Mistä sen tietää onko nestemäisissä pyykinpesuaineissa zeoliittia? Käytössä ariel (valko väri) sekä omon heinopesuaine. Lukeeko muka siinä paketissa... olen kerran törmännyt pakettiin missä oli zeoliitti tai siihen viittaava sana. Onko tää zeo-keskustelu ihan tuulesta temmattua kun paketeissa lukee vain tensidejä ja muita optisia kirkasteita. Onko jossakin kattavaa listaa mitä kaikkea sisältävät?
Pesuaineet ilman zeoliittia
zeo
36
40884
Vastaukset
- ilman
zeoliittiä, minkä tiedän varmasti on swipe. (ei myydä kaupoissa) aika tyyris,mutta tosi riittoisa pesuaine, joka on ollut minulla käytössä vuosi toisensa jälkeen
- Jöördis
Serto ei sisällä myöskään zeoliittia, ettei ole Swipe ainoa. Ja Sertoa löytyy joka kaupasta eikä hintakaan ole kallis.
- kokemusta on
Katso www.virtasenmaalitehdas.fi Hyvä Pyykki Sieltä saat myös lähimmän jälleen myyjän osoitteen. Hyvä Pyykki ei sisällä zeoliittia eikä mitään allergisoivaa ainetta.
- Ei parempaakaan löytynyt.
Olen kuullut että suurimmat pesukoneen valmistajat suosittelevat Allegro pesuainetta ettei heidän koneensa haise eikä hajoa. Kai se valmistajankin täytyy allegroonsa luottaa kun lähettää ilmaiseksi kokeiltavaksi. Katso itse www.allegrosuomi.com.
- ilman zeota
Lukee se niissä paketeissa. En ihan varmaksi sanoisi, mutta muistaakseni nestemäisissä ei yleensä tai koskaan ole zeoliittia. Vilkaise jauhepesuaineita, muistaakseni melkein kaikissa suurimmissa merkeissä sitä on, jos eivät ole hiljattain muuttaneet koostumusta. (Omo, Bio Luvil jne.)
- zeo
Näin mä vähän ajattelinkin, että valtaosa on ilman zeoliittia. Miksi muuten valmistetaan jauheita(liukenee hitasti, sotkee pesuainekourut, paketit "vuotaa" yms. nestemäiset huomattavasti parempia. Meillä ei ole käytetty jauheita vuosiin.
- Hiekka Housu
zeo kirjoitti:
Näin mä vähän ajattelinkin, että valtaosa on ilman zeoliittia. Miksi muuten valmistetaan jauheita(liukenee hitasti, sotkee pesuainekourut, paketit "vuotaa" yms. nestemäiset huomattavasti parempia. Meillä ei ole käytetty jauheita vuosiin.
Jauhe on tiiveintä. Mutta sitten keksittiin ettei tarvi pistää niin paljon kallista pesuainetta pakettiin kun osa korvataan hiekalla eli zeoliitilla.
Ja keskimääräinen kotirouvahan ei näistä jutuista tai ylipäätänsä mistään mitään tajua ja kauppa käy edelleen kuin siimaa. Hei ihanaa uusi 3 kg paketti, nyt entistä enemmän hiekkaa! Tässä on paljon pesuvoimaa se on niin painavakin! - Niinpäniin
zeo kirjoitti:
Näin mä vähän ajattelinkin, että valtaosa on ilman zeoliittia. Miksi muuten valmistetaan jauheita(liukenee hitasti, sotkee pesuainekourut, paketit "vuotaa" yms. nestemäiset huomattavasti parempia. Meillä ei ole käytetty jauheita vuosiin.
Minä pesen sertolla jossa ei ole zeoliittia eikä fosfaattia. Annostelen sen pesupalloon jonka laitan pyykin mukaan rummun sisään jolloin pesuaine lokeroon ei jää lähes mitään ja pysyy puhtaana. Koneen pesen joka kuukaus 90 asteessa valkopesulla tyhjänä ilman pesuaineita jotta pesukone puhdistuu kunnolla. Joka kerta kun en enää pese pyykkiä jätän pesukoneessa kaikki luukut auki jotta se kuivaisi eikä jää haisemaan/homehtumaan. Ei ole ollut jauheen kanssa minkään laisia ongelmia. Kyllä nestemmäisessäkin pesuaineessa on huonot puolensa jos sitä laittaa pullo tolkulla ja jättää kaikki luukut kii niin että se jää muhimaan. Pitää osata käyttää ja annostella oikeita määriä ja ennen kaikkea puhdistaa konetta säännöllisesti.
- peukku68
zeoliitti on savea. se on laitettu pesuaineen lisäaineeksi korvaamaan fosfaatteja. ongelmana asiassa on sitten se että suomen puhdistuslaitokset saatiin kaikki toimimaan niin että fosfaatteja ei pääse vesiin takaisin. nyt tämä zeoliitti sitten tukkii puhdistamoja, likaa koneita yms. kuumalla pestessä zeoliitti lähtee pois kyllä.
pesuaineen kyljessä lukee aina mitä siinä on ja kuinka paljon. on sitten eri asia ymmärtääkö lukija lukemaansa.. esim yksi äiti ihmetteli kun lapsen haalari meni huonoksi vaikka hän oli käyttänyt valkaisematonta pesuainetta kuten oli käsketty, tosin paketissa luki selvästi optisia kirkasteita jotka riittivät tuhoamaan pintakäsittelyn!- ongelmaton
Kun ostat Hyvä Pyykki pesujauhetta niin ei ole ongelmia. Pakkauksessa mukana pesukoneen pesujauhe pussi, jolla saa pestyä koneessa olevan pahanhajuisen zeoliitin pois. Koneestasi tulee raikas. Pesujauhe ei sisällä zeoliittia eikä valkaisuainetta, joka turhaan haalistaa värejä. Valkopyykkiin taas lisäät pakkauksen mukana tulevasta pussista ohjeen mukaan valkaisuaineen. Ks. lähin myyjäsi www.virtasenmaalitehdas.fi TOIMII... ja saat tosi puhdasta pyykkiä jossa ei mitään allergisoivaa ainetta.
- Laitoshuoltaja opiskelija
Zeoliiteista sanotaan mm. näin: "Zeoliiteilla on taipumus sakkautua pesukoneisiin eikä niiden avulla saavuteta yhtä hyvää pesutulosta kuin fosfaatteja käyttämällä. Zeoliittipohjaisen pesuaineen käyttö edellyttää useita huuhtelukertoja,jotta sitä ei jää hienona pölynä tekstiileihin aiheuttaen mm. allergiaoireita. Tekstiileihin sitoutunut zeoliittipöly harmaannuttaa tekstiilejä sekä jättää tekstiileihin pahan hajun".
- ..ZEOLIITTI
voi lukea pesuainepakkauksissa?! Meillä on JUURI tuo ongelma, että pyykki haisee aivan kamalalle, vaikka käyttäis mitä ainetta! Ja mikä ihmeellisintä, olen käyttänyt jo PITKÄÄN nestemäisiä aineita pääasiassa ja haju senkun pysyy, sekä koneessa että pyykeissä. Käsitin ainakin tällaisella pikaisella asiaan perehtymisellä että tuota zeoliittia olisi vain jauhemaisissa pesuaineissa? Siksipä olenkin kovin ymmällään?!? Vai voiko haju olla jäänne aiemmin käyttämistäni jauhemaisista, mahdollisesti zeoliittia sisältäneistä pesuaineista? Vastatkaa minulle, alan olla epätoivoinen ja erittäin turhautunut! Kiitos!
- Pesukoneen puhdistus
..ZEOLIITTI kirjoitti:
voi lukea pesuainepakkauksissa?! Meillä on JUURI tuo ongelma, että pyykki haisee aivan kamalalle, vaikka käyttäis mitä ainetta! Ja mikä ihmeellisintä, olen käyttänyt jo PITKÄÄN nestemäisiä aineita pääasiassa ja haju senkun pysyy, sekä koneessa että pyykeissä. Käsitin ainakin tällaisella pikaisella asiaan perehtymisellä että tuota zeoliittia olisi vain jauhemaisissa pesuaineissa? Siksipä olenkin kovin ymmällään?!? Vai voiko haju olla jäänne aiemmin käyttämistäni jauhemaisista, mahdollisesti zeoliittia sisältäneistä pesuaineista? Vastatkaa minulle, alan olla epätoivoinen ja erittäin turhautunut! Kiitos!
Pesukoneen puhdistus
Miksi pesukone haisee ummehtuneelle?
Tunkkaiselle haisevaan pesukoneeseen on syynä useimmiten koneen likaisuus. Likajäämiä aiheuttavat matalat pesulämpötilat ja nykyajan fosfaatittomat pesuaineet – jotka toisaalta kuormittavat ympäristöä huomattavasti vähemmän. Fosfaatittomista pulvereista ja alhaisista pesulämpötiloista ei silti tarvitse luopua, vaan raikasta pyykintuoksua kaipaavan kannattaa puhdistaa koneensa silloin tällöin.
Ummehtuneen hajun saa pois pesukoneesta apteekista saatavalla sitruunahapolla. Happoa annostellaan pesuainelokeroon noin 100 g, minkä jälkeen koneen annetaan käydä tyhjänä läpi kuumin mahdollinen pesuohjelma ilman esipesua. Puhdistuksen yhteydessä on syytä pestä samalla myös koneen kauluskumi ja pesuainelokero: tähän tarkoitukseen sopivat esimerkiksi lievästi desinfioiva yleispuhdistusaine ja astianpesuharja. Kaiken puhdistuksen jälkeen kone kannattaa käyttää tyhjänä läpi vielä kerran, jotta loputkin sitruunahapot ja puhdistusaineet huuhtoutuvat pois ennen varsinaista pyykinpesua. Päällisin puolin pesukone on melko helppo pitää puhtaana, sillä pinnat voi pyyhkiä tavallisella yleispuhdistusaineella. Aika ajoin kannattaa avata myös pesukoneen rikkasiivilä ja poistaa sinne mahdollisesti kertynyt nukka ja pikkuesineet. - Hajuton pesukone
Pesukoneen puhdistus kirjoitti:
Pesukoneen puhdistus
Miksi pesukone haisee ummehtuneelle?
Tunkkaiselle haisevaan pesukoneeseen on syynä useimmiten koneen likaisuus. Likajäämiä aiheuttavat matalat pesulämpötilat ja nykyajan fosfaatittomat pesuaineet – jotka toisaalta kuormittavat ympäristöä huomattavasti vähemmän. Fosfaatittomista pulvereista ja alhaisista pesulämpötiloista ei silti tarvitse luopua, vaan raikasta pyykintuoksua kaipaavan kannattaa puhdistaa koneensa silloin tällöin.
Ummehtuneen hajun saa pois pesukoneesta apteekista saatavalla sitruunahapolla. Happoa annostellaan pesuainelokeroon noin 100 g, minkä jälkeen koneen annetaan käydä tyhjänä läpi kuumin mahdollinen pesuohjelma ilman esipesua. Puhdistuksen yhteydessä on syytä pestä samalla myös koneen kauluskumi ja pesuainelokero: tähän tarkoitukseen sopivat esimerkiksi lievästi desinfioiva yleispuhdistusaine ja astianpesuharja. Kaiken puhdistuksen jälkeen kone kannattaa käyttää tyhjänä läpi vielä kerran, jotta loputkin sitruunahapot ja puhdistusaineet huuhtoutuvat pois ennen varsinaista pyykinpesua. Päällisin puolin pesukone on melko helppo pitää puhtaana, sillä pinnat voi pyyhkiä tavallisella yleispuhdistusaineella. Aika ajoin kannattaa avata myös pesukoneen rikkasiivilä ja poistaa sinne mahdollisesti kertynyt nukka ja pikkuesineet.Viestissä "Pesukoneen puhdistus" tuli hyviä neuvoja.
Sen sitruunahapon voi laittaa suoraan rumpuun, niin sitä ei jää sinne kanaviin josta kone ottaa myös huuhteluveden. Samoin pesuaine joko rummun pohjalle ennen pyykiä tai pesupalloon, ei lokeroihin.
Koneenpuhdistajan saat ilmaiseksikin os: http//allegrosuomi.com. Sieltä saat myös ilmaiseksi kokeilla pesuanetta josta ei jää hajuja koneeseen. - ITTE KÄYTTÄÄ
..ZEOLIITTI kirjoitti:
voi lukea pesuainepakkauksissa?! Meillä on JUURI tuo ongelma, että pyykki haisee aivan kamalalle, vaikka käyttäis mitä ainetta! Ja mikä ihmeellisintä, olen käyttänyt jo PITKÄÄN nestemäisiä aineita pääasiassa ja haju senkun pysyy, sekä koneessa että pyykeissä. Käsitin ainakin tällaisella pikaisella asiaan perehtymisellä että tuota zeoliittia olisi vain jauhemaisissa pesuaineissa? Siksipä olenkin kovin ymmällään?!? Vai voiko haju olla jäänne aiemmin käyttämistäni jauhemaisista, mahdollisesti zeoliittia sisältäneistä pesuaineista? Vastatkaa minulle, alan olla epätoivoinen ja erittäin turhautunut! Kiitos!
Hajut saa pois ihan ilmaiseksi Ja pysyvät poissa.
Lisää tietoa saat kun kirjoitat Googleen hakusanan: allegrosuomi - Kokkoillut
Pesukoneen puhdistus kirjoitti:
Pesukoneen puhdistus
Miksi pesukone haisee ummehtuneelle?
Tunkkaiselle haisevaan pesukoneeseen on syynä useimmiten koneen likaisuus. Likajäämiä aiheuttavat matalat pesulämpötilat ja nykyajan fosfaatittomat pesuaineet – jotka toisaalta kuormittavat ympäristöä huomattavasti vähemmän. Fosfaatittomista pulvereista ja alhaisista pesulämpötiloista ei silti tarvitse luopua, vaan raikasta pyykintuoksua kaipaavan kannattaa puhdistaa koneensa silloin tällöin.
Ummehtuneen hajun saa pois pesukoneesta apteekista saatavalla sitruunahapolla. Happoa annostellaan pesuainelokeroon noin 100 g, minkä jälkeen koneen annetaan käydä tyhjänä läpi kuumin mahdollinen pesuohjelma ilman esipesua. Puhdistuksen yhteydessä on syytä pestä samalla myös koneen kauluskumi ja pesuainelokero: tähän tarkoitukseen sopivat esimerkiksi lievästi desinfioiva yleispuhdistusaine ja astianpesuharja. Kaiken puhdistuksen jälkeen kone kannattaa käyttää tyhjänä läpi vielä kerran, jotta loputkin sitruunahapot ja puhdistusaineet huuhtoutuvat pois ennen varsinaista pyykinpesua. Päällisin puolin pesukone on melko helppo pitää puhtaana, sillä pinnat voi pyyhkiä tavallisella yleispuhdistusaineella. Aika ajoin kannattaa avata myös pesukoneen rikkasiivilä ja poistaa sinne mahdollisesti kertynyt nukka ja pikkuesineet.Katteleppa www.allegrosuomi.com. Vuosien kokemuksella tiedän, että hajut häipyy koneesta ja pyykistä. Koneesta saa hajut pois ilmaiseksi ja pyykistäkin n. 2 senttiä per paita.
- Pruuvannut
..ZEOLIITTI kirjoitti:
voi lukea pesuainepakkauksissa?! Meillä on JUURI tuo ongelma, että pyykki haisee aivan kamalalle, vaikka käyttäis mitä ainetta! Ja mikä ihmeellisintä, olen käyttänyt jo PITKÄÄN nestemäisiä aineita pääasiassa ja haju senkun pysyy, sekä koneessa että pyykeissä. Käsitin ainakin tällaisella pikaisella asiaan perehtymisellä että tuota zeoliittia olisi vain jauhemaisissa pesuaineissa? Siksipä olenkin kovin ymmällään?!? Vai voiko haju olla jäänne aiemmin käyttämistäni jauhemaisista, mahdollisesti zeoliittia sisältäneistä pesuaineista? Vastatkaa minulle, alan olla epätoivoinen ja erittäin turhautunut! Kiitos!
Olemme jo pitemmän aikaa käyttäneet Allegroa. Nyt on vielä edullisempi Allegro Plus. Kone ei haise ja pyykki on todella raikasta ja hajutonta. On vaan tärkeää pestä ensin ne zeoliitisakat pois sillä mukana tulevalla koneenpuhdistuaineella. Niin kauan kuin käytät Allgroa, kone pysyy puhtaana ja hajuttomana ilman uusia pesuja.Kannatta kokeilla, se on ilmaista. Löytyy kirjoittamalla Googleen:Allegrosuomi
- Varmasti toimii
..ZEOLIITTI kirjoitti:
voi lukea pesuainepakkauksissa?! Meillä on JUURI tuo ongelma, että pyykki haisee aivan kamalalle, vaikka käyttäis mitä ainetta! Ja mikä ihmeellisintä, olen käyttänyt jo PITKÄÄN nestemäisiä aineita pääasiassa ja haju senkun pysyy, sekä koneessa että pyykeissä. Käsitin ainakin tällaisella pikaisella asiaan perehtymisellä että tuota zeoliittia olisi vain jauhemaisissa pesuaineissa? Siksipä olenkin kovin ymmällään?!? Vai voiko haju olla jäänne aiemmin käyttämistäni jauhemaisista, mahdollisesti zeoliittia sisältäneistä pesuaineista? Vastatkaa minulle, alan olla epätoivoinen ja erittäin turhautunut! Kiitos!
Kun ostat Hyvä Pyykki pesujauhetta niin saat koneestasi hajuhaitat pois. Pakkaus sisältää pesukoneen pesuaineen. Sillä poistetaan koneesta zeoliitti joka haisee tosi pahalle. Katso lähin myyjä www.virtasenmaalitehdas.fi Pesujauhe ei sisällä zeoliittia eikä mitään muutakaan allerisoivaa ainetta. Ei sisällä valkaisuainetta joka turhaan haalistaa värejä. Kun peset valkopyykkiä niin pakkauksesta löytyy erillinen pussi jossa on valkaisuainetta. Sitä lisätään pesuun ainoastaan tarvittaessa. Toimii..
- äiti 30 v
Ostin hyvä pyykki -ainetta eikä enää tarvitse lisähuuhtelua! Koneeseen ei jää mitään savikerrosta luukun suulle! Aine ei pölyä kasvoilleni sitä mitatessani.
Suosittelen muillekin! - pesuaine
on aina hyvä valinta, esim.Ecover.
- Ei Ecoveriä koneesee
Tuoteselosteen mukaan sitä on 15 -30 %, joten se on juuri niitä pesuaineita, joista täällä on varoiteltu.
- puhdaspyykki
Luontoystävällinen ja taatusti zeoliititön sekä muita ylimääräisiä aineita sisältämätön pesuaine on pesupähkinät!!
Itse olen käyttänyt jo vuosikausia ja nykyään hommaan ne irtotavarana täältä: www.kaskummaa.fi- Seoliittitar
Zeoliittiä: Erisan ja Erisan Colour. Meillä ovat olleet käytössä jon monta vuotta. Voin suositella.
- Spui
pesuaineessa lukee "Ei sisällä Zeoliittia" tai siitä ei ole mainittu aineosaluettelossa. Ne ovat yleensä nestemäisiä pesuaineita.
- jeps..
yleensä pesuaineessa sitten on fosfaattia, ellei zeoliittia. Eli aineluettelossa jos on fosfaatti niin sitten siinä ei ole zeoliittia. kaikki nyt ei tietenkään mainosta ei-zeoliittisuudella!
ja ulkomaankielillä voi aika helposti päätellä mitä tuo fosfat vois vaikka tarkoittaa... :)
kannattaa siis vähän lukee niitä luetteloita ni asiat selkiytyy..
- Ihan vain tiedoksi
Zeoliittia ei käytetä nestemäisissä pesuaineissa. Niissä vedenpehmentäjänä on usein sitraatti.
Myös useat pulveripasuaineet ovat nykyään zeoliitittomia.
"Fosfaattia on alettukin käyttämään yhä uudelleen, koska nykyiset jätevedenpuhdistamot saavat poistettua noin 90 prosenttia veden fosfaatista. Viemäriverkoston ulkopuolella haja-asutusalueella suositellaan kuitenkin käytettävän zeoliittia sisältäviä pesuaineita. Kunhan muistaa pitää huolta oikeasta annostuksesta!"
Tällöin kone pitää säännöllisesti pestä tyhjänä 90 asteen ohjelmalla ilman pesuainetta. Apteekista saatava sitruunahappo on myös hyvä keino irrottaa zeoliittia koneen uumenista.- Hyvä myös tietää
Hyvä huomioida että kalvovaatteita (Gore-tex yms.) ei saisi pestä zeoliittiä sisältävillä pesuaineilla. Zeoliitti tukkii kalvon ja hengittävyys heikkenee.
- Jasqa
http://www.biovasa.fi/desinfiointi-puhdistus-tuotteet/biopyykki-biologinen-pyykinpesuaine
Tuossa ei liene kumpaakaan kun erikseen mainitaan ettei ole zeoliittia tai fosfaatteja. Zeoliititon pesuaine kasvattaa kanssa koneen ikää ja ainahan luontoystävällisyys on plussaa. - JP
Erinomaisia vihjeitä.
- johanvainko
kuulin ettei nestemäisissä pesuaineissa ole zeoliittia.
- suopaan
Nestemäiset ei sisällä sitä
- Varokaa zeoliittia!
Nestemäisissä pyykinpesuaineissa zeoliittia ei yleensä ole.
Joissakin halpispulvereissa sitä vielä valitettavasti on. Joita käyttämällä on vaarana konerikko tukkeutumisineen, kun zeoliitti saostuu takaisin kiinteäksi saippuan osaksi. Yleensä ensin tukkeutuu koneen vesimäärän anturin putki, jolloin koneisto ei enää tiedä, paljonko vettä koneessa on. Kokemusta on tällaisen korjaamisesta.
Onneksi pakkauksen tuoteselosteesta asia yleensä selviää.- zeoliitti
Tässä lähde, johon moni täällä varmaankin viittaa: http://yle.fi/aihe/artikkeli/2004/09/09/pesuaineet-voivat-rikkoa-pesukoneesi
- tommijkoski
Nestemäisissä ei ole zeoliittia
- Laitoshuoltaja
Se lukee aina pesuaine selosteessa. Zeoliittia pitäisi poistaa väliajoin ja se tapahtuu esim. säännöllisin väliajoin käyttää pesukonetta 90 asteessa tyhjänä.
- Halooooo
Yleensä jos ostaa kaupasta pesuaineita niin kannattaa ensin perehtyä siihen mitä ostaa eikä pettyä kotona! Löytyyhän suklaalevystä sellainen teksti ''saattaa sisältää pieniä määriä pähkinää'' MIKSI pähkinä allergiset sitten ostaisi sitä?
Pointti tässä on siis se että miksi ostaa zeoliittiä sisältävää pesuainetta jos ei halua sitä? Kannattaa oikeesti ottaa se järki jo käteen. Netti on pullollaan hyviäkin lähteitä. Täälä se on hyvä kasvottomana kirjotella kaikkea!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402052Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p461591Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291471- 201451
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61431Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11415Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21377Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11310Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21240Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51227