Rossipohjaiseen 30-luvun hirsitaloomme on rakenteilla kylpyhuone ja rakentajamaakari aikoo kuivattaa 5cm:n betonivalua lattiassa 3-4 päivää, ennen vesieristys ja laatoitushommia.
?????? Huomautin, että eikö betonivalun pitäisi kuivua vähintään 3-viikkoa? Mutta hän oli sitä mieltä, että kun valua on vain 5 cm. ja vierellä pitää lämpöpuhallinta ja vielä kytkee alla olevat lämmityskaapelit päälle on kuivumistulos erittäin hyvä ja nopea.
En pysty uskomaan. Olenko väärässä?
Betonivalun kuivumisaika???
Hilda
29
28814
Vastaukset
- Harri
Se on sentti ja viikko jos ei käytetä pikasementtiä. Että sillen
- Hilda
Ääneni pienenä naisena ei ole kovin kantava "ammattilaista" vastaan.
Millä voisin todistaa remonttireiskallemme, että betoni vaatii kuivumisaikaa. - Gecko
Hilda kirjoitti:
Ääneni pienenä naisena ei ole kovin kantava "ammattilaista" vastaan.
Millä voisin todistaa remonttireiskallemme, että betoni vaatii kuivumisaikaa.Kyllähän sinä voit sanoa että valu kuivuu juuri niin kauan kuin sinä sen haluat kuivuvan ja jos ei kelpaa niin remonttireiska ulos ja uusi tilalle. Jos nimittäin aikoo tuolla kuivumisajalla laitta vesieristyksen ja laatat niin kyllähän se selvä on että laatat "korkkaa" irti hetkessä! ja jos aikoo puhaltimilla yms. nopeuttaa kuivumista niin tulos on vain haljennut betonilaatta. se ei kuiva nopeammin kuin 1cm/viikko! kannattaa estää vahinko jo nyt!!
Hilda kirjoitti:
Ääneni pienenä naisena ei ole kovin kantava "ammattilaista" vastaan.
Millä voisin todistaa remonttireiskallemme, että betoni vaatii kuivumisaikaa.Vaadi kosteuden mittaamista ennen pinnoittamista.
- Anonyymi
Hilda kirjoitti:
Ääneni pienenä naisena ei ole kovin kantava "ammattilaista" vastaan.
Millä voisin todistaa remonttireiskallemme, että betoni vaatii kuivumisaikaa.Purkamalla remppa-apinan työsuhteen
- Wilhelmiina
pistä hanttiin! Koska omistat talon ja olet "ammattilaisen" palkannut työhön niin sinulla on oikeus työn teettäjän roolissa vaatia valulle riittävää kuivumisaikaa. Sano, että maalaisjärkikin kertoo sen joka iikalle, ettei betoni hetkessä kuivu vaikka kesäkeli onkin. Mitkään pöhöttimet ja höhöttimet eivat juurikaan kesäaikaan nopeuta kuivumista. Onnea maakarin käännytystyölle!
- ohhoh!
Taitaa olla sun duunarilla kiire saada rahat pois! Aivan liian nopea tahti kaverilla on ja sutta ja sekundaa syntyy! Sentti ja viikko ennemminkin!
Mitatkaa se valun kosteus prosentti ennenkuin päälle aletaan tekekmään mitään!!- ohhoho ! uudestaan
Tähän vielä lisäys! Betoni ei saa kuivaa muuten liian nopeestikkaan, meinaa halkeemia lattiaan.
Pikemminkin voit joutua kastelemaan lattiaa kesällä. Mielestäni tää kuitenkin on enemminkin ison alan valuongelma.. Joku ammattilainen korjatkoon.. nyt mä meen nukkumaan.. - Pate
ohhoho ! uudestaan kirjoitti:
Tähän vielä lisäys! Betoni ei saa kuivaa muuten liian nopeestikkaan, meinaa halkeemia lattiaan.
Pikemminkin voit joutua kastelemaan lattiaa kesällä. Mielestäni tää kuitenkin on enemminkin ison alan valuongelma.. Joku ammattilainen korjatkoon.. nyt mä meen nukkumaan..Se sentti viikossahan se on se määrä suunnilleen, minkä betoni viikossa kuivuu. Ja jos nyt sitten kiireellä toimitaan, niin varnistetaan tulevaisuudessa kosteus- ja homevaurion kehittyminen. Älä missään nimessä päästä sitä "ammattilaista" työhön liian aikaisin.
- Hilda
Ollaan päästy eteenpäin.
Rossipohjainen lattia koostuu seuraavanlaisesti: maa, ilma, selluvilla, lattialankut. Meidän toimesta lattialankkujen päälle on nyt laitettu vaneri, jolle on levitetty tartuntaprimer (kirjoitetaankohan se noin...) ja vanerin reunoilla on vesieriste.
Seuraavaksi olisi tarkoitus kiinnittää jonkinlaisilla raudoilla vanerin päälle lattialämmityskaapelit, sähkökäyttöiset sellaiset ja niiden päälle 5cm:n betonivalu kaatoineen, joka kuivuu 3-4 viikkoa.
Betonivalun päälle tietty vesieristys ja pinnan koristukseksi kaakelit.
Miltä kuulostaa, meneekö aivan päin mettiä?- suunnittelija
Tavallisen 18W/m lattialämmityskaapelin tulisi olla betonin ympäröimä kauttaaltaan. Saneerauskaapelin 10W/m myös. Kannattaa miettiä miten kaapelin joka puolelle tulee betonia riittävästi. Sähkömies on hommattava liikkeestä oikeasti. Näin saadaan työlle jonkinlainen takuu.
- Tappi
Menit nyt sitten kuitenkin tekemään valun rossipohjan varaan? Oletko siis sivellyt siihen vaneriin jo jotain vesieristettä? Ja valun päälle tulee kans vesieriste? Minneppä luulet kosteuden pääsevän betonilaatasta? Taitaa laatta tipahtaa rossipohjasta läpi joskus tulevaisuudessa...
Betonin pitää antaa kuivua noin viikko ja sentti ideaaliolosuhteissa ja kesällä, kun ilma on kosteaa, kuivumisaika on pidempi! Lisäksi valu pitäisi aluksi peittää muoveilla vähintään viikoksi ja lisäksi kastella, jottei kuivuminen tapahdu liian nopeasti. Nopea kuivuminen aiheuttaa laatan vääntymistä ja halkeamia... tosin jos molemmilla puolella laattaa on vesieriste, niin eihän se kuiva ollenkaan... - Hilda
Tappi kirjoitti:
Menit nyt sitten kuitenkin tekemään valun rossipohjan varaan? Oletko siis sivellyt siihen vaneriin jo jotain vesieristettä? Ja valun päälle tulee kans vesieriste? Minneppä luulet kosteuden pääsevän betonilaatasta? Taitaa laatta tipahtaa rossipohjasta läpi joskus tulevaisuudessa...
Betonin pitää antaa kuivua noin viikko ja sentti ideaaliolosuhteissa ja kesällä, kun ilma on kosteaa, kuivumisaika on pidempi! Lisäksi valu pitäisi aluksi peittää muoveilla vähintään viikoksi ja lisäksi kastella, jottei kuivuminen tapahdu liian nopeasti. Nopea kuivuminen aiheuttaa laatan vääntymistä ja halkeamia... tosin jos molemmilla puolella laattaa on vesieriste, niin eihän se kuiva ollenkaan...Onko tartuntaprimer siis myös vettä eristävää ja haittaako jos vanerin reunoilla on vesieristys?
Miten betoniin pääsee kosteutta, jonka pitäisi päästä kuivumaan, kun sen alla on lattialämmitys ja päällä vesieristys ja kaakelointi?
Rossipohjan päällä on koolaukset ja vanha leveä lankkulattia, sen päällä vaneri ja sitten vasta betonilaatta, jota olemme kerran kastelleet kastelukannulla ja levittäneet veden harjan avulla. Samalla testasimme kaadot, jotka eivät toimineet ollenkaan. Nyt odottelemme rakennusmaakaria, jonka pitäisi tulla fiksaamaan kaadot.Betonilaatan valusta on nyt aikaa viikko.
Betonilaatan kosteuden pystyy mittaamaan kotikonstein laittamalla sokeripalan laatalle mukin alle ja seuraamalla sulaako se. - suunnittelija
Hilda kirjoitti:
Onko tartuntaprimer siis myös vettä eristävää ja haittaako jos vanerin reunoilla on vesieristys?
Miten betoniin pääsee kosteutta, jonka pitäisi päästä kuivumaan, kun sen alla on lattialämmitys ja päällä vesieristys ja kaakelointi?
Rossipohjan päällä on koolaukset ja vanha leveä lankkulattia, sen päällä vaneri ja sitten vasta betonilaatta, jota olemme kerran kastelleet kastelukannulla ja levittäneet veden harjan avulla. Samalla testasimme kaadot, jotka eivät toimineet ollenkaan. Nyt odottelemme rakennusmaakaria, jonka pitäisi tulla fiksaamaan kaadot.Betonilaatan valusta on nyt aikaa viikko.
Betonilaatan kosteuden pystyy mittaamaan kotikonstein laittamalla sokeripalan laatalle mukin alle ja seuraamalla sulaako se.Kiinnostaa miten se lattialämmitys tuli toteutetuksi. Lattiahan on aika ohut. Tekikö sähkömies ja paljonko pani tehoa? Onko kaapeli betonin sisässä vai puun pinnassa?
- Hilda
suunnittelija kirjoitti:
Kiinnostaa miten se lattialämmitys tuli toteutetuksi. Lattiahan on aika ohut. Tekikö sähkömies ja paljonko pani tehoa? Onko kaapeli betonin sisässä vai puun pinnassa?
Rossipohjassa on eristeenä selluvillaa, joten sähköä ei pitäisi kulua ihan tolkuttomasti. Vai onko betonivalu mielestäsi liian ohukainen?
Sähkömies asensi lattiakaapelit, mutta tehoista en tiedä. Kaapeli on vanerin päällä, jolle on levitetty tartuntaprimeria. Se on kiinnitetty raudoilla ja ruuveilla. Päällä on viiden sentin valu. - Tappi
Hilda kirjoitti:
Rossipohjassa on eristeenä selluvillaa, joten sähköä ei pitäisi kulua ihan tolkuttomasti. Vai onko betonivalu mielestäsi liian ohukainen?
Sähkömies asensi lattiakaapelit, mutta tehoista en tiedä. Kaapeli on vanerin päällä, jolle on levitetty tartuntaprimeria. Se on kiinnitetty raudoilla ja ruuveilla. Päällä on viiden sentin valu.Jos annat sen laatan kuivua vaikka kolme kuukautta ja lämmität sitä viimeiset pari viikkoa, niin kyllähän se sitten on niin kuiva että sen periaatteessa voisi kosteuseristää ympäriinsä, mutta miksi tehdä niin, kun fiksumpaa on jättää kosteudelle mahdollisuus poistua.
Kyllä se tartuntaprimeri tekee pinnasta jo varsin hyvin veden pitävän.
Periaatteessa on parempi mitä, ohuempi laatta on, sillä silloin se reagoi paremmin lämmönvaihteluun. Paitsi tietysti jos halutaan käyttää halvempaa yösähköä.
Koska kaapeli on vanerin päällä, eli palavassa materiaalissa, se tulee suojata vikavirtakytkimellä. Onhan suojattu? - Anonyymi
Hei tällaisissa kohteissa kannattaa käyttää pikamassaa.
- rak.ins....
Betonille ei voi sanoa selvää tarkkaa kuivumisaikaa, koska se vaihtelee olosuhteista riippuen mutta tavallista betonia käytettäessä kuivumisen nyrkkisääntönä voidaan pitää 1cm per viikko.Mutta jos käytetään niin sanottuja pika betonia voidaan eristää jo samana päivänä.
ps.jos epäilyttää voihan kosteuden aina mitata mittarilla(voi vuokrata vuokraamosta) - AQmmattimies.
Pari faktaa kakruille.
Betoni ei saa kuivua, se menettää lujuutensa. Toisekseen betoni ei yleisesti ottaen kuivu vaan kovettuu.
Vesi sitoutuu sementtiin ja se on kemiallinen reaktio joka tuottaa myös lämpöä.
Betoni kovettuu myös veden alla.- hakotus
just just..... veikkaa että tuo valu alkaa nyt olla kuivunut.... tai kovettunut.... 10vuotta.......
- valumies
100 lattiavalua tehny..sentti/viikko normi olois..nopeesti kuivuvat..valmistajan ohjeiden mukaan
- ritsu1
riittääkö 5centin valu ,meille laitetaan kuulemma 10centtiä auttaako kuivumiseen lattialämmön päälle laitto nopeuttaako se kuivumis aikaa ja kuinka paljon
- maksettumurehtija.
Betonin kovettumista ja varsinkin kovettumista ei saa nopeuttaa varsinkaan alkuvaiheessa lisälämmittämällä, sillä silloi betoni ei ehdi sitoutua kunnolla. Siitä tulee haurasta ja syntyy halkeamia. Tosin tuollainen laatta ei ole kantava, joten sen voisi tehdä vaikka hiekasta.
Laatan paksuuden ja betonin laadun pitäisi aina määritellä rakennussuunnittelija.
- kaakelmaister
tollanen 5cm paksu kylppärin valu on vesieristettävissä 2 päivän kuluttua.
valu tehdään vetonit 6000 tai ardexin vastaavalla pikabetonilla.oikeeta vesimäärää käyttäen joka tosi pieni.aina kosteuden tarkistus varmuudeksi mittarilla ennen hienotasoitusta ja vesieristystä.pikabetoni eikä myöskään tavallinen betonipinta eivät ole vesieristys kelpoisia alustoja.kevyt hionta ja hienotaoitus ensin.
Tavallisella betonia ei juuri kylppärihommissa käytetä pitkän kuivumisen takia. Suomessa on kokeiltu erittäin ohkasten ferrobetonivalujen kuivatusta suljetussa tilassa(muovin alla tai muövisäkissä) infrapunakuumentamalla ja tehty menetelmästä myös laboratoriotestit. Lopullinen lujuus saavutettiin n. 4 tunnissa! Betonin kovettuminen alkaa aina rakenteen sisältä ja siksi on varsin tärkeätä estää reaktion kuumeneminen, ettei halkeamia pääse syntymään. Yksi keino on pitää betoni normaalioloissa pitkään kylmänä ja käyttää hitaita betonilaatuja. Infrapunahehkutuksessa tapahtuma on toisinpäin, mutta kosteuden poistuminen on estettävä ja betonissa on käytettävä masuunisementtiä tai voimakkaita hidastimia.
Testeissä tehtiin taivutusvetolujuuskokeet, pakkassuolakokeet ja vesitiiviyskokeet eikä niissä havaittu suuria poikkeamia normaaliaikaiseen kovettumiseen nähden. Betonin paksuudella on väliä!
Infrapunamenetelmä kehitettiin vuonna 1975 Saksassa ja sitä on yleisesti käytetty sen jälkeen myös Suomessa mm. ferrobetoniveneiden osia, vesisäiliöitä ja lietelantaloita valettaessa.- OlliH
Jahas, melkonen ammattilainen kyseessä :)) Kyllä se on sentti per viikko. Kävellä uskaltaa jo seuraavana päivänä, mutta laatat ja vesieristeet vasta tosiaan tolla sentti / vk menetelmällä. Lämppäriä voi käyttää, mutta jos on vähänkin paksumpi valu, täytyy vetää muovit päälle, jotta ei kuivu liian nopeasti ja halkea. Lämppäriäkään en kyllä suosittele..
- outoa...
Kävit hautuumaalla ryöstelemässä vanhoja keskusteluhautoja?
Ajat on vähän muuttuneet noista päivistä. Sentti per viikko on muinaismuisto nykyisillä pikamassoilla. Ja oli niitä jo vuosituhannen vaihteessa....
- rakennusmies
Ehkä tämä lattia on jo kuivunut. Sentti per viikko on edelleen hyvä ohje kuivumiseen. Betoniasemilta saa myös nopeasti kuivuvaa betonia, mutta senkin kuivuimisaika on noin 20mm. per viikko. Vetonit ja Kiillon pikalattiamassa kuivuu parissa päivässä n.60mm. laatta, mutta ei ole lujuus betonin luokkaa. Eli sillä voi valaa vain kantavan laatan päälle.
- Ha78
30v vanha betonin päälle valu vettä uudesta raanasta viikon tihkumalla. Voiko KUIVATTAA LIIKAA KÄRSIIKÖ BETONIN LUJUUS LIIKA KUIVATTAMISESTA ??? 80 ja 90 puhuivat pieni alue oli viel alle tavoitteen ja vielä aikovat puhalluttaa viikkoja ??? Voiko lujuus heiketä on kerrostalon maanalainen eka kerros ???
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän391691Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61361Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421317Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11315- 101313
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71284Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01264Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11230Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21190Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21173