Peerless XLS 12" + Zachry DSW250

tuo linkki olikin autosubbareille tarkoitettu ja koska en harrasta autohifiä niin en tiedä toimiiko ohjelma samoin kotisubbareita suunniteltaessa, mutta linkkejä löytyy kun hakee.

Syneus(m) kirjoitti:

tuo linkki olikin autosubbareille tarkoitettu ja koska en harrasta autohifiä niin en tiedä toimiiko ohjelma samoin kotisubbareita suunniteltaessa, mutta linkkejä löytyy kun hakee.

Lue lisää

Laskin WinISD:llä ja tuolla AutoSoundin ohjelmalla käyrät, ja molemmat antoivat 100 litran kotelolla, 23,6 Hz virityksellä putken ollessa sisähalkaisijaltaan 104mm ja pituudeltaan 38cm. Joten miksi ei?

EVO kirjoitti:

Laskin WinISD:llä ja tuolla AutoSoundin ohjelmalla käyrät, ja molemmat antoivat 100 litran kotelolla, 23,6 Hz virityksellä putken ollessa sisähalkaisijaltaan 104mm ja pituudeltaan 38cm. Joten miksi ei?

Lue lisää

Toimii toimii, olin hätäinen ja en testannut itse ohjelmaa.

Muuten eräällä kaverin kaverilla on sama subbarielementti kuin sinulla ja se ei kuulemma ole saanut sitä toimimaan hyvin, ei sitten millään. Selvittelen tarkemmin minkälaisia koteloratkaisuja, viritystaajuuksia, vahvareita se on kokeillut ja palaan asiaan myöhemmin, siitä voi kenties olla sulle jotain apua.

EVO kirjoitti:

Laskin WinISD:llä ja tuolla AutoSoundin ohjelmalla käyrät, ja molemmat antoivat 100 litran kotelolla, 23,6 Hz virityksellä putken ollessa sisähalkaisijaltaan 104mm ja pituudeltaan 38cm. Joten miksi ei?

Lue lisää

Soittelimpa heti ja menen suoraan asiaan: Suosittelivat 60-80 litran koteloa ja viritystaajuudeksi noin 20Hz pintaan, 30hz kuulemma liikaa. Katsoppa millainen vaste noilla tulee. Riippuu tietysti huoneesta ja sijoituksesta miten subbari toimii, joten nuo suositukset eivät ole yleispäteviä. Tottakai silläkin on merkitystä millaisen bassotoiston itse haluaa.

Syneus(m) kirjoitti:

Soittelimpa heti ja menen suoraan asiaan: Suosittelivat 60-80 litran koteloa ja viritystaajuudeksi noin 20Hz pintaan, 30hz kuulemma liikaa. Katsoppa millainen vaste noilla tulee. Riippuu tietysti huoneesta ja sijoituksesta miten subbari toimii, joten nuo suositukset eivät ole yleispäteviä. Tottakai silläkin on merkitystä millaisen bassotoiston itse haluaa.

Lue lisää

En voi tehdä noin pientä koteloa kun sen refleksiputken koko on niin pieni! Pakosti pitää tehdä tuo 100L kotelo, kun en halua, että viritys jaa liian ylös! VAI?

EVO kirjoitti:

En voi tehdä noin pientä koteloa kun sen refleksiputken koko on niin pieni! Pakosti pitää tehdä tuo 100L kotelo, kun en halua, että viritys jaa liian ylös! VAI?

Mitä pienempi putki niin sitä lyhyempi sen tarvitsee olla jotta toisto ulottuisi alas, mutta toi XLS elementti pukkaa ilmaa liikkeelle siihen malliin, että jos putki on halkaisijaltaan pieni niin varmasti tulee virtausääniä. Eikun halkaisijaltaan suurempi ja pidempi putki vaan(jos ei mahdu niin saa niitä putkia vaikkapa 45 asteen mutkallakin varustettuna), ei maksa juuri mitään=)

Syneus(m) kirjoitti:

Mitä pienempi putki niin sitä lyhyempi sen tarvitsee olla jotta toisto ulottuisi alas, mutta toi XLS elementti pukkaa ilmaa liikkeelle siihen malliin, että jos putki on halkaisijaltaan pieni niin varmasti tulee virtausääniä. Eikun halkaisijaltaan suurempi ja pidempi putki vaan(jos ei mahdu niin saa niitä putkia vaikkapa 45 asteen mutkallakin varustettuna), ei maksa juuri mitään=)

Lue lisää

Taisin jo sanoa, että tilasin jo sen putken, enkä heti haluasi uutta lähteä ostamaan! Mutta uskonpa, että se riittää hyvin kun tekee sen 100l kotelon ja laittaa tarpeeksi tukia sinne! Eiks juu?

EVO kirjoitti:

Taisin jo sanoa, että tilasin jo sen putken, enkä heti haluasi uutta lähteä ostamaan! Mutta uskonpa, että se riittää hyvin kun tekee sen 100l kotelon ja laittaa tarpeeksi tukia sinne! Eiks juu?

Lue lisää

Kyllä kyllä. Luin vasta nyt tuon avauksesi ja kyllä toi 4" putki riittää(ei pitäisi tulla virtausääniä). Ja jos pituus on senverran lyhyt, että joudut väsäämään ison pömpelin niin siitä vaan. Laita tosiaan tukirimoja riittävästi ettei kotelo piäse liikaa resonoimaan. Itselläni on muuten Focalin 15" multimagneettisubi 150l mdf kotelossa joka on tehty tukevasti. Vahvarina Zachry xp-250(siltakytkettynä) joka riittää tuolle elementille vallan mainiosti koska sen herkkyys on todella korkea.

Syneus(m) kirjoitti:

Kyllä kyllä. Luin vasta nyt tuon avauksesi ja kyllä toi 4" putki riittää(ei pitäisi tulla virtausääniä). Ja jos pituus on senverran lyhyt, että joudut väsäämään ison pömpelin niin siitä vaan. Laita tosiaan tukirimoja riittävästi ettei kotelo piäse liikaa resonoimaan. Itselläni on muuten Focalin 15" multimagneettisubi 150l mdf kotelossa joka on tehty tukevasti. Vahvarina Zachry xp-250(siltakytkettynä) joka riittää tuolle elementille vallan mainiosti koska sen herkkyys on todella korkea.

Lue lisää

Näinpä pitää tehdä! Mitenkäs tuon subin sisäänajaminen? Miten se on paras hoitaa? Ja pystyykö sisäänajamaan ilman koteloa?

EVO kirjoitti:

Näinpä pitää tehdä! Mitenkäs tuon subin sisäänajaminen? Miten se on paras hoitaa? Ja pystyykö sisäänajamaan ilman koteloa?

Koko käsite on kummallinen. Voi olla, että joidenkin valmistajien elementit vaativat sisäänajon. Toi XLS elementti ei erään kaverin mukaan vaadi sellaista.

EVO kirjoitti:

Näinpä pitää tehdä! Mitenkäs tuon subin sisäänajaminen? Miten se on paras hoitaa? Ja pystyykö sisäänajamaan ilman koteloa?

Lainaus:

Onko kaiuttimien "sisäänajossa" mitään mieltä ?
Jotkut hifilehdet suosittelevat kaiuttimien sisäänajoa, eli voimakasta jatkuvaa toistoa niillä heti uutena. Tämän sisäänajon tarkoituksena on saada kaiuttinelementti "vanhennettua" sellaiseen tilaan, että se saavuttaa normaalikäytön suoritusarvot (joidenkin kaiutinelementtien suorituarvot muuttuvat ensimmäisten käyttötuntien aikana, minkä jälkeen ne tasaanuvat tehtaan lupaamiin normaalikäytön suorituarvoihin).

Suurimmassa osassa tapauksista sisöönajo on humpuukia tavallisen dynaamisen kaksitiekaiuttimen kohdalla. Musiikilla tehty sisäänajo on lähinnä omien korvien sisäänajajoa uuden kaiuttimen soundiin tottumiseksi. Eli kaiutin tuntuu soivan paremmin siksi koska korvat tottuvat siihen, ei siksi että kaiuttimessa tapahtuu jotain muutoksia. Muutamilla harvoilla kaiutimilla bassoelementtien ominaisuudet muuttuvat jonkin verran parin ensimmäisen käyttötunnin aikana, mutta monilla tehdastekoisilla kauttimilla ei kyllä tällä ole pahasti merkitystä, kun elementtien arvot eivät yleensä paljoa muutu ja kaiuttimia on jo "sisäänajettu" tehtaalla sekä elementtien että valmiin kaiuttimien tuotantotestauksessa.

Käytännössä parin kymmenen tunnin break-in muuttaa kumiripusteista bassoa ainakin Qes ja Qms osalta suunnitlleen muutamia prosentteja sekä laskee Fs arvoa pikkuriikkisen. Muutman prosentin muutokset eivät ole kaiuttimen toiminnale mitenkään oleellisia, ja tuntuvasti pienempia kuin kaiutinelementtien valmistustoleranssit. Eli sisäänajossa ei puhuta mistää merkittävistä muutoksista.

Sisäänajo ei ole mitenkään välttämätöntä normaalissa hifikuuntelussa. Jos olet high-endisti, niin sitten saata tuntea tälläisen sisäänajaon tarpeelliseksi, koska et "et tunnu saavan kaiuttimista ulos alussa maksimaalista äänenlaatua". Paras sisäänajo kaiuttimille on musiikin kuuntelu kaiuttimilla heti alussa. Äänentoisto voi hiukan muuttua ensimmäisten kuuntelutuntien aikana. Hyvin pieni osa tästä muutoksesta on kaiuttimessa tapahtunivia muutoksia, suurin osa on muutosta joka tapahtuu pääsi sisällä tottuessasi kaiuttimen sointiin. Mitä paremmin totut kaiuttimeen, sen paremmalle se kuullostaa.

Ilman kuuntelua tapahtuvalle sisäänajolle normaaleille hiikaiuttimille en nää mitään järkevää syytä. Jos kuitekin tunnet sen tarpeelliseksi, niin seuraavassa kappaleessa on muutamia vinkkejä miten tälläisen sisäänajon voi tehdä "oikeaoppisesti":

Sisäänajon voi tehdä normaalilla musiikilla tai vaaleanpunaisella kohionalla kohtuullisella äänenvoimakkuudella, vansinkin jos lähellä ei ole häiriintyviä naapureita. Metelihäiriötä voi yrittää vähentää laittamalla kaiuttimet "kasvotusten" noin 5 cm päähän toisistaan ja kääntämällä toisen kaiuttimen vaihe. Tämä ratkaisu vaimentaa melko paljon ainakin bassotaajuuksia (ellei kyseeessä ole dipoli tai bipolaarinen kaiutin), joten näin voi vähentää häiriöääniä ympäristöön. Korkeampia taajuuksia voi yrittää vaimentaa laittamalla kummakin kaiuttimen päälle yhteisen ison pyhkeen. Tosin ihan tavallinen soitelu toimii sisäänajona ihan hyvin jos ei heti tarvitse sitä parasta ääntä. Tavallisessa kuuntelussa tulee myös "sisäänajettua korvat", kun samalla tottuu uuteen äänentoistoon omassa mielessään.

Syneus(m) kirjoitti:

Lainaus:

Onko kaiuttimien "sisäänajossa" mitään mieltä ?
Jotkut hifilehdet suosittelevat kaiuttimien sisäänajoa, eli voimakasta jatkuvaa toistoa niillä heti uutena. Tämän sisäänajon tarkoituksena on saada kaiuttinelementti "vanhennettua" sellaiseen tilaan, että se saavuttaa normaalikäytön suoritusarvot (joidenkin kaiutinelementtien suorituarvot muuttuvat ensimmäisten käyttötuntien aikana, minkä jälkeen ne tasaanuvat tehtaan lupaamiin normaalikäytön suorituarvoihin).

Suurimmassa osassa tapauksista sisöönajo on humpuukia tavallisen dynaamisen kaksitiekaiuttimen kohdalla. Musiikilla tehty sisäänajo on lähinnä omien korvien sisäänajajoa uuden kaiuttimen soundiin tottumiseksi. Eli kaiutin tuntuu soivan paremmin siksi koska korvat tottuvat siihen, ei siksi että kaiuttimessa tapahtuu jotain muutoksia. Muutamilla harvoilla kaiutimilla bassoelementtien ominaisuudet muuttuvat jonkin verran parin ensimmäisen käyttötunnin aikana, mutta monilla tehdastekoisilla kauttimilla ei kyllä tällä ole pahasti merkitystä, kun elementtien arvot eivät yleensä paljoa muutu ja kaiuttimia on jo "sisäänajettu" tehtaalla sekä elementtien että valmiin kaiuttimien tuotantotestauksessa.

Käytännössä parin kymmenen tunnin break-in muuttaa kumiripusteista bassoa ainakin Qes ja Qms osalta suunnitlleen muutamia prosentteja sekä laskee Fs arvoa pikkuriikkisen. Muutman prosentin muutokset eivät ole kaiuttimen toiminnale mitenkään oleellisia, ja tuntuvasti pienempia kuin kaiutinelementtien valmistustoleranssit. Eli sisäänajossa ei puhuta mistää merkittävistä muutoksista.

Sisäänajo ei ole mitenkään välttämätöntä normaalissa hifikuuntelussa. Jos olet high-endisti, niin sitten saata tuntea tälläisen sisäänajaon tarpeelliseksi, koska et "et tunnu saavan kaiuttimista ulos alussa maksimaalista äänenlaatua". Paras sisäänajo kaiuttimille on musiikin kuuntelu kaiuttimilla heti alussa. Äänentoisto voi hiukan muuttua ensimmäisten kuuntelutuntien aikana. Hyvin pieni osa tästä muutoksesta on kaiuttimessa tapahtunivia muutoksia, suurin osa on muutosta joka tapahtuu pääsi sisällä tottuessasi kaiuttimen sointiin. Mitä paremmin totut kaiuttimeen, sen paremmalle se kuullostaa.

Ilman kuuntelua tapahtuvalle sisäänajolle normaaleille hiikaiuttimille en nää mitään järkevää syytä. Jos kuitekin tunnet sen tarpeelliseksi, niin seuraavassa kappaleessa on muutamia vinkkejä miten tälläisen sisäänajon voi tehdä "oikeaoppisesti":

Sisäänajon voi tehdä normaalilla musiikilla tai vaaleanpunaisella kohionalla kohtuullisella äänenvoimakkuudella, vansinkin jos lähellä ei ole häiriintyviä naapureita. Metelihäiriötä voi yrittää vähentää laittamalla kaiuttimet "kasvotusten" noin 5 cm päähän toisistaan ja kääntämällä toisen kaiuttimen vaihe. Tämä ratkaisu vaimentaa melko paljon ainakin bassotaajuuksia (ellei kyseeessä ole dipoli tai bipolaarinen kaiutin), joten näin voi vähentää häiriöääniä ympäristöön. Korkeampia taajuuksia voi yrittää vaimentaa laittamalla kummakin kaiuttimen päälle yhteisen ison pyhkeen. Tosin ihan tavallinen soitelu toimii sisäänajona ihan hyvin jos ei heti tarvitse sitä parasta ääntä. Tavallisessa kuuntelussa tulee myös "sisäänajettua korvat", kun samalla tottuu uuteen äänentoistoon omassa mielessään.

Lue lisää

Koko elementtien sisäänajo on pelkkää kusetusta, sillä käytön myötä elementtien sähköiset ja mekaaniset arvot huonontuvat! näin ollen ei "sisäänajosta" ole mitään hyötyä. ja korvahan se sen päättää milloin kaiutin kuullostaa hyvältä. mulla subwooferissa kroppa on se joka pistää matalien äänien voimalaitokset paremmuusjärjestykseen. xD
ps. 5kW subbari Lada 1700i takakontissa..