin etsi toinen työpaikka.

Aikaisemmin liitot kailotti ansiosidonnaisesta päivärahasta: " jos et liity meihin, niin milläs elät ? , aivan kuin liitto maksaisi niitä rahoja". Onneksi nykyään tarvitseville on olemassa pelkkä työttömyyskassakin.

Työttömyyspäivärahasta liitot maksaa noin 5 % ja lopuista merkittävä osa tulee valtiolta.
Tuo on sairasta. Se on kuin syöpä.

Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Sanomani on siis:
Erotkaa liitosta ja opetelkaa elämään omillanne.
Ottakaa vastuu elämästänne.
Älkää langetko punaisiin pauloihin.

Lue lisää

Ei luulisi vielä tällä vuosituhannella olevan tuollaisia torvia. Punaisia punikkeja liitot. Jaa että silleen. Kuule luulen, että sinun pitäisi tarkistaa vähän mitä liitot pitävät sisällään.
Itse en olisi saanut pennin latia 90-luvulla, jos en olisi kuulunut liittoon. Palkkaturva maksoi saamattomat palkat tehdyistä töistä. Ja vain siksi että kuuluin liittoon.

Mimmalimma kirjoitti:

Ei luulisi vielä tällä vuosituhannella olevan tuollaisia torvia. Punaisia punikkeja liitot. Jaa että silleen. Kuule luulen, että sinun pitäisi tarkistaa vähän mitä liitot pitävät sisällään.
Itse en olisi saanut pennin latia 90-luvulla, jos en olisi kuulunut liittoon. Palkkaturva maksoi saamattomat palkat tehdyistä töistä. Ja vain siksi että kuuluin liittoon.

Lue lisää

Palkkaturva on lakisääteinen asia.

Ei kai liiton miehet uskotelleet sinulle että palkkaturvalla ja liitolla olisi jotain tekemistä keskenään?

Tätä minä juuri tarkoitin, et kai sinä vaan luule että liitot sinulle mitään rahaa maksaisivat ?
Suolarahoja voit saada, lähes kaikki maksetaan valtion pussista.

Torvia?
Tarkistaa mitä liitot pitää sisällään?
Eikö ne olekkaan punikkeja?

Minun mielestä ay-toiminta edustaa juuri punikkiaatetta parhaimmillaan:
- edustaa työn orjia
- työnantajat riistävät proleja heidän mielestään
- maksattaa valtiolla omat touhunsa

Kapitalismiako tuo on ?
Vai ?

Jos punikki-termi särähtää korvaan se johtuu vain siitä että nykyään asioista ei puhuta oikeilla nimillä.

Ryhdistäydy ja ole oman elämäsi sankari !
Tutki asioita ja mieti, kysy miksi?
Saatat löytää totuuden.

Tietenkin totuuksia on monenlaisia.
Sosiaaliavun varassa elävän mielestä on hienoa ja oikein saada sosiaaliapua, ei tarvi edes töissä käydä. Se on heidän totuutensa.

Jonkun mielestä on hienoa nauttia työttömyyspäivärahaa, kun oikein liitosta saa sitä. Sekin on hänen totuunsa.

Ja jonkun mielestä on hieno kuulua Liittoon.
Varsinkin kun saa pitää sitä kokardia hatussaan, että muutkin tietää.
Ihmisiä on monenlaisia.

Liitoton kirjoitti:

En ole koskaan kuulunut liittoon. Enkä liity.
En ymmärrä liittolaisten eli punikkien uhkakuvien maalailua: " odotas vaan kun tulee potkujen aika "

So what? Aina löytyy töitä tekevälle, jos tulee kenkää, niin etsitään uusi työpaikka.
Ei siinä se ihmeellisempää.

Jos taas koet että työnantaja sortaa sinua, niin lähde kävelemään. Ei siinä mitkään liitot auta, jos tilanne on se mikä se on, niin ei ne asiat mihinkään haihdu, vaikka olisi kaksi liittoa.

Jos on ongelmia työnantajan / töiden kanssa niin ei se liitto niitä poista.

Kerro asia itse:
* tämä on väärin, tämä pitää tehdä toisella tavalla
* haluan lisää palkkaa
* jne.

Jos ei homma edisty niin etsi toinen työpaikka.

Aikaisemmin liitot kailotti ansiosidonnaisesta päivärahasta: " jos et liity meihin, niin milläs elät ? , aivan kuin liitto maksaisi niitä rahoja". Onneksi nykyään tarvitseville on olemassa pelkkä työttömyyskassakin.

Työttömyyspäivärahasta liitot maksaa noin 5 % ja lopuista merkittävä osa tulee valtiolta.
Tuo on sairasta. Se on kuin syöpä.

Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Sanomani on siis:
Erotkaa liitosta ja opetelkaa elämään omillanne.
Ottakaa vastuu elämästänne.
Älkää langetko punaisiin pauloihin.

Lue lisää

Tiivistelmä omakohtaisesta tapauksesta

Ammattiliitto on ainoa riittävä vastavoima, jota työnantaja kunnioittaa, silloin kun aletaan keskustelemaan asioista.

Vuosia sitten erään maahantuontifirman osaston pomo sanoi minut irti ilman pitäviä perusteluja.

Pari vuotta ennen tätä yrityksessä oli vedetty jengi kyykkyyn massiivisen saneerauksen ja sen jälkeisen pelon avulle. Eli vallalla oli lapsilta tuttu "kaikki polttaa kaikkia" leikki. Tämä oli selvää heti ensimmäisestä työpäivästä. Oikein pahaa teki nähdä vanhojen ja arvokkaan päivätyön tehneiden ihmisten köyristellessä tämän yhden pissiksen edessä.

Itse ehdin työskennellä muutamia vain kuukausia.
Eräänä päivänä tämä sitten alkoi uhkailemaan ja "varoittelemaan", kuinka asioiden ja työnteon ja laadun pitää muuttua - täsmentämättä kuitenkaan mitään.

Tässä vaiheessa aloin haistaa palaneen käryä ja soitin suoraan liiton asiamiehelle, että mitähän tulossa seuraavaksi. Hän sanoi, että kuulostaa tutulta, mutta ihan rauhallisesti, katsellaan.
Ensimmäinen neuvo heiltä oli; itse alä irtisanoudu.

Yhtenä kauniiina päivänä minut kutsuttiin tämän pissiksen huoneeseen ja painostuksen juoni oli; jos nyt oivallat itse laittaa nimen pahviin niin saat kuukauden palkat ja sitämyöten ulos - muuten et mitään. Mukana "neuvottelussa" oli joku talouspäällikkö tukena ja turvana säestämässä.

Sanoin liiton ohjeiden mukaan, etten allekirjoita tässä mitään, mutta vien ehdotuksenne mielelläni liittoon. Kirjallisen perustelun kuitenkin haluaisin muutaman päivän sisällä, jos sopii.

Tässä vaiheessa heillä alkoi pokka rakoilla. He olivat luulleet, etten ollut kuulunut liittoon ja siten kohdeltavissa miten tahansa irtisanomistilanteessa.

Kysyivät kyllä työhönoton yhteydessä kuulunko liittoon ja mihin. Vastasin muistaakseni, etten kuulu ;-)

Perusteluja ei kuulunut, mutta sen sijaan liitto laati vastavaatimuksen sopimukselle :
Puolen vuoden palkka koska kysymyksessä aiheeton irtisanominen. Lisäksi papereihin lauseke "tuotannollisista ja taloudellisista syistä".
Jos ei käy, niin riitautetaan. Työnantaja perääntyi pikavauhtia ja maksoi. Itse puhdistin mielihyvin sen firman pölyt jaloistani.

Irtisanomisen syy:
Naamataulu ja mielipiteet eivät miellyttäneet.

Tarinan opetus:
Jos et sitä oivaltanut, en voi auttaa ;-)

Sanaseppo kirjoitti:

Mikäs se se on. Ei sillä, viestisi oli hyvä.

Ihmisillä ei ole kovinkaan suurta intoa tunnustaa, että heitä on petetty.

Tämä on juuri niin, että yksittäisellä työntekijällä ei ole mittään vaikutus mahdollisuuksia. Siksi liittoon kuuluminen on ainoa mahdollinen vastavoima työnantajaan nähden. Tässä on vain käynyt niin, että jotkut Urpot luulevat sen olevan vain punikkien touhuja. Tämän hetken trendi on yksilöllinen menestyminen, joten ei missään vedetä yhtäköyttä. Mutta jos hieman ajattelette niin ilman liittoja ei olisi saatu tällä hetkellä olevia etuja. Vuosilomat vain yksi hyvä esimerkki. Myönnän kyllä että ammattiliittojen pitäisi nuorentaa kuvaansa ja informoida sen vaikutusmahdollisuuksista. Tällöin myös nuoret tajuaisevat sen tarpeellisuuden. Yhteisössä on voimaa vaikka ette sitä myöntäisikään!

ja mieti lukemaasi kirjoitti:

Tiivistelmä omakohtaisesta tapauksesta

Ammattiliitto on ainoa riittävä vastavoima, jota työnantaja kunnioittaa, silloin kun aletaan keskustelemaan asioista.

Vuosia sitten erään maahantuontifirman osaston pomo sanoi minut irti ilman pitäviä perusteluja.

Pari vuotta ennen tätä yrityksessä oli vedetty jengi kyykkyyn massiivisen saneerauksen ja sen jälkeisen pelon avulle. Eli vallalla oli lapsilta tuttu "kaikki polttaa kaikkia" leikki. Tämä oli selvää heti ensimmäisestä työpäivästä. Oikein pahaa teki nähdä vanhojen ja arvokkaan päivätyön tehneiden ihmisten köyristellessä tämän yhden pissiksen edessä.

Itse ehdin työskennellä muutamia vain kuukausia.
Eräänä päivänä tämä sitten alkoi uhkailemaan ja "varoittelemaan", kuinka asioiden ja työnteon ja laadun pitää muuttua - täsmentämättä kuitenkaan mitään.

Tässä vaiheessa aloin haistaa palaneen käryä ja soitin suoraan liiton asiamiehelle, että mitähän tulossa seuraavaksi. Hän sanoi, että kuulostaa tutulta, mutta ihan rauhallisesti, katsellaan.
Ensimmäinen neuvo heiltä oli; itse alä irtisanoudu.

Yhtenä kauniiina päivänä minut kutsuttiin tämän pissiksen huoneeseen ja painostuksen juoni oli; jos nyt oivallat itse laittaa nimen pahviin niin saat kuukauden palkat ja sitämyöten ulos - muuten et mitään. Mukana "neuvottelussa" oli joku talouspäällikkö tukena ja turvana säestämässä.

Sanoin liiton ohjeiden mukaan, etten allekirjoita tässä mitään, mutta vien ehdotuksenne mielelläni liittoon. Kirjallisen perustelun kuitenkin haluaisin muutaman päivän sisällä, jos sopii.

Tässä vaiheessa heillä alkoi pokka rakoilla. He olivat luulleet, etten ollut kuulunut liittoon ja siten kohdeltavissa miten tahansa irtisanomistilanteessa.

Kysyivät kyllä työhönoton yhteydessä kuulunko liittoon ja mihin. Vastasin muistaakseni, etten kuulu ;-)

Perusteluja ei kuulunut, mutta sen sijaan liitto laati vastavaatimuksen sopimukselle :
Puolen vuoden palkka koska kysymyksessä aiheeton irtisanominen. Lisäksi papereihin lauseke "tuotannollisista ja taloudellisista syistä".
Jos ei käy, niin riitautetaan. Työnantaja perääntyi pikavauhtia ja maksoi. Itse puhdistin mielihyvin sen firman pölyt jaloistani.

Irtisanomisen syy:
Naamataulu ja mielipiteet eivät miellyttäneet.

Tarinan opetus:
Jos et sitä oivaltanut, en voi auttaa ;-)

Lue lisää

Miksi ne halus susta eroon?

Jos työntekijä on hyvä, niin yritys ei erota sitä, tai sitten se on niin huonosti hoidettu yritys, että kannattaa vaihtaa paikkaa oma-alotteisesti.

toinen ylempi kirjoitti:

Juuri näin. Moni Tosimies täällä huutelee ettei mitään liittoja tarvita. Kovimmat jätkät eivät edes täytä mitää ylityölappuja tai matkakorvauspapereita. He sahaavat omaa jalkaansa irti ja vielä kerskuvat sillä. Sitten kun kaikista omista oikeuksista on luovuttu, niin samat sankarit alkavat vatimaan vastaavaa myös muilta. Jos et ole palkatta töissä 7-21 niin kyllä olet laiska. Paska jätkä suorastaan. Ja vielä pitäisi saada jotain ylityöliksaa, "minä en ole koskaan saanut, enkä valita!".

Liittojahan ei tarvi kukaan. Tosimies neuvottelee itse omat etunsa. Ja jos palkka on surkea niin itsehypnoosi toimii aina "ei täällä rahan takia olla". Tosin tuollaiset henkisen pääoman kerääjät täällä tuntuvat kyllä olevan itse niitä suurempipalkkaisia. Tällä kertaa on helppo huutaa suu täynnä pullaa ;)

Sen minä itse tiedän, että jos pomon pallille jossain vaiheessa istun, niin tulen suosimaan liittoon kuuluvia. Saavat loput sitten itkeä vääryyttään, mutta hehän voivat toki tulla "itse neuvottelemaan". Siis jos duunia vielä on ;)

Lue lisää

Progandaa, sitä itseään.
Minkä takia esität tuota liiton progandapuhetta?
Minkä takia et pysy tosiasioissa?

Miten voit asettaa liittoon kuulumisen ammattitaidon edelle?

Eihän tuossa ole mitään järkeä, eipä voi ollakkaan. Aatteen palo on aatos jalo.

Vahinko vaan kun se näyttää hämärtävän objektiivisen ajattelukyvyn.

Hei, todellakin keskimäärin ihmiset käyvät töissä rahan vuoksi.

Itsekin käyn töissä rahan vuoksi.
Jos tämä työ alkaa tympimään tai ylin johto ulisemaan asiattomuuksia, niin lähdetään kävelemään. Ja viedään mukanaan tärkein asia eli se tieto mitä ei ole dokumentoitu.
Sehän on se millä sinä voit äärimmäisessä hädässa käydä kauppaa tai sitten jos tilanne on tulehtunut riittävästi, niin yksinkertaisesti sinä et luovuta sitä tietoa. Laitonta, kiristystä?, ei suinkaan, sillä eihän sitä tietoa ole olemassakaan.

Ei siinä kuule mitään liittoja tarvita, mennään palkanlaskentaosastolle ja pyydetään verokortti ja sen jälkeen käydään toivottamassa hyvät jatkot johdolle: " Kesäloma alkoi ".

Ja toiseksi palkka ei voi olla koskaan huono, jos tältä tuntuu niin kannattaa miettiä:
- olenko arvokkaampi
----> jos olet, pyydä lisää liksaa

- vai olenko tuon arvoinen
----> jos olet, niin ole tyytyväinen

Yksinkertaista.
Yksinkertaista kuin Nokian saappailla kävely, missä on punaiset korot.
On muuten kiva kävellä :)

Liitoton kirjoitti:

Progandaa, sitä itseään.
Minkä takia esität tuota liiton progandapuhetta?
Minkä takia et pysy tosiasioissa?

Miten voit asettaa liittoon kuulumisen ammattitaidon edelle?

Eihän tuossa ole mitään järkeä, eipä voi ollakkaan. Aatteen palo on aatos jalo.

Vahinko vaan kun se näyttää hämärtävän objektiivisen ajattelukyvyn.

Hei, todellakin keskimäärin ihmiset käyvät töissä rahan vuoksi.

Itsekin käyn töissä rahan vuoksi.
Jos tämä työ alkaa tympimään tai ylin johto ulisemaan asiattomuuksia, niin lähdetään kävelemään. Ja viedään mukanaan tärkein asia eli se tieto mitä ei ole dokumentoitu.
Sehän on se millä sinä voit äärimmäisessä hädässa käydä kauppaa tai sitten jos tilanne on tulehtunut riittävästi, niin yksinkertaisesti sinä et luovuta sitä tietoa. Laitonta, kiristystä?, ei suinkaan, sillä eihän sitä tietoa ole olemassakaan.

Ei siinä kuule mitään liittoja tarvita, mennään palkanlaskentaosastolle ja pyydetään verokortti ja sen jälkeen käydään toivottamassa hyvät jatkot johdolle: " Kesäloma alkoi ".

Ja toiseksi palkka ei voi olla koskaan huono, jos tältä tuntuu niin kannattaa miettiä:
- olenko arvokkaampi
----> jos olet, pyydä lisää liksaa

- vai olenko tuon arvoinen
----> jos olet, niin ole tyytyväinen

Yksinkertaista.
Yksinkertaista kuin Nokian saappailla kävely, missä on punaiset korot.
On muuten kiva kävellä :)

Lue lisää

jos ajattelit liittyä ammattiliittoon.
Saneerauskirves katkoo jo.

ja mieti lukemaasi kirjoitti:

Tiivistelmä omakohtaisesta tapauksesta

Ammattiliitto on ainoa riittävä vastavoima, jota työnantaja kunnioittaa, silloin kun aletaan keskustelemaan asioista.

Vuosia sitten erään maahantuontifirman osaston pomo sanoi minut irti ilman pitäviä perusteluja.

Pari vuotta ennen tätä yrityksessä oli vedetty jengi kyykkyyn massiivisen saneerauksen ja sen jälkeisen pelon avulle. Eli vallalla oli lapsilta tuttu "kaikki polttaa kaikkia" leikki. Tämä oli selvää heti ensimmäisestä työpäivästä. Oikein pahaa teki nähdä vanhojen ja arvokkaan päivätyön tehneiden ihmisten köyristellessä tämän yhden pissiksen edessä.

Itse ehdin työskennellä muutamia vain kuukausia.
Eräänä päivänä tämä sitten alkoi uhkailemaan ja "varoittelemaan", kuinka asioiden ja työnteon ja laadun pitää muuttua - täsmentämättä kuitenkaan mitään.

Tässä vaiheessa aloin haistaa palaneen käryä ja soitin suoraan liiton asiamiehelle, että mitähän tulossa seuraavaksi. Hän sanoi, että kuulostaa tutulta, mutta ihan rauhallisesti, katsellaan.
Ensimmäinen neuvo heiltä oli; itse alä irtisanoudu.

Yhtenä kauniiina päivänä minut kutsuttiin tämän pissiksen huoneeseen ja painostuksen juoni oli; jos nyt oivallat itse laittaa nimen pahviin niin saat kuukauden palkat ja sitämyöten ulos - muuten et mitään. Mukana "neuvottelussa" oli joku talouspäällikkö tukena ja turvana säestämässä.

Sanoin liiton ohjeiden mukaan, etten allekirjoita tässä mitään, mutta vien ehdotuksenne mielelläni liittoon. Kirjallisen perustelun kuitenkin haluaisin muutaman päivän sisällä, jos sopii.

Tässä vaiheessa heillä alkoi pokka rakoilla. He olivat luulleet, etten ollut kuulunut liittoon ja siten kohdeltavissa miten tahansa irtisanomistilanteessa.

Kysyivät kyllä työhönoton yhteydessä kuulunko liittoon ja mihin. Vastasin muistaakseni, etten kuulu ;-)

Perusteluja ei kuulunut, mutta sen sijaan liitto laati vastavaatimuksen sopimukselle :
Puolen vuoden palkka koska kysymyksessä aiheeton irtisanominen. Lisäksi papereihin lauseke "tuotannollisista ja taloudellisista syistä".
Jos ei käy, niin riitautetaan. Työnantaja perääntyi pikavauhtia ja maksoi. Itse puhdistin mielihyvin sen firman pölyt jaloistani.

Irtisanomisen syy:
Naamataulu ja mielipiteet eivät miellyttäneet.

Tarinan opetus:
Jos et sitä oivaltanut, en voi auttaa ;-)

Lue lisää

Olin HP:llä YT valtuutettuna 2.5 vuotta ja yhdestäkin ulkoistetutetusta yksiköstä irtisanoutui 13, 30 henkilöstä 2 vuoden sisällä.

Eli joka toinen kuukausi ovi kävi, kun uhkailtiin työhistorialla, työajoilla tai työpanoksella, niin melkein kaikki ottivat "paketin", eikä YT neuvotteluja tarvittu.

Itse tulin irtisanotuksi perusteetta, kun ilmoitin työpaikkakiusaamisesta ja kyselin miksi firma ei noudattanut YT lakia kohdassa, jossa kerrotaan lain mukaisesta henkilöstön edustuksesta yrityksen johtoryhmässä.

Mielipiteeni eivät miellyttäneet ja HR irtisanoi ilmoittamatta edes pomolleni,jolle itse kerroin asiasta.

Työpisteeni tyhjennettiin pahvilaatikkoon, varoitukseksi muille.

Irtisanomiseni on menossa oikeuteen.

Pop kirjoitti:

Miksi ne halus susta eroon?

Jos työntekijä on hyvä, niin yritys ei erota sitä, tai sitten se on niin huonosti hoidettu yritys, että kannattaa vaihtaa paikkaa oma-alotteisesti.

Lue lisää

Pahimpina lamavuosina valtio "tuki" työllistämistä, joten työnantaja sai maksaa alan taulukkopalkkoja matalampaa, jopa vain 70% palkasta palkatakseen uuden työntekijän. Madallettua palkkaa sai maksaa vain koeajan, joten koeaikoja pidennettiin keinotekoisesti.
Osalla työpaikkoja töitä vaan ei ollut tarjolla kuin tuon "koeajan" verran ja sitten uusi kaveri hommiin jollain hieman eri nimikkeellä ja taas säästyi rahaa.

Ja ihan ilman liittoja, kun tiesi edes jotain normaalista työlainsäädännöstä, sai pitää paikkansa ja vielä muutamat ikälisät päälle, kun osasi varoittaa johtoa laittoman irtisanomisen eteenpäin viemisestä :D

Liitoton kirjoitti:

En ole koskaan kuulunut liittoon. Enkä liity.
En ymmärrä liittolaisten eli punikkien uhkakuvien maalailua: " odotas vaan kun tulee potkujen aika "

So what? Aina löytyy töitä tekevälle, jos tulee kenkää, niin etsitään uusi työpaikka.
Ei siinä se ihmeellisempää.

Jos taas koet että työnantaja sortaa sinua, niin lähde kävelemään. Ei siinä mitkään liitot auta, jos tilanne on se mikä se on, niin ei ne asiat mihinkään haihdu, vaikka olisi kaksi liittoa.

Jos on ongelmia työnantajan / töiden kanssa niin ei se liitto niitä poista.

Kerro asia itse:
* tämä on väärin, tämä pitää tehdä toisella tavalla
* haluan lisää palkkaa
* jne.

Jos ei homma edisty niin etsi toinen työpaikka.

Aikaisemmin liitot kailotti ansiosidonnaisesta päivärahasta: " jos et liity meihin, niin milläs elät ? , aivan kuin liitto maksaisi niitä rahoja". Onneksi nykyään tarvitseville on olemassa pelkkä työttömyyskassakin.

Työttömyyspäivärahasta liitot maksaa noin 5 % ja lopuista merkittävä osa tulee valtiolta.
Tuo on sairasta. Se on kuin syöpä.

Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Sanomani on siis:
Erotkaa liitosta ja opetelkaa elämään omillanne.
Ottakaa vastuu elämästänne.
Älkää langetko punaisiin pauloihin.

Lue lisää

Hieman on nyt perspektiivi a) lyhyt ja b) erittäin oman navan ympärille jämähtänyt. Kaivapa se lukion (jos olet käynyt?) hissankirja esiin ja lue aiheesta ammattiyhdistystoiminta.

AY-liike on yhteiskunnassa poliittinen vastavoima työnantajille ja osa demokraattista kansanvaltaa. AY-liikkeen ansiosta mm.
- Suomessa ei käytetä lapsityövoimaa, ja lapsilla on tarkat ikä - ja työaikarajat
- työviikko on 40 tuntia ja ylityöstä (lain mukaan) on saatava korvaus
- työntekijä saa olla sairaana saamatta potkuja
- sairaslomalla saa (tiettyyn rajaan asti) palkkaa
- työntekijää ei saa irtisanoa ihan mistä syystä tahansa
- työntekijä saa työttömäksi jäädessään työttömyyskorvausta ja irtisanomisajan
JNE JNE

Luuletko että nuo edut säilyvät jos kukaan ei kuulu liittoon eikä maksa jäsenmaksuja eikä tue luottamusmiehiä??? Tässähän käydään sitä kepillä jäätä koettelua koko ajan: työnantajat testaavat kuinka pitkälle voi mennä ennenkuin joku puuttuu asiaan.

Mutta toki, jos vain oma napa kiinnostaa niin eihän ammattiliitosta ole mitään muuta apua kuin:
- ongelmatilanteissa työnantajan kanssa saa laki- ym apua ja neuvontaa
- liittoon kuuluvaa ei (sakkojen ym. lakitoimien pelossa) uskalleta kohdella niin kaltoin kuin pelkkää työttömyyskassaan kuuluvaa

Että onnea vaan työnhakuun!

Liitossa jo kirjoitti:

Hieman on nyt perspektiivi a) lyhyt ja b) erittäin oman navan ympärille jämähtänyt. Kaivapa se lukion (jos olet käynyt?) hissankirja esiin ja lue aiheesta ammattiyhdistystoiminta.

AY-liike on yhteiskunnassa poliittinen vastavoima työnantajille ja osa demokraattista kansanvaltaa. AY-liikkeen ansiosta mm.
- Suomessa ei käytetä lapsityövoimaa, ja lapsilla on tarkat ikä - ja työaikarajat
- työviikko on 40 tuntia ja ylityöstä (lain mukaan) on saatava korvaus
- työntekijä saa olla sairaana saamatta potkuja
- sairaslomalla saa (tiettyyn rajaan asti) palkkaa
- työntekijää ei saa irtisanoa ihan mistä syystä tahansa
- työntekijä saa työttömäksi jäädessään työttömyyskorvausta ja irtisanomisajan
JNE JNE

Luuletko että nuo edut säilyvät jos kukaan ei kuulu liittoon eikä maksa jäsenmaksuja eikä tue luottamusmiehiä??? Tässähän käydään sitä kepillä jäätä koettelua koko ajan: työnantajat testaavat kuinka pitkälle voi mennä ennenkuin joku puuttuu asiaan.

Mutta toki, jos vain oma napa kiinnostaa niin eihän ammattiliitosta ole mitään muuta apua kuin:
- ongelmatilanteissa työnantajan kanssa saa laki- ym apua ja neuvontaa
- liittoon kuuluvaa ei (sakkojen ym. lakitoimien pelossa) uskalleta kohdella niin kaltoin kuin pelkkää työttömyyskassaan kuuluvaa

Että onnea vaan työnhakuun!

Lue lisää

Asia on juuri näin. Sitä paitsi liittoon kuuluminen ei tarkoita, että olisi poliittisesti vasemmalle kallellaan ja äänestäisiä vaaleissa demareita tai vasemmistoliittoa. Allekirjoittanut on jo yli 20 vuotta äänestänyt kokoomusta kaikissa vaaleissa, mutta silti koko ajan kuulunut liittoon.

Ammattiliitot ovat tarpeen juuri edellä mainituista syistä, mutta liikaa valtaa niille ei kuitenkaan pidä antaa - demareilla kun on jo muutenkin omaan kannatukseensa nähden ylivalta suomalaisessa politiikassa.

Kuulemma Työehtosopimukset on tehty niin ettei mitään mahda.

Pälli meinaa revetä kun YT neuvotteluja on parhaimmillaan kahdet päällekäin ja ylitöistä käsketään tehdä.
Jaloissa pyörii ihan pirusti kiinalaisia, intialaisia sekä puolalaisia joille työnsä pitäisi opettaa.

Eipä ihme jos VSP houkuttaa!

Sikojenkäsittelyosaston bonukset on sidottu tyytyväisyyskyselyn tuloksiin, joten heillä on suuri intressi vihjata gallupoitaville, mitkä ovat oikeita vastauksia, mitä teurastamoa valvovat pomot eivät ymmärrä tai halua ymmärtää.

Huhujen mukaan henkilöstön taso kääntyi laskuun jo 90-luvun lopussa. Liekö johto huomannut vielä tätäkään vaaran merkkiä. Optiot ovat myös laiskistaneet avainhenkilöstöä ja menneet siten yhtiön kannalta väärille henkilöille.

Vastasin kolmasti kieltävästi (tosin äänettömästi), ja nostin kytkintä. Siitä vaan, follow me, kyllä Nokialtakin pois pääsee.

Täysin propadandistinen ote. Nyt ei edes ymmärretä sitä, kuinka digitaalinen maailma on herkkä kaikille muutoksille. Ihmiset projisoivat tilannetta vanhaan analogiseen maailmaan, mutta joka on muuttunut täysin ja peruuttamattomasti. Silloin, kun työ ja tuotteet perustuvat digitaalisuuteen, muutoksille ei ole olemassa rajaa. Tosiasia on, että tähän ei voi muuta kuin sopeutua, vai kielletäänkö tietokoneet?

Hei jei kirjoitti:

Täysin propadandistinen ote. Nyt ei edes ymmärretä sitä, kuinka digitaalinen maailma on herkkä kaikille muutoksille. Ihmiset projisoivat tilannetta vanhaan analogiseen maailmaan, mutta joka on muuttunut täysin ja peruuttamattomasti. Silloin, kun työ ja tuotteet perustuvat digitaalisuuteen, muutoksille ei ole olemassa rajaa. Tosiasia on, että tähän ei voi muuta kuin sopeutua, vai kielletäänkö tietokoneet?

Lue lisää

kysymys on siitä että lian nopean kasvun takia ei ole löytynyt sopivaa johtaja ainesta vaan kaiken maailman hippelit pääsee managerin hommiin. jos manageri on lojaalimpi muille managereille kuin firmalle, projektille tai prosessille, mitä muuta voisi seurata.

Ei duunari voi olla porvari ! ei porvarit aja duunarin asioita ! duunareiden kannatta ehottamasti olla liitossa , joukossa on voimaa!

Hei jei kirjoitti:

Täysin propadandistinen ote. Nyt ei edes ymmärretä sitä, kuinka digitaalinen maailma on herkkä kaikille muutoksille. Ihmiset projisoivat tilannetta vanhaan analogiseen maailmaan, mutta joka on muuttunut täysin ja peruuttamattomasti. Silloin, kun työ ja tuotteet perustuvat digitaalisuuteen, muutoksille ei ole olemassa rajaa. Tosiasia on, että tähän ei voi muuta kuin sopeutua, vai kielletäänkö tietokoneet?

Lue lisää

ajattelutyö on edelleen analogista

Nokialaisetko työväkeä. Älä turhaa turaja?

Sen verran on tietoa YT-neuvotteluista, että ei näytä olevan mitään eroa liittoon kuulumisella. Samalla tavalla kenkää tulee, olet sitten liiton jäsen tai et.

YT-neuvotteluissa kirjoitti:

Sen verran on tietoa YT-neuvotteluista, että ei näytä olevan mitään eroa liittoon kuulumisella. Samalla tavalla kenkää tulee, olet sitten liiton jäsen tai et.

Niinhän se on, ja jos vain osa työpaikan hemmoista kuuluu liittoon, saattaa liittoon kuuluminen olla jopa rasite. Varsinkin jos on erehtynyt ryhtymään luottamusmieheksi esim. Nokialla, saattaa jopa olla syy potkuihin.

Tämähän se ongelma on, liitosta ei ole hyötyä, jos tarpeeksi suuri osa ei kuulu liittoon.

Käytännössä olen nähnyt sellaisella alalla, jossa toimivat liitot toimivat, jopa sellaisia tapauksia, joissa työnjohtaja, joka ei ole pitänyt alaisestaan ja on irtisanonut tämän, on joutunutkin itse vaihtamaan työtehtäviä ja irtisanottu on otettu takaisin entisiin tehtäviinsä. !!! Näinhän ei ole tapahtunut Nokialla !!! Eli nyt puhutaan näistä "henkilökohtaisista" YT-neuvotteluista.

No sitten, jos on kyseessä yleisempi osastojen lopetus, niin sitten tietenkään ei ole merkitystä kuuluuko liittoon vai ei. Paitsi tietenkin liittoon kuuluvat henkilöt joudutaan irtisanomaan lakien mukaan.

Liittoon kuulumattomat käytännössä nostetaan pihalle samantien, heillähän ei ole yleensä vara palkata asianajajia, eikä ole tukena lakia tuntevaa luottamusmiestä.

Työntekijällesi antama kännykkä saakin olla ihan paska, sillä ei ole väliä. Palkka pitäisi olla kuitenkin sellainen että tässä banaanivaltio Suomessa tulisi edes jotenkin toimeen.

Ihmiset tekevät noin puolet vuoden työajasta käytännössä taksvärkkinä valtiolle, ruuan hinta on pilvissä, ostovoima järkyttävän korkea.

Tehdään älyttömästi ylitöitä, meillä on pienet kartellisoituneet kotimarkkinat jotka ovat nostaneet elinkustannukset niin ylös ettei ole varaa mennä pieniin yrityksiin pienellä palkalla töihin.

Tulen heti vaikka 10 €:lla kuussa firmaasi töihin jos sillä eläisi, ostaisi kuukauden ruuan ja maksaisi asumisen.

Oleellista ei ole se mikä on palkkataso vaan se tuleeko sillä toimeen, mieti sitä kun työllistät ihmisiä.

Virheesi on ollut se että ylipäätään olet ryhtynyt yrittäjäksi Suomessa, ei ole kahdehdittavaa. Lopeta firmasi ja siirrä se muualle tästä banaanivaltiosta.

Mieti miksi valtio yrittää houkutella yrittämään, yrittäminen on järjetöntä touhua, valtio meinaa kupata heti kuiviin eikä ole edes kerinnyt kunnolla saamaan yritystään sellaiseen taloudelliseen tilanteeseen että olisi kerinnyt sen verran varallistuutta kehittymään että yritystä voisi kehittää.

Valtio haluaa kupattavia verolehmiä, joiden kimppuun se hyökkäisi heti alussa, voi niitä onnettomia "yrittäjiä" jotka erehtyvät yrityksen Suomeen perustamaan.

Eikös viimeaikaiset lakimuutoksetkin ole olleet yrittäjiä sortavia etenkin pieniä ja keskisuuria yrityksiä.

Aleksi kirjoitti:

Työntekijällesi antama kännykkä saakin olla ihan paska, sillä ei ole väliä. Palkka pitäisi olla kuitenkin sellainen että tässä banaanivaltio Suomessa tulisi edes jotenkin toimeen.

Ihmiset tekevät noin puolet vuoden työajasta käytännössä taksvärkkinä valtiolle, ruuan hinta on pilvissä, ostovoima järkyttävän korkea.

Tehdään älyttömästi ylitöitä, meillä on pienet kartellisoituneet kotimarkkinat jotka ovat nostaneet elinkustannukset niin ylös ettei ole varaa mennä pieniin yrityksiin pienellä palkalla töihin.

Tulen heti vaikka 10 €:lla kuussa firmaasi töihin jos sillä eläisi, ostaisi kuukauden ruuan ja maksaisi asumisen.

Oleellista ei ole se mikä on palkkataso vaan se tuleeko sillä toimeen, mieti sitä kun työllistät ihmisiä.

Virheesi on ollut se että ylipäätään olet ryhtynyt yrittäjäksi Suomessa, ei ole kahdehdittavaa. Lopeta firmasi ja siirrä se muualle tästä banaanivaltiosta.

Mieti miksi valtio yrittää houkutella yrittämään, yrittäminen on järjetöntä touhua, valtio meinaa kupata heti kuiviin eikä ole edes kerinnyt kunnolla saamaan yritystään sellaiseen taloudelliseen tilanteeseen että olisi kerinnyt sen verran varallistuutta kehittymään että yritystä voisi kehittää.

Valtio haluaa kupattavia verolehmiä, joiden kimppuun se hyökkäisi heti alussa, voi niitä onnettomia "yrittäjiä" jotka erehtyvät yrityksen Suomeen perustamaan.

Eikös viimeaikaiset lakimuutoksetkin ole olleet yrittäjiä sortavia etenkin pieniä ja keskisuuria yrityksiä.

Lue lisää

>ostovoima järkyttävän korkea

Tarkoitin siis se on matala :)

Toivottavasti nimimerkkisi ei viittaa firman entiseen nimeen, koska silloin olen varmasti ymmärtänyt viestisi sisällön väärin enkä tahdo kannustaa sillä uralla, jonka olet valinnut. Mutta mikäli näin ei ole, niin kannattaa lukea eteenpäin:

"...kuinka hyvin asiat ovat nokialla ja muissa isoissa firmoissa."
Kyllähän isojen firmojen etuja taitavat olla pienet palkat ja helpot potkut. Pienissä ollaan usein joustavampia (sekä työntekijät että työnantaja), vaikkakin isolla olisi mahdollisuus esim tarjota vaihtelevaa työtä tai ns. työkiertoa.

"...pystyn työllistämään ihmisiä, mutta arvostaako sitä kukaan ?"
Nostan hattua. Tekisin itse saman, jos olisi sopiva idea ja tarpeeksi munaa.
Kannattaa muistaa myös, että esim. vanhanmallinen kännykkä ei oikeasti ole syy purnata tai vaihtaa työpaikkaa, mutta esimerkiksi esimiehen kyky kuunnella alaisiaan mielestäni on.

Onnea valitsemallesi tielle.

EscApe12 kirjoitti:

Toivottavasti nimimerkkisi ei viittaa firman entiseen nimeen, koska silloin olen varmasti ymmärtänyt viestisi sisällön väärin enkä tahdo kannustaa sillä uralla, jonka olet valinnut. Mutta mikäli näin ei ole, niin kannattaa lukea eteenpäin:

"...kuinka hyvin asiat ovat nokialla ja muissa isoissa firmoissa."
Kyllähän isojen firmojen etuja taitavat olla pienet palkat ja helpot potkut. Pienissä ollaan usein joustavampia (sekä työntekijät että työnantaja), vaikkakin isolla olisi mahdollisuus esim tarjota vaihtelevaa työtä tai ns. työkiertoa.

"...pystyn työllistämään ihmisiä, mutta arvostaako sitä kukaan ?"
Nostan hattua. Tekisin itse saman, jos olisi sopiva idea ja tarpeeksi munaa.
Kannattaa muistaa myös, että esim. vanhanmallinen kännykkä ei oikeasti ole syy purnata tai vaihtaa työpaikkaa, mutta esimerkiksi esimiehen kyky kuunnella alaisiaan mielestäni on.

Onnea valitsemallesi tielle.

Lue lisää

Juu, kyllä Suomeen yrittäjiä tarvitaan. Jos kaikki olisivat tällaisia valtion virkamiehiä, niin eipä siitä taitaisi mitään tulla. Näissä hommissahan palkka juoksee niin kauan kuin Suomi Oy pysyy pystyssä :)

Suomessa yrittäjillä on keskimäärin paremmat vuosiansiot kuin palkansaajilla, mutta taitaa niillä olla pidemmät työpäivätkin. Jos lasketaan keskimääräinen yrittäjän tuntiansio ja verrataan sitä vastaavaan keskimääräiseen palkansaajan tuntiliksaan, niin jokainen voi tehdä omat päätelmänsä. No, saahan sitä ainakin kannettavakseen sen yrittäjäriskin, jos vaikka tuntiansiot olisivatkin huonommat :)

Aleksi kirjoitti:

Työntekijällesi antama kännykkä saakin olla ihan paska, sillä ei ole väliä. Palkka pitäisi olla kuitenkin sellainen että tässä banaanivaltio Suomessa tulisi edes jotenkin toimeen.

Ihmiset tekevät noin puolet vuoden työajasta käytännössä taksvärkkinä valtiolle, ruuan hinta on pilvissä, ostovoima järkyttävän korkea.

Tehdään älyttömästi ylitöitä, meillä on pienet kartellisoituneet kotimarkkinat jotka ovat nostaneet elinkustannukset niin ylös ettei ole varaa mennä pieniin yrityksiin pienellä palkalla töihin.

Tulen heti vaikka 10 €:lla kuussa firmaasi töihin jos sillä eläisi, ostaisi kuukauden ruuan ja maksaisi asumisen.

Oleellista ei ole se mikä on palkkataso vaan se tuleeko sillä toimeen, mieti sitä kun työllistät ihmisiä.

Virheesi on ollut se että ylipäätään olet ryhtynyt yrittäjäksi Suomessa, ei ole kahdehdittavaa. Lopeta firmasi ja siirrä se muualle tästä banaanivaltiosta.

Mieti miksi valtio yrittää houkutella yrittämään, yrittäminen on järjetöntä touhua, valtio meinaa kupata heti kuiviin eikä ole edes kerinnyt kunnolla saamaan yritystään sellaiseen taloudelliseen tilanteeseen että olisi kerinnyt sen verran varallistuutta kehittymään että yritystä voisi kehittää.

Valtio haluaa kupattavia verolehmiä, joiden kimppuun se hyökkäisi heti alussa, voi niitä onnettomia "yrittäjiä" jotka erehtyvät yrityksen Suomeen perustamaan.

Eikös viimeaikaiset lakimuutoksetkin ole olleet yrittäjiä sortavia etenkin pieniä ja keskisuuria yrityksiä.

Lue lisää

Ostovoimako hirvittävän korkea.Ei pitäisi olla valittamista.

Serkkuni on pienen metallifirman omistaja, joka alussa työllisti myös veljensä. Veli laski joka kerta tilin saatuaan, mitä työllistävä veli oli netonnut yrityksestään. Koskaan hän ei huomioinut, mitä kuluja veljellä oli työnantajana. Lähes "taalan" kuvat silmissä hän vain vuodesta toiseen kadehti veljeään.

Onneksi pojat kasvoivat ja tulivat töihin isälle, jotta kateellisen veljen voi heittää ulos. Nyt on rauha maassa, ja pojat tekevät ahkerasti töitä isälle. Veli taitaa nyt kadehtia toista työnantajaansa ja taittaa joka aamu ja ilta kymmeniä kilometrejä matkaa ohi entisen työpaikkansa. Kannattiko antaa kateuden simenen riehua työpaikallaan, kysyn vain.

Hyvin voin verrata sivusta seuranneena leppoisan työnantajan entistä piinaa ja nykyistä rauhallista elämänmenoa. Verenpainekin laski huomattavasti, mutta se olikin jo välillä huippulukemissaan. Osaavat ne työntekijätkin olla ilkeitä.

Hyvä Alan.

ATK-ala (tai IT-ala nykyisin) muuttuu jatkuvasti ja uudet jannut oppivat koulussa asioita, joita vanhemman on vaikea edes kuvitella. Eikö näiden vanhempien pitäisi suunnata opintonsa johonkin muuhun, jos tuntuu, ettei enää pysy alan vauhdissa?
50-vuotiaana on mahdollista oppia paljon uutta, kuten 70-vuotiaanakin. Onko tietotekniikka oikea ala tuossa iässä, onkin sitten toinen kysymys.
Yrittäkää olla myös oman onnenne seppiä!

EscApe12 kirjoitti:

Hyvä Alan.

ATK-ala (tai IT-ala nykyisin) muuttuu jatkuvasti ja uudet jannut oppivat koulussa asioita, joita vanhemman on vaikea edes kuvitella. Eikö näiden vanhempien pitäisi suunnata opintonsa johonkin muuhun, jos tuntuu, ettei enää pysy alan vauhdissa?
50-vuotiaana on mahdollista oppia paljon uutta, kuten 70-vuotiaanakin. Onko tietotekniikka oikea ala tuossa iässä, onkin sitten toinen kysymys.
Yrittäkää olla myös oman onnenne seppiä!

Lue lisää

>>Onko tietotekniikka oikea ala tuossa iässä, onkin sitten toinen kysymys.

On. Pitää huomata että vanhemmilla on myös kokemusta ja näkemystä jota meiltä nuorukaisilta puuttuu. Tiedän 40-55 vuotiaita alan miehiä joiden tietotaito on valtaisa.

Ajan hermolla pysyy kyllä kunhan ei uraudu tiettyyn rutiiniin vaan kehittää itseään jatkuvasti ja on kiinnostunut uusista asioista kuin pieni lapsi.

Valitettavasti IT alalla kehitys on ainakin kulkenut sitä vauhtia, että yhden aikakauden tietämyksellä on kysyntää noin viiden vuoden ajaksi. Sen jälkeen on tulossa uusi korvaava asia, jonka pitää opetella, että homma jatkuu. Nuorilla kavereilla on tietysti uusin tietämys juuri tämän hetken asioista.

Tämä on osaltaan vääristämässä IT alan työkuvaa. Nuorilla juuri työelämään tulevilla on juuri sitä tietoa, jota tarvitaan kyseisellä hetkellä.
He ovat innokkaita ja eivät uskalla vaatia työelämän perusoikeuksia. Perusoikeuksia voisivat olla esim. itse vaikuttaa siihen, koska ylitöitä tehdään ja että niistä saisi edes hitusen korvausta, joko rahaa tai vapaata.

Tuossa nuoruuden innossa mättää vain se, että myllytystä pitää jaksaa 30 - 35 vuotta valmistumisen jälkeen. Kaukaiselta saattaa kuullostaa, mutta ellemme pidä huolta siitä, että myös IT alalta voisi päästä eläkkeelle, niin joudumme kaikki kirpputorille niinkuin vanhat lelut.

En pidä uuden opiskelua peikkona, vaan sitä, että yleensä työolosuhteet pitäisi olla sellaiset, että voidaan uudistua ja että ei ajeta väkeä loppuun mahdottomilla vaatimuksilla.

Rakennusalaan verrattuna voisi todeta, että vaikka teknisesti onkin mahdollista rakentaa pilvenpiirtäjä, niin kukaan ei odota että huomenna jo pääsee hissillä ylimpään kerrokseen, vaikka valittu rakennuspaikka on pohjaton suo.

luulla, mutta kun soppaan sekoitetaan henkilösuhteet(jo mahdolliset kouluaikana koulukiusaajan toiminut henkilö) tämä henkilö kyllä osaa peitää jälkensä sekä tarvittaessa vierittää epäonnistumiset haluamansa henkilön harteille. No harvoinpa sanonta "kyllä oikeus voittaa" toteutuu.

Mulla oli intissä jokseenkin samankaltainen tunne.
Nyt Nokialla on ihan kivaa. Työaika joustaa kaikkiin suuntiin ja palkkakin on parempi kuin monella yrittäjällä (puusepät, puutavara-autoilijat, kotiompelijat, taskuvarkaat jne.).

mällikoura kirjoitti:

Mulla oli intissä jokseenkin samankaltainen tunne.
Nyt Nokialla on ihan kivaa. Työaika joustaa kaikkiin suuntiin ja palkkakin on parempi kuin monella yrittäjällä (puusepät, puutavara-autoilijat, kotiompelijat, taskuvarkaat jne.).

Lue lisää

Mikä siinä noksussa nyt mättää? Taitaa olla vaan muotia puhua noksusta pas***aa? Ihan hyvä työpaikka, vaikka saakin pelätä, että kauanko työt kestää, mutta sehän johtuu markkinatilanteesta. Ei mikää firma voi pyhällä hengellä pysyä pystyssä, vaan pitää tehdä voittoa.

Ja tarkoitan siis työsuhdetta tuossa viestissäni. Ja tällaisiakin tampioita TE:llä pidetään töissä...

Höpö höpö. Mitään sellaista ei TE:llä todellakaan seurata, mikä olisi laitonta tai edes harmaalla alueella. Tämän asian kanssa siellä ollaan itse asiassa aika tarkkana. Sähköpostejasi ei lueta, webinkäyttöäsi ei seurata, salasanojasi ei tiedetä jne. Konellasi olevia tiedostoja skannataan, mutta vain siksi, että niissä mahdollisesti olevat virukset löytyisivät.

Jos sinusta tuntuu siltä, että sinua seurataan laittomasti, niin esimiehesi tai yksikkösi tekee sitä kyllä ihan ominpäin. Jos näin on, kerro ihmeessä asiasta TE:n tietoturvapäällikölle.

Luonnollisesti pomollasi on velvollisuus seurata, käytätkö aikasi töiden tekemiseen vai johonkin muuhun. Näin toimitaan jokaisessa työpaikassa, ainakin voittoa tavoittelevissa yrityksissä.

TE on minusta ihan hyvä paikka olla töissä. Mikään paikka ei tietenkään ole täydellinen. Toki TE:n kokoisessa firmassa on harmittava määrä byrokratiaa ja muuta vastaavaa hölmöltä tuntuvaa touhua, mutta niin on jokaisessa saman kokoluokan putiikissa. Erittäin hyvää on esim. se, että voi vaihtaa tehtävää, asiakasta, toimialaa jne. ja kuitenkin pysyä koko ajan saman työnantajan palveluksessa koko ajan.

Toki on myönnettävä, että isoissa firmoissa on paljon yksikkökohtaisia eroja. Jos esim. pomosi on mulkku, tai ei muuten vaan hallitse hommiaan, ei töissä varmasti ole kivaa, sehän on selvä. Mutta huonoja pomoja on muuallakin, ei TE ole tämän suhteen mitenkään erityinen.

Nähtävästi olet sitä mieltä, että sinun työpaikassasi on enemmän huonoja puolia kuin hyviä? Oletko koskaan koettanut tarttua näihin huonoihin asioihin esim. keskustelemalla niistä esimiehesi tai HR:n kanssa? Jos näin olet tehnyt, ja huonoja asioita on yhä enemmän kuin hyviä, miksi täällä valitat? Silloin pitäisi vaihtaa työpaikkaa! Joko konsernin sisällä tai sitten johonkin muualle.

Enkä muuten kuulu mitenkään johtoportaaseen, enkä ole esimiesasemassa tms. Mutta tämä täällä julistettu TE-todellisuus on jotain sellaista, missä mä en elä, vaikka olen ollut firmassa viimeiset 6 vuotta töissä.

jorkki kirjoitti:

Höpö höpö. Mitään sellaista ei TE:llä todellakaan seurata, mikä olisi laitonta tai edes harmaalla alueella. Tämän asian kanssa siellä ollaan itse asiassa aika tarkkana. Sähköpostejasi ei lueta, webinkäyttöäsi ei seurata, salasanojasi ei tiedetä jne. Konellasi olevia tiedostoja skannataan, mutta vain siksi, että niissä mahdollisesti olevat virukset löytyisivät.

Jos sinusta tuntuu siltä, että sinua seurataan laittomasti, niin esimiehesi tai yksikkösi tekee sitä kyllä ihan ominpäin. Jos näin on, kerro ihmeessä asiasta TE:n tietoturvapäällikölle.

Luonnollisesti pomollasi on velvollisuus seurata, käytätkö aikasi töiden tekemiseen vai johonkin muuhun. Näin toimitaan jokaisessa työpaikassa, ainakin voittoa tavoittelevissa yrityksissä.

TE on minusta ihan hyvä paikka olla töissä. Mikään paikka ei tietenkään ole täydellinen. Toki TE:n kokoisessa firmassa on harmittava määrä byrokratiaa ja muuta vastaavaa hölmöltä tuntuvaa touhua, mutta niin on jokaisessa saman kokoluokan putiikissa. Erittäin hyvää on esim. se, että voi vaihtaa tehtävää, asiakasta, toimialaa jne. ja kuitenkin pysyä koko ajan saman työnantajan palveluksessa koko ajan.

Toki on myönnettävä, että isoissa firmoissa on paljon yksikkökohtaisia eroja. Jos esim. pomosi on mulkku, tai ei muuten vaan hallitse hommiaan, ei töissä varmasti ole kivaa, sehän on selvä. Mutta huonoja pomoja on muuallakin, ei TE ole tämän suhteen mitenkään erityinen.

Nähtävästi olet sitä mieltä, että sinun työpaikassasi on enemmän huonoja puolia kuin hyviä? Oletko koskaan koettanut tarttua näihin huonoihin asioihin esim. keskustelemalla niistä esimiehesi tai HR:n kanssa? Jos näin olet tehnyt, ja huonoja asioita on yhä enemmän kuin hyviä, miksi täällä valitat? Silloin pitäisi vaihtaa työpaikkaa! Joko konsernin sisällä tai sitten johonkin muualle.

Enkä muuten kuulu mitenkään johtoportaaseen, enkä ole esimiesasemassa tms. Mutta tämä täällä julistettu TE-todellisuus on jotain sellaista, missä mä en elä, vaikka olen ollut firmassa viimeiset 6 vuotta töissä.

Lue lisää

"webinkäyttöäsi ei seurata"

Tuosta olen eri mieltä. Työhöntuloesitepapereissa takavuosina oli mustaa valkoisella jotain siihen tapaan, että "työasemien internet-liikenteestä listataan käydyt osoitteet ja niillä käytetty aika...". Olen vankasti sitä mieltä, jotta tämä 'nettiloki' on esimiesten käytössä, jos niin haluavat. Eräs esimies kertoi kuinka ulkopuoliset firmat kauppaavat heille web-seuranta ohjelmia, joilla huomaamattomasti seurataan työntekijöiden ajankäyttöä työasemilla.

Muuten pidän TE:tä suht joviaalina työnantajana. Uudet tuulet sielläkin ovat koventamassa asenteita, mutta TE:ltä on pitkä matka Nokian irvokkaaseen menoon.

jorkki kirjoitti:

Höpö höpö. Mitään sellaista ei TE:llä todellakaan seurata, mikä olisi laitonta tai edes harmaalla alueella. Tämän asian kanssa siellä ollaan itse asiassa aika tarkkana. Sähköpostejasi ei lueta, webinkäyttöäsi ei seurata, salasanojasi ei tiedetä jne. Konellasi olevia tiedostoja skannataan, mutta vain siksi, että niissä mahdollisesti olevat virukset löytyisivät.

Jos sinusta tuntuu siltä, että sinua seurataan laittomasti, niin esimiehesi tai yksikkösi tekee sitä kyllä ihan ominpäin. Jos näin on, kerro ihmeessä asiasta TE:n tietoturvapäällikölle.

Luonnollisesti pomollasi on velvollisuus seurata, käytätkö aikasi töiden tekemiseen vai johonkin muuhun. Näin toimitaan jokaisessa työpaikassa, ainakin voittoa tavoittelevissa yrityksissä.

TE on minusta ihan hyvä paikka olla töissä. Mikään paikka ei tietenkään ole täydellinen. Toki TE:n kokoisessa firmassa on harmittava määrä byrokratiaa ja muuta vastaavaa hölmöltä tuntuvaa touhua, mutta niin on jokaisessa saman kokoluokan putiikissa. Erittäin hyvää on esim. se, että voi vaihtaa tehtävää, asiakasta, toimialaa jne. ja kuitenkin pysyä koko ajan saman työnantajan palveluksessa koko ajan.

Toki on myönnettävä, että isoissa firmoissa on paljon yksikkökohtaisia eroja. Jos esim. pomosi on mulkku, tai ei muuten vaan hallitse hommiaan, ei töissä varmasti ole kivaa, sehän on selvä. Mutta huonoja pomoja on muuallakin, ei TE ole tämän suhteen mitenkään erityinen.

Nähtävästi olet sitä mieltä, että sinun työpaikassasi on enemmän huonoja puolia kuin hyviä? Oletko koskaan koettanut tarttua näihin huonoihin asioihin esim. keskustelemalla niistä esimiehesi tai HR:n kanssa? Jos näin olet tehnyt, ja huonoja asioita on yhä enemmän kuin hyviä, miksi täällä valitat? Silloin pitäisi vaihtaa työpaikkaa! Joko konsernin sisällä tai sitten johonkin muualle.

Enkä muuten kuulu mitenkään johtoportaaseen, enkä ole esimiesasemassa tms. Mutta tämä täällä julistettu TE-todellisuus on jotain sellaista, missä mä en elä, vaikka olen ollut firmassa viimeiset 6 vuotta töissä.

Lue lisää

Virkamiehillähän on tämä hauska muutosvastarintaversio: "Kaik' on niin hyvin, ettei meidän tarvitse tehdä mitään."

Tietoenator on tunnnettu siitä, ettei tehtäviä voi vaihtaa.

Ovelampi versio kirjoitti:

Virkamiehillähän on tämä hauska muutosvastarintaversio: "Kaik' on niin hyvin, ettei meidän tarvitse tehdä mitään."

Tietoenator on tunnnettu siitä, ettei tehtäviä voi vaihtaa.

Lue lisää

Höpö höpö, jo pelkästään minun työlähipiirissäni on useita ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet joko yksikköä tai sitten työtehtäviä saman yksikön sisällä.

harmaa alue kirjoitti:

"webinkäyttöäsi ei seurata"

Tuosta olen eri mieltä. Työhöntuloesitepapereissa takavuosina oli mustaa valkoisella jotain siihen tapaan, että "työasemien internet-liikenteestä listataan käydyt osoitteet ja niillä käytetty aika...". Olen vankasti sitä mieltä, jotta tämä 'nettiloki' on esimiesten käytössä, jos niin haluavat. Eräs esimies kertoi kuinka ulkopuoliset firmat kauppaavat heille web-seuranta ohjelmia, joilla huomaamattomasti seurataan työntekijöiden ajankäyttöä työasemilla.

Muuten pidän TE:tä suht joviaalina työnantajana. Uudet tuulet sielläkin ovat koventamassa asenteita, mutta TE:ltä on pitkä matka Nokian irvokkaaseen menoon.

Lue lisää

En kiistä, etteikö valvonta olisi mahdollista, mutta...

Laki yksityisyyden suojasta työelämässä sanoo, että tämänkaltaisen teknisen valvonnan toteuttaminen kuuluu yhteistoimintamenettelyn piiriin: Työntekijöillä on oikeus tulla kuulluksi asiasta, sekä työnantajan on selkeästi määriteltävä ja tiedotettava työntekijöille valvonnan käyttötarkoituksesta ja siinä käytettävistä menetelmistä.

Lakiin voi tutustua tuolla: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040759

Lain noudattamisen valvonta on työsuojeluviranomaisen ja tietosuojavaltuutetun asia. Joten jos tosiaan epäilet tai tiedät, että sinua valvotaan ilman valvonnan käyttötarkoituksen ja menetelmien asianmukaista määrittelyä ja tiedottamista, ota yhteyttä TE:n tietoturvapäällikköön tai vaikkapa suoraan tietosuojavaltuutetun toimistoon.

Minun ja TE:n välisessä työsopimuksessa ei muuten lue mitään seurantaan viittaavaa. Olen myös 100% varma siitä, ettei TE:n työasemallani pyöri minkäänlaista webin käytön valvontaohjelmistoa. Enkä kyllä ymmärrä mihin sellaista tarvittaisiinkaan, kaikki valvontaan tarvittavat tiedot voidaan tallettaa proxy-palvelinten lokitiedostoihin ja lukea sieltä.

jorkki kirjoitti:

En kiistä, etteikö valvonta olisi mahdollista, mutta...

Laki yksityisyyden suojasta työelämässä sanoo, että tämänkaltaisen teknisen valvonnan toteuttaminen kuuluu yhteistoimintamenettelyn piiriin: Työntekijöillä on oikeus tulla kuulluksi asiasta, sekä työnantajan on selkeästi määriteltävä ja tiedotettava työntekijöille valvonnan käyttötarkoituksesta ja siinä käytettävistä menetelmistä.

Lakiin voi tutustua tuolla: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040759

Lain noudattamisen valvonta on työsuojeluviranomaisen ja tietosuojavaltuutetun asia. Joten jos tosiaan epäilet tai tiedät, että sinua valvotaan ilman valvonnan käyttötarkoituksen ja menetelmien asianmukaista määrittelyä ja tiedottamista, ota yhteyttä TE:n tietoturvapäällikköön tai vaikkapa suoraan tietosuojavaltuutetun toimistoon.

Minun ja TE:n välisessä työsopimuksessa ei muuten lue mitään seurantaan viittaavaa. Olen myös 100% varma siitä, ettei TE:n työasemallani pyöri minkäänlaista webin käytön valvontaohjelmistoa. Enkä kyllä ymmärrä mihin sellaista tarvittaisiinkaan, kaikki valvontaan tarvittavat tiedot voidaan tallettaa proxy-palvelinten lokitiedostoihin ja lukea sieltä.

Lue lisää

lukemaan ja sisäistämään lukemansa. Missään ei sanottu, että valvontaohjelmisto olisi työasemalla. Miksi se siellä olisi? Totta kai proxyjen ja erillisten netin sisällön filtteröintipalvelinten kauttahan sitä seurataan. Kun IP ja MACciosoitteet on tiedossa niin voidaan hyvin seurata kuka (kenen kone) hilluu ja missä.

Eri asia onkin, missä tuota tietoa sitten tarvitaan tai käytetään.

Muutaman kerran olen itse törmännyt tilanteeseen - parissakin eri yksikössä - että jos liian suuren suun omaava työntekijän oikeuksia peräävä kaveri ei tajua tukkia turpaansa, niin esimies on ilmoittanut, että nyt on syytä pistää sordiino päälle tai nämäkin tiedot saattavat nousta esiin ja sitten onkin syytä keskustella työsuhteen jatkamisesta ihan toisilla ehdoilla.

Toisessa tapauksessa turpa meni kiinni, toisessa tuli yhtäkkinen "tuotannollinen ja taloudellinen" ahdinko ja kas, vain tämä henkilö oli lopulta ylimääräinen, jonka ulospotkinnalla koko tämä melkein 500-hengen Suomen yksikkö pelastettiin.

Ei voi rajoitetummallakaan älynlahjoilla siunattu välttyä tietyiltä epäilyksiltä tässä tapauksessa!

Mikään ei takaa, että nämä olisivat ainoita kertoja.

jorkki kirjoitti:

Höpö höpö, jo pelkästään minun työlähipiirissäni on useita ihmisiä, jotka ovat vaihtaneet joko yksikköä tai sitten työtehtäviä saman yksikön sisällä.

Mahtaako olla ollut vapaaehtoista vai onko sanottu, että siirry tai ulos?

Vai onko siirrytty paremman työilmapiirin toivossa?

Vai paremman alainen-esimies -suhteen toivossa?

Kuinka moni menee tunnustamaan, edes parhaalle (työ)kaverille, että nyt oltiin Tiedon ja Enatorin välissä ja sen takia vaihdoin/siirrettiin toiseen yksikköön tai toisen esimiehen alaisuuteen kun edellinen oli paska?

Yksiulotteisen maailmankatsomuksen omaavat kuten jorkki ovat TietoEnatorin kaltaisten yhtiöiden elinehto, ei tässä muuhunkaan tulokseen voi tulla!

http://www.hoppania.net kokeile tuota

vaan muillekin sellaisia stressioireita, jotka ilmenevät vakavina fyysisinä oireina. Hermopaineella ja stressillä on rajansa, vaikkei niitä itsellä ymmärrä olevankaan.

aiheutti ei vain minulle kirjoitti:

vaan muillekin sellaisia stressioireita, jotka ilmenevät vakavina fyysisinä oireina. Hermopaineella ja stressillä on rajansa, vaikkei niitä itsellä ymmärrä olevankaan.

Ei vain Nokian...myös kunta-alalla revitään kaikki irti ja sit ulos, kun olet loppu.

ONGELMIA NUO kirjoitti:

Ei vain Nokian...myös kunta-alalla revitään kaikki irti ja sit ulos, kun olet loppu.

Työskentelen myös kunta-alalla ja olen todennut
johtamismetodien olevan perin juurin alkeellisia, huolimatta kalliista ( yhteiskunnan varoilla kustannetuista) johtamiskursseista.

Ilmeisesti terveen maalaisjärjen käyttö on kielletty, ja johtajat keskittyvät enemmän keskinäiseen valtataisteluunsa, minkä seurauksena työntekijöitä pompotellaan yksiköista ja organisaatioista toiseen ( juuri niitä oikeasti aikaansaapia työntekijöitä, jotka eivät nöyristele! ). Oma esimieheni haluaisi yksikkömme toiselle osastolle, vaikka olemme saaneet asiakkailtamme vain kehuja.

Yksi uneton yö takana....Pidän omasta työstäni, mutta en haluaisi työyhteisön takia sairastua.

aiheutti ei vain minulle kirjoitti:

vaan muillekin sellaisia stressioireita, jotka ilmenevät vakavina fyysisinä oireina. Hermopaineella ja stressillä on rajansa, vaikkei niitä itsellä ymmärrä olevankaan.

Minullakin oli TE:llä tosi kurja esimies. YT-neuvottelujen jälkeen hän sai siirron muualle. Ensin pani kuralle huonolla työllään yksikön ja sitten vielä sai siirron muualle. Työntekijät vain kärsivät näistä kurjista esimiehistä menettämällä työnsä. Näin meillä.

Nokia on todella paska työnantaja. Se ei välitä pätkääkään työntekijöistään. Taas se nähtiin, kun 250 insinööriä potkitaan pois, vaikka ei taatusti ole rahasta kiinni.

REALISTI kirjoitti:

Nokia on todella paska työnantaja. Se ei välitä pätkääkään työntekijöistään. Taas se nähtiin, kun 250 insinööriä potkitaan pois, vaikka ei taatusti ole rahasta kiinni.

Äänestetään "jaloillamme", ja laitetaan Nokian kännykät pannaan. On jo aika tehdä myös jotakin,
eikä vain puhua!!!

REALISTI kirjoitti:

Nokia on todella paska työnantaja. Se ei välitä pätkääkään työntekijöistään. Taas se nähtiin, kun 250 insinööriä potkitaan pois, vaikka ei taatusti ole rahasta kiinni.

Vaikeata arvella mikä Nokian realismi on ollut. Tuottavaa ihmistä ei kannata irtisanoa, mutta huonon palkan vuoksi ihminen voi jopa irtisanoa itsensä. Sosiaalitoimistokaan yhtiö ei ole, joten pelkkä "arvonimi" ei riitä palkkaan.

Onko kyseessä taloudellinen straptsitaiteilu vai tutuksi tullut tasapainottomuus ja näköalattomuus?

REALISTI kirjoitti:

Nokia on todella paska työnantaja. Se ei välitä pätkääkään työntekijöistään. Taas se nähtiin, kun 250 insinööriä potkitaan pois, vaikka ei taatusti ole rahasta kiinni.

Harvassa firmassa pidetään työntekijöitä joita ei tarvita. Vaikka rahaa tulee, ei sitä oo tarkotus käyttää turhan joukon elättämiseen. Se raha kuuluu osakkeenomistajille.

Näin se on kaikissa menestyvissä firmoissa. Kovaa peliä. Pohjolassakin.

Ei se nyt ihan noin mene. Itse ehdin olemaan muutamassa työpaikassa ennen Nuukiaa. Tämän pienen otannan perusteella voi sanoa että yllättäviä eroja on ollut työilmapiirissa ja viihtyisyydessä. Tähän mennessä viihtyisin ilmapiiri ja tehtävät oli eräässä valtion tutkimusyksikössä. Mielenkiintoiset työt jäivät taakse Noksulle siirryttäessä.

Ihan hauskaa kun Nokialta puolustellaan, että ovat yhtä huonoja kuin muutkin, mikä ei pidä paikkaansa.

Eroja on kirjoitti:

Ei se nyt ihan noin mene. Itse ehdin olemaan muutamassa työpaikassa ennen Nuukiaa. Tämän pienen otannan perusteella voi sanoa että yllättäviä eroja on ollut työilmapiirissa ja viihtyisyydessä. Tähän mennessä viihtyisin ilmapiiri ja tehtävät oli eräässä valtion tutkimusyksikössä. Mielenkiintoiset työt jäivät taakse Noksulle siirryttäessä.

Lue lisää

Olenhan minäkin Moksulla ollut ja ennen ja jälkeen Moksun on työpaikkoja ollut. Moksu ei eronnut kovasti muista työpaikoista. Viihtyvyyttä ja viihtymättömyyttä on lähes kaikissa paikoissa ollut. Diplomaattisesti olen joskus jopa kehaissut Moksua jälkikäteenkin, mutta ulkopuoliset odottavat ja näkevät Moksussa liikojakin. Viihtyvyys lähtee jokaisesta itsestään ja onhan se täysi mahdottomuus viihtyä mikäli muu maailma hankaa vastaan.

Nykyään kirjoitti:

Ihan hauskaa kun Nokialta puolustellaan, että ovat yhtä huonoja kuin muutkin, mikä ei pidä paikkaansa.

Olin Nokialla töissä ja työnantajana oli ihan ok, palkka oli parempi kuin nykyisessä työssäni kunnan palveluksessa, vaihdoin työpaikkaa paikkakunnalta muuton vuoksi , en saanut potkuja :)

TOIMIJA kirjoitti:

Äänestetään "jaloillamme", ja laitetaan Nokian kännykät pannaan. On jo aika tehdä myös jotakin,
eikä vain puhua!!!

Juu, pannaan sitten samalla Suomen kansantalous pannaan! Pidit siitä tai et, niin Nokia on Suomen kansantaloudelle ja yleiselle hyvinvoinnille ratkaisevan tärkeä tekijä.

dftr4 kirjoitti:

Vaikeata arvella mikä Nokian realismi on ollut. Tuottavaa ihmistä ei kannata irtisanoa, mutta huonon palkan vuoksi ihminen voi jopa irtisanoa itsensä. Sosiaalitoimistokaan yhtiö ei ole, joten pelkkä "arvonimi" ei riitä palkkaan.

Onko kyseessä taloudellinen straptsitaiteilu vai tutuksi tullut tasapainottomuus ja näköalattomuus?

Lue lisää

paino

REALISTI kirjoitti:

Nokia on todella paska työnantaja. Se ei välitä pätkääkään työntekijöistään. Taas se nähtiin, kun 250 insinööriä potkitaan pois, vaikka ei taatusti ole rahasta kiinni.

Joko nyt alatte vähitellen tajuta että työntekijä ja työnantaja on kaksi eri asiaa.Työntekijä kuuluu työväkeen, tuntuu se sitten vaikka miten vastenmieliseltä totuudelta.

TOIMIJA kirjoitti:

Äänestetään "jaloillamme", ja laitetaan Nokian kännykät pannaan. On jo aika tehdä myös jotakin,
eikä vain puhua!!!

Kaikki vaan boikotoimaan Nokian kännyköitä, kun
työntekijöiden kohtelu on noin törkeää!!

Sitäpaitsi esim. Samsungilla ja Siemensillä on paremman näköiset puhelimetkin;-))

REALISTI kirjoitti:

Nokia on todella paska työnantaja. Se ei välitä pätkääkään työntekijöistään. Taas se nähtiin, kun 250 insinööriä potkitaan pois, vaikka ei taatusti ole rahasta kiinni.

nokia n8 on iha brcst

Jahas, että olit TietoEnatorilla töissä 80-luvun lopussa... Eipä ollut kyseistä putiikkia vielä olemassa silloin. Eiköhän esimiehet ja johtamistavat ja koko homma ole aika pitkälle muuttunut noista ajoista muutenkin.

alias Einari kirjoitti:

Jahas, että olit TietoEnatorilla töissä 80-luvun lopussa... Eipä ollut kyseistä putiikkia vielä olemassa silloin. Eiköhän esimiehet ja johtamistavat ja koko homma ole aika pitkälle muuttunut noista ajoista muutenkin.

Lue lisää

Jaa ei ollut Terminator Oyj olemassa?

Ei ollutkaan, mutta sama paska myytiin silloin pienemmissä paketeissa ja eri nimellä. Samoja ihmisiä siellä oli siihen aikaan kun nyt näiden pikkuyhtiöiden Terminaattoriin syönnin jälkeen.

Paskapäät saivat täss yhteydessä vaan uuden hienomman nimikkeen ja enemmän kiusattavia alaisikseen. Isompaan yksikköön sulauttaminen ei millään muotoa ole tae "paremman" ( työntekijän kannalta) yrityskulttuurin syntymisestä tai sisäistämisestä. Usein on päinvastoin, pienen paskakäytäntöjä kannustetaan ja omaksutaan isompaan taloon kun ne on jo hyväksi havaittuja tämän tietyn porukan kurissa pitämiseksi.

Lopputulos on vain siompi paska.

Ja turvatumpi suojatyöpaikka mulkuille johtajolle ja erinäköisille "päälliköille" joita ainakin TE:ssä on vilisemällä. Päällikkö nimikkeessä kun on eräänlainen tae TE:llä tietystä työpaikan jatkuvuudesta. Aika paljon saat sikailla jos päällikölle tulee monoa.

Näkökulmasidonnainen asia, totta kai...

Tässäpä toinen näkökulma:

Nyt kun nämä yritykset käyttävät Suomea hyväkseen joka suhteessa, on niillä myös jotain velvoitteita.

Suomi tarjoaa heille maailman parhaan työvoiman ja infran. Yritysten homma on nähdäkseni tarjota paitsi työtä, myös suhteellisen inhimilliset olosuhteet sen tekemiseen. Korvauksesta voidaan keskustella.

Tärkeää on paitsi se, että firma tekee jonkinlaista tulosta (en puhu jatkuvasta kasvusta), myös se, että siellä viihdytään ihmisenä muiden ihmisten joukossa.

Fiksusti toimivat yritykset ymmärtävät tämän puolen yhteisvastuusta.

Mikä tässä on muille niin vaikeaa ?

Sitten ehdotus:

Jos reilu yhteispeli valtion nimeltä Suomi ja sen kansalaisten kanssa ei kiinnosta, tai halutaan Intian kustannustaso, ehdotan että yritys X lähtee kertärykäisyllä hevon helvettin minun ja lasteni isänmaasta.

Jos tarvitsette apua esimerkiksi muuttolaatikoiden kantamisessa, niin viestiä vaan tänne Suomi24:een, ok ?

Esim. Elisan ja Radiolinjan suurissa potkujuhlissa runsas vuosi sitten työsuorituksilla ei ollut paljonkaan merkitystä siinä, kuka sai lähteä. Taloon jäi moni tuottamaton jeesmies ja perseennuolija, kun ulos pistettiin hyviä osastopäälliköitä, account managereita ja asiantuntijoita.

Olemalla pomon kaveri on parhaat mahdollisuudet välttyä potkuilta.

En usko että tuolla asenteella tuot edes sitä vaivaista miljoonaa. Totta kuitenkin että jokaisen tuotava rahaa 'taloon' eikä enempää kuin tienaa voi kukaan nostaa.

Mutta tylsä uhoaminen ja yleistäminen ei vie asioita mihinkään.

Tosiasia on kuitenkin että työntekijät ovat yhtä kuin yritys. Mikään ei toimi ilman hyviä työntekijöitä ja tämä on ilmeisesti asia, jota monet 'omistajat' ja 'johtajat' eivät ole typeryyttään oppineet. Ja sitten tietenkin nämä sylikoirat jotka uhoavat täällä netissä miljoonistaan ja omasta työtahdistaan.

Liekö tuo "ei annettu töitä 1 1/2 vuoteen" kiusaamista kuitenkaan? Olisiko kyse nyt sitten siitä, että kyseinen henkilö ei osannut töitään tehdä, joten hänelle ei niitä sitten annetukaan.

Osaamattomille henkilöille pitääkin antaa potkut. IT-alalla pitää itse pitää osaamisensa terävänä, sillä tavalla pärjää, ei tule potkuja eikä niitä todellakaan tarvitse edes pelätä. Jos näin ei tee, on 10 vuoden kuluessa hankkinut perseeseensä maalitaulun, johon kenkä osuu. Näin on, ja tuleekin mun mielestä olla.

nörtti kirjoitti:

Liekö tuo "ei annettu töitä 1 1/2 vuoteen" kiusaamista kuitenkaan? Olisiko kyse nyt sitten siitä, että kyseinen henkilö ei osannut töitään tehdä, joten hänelle ei niitä sitten annetukaan.

Osaamattomille henkilöille pitääkin antaa potkut. IT-alalla pitää itse pitää osaamisensa terävänä, sillä tavalla pärjää, ei tule potkuja eikä niitä todellakaan tarvitse edes pelätä. Jos näin ei tee, on 10 vuoden kuluessa hankkinut perseeseensä maalitaulun, johon kenkä osuu. Näin on, ja tuleekin mun mielestä olla.

Lue lisää

Oli kiusaamista. Todella hyvin koulutettu ihminen ja osasi hommansa hyvin. Ja myös teki ne hyvin. Ongelmat alkoivat todellakin vasta, kun henkilö uskalsi valittaa työkaverinsa käytöksestä. Aina voi kyseenalaistaa, mutta täällä lintukodossakin tapahtuu tällaista.

Osakkeen omistaja ei tee muuta kuin sijoittaa pääomansa. Työntekijä tekee työn mistä tulos saadaan. Hän myös kantaa riskin omasta ja perheensä toimeentulosta. Jos ei ole töitä ei saa palkkaa millä elää. Huonot johtajat aiheuttavat sen, ettei ole töitä tehdä. Sijoittajat huomaavat kohta, että tällaiset firmat kuin Nokia ja TietoEnator eivät saa kunnollisia ja motivoituneita työntekijöitä. Nyt jo on paljon ko. firmoissa näitä lampaita, joilla ei kyvyt riitä tehdä luovaa ja innovatiivista työtä.

Sijoittaja voi nappia painamalla vaihtaa salkkua, jos tuotto ei tyydytä. Toisin on työpaikan vaihdon kanssa.
Miksi pitää olla vaatimassa iritisanomisia, eikö se ole yrityksen sisäinen asia. Bisnesmaailmassa ei näköjään ole minkäänlaista moraalia eikä etikkaaa, pelkkä ahneus.

Moi, periaatteessa olet oikeassa, mikäli minkäänlaista etiikkaa ei oteta huomioon.



Tässä piilee se ongelma, että mikään ei riitä, revitään ihmisistä kaikki irti ja sitten kankaalle, tämähän on samaa kuin kaskiviljely?



Tuosta saa sen kuvan, että kasvoton rahan valta voi sijoittaa rahansa miten vaan ja repiä siitä tuoton keinolla millä hyvänsä, valitettavasti tämä on totta! Työntekijällä ei ole loppupeleissä mitään oikeuksia; tässä kärsivät erityisesti ne työntekijät, jotka yrittävät tehdä työnsä hyvin!



Tämä lause osoittaa juuri sen, että kirjoittajalla on rahaa takana! Työntekijällä ei tuon ajatelman mukaan ole oikeus suunnitella elämäänsä, vaan toimia tahdottoman robotin tavoin sinne minne patruuna piiskan kanssa käskee.

Se myös kertoo sen, että ihmisen tekemän työn ja sen tuloksellisuuden ymmärrys on ainoastaan patruunalla. Duunarit on tyhmiä lampaita!




Ahaa, olet siis katkera yrittäjä! Olet vuosikymmenten yrityksen jälkeen viimein löytänyt hyvän bisneksen, mutta sen eteen on pitänyt myydä rehellisyys ja lainkuuliaisuus. So what! Winner takes it all....loser...



Tästä asiasta sentään voidaan olla jokseenkin samaa mieltä vaikka perustelusi ovat vähintäänkin typeriä.

Globaalit matkapuhelinmarkkinat ovat käytännössä kauttaaltaan kyllästettyjä. Tämä tarkoittaa sitä, että IT alan kasvuvauhti lähestyy perinteisten teollisuusalojen vastaavaa, siis muutama prosentti vuosittain.

Kulu rakenteeltaan IT yritykset, Suomessa erityisesti Nokia, käyttävät kuitenkin huomattavan paljon suuremman panoksen tuotekehitykseen liikevaihdosta kuin perinteinen teollisuus. TS. tälläkin saralla ollaan lähestymässä perinteistä teollisuutta.

Sillä ei siis ole mitään merkitystä kuinka hyviä tai huonoja ko. yksiköt tuottavuudeltaan ovat. Kysymyksessä on rakenteellinen virhe, joka perustui jatkuviin huikeisiin nousuodotuksiin.

On tietysti selvää, että tämä näkyy jossain vaiheessa myös tuottavuudessa. Otetaan tämä asia esimerkin kautta: R&D yksikön vuotuinen tuottotavoite on esim. 20%, alan globaali kasvu on 3%.

Jotta vuosittain päästäisiin tehtyihin tavoitteisiin, on keksittävä sellaisia innovaatiota, jotka pääsevät neitseelliseen maaperään esim. matkapuhelin tullessaan markkinoille tai tulevaisuudessa kuvapuhelin ehkä?

Nokia on kansallisesti kipeä kohta, Ollila on kanavoinut Suomen valtion koulutuspolitiikkaa haluamaansa suuntaan, markkinoilla on paljon koulutettua väkeä ja lisää tulee massiivisesti tulevat 5-10 vuotta.

Ollilan jäädessä eläkkeelle (pahoin pelkään) alkaa IT-alan tuotekehityksen laajamittainen alasajo Suomessa, miksi? Köyhien valtioiden koulutus on lähestynyt meitä, eikä perinteisessä teollisuustoiminnassa tarvita kovin suuria ponnistuksia tuotekehitykseen.

Sinä et maksa minun palkkaani. Sen maksaa asiakas. Sinä elät minun työstäni. Ole vitun kiitollinen siitä. Minä en piittaa tippaakaan firman osakekurssista. Minä piittaan siitä, että tuotteet menevät kaupaksi. Ei tähän firmaan tule rahaa osakkeenomistajilta, vaan asiakkailta, ja minä saan palkkani tehdystä työstä enkä keinottelusta toisten työllä.

Jos ei tehty tulos tyydytä, niin osta sitten vaikka Erkkipetteriä tai Lepakkoa. Minua se ei kiinnosta tippaakaan, sillä sinä et minun palkkaani maksa.

Ja jos teknofirma ei satsaa R&D:hen, se on nopeasti out of business. Niinpä R&D:n karsiminen "tuottavuuden" perusteella on omaan jalkaan ampumista.

Valtion virkamiehet pitäisi laittaa leiriin jotta saadaan katetta papereille. Loppuisi norkoilu työmaalla.

Todellinen omistaja katsoo asioita pitkäjännitteisesti, mutta sijoittaja vaatii lyhyellä tähtäimellä paljon voittoja, nyhtää mehut irti. Tämä lyhyen tähtäimen toiminta romuttaa koko yhtiön parissa vuodessa. Nyt on Nokialla aika tehdä uusi strategia, jotta yhtiö tuottaa myös tulevaisuudessa. Lyhytnäköiset sijoittajat olisi syytä ostaa ulos.

it-työläinen kirjoitti:

Osakkeen omistaja ei tee muuta kuin sijoittaa pääomansa. Työntekijä tekee työn mistä tulos saadaan. Hän myös kantaa riskin omasta ja perheensä toimeentulosta. Jos ei ole töitä ei saa palkkaa millä elää. Huonot johtajat aiheuttavat sen, ettei ole töitä tehdä. Sijoittajat huomaavat kohta, että tällaiset firmat kuin Nokia ja TietoEnator eivät saa kunnollisia ja motivoituneita työntekijöitä. Nyt jo on paljon ko. firmoissa näitä lampaita, joilla ei kyvyt riitä tehdä luovaa ja innovatiivista työtä.

Lue lisää

Väärä vastaus! Kyllä sillä sijoitetulla pääomalla yritys mm. palkkaa työntekijän. Työntekijä tuottaa lisäarvon ja mahdollisesti nk. kassavirtaa, josta hänen palkkansa maksetaan. Kyllä siihen yrityksen perustamiseen ja laajentamiseen tarvitaan sitä paljon parjattua pääomaa. Logiikkasi mättää pahasti ja saat sijoittamisen kuulostamaan helpolta.

sitten naurattaa eläkkeellä ?

Harvojen, erittäin valitettavien, esimerkkien takia mustamaalataan koko yritys. Ja näistäkään esimerkeistä ei välttämättä koko totuus ole julkisuudessa.

Itse pitkään Nokialla olleena voin vain todeta, että Nokia on hyvä työnantaja. Työ ja toimintaympäristö on erittäin mielenkiintoinen. Yksilöä firmassa kunnioitetaan, mahdollisuuksia on paljon ja niiden hyödyntäminen on itsestä kiinni.

Sun täytyy olla joku alle 25v keltanokka kun noin paksua juttua kirjotat!Eihän tässä maailmassa muutu kuin tavat millä toimitaan,kaikki muu on jo keksitty. Tajua,raukka parka,että herra on herra ja työläinen on työläinen.Olet sitten missä liitossa tahansa tai työnantajan edustaja niin liitto se on joka sulle tuo pikkusen tukevamman pohjan kenkies alle.

Kinuttiinko sielläkin tukiaisia Pekkariselta ja uhkailtiin henkilökohtaisilla erotuskirjeillä.

Mitä teet nykyisin?

WMData kannattaa unohtaa ja suuntautua tulevaisuudeen. Onneksi löytyi uusi homma.

Hehe.. mukava nähdä ettei kovin moni (kukaan minun lisäkseni) ole sortunut tällaisen paskaviestin kommentointiin. En malttanut olla vastaamatta tähän. :)

Kuvitteleeko herra "tussari", että tämä IT-alan ihmiset ovat suomen ainoat työttömät? Käyppä työkkärissä excursiolla niin yllätyt.

Tuo tauoista nillittäminen taitaa olla ihan työpaikkakohtaista (siis konttorikohtaista) olipa kyseessä mikä firma tahansa. Ei minkään ison tai edes keskisuuren yrityksen ohjeistuksissa sanella erikseen kahvitauon pituuksia yms. Eiköhän se ole ihan pomosta/pomoista kiinni miten homma toimii tai miten he asian näkevät.

Pörssiyhtiön tarkoitus on lienee pitää sijoittajat tyytyväisenä... eli tulosta pitää syntyä. Taidat olla melkoinen meklari kun pystyt näinkin pitkälle meneviin päätelmiin.

Ketään ei kiinnosta sinun yöunet eikä kommenttisi juuri muutenkaan. Heippa! :)

Eriksonin ostaminen kasvattaa sitten naapurimaan yrityksen tulosta ja tuo naapureille sitä kautta veromarkkoja. Mietippäs ite kuinka paljon Nokia tuloksestaan maksaa veroja sekä välillisesti, että suoraan valtion kassaan. Saadaan sillä kustannettua sinunkin terveyskuluja, kirjastokäyntejä, lasten kouluja ym.

Olen samaa mieltä nimierkki "gollyn" kanssa. Hoppa on oikealla asialla. Hankalaa tässä on vain se, että minä olen käyttänyt golly-nimimerkkiä Hoppa Nokia - keskusteluissa alusta alkaen. Ehkä tästä kahden gollyn tilanteesta ei tule ongelmia, kun näytetään olevan samoilla linjoilla.

t. golly

Niin sijoittaja, kummastakohan kannattaisi nakata henkilöä pihalle: duunareista ja niistä "aivoista" vai helvetillisestä määrää keskijohtoa, ylempää keskijohtoa ja jopa ylempää johtoa. tasoja on JO aika monta sielläkin "matalan hierarkian yrityksessä".

Joka kerta kun YT napsahtaa, sieltä EI joudu pihalle yhen yhtä keskijohdon hemmoa ja sitä ylempää. Se,että palkkakustannuksissa säästettäisiin niin pannaan sieltä se 500 epäpätevää keskijohdon ja sitä ylemmän suojatyöläistä pihalle ja annetaan niiden 2000 aivon jäädä töihin. saattaisi jopa kehittää yrityksen tuotteita!!!

Ja edelleen, niin kauan kun operaattorit ovat Jumalan asemassa niin nää kännykät ei tästä juurikaan "hyödyllisemmäks" muutu, eikä ainakaan sellaisiksi joista loppukäyttäjä olisi todella halukas maksamaan (jos ajatellaan lisäominaisuuksia puheen/sms ulkopuolelta). operaattorinhan tulee saada siivu jokaisesta käyttäjän tekemästä nappulan painalluksesta, eikö???? se on sellanen pelkotila,että oikeasti todella uusien innovaatioiden käyttö on estetty sen operaattorin pelon tähden!!!

Työntekijämäärän voi pitää samana mutta työ vain pitää siirtää Kiinaan ja Intiaan. Tää prosessihan on jo käynnissä.

Vaihdoitko alaa, jos et niin kyllä vaan törmäät TE:n sisäänpäin lämpeneviin henkilöihin asiakasprojkteissa.

vaihdoitko alaa kirjoitti:

Vaihdoitko alaa, jos et niin kyllä vaan törmäät TE:n sisäänpäin lämpeneviin henkilöihin asiakasprojkteissa.

ei tarvitse vaihtaa alaa, riittää kun on sellainen asema, että pystyy päättämään esim. tarjouskilpailujen voittajista. Tiedän, millaisten firmojen tarjoukset jäävät aina hyviksi kakkosiksi. Että silleen.

vaihdoitko alaa kirjoitti:

Vaihdoitko alaa, jos et niin kyllä vaan törmäät TE:n sisäänpäin lämpeneviin henkilöihin asiakasprojkteissa.

Joskus muistan kun vittuuntunut asiakas luonnehti TietoEnatoria sanomalla, että se on kuin syöpä, siitä ei pääse eroon vaikka haluaisi.

Tuolta kannalta katsottuna "vaihdoitko alaa" on oikeassa. TE tulee vastaan joka tapauksessa jossain, halusit tai et.

Jos ei muuta niin kotiin kannetussa mainoksessa jonka reunassa lukee: Osoitelähde, TietoEnator Informaatiopalvelut.

Vi--u! Vaikka yrität, niin se seuraa kuin ex-muija joka askeltasi.

Aargh!

Sama homma TE:n kilpailijalla.

Joissain yksiköissä meni kehnosti, läpikäytiin koko divisioona ja irtisanomisia tehtiin myös yksiköissä, joilla meni taloudellisesti hyvin.

Eli yli viisikymppisistä haluttiin päästä eroon.

sammi kirjoitti:

Sama homma TE:n kilpailijalla.

Joissain yksiköissä meni kehnosti, läpikäytiin koko divisioona ja irtisanomisia tehtiin myös yksiköissä, joilla meni taloudellisesti hyvin.

Eli yli viisikymppisistä haluttiin päästä eroon.

Lue lisää

WeeÄmässä oli mies, joka vuosia kiusasi yhtä naista, ei kaiketi seksuaalista häirintää, vaan jostain muusta syystä. No tuli YT-neuvottelut ja molemmat pistettiin ulos. Ulkopuolisen mielestä kummankaan työsuorituksessa ei ollut moittimista.

Nähty on kirjoitti:

WeeÄmässä oli mies, joka vuosia kiusasi yhtä naista, ei kaiketi seksuaalista häirintää, vaan jostain muusta syystä. No tuli YT-neuvottelut ja molemmat pistettiin ulos. Ulkopuolisen mielestä kummankaan työsuorituksessa ei ollut moittimista.

Lue lisää

TietoEnatorilta on joutunut kiusatut pois, ei kiusaajat. Eihän korppi korpin silmää noki.

Niin, mitähän helvettiä se ostoboikotti vaikuttaa siihen,että kusipäitä saamattomia sekä laistapiittaamattomia johtajia/lakimiehiä/HR-henkilöstöä on kyseisessä Nokia nimisessä firmassa??? Mihin nää k******* katoavat sieltä kun jätätte sen rahanne ericssonin kassaan??

Asiahan on niin,että toi ainoastaan yllyttää tuota läskikerrostasoa pistää lisää sitä raakaa duunia tekevää porukkaa pihalle. Voitte olla varma,että nää kaverikerhot johtoportaassa keksii vaikka mitä ihmeellisempiä työnimikkeitä ja positioita jotta kaverit saa olla turvatussa suojatyöpaikassa!!

Jos nyt haluaa jotain aikaiseksi, niin jos aloitetaan näiden piittaamattomien paskojen metsästys ja pihalle saattaminen

Ei ole varaa hehkuttaa. Kun on nähty laajemmaltikin millainen työnantaja se joillekin ihmisille on. Itse kierrän kaukaa.

Mites nyt on asianlaita ko firmoissa? Jokos helpottaa vai kiristetäänkö ruuvia vielä?

jorkke66 kirjoitti:

Mites nyt on asianlaita ko firmoissa? Jokos helpottaa vai kiristetäänkö ruuvia vielä?

Pitäis osata slovakiaa tai intian kieliä lukeakseen sikäläistä nettiä, siellähän Tieto nykyään häärää.

ex-TE också kirjoitti:

Pitäis osata slovakiaa tai intian kieliä lukeakseen sikäläistä nettiä, siellähän Tieto nykyään häärää.

Kun aika iso osa Tunatoria on entinen VTKK - Valtion Tietokonekeskus ja niillä luulisi yhä olevan ylläpidossa aika paljon julkisia tietojärjestelmiä, joiden ylläpidosta ei oikein kukaan muu pysty edes kilpailemaan, niin ylläpidetäänkö näitäkin jostain Intiasta tai Slovakiasta käsin? Siis Suomen valtion/veronmaksajien rahoilla ostetaan off-shorea?

exacce kirjoitti:

Kun aika iso osa Tunatoria on entinen VTKK - Valtion Tietokonekeskus ja niillä luulisi yhä olevan ylläpidossa aika paljon julkisia tietojärjestelmiä, joiden ylläpidosta ei oikein kukaan muu pysty edes kilpailemaan, niin ylläpidetäänkö näitäkin jostain Intiasta tai Slovakiasta käsin? Siis Suomen valtion/veronmaksajien rahoilla ostetaan off-shorea?

Lue lisää

Ei näytä hyvältä täällä Tieto Finland Oy:ssä. Kaikki koodaustyöt tuntuvat valuvan ulkomaille. Itse olen istunut tyhjänpanttina kohta vuoden. Ihme kun en ole saanut vielä potkuja. Seuraava kierros kolahtaa aivan varmasti. Uutta työtä vaan todella vaikea saada.

exacce kirjoitti:

Kun aika iso osa Tunatoria on entinen VTKK - Valtion Tietokonekeskus ja niillä luulisi yhä olevan ylläpidossa aika paljon julkisia tietojärjestelmiä, joiden ylläpidosta ei oikein kukaan muu pysty edes kilpailemaan, niin ylläpidetäänkö näitäkin jostain Intiasta tai Slovakiasta käsin? Siis Suomen valtion/veronmaksajien rahoilla ostetaan off-shorea?

Lue lisää

"Siis Suomen valtion/veronmaksajien rahoilla ostetaan off-shorea? "

Myös kunnat ostavat off-shorea sekä rakennuttavat ulkomaalaisilla.

Kunnallispoliitikkojen mielestä heidän tehtävänsä on edistää yritystoimintaa perustamalla tusina yrityksiä, joiden ainoana asiakkaana on poliitikon kunta, ja nämä yritykset ostavat työsuorituksen ulkomaalaisilta. Kun poliitikko istuu tusinassa yrityksessä niin hän voi laskuttaa kunnalta yhtiön hallintomenoja tusinakertaisena.

Tämän takia poliitikot puhuvat kauniisti muna suorana yksityistämisestä ja yritystoiminnan paremmuudesta versus kunnallinen tuotanto. Hölmöt sitten vielä uskovat näitä rosvoja.

ei hyvältä näytä kirjoitti:

Ei näytä hyvältä täällä Tieto Finland Oy:ssä. Kaikki koodaustyöt tuntuvat valuvan ulkomaille. Itse olen istunut tyhjänpanttina kohta vuoden. Ihme kun en ole saanut vielä potkuja. Seuraava kierros kolahtaa aivan varmasti. Uutta työtä vaan todella vaikea saada.

Lue lisää

Tieto on saneerannut rankasti ja toiminta on tehostunut, tämän johdosta palkkoja tullaan ehkä korottamaan 3.5 - 9.25 %

lisää liksaaaa tulos kirjoitti:

Tieto on saneerannut rankasti ja toiminta on tehostunut, tämän johdosta palkkoja tullaan ehkä korottamaan 3.5 - 9.25 %

1%%

ei hyvältä näytä kirjoitti:

Ei näytä hyvältä täällä Tieto Finland Oy:ssä. Kaikki koodaustyöt tuntuvat valuvan ulkomaille. Itse olen istunut tyhjänpanttina kohta vuoden. Ihme kun en ole saanut vielä potkuja. Seuraava kierros kolahtaa aivan varmasti. Uutta työtä vaan todella vaikea saada.

Lue lisää

"Itse olen istunut tyhjänpanttina kohta vuoden."

Ne näköjään käyttää tätä menettelyä edelleen painostaessaan yksittäistä työntekijää lähtemään. Mielestäni ammattiyhdistyksen tulisi puuttua tähän, jos mitään tehtävää työtä ei järjestetä, mutta siitä huolimatta vaaditaan työpaikalla olemista. Siinä tapauksessa että edellytykset lomauttamiselle ovat olemassa, niin pitäisi myös lomauttaa, muussa tapauksessa kyse on henkisestä väkivallasta.

10+16 kirjoitti:

"Itse olen istunut tyhjänpanttina kohta vuoden."

Ne näköjään käyttää tätä menettelyä edelleen painostaessaan yksittäistä työntekijää lähtemään. Mielestäni ammattiyhdistyksen tulisi puuttua tähän, jos mitään tehtävää työtä ei järjestetä, mutta siitä huolimatta vaaditaan työpaikalla olemista. Siinä tapauksessa että edellytykset lomauttamiselle ovat olemassa, niin pitäisi myös lomauttaa, muussa tapauksessa kyse on henkisestä väkivallasta.

Lue lisää

Ei oo mahdollista tietossa, kaikilla pitäis olla vähintään 70% laskutusaste.
Onko työsi mennyt offshoreen?

ei hyvältä näytä kirjoitti:

Ei näytä hyvältä täällä Tieto Finland Oy:ssä. Kaikki koodaustyöt tuntuvat valuvan ulkomaille. Itse olen istunut tyhjänpanttina kohta vuoden. Ihme kun en ole saanut vielä potkuja. Seuraava kierros kolahtaa aivan varmasti. Uutta työtä vaan todella vaikea saada.

Lue lisää

Tänä vuonna rytisee YT:tä
Tieto Oyj
Tieto Finland Oy, Telecom ...

Huussikoodari kirjoitti:

Tänä vuonna rytisee YT:tä
Tieto Oyj
Tieto Finland Oy, Telecom ...

Nimittäin kaikilla toimialoilla menee huomattavasti positiivisemmin kuin viimevuonna. Palkataan lisää porukkaa.

tieto kaikesta kirjoitti:

Nimittäin kaikilla toimialoilla menee huomattavasti positiivisemmin kuin viimevuonna. Palkataan lisää porukkaa.

Tuli kiire Kiinaan ja Intiaan
"Tiedolla on ongelma. Yhtiön 17000 työntekijästä vähintään joka kymmenes on väärässä paikassa. "
http://www.talouselama.fi/analyysit/article381045.ece

Tieto laajenee Siperiaan?
http://www.itviikko.fi/talous/2010/04/09/tieto-laajenee-siperiaan/20105054/7

Tieto siirtää telealan tuotekehitystä lisää Intiaan,
http://www.itviikko.fi/ihmiset-ja-ura/2010/02/10/tiedon-tuotekehittajat-joutuvat-perinteisiin-it-toihin/20102084/7

tieto kaikesta kirjoitti:

Nimittäin kaikilla toimialoilla menee huomattavasti positiivisemmin kuin viimevuonna. Palkataan lisää porukkaa.

palkataan lisää porukkaa kiinaan, intiaan ja ostravaan, entisetkin irtisanotaan suomesta.

tietotaitotuuria kirjoitti:

Tuli kiire Kiinaan ja Intiaan
"Tiedolla on ongelma. Yhtiön 17000 työntekijästä vähintään joka kymmenes on väärässä paikassa. "
http://www.talouselama.fi/analyysit/article381045.ece

Tieto laajenee Siperiaan?
http://www.itviikko.fi/talous/2010/04/09/tieto-laajenee-siperiaan/20105054/7

Tieto siirtää telealan tuotekehitystä lisää Intiaan,
http://www.itviikko.fi/ihmiset-ja-ura/2010/02/10/tiedon-tuotekehittajat-joutuvat-perinteisiin-it-toihin/20102084/7

Lue lisää

siis palkataan lisää porukkaa kuten edellinen mainitsi.

Huussikoodari kirjoitti:

Tänä vuonna rytisee YT:tä
Tieto Oyj
Tieto Finland Oy, Telecom ...

Tieto on kurjimmista kurjin työpaikka!
Pysy kaukana!

Ulkoistaminen ... kirjoitti:

"Siis Suomen valtion/veronmaksajien rahoilla ostetaan off-shorea? "

Myös kunnat ostavat off-shorea sekä rakennuttavat ulkomaalaisilla.

Kunnallispoliitikkojen mielestä heidän tehtävänsä on edistää yritystoimintaa perustamalla tusina yrityksiä, joiden ainoana asiakkaana on poliitikon kunta, ja nämä yritykset ostavat työsuorituksen ulkomaalaisilta. Kun poliitikko istuu tusinassa yrityksessä niin hän voi laskuttaa kunnalta yhtiön hallintomenoja tusinakertaisena.

Tämän takia poliitikot puhuvat kauniisti muna suorana yksityistämisestä ja yritystoiminnan paremmuudesta versus kunnallinen tuotanto. Hölmöt sitten vielä uskovat näitä rosvoja.

Lue lisää

Kunhan vaan et joudu Mulukunmäen alaisuuteen; MUISTA SE?

Hy vin kirjoitti:

Kunhan vaan et joudu Mulukunmäen alaisuuteen; MUISTA SE?

tieton healthcare hakee n. 5 kuukauden välein ohjelmistoammattilaisia, ilmeisesti terveys bisneksellä menee lujaa ... vai nostaako osaajat kytkintä