Janoan kaiken tiedon subutexistä huumeena käytössä?vaikutukset?koukutus?ilmenee miten?hinta?käytetään missä muodossa?muut vaarat?kaikki joka on tietoa siitä,sitä janoan?
En siksi että käyttäisin,vaan huolestuneena lähiomaisena.Kuinka vaarallisesta huumesta on kyse?tietoa ei löydy ainakaan kokototuudesta,löytyykö muualta?
177 Vastausta
54 710 Lukukertaa
mutta
niin subutex ei ole huume!Mutta käytetään väärin=huumaavaan tarkotukseen?lääke vs. huume
Lääkkeen ja huumeen erottaa ainoastaan käyttötarkoitus, puhuttiin sitten subuista, heroiinista, pameista, kannabiksesta, kodeiinista, amfetamiinista tai jostain muusta.Sonja voi sitten pitää päänsä kiinni kun ei kuitenkaan mitään ymmärrä...
miffy/sonja*
-Sonjan versiota erityisesti asiasta kiinostaakin!Miffy miksi kommentti:sonja voi pitää päänsä kiinni?kannabis ja amfetamiini ei liene ole lääkkeeksi luokiteltu?ei resebti eikä vapaa lääke?eikö ne ollut huumeita?joihin usein tarvitaan lääkehoitoa?
Mutta mihin luokitellaan subutex?yhtä kuin pamitko?vai pahempikin?vaikutus?tietääkseni hyvin kallis?
re:
Sonja on epäasiallinen haukkuja ja kitisijä.Amfetamiinia käytetään lääkkeenä, mm. USAn armeija käyttää sitä nykyään. Muutamassa USAn osavaltiossa kannabista käytetään lääkkeenä ja asiaa tutkitaan muuallakin.
Subutex on tehokas lääke heroiinin vieroitusoireisiin/ ylläpitohoitoon, mutta ei-heroinistilla, jolla ei ole toleranssia, se toimii päihdyttävänä aineena.
Pamit on taas rauhoittavia, niitä käytetään ahdistuskohtausten hoitoon.
se epäasiallinen kitisijä
Se, että USA:ssa käytetään amfetamiinia sotilaiden hereillä pitämiseksi, ei tee toimintaa eettiseksi eikä amfetamiinia vähemmän huumeenomaiseksi. Vai oletko todella sitä mieltä, Miffy?Suomessakin aikoinaan käytettiin amfetamiinia sisältävää lääkettä laihduttamiseen, mutta siitä luovuttiin melko nopeasti kun huomattiin sen "koukuttava" vaikutus. Tämäkään fakta ei tee amfetamiinista vähemmän huumeenomaista? Vai mitä mieltä olet, Miffy?
Kannabista saatetaan käyttää lääkkeenä jossain päin maailmaa ja kannabiksen lääkkeenomaisia käyttömahdollisuuksia tutkitaankin ympäri maailmaa, MUTTA lähinnä pyritään kannabiksesta poistamaan sen huumaava vaikutus, että sitä voitaisiin lääkkeenä käyttää. Pahoinvointilääkkeenä sen on todettu olevan parhaimmillaan ja kenties silmänpaineen alentamisessa, mutta sekä hyviä pahoinvointilääkkeitä että silmänpainetta alentavia lääkkeitä on jo olemassa, joten kannabisjohdannaiset tulevat olemaan vain yksi vaihtoehto monien muiden joukossa ja ILMAN päihdyttävää vaikutusta. Miten tämä, Miffy, liittyy kannabiksen huumekäyttöön?
Ennen Subutexia käytettiin Suomessa heroinistien vieroitushoidossa Temgesic-nimistä lääkettä (joka on muuten samaa ainetta miedommassa muodossa), jota on jo vuosikausia käytetty vaikeiden kiputilojen hoitoon, Monet kroonisesta kivusta kärsivät (esim. syöpäpotilaat kotihoidossa) saivat tästä lääkkeestä apua, koska se on helposti annosteltavissa ja nopeasti vaikuttava. Mutta senkin käyttöä on joudutta rajoittamaan, koska sitä alkoi levitä niin paljon katukauppaan, jolloin sen käyttö on huumekäyttöä. Onko syöpäpotilas mielestäsi, Miffy, huumeiden käyttäjä?
Pameja käytetään edelleen jonkin verran vaikeiden ahdistustilojen hoitoon, mutta hoito pyritään pitämään mahdollisimman lyhytaikaisena juuri pamien koukuttavuuden takia. Oikein käytettynä ne ovatkin hyvä lääke, mutta nekin ovat levinneet katukauppaan ja sitä myöten huumekäyttöön, jolloin myös ne, jotka eivät sitä huumeena käytä, kärsivät, koska pamien saanti on nykyisin melko vaikeaa. Olet siis sinäkin, Miffy, tullut siihen tulokseen, etteivät pamit ole mielialalääkkeitä?
Summa summarum,, lääkkeet ovat lÄÄkkeitä, huumeet hUUmeita, vaikka aine sama olisikin. Olemmeko tässä asiassa, kuten porttiteoriassakin, samaa mieltä, Miffy? Konsensus?
Ritalin
Kyllä amfetamiinipohjaisia lääkkeitä käytetään USAssa ylivilkkaiden / keskittymishäiriöisten lasten hoidossa. Ei pelkästään sotilaskäytössä siis.USA ihannevaltio???
Lasten rauhoittaville lääkkeille tiukemmat rajat10.5.2001
Britanniassa on tiukennettu ohjeita, jotka koskevat lapsille melko yleisesti määrättyä Ritalin-nimistä rauhoittavaa lääkettä. Ritalin-lääke on amfetamiinijohdannainen. Epäillään, että lääkettä annetaan liian löysin perustein lapsille, jotka ovat vanhempiensa tai opettajien mielestä liian vilkkaita. Näiden lasten arvioidaan kärsivän ADD-oireyhtymän nimellä tunnetusta tarkkaavaisuushäiriöstä.
Osa vanhemmista on kiitellyt lapsen käytöksen ja koulusuoritusten parantuneen, muuta toisten oireet on jopa lisääntyneen. Jotkut vanhemmat ovat syyttäneet lääkettä valmistavaa Novartis-yhtiötä lääkkeen aiheuttamien sivuvaikutusten salailusta. Mahdollisia sivuvaikutuksia ovat sydän- ja verisuonitaudit ja hermostohäiriöiden riskit.
Ritalin-lääkettä saisi määrätä vain yli viisivuotiaille, mutta käytännössä tätä ikärajaa ei noudateta. Yhdysvalloissa lääkettä käyttää n. neljä miljoonaa lasta ja Iso-Britanniassa n.160 000.
Suomessa lääkettä voi saada vain erityisluvalla ja sitä saa määrätä vain erikoislääkärit. Lääkelaitoksen mukaan Ritalin-hoidossa on nykyään Suomessa 250 henkeä, joista n. 150 on lapsia. Lääkettä käytetään jonkin verran myös "nukahtelutaudin" eli narkolepsian hoidossa.
Men's health 8/2000
miten vitus
miten vitus jotku jaksaa nähdä vaivaa esim siitä että joku käyttää kannabista päihteenä! siinä ei kuitenkaan ole mitään koukuttavaa tai haitallista ominaisuutta.. ennemin katsoisin pahalla alkoholia! oma asiansa mitä tykkää vetää vaikka sitten heroiinia vetäis..niin, mitä sitten?
?????..
Kyllä Suomessakin käytetään amfetamiinisulfaattia sisältäviä "AD/HD-lääkkeitä"T. Reseptin omaava :)
lyhyt kestonen hoito
"Pameja käytetään edelleen jonkin verran vaikeiden ahdistustilojen hoitoon, mutta hoito pyritään pitämään mahdollisimman lyhytaikaisena juuri pamien koukuttavuuden takia."En menis tota allekirjottamaan että hoito pyritään pitämään lyhytkestoisena. Itellä rauhottavia jo yli vuoden käytössä. Ja lääkärin määräyksellä!
7 vuotta DiaPAMEJA reseptillä
Itse olen saanut päihdehuollon avohoidosta 18-vuotiaasta saakka pameja. Ehkä lääkärit tietävät mitä tekevät, mutta mitenköhän mun on enää niistä mahdollista päästä irti. Aika hurjaa jotenkin... Ja kun tässä viellä on yrittänyt vuosi tolkulla päästä subutexista irti. Kemialla pääni toimiipi!!!Eroonpääsy
Jos haluat diapameista irti, niin Suomesta löytyy 1 hoitolaitos jossa kuukaudessa pudotetaan KAIKKI lääkkeet pois. Mutta varmaan tiesitkin, että bentsoista pääsee irti valvotussa tilassa ja se voidaan lopettaa kokonaan. sama koskee Subua, molemmat lopetetaan vähitellen, lähinnä niille tiedoksi, jotka eivät tiedä.uskon että sun aivot oimii muutenkin :)
Jaa, että lyhytkestoinen
Pami on karkkia Xanorin rinnalla ja olen sitä n12v. syönyt pahoihin paniikkioireisiin.Alkuun lekurit puhuvat vähentämisestä ja lopettamisesta. Sitte iski sydäntauti ja vähän yhtä sun toista.
Just tulin fysiatrilta. Sanoin, ettei pahimpiin tuskiin auta Panacod tai Tramal.
Lääkäri sano välittömästi, kumpaa haluat. Temgesigiä vai Subutexiä ????
Olin monttu auki ja sanoin, et kumpi parempi. Lekuri siihen : Katotaan toi temge ja sit jos ei auta katotaan uudelleen. Kyllä tässä jotain keksitään.
Ei epäillyt hetkeäkään ,et menis väärinkäyttöön.....Eikä menekkään.
Tossa ne on pöydällä ja vähä pelkään koko lääkkeitä..
Mut tiedän, et ku se sietämätön kipu tulee otan ihanvarmasti, se on helvettiä.
Aikasemmat lääkärit tyyliin nauranu mulle, ku oon sanonu noi aiemmin mainitsemani lääkkeet ja ettei tehoa..Kyllä ne autaa, se on korvien välissä ja ei oo sanottu yks eikä kaks kertaa.
panacod ja tramal
Minulle annettiin aluksi panacodia, ja kun se ei vaikuttanut juuri ollenkaan, seuraavaksi tramalia, joka tehosi noin 3-4 viikkoa, jonka jälkeen edes maksimi kerta-annos ei enään tehonnut.nyt sain Temgesistä ja se toimii
Syy panacodin ja tramalin tavallista heikompaan vaikutukseen on luultavasti se, että kuulun siihen ~7%, joilla CYP2D6 entsyymi ei toimi kunnolla!!
panacodin kodeiini EI OLE kipulääke. vaikutus perustuu siihen että CYP2D6 entsyymi hajottaa kodeiinin morfiinin sukuiseksi aineeksi, joka sitten vaikuttaa. Ja jos tuo entsyymi ei toimii, niin kodeiini ei juuri vaikuta...tramalin kanssa vaikuttaa pääasiassa sama entsyymi, mutta lisäksi pari muutakin entsyymiä, siksi se varmaan toimi jonkin aikaa.
"Kodeiinin muuttuminen morfiiniksi tapahtuu maksassa sytokromi P450 -entsyymi CYP2D6:n vaikutuksesta. Noin 7–10 prosentilla eurooppalaisperäisestä väestöstä CYP2D6-entsyymin toiminta on heikentynyttä tai olematonta, jolloin kodeiinin kipua lievittävä vaikutus on heillä vähäisempää."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kodeiini
temgesistä ei ole vielä paljoa kokemuksia...
vielä
piti vaan sanoa, että aika tumpelo lääkäri on, jos väittää,että panacodin ja tramalin tehottomuus on korviien välissä, kun kerran 7-10%:lla eurooppalaisista tuon CYP2D6 entsyymin teho on heikkoa...Aika iso prosenttiosuus heitä, joilla noi lääkkeet vaan ei vaikuta yhtä hyvin kuin muilla...
Harmittaa, että kuulun tuohon joukkoon.
Että oikein meni
paljon puhetta..
musta toi on melko omaperäinen käsitys, "pamien saanti on nykyisin melko vaikeaa".. ei kannattaisi puhua asioista, joista ei tiedä pätkääkään. itseasiassa bentsodiatsepiinien saaminen tänäpäivänä on helpompaa, kuin 800 buranan. ihan tälleen by the way.. ;)Kannabiksessa on THC:ta (Tetra Hydro Cannabinol) ja se antaa huumahtavan vaikutuksen.
Mutta jos THC:n ottaa pois. niin kannabis ei toimi lääkkeenä.
Kannabis sisältää muitakin kannabinoideja jota tarvitsee lääkitsemiseen.
Jaa
PAmeja käytetään lukuisiin eri oireyhtymiin. Lääkäri sen päättää.niin ja sitten vielä...
se että subutex on myös mielialoja, sekä erilaisia tunnetiloja säätelevä/tasoittava LÄÄKE.subutex todellakin on tehokas lääke myös heroiinin vieroituslääkkeenä.
Ihmiset jotka ovat vuosia käyttäneet subuja, kokevat sen vain todellakin lääkkeeksi.
ei tulisi mieleenkään ajatella kymmenen vuotta käyttäneenä, että se olisi paha huume.
sillä sitä otetaan olotilaa tasoittavana, sekä siten että pysyy terveenä.ei siitä saa enään mitään oloja.ehei.
itse en siedä rännääjiä.tuolloinhan lääkkeen oikea tarkoitus menee aivan pieleen.en myöskään siedä heitä tai noh, en ymmärrä, miksi tuhota subut vetämällä samanaikaisesti jotakin muuta kuten pameja tai alkoholia.he antavat taas subujen käyttäjistä aivan väärän kuvan.
tietääköhän suomen valtio, kuinka paljon onkaan heitä subun käyttäjiä joilla on perhe, työ ja he elävät normaalia elämää, seuranaan vain tuo niin pahan maineen saavuttanut subutex..
hmm,.sitä kantsii miettiä.
"niin ja sitten vielä...
se että subutex on myös mielialoja, sekä erilaisia tunnetiloja säätelevä/tasoittava LÄÄKE"
Lääke? Joo on se lääke entisille heronistille tai subu nistille. Nämä ihmiset saavat sitä korvashoito lääkkenä jatta subua ei tarvi ostaa kalliilla kadulta.
"Ihmiset jotka ovat vuosia käyttäneet subuja, kokevat sen vain todellakin lääkkeeksi.
ei tulisi mieleenkään ajatella kymmenen vuotta käyttäneenä, että se olisi paha huume.
sillä sitä otetaan olotilaa tasoittavana, sekä siten että pysyy terveenä.ei siitä saa enään mitään oloja.ehei."
Ihmiset jotka ovat vuosia käyttäneet subua kokevat sen vain todellakin koukuttavaksi huumeeksi. Minä ainakin ja niin monet kaverini. Sitä otetaan pahaan olotilaan joka johtuu siitä kun ei ole vetäny subua vähään aikaan. Se tuo normaalin olon, olet oikeassa siinä ettei se enää tuo mitään oloja pidemmässä käytössä. Minä kyllä tiedän, koska olen subuun koukussa, en vedä sitä enää siksi, että haluan vaan siksi, että en halua tulla "sairaaksi" vieroitusoireista.
Kirjoituksestasi saa jotenkin sellaisen kuvan, että luulet subun olevan joku lääke mitä voi hakea reseptillä apteekista? Tietoksi nyt kuitenki että sitä ei saa apteekista reseptillä, eikä se ole mikään lääkäristä saatava särkylääke tai mikään muukaan lääke.
Kannabiksesta
Kannabiksesta sen verran, että sillä on useammassakin tutkimuksessa havaittu syöpäsoluja tuhoavia vaikutuksia, viimeksi julkaistiin tutkimus Blood-lehdessä heinäkuussa.Eli vaikka se ei virallisesti olekaan lääke, sillä on melko hyödyllisiä vaikutuksia.
juupa juu
Aika monissa tutkimuksissa on myös sen todettu aiheuttavan esim. keuhkosyöpää.Voisitko hieman referoida tuota tutkimusta, sillä kuulostaa kummalta, että kannabis voisi olla niin spesifi syöpäsoluja kohtaan, ettei siinä samalla tuhoudu myös terveitä soluja? Kas kun nykyiset sytostaatitkaan monien vuosien kehittelyjen jälkeen eivät kykene tuohon. Mielenkiintoista.
Kun nyt kysyit
Tutkimuksen abstractin voi lukea osoitteesta:http://www.bloodjournal.org/cgi/content/abstract/100/2/627?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=thc&searchid=1030772936991_10616&stored_search=&FIRSTINDEX=0&fdate=6/1/2002&journalcode=bloodjournal
En rupea tuota lyhentelemään, kun en ole koskaan lääketiedettä lukenut enkä tunne erikoissanastoa. Olisipa vain helppo kohde taas pikkuseikkoihin tarttujille.
Sytostaatithan ovat nimenomaan solumyrkkyjä, mitä THC taas ei ole.
Voisitko sinä puolestasi osoittaa tutkimuksen, joka kertoo THC:n aiheuttavan keuhkosyöpää? Siis ilman että sitä poltetaan?
lääketiede kehittyy ja tutkii
Vaikeaa on lääketieteellinen teksti minunkin mielestäni varsinkin vieraskielinen sellainen. Näytti seisovan siinä niin, että synteettistä thc:tä on käytetty koeputkessa syöpäsoluviljelmissä ja se on aiheuttanut niiden apoptoosia eli elinkaaren lyhentymistä. Myös joitain hiirikokeita on tuon jutun perusteella tehty. Valitettavasti tämäkään ei ole mielestäni osoitus siitä, että kannabis tulisi vapauttaa yleiseen käyttöön ja jakeluun. Jos sillä todetaan tulevaisuudessa olevan syöpäsoluja tuhoavaa vaikutusta (jota myös sytostaateilla on), niin sehän on hyvä syöpäpotilaiden kannalta, mutta mitä siitä hyötyvät huumekäyttäjät?En ole kannabiksen lääkekäyttöä vastustanut, mutta sen merkitys nykylääketieteessä on niin vähäinen ja sitä korvaavia lääkkeitä jo niin paljon, että se on ainakin tällä hetkellä vain yksi vaihtoehto eikä edes se paras aina.
Olen lukenut moniakin tutkimuksia, joissa todetaan kannabiksen aiheuttavan keuhokosyöpäriskin lisääntymisen. Eiköhän kannabista kuitenkin useimmin käytetä nimenomaan polttamalla? Mitä ajat takaa kysymykselläsi keuhkosyövästä? Ei ymmärrä.
Syöpä
Moni sekoittaa kannabiksensa tupakka huumeeseen joka sisältää karsinogeenejä mitä kannabiksessa taas ei ole. Seuraavaksi Sonja etsi internetistä mitä karsinogeenit ovat.karsinogeeneistä
Ei tarvitse netistä etsiskellä, kuuluu yleissivistykseen nääs, karsinogeeniset aineet ovat syöpää aiheuttavia kemikaaleja.Jospa sinä nyt etsisit netistä tai jostain Leutchtenbergerin 1983 tutkimuksen, jossa sanotaan, että "In fact, the tar phase of the smoke of marijuana has abaut 50% more of some of the carcinogens than a comparable quantity of unfiltered tobacco"
Miksi muuten minun pitää aina etsiä ja esittää kaikki tieto täällä? Ettekö tekin joskus voisi edes yrittää?
Kannabis ja syöpä
Ohessa linkki Donald Tashkinin tutkimukseen kannabiksesta ja keuhkosyövästä.http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/25/AR2006052501729_pf.html
The new findings "were against our expectations," said Donald Tashkin of the University of California at Los Angeles, a pulmonologist who has studied marijuana for 30 years.
Kyseinen tutkimus on laajin koskaan aiheesta tehty ja mukana oli tuhansia ihmisiä. Tulokset yllättivät kaikki sillä syöpäyhteyttä ei löytynyt, päinvastoin tulokset olivat negatiivisia eli kannabiksen polttajilla oli syöpää epätodennäköisemmin kuin verrokkiryhmällä joka ei polttanut mitään.
Kannabiksen avulla voidaan kutistaa kasvaimia: http://kannabisuutiset.wordpress.com/2009/01/02/kannabisreseptori-on-kasvainten-kukistaja/
http://kannabisuutiset.wordpress.com/2008/12/30/kannabistiiviste-kutistaa-aivokasvaimia/
Kannabis hyökkää kasvainten verisuonistoa kohtaan ja estää etäpesäkkeiden muodostumisen eli syövän leviämisen ja kuihduttaa kasvaimet.
Kannabiksen osalta täytyy muistaa, että kehossamme on endokannabinoidijärjestelmä joka vastaa mm. kehon homeostaatista eli tasapainosta. Ilmeisesti kannabis tukee sitä ja auttaa pääsemään eroon kehon "tuholaisista" kuten syövästä.
http://www.qmul.ac.uk/news/newsrelease.php?news_id=175
Cannabis destroys cancer cells...
Näitä on loputtomasti... Mutta tutkimukset joiden mukaan kannabis aiheuttaa syöpää ovat yksittäisiä tutkimuksia, jotka eivät ole läpäisseet vertaisarviointia ja joita ei ole onnistuttu toistamaan.
Monille voi tuntua hurjalta, että kannabis voisi olla syöpälääke, mutta miksi ei? Ei pidä antaa irti huumeista ry:n olla se taho josta tietonne nappaatte. Heillä on oma agendansa ja siinä saa jäädä tiede toiseksi.
ei niin
Sillä, tuhoaako kannabis syöpäsoluja, ei ole päihdekäytön laillistamisen kanssa yhtikäs mitään tekemistä. Tuo oli vaan vastaus siihen sun edelliseen väitteeseen.Monia muita erittäin hyviä syitä dekriminalisointiin ja jopa legalisointiin sekä jakelun monopolisointiin sen sijaan on, mutta yksikään, ei sitten ainutkaan, liity millään tavalla kannabiksen farmakologisiin ominaisuuksiin.
Se, onko kannabis lääke tai päihde tai myrkky kuten alkoholi tai mitähyvänsä ei merkitse mitään kun mietitään laillista statusta.
kannabis ym huumeet
Säälittävää teidän huumeiden puolustelunne. Kannabiskin aiheuttaa mielisairautta, siihen tilaanko pyritte. Kaikki huumeet ovat tuomittavia, elämää ei kannata tuhlata moiseen alentuvaan elämäntapaan. Puolustelijat olette kaikki luusereita ja sairaita!!!nimimerkki katkeroitunut äiti
hyötyvät ?
"mitä huumeiden käyttäjät hyötyvä jos se laillistettaisiin".... mitä vittua suo se sonja kiinnostaa mitä ne hyötyy, ei luulis sen sulta olevan pois. jos luulet olevan neiti täydellisyys ni katsos joskus peilii, se ei tee ihmisestä sen huonompaa jos käyttää tai ryyppää se on jokasen oma asia mitä elämälleen tekee. kun et edes näytä tietävän asioista paskaakaa! sä oot varmaa syntyny kulta lusikka suussa kun isi ja äiti maksaa ja on niin hieno elämä että on varaa arvostella "NARKKAREITA".ei tää suomen valtiokaa mikää niin mahtava asia ja ne ei ole sen hienompia ihmisiä kun ykskää narkkari jos siitä lähetää! omaan taskuun ne rahaa haluu vittuako niitä kiinostaa oikeesti meijän kansalaisten hyvin vointi!? ei vaan oma palkka ja talo... ja sitten vielä ensinäkin keskustelun aihe oli mitä on subu ja mitä siitä tulee nje. eikä sun turhan päivästä paskan jauhamista mikä on sun mielipide ihmisestä joka käyttää tai mitä ne "narkkarit" vittu hyötyy! en luulis sen sulta olevan pois mitä ne hyötyy hyödyt säki tässä maailmassa ehkä joskus iteki jotain jos noin hirveesti kismittää! esim vaikka äitis tai isäs testamentin kun oot näköjää kulta lusikka persees syntyny=) kitos siinä oli mun mielipide! kun niistä aloit tossa yhes vaihees länkyttää. mieti sitä omaa elämääs vaa niiku oot varmaa tähä astikki näköjää vaa miettiny ku et mitää mistää prkl tiiä:DD ¤nauraaaaa ja kannabis vois tulla ihan hyvin lailliseks se ei ole sen vaarallisenpaa kun tuppakka vaan päin vastoin tupakka koukuttaa ja tekee vihaseks kun sitä ei saa ja tulee sitä keuhko syöpää;) iik kerran me eletään ja jossai vaihees kumminki kuollaan... eikä sitä kaikkien ole pakko polttaa jos ei halua, ei kaikki kaikest tykkää joten lailliseks vaan askeittain kauppoihin;Dsamaa mieltä, täysin
Kiitos. Kuka sitten olitkin, vastauksesi oli erinomainen.Itse haluaisin vielä lisätä tähän ja lainata tota sonjademonia tämän verran "lääkket on lääkkeitä ja huumeet on huumeita".. en sanoisi noin, lääkkeet ja huumeet ovat täysin yksi asia, käyttötarkoitus vaan erottaa lääkekäytön ja päihdekäytön. Tietsä tätä vois kuvata englannin kielen sanalla drug, jolla tuppaa olemaan kaksi eri suomennosta ^__^
http://www.sanakirja.org/search.php?q=drug&l=3&l2=17&switched_languages
ja sonja, mistä sä saat energian tohon ihme paskanheittoon? kyl huomaa et siin on taas yks_surullinen_koulujen_"huumevalistuksen"_uhri-tapaus
Miten määrittelet narkkarin?
Jos päihtymishalua käytetään kriteerinä niin suurin osa on ehdottomasti narkkareita, sillä tavalla tai toisella itseänsä vähintään joskus päihdyttäviä on lähes kaikki.Ja miten päättelet, että päihtymishalun taustalla on se, ettei kestä selvin päin elämää? Ei esimerkiksi monenkaan kannabiksen tai alkoolin käyttäjän taustalla ole syy, ettei selvin elämää KESTÄISI? Vaan yksinkertaisesti kyse on elämän ja sen tuottamien fiilisten maustamisesta. Hyväksytkö laskuvarjohypyt? Niistä saa sata kertaa voimakkaammat fiilikset kuin esim. pilven poltosta (ja riskikin on kovempi). Hyväksytkö saippuaoopperat? Niillä moni erkaantuu todellisuudesta ja jotkut myös pahastikin (kuten salkkareiden viime tuotantokauden päätösjaksio osoitti). Hyväksytkö yli 8:n tunnit unet, mistä monet nauttivat ihan vain rentroutuksen ja unitodellisuuden vuoksi, vaikka selviäisivät vahemmällä nukkumisella. Hyväksytkö herkuttelun suklaalla (jolla on päihdyttäviä vaikutuksia) vaikka ihminen pärjää loistavasti ilman suklaata.
Entäpä seksi? Moni harrastaa sitä sen tuoman mieleihyvän vuoksi eikä lasten tekemisen takia. Milloin se on liikaa, vai ovatko kaikki jotka nautinnon vuoksi seksiä harrastavat seksiaddikteja?
Rajaa on vaikea vetää, mutta kävisikö tämä:
Narkomaani on ihminen, joka pakonomaisesti käyttää päihteitä/päihdyttäviä toimintoja eikä pääse niistä eroon silloinkaan kun ne aiheuttavat selkeää haittaa ja niistä haluaisi päästä eroon.
Mielestäni tuo on hyvä "narkkariuden määritelmä" sillä se jättää ulkopuolelle suurimman osan päihteiden käyttäjistä/päihdyttäviän harrateiden harrastajista(joilla ei käyttö aiheuta toistuvia merkittäviä ongelmia)
Sinun näkemyksiäsi kun avaa, saa jokaisesta narkkarin tavalla tai toisella (urheilijat jätät kai itse ulkopuolelle, mutta himourheilijan kanssa asuvana voin sanoa, etten ole yhtä vahvaa riippuvuutta nähnyt kuin alkoholistilla; jos jää urheilut väliin, alkavat vieroitusoireet, joista saa kärsiä koko perhe). Sinun luomalla narkomanian määritelmällä ei tee mitään; se on turha käsite. Siksi ehdotan hyväksymään esim. oman määritelmäni.
Joillekin määritelmä narkomaanista on pyhästi yksinkertainen: ihminen joka käyttää laitonta päihdettä. Tällaisen narkomanian poistaminen on vain enää lakitekninen asia, mitä taas kyseiset "narkkari"-huutelijat eivät tajua. Kyseinen määritelmä ei erottele millään lailla eri aineiden käyttäjiä tai erilaisia käyttötapoja tai riippuvuusastetta. Jotkut pitävät myönteisesti kannabiksen laillisuuteen suhtautuvia narkomaaneina, vaikka kyseiset ihmiset eivät olisi koskaan käyttäneetkään. Tyhmyyttä piisaa näissä jutuissa.
Päihteiden käyttö ei ole jokaisen oma silloin kun sillä aiheuttaa haittaa muille. Jos haitta on vain vitutus siitä, että joku käyttää jossain niin kuin kannabisasiassa yleensä, niin pidetään se vain omana asiana. En tarvitse kenenkään nettikeskustelijan valitusta siitä, että käytöstäni on haittaa, jos tyttöystäväni tai ystäväni eikä pomonikaan moista haittaa ole huomannut.
Ehkä sulla ei vaan ole munaa itse kokeilla muutakuin se 12-päkki olutta lauantaisin. Kaikki pystyvät elämään selvinpäin... ei se tarkoita että olisi jotenkin vahvempi kun ei käytä päihteitä.
Tämän perustelen sillä että jos mielestäsi ainoastaan heikot nitkut käyttävät päihteitä, niin mikä on sitten tämän heikon nitkun vastakohta? Vahva = absolutisti ?
Aika jeesustelua. Liian moni 'normaali' kansalainen on telkkarin ja lehtien kautta oppinut että kaikki mikä on laitonta on myös pahaa. Yli 40v ihmisillä tämä stereotyyppi narkkarista on tullut iltalehdestä tai elokuvasta minkä näki 80 luvulla. Ei jokainen päihteen käyttäjä ole likainen rikollinen ketä kärkkyy mummoja iltaisin raha automaattien lähellä.
Seikkailun haluinen ihminen kuten itse olen, tykkään joskus mennä baariin, ja sen sijaan että tuhlaisin 50e juomiin, syön 1-2 essua. Säästän rahaa, minulla on hauskaa, en aiheuta ongelmia niinkuin känni ääliöt ja aloita tappeluita tai kaatuile ympäri pöytiä.
Poltan kukkaa lähes joka ilta arkipäivinä töiden jälkeen. Palkitsen itseni pienellä jointilla niinkuin monet muut tekevät juomalla pari olutta iltaisin.
Ja se ketä kommentoi tänne tätä aihetta jotakin liittyen niin ennenkuin kirjoitat mitään,,, oletko itse koskaan kokeillut muita päihteitä kuin laillisia ? Jos et, niin et voi mitenkään tietää asiasta hevon vittuakaan kun ainoa asia minkä tiedät laittomista päihteistä on se minkä olet lukenut/kuullut/nähnyt, mutta et kokenut tai edes kokeillut.
Kaikkein isoin syy monen päihteen laittomuuteen on... RAHA! Tässä hyvä esimerkki.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/ulkomaat/ex-johtajat-marihuanan-laillistamista-voisi-kokeilla
Ja mistään en mitään
tiedä. Narkkareita kuten muitaki ihmistyyppejä on valikoimaa laidasta laitaan. Ja kun "narkkarilla" on oikeus ilmaista mielipiteensä, täytynee tämä sama oikeus antaa myös Sonjalle. Mielipidehän se on tämäkin. Ei tarvi olla kultalusikka suussa (eikä perseessä) syntyny, että on sitä mieltä ettei narkomaanin elämä ole kaunista katseltavaa. Huumeiden käytössä sinänsä ei ole mielestäni mitään niin järkyttävän pahaa, mutta ne pitkäaikaisvaikutukset ja tilastollinen todennäköisin lopputulos, sellaiseen ei kai kukaan ainakaan tietoisesti pyri??? Jostain syystä vaan yleisin seuraamus kuitenkin on se että hauskasta viihdekäyttäjästä/-käytöstä sukeutuu ajanmyötä paatunu narkkari jolle leipätyöstä käy se fixin metsästys kylillä. Ruman näköstä ja pahemmalta tuntuu. Enpä haluais kellekkään ainakaan suositella. Mieluummin pitäisin kiellettyjen listalla."Osa vanhemmista on kiitellyt lapsen käytöksen ja koulusuoritusten parantuneen, muuta toisten oireet on jopa lisääntyneen. " Osalla lapsista on oikea diagnioosi, toisilla ei :)
223
Sonja. Mielestäni sinun pitäisi vetää itsesi kiikkuun. Sinä typerä päätä aukova lumppu.Toisaalta
Kyllä periaatteessa, mutta kannabista voi myös syödä, jolloinka ei ole keuhkosyövän vaaraa ja silti mahdollisesti parantaa muita kasvaimia.Turha siinä inistä että korkeilla palkoilla olevat ei tajua mitää elämästä ja että me voidaan vetää naamaan mitä huvittaa, koska ollaan ns. parempia ja rennompia ja boheemeja tai epäonnistuttu elämässä niin paljon.
Oma vikanne vaan jos ette oo koulutettuja ja kunnianhimoisia. Tai no kunnianhimoa teillä taitaa riittää aineiden hankintaan.
riippuu
riippuu onks se indicaa vai sativaaIndica sopi töiden jälkeen 4:20 paukuiks, voi rentoutua sohvalla perheen kanssa.
''Turha siinä inistä että korkeilla palkoilla olevat ei tajua mitää elämästä ja että me voidaan vetää naamaan mitä huvittaa, koska ollaan ns. parempia ja rennompia ja boheemeja tai epäonnistuttu elämässä niin paljon.
Oma vikanne vaan jos ette oo koulutettuja ja kunnianhimoisia. Tai no kunnianhimoa teillä taitaa riittää aineiden hankintaan.''
Koulutettuja ja kunnianhimoisia ?
Ja sinä puhut itse 'aineista'... henkilö ketä kuvaa jotain laitonta päihdettä 'aineeksi' on minun kokemuksen perusteella aina joku urpo 30-40 vuotias nainen ketä ei ole koskaan nähnyt näitä pahoja 'aineita' muutakuin televisiossa. siitä nimitys 'aine' tai 'mömmöjä'
Eli taas tälläinen pelle kuka luulee löytävänsä onnellisuutensa uransa kautta, tienaamalla enemmän rahaa kuin keskiverto kansalainen.
Herää pahvi! Sun titteli työpaikallasi, koulutuksesi, tai kuinka paljon rahaa tienaat ei tee sunsta onnellista. Sen pitäisi olla jokaisen ihmisen ykkös prioriteetti.
kannabis ei aiheuta
ei se keuhkosyöpää aiheuta :) mistä sellaista olet saanut päähäsi? totta kai siis poltettanu mikä tahansa kasvi aiheuttaa "cardinogeenisillä"#siis joka tapauksessa savu sen aiheuttaa :) mutta kun sen pajan voi viskoo vaik ruuan sekaan mausteeks ;) sitä polttaa tartte;) ps: kulinaristien herkku on sekoittaa piparitaikinaan puhdasta grindattua kukintoa :) sit vaan mausteiset mukavat euforisoivat lögihetket joka ikiselle pajapäälle :) hyvää vihreää joulua!Kannabis ei aiheuta keuhkosyöpää
Kannabiksen on päätelty aiheuttavan keuhkosyöpää hengitettavän savun sisältämien karsinogeenien perusteella, mutta se on virhepäätelmä. Kannabiksen ei ole todettu aiheuttavan keuhkosyöpää ja pisimmät seurantatutkimukset osoisttavatkin päinvastaista. Kannabiksessa on mitä ilmeisimmin syövältä suojaavia ainesosia (THC, BCD).Lue ja päättele itse:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/25/AR2006052501729.html
http://www.youtube.com/watch?v=GJmQ16cGBHU
http://www.canorml.org/healthfacts/tashkinlungcancer.html
http://www.foxnews.com/story/0,2933,196678,00.html
jne.
Samasta aiheesta suomeksi:
http://kannabisuutiset.wordpress.com/2009/06/10/huippututkija-muuttaa-mieltaan-neuvoo-laillistamaan-kannabiksen/
Vaikea uskoa, mutta tällä tutkija Donald Tashkinilla on pitkät tutkimukset takanaan ja hänen asenteensa oli alunperin , että kannabis vaurioittaa keuhkoja. Mutta 30 vuoden tutkimuksen jälkeen tuli hän itse toiseen johtopäätökseen ja muutti mieltään. Häntä rahoitti mm. kiivaasti kannabiksenvastainen järjestö, National Institute on Drug Abuse, mutta tulokset taisivatkin olla pienoinen pettymys...
Kannabista ei voi siis pitää laittomana ainakaan sen perusteella, että se turmelee keuhkoja. On kuitenkin hyvä muistaa etteivät häkä ja monet muut savun ainesosat elimistössä ole kuitenkaan mikään (todennäköisesti) hyvä asia.
cannabis
kannabis sativa kasvissa oleva cannabinoli ei tuhoa syöpää pelkästään vaan myös ehkäisee sen muodostumista... : lyhentämällä solujen elin ikää jolloin syövän on hankalaa edes muodostua...KANNABIS
Mistä mahtaa saada tietoa näistä tutkimuksista joissa on todettu ganjan tehoavan syöpäsoluihin. Uskon vasta kun saan asiasta faktempaa tietoaTaalta loytyy infoa
Tassa olisi tallainen linkki, enjoy:)http://kannabisuutiset.wordpress.com/2008/10/22/thc-hidastaa-keuhkosyovan-etenemista-hiirilla/
Kannattaa lukea myos muita mielenkiintoisia artikkeleita alla olevasta linkista
http://kannabisuutiset.wordpress.com/
Lääke vai huume?
Amfetamiini on lääke, niinkuin esim. morfiinikin. Cannabista käytetään tosiaan esim. syöpähoitoon. jne. Mutta KAIKKI on NYKYÄÄN SUOMESSA luokiteltu HUUMAUSAINEIKSI. Esim. morfiinista jalostettu heroiiini ym. Ja MIKSI? niiden pahin olemus kaikilla on, että niistä tulee riippuvaiseksi. ja tämä ei ollut cannabisten vaarojen vähättelijöille. Kunnioitan teitäkin, mutta fakta on fakta.lääke
subutex on lääke,kun käyttäjän aivot on lopettaneet joko kokonaan, tai osittain omien endorfinien (morfinin sukuisten)tuoton.Subutex on täysin turvallinen, tulee vain paha olo,jos syö liikaa(siinä olevan vasta-aineen vuoksi).Ainoa mihin voisin sitä verrata,että edes jotenkin ymmärtäisitte te tietämättömät, on diabetes,kun haima lopettaa insulinin tuoton,se pitää saada lääkkeenä ulkoa päin.Nimimerkillä kokemusta on.Vaarallisia lääkkeitä väärinkäytettynä
Subutex on huumausaineiksi luokiteltu aine. Jota myös käytetään heroiiniriippuvaisille, sekä bublemorfiiniriippuvaistenkorvaushoitoon, hyvin tarkasti ja harkitusti yleensä valvonnan alaisena. Eli lääkkeenä ja se on valmistettu sitä varten. Ei kuulu pameihin, eli (katso jostain:betsodoatsebiinit). Subuteksissa on yliannostusvaara ja moninkertaisesti vahvempi, kuin bentsodiatsebiinit, eli esim. diapami sinen 10mg.bubre....
BUPRENORFIINI ON SAMA KUIN SUBUTEXJA subutexin yliannostusvaara on se kun sitä piikitetään ja samanaikaisesti käytetään esim alkoholia ja juuri noita diapameja.
lukekaa tuo esim. päihdelinkin sivuilta.
subutexi on oikein turvallinen lääke ja se on tarkoitettu käytettäväksi suun kautta.tuolloin yliannostuksen vaaraa ei ole.
Jasun sana
Miffy on taas asiallisena huutelemassa että sellainen joka ei rapsuttele Miffyä leuan alta on sitten sellainen joka ei ymmärrä mitään ?? No tuossa Miffy tietää kaiken ja muut on ihan tyhmiä - logiikassaan edes Miffy pysyy linjassaan.Lääkkeen ja huumeen erottaa ihan totta käyttötarkoitus. Mutta lääkekäyttöönkin solveltuvan huumeen käytön perustelu itselääkintätarkoituksessa ontuu jo aika pahasti. Kun lääkekäyttöön saadaan lääke asiantuntijan ja oireyhtymää tutkineen lääkärin määräämäänä reseptilääkeenä ja lääkettä käytetään määräyksen mukaan niin silloin lääke on lääke.
Silloin kun sairauden hoitoon tarvitaan lääkettä, niin sitä lääkettä saa apteekista reseptillä. Sitä ei tarvitse "vapauttaa" sen enempää kuin se on nyt rajoitetusti vapaana apteekissa.
Logiikka "ainetta voi käyttää tai on käytetty lääkkeenä, se pitää vapauttaa päihtymistarkoitukseen" on aika tautinen.
ei pidä suutaan kiinni, kun sattuu ymmärtämään yhtä sun toista
Kuten aiemminkin olen monta kertaa sanonut lääkkeen erottaa huumeesta sen käyttötarkoitus ja laillisuus/laittomuus. Jos käytät lääkettä itsesi huumaamiseen, käytät huumetta. Jos käytät lääkettä esim. kivunlievitykseen, käytät lääkettä. Jos käytät huumetta kivunlievitykseen itselääkinnässä, käytät huumetta. Jos käytät huumetta itsesi huumaamiseen, käytät huumetta.Näinhän se menee, eikö niin, Miffy?
Ei sekoiteta asioita
Eli ero on lainopillinen, ei lääketieteellinen. Mutta lakihan kertoo vain sen, mikä on sallittua ja mikä ei. Laki ei kerro sitä, miksi näin on. Ja tässä nimenomaisessa tapauksessa tuohon "miksi"-kysymykseen vastaaminen olisikin yllättävän vaikeaa.lääketiedettähän tämä
Ero EI ole pelkästään lainopillinen, enemmänkin se on lääketieteellinen puhuttaessa nimenomaan lääkkeiden käytöstä huumetarkoituksessa. Lääkkeiden laiton kauppaaminen tai niiden varastaminen tekee asiasta lainopillisen, ei niiden käyttö itsensä huumaamiseen. Lääkärin ongelmaksi jää arvioida, minkälaista lääkitystä hän potilaalleen kirjoittaa eli onko potilas riskiryhmää mitä tulee addiktoitumiseen. Tämä on kokonaan lääketieteellinen kysymys.No LOL
Millä luulet että lääkäri määrittelee onko henkilöllä taipuvaisuuksia riippuvaisuuteen? Aika huono arviojia ovat koska n. 500 000 suomalaista rouhii jos jonkinnäköistä pilleriä. Ja luuletko että edes heillä on aikaa siihen kun kaikkea vain priorisoidaan?entä sitten?
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????Makekaan ei voi olla enää hiljaa
Jos otan 400mg tramalia jonka lääkäri on määrännyt, niin sonjan mielestä otan lääkettä, mutta jos joku ostaa samaa ainetta kadulta samaan tarkoitukseen, niin silloin se muuttuu huumeeksi. Huumeen ja lääkkeen erottaa vain laillisuus, siis lupa olla huumaantunut, vaikutushan on toki sama riippumatta siitä onko aine lääkäriltä vai naapurilta.lääke vain jos lääkäri määrää
Mutta jos käyttää mitä tahansa lääkettä itsensä huumaamiseen, siis päänsä sekoittamiseen, kyseessä on lääkkeiden väärinkäyttö eli luokitellaan huumaavaksi käytöksi.tiedustelu
onko sulla kokemusta näistä?haluaisin kysyä tämän päivän hintoja!esim:subu? piri?Moi!
Juu subu ei ole huume vaan lääke.. Mut jos käyttää sitä väärin niin toki se pistää pään sekasin.. Haluisin ny vaan kysästä et minkä värinen subupilleri on? Koska epäilen että lapseni isä käyttää sitä ja haluisin kyl saada sille apua, jos näin on asia että se käyttää..ei eiei ei ei ei
subu ei pistä päätä sekaisin.se pistää pään sekasin jos juo alkoholia sen kanssa tai jos käyttää jotain muuta lääkettä sen kanssa.subun alaisena ihminen on lähestulkoon normaali.
no tietysti pitää tähän nyt mainita se asia että toki tuokin on yksilöllistä.
melko helposti huomaa eron ihmisessä eli haluaako käyttää subuja vain sen tähden että kykenee toimimaan normaalisti ym.
mutta jos haluaa sitten tuhota subut niin dokaamaan vaan ja muita nappeja naamariin.
pilleri on melko suuri,soikion muotoinen.valkoinen
tosin löytyy myös subutexin sukulaista suboxone joka on kellertävä ja enemmän pyöreähkö.
subu+alkoholo=nou nou
tuo maksankuormitus on aikas karsee jos sibin päälle alkaa ees bissee vetelee...se on helpolla henki pois.subutex
Kannattaisi kääntyä ammattiihmisten puoleen tällaisissa asioissa. Esim. A-klinikat vastaavat kysymyksiin.A klinikka
Nämä a- ja muu paska klinikan tyypit ovat itse sieltä pahimmasta päästä, luulisi tietoa olevaneiks
Tääl sitte tiedetä supusta mitään?luulis jokaisen itseään kunnioittavan(narkin)tietävän supust kaike.Mä en tiedä,mut olis kiva tietää?ni et tietoo peliin?kuis yleisesti se huumeena pyörii?lehdestä luettu
Subutex takavarikkoja on tehty Suomessa isot määrät, tarkoituksena levittää laittomaan huumaavaan käyttöön.SONJA?
-Versioa supust?MIFFY
versios noin sonjan kiistapelurina supust?ent tietos?re
suBuista tiedän vai sen mitä mediassa, päihdelinkissä ja puolitotuudessa on kerrottu joten sen farmakologisista ominaisuuksista en ala väitellä.Sonjan kiistapeluri... Hohhoh. En halua olla kenenkään vastapuoli, Sonja taasen on äärimmäisen kakaramainen kitisijä jolla on äärettömän vankkumaton usko lääketieteen voimaan. Jos tämä keskustelu olisi käyty keskiajalla, sen aihe olisi ollut "onko maa pannukakku" ja Sonja olisi edustanut "asiantuntijana" konservatiivista kantaa...
subutex
Missä tuol osatotuuden kohdassa on subutexist?en nähnyt?so damn true
Hahaha, tää on niin totta! :DDSubusta
Vaikutukset... heroinistil subu normalisoi ja vie vieroitusoireet. Subu kumoaa myös muut opiaatit eli jos oot subun vaikutukses ja otat heroiinia tai toisin päin, laukeaa vieroitusoireet.Subu on samalla opiaattisalpaaja.
Alkoholi, neuroleptit, rauhoittavat ja unilääkkeet (keskushermostoon vaikuttavat) lisävät buprenorfiinin vaikutusta. Tottumattoman eli henkilö joka ei omaa minkäänlaista toleranssia saa subusta olotiloja.
Tottumaton saa unenomaisen tilan, valveunia, letkeän ja huolettoman olon. Tottumaton voi alussa oksennella ja tuntea pahoinvointia.
Heroinisti voi saada pienen olotilan, jos ottaa subua suonensisäisesti.
Koukutus... tuohon en oikein osaa vastailla, koska olen itse heronisti. Veikkaisin jos subua käyttää jonkin aikaa säännöllisesti, nii eiköhän vierotusoireita ilmene. Mut tosiaan koukutus on ihan henk.kohtane juttu. Toisilla vaan on taipumusta helpommin jäädä koukkuun ja toiset voivat huoletta ottaa subun satunnaisesti ilman mitään ongelmia. Mutta kyllä buprenorfiini koukuttaa ihan siinä missä muutkin opiaatit. Himo kyseiseen aineeseen, halu saada/löytää taas saman olotilan. Fyysiset reflat; levottomuutta, särkyjä, kylmähiki, pahoinvointi ja ripulia.
Pelkällä subulla on lähes mahdotonta vetää kuolettavaa yliannostusta. Kuitenkaa ei voi täysin sulkea kuoleman mahdollisuutta. Yleisesti yliannostukset johtuvat sekakäytöstä.
Yliannoistuksessa oksentelua, huimausta/tajuttomuutta. Hengityksen ja sydämmen toiminta hidastuvat. Jos epäilet ystävän ottavan yliannostuksen, soita apua.
Katumarkkinoilla subun hinta on 30-40€/kpl (8mg)
Subu laitetaan kielen alle liukenemaan.
VAROITUS !!
Tottumaton, ÄLÄ missään nimessä koko kasia!!
En mielellään antaisi annosteluun neuvoa, koska en suosittele subun hupikäyttöä.
Tottuneet käyttäjät vetää subua ylensä suonensisäisesti. Piikittämiseenki tulee riippuvaiseksi. Ei kovinkaa fiksua. Verisuonet tukkeutuvat ajanmittaan. Subussa on apuaineina maissitärkkelystä ja mannitolia.
Subutex ei ole vaaraton, suosittelen jättämään väliin.
-Lazy-
lazy
Kiitos kun vastailit ja kerroit.Jopa varoittelit.Mikä saa ihmisen käyttämään supua huumeena?heroinistin hoidossa ymmärrän sen tarpeen.mutta mikä tekee mukamas tästä sen arvoisen?hinta on aika päätähuimaava?vai onko?ja eikö saatavuuskin ole suht vaikea?Juuh,
En lähe arvailemaan miks kukin käyttää mitä...Hinnast... heroinistil se on kova hinta... en pärjää yhel kasil vuorokaut ja niinku jo saattaa arvata rahoituspuoli on tiukil...
Mut sit taas satunaiskäyttäjil toi hinta on ihan sopusuhtanen... he kun saa yhest kasist monet kerta-annokset (jopa 16-20)...
-Lazy-
Subusta
Kaveri veti aluksi pirtelöä, sitten subua, myöhemmin kaikkea mahdollista minkä vaan sai hihaansa tuupattua. ei mennyt kuin reilu vuosi tän kaiken alusta kun aamulla sain puhelinsoiton että tero on nyt kuollut. ei ollut aamulla herännyt, iltaa oli viettänyt rännäämällä subua, syömällä diapameja ja tietysti kuningas alkoholi. todennäköinen kuolin syy oli tukehtuminen, toisin sanoen hengityslama joka johtuu nimen omaan sekakäytöstä.hei olen
itse käyttänyt subuja kohta 10vtuosta sinun käyttämästäsi aineesta se lähti..enkä ole päässyt irti..korvaushoidossa olen ulkomailla, josta olenkin tosi tosi kiitollinen.
kertoisin vain noista refloista.se on hirvittää, koin ne kun yritin lopettaa ainakin viisinkertaisina kun mitä heroiinista tuli.ja sitten ah ne niin ihanat psyykkiset.voivat kestää kolmesta kuuteen kuukauteen.fyysiset vain n.kuukauden.mutta yhtä helvettiä se onkin.
on tutkittu että vain n.20prosenttia vieroittuvat kokonaan subuista elämänsä aikana...
surullista ehkä, mutta totta.
enkä ole ikinä piikittänyt mitään ainetta.
enkä piikitä.
subuja otan nuuskaamalla.
hei
ota muhun yhteyttä asia on tärkeää!!toni78@luukku.comota pikaisesti yhteyttä..
True
Ite kerroin eilen porukoille kaiken ku oon ny 5.v ollu Bubreen koukussa ja en myös käytä piikkejä,Nuuskaan vaan.Korvaukseen oon menossa kesän aikana ja vihdoinki alkaa näkyä valoa tunnelin päässä =) Reflat on yhtä helvettiä.Koitin talvella lopettaa ilman mtn apuja ja olin 10 vrk ilman,ei unta,ruokaa,röökiä en pystynyt hakee vaikka kiska 200 m päässä,nii paha henkinen olo jne..Mut nyt ku kerroin ni porukat auttaa mua antamalla bentsoi refloihin ja ymmärtää ku vedän Subuxonea koska en voi sille ENÄÄ mitään et oon koukussa.Joten ihmiset,olkaa rehellisiä sekä itsellenne sekä läheisille.Se auttaa kaikkia..Peacehaloo!
-Itse aihe taisi jälleen kääntyä kuningas cannabiksen aiheeseen?Ja aihe oli?Eikö teille mene perille
että minä olen aina oikeassa."sonja"rukka(EV)
subutex
Olen itse käyttänyt pari vuotta päivittäin subutexia.Erittäin koukuttava huume,ennen tätä käytin heroiinia ja jos on pakko valita niin mielummin subu kuin heroiini..Mutta subutexinkin vietoitus oireet ovat jopa kovemmat ja kauemmin kestävät kuin heroiinin..kuolemaan johtavaa yliannostusta siitä ei voi vetää niinkuin heroiinista..subutexia voi käyttää suonensisäisesti,vetämällä nenään tai liuottamalla kielen alla..subua on katukaupassa yleensä 2mg ja 8mg tabletteina..annos riippuu toleranssista,itse käytän noin 4mg päivässä,aloittelijalle puoletkin siitä voi olla liikaa..subutex on heroiinin vieroitus lääke jota käytetään valvotussa hoidossa,sitä myönnetään reseptillä Ranskassa ja usein sieltä katukauppa lääkkeet haetaan..vuoden sisällä subutexin käyttö(hoidon ulkopuolella) on lisääntynyt huomattavasti kun heroinistit ovar ruvenneet yrittämään subutexilla irti..Valvotussa hoidossa siitä on erittäin hyviä tuloksia mutta itse käytettynä harva pystyy säännöstelemaan annoksensa ja vähentämään sitä pikkuhiljaa joten tuloksena paha riippuvuus subutexiin..Subutexin lisääntymisen myötä on tullut myös uusi(yleensä nuorempi)käyttäjäryhmä jolla ei ole heroiinin käyttö taustaa vaan käyttää suoraan subua..Koska aloittelijalle joka ei ole käyttänyt heroiinia voi subutex tuoda pientä euforiaa..pidempään käyttäneille ja heroinisteille se ei kun normalisoi olon ja vie vieroitusoireet pois..
Tässä jotain tietoa subutexista
tiipalle!
Oli hyvää/mielenkiintoista tietoa supusta!Olen miettinyt että miksi nämä (uuskäyttäjät)alkavat ottamaan sitä?tarkoitan jos ei ole heroiini taustaa.Käsittääkseni suhteellisen arvokasta tavaraa?Ja mikä ihme tästäkin sai huumeen?Ymmärrän heroinistin tarvitsevan ja ostavan kadulta tätä,mutta en tätä uutta villitystä taas ymmärrä!Kuinkahan yleistä tämä subutexin käyttö on?
vastaus tiipalta tiedolle
hyvä kysymys..?Nuoret käyttäjät varmasti uskovat vielä mielikuvaan että heroiini paha(niin kuin onkin),mutta subu taas "viatonta". Ja heroiini kuolemat mitä subutexista ei pysty vetämään,varmaan nostavat kynnystä heroiinin käyttöön,kun subun ajatellaan olevan vaarattomampaa..joka tietysti tavallaan on totta mutta nuoret käyttäjät ei ymmärrä että subu riipuvuus on kuitenkin yhtä voimakas(ihmisestä riippuen tietysti ja käytön pituudesta)tai jopa voimakkaampi..Subutexin käyttö on erittäin yleistä nykyään,vuoden parin sisällä kasvanut paljon..Nuorten käyttäjien määrää on myös varmasti lisännyt ,että subua saa helposti ostettua..ja lääke kun on,niin monet muutaman diapamin syöneet nuoret voivat ajatella että ei subu sen kummempaa..Valkoinen jauhe jonka kuolemista puhutaan paljon(siis heroiini) on nuorille varmaan "isompi askel" kuin "pienen lääkkeen" ottaminen..Ja aloittelijoilla subu tuo vielä hyvän olon tunteen mitä pidempään käyttäneillä ei enää ole..Hankalaa spekuloida näin vanhemman käyttäjä sukupolven näkökulmasta mutta toivottavasti jotain jäi käteen..kirjoita ihmeessä jos haluat lisäinfoa! anteeksi kiireessä kirjoitetut kirjoitusvirheet..kuinka eroon subusta
no hei olen huolestunut 23v pojan äiti poikani on kätäänyt subuja noin 6 kk ja oli pari päivää vieroitus hoidossa mutta sitten lopetti hoidon koska pelkäsi muita vieroitus oireissa olevia potilaita voisitko kertoa mulle mitä piäisi tehdä poikani haluaa lopetaa ja yritää nyt avo hoitoa onkohan siintä apua vieroituksessa jamiten kohdella tälläista tapausta vierottaessa kotona olen todella masentunut tästä ongelmasta olisin kiitollinen avustasiaila neidolle vastine
Poikasi on samna ikäinen kuin esikoiseni. Painostuksen jälkeen sain tietää vuosien käytöstä. otin selvää ja riippuvuus on samaa luokkaa heroiininkanssa, joten n. 85% eivät pääse irti opiaateista. Tsemppiä. Mulla vielä tytäs seurasi veljensä jälkiä. T: monet valvotut yöt ja murheelliset päivätkaikki mistä me nautitaan, joudutaan myös kärsiä
Terve, olen 30v. Ja käyttänyt sitä paska subua koht 10v (katukaupasta hank) ja olen ent heroini käyt. Ku aloitin käyttä subua, niin kyl mun elämä koheni heti, sain töitä (sen takia pitkä käyttö takana), vanhempien suhtautuminen minun, jne, mut se oli tupla elämä. Se on tod hyvä et tiedät mis mennän, se autta sua ja poikasi eteen päin. Kaikki voi lopettaa jos todella halua, paikasta riipumatta tai ilman super lääkeitä (tietty ripuli/unilääket on hyvä hankkia). Pää asiassa on sun tuki ja hoivaa. Itsekkin lopetan tällä hetkel kotioloissa. Vaikea on mut ku sammuttaa puh pariks kk ja pysyy sisätilois pari vkoa, niin silloin ollaan jo puoli voitolla, vaik taistelu jatkuu loppu elämää.. Mut sitähän se on muutenkin.. Toivoon sulle kaikkea hyvää ja pojalles päättäväisyyttä asian suhteen!NUORISOASEMALLE!
Poikasi on sen ikäinen, että jos hän haluaa sitoutua avohoitoon (silloin ei tarvitse olla siellä laitoksissa, mistä en itsekään ole koskaan pitänyt) alueenne Nuorisoasemalla (A-Klinikkasäätiön ylläpitämiä). Jos haluaa kokeilla kotona "avokatkoa" saa sieltä jotain helpottavaa lääkitystä ja tukea. Ja siellä todella olen saanut tunteen, että välitetään. Laitoksen työntekijät mielestäni aika kylmäkiskoisia (poikkeuksia tietenkin on)hei
olisin vaan kysynyt tästä aineesta ihan vaan että mitä se antaa ihmisille,hyvän olon tunteenko vaiko mitä olen kuulluut myös väsyttää ja ehkä asiaa enemmän tulvii ja ajatuksia mitä muille niin sanotusti jakaa....olisi kiva vaaan että mitä ...Olot
Kyllähän texillä olot saa...subu ekalla kerralla (nenään)..
Kokeilin muutama vuosi sitten kerran subua, kun eräät ystävät käyttivät sitä (suonensisäisesti) ja minua kiinnosti millaista se on, vaikka tiesinkin, että ekalla kerralla vaikutus olisi erilainen kuin heillä.En enää muista paljonko otin, mutta se oli ihan varmasti alle 1 mg ja todennäköisesti alle 0,5 mg. Tarkkaa määrää en tietänyt silloinkaan, koska mulle annettiin pala pilleristä, josta oli jo osa muutenkin käytetty.
Jauhoin sen pillerinpalan jauhoksi ja vedin pillillä nokkiin, eli se imeytyi sitten nenän limakalvoilta.
Vähän ajan kuluttua mua alkoi väsyttää ja sitten nukahdin joksikin aikaa. Olin ehkä vähän väsynyt alunperinkin.
Herättyäni mulla ei ollut mitenkään erityinen "olo", ei tuntunut mitään euforiaa ainakaan.
Myöhemmin lähettiin saattamaan kaveria bussipysäkille ja kävelymatkalla mulle tuli äkillinen pahoinvoiva olo. Seisahduin ja pidättelin oksennusta minuutin pari, jonka jälkeen oksetus meni ohi yhtä äkkiä kuin oli tullutkin. Samalla reissulla alkoi vielä uudestaan oksettamaan, mutta ei yhtä voimakkaasti.
Kaikenkaikkiaan subun vaikutus oli jossain akselilla neutraali-negatiivinen. En oikein saanut siitä mitään enkä kokeillut koskaan uudestaan, vaikka olisin kyllä pystynyt hankkimaan sitä halutessani milloin vaan.
Pysyttelen muissa huumeissa, kiitos, eli käytännössä lähinnä alkoholissa ja tupakassa. Ei ehkä parhaat vaihtoehdot.. =)
Subun vieroitusoireista voin sanoa sen verran, että yksi kaveri alkoi saada niitä jonkin aikaa jatkuneen oraalisen käytön jälkeen ja siinä tulee ilmeisesti sen verran yleishuono olo, että jos vaan varastossa on vielä subua niin kyllä sitä melkeen sitten ottaa lisää, taas. Ja hommaa lisää ennenku se loppuu. Kaveri ei ollut vielä hirveän kauhean pahasti koukussa ja sai lopetettua subun lopulta, samalla kun vaihtoi seurustelukumppaniaan.
Jos ollaan piikityslinjalla niin silloin on usein koukussa jo itse piikittämiseenkin, joten siinä on ikäänku tuplamotiivi vetää. Lisäksi silloin lähin ystäväpiiri monilla koostuu isolta osin muista iv-käyttäjistä, niin aika vaikea siitä on irti päästä. Jotkut vuorottelee subun ja pirin rännäämistä.
box
subbari on huume itse olen pääsyt irti anfetamiinistä käytin sitä ruutal 4.5v joka päivä nyt olen olut 3v käyttämättä ja joka päivä on helpompi kaverini oli hoidos aan takii eli korvaushoidos ja se kuulemma autto häntä. sub auttaa mut siihenki jää koukkuun......eli päivä kerralla mut joskus tuntuu ottaa sub mut väärille ihmisille määräävät subuu koska kun lopetin tuli toinen koukku alkoholi tän hetkinen lääkitys 6m xanorkakosta/vrk depot eli tiedän jotain näist helvitin päihteistä vastaileJa subutexhan on huume
Itse olin 15-vuotias kun kokeilin ensimmäisen kerran subua. sitten toisen kerran ja kolmannen jajaja. Noin vuoden päästä siirryin käyttämään subua suonensisäisesti ja siinä kohtaan kala tarttu koukkuun. Onneks ne kuviot hävis mun elämästä ja pääsin kun pääsinkin eroon kamasta pitkän taistelun jälkeen, tosin, vieläkin on vaikeita päiviä 1,5 vuoden jälkeen.Puutu asiaan!
Uutinen mtv3
Helsingin huumepoliisin mukaan alunperin heroiinin vierotushoidossa käytetty Subutex on korvannut heroiinin kadulla.Oikeuslääketieteen laitoksen mukaan Subutex eli buprenorfiini aiheutti viime vuonna noin 30 huumekuolemaa. Erityisen vaaralliseksi aine on osoittautunut, kun sitä on käytetty yhtäaikaa alkoholin kanssa.
- Tällaisia väärinkäyttöön liittyviä löydöksiä oli viime vuonna yli 70 vainajassa, ja näistä myrkytyskuolemia oli yli 30, kertoo Oikeuslääketieteen laitoksen johtaja Erkki Vuori.
Vanhoissa huumemaissa kuolevat vähän alle 40-vuotiaat, Suomessa on toisin.
- Meillä nämä kuolleet ovat jatkuvasti nuoria ihmisiä. Nuorin, joka on kuollut Subutexin pistämiseen, on ollut 16-vuotias, Vuori jatkaa.
Ongelmana on, että Subutexia ei välttämättä mielletä huumeeksi.
- Sitä ei välttämättä mielletä klassiseksi huumausaineeksi, vaan se saatetaan mieltää lääkeaineeksi eli saattaa olla, että se madaltaa kynnystä aloittaa käyttö, kertoo Helsingin huumepoliisin rikoskomisario Petri Rainiala.
Subutexin vaarallisuus johtuu eritoten sekakäytöstä.
- Näissä Subutex-kuolemissa hyvin tavallinen on sellainen tarina, että henkilö on käyttänyt keskushermostoon vaikuttavia lääkkeitä, alkoholia ja sitten pistänyt Subutexia. Tämän jälkeen henkilö on mennyt nukkumaan ja aamulla on huomattu, että hän on kuollut, Vuori toteaa.
Helsingin huumepoliisi on tänä vuonna paljastanut kolme suurempaa huumejuttua, joissa Suomeen on tuotu Ranskasta noin yhteensä 20 000 Subutex-tablettia.
mtv3.fi
heroiini tyrehtyi
Heroiinia on vähän ja satunnaisesti saatavilla vielä. Siksi näin. Herooini aiheutti paljon myrkytyskuolemia ysärinä. Nyt subu + rauhoittavat + alko se viejä, kuitenkin myrkystapauksia vähemmän.Mutta tämä johtuu Suomen ulkopuolisista syistä, nyt heroiinia taas saa ja nyt ei ole mitään laskua havaittavissa. Lupaan, että parin vuoden sisällä heroinisteja on Suomessa paljon, ellemme tee jotain kieltolaillemme.
Voin muuten suomentaa sitä kannabiksen syöpäsoluvaikutusta:
Kannabis ei tuoha mitään soluja ihmisestä->ei solumyrkky
Vaikuttaa syöpäsolupesäkkeiden ravinnon saantiin ja tappaa epäterveen solukon energiavajeeseen. Ollaan kehittelemässä erilaisia aineita tekemään tätät tehtävää, tällainen lääke olisi seuraavan sukupolven lääke, eli ei mitään yhteistä rajun sytostaattihoidon kanssa.
Subutexministeri Risikko suuttuu!
Ei noin saa puhua! Subutex ja opiaattipohjaiset lääkkeet ovat tärkeitä ja hyviä lääkkeitä. Ne on rinnastettavissa vitamiineihin. Ei ne ole huumeita. Usko meidän Opiaattiministeri Risikkoa!Se on monitahoinen asia
Eli heroinisteillehan ne toimivat kuten pitäisikin, ei kovaa tokkuraa, mutta reflat poissa eli mahtavaa, sellaisia oikeaan käyttöön.Sitten tykitettäessä sitä siitä tulee olot ja reilusti ja toleranssittomalle nenään tai kielen alle toimii hyvin kanssa.
Mutta tämä on aivan typerää, että jos ne aineet haluttaisiin pois tuolta kadulta, niin varmasti saataisiin pienennettyä tuota määrää roimasti. Monet haluaisivat katkaisuun ja nyt tarvittaisiin pitkiä katakisuohjelmia, johon repsahdukset kuuluisivat johonkin rajaan asti, mutta siitä rajasta sitten tapauskohtaisesti katsottaisiin. Näin saataisiin niitä tarvitsevat ensinnä tuolta pois, loppuisi suuri osa aineen tarpeesta, kun kaikille ohjelmaan osallistuneille myytäisiin tuettuun hintaan subutexia ja annosta pienennettäisiin tosihiljakseen. Nythän on niin, että sairaalat purkavat näitä koukkuja sellaisen amerikkalaisen lääkkeen kanssa, se ansiosta voidaan lääke tiputtaa nopeasti alas, mutta siitä tulee vitulliset masennukset ja muuta. Mielestäni tosi epäinhimillinen tapa purkaa riippuvuus. Vieläpä on olemassa tutkimus lopettamisesta, ollaan tutkittu, että ne jotka olivat kokeneet aineen himoa usein, olivat paljon vahvemmassa koukussa henkisesti aineeseen , kuin henkilöt, jotka eivät olleet kokeneet noita hirveitä himoja. Tästä on myös lääkkekäytössä ohje, että ainetta pitää olla lääkityllä kokoajan saatavilla, ilman, että siihen tulee pakottavaa tarvetta.
Ilmeisesti se kokemus, että ensin on tosi kova himo ja tärisee ja sitten saa sen hekpottavan aaahhh.... :)) -on sellainen kokemus, että se jää jotenkin muistiin niin hyvänä kokemuksena, kun oikein pahaan sairauteen saa kunnon lääkkeen. Että kun niittaa tasaisin väliajoin, mutta pienentää siitä annosta ja sitten pikkuhiljaa kertojakin, niin pääsee ilman sitä pahaa kokemusta, että on pakko mennä taaksepäin ja rankasti.
Lääkkeenä
Ongelma vain on siinä, että lääkitykseen ei subua anneta, koska se leviää kaduille. Se on kokeiltu Suomessa jo.Lääketeollisuutta ei kiinnosta
Mitä se lääketeollisuutta kiinnostaa mihin ne päätyy, kunhan menekki on kova?Subutex
Subutex on huume. Suomessa. Ei kukaan käytä sitä täällä Suomessa normaalisti. Vaarallinen. Koukuttaa. Ilmenee ja ei ilmene, riippuu käyttäjästä ja katsojasta. Muut vaarat sama kuin muilla vaarallisiksi luokitelluiksi huumausaineissa. Unohda lääkejutut. Jos olet LÄHIOMAINEN, niin tietäisit kysymättäkin.lääkärit ja firat
90-luvun alkupuolella opiaatti nisteille ei pahemmin ollut muita vieroitus lääkkeitä kuin metadoni, jota ei muistaakseni suomessa myönnetty kenellekkään.Olihan 90-L puolivälissä erilaisia "kipu/vierotus" lääkkeitä esim. Temeisic, Ardinex,Tramal, Panacod........ näitä riittää, mutta.........SUBUTEX!!!!!!!!! siinä oli voittaja! Subun valmistaja tuskin pani pahakseen sitä että Taleban hallinto tukahdutti lähes täysin Afganistanin uniko tuotannon samoihin aikoihin. Kun heroiini hävisi markkinoilta subu otti hetkessä markkina johtajan aseman, hitaiden käyttäjien keskuudessa, kuten hyvään bisnes tajuun kuuluu. Schering-Plough oy on ainakin tällä hetkellä kyseisen aineen välittäjä suomessa. tosin Ranskastahan se lähtöisin on, mutta se siitä.
Tärkein asia viimeiseksi! aikoinaan polle nistit olivat hieman vanhempaa väkeä.
nykyään parikymppiset ihmiset on jo subu koukussa näkemättä koskaan heroiinia, vaikka sen vierotukseenhan se on muka valmistettu.
Lopuksi voin mennä vielä takuuseen siitä että lääkäri piiri tietää täysin tarkasti missä mennään ja se teke tästä ongelmasta vielä pahemman. Golf osakkeiden perässä tuhotaan maailman nuorisoa.
Lisäks
Vastenmielinen olo tuli kun taas ryhdyin miettimään miten "pahoja" puskan kasvattajat on verrattuna IHANIIIIIIN lääkäreihin, jotka kirjottaa niin MAHTAVIA reseptejä.VAROKAA LYRICAA, SUBUA JA VIINAA!!!!!
yhdessä niillä menee helposti henki!
niin, ymmärsitkölle
mieheni on lähiomaiseni.tukihenkilönihänen mielipiteensä subutexista oli alkuun tod.negatiivinen
mutta aikaa vierähti puolisen vuotta, kun totesi sen olevan todella hyvä lääke.minulle
subutex
jarno moi!suppana on minulle tuttu valitettavasti.mutta olen käynyt vieroituksessa koska siinä oli monta tekiää miksi halusin siitä eroon+niistä ihmisistä jotka on verenimijöitä!ja halusit tietää miten se otetaan ja miten se vaikuttaa+mihin sitä tarvitaan.eli se on alkujaan heroinin viereoitukseen mutta nykyään sitä käytetään moneen tarkoitukseen.se on mopo verrattuna metadoniin jolla vieroitus aloitetaan ja kun aika on sopiva niin siirrytään suppanaan.sitä voi ottaa monella tavalla kuten muitakin huumeita ja siihen jää koukkuun noin kuukauden käytön jälkeen jos ottaa sitä päivittäin.sitä voi pistää suoneen kuten minä tein tai nuuskata ja joku voi viltteri paperissa suunkautta ottaa pommina.mutta yleisin tapa on murskata ja niistää se.se on suonensisäinenä otettuja hyvin addiktoiva eli pahiten riippuvuutta aiheuttava.ja kun vaikutusalkaa niin kaikki on hyvin rööki maistuu hyvältä eikä huolet paina.+lisättynä hyvänolontunne joka on alussa tosi voimakas ja sentakia siihen jää helpolla koukkuun koska se on tosi halpaa kun kaikki jotka tiedän nuuskaa sitä ja myy noin 20g päivässä että se maksaa noin 5ekua gemmi miten ne kusipäät tienaa!ja poliisi ei tee yhtään mitään!joka on tosi paskamaista kun joku narkki koukuttaa nuoria jotka ei ymmärrä mihin sotkeutuu!!!tekisi mieli vasikoita ne mutta en ole sitä tyyppiä.yritän vaan puhua järkeä joka menee muuroille korville!ei hyvä et tällaista kuopiossa.jos haluat keskustella niin mailaa jarkki777@luukku.com niin voidaan keskustella rauhassa ja voit olla anonyyminä jos haluat.mut en jaksa kirjoittaa nyt enempää paitsi älä missään nimessä sotkeudu siihen myrkkyyn kuten kirjoitin seuraukset!!!!!!!!!!!!Mulla on kokemusta aika pitkältä ajalta :(
Mä laitan samantien tähän mun maili-ossan. Kirjotan pitkäst aina ja kuitenkin mun on aina varottava ku oon liian avoin, ettei tunnistettais... Eli oon parin vuoden pääst 30v nainen ja käyttäny bubrea epäsäännöllisen säännöllisest 2001-2002. Ekan kerran olin koukus reilun kk:den päivittäise käytön (ei edes suonensisäistä, mutta monta kertaa päivässä kuitenkin) takia 2003 vuoden alussa, koska mul oli työ ja en saanu jäädä testeis kiinni; nykyään bubrenorfiini (Subutex, Suboxone, myös tätä käytetään vaik siinä on naloksonia ettei sitä muka käytettäis vuonensisäsest ja Temgesic 0,2mg-0,4mg; kovaan kipuun tai korvaushoidon odottamista varten)Kaikkea bubrenorfiinia voi käyttää joko resori-tabletteina (kielen alle, ainoa oikea tapa), nokkiin vetämällä tai suonensisäisesti. Kertoo paljon, et mä 11 vuotta sit kokeilin Subutexia ekaa kertaa ja nyt mitä oon 2kk:tta ollu korvaushoidos, ni vast silloin mä ekan kerran otin tuon lääkkeen oikein. Sitä tarvii n. 3 kertaisen määrän kielen alla otettuna kuin nokitettuna, puhumattakaan piikitettynä; jolloin vaikutus alkaa samantien ja aluks tulee tosi letkeä olo ja kaikki huolet häipyy; pupillit on lähes neulanpäänkokoiset ja hlö saattaa torkahdella jatkuvast tai "säätää" eli juoksee huoneest toisee viemää paikallee jotain tavaroita; eli joko on todella omis maailmois ja paikallaa tai sit on omis maailmois siivoomisen, piirtämisen tai jonkun muun asian takia.
Koukuttaa melko nopeasti. Jo kk yhtäputkista käyttöä saattaa olla joillekin hlöille liikaa. Vaarana on; että jos käyttää sekä bubrenorfiinia, alkoholia ja melko suura määriä bentsodiatsepiinmeja; saattaa kuolla hengityslamaan: mulla näitä kavereita näin on kuollut 4; yksi bubren sijasta heroiiniin. Jos aloittelee tai käyttää satunnaisest, määrä voi olla jopa alle 0,5mg pari kertaa päivässä. Pitkään käyttäneet sen sijaan kuluttavat usein 6-8mg; vaikka 8mg:n tulisi olla kattoraja tuossa toimivuudessa, niin tiedän ihmisiä ketkä ovat 16mg:stä tai jopa suuremmasta määrästä riippuvaisia. Tuohon nousee myös toleranssi todella nopeaan. Riippuen kaupungista ni hinnat on; Hesas 20-40€/8mg, Muu etelä-Suomi 30-60€, Oulu 120€ Rovaniemi 140€. Nuo on suht viittellisiä; eri paikkakunnil eri hinnat ja kaveri-alennukset.
Vieroitusoireet ovat kuin heroiinilla. Jalkoja ja muita paikkoja särkee, nenä ja silmät vuotaa, oksettaa; maha sekaisin (ripuli), verenpaine korkealla=tuntuu et sydän hakkaa ja kädet tärisee, nukahtelee joka paikkaa; ei saa nukuttua yöllä ja kokoajan on joko kuuma tai kylmä. Yöl jos saa nukahdettua; herää koht kylmään hikeen! Tuo kestää n. viikon ja sit alkaa paranee, mut jos hlö on käyttän pitkään, ni tuosta aineesta & porukasta ei helpol pääs.
Mä oon yrittän lähes 4 vuotta lopettaa. Tuolloin käytin päivittäin. Sain Ardinexit ja Tramalit, mut silti edelleen vedin tuota ainetta. Olin saanut amfetamiinin, extacyn, LSD:n, DXM:n, gamman/lakan, ylimääaräset lääkkeet ja tuota vahvemmat opiaatit kuten heroiini, morfiini ja oxycodoni; jätin myös pois.
Nyt olin lähes kk:den Järvenpäässä ja pääsin kuten toivoinkin pienellä annoksella (4mg Suboxonea) korvaus-hoitoon. Normaali annos on n. 20mg. En ole 6 viikkoon piikittänyt (pari vkoa ollu koton lähes), en ottan muiden lääkkeit tai antan omiani; en oo vieny välistä pientä määrää bubrea jne.
Käy kattoos päihdelinkki ja siält oma-apu tai keskustelu ja käytä hakua. Kotikanava on keskusteluis päihdeongelmaisen läheisille (äitejä, jolla nisti laps tai vaimoja/miehiä kenen puoliso juo), Sauna on narkeille ja Kuivaushuone lopettajille. Kuivaushuoneeseen tarvii luvan kirjoitella. Tsemppiä ja laita mailia, jos jäi vajaaks..
kokemusta on ja paljon (vedetty on )
älä jaksa oikeesti.. ei subu mitään heroiinii ole!!!en tiedä miksi
lähinnä vain diapameista?se kun ei ole edes Bentsoista parhain.Parhaita(tehokkaimpia)on Xanorit ja hyvänä kakkosena Rivatril.Ei se Diatsepaami(vaikuttava aine diapameissa)ole mikään ihmeellinen bentso,toimii unilääkkeenä ehkä parhaiten,kuten myös imovane.....
miten jollain on älliä ruveta keskustelemaan toipuoleisista asioista, kun huolestunut ihminen koittaa vain kerätä tietoa subutexista. itsellä ainakin kokemusta sen verran että, ei se ole ainoastaan se huume/lääke mikä vaikuttaa ihmiseen positiivisesti/negatiivisesti. Jos sulla on kaikki asiat päin vittua tai kaikki hyvin, rupeat käyttämään usein jotain huumetta. Lähes päivittäin. Niin muista että sulla menee se aika siihen (käytön alussa) että sä fiilistelet sitä ainetta(koet). Siis jos vaikka olet koulussa, niin ei siinä pysty lukemaan samalla. työnteko on eriasia(riippuu duunista). sä siis jumahdat siihen hetkeen niin kuin esim. alkoholiin. sitten kun tavara ei samalla tavalla enää siitä alkaa muodostua sun päivätavara. vähän kuin ruoka.kaikkeista perseestä on se että ei ne kaikki varoittelut mömmöistä mua pelastanu(eikä oo kokonaan vieläkään), ainoastaan oma järki, kokemus. ja se että läheiset ei torjunut silloin kun olo oli mitä syvin. Ja oikeasti kaikkien ihmisten puheissa on joku järki(pitää kaivaa se jyvä siitä persoonasta. eli ne hyvät jutut siitä paskasta), vaikka sitten vanhempien, ihmiset torjuvat puoltavat ja puhuvat sekä kertovat mielipiteensä. 'totuuksia' on niin monia että miten sä tiivistät sen muutamaan lauseeseen?
yks asia on fakta ihminen joka ei ole kokenut huumeita tai nähnyt sitä toisen naamalta ei voi prkl tietää miltä se tuntuu. eikä sitä miltä tuntuu olla REFLOISSA. joten 'kaikki' tulee kokeilee kepillä JÄÄTÄ
se mitä laissa lukee niin lukee, se mitä ihminen luokittelee moraalittomaksi käytökseksi on toinen seikka.
-
Subutexiä voi käyttää myös huumeena. Vaikutukset: Hyvänolontunne, rentoutuminen, punaiset/verestävät silmät, suun kuivuminen, sekoilut, väsymys... Sekä jos on enemmän käyttänyt niin vainoharhailut, psykoosi.Subutex koukuttaa yhtä nopeasti/helposti kuin heroiini, eli jo 1-3 käyttökerran jälkeen voi jäädä koukkuun.
Tarkkaa hintaa en muista, mutta joitakin kymppejä se kadulla maksaa. 40e ->
Käytetään nuuskaamalla, kielen alla, suonensisäisesti, nenään vedettynä.
Subutexissä on niitä vaaroja, esimerkiksi sydämen lyönnin kiihtyminen yms. Se on vaarallinen ja vahva aine huumeena käytettynä.
Kokemuksesta tiedän.
Jos joku läheinen käyttää niin nopeasti apua!!!
HAHAHAH!! mene nyt muualle
provoilemaan!"..Subutex koukuttaa yhtä nopeasti/helposti kuin heroiini, eli jo 1-3 käyttökerran jälkeen voi jäädä koukkuun.."
Toi ei pidä paikkaansa, saa aika pitkään käyttää et tulis kipeeks..
"..Käytetään nuuskaamalla, kielen alla, suonensisäisesti, nenään vedettynä.."
Sulta puuttu nokittaminen tosta :D :D
nokkiin
(ja tietysti ikeniin hierottuna ja perseessä liukenee myös, naisilla limakalvoja vielä muuallakin)vuodet vierii
Vitut se subu koukuta niin pahasti ettei vois lopettaa\vähetää. mut tajusin vasta nyt että tramalit ja textion tappava mixaus, mun frendi delas niihin. mut ihme kyllä mulle ne toimii paitsi subut ei toimi kunnolla
vaikka olen vetänyt nuppu teetä 15 vuotta? eikä subussa mitään naloksonia ole.
oot nolo
jooooh tota... tuo lodda vai mikä lie niin puhuu kyllä ihan totta :Dettä sinuna en tulis yhtään siihen pätemään koska kaikki nuo mitä tuo on tohon laittanu niin on totta. mulla on pari kaveria jotka on narkannu 3-6 vuotta ja se alko kannabiksen yms poltolla ja siitä mentiin aina vahvempiin aineisiin ja isompiin annoksiin.
SUBUTEX NIMENOMAAN KOUKUTTAA JO MUUTAMAN KÄYTTÖKERRAN JÄLKEEN, samallatavalla ku heroiini. kadullahan subu korvaa heroiinin.
että pidä pääs kiinni jos sulla ei ole kokemusta
kiitti moi
HAHAHAH!! mene nyt muualle
manolo-
en oikee ossaa käyttää tätä palstaa :D:D:D:
Bupre ei koukuta parin kokeilukerran jälkeen, ei todellakaan. Riippuu aivan omasta itsestä, jotkut eivät koe sen vaikutusta edes millään lailla miellyttäväksi joten se "käyttö" on heillä satunnaista.
Niin ja kukaan ei ole tainnut sanoa että Subutexissä ois naloksonia vaan Suboxonessa.
Kaiken lisäksi lähes kaikki mitä tämä loddaa sanoo tossa omassa viestissään on paskapuhetta.
Pakko vielä puuttua siihenkin seikkaan mitä jotkut täällä on väittänyt; bupre EI imeydy vatsasta verenkiertoon, se sulaa jo matkalla, eli, se ei toimi jos sen nielasee. Jos sen nyt välttämättä haluaa suuhun laittaa niin ainoastaan kielen alle. Muruset voi hieroa vaikka ikeniin.
nimenomaan
subu koukuttaa 1-3 kerra jälkeen... ei juma.. kaikkea ne keksivät voin kyllä sanoo et EI TOSIAAN pidä paikkansa.. monet kaverit vetää sillo tällö ja ei misää koukus kuitenkaa oo. LOL ja siit ei tuu viekkui ollenkaa. toine juttu mikä tääl oli menny joltai mettää >____>Eli jotkut lääkkeet ovat lainkin mukaan huumeita jos niitä käyttää väärin!
Naurettavaa hysteriaa
Joo on voimakkaita aineita, mutta jos tiedät, että on voimakasta, niin ei väliä.Ei todellakaan ketään koukuta ekoista kerroista, viikon putkenkaan jälkeen ei välttämättä
tule hirveitä oireita.
Opioidit ovat vain yksi osa lääkkeistä/päihteistä.
Kaikki päihteet ovat vaarallisia ja opioidit erityisen vaarallisia tietämättömille.
Kuitenkin tämä hysteria naurattaa. Uskotaan, että on aine, joka aina toimii ja aina
tuo mielettömän hyvän olon jokaiselle joka sitä ottaa.
Paljon järkevämpää olisi painottaa, että aineeseen tottuu erittäin helposti, jonka jälkeen
nousut kestävät samalla annoksella erittäin vähän aikaa, mutta ainetta on silti parit hitit
pakko joka päivä saada tai tulee vieroitukset.
Edes fentanyyli ei ole ollenkaan vaarallista, jos vain ottaa sitä järjellä ja laskee annoskoon,
eikä sekoita alkoholia ja bentsoja epäsäännöllisin huipuin tuohon aineryhmään.
Mielestäni opioidit eivät ole kovinkaan mukavia päihteenä, mutta erityisen tärkeitä
kipulääkkeinä. Enkä todellakaan niitä kenellekään suosittele.
Eikö ymmärretä, että kun liioitellaan vaikutuksia, niin toiset käsittävät sen niin, että siinä
on nyt niin tykki aine, että kannattaa todella käyttää. Aina vaikuttaa ja tulee tuhat
kertainen orgasmi :) Muutamat kuukaudet heroiinia tykittänyt nauraa paskaisesti töötin
jälkeen, joo minnehän jäi se tuhatkertainen orgasmin tunne :)
Kaikilla aineilla sama asia, kun ensimmäisen kerran joit alkoholia "kunnolla", oli tuloksena
hillitöntä sekoilua. Samasta määrästä tottunut käyttäjä tuskin huomaa mitään ottaneensa.
Samoin kannabis, vauhti, opioidit jne...
Älkää rakentako nyky-satuja huumeista. Ei ole mitään päihdettä, josta parin käytön jälkeen
ei mitenkään pääsisi eroon. Mutta ei ole myöskään ainetta, mistä ei tulisi minkäänlaisia
vieroitusoireita seuraavana päivänä.
totta
olen samaa mieltä. tällaisen käsityksen olen itsekin opiaateista ja muista aineista saanut lukemalla, tutkailemalla käyttäjiä ja pohtimalla rehellisesti, vaikken ole itse käyttänytkään "kuin" tupakkaa, alkoholia ja kannabista, ja tietenkin monia muita "tavallisia" asioita joita ei luokitella huumeiksi, LÄHES JOKAINEN on koukussa. ei ole yleistä taikahuumetta joka vie kenet tahansa taivaaseen aina käytettäessä ja helvettiin refloissa.On naurettavaa, että kannabiksen etuja hehkutetaan jokaisella päihdeaiheisella ketjulla. joillekin sopii, joillekin ei. minulle ei sovi. tunnen itseni aina 2-3 viikkoa käytön jälkeen vainoharhaiseksi ja passiiviseksi, vaikka annokset ovat kohtuullisia. pidän alkoholista, mutta koska tiedostan mihin se voi minut ajaa jos miellyn siihen liikaa, en käytä sitä juuri lainkaan. tupakan olen lopettanut kokonaan.
on se perseestä
on se perseestä kun ei saa oikeuttaVittu
HEI! OLET SUBUTEXIÄ VETÄVÄ PASKALÄJÄ JOKA SYÖ ORAVAN paskaa JA JUO KUSEN MUKANA SUBUTEXIÄ.KOSKA OLET SELLAINEN paska SYÖT TOISEN IHMISTEN PASKOJA KOSKA OLET LIKAINEN HAISEVA HOMO!
Buprenorfiini
Subutex on buprenorfiinin kauppanimi. Buprenorfiini on tebaiitista (opiaatti) johdettu, alunperin kipulääkkeeksi ja sittemmin opioidien korvaushoitoon suunniteltu aine. Voi aiheuttaa hengityksen vajaatoimintaa ja sitä kautta aiheuttaa kuoleman, myös maksavaurioita voi aiheuttaa. Riippuvuuspotentiaali ei ole ihan yhtä paha kuin muilla opioideilla (esim. heroiini ja morfiini), mutta kavereiden elämää vierestä seuranneena voin sanoa että vaikean fyysisen riippuvuuden aiheuttaa (ainakin suonensisäisessä käytössä). Päivittäin pieniä annoksia rännittävä kaveri on monta kertaa yrittänyt lopettaa, tuloksena 2-3 viikon järkyttävät tuskat, pahoinvointi, ahdistus, ym. muut säryt.Suosittelen suhtautumaan käyttöön vakavasti.
tebaiinista*
ei tebaiitista vaan tebaiinista, sori typo.joo-o...
vai subui.. subuist ei tuu laskui, mikä tietysti hirmu kiva ja jos ny tykkää hitaist, ni subu tietty aiva ykköne siihe.. eritotee subulaastarit toimii hyvin.. tai ainaki uusin villitys on ja no juu jotakuinki 50euroo pala.. riippuu alueest mist niit hommaa... ei jää koukkuu.. ainakaa en ite oo jääny, enkä tie kavereist et kukaa ois koukus... toisinko pirii tai eemeleihi jää liianki helposti. eli sillai iha hyvää kamaa. överit jos vetää ni riippuu vähä kui paljo o vetäny liikaa jos vaa vähä ni ei pysty avaa silmii eikä liikkuu sängy pohjalt koko päivän mihkää muute lentää laatta. mut et joo ei kantsi vetää mitää hirveit määrii ko sit o niit vakaviiki tapauksii kuten esimerkkinä mu kaveri joka pääs pitkil matkoil ko veti kunno subuöverit ja tuli aivoihi happivaje josta seurauksena että se joutu opetteleen kävelee uudestaan ja monta kuukautta sairaalas. jalat ei toimi vieläkään kolme vuode jälkee kunnolla. hyvä ko pystyy käveleen... että tuota sillai. en kannata, mutta omapa o asias... think twiceaaaaa ohopsista
jaa en huamannukkaa et oot hualestunu lähi omainen... >__> no on se vaarallista, todella vaarallista jos liikaa vetää just. ........mut niin kivaa et :--3juhlat..
oispa mul subutexii... ois juhlat joka päiväSUBOXONE
Subu on tosi helvetin koukuttavaa LÄÄKETTÄ (Suomen eniten suonensisäisesti käytetty huume), siihen jäin helpommin koukkuun kun piriin tai mihinkään muuhun. Yksi syy ehkä se ettei se kolahda kovin kummoisesti, ts. ei vedä lanttua sekaisin vaan tekee norma- Täh? Mitä oikeen höpötät? Subutex on bubrenorfiinia. Suboxone sisältää bubrenorfiinin lisäksi naloksonia jonka pitäisi estää suonensisäinen käyttö, mutta ei estä. Näin ollen jotkut käyttäjät eivät tykkää suboxoneista yhtä pajon kuin subutexsistä. Subutex siis on samanlainen kuin suboxone, mutta ilman naloksonia. Suboxone maksaa noin 20-40e ja subutex 40-60e. Koukuun jää erittäin salakavalasti sillä subutex ei aiheuta vieroitusoireita heti. Vieroitusoireet tulevat myös n. 3-5 päivän viivellä riippuen kuinka pitkään on käyttänyt. Itse käytin n. 3 viikkoa päivittäin ja kun olin ollut 5 päivää käyttämättä niin tuli vieroitusoireet kunnolla. Siitä lähtien olen ollut subu koukussa, kun en tajunnut lopettaa vaan jatkoin kun en halunnut kestää viekkareita ja nyt korvaushoito jonossa, että näin. Kun aloitin käytön olin aivan varma etten tule koskaan jäämään koukkuun ja pystyn lopettamaan heti, kun haluan vaikka tulisi vieroitusoireita
- Täh? Mitä oikeen höpötät? Subutex on bubrenorfiinia. Suboxone sisältää bubrenorfiinin lisäksi naloksonia jonka pitäisi estää suonensisäinen käyttö, mutta ei estä. Näin ollen jotkut käyttäjät eivät tykkää suboxoneista yhtä pajon kuin subutexsistä. Subutex siis on samanlainen kuin suboxone, mutta ilman naloksonia. Suboxone maksaa noin 20-40e ja subutex 40-60e. Koukuun jää erittäin salakavalasti sillä subutex ei aiheuta vieroitusoireita heti. Vieroitusoireet tulevat myös n. 3-5 päivän viivellä riippuen kuinka pitkään on käyttänyt. Itse käytin n. 3 viikkoa päivittäin ja kun olin ollut 5 päivää käyttämättä niin tuli vieroitusoireet kunnolla. Siitä lähtien olen ollut subu koukussa, kun en tajunnut lopettaa vaan jatkoin kun en halunnut kestää viekkareita ja nyt korvaushoito jonossa, että näin. Kun aloitin käytön olin aivan varma etten tule koskaan jäämään koukkuun ja pystyn lopettamaan heti, kun haluan vaikka tulisi vieroitusoireita. Enpä voinut.
Subutex koukuttaa yhtä nopeasti/helposti kuin heroiini, eli jo 1-3 käyttökerran jälkeen voi jäädä koukkuun.
Tarkkaa hintaa en muista, mutta joitakin kymppejä se kadulla maksaa. 40e ->
Käytetään nuuskaamalla, kielen alla, suonensisäisesti, nenään vedettynä.
Subutexissä on niitä vaaroja, esimerkiksi sydämen lyönnin kiihtyminen yms. Se on vaarallinen ja vahva aine huumeena käytettynä.
Kokemuksesta tiedän.
Jos joku läheinen käyttää niin nopeasti apua!!!"
- Tää on ihan täyttä paskaa. Kumma ku oon monta vuotta päivittäin vetäny, eikä vieläkään oo tullu mitää harhoja tai psykoosia. Sydämmen lyönnitki tuppaa enempi hidastuu. Psykoosit, vainot ym. paska on pirin pitkäaikaisen käytön haitta puolia.
" ei jää koukkuu.. ainakaa en ite oo jääny, enkä tie kavereist et kukaa ois koukus... toisinko pirii tai eemeleihi jää liianki helpost"
- Ei jää koukkuun? Taijan olla menko heikko luonne, ku en subua oo voinu lopettaa, ku oon niin KOUKUSSA. Ne on kuule lapsi kamalat ne subu reflat. Mutta piri ja eemelit. Niihin ei kyllä voi jäädä koukkuun. Mieli voi tehä, mutta varsinaisia vieroitusoireita niistä ei kyllä tuu.
http://www.e-louisvuittonoutlet.com Louis Vuitton Outlet
http://www.myburberryscarfoutlet.com Burberry Scarf
http://www.coco-chanelbags.com Chanel Bags
http://www.louisvuitton-outletlv.com Louis Vuitton Outlet
http://www.chanelhandbags-max.com Chanel Handbags
http://www.louisvuittons-bags.net Louis Vuitton Bags
http://www.louisvuittonoutlet-bagsx.com Louis Vuitton Bags
http://www.louisvuittonoutletz.net Louis Vuitton Outlet
http://www.myburberrybags.com Burberry Bags
http://www.louisvuittonoutlet-max.com Authentic Louis Vuitton
http://www.burberry-burberryscarf.com Burberry Scarf
http://www.louisvuittonoutlet0.com Cheap Louis Vuitton
http://www.louisvuitton0.com Louis Vuitton
toivon koko sydämestäni, että löydätte vielä sen oikean elämän ihanuuden. sillä voin sanoo, tää normaali, ts. aineeton elämä on aika nice <3
ps. itsekkin olen kokeillut subua enkä pitänyt siitä olosta ollenkaan, selvinpäinkin on paljon virkeämpi ja parempi olo. muutaman kaverin se vei täysin mukanaan.
ton jos jaksaaa kattoo ni ymmärtää siitä jotain