Supon Seppo Nevala hakee

eroa.

"Ero astuu voimaan joulukuun alussa, ja suojelupoliisin päällikön virka asetetaan hakuun. Nevala on johtanut tasavallan presidentti Tarja Halosta harhaan Stasi-aineiston suhteen".

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/AL Supo harhautti presidenttiä Stasi-jupakassa/1135229021503

174

18985

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Avjojohtajattaren Parta

      "Tiedot olivat Aamulehden mukaan kuitenkin jo tuolloin Supon hallussa sen saatua ne omia reittejään Yhdysvaltain tiedustelupalvelulta CIA:lta jo 1990-luvulla. Asiasta ei kuitenkaan kerrottu presidentti Haloselle."

      Hassua kun jo ihan lehtitietojen perusteella minäkin olen ollut tuossa ymmärryksessä, että noin Supo todellakin oli tiedot jo 90-luvulla saanut.

      Haloselle täytyy ilmeisesti joka aamu kertoa, että aurinko nousi. Muuten voi joutua erotetuksi virastaan, presidentin harhauttamisen takia, sillä eihän presidentti voi tietää ellei asiasta ole hänelle erikseen tiedotettu.

      Erityisen huomattavaa on se, että materiaalin haltuunsaanti tapahtui jo ennen Halosen astumista presidentiksi! Tässä olisi kyllä todella mielenkiintoinen tilaisuus tutkia Halosen kannanottoja viimeisten 7 vuoden ajalta Stasi-listojen suhteen.

      Joku täytyy uhrata SDP:n presidenttimafian suojelemiseksi. Yhtäkkiä salailu-Tarja muuttuukin avoinarkisto-Tarjaksi, puuuff tuosta vain kuin taikaa! Takinkääntöä ja populismia, SDP:n ihme-Suomessa kaikki on mahdollista ja media sen kuin rummuttaa propagandallaan kun tutkiva journalismi puuttuu lähes täysin.

      • Puhdasta Propagandaa

        Kaiken huippuna HS:n uutisen alla oleva "Villen" kommentti, jossa "vilpittömästi" epäillään että asialla ovat kokoomuslaiset tahot, jotka ovat salailuun syypäinä!

        Eli siis hetkinen: Mauno Koivisto (SDP) päätti aikoinaan että Stasi-listaa ei tutkita. Ahtisaari (SDP) ja Halonen (SDP) päättävät jatkaa Koiviston linjaa. Supon Seppo Nevala (SDP) pitää asiakirjat visusti kassakaapin piiloissa.

        Joten onhan täysin luonnollista, että "kokoomuslaiset tahot" ovat syypäät salailuun!

        Uskomatonta!

        Pitäisi tulostaa tuo mainio uutispätkä "vilpittömine lukijakommentteineen" esimerkiksi mediapropagandan voimassa Suomessa vuonna 2007. Siinä olisi myöhempien vuosikymmenien ihmisillä nauramista.

        Kansaa voi aivopestä mielin määrin, jos kansalla ei ole muistia eikä kansan omantunnon virkaa hoitavaa avointa ja kriittistä mediaa... "ainahan minä olen ollut arkistojen avaamisen kannalla" niinpäniin!


      • vaan..
        Puhdasta Propagandaa kirjoitti:

        Kaiken huippuna HS:n uutisen alla oleva "Villen" kommentti, jossa "vilpittömästi" epäillään että asialla ovat kokoomuslaiset tahot, jotka ovat salailuun syypäinä!

        Eli siis hetkinen: Mauno Koivisto (SDP) päätti aikoinaan että Stasi-listaa ei tutkita. Ahtisaari (SDP) ja Halonen (SDP) päättävät jatkaa Koiviston linjaa. Supon Seppo Nevala (SDP) pitää asiakirjat visusti kassakaapin piiloissa.

        Joten onhan täysin luonnollista, että "kokoomuslaiset tahot" ovat syypäät salailuun!

        Uskomatonta!

        Pitäisi tulostaa tuo mainio uutispätkä "vilpittömine lukijakommentteineen" esimerkiksi mediapropagandan voimassa Suomessa vuonna 2007. Siinä olisi myöhempien vuosikymmenien ihmisillä nauramista.

        Kansaa voi aivopestä mielin määrin, jos kansalla ei ole muistia eikä kansan omantunnon virkaa hoitavaa avointa ja kriittistä mediaa... "ainahan minä olen ollut arkistojen avaamisen kannalla" niinpäniin!

        niitä lukijakommentteja sieltä vähän pitempään...


      • Punikinspottausta
        vaan.. kirjoitti:

        niitä lukijakommentteja sieltä vähän pitempään...

        Ehkä tähänastisen ketjun paras helmi on kuitenkin tämä:

        "Sosiaalidemokraateilla ei ole ollut mitään yhteistä neuvostojärjestelmän kanssa"

        Hahahahahahahaha!!!

        Punakapinan päämasinaattoreilla ei siis ollut mitään yhteistä sen emävaltion kanssa, minkä yhteyteen yrittivät meitä saattaa...


      • :)))
        Punikinspottausta kirjoitti:

        Ehkä tähänastisen ketjun paras helmi on kuitenkin tämä:

        "Sosiaalidemokraateilla ei ole ollut mitään yhteistä neuvostojärjestelmän kanssa"

        Hahahahahahahaha!!!

        Punakapinan päämasinaattoreilla ei siis ollut mitään yhteistä sen emävaltion kanssa, minkä yhteyteen yrittivät meitä saattaa...

        "Useita vuosia sitten erään poliittisen puolueen jäsen jäi tullissa kiinni, kun oli salakuljettamassa CIA:n rahaa Suomeen. Rahoilla oli tarkoitus sabotoida SAK:n toimintaa..."

        "Höpsistä. Rahaa tuotiin SAK:n demareille ja SDP:lle taisteluun kommunismia vastaan. Sen taistelun SDP muuten voitti. Kokoomukseen ei CIA luottanut taistelussa kommunisteja vastaan. Miksiköhän?"

        "Juuri noin. Rahaa kuljetettiin tietenkin juuri niille, jotka olivat kommunismin vastaisen taistelun etulinjassa, eli demareille. "
        http://plaza.fi/ajassa/keskustelu/t1523372


      • Punikinspottausta
        :))) kirjoitti:

        "Useita vuosia sitten erään poliittisen puolueen jäsen jäi tullissa kiinni, kun oli salakuljettamassa CIA:n rahaa Suomeen. Rahoilla oli tarkoitus sabotoida SAK:n toimintaa..."

        "Höpsistä. Rahaa tuotiin SAK:n demareille ja SDP:lle taisteluun kommunismia vastaan. Sen taistelun SDP muuten voitti. Kokoomukseen ei CIA luottanut taistelussa kommunisteja vastaan. Miksiköhän?"

        "Juuri noin. Rahaa kuljetettiin tietenkin juuri niille, jotka olivat kommunismin vastaisen taistelun etulinjassa, eli demareille. "
        http://plaza.fi/ajassa/keskustelu/t1523372

        Kaikki tietävät ikuisesti, että SDP oli meitä suoraan Neuvostoliittoon viemässä. Ei se valehtelemalla muuksi muutu.

        Kun homman punakapinalla aloittaa niin ei se ihan heti unohdu. SDP:läiset unelmoivat koko maailman kattavasta sosialismista. Ja niinhän he tekevät edelleen. Nykyään vain valehtelevat vieläkin enemmän.


      • listat?
        Puhdasta Propagandaa kirjoitti:

        Kaiken huippuna HS:n uutisen alla oleva "Villen" kommentti, jossa "vilpittömästi" epäillään että asialla ovat kokoomuslaiset tahot, jotka ovat salailuun syypäinä!

        Eli siis hetkinen: Mauno Koivisto (SDP) päätti aikoinaan että Stasi-listaa ei tutkita. Ahtisaari (SDP) ja Halonen (SDP) päättävät jatkaa Koiviston linjaa. Supon Seppo Nevala (SDP) pitää asiakirjat visusti kassakaapin piiloissa.

        Joten onhan täysin luonnollista, että "kokoomuslaiset tahot" ovat syypäät salailuun!

        Uskomatonta!

        Pitäisi tulostaa tuo mainio uutispätkä "vilpittömine lukijakommentteineen" esimerkiksi mediapropagandan voimassa Suomessa vuonna 2007. Siinä olisi myöhempien vuosikymmenien ihmisillä nauramista.

        Kansaa voi aivopestä mielin määrin, jos kansalla ei ole muistia eikä kansan omantunnon virkaa hoitavaa avointa ja kriittistä mediaa... "ainahan minä olen ollut arkistojen avaamisen kannalla" niinpäniin!

        Demarit ei tykkää Tiitisen listasta ja Kokoomukselle Rosenholz aineisto on myrkkyä.


      • tarvitse..
        Punikinspottausta kirjoitti:

        Kaikki tietävät ikuisesti, että SDP oli meitä suoraan Neuvostoliittoon viemässä. Ei se valehtelemalla muuksi muutu.

        Kun homman punakapinalla aloittaa niin ei se ihan heti unohdu. SDP:läiset unelmoivat koko maailman kattavasta sosialismista. Ja niinhän he tekevät edelleen. Nykyään vain valehtelevat vieläkin enemmän.

        kuin googlettaa, niin asia selviää sinullekin, SAJ googleen, löytyy Wikipediastakin. Demarit ja Kommarit ovat olleet vastapuolilla ja ovat edelleen, se yllättää, että joku on tuollaisen tiedon onnistunut välttämään vielä nettiaikanakin.


      • Punikinspottausta
        tarvitse.. kirjoitti:

        kuin googlettaa, niin asia selviää sinullekin, SAJ googleen, löytyy Wikipediastakin. Demarit ja Kommarit ovat olleet vastapuolilla ja ovat edelleen, se yllättää, että joku on tuollaisen tiedon onnistunut välttämään vielä nettiaikanakin.

        Jota ei ollut olemassakaan ennen kuin Neuvostoliitto romahti, kun punikeille tuli kiire yrittää päästä eroon paskakasasta ettei romahtaisi itse mukana. Tuli iso hätä housuun kun tukijoukot poistui taustalta. Lahkeista valuu vielä tänä päivänäkin. Kuten sinulla.

        Se ei katsos mene niin että demari itse sanoo että ei ole ollut viemässä meitä Neuvostoliittoon, vaan päätelmä jonka muut tekevät, demarien toimista, oikeasti tapahtuneesta historiasta. Demari itse on kiero liero, joka nyt väittää milloin mitäkin ja yleisimmin sitä, ettei totuus omista teoista tule ilmi. Kuten sinä.

        Kommunismistahan tuossa ei puhuttu, vaan Neuvostoliiton yhteyteen viemisestä. Ainoastaan tulipunainen raivodemari näkee SDP:ssä ja kommunismissa ja Neuvostoliitossa merkittävää eroa. Se vain kertoo karua kieltään siitä, miten ei kyetä näkemään oman paskapussin ulkopuolelle. Tosidemari ei kykene vieläkään hahmottamaan historiaa oikein, uudet valeet vain korvaavat entiset. Kuten sinulla.


      • onkin Stasin listassa

        Silloin salaamisen on vielä suurempi syy.


      • sai tietää

        että on olemassa Rosenholz-Rosewood-Stasi, pevhana eikä kukaan kevtonut.


      • "uhrilammas"

        Perhettä vainottiin, Rusilta meni virka, evättiin oikeus pyrkiä eduskuntaan, firman asiakkaat kaikkosivat. Rusin sietäisi saada mahtikorvaukset tällaisesta ajojahdista. Joku piti uhrata joidenkin Hella Wuolijoen jälkeläisen & kumppaneiden ihmiskilveksi.


      • olleet
        Punikinspottausta kirjoitti:

        Jota ei ollut olemassakaan ennen kuin Neuvostoliitto romahti, kun punikeille tuli kiire yrittää päästä eroon paskakasasta ettei romahtaisi itse mukana. Tuli iso hätä housuun kun tukijoukot poistui taustalta. Lahkeista valuu vielä tänä päivänäkin. Kuten sinulla.

        Se ei katsos mene niin että demari itse sanoo että ei ole ollut viemässä meitä Neuvostoliittoon, vaan päätelmä jonka muut tekevät, demarien toimista, oikeasti tapahtuneesta historiasta. Demari itse on kiero liero, joka nyt väittää milloin mitäkin ja yleisimmin sitä, ettei totuus omista teoista tule ilmi. Kuten sinä.

        Kommunismistahan tuossa ei puhuttu, vaan Neuvostoliiton yhteyteen viemisestä. Ainoastaan tulipunainen raivodemari näkee SDP:ssä ja kommunismissa ja Neuvostoliitossa merkittävää eroa. Se vain kertoo karua kieltään siitä, miten ei kyetä näkemään oman paskapussin ulkopuolelle. Tosidemari ei kykene vieläkään hahmottamaan historiaa oikein, uudet valeet vain korvaavat entiset. Kuten sinulla.

        pelkkä porvaripuolue, olleet sitä jo viimeiset 30 vuotta, että hajoo vaan siihen, ota selvää, niin ei tarvitse sontia palstoille, googleta, niinkuin kehoitettiin, asiasta löytyy niin porvarien kuin vasemmistolaistenkin kirjoituksia ja jopa akateeminen tutkimuskin. Vai pelkäätkö että menee huolella värilasien avulla kasattu epätosi maailmankuva pilaalle:)

        Lue enemmän, luulet vähemmän.


      • Halonen & DDR
        "uhrilammas" kirjoitti:

        Perhettä vainottiin, Rusilta meni virka, evättiin oikeus pyrkiä eduskuntaan, firman asiakkaat kaikkosivat. Rusin sietäisi saada mahtikorvaukset tällaisesta ajojahdista. Joku piti uhrata joidenkin Hella Wuolijoen jälkeläisen & kumppaneiden ihmiskilveksi.

        Haosella ja demareilla on monta syytä hermostua stasi listojen julkaisemsiesta. Tavallisiin kansalaisiin kohdistunut urkinta 70-luvulla oli samanlaista kuin DDR:ssä.

        Voi niistä listoista muutakin paljastua. Muistettakoon esimerkiksi pedofiilirinki Belgiassa johon yllättäin oli sekaantunut korkeinta valtio- ja virkamiesjohtoa ja pääepäilty annettiin kadota poliisin tallesta maan alle ennenkuin paljasti liikaa nimiä.

        Yllämainittu huomioon ottaen muistakaa minkä yhdistyksen johtaja Halonen oli 70-luvulla. Eikös se yhdistys edustanut myös pedofiilejäkin???
        Ihmettelen vaan mitä porukkaa halosen vanavedessä on demareihin pikkuhiljaa kulkeutunut.


      • mms
        Punikinspottausta kirjoitti:

        Ehkä tähänastisen ketjun paras helmi on kuitenkin tämä:

        "Sosiaalidemokraateilla ei ole ollut mitään yhteistä neuvostojärjestelmän kanssa"

        Hahahahahahahaha!!!

        Punakapinan päämasinaattoreilla ei siis ollut mitään yhteistä sen emävaltion kanssa, minkä yhteyteen yrittivät meitä saattaa...

        no jo oli aikakin..


      • Lyhyet Jäljet
        olleet kirjoitti:

        pelkkä porvaripuolue, olleet sitä jo viimeiset 30 vuotta, että hajoo vaan siihen, ota selvää, niin ei tarvitse sontia palstoille, googleta, niinkuin kehoitettiin, asiasta löytyy niin porvarien kuin vasemmistolaistenkin kirjoituksia ja jopa akateeminen tutkimuskin. Vai pelkäätkö että menee huolella värilasien avulla kasattu epätosi maailmankuva pilaalle:)

        Lue enemmän, luulet vähemmän.

        60-70 lukujen radikaalit ovat vanhentuneet ja keränneet itselleen luonnollisesti enemmän omaisuutta. Ei se tee puolueesta porvaripuoluetta.

        Aika kummia porvareita kun 30 vuotta sitten ajoivat avoimesti Suomen liittymistä Neuvostoliittoon...se ei kerro muuta kuin sen, että sinä olet äärikommunisti, jos tuollainen poppoo näyttää porvareilta!

        Demarit ovat edelleenkin aivan tyypillisiä sosialisteja, eivät porvareita. Ja sosialismihan on se, mitä Lenin alkoi toteuttaa Venäjällä, muuttaen sen nimen siinä sivussa Neuvostoliitoksi.

        Mikään ei ole muuttunut paitsi demarien valehtelun määrä, se on meinaan lisääntynyt rajusti! Omat viestisi hyvänä esimerkkinä!


      • heh..
        Lyhyet Jäljet kirjoitti:

        60-70 lukujen radikaalit ovat vanhentuneet ja keränneet itselleen luonnollisesti enemmän omaisuutta. Ei se tee puolueesta porvaripuoluetta.

        Aika kummia porvareita kun 30 vuotta sitten ajoivat avoimesti Suomen liittymistä Neuvostoliittoon...se ei kerro muuta kuin sen, että sinä olet äärikommunisti, jos tuollainen poppoo näyttää porvareilta!

        Demarit ovat edelleenkin aivan tyypillisiä sosialisteja, eivät porvareita. Ja sosialismihan on se, mitä Lenin alkoi toteuttaa Venäjällä, muuttaen sen nimen siinä sivussa Neuvostoliitoksi.

        Mikään ei ole muuttunut paitsi demarien valehtelun määrä, se on meinaan lisääntynyt rajusti! Omat viestisi hyvänä esimerkkinä!

        Lipponen oli Kokoomuksen äänestäjien suosituin ministeri joku vuosi taksepäin...sekin oikein tutkittiin:)


      • kas kun minullekin
        Halonen & DDR kirjoitti:

        Haosella ja demareilla on monta syytä hermostua stasi listojen julkaisemsiesta. Tavallisiin kansalaisiin kohdistunut urkinta 70-luvulla oli samanlaista kuin DDR:ssä.

        Voi niistä listoista muutakin paljastua. Muistettakoon esimerkiksi pedofiilirinki Belgiassa johon yllättäin oli sekaantunut korkeinta valtio- ja virkamiesjohtoa ja pääepäilty annettiin kadota poliisin tallesta maan alle ennenkuin paljasti liikaa nimiä.

        Yllämainittu huomioon ottaen muistakaa minkä yhdistyksen johtaja Halonen oli 70-luvulla. Eikös se yhdistys edustanut myös pedofiilejäkin???
        Ihmettelen vaan mitä porukkaa halosen vanavedessä on demareihin pikkuhiljaa kulkeutunut.

        tuli mieleen kaikenlaista muuta "oheismateriaalia", josta saattaisi haittaa olla mm. Haloselle. Mikä on tämä "avioliitto" Arajärven kanssa esimerkiksi? Sokea Reettakin sen nyt näkee, että fiksun näköinen, akateemisesti koulutettu mies kyllä suostuu lähes miehen näköiselle naiselle, kun kyse on "maan edusta", buhhaaa...


      • AsDa

        on itse omistanut sdp:n puoluekirjan. En tiedä omistaako tänä päivänä.


      • M.E.E.
        "uhrilammas" kirjoitti:

        Perhettä vainottiin, Rusilta meni virka, evättiin oikeus pyrkiä eduskuntaan, firman asiakkaat kaikkosivat. Rusin sietäisi saada mahtikorvaukset tällaisesta ajojahdista. Joku piti uhrata joidenkin Hella Wuolijoen jälkeläisen & kumppaneiden ihmiskilveksi.

        Nimekkäitä todistajia, Martti Ahtisaari, Esko Aho ja Erkki Tuomioja ym.?

        "Stasi-yhteyksistä aiheettomasti epäilty Alpo Rusi vaatii valtiolta puolen miljoonan euron vahingonkorvauksia. Vahingonkorvausoikeudenkäynnin on määrä alkaa elokuun lopulla.

        Esitutkinta jatkui toukokuusta 2002 kesään 2003, jolloin valtionsyyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen.

        Sen jälkeen Rusi on vaatinut esitutkinta-aineiston julkistamista. Korkein hallinto-oikeus ei siihen suostunut, koska sen mielestä aineisto olisi vaarantanut valtion turvallisuuden. Rusin mukaan tähän saakka salatut KGB- ja Stasi-yhteyksien listat todistaisivat hänen syyttömyyttään."
        http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id66340.html

        Nevalaahan epäiltiin kunnianloukkauksesta, mutta syyte hylättiin.


      • öhtuleht
        M.E.E. kirjoitti:

        Nimekkäitä todistajia, Martti Ahtisaari, Esko Aho ja Erkki Tuomioja ym.?

        "Stasi-yhteyksistä aiheettomasti epäilty Alpo Rusi vaatii valtiolta puolen miljoonan euron vahingonkorvauksia. Vahingonkorvausoikeudenkäynnin on määrä alkaa elokuun lopulla.

        Esitutkinta jatkui toukokuusta 2002 kesään 2003, jolloin valtionsyyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen.

        Sen jälkeen Rusi on vaatinut esitutkinta-aineiston julkistamista. Korkein hallinto-oikeus ei siihen suostunut, koska sen mielestä aineisto olisi vaarantanut valtion turvallisuuden. Rusin mukaan tähän saakka salatut KGB- ja Stasi-yhteyksien listat todistaisivat hänen syyttömyyttään."
        http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id66340.html

        Nevalaahan epäiltiin kunnianloukkauksesta, mutta syyte hylättiin.

        "Todistajiksi haastettujen joukossa ovat muun muassa presidentti Martti Ahtisaari, EU:n laajentumiskomissaari Olli Rehn (kesk), keskustan entinen puoluesihteeri ja entinen kansanedustaja Eero Lankia, Suomen Viron-suurlähettiläs Jaakko Kalela, Sitran yliasiamies ja entinen pääministeri Esko Aho (kesk) sekä Ylen politiikan toimituksen päällikkö Olli Ainola.

        Kuultavina oikeudenkäynnissä ovat muiden muassa entinen pääministeri ja eduskunnan puhemies Paavo Lipponen (sd), eduskunnan oikeusasiamies Riitta-Leena Paunio, entiset sisäministerit Kari Rajamäki (sd) ja Ville Itälä (sd) sekä entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd)."
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200708016418201_uu.shtml

        Saisi tulla suorana lähetyksenä joltain tv-kanavalta, taatusti olisi katsojia.


      • nimi_merkki
        M.E.E. kirjoitti:

        Nimekkäitä todistajia, Martti Ahtisaari, Esko Aho ja Erkki Tuomioja ym.?

        "Stasi-yhteyksistä aiheettomasti epäilty Alpo Rusi vaatii valtiolta puolen miljoonan euron vahingonkorvauksia. Vahingonkorvausoikeudenkäynnin on määrä alkaa elokuun lopulla.

        Esitutkinta jatkui toukokuusta 2002 kesään 2003, jolloin valtionsyyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen.

        Sen jälkeen Rusi on vaatinut esitutkinta-aineiston julkistamista. Korkein hallinto-oikeus ei siihen suostunut, koska sen mielestä aineisto olisi vaarantanut valtion turvallisuuden. Rusin mukaan tähän saakka salatut KGB- ja Stasi-yhteyksien listat todistaisivat hänen syyttömyyttään."
        http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id66340.html

        Nevalaahan epäiltiin kunnianloukkauksesta, mutta syyte hylättiin.

        voi joku ikivanha lista vaarantaa valtion turvallisuuden enään nykypäivänä?


      • jos..
        nimi_merkki kirjoitti:

        voi joku ikivanha lista vaarantaa valtion turvallisuuden enään nykypäivänä?

        sieltä löytyy vain kulttuurivaikuttajia kuten Tiitinen kertoo?

        "Suojelupoliisin salaamilla Stasi-listoilla ei mainita merkittäviä suomalaispoliitikkoja, sanoo Suojelupoliisin entinen päällikkö Seppo Tiitinen.
        Aamulehden haastatteleman Tiitisen mukaan listoilla nimetään vain tieteen, taiteen ja kulttuurin aloilla toimineita yhteyshenkilöitä."

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id66583.html


      • EU liittyy tahan
        jos.. kirjoitti:

        sieltä löytyy vain kulttuurivaikuttajia kuten Tiitinen kertoo?

        "Suojelupoliisin salaamilla Stasi-listoilla ei mainita merkittäviä suomalaispoliitikkoja, sanoo Suojelupoliisin entinen päällikkö Seppo Tiitinen.
        Aamulehden haastatteleman Tiitisen mukaan listoilla nimetään vain tieteen, taiteen ja kulttuurin aloilla toimineita yhteyshenkilöitä."

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id66583.html

        ehka myos, harppijaos asialla


      • kaageepee
        jos.. kirjoitti:

        sieltä löytyy vain kulttuurivaikuttajia kuten Tiitinen kertoo?

        "Suojelupoliisin salaamilla Stasi-listoilla ei mainita merkittäviä suomalaispoliitikkoja, sanoo Suojelupoliisin entinen päällikkö Seppo Tiitinen.
        Aamulehden haastatteleman Tiitisen mukaan listoilla nimetään vain tieteen, taiteen ja kulttuurin aloilla toimineita yhteyshenkilöitä."

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id66583.html

        "Stasin Suomi-tietoja siirtyi suoraan KGB:lle

        Stasin keräämistä Suomea koskevista tiedoista yli neljäsosa lähetettiin KGB:lle samana päivänä. Tanskalaisen Rosenholz-tutkija Thomas Wegener Friisin mukaan neuvostoliittolaiset saivat alkuperäisen materiaalin useimmiten sellaisenaan.

        Stasi lähetti 1970- ja 1980-luvuilla 1400 Suomea koskevaa tietolähetystä Neuvostoliittoon. Suurin osa näistä vakoilutiedoista koski politiikkaa ja sotilasasioita.

        Stasi-aineistoa on Suomessa raivokkaasti yritetty leimata merkityksettömäksi. Tätä mieltä ovat olleet muun muassa eduskunnan pääsihteeri ja suojelupoliisin päällikkö Seppo Tiitinen ja ex-pääministeri Paavo Lipponen. Friisin mukaan samanlaiset väitteet ovat tuttuja Tanskasta.

        "Vähättely voi olla tiettyjen ihmisten etujen mukaista, kun keskustelu tuntuu epämukavalta." "

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Stasin Suomi-tietoja siirtyi suoraan KGBlle/1135229605849

        "Tanskalainen tutkija Thomas Wegener Friis arvioi, että niinsanotun Rosenholz-aineiston luovuttajalla Yhdysvalloissa on vielä hallussaan suuri määrä niiden suomalaisten nimiä, jotka tekivät yhteistyötä kommunistidiktatuurien kanssa. Suomen suojelupoliisi on kertonut, että aineistoissa mainitaan suomalaisia vain kourallinen."
        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id67651.html


      • ja cia
        :))) kirjoitti:

        "Useita vuosia sitten erään poliittisen puolueen jäsen jäi tullissa kiinni, kun oli salakuljettamassa CIA:n rahaa Suomeen. Rahoilla oli tarkoitus sabotoida SAK:n toimintaa..."

        "Höpsistä. Rahaa tuotiin SAK:n demareille ja SDP:lle taisteluun kommunismia vastaan. Sen taistelun SDP muuten voitti. Kokoomukseen ei CIA luottanut taistelussa kommunisteja vastaan. Miksiköhän?"

        "Juuri noin. Rahaa kuljetettiin tietenkin juuri niille, jotka olivat kommunismin vastaisen taistelun etulinjassa, eli demareille. "
        http://plaza.fi/ajassa/keskustelu/t1523372

        ja Nato

        >Suomea käsittelevä osuus, siinä ei tosin kovin paljon uutta ollut, iso osa on jo aiemmin vuotanut julkisuuteen, se että siinä mainitaan joitain johtavia demareita nimeltä oli oikeastaan itsestään selvyys. Kirja kyllä antoi aivan asiallisesti ymmärtää Suomi kohdassa, että tässäkin maassa USA on vaikuttanut paljon tiedettyä enemmän, lakien mukaan noin varman ei olisi saanut olla, suomalaisia vakoiltiin ja tiedot lähetettiin vieraan vallan tiedustelulle, huvittavaa ole, että luulivat oikeasti olevan salaisia ja salassa, mutta Kekkonen tiesi asiasta, samoin Paasikivi ja tietenkin Neuvostoliitto, ehkä eivät kuitenkaan tienneet aivan kaikkea.>

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8146887#comment-37929345

        >Tämä toinenkin juttu on tosi. Fagerholm sai oikein kunnon rahoituksen tulevia vaaleja varten CIA:lta. Voiton varmistamiseksi Fagerhoml päätti panna liikkeelle kunnon huhun. Pannaan SKDL suunnittelemaan aseellista vallankaappausta. Ja läpi meni, että humahti. Vaalien jälkeen ei kerrottu tempusta, näin syntyi emävalhe nimeltä " vaaran vuodet ". Joka haluaa asiasta lisätietoa voi lukea Kalevi Sorsan kaksi viimeiseksi jäänyttä teosta. Kale oli niin rehellisellä tuulella, että kertoi demarien CIA - rahoituksen päättyneen vuonna 1982.>

        http://www.savonsanomat.fi/mielipide/keskustelu/näin-jyrki-katainen-matti-vanhanen-kumpp-tuhoavat-suomen-talouden/416976

        >Mutta vuonna demarit tekivät sen itse. Sdp:n rahakuriirit jäivät verekseltään kiinni Tukholman lentokentällä Arlandassa. Mm. Kansan Uutiset pääsi tietysti heti kirjoittelemaan, että demarit yrittävät taas voittaa Metallin vaalit Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelulta CIA:lta saamillaan rahoilla.>

        >Neuvostoliiton rahojen valuessa stalinistikommunisteille ja Hannu Rautkallion mukaan maalaisliiton puoluesihteerille Arvo Korsimolle idän ylivaltaa vastustava ammattiyhdistysliikkeen osa rakensi opistoja ja lomapaikkoja Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun CIA:n varoilla.

        Jo riittää -demarit saivat lännen puoluetukea Marshall-avusta jo 1940-luvun lopun myyjäisiinsä. Amerikkalaisen toimittajan Tim Wienerin suuressa CIA-kirjassa välähtävät Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun ammattiyhdistysagenttien Jay Lovestonen ja Irwing Brownin nimet. Nämä herrat tunnettiin aikoinaan Suomessa hyvin.

        Myöhemmin Niilo Koljonen paljasti CIA:n tuen kahtia jakautuneen ammattiyhdistysliikkeen oikeassa olleelle osapuolelle. Rahojen tärkeimpien välittäjien kohtalo oli kova: vuoden 1956 yleislakon johtaja tukehtui neljää vuotta myöhemmin Tukholman Bromma-hotellin seinälle taittuneessa sängyssä, kaksi muuta pomomiestä menehtyivät oudossa ulosajossa vuonna 1976.

        Kylmä sota oli Suomessakin kivikovaa peliä. Samanlaisia kuvioita piirrettiin koko Euroopassa. Korsikalaiset salakuljettajat hakkasivat Marseillen satamalakkolaiset ja Sisilian mafia soitti kommunistien kokoukselle konekivääreillä Internationaalia.>

        http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/sodanjälkeisen-suomen-tarina-kertomisen-arvoinen/115036


    • vastuuvapaus

      koko sählingistä, kuin lottovoitto.

      Samalla SUPO:n toiminnan tutkinta kuivuu kasaan, kun kaikki väistävät vastuunsa sanomalla: "Se oli ehkä Nevala tai kukaties ei".

      Kyllä huomaa missä instanssissa kiteytyy kovin ammattitaito politiikan, rikollisuuden ja vastuukysymysten tuntemuksen saralla. Hattua täytyy nostaa etevyydelle, mutta lipun lasken puolisalkoon läpinäkyvän hallinnon ja demokratian haudalla.

      • Punavallan Puolesta

        Kun Alpo Rusia vastaan nostettu hämäysoperaatio ei tuottanutkaan tarpeeksi tulosta...

        Uskaltaako kansa olla niin röyhkeää, ettäkö se epäilisi presidentti-Supo kiistan aitoutta?

        Sillä välin Stasi-lista pysyy edelleenkin tiukasti piilossa. Eikö se perkeleen kanssa koskaan sen pirun listan olemassaoloa unohda?


      • tiedossa
        Punavallan Puolesta kirjoitti:

        Kun Alpo Rusia vastaan nostettu hämäysoperaatio ei tuottanutkaan tarpeeksi tulosta...

        Uskaltaako kansa olla niin röyhkeää, ettäkö se epäilisi presidentti-Supo kiistan aitoutta?

        Sillä välin Stasi-lista pysyy edelleenkin tiukasti piilossa. Eikö se perkeleen kanssa koskaan sen pirun listan olemassaoloa unohda?

        jenkeissä ja Tanskassa sekä jossain kolmannessa maassa (?, en muista mikä..) "jälkiviisaiden" mukaan aamu-tv:ssä tänään. Miten ihmeessä voi olla salaista Suomessa??????!!!!!!


      • Goodwin

        Että ei tämä täysin uskomaton sählinki tähän tule jäämään.

        Kukahan vuoti että nämä Stasi vihkoset ovat olleet Supon kaapeissa jo vuosikausia, ja Haloskalta pimitettiin ilmeisen tarkoituksellisesti koko homma?

        Musta tuntuu että Tuomioja on ollut kärryillä koko hommasta jo pitkän aikaa - mutta itsepähän valitsi fiksuna kundina sopivan ajankohdan "toivomukselleen", että kortit on aika lyödä tiskiin!
        Ja taidanpa hyvinkin ymmärtää, miksi.

        Mitä ovat aiemmat presidentit kertoneet Haloselle?
        Jos eivät mitään, kyseessä alkaa olla vuosikymmenen jymäytys.

        Lopuksi: Näinkö todellakin toimii itseään länsidemokratiana pitävän maan Salainen Palvelu?


      • Huijausta koko jupakka
        Goodwin kirjoitti:

        Että ei tämä täysin uskomaton sählinki tähän tule jäämään.

        Kukahan vuoti että nämä Stasi vihkoset ovat olleet Supon kaapeissa jo vuosikausia, ja Haloskalta pimitettiin ilmeisen tarkoituksellisesti koko homma?

        Musta tuntuu että Tuomioja on ollut kärryillä koko hommasta jo pitkän aikaa - mutta itsepähän valitsi fiksuna kundina sopivan ajankohdan "toivomukselleen", että kortit on aika lyödä tiskiin!
        Ja taidanpa hyvinkin ymmärtää, miksi.

        Mitä ovat aiemmat presidentit kertoneet Haloselle?
        Jos eivät mitään, kyseessä alkaa olla vuosikymmenen jymäytys.

        Lopuksi: Näinkö todellakin toimii itseään länsidemokratiana pitävän maan Salainen Palvelu?

        Kun jo päivälehdistössäkin uutisoitu että aineisto todella Supolla on.

        Yritetään rakentaa konflikti aiheesta missä konfliktia ei ole. Kysypä vain, miksi? Ainoa syy on, että nykyisen presidentin osa arkistojen salailusta halutaan pestä puhtaaksi!

        Tosiasiassahan kaikki on ollut tiedossa Koiviston päivistä asti! Ketään ei ole jymäytetty. Sen sijaan nyt yritetään jymäyttää Suomen kansaa.


      • toimii..
        Goodwin kirjoitti:

        Että ei tämä täysin uskomaton sählinki tähän tule jäämään.

        Kukahan vuoti että nämä Stasi vihkoset ovat olleet Supon kaapeissa jo vuosikausia, ja Haloskalta pimitettiin ilmeisen tarkoituksellisesti koko homma?

        Musta tuntuu että Tuomioja on ollut kärryillä koko hommasta jo pitkän aikaa - mutta itsepähän valitsi fiksuna kundina sopivan ajankohdan "toivomukselleen", että kortit on aika lyödä tiskiin!
        Ja taidanpa hyvinkin ymmärtää, miksi.

        Mitä ovat aiemmat presidentit kertoneet Haloselle?
        Jos eivät mitään, kyseessä alkaa olla vuosikymmenen jymäytys.

        Lopuksi: Näinkö todellakin toimii itseään länsidemokratiana pitävän maan Salainen Palvelu?

        >>Näinkö todellakin toimii itseään länsidemokratiana pitävän maan Salainen Palvelu?>>
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000027198194#22000000027198194


      • Wetworker

      • se mene

      • vuosi...
        se mene kirjoitti:

        niin, että CIA ja SUPO tekevät yhteistyötä, ovat tehneet jo vuosia, kuten tältäkin palstalta käy ilmi jo tämänpaiväisistä kirjoituksista.
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000027972721

        Suomesta...
        http://www.foia.cia.gov/CPE/ESAU/esau-55.pdf

        "CIA:lla oli Suomessa korkean tason tietolähteet

        Yhdysvaltain tiedustelupalvelu sai tietonsa suoraan ulkoministeriön huipulta ja puolueiden sisäpiireistä, päättelee Turun yliopiston poliittisen historian professori Kimmo Rentola CIA:n Suomea koskevasta tiedusteluraportista."
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Professori CIAlla Suomessa korkean tason tietolähteet/1135228348391?ref=rss


      • koskien
        tiedossa kirjoitti:

        jenkeissä ja Tanskassa sekä jossain kolmannessa maassa (?, en muista mikä..) "jälkiviisaiden" mukaan aamu-tv:ssä tänään. Miten ihmeessä voi olla salaista Suomessa??????!!!!!!

        näiden maiden kansalaisia, ei suomalaisia


      • Goodwin
        toimii.. kirjoitti:

        >>Näinkö todellakin toimii itseään länsidemokratiana pitävän maan Salainen Palvelu?>>
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000027198194#22000000027198194

        Ihan kuten arvata saattoi.
        Mutta esittämäni kysymys pysyy juuri samana.


      • Tosi Fakta
        vuosi... kirjoitti:

        "CIA:lla oli Suomessa korkean tason tietolähteet

        Yhdysvaltain tiedustelupalvelu sai tietonsa suoraan ulkoministeriön huipulta ja puolueiden sisäpiireistä, päättelee Turun yliopiston poliittisen historian professori Kimmo Rentola CIA:n Suomea koskevasta tiedusteluraportista."
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Professori CIAlla Suomessa korkean tason tietolähteet/1135228348391?ref=rss

        Stasi listan tiedoilla oltaisiin voitu ennaltaehkäistä 9/11. Öljyimpperiali$ti on kaiken takana. Haluavat tulla viemään Suomen öljyn.


      • mediaa
        Huijausta koko jupakka kirjoitti:

        Kun jo päivälehdistössäkin uutisoitu että aineisto todella Supolla on.

        Yritetään rakentaa konflikti aiheesta missä konfliktia ei ole. Kysypä vain, miksi? Ainoa syy on, että nykyisen presidentin osa arkistojen salailusta halutaan pestä puhtaaksi!

        Tosiasiassahan kaikki on ollut tiedossa Koiviston päivistä asti! Ketään ei ole jymäytetty. Sen sijaan nyt yritetään jymäyttää Suomen kansaa.

        mutta tarpeen tullen käytti sitä hyväkseen. Kieroliero turkulainen.


      • lista..
        Tosi Fakta kirjoitti:

        Stasi listan tiedoilla oltaisiin voitu ennaltaehkäistä 9/11. Öljyimpperiali$ti on kaiken takana. Haluavat tulla viemään Suomen öljyn.

        Öljyä ole, mutta eiköhän ne ajan kanssa noi vedet ota hallintaansa, vesilaitoksia onkin jo alettu yksityistämään ja lopulta ne myydään. Surullisenkuuluisa Enronhan tästä oli yksi esimerkki, kuinka näitä yksityistämisiä hoideltiin.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Enron

        "Yksi veden yksityistämistä seuraava yleismaailmallinen piirre tuntuu olevan hintojen nousu. Veden jakelujärjestelmän monopolistisen luonteen vuoksi yksityistämiseen ei liity kuluttajan valintaa. Parhaimmillaan yhtiöt neuvottelevat hinnoista hallituksen sääntelijöiden kanssa. Tuloksena on usein hintojen nousu kymmeniä tai jopa satoja prosentteja, missä tahansa ollaankin: Pariisissa (300 % vuosien 1984 ja 1997 välillä) tai Cochabambassa (200% pelkästään vuonna 2000)."
        http://www.globalisaatio.net/ymparisto_gatsvesi.html

        http://www.globalisaatio.net/vesi_privat.htm


      • linkistä..
        Goodwin kirjoitti:

        Ihan kuten arvata saattoi.
        Mutta esittämäni kysymys pysyy juuri samana.

        huomaat, vastaus kysymykseen on myönteinen:) Länsimainen demoraattinen tiedustelupalvelu on aika härskiä jopa Stasin mittakaavassa, nykyistä Orwllilaista kyttäystä ja vahtimista STASI ja KGB voivat vain kadehtia.
        http://www.effi.org/yhdistys/kannatustuotteet/pics/orwell_back.png


      • ...............
        tiedossa kirjoitti:

        jenkeissä ja Tanskassa sekä jossain kolmannessa maassa (?, en muista mikä..) "jälkiviisaiden" mukaan aamu-tv:ssä tänään. Miten ihmeessä voi olla salaista Suomessa??????!!!!!!

        Rosenholz-, eli Stasilista

        "Olen – Oikeuspolitiikan ja lainkäytön tutkimusryhmän menetelmätutkijana - saanut yllättäin ja pyytämättä sähköpostiini Rosenholz-, eli STASI-listasta kopion, joka sisältää tuhansia koodinimiä ja jonka aitoutta ei liene syytä epäillä. Mielenkiintoisesti listassa tulee nettisivulla joidenkin koodien kohdalle esille suomenlippu .. mitä se tarkoittanee?"
        http://www.promerit.net/forum/index.php?PHPSESSID=100d149cae1ce3250edeee59701637bb&topic=536.0

        http://www.promerit.net/forum.stasilista.htm


      • nyt..
        ............... kirjoitti:

        Rosenholz-, eli Stasilista

        "Olen – Oikeuspolitiikan ja lainkäytön tutkimusryhmän menetelmätutkijana - saanut yllättäin ja pyytämättä sähköpostiini Rosenholz-, eli STASI-listasta kopion, joka sisältää tuhansia koodinimiä ja jonka aitoutta ei liene syytä epäillä. Mielenkiintoisesti listassa tulee nettisivulla joidenkin koodien kohdalle esille suomenlippu .. mitä se tarkoittanee?"
        http://www.promerit.net/forum/index.php?PHPSESSID=100d149cae1ce3250edeee59701637bb&topic=536.0

        http://www.promerit.net/forum.stasilista.htm

        tämäkin tänne, kun aiheesta täällä on turinoitu...
        http://img.mtv3.fi/mn_liitteet/mtv3/uutiset/bulleting/300592.pdf


      • Goodwin
        linkistä.. kirjoitti:

        huomaat, vastaus kysymykseen on myönteinen:) Länsimainen demoraattinen tiedustelupalvelu on aika härskiä jopa Stasin mittakaavassa, nykyistä Orwllilaista kyttäystä ja vahtimista STASI ja KGB voivat vain kadehtia.
        http://www.effi.org/yhdistys/kannatustuotteet/pics/orwell_back.png

        "Länsimainen demokraattinen tiedustelupalvelu" sanahirviönä on monessa länsimaassa saavuttanut putipuhtaan tsoukin asteen. Nykyään "terrorismi" sanan nojalla voidaan näköjään häärätä mitä vaan.

        Otetaan nyt yksityisenä esimerkkin Australia.
        Maassa hyvin duunia tehneen syyttömän intialaislääkärin pitkä pidätys, mokan tunnustus - ja kuitenkin lopulta täysin häikäilemätön maasta karkoitus alkaa kuulua tämän Forbesia kittaavan kansan hallituksen täydellisiin pohjanoteerauksiin.
        Kaikki tämä terroristipeikon humun alla.
        Eipähän kuulemma aborginaaleillakaan enää hyvin mene, mutta sieltä se seuraava terroripesäke varmaan löytyykin.
        Melbournen kavereiden lienee äkkiä syytä kysyä neuvoa Lontoosta tai Washingtonista.

        Mulla on pikkuisen sellainen tunne, että nämä itäryhmän maat romuttuivat (romutettiin) aivan turhan hätäisesti: Tietenkin matkustusoikeudet, vapaa sana, valuuttasysteemien ja kaupan avaaminen olivat elintärkeitä seikkoja - mutta järjestys muuttui turhan nopeaa tahtia.

        Unionin olisi pikemminkin täytynyt pidätellä (Saksaa lukuunottamatta) itäblokin maita vielä pitkään ehdokaskandeida, joille olisi heitetty reilu siirtymisaika ennen ennen lännen kapitalismin ihmeisiin lopullista siirtymistä.
        Esim. maiden omakutoiset sosiaaliset turvaverkot olisivat saanneet pysyä pystyssä vielä pitkään, sen sijaan että nyt suurin osa jengiä istuu tyhjän päällä.
        Tämä olisi tavallaan rauhoittanut tilannetta. Eikä kasvavaa pentua olisi potkaistu turhan nuorena kovan maailman turuille.

        Tämän oli jonkunlainen johdanto siihen, ettei esim. toi ex-ddr:ssä asuminen ollut sittenkään niin kamalaa, kuin nykyinen Stasi/Rosenholz jutun vaahtoaminen nykyisen yksisilmäisen kommarifobiajengin viitoittamana antaa ymmärtää.
        Eipähän tarvitse viitata muuhun kuin vieläkin muhevasti elävään ostalgiaan.

        Kannattaa muistaa, että Stasin ex. pomo Marcus Wolf (k.9.10.2006) oli liittotasavallassa loppujen lopuksi erittäin arvostettu henkilö.
        Tältä kaverilta Bundendesnachrichtdienst (BND) takuulla uteli neuvoja viimeiseen saakka.
        Ilmeisellä menestyksellä, sillä BND on luonnut nahkansa aivan uuteen uskoon.

        Mieleeni tulee yksi Ylessä esitetty dokumentti, jossa Herr Wolf melko alentuvaan sävyyn heittää muutaman tärpin ahneen tuntuiselle toimittajalle.

        Aikoinaan esim. Stasia ja Supoa ei tietenkään voitu verrata toisiinsa edes samana päivänä.
        Rosenholzista mekkaloidaan yksinkertaisesti vaan siksi, että kaikki Stasin materiaali oli dokumentoitu tyypillisellä saksalaisella säntillisyydellä.
        Sitäpaitsi, kyllä sekin - ja takuulla - olisi voitu ajoissa hävittää, mutta eipähän vaan hävitetty.

        Itä-Berliini teki suurin piirtein mitä lystäsi.
        Kysymättä sen kummemmin neuvoja Moskovasta tai muualtakaan: Tämän asian moni vanha alan ex. CIA kettu tunnustaa koska tahansa. (Goodwin on melko tiuhaan seurannut monia ex. CIA jermujen haastatteluja, koska näissä jutuissa isketään aina suoraan ytimeen. Kyllä nämä heput tajusivat kuinka suuret roistot olivat työnantajina).

        Lopuksi kysymys: Kumpikohan olikaan arvokkaampi saalis: Stasille Willy Brandt vai Supolle Alpo Rusi?


      • pelinappulana
        se mene kirjoitti:

        niin, että CIA ja SUPO tekevät yhteistyötä, ovat tehneet jo vuosia, kuten tältäkin palstalta käy ilmi jo tämänpaiväisistä kirjoituksista.
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000027972721

        Suomesta...
        http://www.foia.cia.gov/CPE/ESAU/esau-55.pdf

        Jo pitkään

        "Suomi sai luvan sukellusveneen viemiseen Neuvostoliittoon sillä perusteella, että Yhdysvaltain Cocom-viranomaiset eivät uskoneet, että koko hankkeesta tulisi mitään"

        "Sitten, kun näytti siltä, että projekti onnistuukin, niin syntyi kauhea haloo, että miten te tämmöistä voitte Neuvostoliittoon viedä, tämähän on täysin kaikkien sääntöjen vastaista. Siitä sitten riitti juttua moneksi Pentagonin-käynniksi", Laxell muistelee.

        Oceanics-yhtiö purettiin pian Mirien valmistumisen jälkeen. Vuorineuvos Tauno Matomäki sanoi vuonna 2003 Metallitekniikka-lehden haastattelussa pitävänsä Oceanicsin purkamista yksinomaan Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun CIA:n painostuksen tuloksena."
        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Mir – suomalainen saavutus ja kylmän sodan pelinappula/1135229191563

        "CIA tuhosi Rauma-Repolan parhaan bisneksen"
        http://www.metallitekniikka.fi/doc.te?f_id=506071

        "John Nurminen oli CIA:n boikotissa

        Suuryrityksiä kiellettiin käyttämästä suomalaista huolitsijaa
        Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu oli vähällä kaataa logistiikkayhtiö John Nurmisen 1980-luvulla."
        http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=649274


      • SIGINT
        se mene kirjoitti:

        niin, että CIA ja SUPO tekevät yhteistyötä, ovat tehneet jo vuosia, kuten tältäkin palstalta käy ilmi jo tämänpaiväisistä kirjoituksista.
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000027972721

        Suomesta...
        http://www.foia.cia.gov/CPE/ESAU/esau-55.pdf

        "2) Stasi-aineiston ratkaiseva osa, joka yhdistää koodinimet oikeisiin henkilönimiin, ei ole peräisin mistään arkistosta eikä tutkimuslaitoksesta vaan sylttytehtaasta nimeltään CIA. Ko. aineisto on ostettu hämärissä oloissa ja aivan varmasti CIA on tarkasti miettinyt, jättääkö se joitain nimiä pois. Intressejä silläkin laitoksella on!

        Mediallekin keksin tehtävän. Miten toimii USA:n NSA nykyään? Paljonko se pystyy selvittämään viestiliikenteestä esim. Suomessa? Mitä puuhaavat suom. poliitikot nykyään? Nuolevatko he EU:n isoisten ja USA:n saappaita unohtaen Suomen kansallisen edun?"
        http://vanhanaikainen.blogit.kauppalehti.fi/2007/07/30/stasi-rosenholz-tiitisen-lista/


      • ..........
        SIGINT kirjoitti:

        "2) Stasi-aineiston ratkaiseva osa, joka yhdistää koodinimet oikeisiin henkilönimiin, ei ole peräisin mistään arkistosta eikä tutkimuslaitoksesta vaan sylttytehtaasta nimeltään CIA. Ko. aineisto on ostettu hämärissä oloissa ja aivan varmasti CIA on tarkasti miettinyt, jättääkö se joitain nimiä pois. Intressejä silläkin laitoksella on!

        Mediallekin keksin tehtävän. Miten toimii USA:n NSA nykyään? Paljonko se pystyy selvittämään viestiliikenteestä esim. Suomessa? Mitä puuhaavat suom. poliitikot nykyään? Nuolevatko he EU:n isoisten ja USA:n saappaita unohtaen Suomen kansallisen edun?"
        http://vanhanaikainen.blogit.kauppalehti.fi/2007/07/30/stasi-rosenholz-tiitisen-lista/

        http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/7.helmikuu/UKKKGB.HTM


    • samanaikaisesti

      pääministeri Vanhanen JUURI NYT vaatii ministereitä pitämään suut supussa, hmmm....

      • leviää

        > Omituista, että samanaikaisesti pääministeri Vanhanen JUURI NYT vaatii ministereitä pitämään suut supussa, hmmm....

        Heh. Hyvä oivallus. Toiset ovat hiljaa kuin pissi sukassa ja toiset kaivavat tunkiota minkä ehtivät. Ja joka talikonpistolla löyhkä leviää. :)


      • Vanhasen vaition
        leviää kirjoitti:

        > Omituista, että samanaikaisesti pääministeri Vanhanen JUURI NYT vaatii ministereitä pitämään suut supussa, hmmm....

        Heh. Hyvä oivallus. Toiset ovat hiljaa kuin pissi sukassa ja toiset kaivavat tunkiota minkä ehtivät. Ja joka talikonpistolla löyhkä leviää. :)

        Kansalaisille vakuutellaan avoimmuutta ja läpinäkyvyyttä, mutta selän takana neuvotaan
        vaitioloon ja suun kiinni pitämiseen.


      • sepä..
        Vanhasen vaition kirjoitti:

        Kansalaisille vakuutellaan avoimmuutta ja läpinäkyvyyttä, mutta selän takana neuvotaan
        vaitioloon ja suun kiinni pitämiseen.

        taitaa olla oikein kunniatohtori jenkkilässä, ja onkin, kyllä siellä asiat osataan.


    • johto uusiksi

      Supon kohdalla herää kysymys mistä on kysymys.

      Eroava Seppo Nevala on demari ja oli muun muassa Kalevi Sorsan poliittinen neuvonantaja.

      On oletettavaa, että Stasin listaalla saattaa olla monta demaria.

      • Uhrimenot käynnissä

        Nevala uhrataan että korkeampiarvoiset demarit säilyisivät mahdollisimman puhtoisina...

        Voidaan osoitella sormella Nevalaa ja sanoa että ei me tiedetty! Vaikka tiesivätkin. Mutta arvohierarkiassa alempiarvoinen uhrataan aina ylemmän säilyttämiseksi.

        Koko farssilla yritetään vain peittää se tosiasia, että demarit ovat pitäneet juttua salassa jo Koiviston ajoista lähtien! Koivisto itse päätti, että asiakirjoja ei aleta tutkia! Ja tätä linjaa liturgiamaisesti noudatettu! SDP:n pyhä kaanon!


      • löytyy listalta

        Tietystä ikäluokasta virkamiehistä ja alemmista puoluepampuista kenties jopa presidenttiin asti. Ainakin itse uskon Halosen olleen mitä tärkein Itä-saksan edunajaja. Osa tuosta toiminnasta on selkeästi esilläkin. Toki sieltä löytyy myös keskustalaisiakin, mutta pääasiassa demarimafian tekosia on tämä koko sumutus.

        Demarimafia koettaa nyt vielä sumuttaa kokoomuksen muka vastustavan listojen julkaisua. Naurettavaa.


      • EU perussopimus

        Vanhanen luottaa SUPOon, just joo..


      • today..
        Uhrimenot käynnissä kirjoitti:

        Nevala uhrataan että korkeampiarvoiset demarit säilyisivät mahdollisimman puhtoisina...

        Voidaan osoitella sormella Nevalaa ja sanoa että ei me tiedetty! Vaikka tiesivätkin. Mutta arvohierarkiassa alempiarvoinen uhrataan aina ylemmän säilyttämiseksi.

        Koko farssilla yritetään vain peittää se tosiasia, että demarit ovat pitäneet juttua salassa jo Koiviston ajoista lähtien! Koivisto itse päätti, että asiakirjoja ei aleta tutkia! Ja tätä linjaa liturgiamaisesti noudatettu! SDP:n pyhä kaanon!

        "Katainen julkistaisi Stasi-aineiston varauksella

        Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) sanoo, että suojelupoliisin hallussa oleva Stasi-aineisto voidaan julkistaa, mikäli julkistaminen ei jatkossa vaaranna kansainvälisten tiedustelutietojen saamista Suomeen.

        Katainen puolusti YLEn Aamu-tv:n haastattelussa sisäministeri Anne Holmlundia (kok.), joka on puolustanut Supon oikeutta tiedustelutietojen salaamiseen. Kataisen mukaan Holmlund on toiminut Rosenholz-asiassa "linjakkaasti".
        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id66136.html


      • juuri näin
        today.. kirjoitti:

        "Katainen julkistaisi Stasi-aineiston varauksella

        Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) sanoo, että suojelupoliisin hallussa oleva Stasi-aineisto voidaan julkistaa, mikäli julkistaminen ei jatkossa vaaranna kansainvälisten tiedustelutietojen saamista Suomeen.

        Katainen puolusti YLEn Aamu-tv:n haastattelussa sisäministeri Anne Holmlundia (kok.), joka on puolustanut Supon oikeutta tiedustelutietojen salaamiseen. Kataisen mukaan Holmlund on toiminut Rosenholz-asiassa "linjakkaasti".
        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id66136.html

        se pitää tehdä, jos tehdään ollenkaan?

        "- En voi vaatia, että suojelupoliisi avaisi Stasi-arkistoa sillä tavoin, että se vaarantaisi Suomen sisäisen turvallisuuden. Mielestäni kaikkein tärkein kysymys on, että suojelupoliisin asema luotettavana kansainvälisena toimijana voidaan hoitaa, Holmlund painottaa."
        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/07/547674


      • Listoilla

        samat naamat kiihkeimät Natoa hehkuttavat nykyoset politiikot ehkäpä kokomuksesta ovat yhteistyössä CIA:n kanssa....?

        Tai sitten niiden Nato kanta on vain tyhmyyttä......


      • alkoi tutkia
        juuri näin kirjoitti:

        se pitää tehdä, jos tehdään ollenkaan?

        "- En voi vaatia, että suojelupoliisi avaisi Stasi-arkistoa sillä tavoin, että se vaarantaisi Suomen sisäisen turvallisuuden. Mielestäni kaikkein tärkein kysymys on, että suojelupoliisin asema luotettavana kansainvälisena toimijana voidaan hoitaa, Holmlund painottaa."
        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/07/547674

        "Poliisin ylijohto on ryhtynyt tarkastamaan suojelupoliisin Stasi-aineistoa, kertoo Helsingin Sanomat. Tarkoitus on selvittää olisiko Supon hallussa oleva Stasi-aineisto ollut sellaista, jonka olisi pitänyt johtaa Suomessa esitutkintaan jonkun suomalaisen mahdollisesta vakoilurikoksesta.
        Tarkoituksena on myös selvittää, miten entisen Itä-Saksan tiedustelupalvelun aineiston käyttöä on valvottu ja millä perusteella sitä on pidetty salassa. "

        http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id66973.html


    • se saa mennä

      Stasin johto pitää mennä uusiksi, ja uusi johto
      ryvettyneen Stasin ulkopuolelta.

      • Punavallan Orjakahleet

        Mutta Nevala ei ole johtoa..Nevala on demareille vain pikkuvirkamies joka nyt uhrataan että ylempää puoluejohtoa saataisiin epätoivoisesti hädässä pestyä puhtaaksi Stasi-ryvetyksestä!

        Kuinka kauan on siitä, kun Halosen kanta Stasi-listoihin oli "mitä niitä vanhoja kaivelemaan". Aika äkillinen takinkääntö, sano.

        Asia on demareille kiusallinen, koska jos Halonen nostetaan esiin, nostetaan esiin vähemmässä määrin myös Ahtisaari, mutta sitä enemmässä määrin Koivisto. Ja koko homma osoittaa vain, ainoastaan ja pelkästään demareihin, isolla syyttävällä sormella.

        Halosta on siis suojeltava hinnalla millä hyvänsä, koko puoluevaltakoneiston säilyttämiseksi!


      • joku Supon johtajista?
        Punavallan Orjakahleet kirjoitti:

        Mutta Nevala ei ole johtoa..Nevala on demareille vain pikkuvirkamies joka nyt uhrataan että ylempää puoluejohtoa saataisiin epätoivoisesti hädässä pestyä puhtaaksi Stasi-ryvetyksestä!

        Kuinka kauan on siitä, kun Halosen kanta Stasi-listoihin oli "mitä niitä vanhoja kaivelemaan". Aika äkillinen takinkääntö, sano.

        Asia on demareille kiusallinen, koska jos Halonen nostetaan esiin, nostetaan esiin vähemmässä määrin myös Ahtisaari, mutta sitä enemmässä määrin Koivisto. Ja koko homma osoittaa vain, ainoastaan ja pelkästään demareihin, isolla syyttävällä sormella.

        Halosta on siis suojeltava hinnalla millä hyvänsä, koko puoluevaltakoneiston säilyttämiseksi!

        Silloin listan salassapitoon motiivin ymmärtää.

        Ja jos vielä puoluetoveritkin ovat listassa, on syy salassa pitoon vielä suurempi.


      • Suita sulkemaan
        joku Supon johtajista? kirjoitti:

        Silloin listan salassapitoon motiivin ymmärtää.

        Ja jos vielä puoluetoveritkin ovat listassa, on syy salassa pitoon vielä suurempi.

        Aivan ja Seppo Nevala oli Kalevi Sorsan avustaja luotettu mies, joka järjestettiin Supoon suita sulkemaan.


      • lammas...
        Suita sulkemaan kirjoitti:

        Aivan ja Seppo Nevala oli Kalevi Sorsan avustaja luotettu mies, joka järjestettiin Supoon suita sulkemaan.

        Tuttu nimimerkki blogissaan, täytyy vähän rullata alaspäin, niin löytyy,

        tiistai, lokakuu 07, 2003
        Stasi-listan kertomaa

        Sain pitkän odotusajan jälkeen käsiini Espanjan Sanomien Arto Ryynäsen kesäisen artikkelin "Stasi-listan neljä nimeä".
        http://ihmelammas.blogspot.com/2003_10_01_archive.html


      • artikkeli, lukekaa
        lammas... kirjoitti:

        Tuttu nimimerkki blogissaan, täytyy vähän rullata alaspäin, niin löytyy,

        tiistai, lokakuu 07, 2003
        Stasi-listan kertomaa

        Sain pitkän odotusajan jälkeen käsiini Espanjan Sanomien Arto Ryynäsen kesäisen artikkelin "Stasi-listan neljä nimeä".
        http://ihmelammas.blogspot.com/2003_10_01_archive.html

        Siinähän tosiaan neljä nimeä jo ja edesmennyt Kalevi Sorsa ylintä kastia. Eipäs tosiaan ihme, että Koivisto eipäs-juupas jahkailija sen verran sai päätöstä aikaan, että pisti listan jäihin.


      • NIMIÄ
        artikkeli, lukekaa kirjoitti:

        Siinähän tosiaan neljä nimeä jo ja edesmennyt Kalevi Sorsa ylintä kastia. Eipäs tosiaan ihme, että Koivisto eipäs-juupas jahkailija sen verran sai päätöstä aikaan, että pisti listan jäihin.

        Mitä ilmeisimmin Halonen Kalevi Sorsan ohella mukana. Jos tämä on totta, Halosen pitää irtisanoutua virastaan, johon kansa ON HYVÄSSÄ USKOSSA HÄNEN REHELLISYYTEENSÄ LUOTTAEN ANTANUT MANDAATIN.

        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=4947

        Eipä ihme, että Tiitinen sai burn outin, onhan tuossa jo salailtavaa yhdelle miehelle.


      • kirjoitus..
        artikkeli, lukekaa kirjoitti:

        Siinähän tosiaan neljä nimeä jo ja edesmennyt Kalevi Sorsa ylintä kastia. Eipäs tosiaan ihme, että Koivisto eipäs-juupas jahkailija sen verran sai päätöstä aikaan, että pisti listan jäihin.

        ei hassumpaa tekstiä, sieltä toki löytyy paljon muutakin, mutta tässä stasista.
        http://www.erkkiaho.com/blog/?content=detail&id=416


    • Stalin2

      No, voi.
      Ensin lipposen puhelin seuranta. Stasi hölmöily. Ministei ehti jo ilmoittaa, että USA on vaatinnut , että Suomessa ei saa asiaa käsitellä. No, kun kaikkialla muuualla erooppalaisissa maissa asia oli esillä juurta jakasin vuosikymmen sitten. Entäpä miksi ei KGB listoja julkisteta, taikka samoja nimiä, jotka ovat juosseet "sukkuluoimassa" CIA yhdyshenkilönsä kanssa. Varokaa lukijat, luokseni saapui "kotiratsaamaan" Espoon poliisi klo 03.15 aamuyöstä, joten ei tämä maa ole demokratiaa ollut enää aikoihin.

      • ........

        ainakin jotain on julkaistu ihan kotimaan tv:ssä.

        " Suomi ja kotijenkit: vakoilua ja diplomatiaa

        >Näissä papereissa ja näissä laatikoissa täällä Yhdysvaltain Kansallisarkistossa on mielenkiintoinen pala Suomen lähimennneisyyttä. Tähän arkistoon on tallennettuna keskustelut, joita amerikkalaisdiplomaatit ovat käyneet -70-luvun alussa suomalaispoliitikkojen tai suomalaisvirkamiesten kanssa. Nämä keskustelut on luokiteltu salaisiksi tai vähintään luottamukselliseksi ja osa niistä on vieläkin niin salaisia, että niitä ei pääse tutkimaan. Täällä, näissä kansioissa, voi törmätä tuttuihin nimiin, kuten Harri Holkeriin, Pertti Salolaiseen tai Paavo Lipposeen"
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=22000000027926152


    • Puhdistaja

      Well, well..., Oma näkemykseni on sellainen, että vanha Stasi - lista pitää julkaista ja antaa tutkijoiden tutkittavaksi. Jos on olemassa jonkinlainen KGB - lista niin siellä taitaa olla paljon kuumempia nimiä kuin vanhassa Stasi - listassa.

      Ja uudelta suojelupoliisin päälliköltä, joka valitaan virkaan toivon, että alkaa pitämään kansainvälisiä yhteyksiä tiedustelumaailmassa mutta muistaa kuitenkin pysyä suomalaisena tiedustelupalveluna, jolla on paljon kansainvälisiä yhteyksiä. Totuus tekee meidät vapaaksi.

      • aika kaivattu täällä

        Arkistot ovat jo avautuneet kaikkialla Itä-Euroopassa. Vain Suomessa enää mennyttä pimitellään, omalta kansalta.

        Syykin on selvä: muualla Itä-Euroopassa menneiden aikojen punaiset poliitikot on syrjäytetty, kun rautaesirippu murtui. Suomessa sen sijaan ei ole tapahtunut mitään.

        Suomessa on aktiivipoliitikoita, puolueita ja virkamiehiä, jotka joutuisivat luopumaan valtansa kahvasta jos menneisyys tulisi ilmi. Erittäin korkeilla paikoilla. Ellei jopa kaikkein korkeimmilla.

        Jotkut puolueet hajoaisivat mahdollisesti jopa kokonaan, mikäli kansan alimmat kerroksetkin ymmärtäisivät, miten heidän "omat" johtajansa ovatkin olleet vieraiden valtojen kätyreinä.


      • Puhdistaja
        aika kaivattu täällä kirjoitti:

        Arkistot ovat jo avautuneet kaikkialla Itä-Euroopassa. Vain Suomessa enää mennyttä pimitellään, omalta kansalta.

        Syykin on selvä: muualla Itä-Euroopassa menneiden aikojen punaiset poliitikot on syrjäytetty, kun rautaesirippu murtui. Suomessa sen sijaan ei ole tapahtunut mitään.

        Suomessa on aktiivipoliitikoita, puolueita ja virkamiehiä, jotka joutuisivat luopumaan valtansa kahvasta jos menneisyys tulisi ilmi. Erittäin korkeilla paikoilla. Ellei jopa kaikkein korkeimmilla.

        Jotkut puolueet hajoaisivat mahdollisesti jopa kokonaan, mikäli kansan alimmat kerroksetkin ymmärtäisivät, miten heidän "omat" johtajansa ovatkin olleet vieraiden valtojen kätyreinä.

        Politiikot ja kansanedustajat vaihtuvat mutta salainen tiedonhankinta pysyy. Totuus tekee meidät vapaaksi.


    • Tulevaisuuden Otsikko

      Mutta tulevaisuudessa tätä juttua ei tulla muistelemaan nykyisillä otsikoilla, vaan aiheesta

      KUINKA ISTUVAN PRESIDENTIN VALKAISU EPÄONNISTUI

      KUINKA SUURI VALEOPERAATIO SUPOA VASTAAN PUOLUEVALLAN SUOJELEMISEKSI MENI MÖNKÄÄN

      Tässä tehdään historiaa! Me kaikki, tässä ja nyt!

    • Selevittelijä
    • GayEdgarHuuver

      Pientä lohtua muinaisen KGB:n soluttamaan laitokseen.
      Muistaako muuten kukaan, vaihdettiinko Supossa miehityksiä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, vai käännettiinkö siellä vain takkeja?
      Lavastaako Supo piakkoin näyttävän "uhkatilanteen"
      ja selvittää sen ennätysripeästi, kohottaakseen mainettaan sekoilevana etsivä-toimistona?

      • Tiititiittiinen

        Muinoin 80-luvulla oli eräs miekkonen ollut työmatkalla kaupungissa X mustanmeren suunnalla, ja isäntäväen esitellessä kaupunkia näytti muun muassa talon jossa oli kgb ja sanoi ettei tällaisia saanut kuvata. Vodkan rohkaisema edustaja otti kuitenkin kuvan salaa. Myöhemmin hän kiitokseksi kestityksestä teetti kuvat reissultansa ja lähetti kiitokseksi isäntäväelle. Epähuomiossa myös kuva kgb talosta tuli mukaan.
        Meni pari viikkoa kun tuli puhelinsoitto suojelupoliisista. Käskivät tulla selvittämään paria valokuvaa eräästä kgb talosta. Ja oli ollut oikein virallinen kuulustelu, neljä poliisia ja allekirjoitukset ja kaikki!
        Oikein piti miettiä että minkä maan kansalaisia siinä oikein suojeltiin?
        Ja miltä?


    • SUPOSSA ?
      • eikö SAK:ta

        ??? Tosin STK (nyk. EK) Etelärannasta on lyhyt matka Tehtaankadulle.


      • "tiedotuslinjaa"

      • Puhdistaja
        "tiedotuslinjaa" kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/07/547063

        Menikö Paavolla löysät... on taas STASI-LISTOJEN keruuaika, mansikat on jo poimittu.

        Well, well..., Oma näkemykseni on sellainen, että jos on olemassa KGB - lista, niin sieltä löytyy paljon kuumempia nimiä kuin vanhalta Stasi - listalta. Totuus tekee meidät vapaaksi.


      • Pravda
        Puhdistaja kirjoitti:

        Well, well..., Oma näkemykseni on sellainen, että jos on olemassa KGB - lista, niin sieltä löytyy paljon kuumempia nimiä kuin vanhalta Stasi - listalta. Totuus tekee meidät vapaaksi.

        Sinne KGB:n arkistoon sovittiin, ettei suomalaiset tutkijat turhaan mene, jo Koiviston aikana. Ahtisaari jatkoi linjaa, no Halonen hmmm....
        Kyllä monet meistä muistavat "maantavan". Oli asioita joita ei haluttu kertoa julkisesti, vaan vain sisäpiiri tiesi ja teki "maanetu" mielesssänn milloin mitäkin.
        Jo silloin Kekkosen aikakaudella kansalaisista moni meoa ihmetteli. Nyt kun ei ole enään N-L pelkoa, niin kyllä kaikki pitäisi käsitellä avoimesti ja huomioida se, että myöskin on olemassa laki, jossa selkeästi kerrotaan mikä on maanpetoksellistä toimintaa.
        Hmmm... lieneekö housupyykillä meidän elitistinen maan johtomme. ;(


      • huomaaja
        Puhdistaja kirjoitti:

        Well, well..., Oma näkemykseni on sellainen, että jos on olemassa KGB - lista, niin sieltä löytyy paljon kuumempia nimiä kuin vanhalta Stasi - listalta. Totuus tekee meidät vapaaksi.

        "Well, well..., Oma näkemykseni on sellainen, että jos on olemassa CIA - lista, niin sieltä löytyy paljon kuumempia nimiä kuin vanhalta Stasi - listalta. Totuus tekee meidät vapaaksi."


      • sekä myös
        eikö SAK:ta kirjoitti:

        ??? Tosin STK (nyk. EK) Etelärannasta on lyhyt matka Tehtaankadulle.

        ratikalla pääsee, olikos yksi pysäkinväli. Hämäryyden rajamailla hotelli Palacessa 70-80-luvulla viinanhöyryssä käytiin "viisaita" keskusteluja.


      • Alien007
        "tiedotuslinjaa" kirjoitti:

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/07/547063

        Menikö Paavolla löysät... on taas STASI-LISTOJEN keruuaika, mansikat on jo poimittu.

        vielä julkituoda mietteitään tämän pv:n IL:n nettilööpeissä keikkuvasta Rosenholz TOP- listasta (ikuisista pimittäjistä).

        Kärjessä on Paavo Lipponen. Mitä tarkoittaa?


      • niitä odotellaan, kun ollaa...
        huomaaja kirjoitti:

        "Well, well..., Oma näkemykseni on sellainen, että jos on olemassa CIA - lista, niin sieltä löytyy paljon kuumempia nimiä kuin vanhalta Stasi - listalta. Totuus tekee meidät vapaaksi."

        ensin stasilaiset oikeuden eteen.


      • kun kerran
        niitä odotellaan, kun ollaa... kirjoitti:

        ensin stasilaiset oikeuden eteen.

        ainakin osa cia vaklareista tiedetään varmasti, miksi pantata ja viivytellä?


      • ja karkoittaa maasta ulos
        kun kerran kirjoitti:

        ainakin osa cia vaklareista tiedetään varmasti, miksi pantata ja viivytellä?

        agentit ulos! Harvoin ne harvoin huvikseen kohdemaassaan oleskellee.

        No Ainakin Saksasta on heitetty ulos viimevuosien aikana useita kymmeniä CIA -miehiä. Samoin italiasta. Ainakin CIA on kaapannut Saksan ja italian kansalaisia...

        Belgian kansalainen Belgiassa on murhattu. Murhan takana oli CIA tai Mossad yhdessä tai erikseen


      • pravda
        ja karkoittaa maasta ulos kirjoitti:

        agentit ulos! Harvoin ne harvoin huvikseen kohdemaassaan oleskellee.

        No Ainakin Saksasta on heitetty ulos viimevuosien aikana useita kymmeniä CIA -miehiä. Samoin italiasta. Ainakin CIA on kaapannut Saksan ja italian kansalaisia...

        Belgian kansalainen Belgiassa on murhattu. Murhan takana oli CIA tai Mossad yhdessä tai erikseen

        Suomessa on edelleen rikolista toimia valtiopetollisesti. Kyseessä ei määritellä missä asemassa henkilö on vaan onko tehty rikos. Tuomiot tulee sitä myöden esim. jos on ollut eritysessä asemassa, niin taitaa tulla tuomiokin sitä mukaan, eli lisää istuttavia vuosia.
        Miksi ihmeessä moinen asia hätkähdyttää edelleenkin päättäjiämme, niitä niin lutuisen olisia muumimammoja joviaaleija virkamiehiä ja kansan parasta ajattelevia poliitikkojamme.
        Ihme, hmmm....


    • Viisasvakaa

      Salailua,peittelyä.möhlingiä,vääriä epäilyksiä,henkilökiistoja, Mikä helvetti on tämä SUPO ? Tarvitaanko tommoista "organisaatiota" joka möhlii joka saatanan asian ????

      • pravda

        Tarttee miettiä miten SUPO: hommiin pääsee?
        Kentälle möhlinnyt järjestyspoliisi, johtoon onneton oik.kand. ainoa kaverilta saatu työ joka tärppäsi. Johtoon entinen poliittinen avustaja.
        Valvonnalla ei väliä, koska kukaan johtava poliitikkonmme ei ole vuosiin lukennut SUPO:n raporteeja. Käyttävät Puolustusvoimien tiedustelu palveluita ja katsovat kansainvälisiltä kanavilta uutiset. Tiitinen ja hänen seuraajansa jäivät aikaa sitten junasta. Tosin junassa on samat ohjastajat kun Kekkosen aikana, tosin joku on korvaantunnut samalaisella narsistisella tyypillä.


      • .........
        pravda kirjoitti:

        Tarttee miettiä miten SUPO: hommiin pääsee?
        Kentälle möhlinnyt järjestyspoliisi, johtoon onneton oik.kand. ainoa kaverilta saatu työ joka tärppäsi. Johtoon entinen poliittinen avustaja.
        Valvonnalla ei väliä, koska kukaan johtava poliitikkonmme ei ole vuosiin lukennut SUPO:n raporteeja. Käyttävät Puolustusvoimien tiedustelu palveluita ja katsovat kansainvälisiltä kanavilta uutiset. Tiitinen ja hänen seuraajansa jäivät aikaa sitten junasta. Tosin junassa on samat ohjastajat kun Kekkosen aikana, tosin joku on korvaantunnut samalaisella narsistisella tyypillä.

        Kohl's Stasi files stay closed
        http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1421841.stm


      • tietoa,,

    • tuli eri syystä

      Nevala sai kenkää syystä, joka ei ole ollut Suomessa julkisuudessa.

      Sanotaan nyt näin, että Supon valvonnassa on ollut erinäisiä puutteita :-)

    • SUPO on tehnyt ja

      tekee vastaisuudessakin kaikki yrityksien ja laitosten henkilöstön ns. turvallisuus selvitykset, joita pelkästään viime vuona tehtailtiin lähes 8000!

      Tiedätkö, onko SINUSTA tehty sellainen?

      Jos olet hakenut esimerkiksi siivoojan paikkaa johonkin valtion virastoon, Nokialle tai pankkiin, on sinusta 95% varmuusella tehty sellainen.
      Eikä pomosi ole sitä sinulle kertonut.

      Tällaisen selvityspyynnön voi pyytää melkeinpä noin vaan ja on mm. tiettyjä oppilaitoksia, joissa on tehty sellaisia opiskelijoista tai opiskelupaikan hakijoista.

      Supolla on siis arkistoissaan lähes 200 000 (kaksisataatuhatta tai jopa yli) henkilöstä tehtyä turvallisuusselvitystä (varallisuus, velat, matkustamiset, puoluekanta, ihonväri, aviosääty, seksuaalinen suuntautuneisuus, sairaudet, leikkaukset, reseptilääkkeet, lapset, asunto, alkoholinkäyttö, kielitaito jne.), jotka on saanut tehdä 9/11 jälkeen levinneen "turvallisuusuhka" hypetyksen jälkeen.
      Näin ollen on esimerkiksi Nokian henkilöstöpäälliköllä (ja monella muulla) valtion maksamana tehty KGB:läinen arkisto tuhansista työntekijöistä, joka on perin arvelluttavaa.

      Supon arkistoa käytetään myös siten, että "hyvä veli" -verkostossa voidaan työnhakijan tietoja kysyä suoraan Suposta tai mikäli henkilöstöpäälliköt ym. ovat väleissä, niin vaihtaa tietoja keskenään.
      Ilman että ko. henkilö saa tietää asiasta mitään.

      Ja kun ottaa huomioon tämän maan tietoturva kompastelut , lähihistorian jne. on oletettavaa, että Supolla oleva aineisto on jo CIA:lla, Mossadilla, FSB:llä..

      Ehkäpä Nevala saanee tarpeekseen ja aloittaa itse pesän puhdistamisen ja kirjoittaa avoimet muistelmat ja aloittaa vihdoinkin Soviet-Finlandin (SF) puhdistautumisen, katharsiksen...

    • kirjoittaneiden

      IP osoitteiden selvittämisen. Joukko pidätyksiä tiedossa ja henkilöiden salaperäisiä katoamisia.

      • Pohjan-Akka

      • lauriolta

      • Pohjan-Akka
        lauriolta kirjoitti:

        KRP on seurannut palstoja jo pitkään.
        Noh, ehkä tässä on enemmän Kemin tapauksesta kyse, mutta...

        "Myös keskusrikospoliisi on seurannut Suomi24.fi-keskusteluja jo pitkään.

        Keskustelupalstapostitus ei kerro monenko henkilön työpanos on sidottu keskustelupalstan seuraamiseen ja vihjeiden purkamiseen."
        http://networksecurity.typepad.com/networksecurity/2007/07/poliisin-nettik.html

        Kemin tapaus
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200707206376253_uu.shtml

        Pelottaako kirjoittaa, jos polliisi lukee...

        Kuka pelkää polliisia, kuka pelkää mustaa miestä...

        (10 tikkua laudalla).


      • metusalem..

      • Pohjan-Akka
        metusalem.. kirjoitti:

        :)
        http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&task=view&id=361&Itemid=28

        Tuollahan tuota on enemmänkin...
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=22000000022720481

        http://www.effi.org/yhdistys/kannatustuotteet/pics/orwell_back.png

        Juujuu, jees, jees....

        Jos mielipiteidensä vuoksi joutuisi jonnekin tiedostoihin, niin mitä sen on väliä. Ei täällä lapissa pääse kunnan hommiin muutenkaan, jos ei ole kepun tai kommareiden jäsenkirjaa. Yksityismarkkinoille olen liian laiska, mutta onneksi on älliä sen verran, että saan flooraa näkkileivän päälle muilla konstein.

        Tervetuloa vain reinikainen kaffille, haukutaan valtiovalta yhdessä.

        http://www.youtube.com/watch?v=OoXrN3wtiUQ


      • laudalla

      • Pohjan-Akka

      • rajat
        Pohjan-Akka kirjoitti:

        vaikka on totta, että orwelin maailma on nurkan takana. Mutta ei ole muuta vaihtoehtoa: rajat ovat auki. Paitsi tavallisille tallaajille, niin myös rikollisille, terroristeille yms. Ilman rekistereitä paukahtaisi enemmän ihmisiä savuna ilmaan.

        sillai aukesikaan ja kenen käskytyksestä, nyt ollaan Afganistanissa natojoukkojen mukana, jotka kyllä possauttelevat ihmisiä ilmaan...
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/lehti/terrori.htm

        "Helsingin Sanomat otsikoi taannoin isosti, että "Suomi varautuu ottamaan Naton joukkoja vastaan". Suomessa oli käynyt joukko Naton korkea-arvoisia upseereita sopimassa ns. isäntämaatuesta. Oli sovittu, että Suomi selvittää vuoteen 2004 mennessä, mitkä lentokentät ja satamat voidaan "tarvittaessa" antaa Naton käyttöön."

        Neuvottelut vieraiden joukkojen sijoittamisesta Suomeen olivat puolustusvoimain komentajan Juhani Kaskealan mukaan "luonteeltaan täysin tekniset, eikä niissä ollut mitään politiikkaa"!

        Politiikkaa ei kai sitten ole siinäkään, että Nato on antanut Suomelle listan niistä kauppalaivoista, jotka se toivoo Suomen antavan "tarvittaessa" Naton käyttöön. Eikä siinä, että lentokentille ja satamiin on alettu varastoida Nato-yhteensopivia polttoaineita. Eikä siinä, että suomalaiset lentäjät harjoittelevat Lapissa natolaisten kanssa ilmatankkausta pitkien matkojen sotalentoja varten. Eikä siinä, että merikortit uudistetaan Nato-yhteensopiviksi. Tai siinä, että perustuslaistamme on poistettu lause, jonka mukaan Suomen armeijan komentokieli on suomi."
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/lehti/NatoSuomi.htm

        "Runsaasta 30 suomalaiskenraalista 3 toimii jo Suomen ulkopuolella erilaisissa ylikansallisissa esikunnissa. Esimerkiksi prikaatinkenraali Olli-Matti Multamäki toimii USA:n terrorismin vastaisen sodan komentokeskuksessa Floridassa edustaen Suomea siinä Afganistanin sotaan osallistuvien USA:n liittolaismaiden joukossa, joka kenraalimme mukaan saa USA:ssa "salaista tietoa terrorisminvastaisesta taistelusta". Salaista tietoa jaetaan vain liittolaisille."
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/jutut/suomennatottamisenhistoria.htm

        :)Demareillle täällä onkin jo annettu kyytiä...
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/jutut/sotasosiaalidemokratiaa.htm


      • Pohjan-Akka
        rajat kirjoitti:

        sillai aukesikaan ja kenen käskytyksestä, nyt ollaan Afganistanissa natojoukkojen mukana, jotka kyllä possauttelevat ihmisiä ilmaan...
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/lehti/terrori.htm

        "Helsingin Sanomat otsikoi taannoin isosti, että "Suomi varautuu ottamaan Naton joukkoja vastaan". Suomessa oli käynyt joukko Naton korkea-arvoisia upseereita sopimassa ns. isäntämaatuesta. Oli sovittu, että Suomi selvittää vuoteen 2004 mennessä, mitkä lentokentät ja satamat voidaan "tarvittaessa" antaa Naton käyttöön."

        Neuvottelut vieraiden joukkojen sijoittamisesta Suomeen olivat puolustusvoimain komentajan Juhani Kaskealan mukaan "luonteeltaan täysin tekniset, eikä niissä ollut mitään politiikkaa"!

        Politiikkaa ei kai sitten ole siinäkään, että Nato on antanut Suomelle listan niistä kauppalaivoista, jotka se toivoo Suomen antavan "tarvittaessa" Naton käyttöön. Eikä siinä, että lentokentille ja satamiin on alettu varastoida Nato-yhteensopivia polttoaineita. Eikä siinä, että suomalaiset lentäjät harjoittelevat Lapissa natolaisten kanssa ilmatankkausta pitkien matkojen sotalentoja varten. Eikä siinä, että merikortit uudistetaan Nato-yhteensopiviksi. Tai siinä, että perustuslaistamme on poistettu lause, jonka mukaan Suomen armeijan komentokieli on suomi."
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/lehti/NatoSuomi.htm

        "Runsaasta 30 suomalaiskenraalista 3 toimii jo Suomen ulkopuolella erilaisissa ylikansallisissa esikunnissa. Esimerkiksi prikaatinkenraali Olli-Matti Multamäki toimii USA:n terrorismin vastaisen sodan komentokeskuksessa Floridassa edustaen Suomea siinä Afganistanin sotaan osallistuvien USA:n liittolaismaiden joukossa, joka kenraalimme mukaan saa USA:ssa "salaista tietoa terrorisminvastaisesta taistelusta". Salaista tietoa jaetaan vain liittolaisille."
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/jutut/suomennatottamisenhistoria.htm

        :)Demareillle täällä onkin jo annettu kyytiä...
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/jutut/sotasosiaalidemokratiaa.htm

        muutkin näköjään osaa tuon asian vierestä juttelun kuin minä.

        Itse kannatan NATOa, koska:

        1. Suomi tarvitsi viime sodassakin apua. Parempi saada apua Natolta kuin miltä epämääräiseltä valtiolta tahansa. kaikkein heikointa olisi, jos ei mistään...

        2. Pidän USA:ta OK:na

        3. Ehnrooth (jäi se yksi ärrä pois) oli melkein 100 vuotta, oli tietoa ja oli aikaa ajatella. Hän kannatti Natoon liittymistä. Silloin aloin ajatella, että ai...

        3. En enää muista, mitä kirjoitit
        4. menen saunaan.


      • en muista..
        Pohjan-Akka kirjoitti:

        muutkin näköjään osaa tuon asian vierestä juttelun kuin minä.

        Itse kannatan NATOa, koska:

        1. Suomi tarvitsi viime sodassakin apua. Parempi saada apua Natolta kuin miltä epämääräiseltä valtiolta tahansa. kaikkein heikointa olisi, jos ei mistään...

        2. Pidän USA:ta OK:na

        3. Ehnrooth (jäi se yksi ärrä pois) oli melkein 100 vuotta, oli tietoa ja oli aikaa ajatella. Hän kannatti Natoon liittymistä. Silloin aloin ajatella, että ai...

        3. En enää muista, mitä kirjoitit
        4. menen saunaan.

        mitä kirjoitin:) Mutta ottamatta kantaa Naton hyvyyteen tai pahuuteen, tai sen kummemmin demokratiaankaan, kun muistetaan, että Suomessa n. 70 prosenttia kansasta on koko ajan vastustanut Natoa, niin jotenkin vaikuttaa siltä, että jossain "piiri pieni pyörii" eikä kansalaiset siinä hyöri. Jollain tavalla tulee mieleen mainio tv-sarja Yes Minister-Kyllä Herra Ministeri, jossa virkamiehet pyörittävät poliitikkoja 10-0 :)

        "2. Pidän USA:ta OK:na" ?
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000026545415


    • Pohjan-Akka

      Virkamiehet, tässä supo, on hello laittaa syntipukiksi. Voihan sen hyvinkin kuvitella, että presidentin sanaa totellaanniissä piireissä, vaikka se sana olisi miten väärä tai kiero tahansa. presidentti on aina presidentti.

      Luin joltain palstalta, että tämä nevala on ollut Sorsan poliittinen sihteeri. Kyllä me elämme tosi omituisessa valtakunnassa. Sorsan venäjän "suhteistahan" oli tv.ssäkin joku aika sitten tiedotuspläjäys. Eikö se tämä haloskakin ole Sorsan "keksintö".

      joo, en luota oikein muihin kuin Sauli Niinistöön ja edesmenneeseen Veikko Vennamoon...heh heh...

      kyllä nyt ollaan terävinä vaihtamassa ns. puolta, että oma lehmä ei uppoa. Ei kannata luottaa kehenkään.

      poliisikunnan valinta poliittisen perustein on kyllä minusta täysin perseestä. Armeijan ja poliisin tulisi olla kansan ja oikeuden palvelijoita, ei mitään etuoikeutettujen juoksupoikia.

      Alpo Rusistakin yritettiin leipoa joku syntipukki, vaikka on keskustalainen. rehelliset ja fiksut pukitaan tulilinjalle. parempi on olla hutkimatta ennenkuin tutkitaan.

      Jotainhan voi tietystikin päätellä. Miksi Halosta ei ole kutsuttu USA:n. Selvä kuin pläkki. Loppu on pelkkää politiikkaa.

      Suomalaisten tulisi ottaa mallia vaikkapa puolalaisista. Heillä on aina asunut vapaus sydämissä.

      Rehellisyys & Oikeus = Isänmaa.

    • 90-luvulla

      SN ei ollut SuPo'n johtaja kun SuPo sai dokumentit haltuunsa 90-luvulla???

    • PYSYVÄT SALASSA

      Sisäasia miniterin mukaan supo ei salaa mitään, mutta Stasin listat ovat ja pysyvät salassa ja toppuuttelee kansalasikeskustelua.

      Asiaan palataan syksyllä, jolloin asiaan liittyvää materiaalia saattaa olla jo hävinnyt.

      • salataan

        Sallako Supo vai eikö salaa - ota siitä sitten selvää.

        Mutta kun Supo salaillee, se voi myös hävittä salattavaa aineistoa.

        Asialla on siis kiire.


    • Arkistoista Löytynyttä

      Ote Halosen tekstistä "Punainen visio" (1987):

      "Tulevaisuuden yhteiskunnassa pidetään itsestään selvänä, että tiedon epätasainen jakautuminen aiheuttaa eriarvoisuutta."

      Voisiko Halonen siis PITÄÄ SANANSA KIITOS ja laittaa Stasi-listat julkisuuteen!

      Minusta Stasi-listojen kiero tahallinen pimittäminen aiheuttaa suurta eriarvoisuutta! Sekä kansalaisten kesken että Suomen valtion suhteissa muihin maihin!

    • päähineisiin asennettavat

      "Britannia ilmoitti hiljattain ottavansa käyttöön poliisien kypäriin ja päähineisiin asennettavat valvontakamerat."

      Tää kuulostaa jo huvittavalta, en ota kantaa.. Heh :))

    • TOTAALISESTI!
      • salaamis suojauksen

        Lipponen kannattaa kaikenlaista salaamista, koska kyse on demaresta, mutta Hautala sanoo, että tässä asiassa sallamiseen ei ole aihetta
        salaamiseen, sillä USA ja SAKSA purkivat Rosenhlz aiheiton sallaamis suojauksen jo vuonna 2003.

        Miksi pitää kiinni salaamis sopimuksesta, jota ei enää ole.

        Ja kansakunta tarvitsee oman manneisyytensä selvittämisen ollakseen sinut itsensä ja historiansa kanssa.

        Ihmeelistä on, että juuri tätä asiaa ei saa tai ei voi muka selvittää?


      • uudeksi johtajaksi

        Kun Lipponen osaa hyvin vaikenemisen ja kehoittaa siihen muitakin, hän sopisi hyvin Supon uudeksi johtajaksi. Lisäksi hän on myös demari.

        Ja Tuomioja Suomen pankin johtajaksi yhtä hyvin kuin kuten Liikanenkin, sillä hänkin on demari.


      • .........
        salaamis suojauksen kirjoitti:

        Lipponen kannattaa kaikenlaista salaamista, koska kyse on demaresta, mutta Hautala sanoo, että tässä asiassa sallamiseen ei ole aihetta
        salaamiseen, sillä USA ja SAKSA purkivat Rosenhlz aiheiton sallaamis suojauksen jo vuonna 2003.

        Miksi pitää kiinni salaamis sopimuksesta, jota ei enää ole.

        Ja kansakunta tarvitsee oman manneisyytensä selvittämisen ollakseen sinut itsensä ja historiansa kanssa.

        Ihmeelistä on, että juuri tätä asiaa ei saa tai ei voi muka selvittää?

        siksi, että:

        "Stasi-listat on julistettu salaisiksi oikeuden päätöksellä Rusi-oikeudenkäynnin yhteydessä ja oikeus punnitsi julkistustarpeen. Vaakakupissa painoi enemmän viattomien leimaaminen vakoojiksi ja päätös oli se mikä oli. Siihen ei ole Presidentti Halosella tai porvarihallituksellakaan nokan kopauttamista."
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000027683415


      • Punavallasta tietysti
        ......... kirjoitti:

        siksi, että:

        "Stasi-listat on julistettu salaisiksi oikeuden päätöksellä Rusi-oikeudenkäynnin yhteydessä ja oikeus punnitsi julkistustarpeen. Vaakakupissa painoi enemmän viattomien leimaaminen vakoojiksi ja päätös oli se mikä oli. Siihen ei ole Presidentti Halosella tai porvarihallituksellakaan nokan kopauttamista."
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000027683415

        Tuomioistuimet ovat punavallan pompotuksessa pelkkiä kumileimasimia!

        Kukaan ei uskalla kumota Koiviston linjaa aineiston salaamisesta! SDP pitää aina omiensa puolta, heillä kun on kaikki vaarassa.

        Koko Rusi-jupakka oli pelkkä tahallaan järjestetty hämäysoperaatio sitä varten, että asialle saatiin oikein tuomioistuimenkin päätös...

        Nyt kun Koivisto salasi, Ahtisaari salasi, Halonen salasi, hallitukset salasivat, Supo salasi ja kaiken kukkuraksi oikeusistuinkin on salannut, ei ole enää mitään toivoa siitä, ettäkö aineisto tulisi ikinä julkiseksi! Ja kaikki jäljet johtavat punavaltaan.

        Ainoastaan täysi kansannousu, tai oikeudentuntoisten vallanpitäjien määrätietoinen toiminta, voi enää tuoda vapauden ja rehellisyyden takaisin maahamme!

        TAKAISIN, koska sitä ei täällä enää ole!!!


    • Oikeusvoittaa

      Juu ota se mustanaamio petri kna... jotain mukaasi kun lähdet näkeehän sen että teillä on huonoomatunto ja paljo luurankoja duuni kaapissa, kotona taitaa olla puhtaat jauhot pussukoissa, kun sinne kaipaat ja halajat ! mutta et kai vaan ole pettänny muijaasi....? entä mustanaamio ? siinä on pojalla hyvä supon naamio kunaan ei tunnista knaapea, naamassa on koko väriloisto musta pohja keltaisin silmärein... heh ? kertokaa onko luurankoja ? petri ? lähe sinäkin ennen kuin on pakko ! juukos! T: Helsingin herra / puhtaanapito

    • luurangoton

      Juu ota se mustanaamio petri kna... jotain mukaasi kun lähdet näkeehän sen että teillä on huonoomatunto ja paljo luurankoja duuni kaapissa, kotona taitaa olla puhtaat jauhot pussukoissa, kun sinne kaipaat ja halajat ! mutta et kai vaan ole pettänny muijaasi....? entä mustanaamio ? siinä on pojalla hyvä supon naamio kunaan ei tunnista knaapea, naamassa on koko väriloisto musta pohja keltaisin silmärein... heh ? kertokaa onko luurankoja ? petri ? lähe sinäkin ennen kuin on pakko ! juukos! T: Helsingin herra / puhtaanapito

    • kar7hi

      ..., ihmettelen valintaa aikoinaan.

      Kyvyttömän tuntuinen, toki puolustaa itseään ja omiaan; mikä ei liene homman tärkein kuvio.

      Hommaan ulospäinsuuntautunut, toki salaisuudet allaan pitävä, kyvykäs, ansioitunut henkilö.

      Miksi hänenlaisensa pääsee eläkkeelle, kun haluaa - eihän me muutkaan?

    • veteraanin tytär

      Koko muu Eurooppa on vapautunut kommunismin ikeestä. Käsittämätön häpeä, että suomen kansaa sumutetaan edelleen. kestääkö tämä korttitalo enää pitkään? Ihmiset lakkaavat äänestämästä. Valtio on se, johon EI voi luottaa.

      ja isämme taistelivat MUKA vapauden puolesta. isänmaanpetturit elävät ja voivat hyvin.

      • pohjalaineN...

        Tämä on ainoa johtopäätös. Mikä on maa, jolla on tarve suojella maanpettureita. Sellainen maa on pelkkä häpeä, ei mikään isänmaa enää.


      • johtaa
        pohjalaineN... kirjoitti:

        Tämä on ainoa johtopäätös. Mikä on maa, jolla on tarve suojella maanpettureita. Sellainen maa on pelkkä häpeä, ei mikään isänmaa enää.

        klaanien syntyyn, kun valtioon ei voi enää luottaa. Mutta mitä merkitystä näillä jorinoilla on maan parhaille pojille ja tytöille, he ovat jo asemansa saanet ja nauttivat siitä täysin siemauksin ja riinoin.


      • tjtn.
        pohjalaineN... kirjoitti:

        Tämä on ainoa johtopäätös. Mikä on maa, jolla on tarve suojella maanpettureita. Sellainen maa on pelkkä häpeä, ei mikään isänmaa enää.

        eikös tämä koko hoistinki myyty ja kupattu Brysseliin jo aikaa sitten? Brysselin perustuslaki tulee voimaan 2009. Että sellainen maa, tai tuleva osavaltio/maakunta ja sellaiset johtajat, sosialismista tuskin on kyse.


        "Kirjoitukseni on raportti korkean valtiojohdon petollisuudesta kansalaisia kohtaan. Totuuden kertominen on ainoa intressini kirjoittaa. Olen saanut haltuuni mittavan määrän valtionhallinnon dokumentteja, joihin antoi vinkkejä keskeisen EU-neuvottelijan Antti Kuosmasen kirja ”Suomen tie EU:n jäseneksi”. Kirja oli pikaisesti vedetty pois myynnistä heti painamisen jälkeen. Sain kirjasta kopiot jo viitisen vuotta sitten."
        http://www.promerit.net/MUISTILISTA.htm


    • Pohjan-Akka

      Sanojen valinnat ovat vanhasilla ym:lla täysin harhaanjohtavat. MIKSI "tietoja" Alpo Rusista ei käytetty vain tutkimuskäyttöön.

      Koska ko. listoilla on nykyään elävien ihmisten nimiä, niin OIKEUSVALTIOSSA, sellaiset henkilöt asetetaan tutkintaan ja syytteeseen. Näin ainakin jos kyseessä on vanhentumaton rikos. oikeuden tulee saada määritellä se, mikä maanpetos on vanhentunut ja mikä ei. Historian tutkimus on erikseen. nyt puhutaan Lipposista sun muista.

      Tätä asiaa ei panna peiton alle, siihen ei riitä edes vanhasen hölmölän peitto.

      Tätä maata on puolustettu verellä. Tämä asia ei jää tähän. uskokaa jo pöllisköt siellä maan "johdossa".

      Mitä kummaa se Lipponenkin muuten tekee vielä siellä eduskunnan tiloissa? Onko Suomen eduskunta jokin Kotkanpesä vai?

      • saasasfd

        Maanpettureita suojellaan, KÄSITTÄMÄTÖNTÄ.

        Toki salaisissa aineistoissa voi olla syyttömiäkin, mutta eikös..

        .. meillä olisi kiva saada selvyys historiasta ilman peittelyä? Suomeahan pidetään niin lutusena maana, sotilaallisesti liittoutumaton jne.

        Aukaiskaa silmät, samanlaisia roistoja täältä löytyy kuin muualtakin. Ja korkein johto suojelee suurimpia pettureita.


      • Pohjan-Akka
        saasasfd kirjoitti:

        Maanpettureita suojellaan, KÄSITTÄMÄTÖNTÄ.

        Toki salaisissa aineistoissa voi olla syyttömiäkin, mutta eikös..

        .. meillä olisi kiva saada selvyys historiasta ilman peittelyä? Suomeahan pidetään niin lutusena maana, sotilaallisesti liittoutumaton jne.

        Aukaiskaa silmät, samanlaisia roistoja täältä löytyy kuin muualtakin. Ja korkein johto suojelee suurimpia pettureita.

        Vain murhat puuttuu. Kai.

        Minä olen niin pettynyt tähän Holmlundiinkin. Sen kai siitä saa, kun laitetaan kauppaopiston nainen sisäministeriksi. Jos ja kun siellä on kokoomuslaisten nimiä, niin SO WHAT!

        Se on isänmaanpetturi ja kommunistien kätyri oli pintavaatteet ja -aatteet mitä tahansa!

        Noilla ihmisillä, jotka eivät koe Suomea henkilökohtaisesti, vain pelkästään elannon antajana, ei ole mitään kosketuspintaa siihen, millä kärsimyksillä "vapaus" on hankittu.

        Ei meillä ole mitään vapautta. Elämme Sosialististen neuvostotasavaltojen suomessa. Luihut johtaa ja parasta on olla hiljaa, ettei käy kuten Rusille yritettiin tehdä. Suoraan Kafkan kijoista. Sitähän se sosialismi juuri on.


      • hesarin

        keskustelussa sivulla 7 kyselee mielenkiintoisia,

        "Koko touhu on nk. paskan jauhamista kunnes kirjaimellisesti selvitetään, kenelle supo vastaa toimistaan.

        Siis...?
        Vieläkö pitää muutakin sanoa...?"

        Mikähän taho se mahtaa olla, ja missä maassa mahtaa ylipäätään sijaita?


      • ei muisteta
        Pohjan-Akka kirjoitti:

        Vain murhat puuttuu. Kai.

        Minä olen niin pettynyt tähän Holmlundiinkin. Sen kai siitä saa, kun laitetaan kauppaopiston nainen sisäministeriksi. Jos ja kun siellä on kokoomuslaisten nimiä, niin SO WHAT!

        Se on isänmaanpetturi ja kommunistien kätyri oli pintavaatteet ja -aatteet mitä tahansa!

        Noilla ihmisillä, jotka eivät koe Suomea henkilökohtaisesti, vain pelkästään elannon antajana, ei ole mitään kosketuspintaa siihen, millä kärsimyksillä "vapaus" on hankittu.

        Ei meillä ole mitään vapautta. Elämme Sosialististen neuvostotasavaltojen suomessa. Luihut johtaa ja parasta on olla hiljaa, ettei käy kuten Rusille yritettiin tehdä. Suoraan Kafkan kijoista. Sitähän se sosialismi juuri on.

        tai ei olla huomioitu, emme todellakaan elä "Sosialististen neuvostotasavaltojen suomessa." tai no, Bryssälässä ehkä:)

        "-->Euroopan yhteisöjen tuomioistuin päätti eilen, että Euroopan Unioni voi laillisesti tukahduttaa poliittisen kritiikin joka kohdistuu sen instituutioihin ja johtaviin poliittisiin hahmoihin-->"
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000352&posting=22000000026645009

        "Tämä touhuhan on kuin Putinin hallinto Venäjällä: kriittiset toimittajat pidetään syrjässä."
        http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=60924&messageID=1165191


    • avoin persoona

      Miksi täällä ei olla avoimia ja pelata avoimin kortein,vaan ollaan sulkeutuneita ja salakähmäisiä?Herättää paljon kysymyksiä ja paheksuntaa.

      • sana seppä

        avoimessa sivistysvaltiossa kansalaiset olis vaatimassa julkaisua,mutta ei täällä,täällä on hyvin opetettu kansa kyykistelemään.Tämäkö on demokratiaa?


      • assdhg
        sana seppä kirjoitti:

        avoimessa sivistysvaltiossa kansalaiset olis vaatimassa julkaisua,mutta ei täällä,täällä on hyvin opetettu kansa kyykistelemään.Tämäkö on demokratiaa?

        Voin sanoa että hatuttaa lukea Median uutisia asiasta.

        Vanhanen "Avattava tutkimuskäyttöön" Mitä v**** se tarkoittaa. Siis eikö kyse ole vähän isommasta asiasta eli maanpetturuudesta joka tulisi oikeudessa käsitellä.

        Heh "tutkimuskäyttöön" Näkee kuinka pelleporukkaa maan johdossa on. Ja kaiken huipuksi maanpetturi SUPO joka suojelee rikollisia!


      • Samuli77
        assdhg kirjoitti:

        Voin sanoa että hatuttaa lukea Median uutisia asiasta.

        Vanhanen "Avattava tutkimuskäyttöön" Mitä v**** se tarkoittaa. Siis eikö kyse ole vähän isommasta asiasta eli maanpetturuudesta joka tulisi oikeudessa käsitellä.

        Heh "tutkimuskäyttöön" Näkee kuinka pelleporukkaa maan johdossa on. Ja kaiken huipuksi maanpetturi SUPO joka suojelee rikollisia!

        VINKKI: tehkää rikosilmoitus Suojelupoliisista. Syy: he suojelevat rikollisia panttaamalla tärkeitä tietoja!

        Rikollisten suojelminen on vähintäänkin moraalitonta!


      • puhelee
        sana seppä kirjoitti:

        avoimessa sivistysvaltiossa kansalaiset olis vaatimassa julkaisua,mutta ei täällä,täällä on hyvin opetettu kansa kyykistelemään.Tämäkö on demokratiaa?

        F22 tapahtumakorteista kun oikeasti kyse on operaatiokorteista. Operaatio on paljon laajempi käsite kuin pelkkä tapahtuma.

        On kyllä aika oireellsita, että 19 000 säkillistä silputtua materiaalia on Saksassa työn
        alla, jotta jotain selviäisi.

        Lieneekö vain peitejuttua jollekin mikä juuri tällä hetkellä on oikeasti tapahtumassa ja millä todellisesti olisi merkitystä tavallisille ihmisille. Ja miten nuo palapelin kokoojat selvittävät lapsilleen illalla, hei sain taas yhden osan sopimaan. Jotenkin kuullostaa surulliselta ajankuvalta.


      • kähämästä on
        sana seppä kirjoitti:

        avoimessa sivistysvaltiossa kansalaiset olis vaatimassa julkaisua,mutta ei täällä,täällä on hyvin opetettu kansa kyykistelemään.Tämäkö on demokratiaa?

        Pidetään kansa vaan "sumussa" eli juotetaan viinaa,"aivottomia" on helpompi huijata ja ohjata.Eikös se ole vanha hallitsemis tapa.Mutta kun kaikki eivät ole tuhonneet aivosolujaan alkoholilla.


      • heh..

      • kärpäslätkä

        pahasti petokselta.Olenkin jo kauan aatellut että kaikki ei ole kohdallaan tässä maassa.Kun oikeuskin on sitä mitä on.


    • vainoharhainen

      onko supon rooli se,että suojellaan tiettyjä ihmisiä suomessa,jotka ovat tehneet esim maanpetoksen,vakoilemalla ja luovuttmalla tietoja muiden maiden tiedustelupalveluille?
      Jos näin maallikkona vertaisin tilannetta,että teen jonkin todella vakavan rikoksen,niin viranomaiset eivät luovuttaisi todistusaineistoa,eikä minua näinollen tietenkään pystyttäisiin tuomitsemaan.
      Sehän on päivän selvää,että suomessakin on paljon ihmisiä jotka ovat olleet "agentteina" ulkomaisille tiedustelupalveluille.
      Sit on hauska episodi,että sisäministeriö vai mikä instanssi se olikaan,harkitsee tutkimuksen tekemistä..Kaveri tutkii kaveria,mikähän mahtaa olla lopputulos?
      Suomi on ihmeellinen maa,ei muuta voi sanoa!

      • poikien

        ja tyttöjen asema näistä järky he ovat jo etunsa
        saaneet ja niiden stabiloinnista tässäkin on kysymys. Pahinta mitä heille voi tapahtua on "joutua" huippueläkkeelle.

        Miksi tämä ei voi tapahtua tavalliselle pullukalle. Koska ei ole kultapossukerhon jäsen.


    • ihmettellen kokoomuslaisena

      Väkisinkin tulee mieleen, että mikä tai kuka on se pyhä lehmä, mitä kokoomuksen Holmlundinkin pitää suojella. Vai häpeääkö hän vain sitä, että on ihan mininisterinä ulkon siitä, missä mennään...

      Kun kekkonen on jo muutenkin epäilty, samoin sorsa. Miksi Holmlund esim. jotain Lipposta suojisi?

      kokoomuslaisissa taas....eihän siellä ole Paasikiven jälkeen ollut yhtään huippua, sellaista että historian kirjat järkkyisisvät.

      OK, Niinistö se ei voi olla : )

      Joku armeijasta, itse poliisistako?

      Kun jo pressat ovat epäilyksen alla, niin mikähän se voisi vielä pahempi juttu olla?

      itse ehkä vastaavassa asemassa krakistelisin ja eroaisin ihan hissuksiin, jos oma isä olisi ollut bolitbyroon varakonsuli, en muuten.

      • Jaska..

        ja Vanhanenhan on kieltänyt ministereitä kommentoimasta stasi-asiaa.


      • = vanhat pioneerit
        Jaska.. kirjoitti:

        ja Vanhanenhan on kieltänyt ministereitä kommentoimasta stasi-asiaa.

        Ilmankos Halonen ja Vanhanen ovat hyvää pataa: yhteiset taustat.

        kehen tässä enää luottaisi. vanhasen käytös ei ole länsimaisen demokratian pääministerin käytöstä. Hänellä on oma kunnia ja kohtalo salttavana?

        Jos ei nyt ihan saksan yhteyksistä, mutta onhan hän ollut esim. suomi-neuvostoliitto seuran jäsen. tätä ainakin kysyi tv.n vaalihaastattelussa se eläkkeellä oleva eversti Vanhaselta. Sellaisia kysymyksiä ei everstit tehe, jos ei olisi mielessä epäilyksenpoikasta.


      • vanhanen on agentti?
        Jaska.. kirjoitti:

        ja Vanhanenhan on kieltänyt ministereitä kommentoimasta stasi-asiaa.

        Väyrynen oli siksi VARMA pääsystään ministeriksi: "Jos et ota ministeriksi, paljastan sinutkin". Toveri ei toveria jätä.


      • selvä asia
        Jaska.. kirjoitti:

        ja Vanhanenhan on kieltänyt ministereitä kommentoimasta stasi-asiaa.

        ...ei ole osattu epäillä. Mutta Väyrysen itä-yhteydet selittäisivät tosiaankin Väyrysen hallituksessa olon, sekä tämän salailuyrityksen. Vanhanen suojelee esim. Halosta, jotta oma osuus ei tulisi ilmi. Jos jotkut asetetaan syytteeseen, leviää koko paska. Siksi Vanhanenkin on paniikissa.


      • rauhallinen
        selvä asia kirjoitti:

        ...ei ole osattu epäillä. Mutta Väyrysen itä-yhteydet selittäisivät tosiaankin Väyrysen hallituksessa olon, sekä tämän salailuyrityksen. Vanhanen suojelee esim. Halosta, jotta oma osuus ei tulisi ilmi. Jos jotkut asetetaan syytteeseen, leviää koko paska. Siksi Vanhanenkin on paniikissa.

        niinkuin järkevät miehet ovat, sinä äärioikeistolainen kuuma kalle olet paniikissa. Maan asiat onneksi ovat hyvissä käsissä.


    • luotto on mennyt

      Jos ei yhteiskuntakoneistosta ole selvittämään kansamme historiaa ja nykytilaa, niin asia jää lehdistölle. Onhan siellä suurtakin rahaa: Ostakaa ne tiedot ja kopiot. Kunhan tarpeeksi suuria seteleitä vilkutellaan...löytyy varmasti ex-agentteja, joilla tietoa on.

      Suomi kuuluu EU:n, on se kumma että joku W.Bussh ja Putin tietää Suomen johdon taustat, mutta emme me...asianosiset, Suomen kansa.

      • asasasdf

        Lähetin sähköpostia CIA:lle asiaa koskien.

        He lupasivat lähettää stasi-listan kopiokulujen hinnalla minulle. Matsku kuulemma ei salaista ja ihmettelivät SUPO-poikien toimintaa.


      • asasas
        asasasdf kirjoitti:

        Lähetin sähköpostia CIA:lle asiaa koskien.

        He lupasivat lähettää stasi-listan kopiokulujen hinnalla minulle. Matsku kuulemma ei salaista ja ihmettelivät SUPO-poikien toimintaa.

        Tuolla voi kysyä stasi-listaa:

        https://www.cia.gov/cgi-bin/comment_form.cgi

        Siellä voi kyssätä ihan mitä vaan. Mutta pyytäkää sitä stasi-listaa.

        Itse kerroin olevan Apu-toimittaja ja että olen kiinnostunut Suomen lähihistoriasta..


    • internationaali-

      http://journalismi.info/fi/?x=book22


      "TOVERIVERKKO

      Toimittajaliitto on yksi avain stalinistien perinnön selvittämiseen Suomen mediassa. Yleisön on saatava tietää toimittajien poliittinen arvomaailma, koska se vaikuttaa mitä suurimmassa määrin toimittajien aihevalintoihin ja juttujen sisältöön. Salaliitot ja toveriverkon halu salata omat poliittiset taustansa eivät sovi avoimeen yhteiskuntaan.

      Omina kiihkon aikoinaan toveriverkon jäsenet tuskin sallivat yksilönsuojaa kenellekään eikä ainakaan toisinajatteleville. Toverit halusivat valtaa, mutta heidän valtansa ei olisi ollut demokraattista eivätkä he olisi sallineet valtaanpäästyään enää uusia vaaleja. Satu Hassi on tuoreeltaan sanonut luojan lykyksi sitä, ettei hänen porukkansa saanut aikoinaan 1970-luvulla todellista valtaa. (Kansan Uutiset, 5.1.01)

      Hassi on sittemmin päässyt käsiksi todelliseen valtaan ja äänestäjät voivat vain ihmetellä, onko hän yhä entiseen tapaan johdateltavissa harhaan ja typeryyksiin kuten neljännesvuosisata sitten ja johdattaako hän itse äänestäjiään edelleenkin samalla tavalla harhaan. Hassin mukaan tuolloisia stalinisteja ja muita toveriverkkojen jäseniä on yhä edelleen hyvin lukuisa määrä erilaisissa avaintehtävissä Suomessa.

      Tässä kohdassa Hassin sanaan voi luottaa, sillä hän tuntee toverinsa. Erilaisten toveriverkkojen jäseniä on käyttämässä valtaa niin mediassa kuin valtion ja kuntien elimissäkin ja heistä valtaosa pyrkii kaikin tavoin peittelemään taustaansa voidakseen ajaa omia ja ryhmänsä etuja muun yhteiskunnan kustannuksella.

      Median toveriverkko on vain yksi monista verkoista ja ne kaikki muodostavat yhdessä yhteiskunnan verkottumisjärjestelmät. Vastaavia hyvä-veli- ja hyvä-sisar -verkkoja paljon valtaa käyttelevistä piilottelevista vapaamuurareista alkaen on kautta yhteiskunnan ministeriöiden virkamiehistä koulujen opettajiin, asianajajista tuomareihin, kirjailijoista näyttelijöihin ja kuvataiteilijoihin, pankkiireista liikemiehiin.

      Niin kauan kuin verkostot keskittyvät lintuharrastukseen tai pitsinnypläykseen, ei niistä koidu harmia, mutta kun ne tavoittelevat valtaa yhteiskunnassa muiden ylitse ja kustannuksella omaksi edukseen, on niiden arvomaailmaa tutkittava. Se on median tehtävä yhteiskunnan työnjaossa. Media itse ei saa ryhtyä estämään tutkimuksia.

      Tovereita yhdistänyt stalinistinen ajattelutapa on kiivaimmillaan fanaattista fundamentalismia. Yhteiskuntafilosofiana, ideologiana ja poliittisena liikkeenä se on rinnastettavissa fasismiin, natsismiin ja uusnatsismiin. Uskonnollisena hurmoksena sitä voinee verrata islamin erilaisiin fundamentalisteihin. Nekin ovat valmiita tuhoamaan ja tappamaan muita oman uskonsa lujittamiseksi ja jumalansa ylistämiseksi.

      Kun Ruotsissa neljä suurta sanomalehteä yhteisestä päätöksestä alkoi julkaista uusnatsien kuvia ja nimiä, antoivat monet toveriverkon jäsenet asialle Suomessa innokkaan kannatuksensa. Samaan aikaan taistolaiset itse Suomen mediassa saivat ja saavat nauttia salaisuuden suojasta ja suojatyöpaikkojensa ylellisyydestä.

      Toimittajaliiton jäsenkuntaa yhdisti tietenkin vallanhalun ohella surkean epäitsenäinen ajattelu, joka hyväksyi ihanteeksi jatkuvaan terroriin ja joukkomurhaamiseen perustuvan diktatorisen yhteiskuntamallin. Taistolaisia ei voi pitää hengen jättiläisinä vaikka heidän aikaansaamansa melu ylitti kaikki sallitut desibelirajat. Heidän kellokkaitaan luonnehditaan merkillisen usein älymystöksi -- aivan kuin aito älymystö olisi verenhimoista ja hyväksyisi miljoonien ihmisten joukkomurhat aatteen nimissä.

      Tämän epäinhimillisen poliittisen liikkeen historia itse selvittää, miksi viisaimmat ja inhimillisimmät toimittajaliiton jäsenet ovat alkaneet hävetä omaa menneisyyttään. Häpeästä huolimatta suomalaisen journalismin historia edellyttää pitkää keskustelua Toimittajaliitosta."

    • epäilijä

      Voisiko olla niin, että kokoomuksen Ilkka Kanerva löytyy kyseiseltä listalta? Suomettuneisuuden ajan johtavia poliitikkoja. Selittäisi kokoomuslaisen sisäministerin tarpeen salailuun?

    • Ne omatunnot

      Nevalla on näkemykseni mukaan sairas, syöpää taitaa potea, sitä ilmenee k8un pitkään vääristelee ihmisten asioita tai muuten tekee harhauttavia toimia, palkkaa et saa, ehkä työmarkkina / ansiosidonnaistukea, kukaan ei eroa ellei ole pakko, se on syöpä, se kuvastaa teitä ja koko sitä jengiäsi jossa rikoksia tai niitä omantunnontuskia niistä jää ne on kärsittävä joka puuaivon, kyllä petri knape on hänkin ihan loppu ! tuon tunnistaa jo jokainen ulkonäöstä, se kertoo että te pelikaverit olette pahassa pulassa terveytenne kanssa, kannattaa elää niin että koko kehon ei tarvitse siitä maksaa, mutta mistä sitä nuorena tajuaa että joka päässä on kaikki tiedot siis omassa päässä ja tekniikka on korkeata luokkaa niin korkeata että ei sitä kannata ajatella kun ei aivot kykene, nyt kärsimään pois synnit, samoin petri k, poika ota kaappisi ja kävele !

      • Samuli77

        SUPO:n uusi johto tulee tehdä ilman poliittisia suojatyöpaikkanimityksiä.

        Muuten, SUPO saisi kyllä kansalle perustella miksi tietoja stasi-agenteista pantataan? Syy ei voi olla se että siellä ei ole tärkeitä henkilöitä.

        Mielestäni SUPO:n pitäisi olla avoimempi ja reilumpi eikä poliittinen salailukerho.


      • asiaa..
        Samuli77 kirjoitti:

        SUPO:n uusi johto tulee tehdä ilman poliittisia suojatyöpaikkanimityksiä.

        Muuten, SUPO saisi kyllä kansalle perustella miksi tietoja stasi-agenteista pantataan? Syy ei voi olla se että siellä ei ole tärkeitä henkilöitä.

        Mielestäni SUPO:n pitäisi olla avoimempi ja reilumpi eikä poliittinen salailukerho.

        vähän pitemmälle, käytännössä lähes kaikki meidän poliittiset ja suurimmat taloudelliset johtajat käyvät Bilderberg kokouksissa, sieltäkään ei saa tietoa ja...

        "Virallisesti Bilderberg-ryhmä ei tee päätöksiä, mutta kriitikot pelkäävät, että tällaisilla ryhmillä on kuitenkin demokratian kannalta epäsuotuisa vaikutus. Negatiivisessa sävyssä Bilderberg -ryhmän ovat kirjoissaan maininneet esimerkiksi kansainvälisen politiikan professori Heikki Patomäki sekä kehityskriitikko Olli Tammilehto. Salaliittoteoriaa edustaa esimerkiksi tunnustava kristitty Pekka Lahtinen."
        http://tietosanakirja.dy.fi/w/Bilderberg-ryhmä

        Ei nykymaailma ole enään avoin, päinvastoin, kaikki menee enemmän ja enemmän pienten piirien saneluiden mukaan, avoimmuus on katoavaa kansanperinnettä, joitakin vuosia sitten oli juttua, kun NATO/USA ei voinut luovuttaa Suomelle tietoja, koska joillain suomalaisilla kansanedustajilla jotka olisivat päässeet tietoihin käsiksi, ei ollut USA:n hyväksymää turvaluokitusta.


    • Pohjan-Akka
      • myös on

        Kanerva ukkelin ukkeli ja samanikäinen kuin väyrynen!


      • Pohjan-Akka
        myös on kirjoitti:

        Kanerva ukkelin ukkeli ja samanikäinen kuin väyrynen!

        Kanerva osaa kumminkin artikuloida, vaikka eipä siitä saa plussapointseja.: hirtetään aamun koitteessa.

        Muistan sen jotenkin hämärästi, että Sorsa ja Väyrynen puhuivat huvittavan vaikeaselkoisesti, tärkeilevästi. Siksi en laittanut kanervaa joukon jatkoksi. Hän ei ole samanlainen tönkkö.


    • Juho Kusti

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000028044592

      Ulf Sundqvist jäi joskus 70-luvulla tullissa kiinni kun hän yritti salakuljettaa lähes miljoona markkaa SDP:eelle.Rahat oli kuulemma saatu ruotsalaiselta aateveljiltä,mutta nyt kun tiedetään demareiden
      yhteistyö itä-saksan kanssa niin voidaan olettaa niiden tulleen nimenomaan stasilta.
      Eräät lehdet jälkeenpäin väittivät että rahat olisi tullee CIA:aalta Kekkosen kaatamiseksi!! Jos se on totta niin silloin demarit eivät muuta tehneet kun luovuttivat salaisia asiakirjoita milloin Stasille milloin KGB:lle ja välillä vaihtelun virkistämiseksi CIA:lle.

      • siellä..

        palstalla ei viestit kauaa kerkiä vanheta.


    • Yksinäinen susi?

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Georg_C._Ehrnrooth

      Georg C. Ehrnrooth (s. 27. heinäkuuta 1926, Lahti) on yksi Kekkosen kauden tunnetummista oppositiopoliitikoista, jotka arvostelivat Kekkosen ulkopoliittista linjaa, kommunismia ja Neuvostoliiton toimintaa. Ruotsalaista kansanpuoluetta (RKP) ja 1970-luvulta lähtien Perustuslaillista kansanpuoluetta edustanut Ehrnrooth oli 1970-luvun lopulla yksi Suomen oikeistolaisimpia julkisuudessa esiintyneitä poliitikkoja.

      Ehrnroothin kiinnostus politiikkaa kohtaan heräsi sotasyyllisyysoikeudenkäynnin yhteydessä, jolloin hän opiskeli oikeustiedettä Helsingin yliopistossa. Ehrnroothin kokemus tavasta, jolla syytettyjä kohdeltiin ja varsinkin oikeusministeri Urho Kekkosen toiminta tässä oikeudenkäynnissä, vaikuttivat ratkaisevasti hänen poliittiseen heräämiseensä. Seuraavina vuosina Ehrnrooth ottikin ensimmäiset askeleet politiikassa osallistumalla nuorisopolitiikkaan ensin Ylioppilasoikeistossa ja myöhemmin RKP:n nuorisojärjestö Svensk Ungdoms Höger:ssä.

      Ehrnrooth nousi vuonna 1956 RKP:n listalta Helsingin kaupunginvaltuustoon. Vuoden 1956 kunnallisvaaleista tulikin suuntaa antava hänen myöhemmälle uralleen. Tästä piti huolen hänen kohdistamansa kritiikki Helsingin kaupunginhallituksen toteamusta vastaan, jonka mukaan kaupungilla ei ollut rahaa vanhusten asuntotuotantoa varten. Sen sijaan Helsingin kaupungilla oli varaa rakentaa apinalinna Korkeasaareen. Apinatalo-kommentin kautta Ehrnrooth sai julkisuutta ja tämä oli tavallaan yksi tärkeä tekijä hänen ensimmäisen vaalivoittonsa taustalla.

      Eduskuntaan Ehrnrooth nousi vuonna 1958 RKP:n listalta ja hän sijoittui henkilökohtaisella äänimäärällään koko maassa kolmanneksi, häviten ainoastaan Hertta Kuusiselle ja Väinö Tannerille.

      Poliittiselta linjaltaan Ehrnrooth oli konservatiivis-oikeistolainen, mikä tarkoitti hänen kohdallaan erityisesti perustuslaillisuuden, isänmaallisuuden ja länsimaisen yhteiskuntajärjestelmän korostamista. Näiden arvojen vaaliminen teki hänestä sekä oikeistolaisen että vakaumuksellisen antikommunistin. Hänelle Neuvostoliitto ja kommunismi edustivat sitä, mikä Suomen kannalta oli vaarallista ja halveksittavaa. Sosiaalipoliittisissa kysymyksissä Ehrnrooth ei kuitenkaan ollut puhtaasti oikeistolainen ja tämän takia hänen sijoittaminen tietylle kohdalle vasemmisto-oikeisto-akselissa ei ole helppoa. Varsinkin vanhusten asioiden ajaminen kunnallisessa ja valtakunnallisessa politiikassa oli Ehrnroothille tärkeää. Jutta Zilliacus sanookin, että Ehrnroothilla oli "sydän vasemmalla puolella" varsinkin vanhustenhuoltoon liittyvissä kysymyksissä.

      Perustuslaillisuus muodosti tärkeän viitekehyksen Ehrnroothin poliittiselle toiminnalle. Tämän kautta voi myös ymmärtää Ehrnroothin vahvat kannanotot parlamentarismin ja kansanvaltaisuuden puolesta. Demokratian kannalta perustuslait ja niiden suojeleminen olivat Ehrnroothin mielestä ensisijaisen tärkeää, sillä vain laillisuus takaisi kansanvaltaisuuden. Ehrnroothin kohdalla perustuslaillisuuden korostamista ei voida pitää ihmeenä, olihan hänellä taustallaan sekä oikeustieteelliset opinnot että verenperintö. Hänen sukulaisensa Carl Mannerheim oli autonomian ajan tunnetuimman perustuslaillisen Leo Mechelinin hengenheimolainen. Kotikieleltään ruotsinkielisen Ehrnroothin perustuslaillisuus sisälsikin samoja svekomaanis-perustuslaillisia aineksia kuin Leo Mechelinin edustama perustuslaillisuus. Ehrnroothin ja Mechelinin perustuslaillisuudessa oli myös yhtäläisyyksiä, erityisesti idänpolitiikan osalta. Molemmat edustivat tiukkaa laillisuuslinjaa ja peräänantamattomuutta, joka johti ristiriitoihin myöntyvyyslinjalaisten kanssa. Mechelinillä vastustajat olivat fennomaaneja, Ehrnroothilla äärivasemmisto ja K-linjalaiset.

      Kommunisminvastaisuutta voidaan pitää tärkeänä osana Georg C. Ehrnroothin isänmaallisuutta. Tästä samasta kumpusi myös hänen Kekkos-vastaisuutensa. Vaaran vuosien aikana heränneet epäilyt Kekkosen isänmaallisuudesta ja kommunistisympatioista olivatkin hänen Kekkos-vastaisuutensa taustalla. Myönteistä suhdetta Kekkoseen ei voinut syntyä myöhemminkään, siitä pitivät huolen Kekkosen myöhempi toiminta mm. yöpakkaskriisin ja noottikriisin aikana. Vuoden 1956 presidentinvaalit ja kommunistien julkinen tuki Kekkoselle todistivat Ehrnroothille sen, kenen arvoja Kekkonen edusti.

      Georg C. Ehrnrooth tuli tunnetuksi voimakkaana persoonana, joka toimi ensisijaisesti äänestäjien antaman mandaatin mukaisesti – ei puoluepoliitikkona. Ehrnroothin puoluepolitiikasta riippumaton politikointi tuleekin nähdä osana hänen perustuslaillisuutta korostavaa näkemystään. RKP näyttikin olevan Georg C. Ehrnroothille sopiva, sillä se tunnettiin puolueena, jossa "katto on korkealla". Toisaalta Ehrnroothin itsenäisen poliitikon linjassa piili tulevien ristiriitojen siemen, tarkoittihan se haluttomuutta toimia pelkästään puoluejohdon toiveiden mukaisesti. RKP:n ja Ehrnroothin välille ilmaantuikin ongelmia heti, kun puolueen toleranssi madaltui YYA-Suomen poliittisten yhdenmukaistumispaineiden myötä.

      Ehrnroothin taipumattomuus poliittisessa linjassaan ja tunteenomainen suhtautuminen poliittisiin kiistakysymyksiin aiheuttivat ongelmia RKP:n johdon ja Ehrnroothin välille. Vedenjakana puolueen ja Ehrnroothin suhteissa voidaan pitää vuoden 1968 presidentinvaaleja, jolloin Ehrnrooth asettui tukemaan Matti Virkkusta kun taas RKP:ssä katsottiin tärkeämmäksi varmistaa hallituskelpoisuus ja siten asettua Kekkosen taakse. 1970-luvulle tultaessa Georg C. Ehrnrooth joutuikin yhä suurempiin ristiriitoihin RKP:ssä. Tähän vaikutti etenkin RKP:n oikeistosiiven hajoaminen ja Helsingin piirin siiryminen kekkoslaisten hallintaan.

      Lopulta RKP:n ja Ehrnroothin suhde tuli katkeamispisteeseen poikkeuslakia säädettäessä vuonna 1973. Ehrnrooth ei voinut hyväksyä Urho Kekkosen uudelleenvalitsemista poikkeuslailla kansan mielipidettä kuulematta. RKP:sta erottuaan Ehrnrooth perusti Suomen Perustuslaillisen Kansanpuolueen eli SPK:n, jonka nimeksi vaihdettiin tuli myöhemmin Perustuslaillinen Oikeistopuolue (POP).

      [muokkaa] Aiheesta muualla

      * Georg C. Ehrnrooth – Kekkosen kauden toisinajattelija
      * Kansanedustajat 1907–2000 matrikkeli Eduskunta.

    • eivät itseään käräytä.

      Turha toivo. Olkaahan esivallalle nöyriä. Muistakaa iltarukouksissanne KGP:tä ja Stasia...sdp-supo ennen kaikkea!

    • Valehtelua

      Laittakaa nyt paperit pöytään, suomen kansa niin vaatii ja eduskunta on vastuussa ja hallitus saa lopetta heti alkuunsa "ehkä" / ehkä ei, sanonnan niin kuin tänään 30.7 aamutv:ssä ministeri (kok) sanoi ! pahvit pöytään jos niitä yleensäkkään on, jos ymmärtää aiemman niin paperit on tyhjänpäiväisiä tai niissä on jotain juoruja (kesk) edustajista, siksi nevala niin kovasti sairstaa, jos nyt ollaan rehellisiä niin tämä on valtiovallan ja supon yhteistä salailua, käytännön mukaan koko jengi olisi laitettava tutkintovankilaan kun elämme oikeusvaltiossa ! nyt on tehty suuria valheita ja mitään todistetta ei alkulähteestä ole, puhetta eli politiikkaa = rikollista toimintaa ! Näyttäkää se paperi missä on se salassapitovelvoite ! sitä ei ole, eikä me sellaista tarvita meidän oikeus on tietää, suomen kansan on saatava tietoa kun se on muutenkin laillisesti oltava suomalaisille ym, avointa tietoa, siis rikos on käynnissä ja vaqltionvarainministeri se vain juoksee maratona ? onko tressi, pitääkö kehua itseensä että nousujohteinen kunto on nyt, se voi romahtaa vaikka juoksette koko supo / eduskunta jokaisen maratonin mitä maapallo tarjoaa, se kun alkaa kalvamaan niin se syö miestä, ei auta kukaan ja kärsitte kipua ja tuskaa, valvotte ja ryypäätte viinaa ja kiivastutte ja ärähdätte omille lapsille ja puolisolle, niin että avioero on vireillä pöytälaatikossa monellakin tällä hetkellä mutta yhdessäå pariskunnat on mässäillyt ja yhdessä karsikää toisianne, lukekaa psykiatrian kirjaa illalla niin te rikolliset tajuatte että teillä on nuo kaikki psyykkeen sairaudet ja hämmästytte miten olette muuttunut tunteettomaksi työkaluksi, joka syö viagraa, tai sitte ei saa ollenkaan, on kaikki ummetukset ja peräpukamat, impotentti vaivaa siihen auttaa huumeet joita on apteekissa, on selkä ja jalka vaivaa, särkee jokaista paikkaa vuorotellen, kaikkien hyvintä on mielialojen muutokset et tunne enää ihollasi tai et haista nenälläsi, ihoa kutittaa ja kuivaa, hampaat tippuu suusta henki haisee, jokapäiväinen ärtynyt olo on vaivana ja sanoo pahasti vaikka oiti sanoa hyvästi, päivä on heti aamusta piloilla, menet taas työhösi joka oli joskus hienoa ja unelmasi, mutta tänään tai myöhemmin tuo työ hyoneesi on kuin hullujen huone kylmä ja karu ja kylmyys vetää jalkoihin ja koko kehoa paleltaa vaikka ulkona on 24 C, nuha on jokapäiväinen ja psyyke alkaa tressaantumaan mutta sietämää oloa jota itse ymmärtää mutta kukaan ei voi auttaa tai käsittää että sinulla on satoja ongelmia kehosi ja psyykkeesi kanssa sekä yön ainut aito tunne on kun saa kokea nukkuessa painajaisunen ja siiheh heräät aamuyöstä kello 03.00, otat kipu ja psyykelääkkeesi ja rauhoittavaa päälle oletkin valmis taas uuteen taiosteluun elämästä ja kuolemasta. Pidetään suomi rehellisenä niin kuin suomen laki on tarkoitettu jokaiselle säädylle samanlaisena, mutta jos et ole rehellinen ja omantunnon tarkka toimissasi olet pettänyt koko ammattikuntasi sekä itsesi, perheesi, kaikki ne ystävät ja sukulaiset jotka luottivat sinuun / luottavat jos teet väärin on tuo em, karmiva tulevaisuus sinun itse hankittua, olet silloin voinut punnita ja toimia lain mukaan, kun epäluulo ja toivottomuus alkaa enää et voi itseäsi auttaa olet polkujasi tallaillut omaan tahtiin, mutta kunnon tielle on pitkä matka ja sen sitten vain rupeat kärsimään, jumal"auta niin ei, kaikki on kääntänyt selän jopas oma perhe vihaa ja toivoo kuolemaasi, näin ne asit uuden lain mukaan menevät, ei yksikään kierosilmäilevä voi mitään kun kehossasi alkaa tapahtumaan muista kärsiä kaikki että voit valon nähdä sitten joskus, älä lopeta itseäsi sillä vain kerrot että minä petin maani ja suomen kansan.

    • George 2

      Kyllähän Halosella on mahdollisuus vaikuttaa voimakkaasti siihen, että listat julkaistaan. Asia taitaa kyllä olla niin, että sieltä löytyisi monta tuttua demaria...vähintään..ellei peräti muutakin!

      Halosen haluun listojen julkistamiseen suhtaudun enemmän kuin epäillen...ajatelkaa nyt itsekin hyvät ihmiset...

    • erikoinen koska

      Ja Ylitorniolta ei ole koskaan aikaisemmin tullut yhtään Supon päällikköä ennen Seppo Nevalaa.
      Lisäksi hän oli kunnanvaltuutettu Väinö Nevalan poliittisesti kasvattama, ainoa sosiaalidemokraatti mun tietääkseni Ylitornion lukiossakin, jossa hän oli oikein näppärä-älynen ja ainoa poliittisesti tiedostava oppilas.

    • KIMMO RÄISÄNEN

      "Suomi salailee lähimenneisyyttään"

      Suojelupoliisin hallussa oleva Rosenholz-aineisto pitäisi julkistaa Suomessa kuten muissakin maissa.

      Asiakirjojen salailu kertoo suomettumisesta, kirjoittaa Alpo Rusi.

      KIMMO RÄISÄNEN

      Julkaistu: 22.4.2007 lehdessä osastolla

      Sunnuntai : Alpo Rusi


      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135226805953


      Kommunismin romahdettua Itä-Euroopan kommunistipuolueiden ja salaisten poliisien arkistot ovat avautuneet tutkimuksen käyttöön. Entisen Neuvostoliiton arkistojen ohella etenkin entisen Itä-Saksan arkistot ovat herättäneet Suomessa kiinnostusta.
      Tšekkoslovakian miehityksen seurauksena Suomen poliittista eliittiä saapuivat Helsinkiin ohjastamaan Neuvostoliiton turvallisuuden valtionkomitean KGB:n ja Itä-Saksan turvallisuuspoliisin Stasin tiedustelijat. He saattelivat Suomen "vaaran vuosikymmenelle".
      Sodan jälkeen tiedustelumiehet olivat pitäneet yhteyksiä Suomen valtiojohtoon. Vuodesta 1968 he laajensivat toimintapiiriään: nyt myös monet nuoret vaikuttajat ja keskeiset lehtimiehet saivat yhteyshenkilönsä itätiedustelusta. Tällä luotiin maaperää suomettumiselle.
      Yhteydenpidosta jäi runsaasti jälkiä niin KGB:n ja Stasin kuin oman suojelupoliisimme arkistoon. Osa kontakteista täytti myös vakoilun tunnusmerkit.
      Lähihistoriamme valaisemisen kannalta olisi tärkeää, että tutkijat pääsisivät käsiksi esimerkiksi Supon hallussa olevaan niin kutsuttuun Rosenholz-aineistoon. Toisin kuin muut EU-maat, Suomi on pitänyt itseään koskevat Stasi-aineistot salaisina.
      Itä-Saksa on tärkeä tutkimuskohde, koska Suomen suhteet DDR:ään olivat tiiviit. Itä-Saksa, ja Stasi sen apuna, ajoivat maansa tunnustamista.
      Suomessa DDR:n tunnustamiskomitea oli järjestäytynyt tammikuussa 1970. Siihen kuului vasemmistopuolueita mutta myös keskustalaisia vaikuttajia. Tarkoitus oli, että Suomi olisi ollut ensimmäinen DDR:n tunnustanut länsimaa. Presidentti Urho Kekkonen halusi kuitenkin odottaa, kunnes Saksojen keskinäiset sopimukset saatiin solmittua syksyllä 1972.
      Eräät suomalaiset DDR:n tutkijat ovat vähätelleet Stasin arkistoja. Tämä ei ole tosiseikkojen valossa perusteltua. Helsingissä oli eri aikoina Stasin huippuvakoilijoita diplomaattisissa peiteviroissa.
      Yhden esimerkin tarjoaa kahteen otteeseen 1980-luvulla Helsingissä toiminut lähetystösihteeri Gerhard Maget, peitenimeltään "Pohlman". Hän piti yhteyttä moniin avainpoliitikkoihin maaliskuuhun 1990 asti. 1960-luvulla Helsingissä vaikutti peitenimellä "Hans Reichert" lähetystöneuvos Gerhard Lindner, jonka kontakteja olivat Skp:n johtajien ohella Sdp:n keskeiset kansanedustajat.
      Itävakoilun Suomea koskeviin arkistotietoihin tulisikin suhtautua asiallisesti ja niin, ettei synny epäilyksiä suosimisesta, peittelystä tai mielivallasta.
      Suomelle tarjottiin jo 1990 läntisistä lähteistä noin kahdenkymmenen nimen luetteloa suomalaisista, joilla saattoi olla epäilyttäviä yhteyksiä Stasiin. Presidentti Mauno Koivisto sulki luettelon niin sanotusti kassakaappiin Supon silloisen päällikön Seppo Tiitisen esityksestä.
      Luettelo tunnetaan "Tiitisen listana".
      Keväällä 2000 Suomi sai Yhdysvalloista käyttöönsä Rosenholz-aineiston. Se käsitti Stasin ulkomaantiedustelun HVA:n laatimia niin kutsuttuja F16-henkilökortteja suomalaisista. Rosenholz-aineiston henkilökortit eivät sellaisenaan kerro, oliko asianomainen Stasin kontakti vai tullut vain muutoin merkityksi kortistoon. Korteista vain 2-5 prosenttia kuului henkilöille, joista oli tullut Stasin kontakti, avustaja tai värvätty vakooja.
      Jotta kortissa mainitun henkilön rooli Stasille selviäisi, henkilökortin lisäksi Stasin pääarkistosta tulisi jäljittää muita asiakirjoja. Olennainen on F22-operaatiokortisto, josta käyvät ilmi peitenimet, samoin operaation laajuus. Stasi avasi jokaiselle kontaktilleen ns. operaation, ja niistä jokainen koski vain yhtä kontaktihenkilöä. Eräät operaatiot olivat täysin merkityksettömiä, mutta joukossa oli tärkeitäkin.
      Korttien ainoa auktorisoitu asiantuntija on Stasin arkistoja hoitava saksalainen BStU-virasto. Suojelupoliisi ei kuitenkaan ole pyytänyt sen lausuntoja suomalaisista korteista asianmukaisesti. Näin on päässyt tapahtumaan ainutlaatuinen virhe.
      Supo on siis paitsi pitänyt tärkeän Rosenholz-aineiston piilossa myös osoittanut, ettei se ole ymmärtänyt Stasin kortistojen systematiikkaa ja niiden sisältämien tietojen merkitystä.
      Saksassa Rosenholz-aineisto on saatettu tutkijoiden käytettäväksi. Myös muissa EU-maissa - paitsi Suomessa - Rosenholz-aineiston osalta on lähdetty samalle avoimuuden tielle.
      Saksassa tätä perustellaan yksinkertaisesti sillä, että näin turvataan sekä yksilön oikeusturva että huolehditaan lähimenneisyyden asiallisesta tutkimuksesta. Tässä Saksa on näyttänyt esimerkkiä koko Euroopalle. Tanskasta on Rosenholz-korttien avulla paljastunut 20, Itävallasta 55 ja Isosta-Britanniasta 35 Stasin operaatiota.
      Viime kuukausina on käynyt ilmi, että esimerkiksi Saksan vuoden 1969-1972 liittopäivillä oli 43 Stasin epävirallista avustajaa, joukossa myös Willy Brandt.
      Tanskassa yksi tullimies sai neljän kuukauden tuomion aineistojen myymisestä Stasin avustajana toimineelle tyttöystävälleen. Lisäksi tutkinta aloitettiin operaatio "Lenzistä". Sen takaa paljastui ulkoministeriön ja sittemmin Euroopan komission palveluksessa ollut virkailija. Oikeus totesi "Lenzin" rikokset vanhentuneiksi, eikä tutkintaa aloitettu.
      Tanskassa "Lenzin" operaatioon liitetyt ylimääräiset henkilökortit johtivat syyttömän henkilön leimaamiseen.
      Rosenholz-aineistot paljastivat myös Ruotsin merkittäväksi vakoilun kohteeksi. Maan Berliinin-suurlähetystössä toimi Stasin avustaja peitenimellä "Manuela", ja myyriä oli myös ruotsalaisyhtiö Electroluxin Berliinin-toimistossa.
      Stasin tiedusteluasema Tukholmassa sai nähtävästi 20-30 epävirallista ruotsalaisavustajaa, jotka toimivat sosiaalidemokraattisessa puolueessa, rauhantutkimuslaitos Siprissä ja ammattiyhdistysliikkeessä.
      Tietoja politiikan huipulta Stasille toimitti esimerkiksi Arbetarbladet-lehteen kirjoittanut toimittaja Björn Jensen, joka tunnettiin nimellä "König". Tutkija Christian Halbrockin mukaan Jensenin toiminta ylitti maanpetoksellisen kanssakäymisen rajan.
      Supon hallussa oleva Rosenholz-aineisto ja muut sen hallussa olevat KGB:n ja Stasin mahdollisten yhteistyöhenkilöiden nimet olisi saatava Suomessakin julkisuuteen, koska se auttaa paitsi selvittämään, kuka antoi herkkiä tietoja Itä-Saksaan ja Neuvostoliittoon, myös sen, keiden nimet ovat listoilla muista syistä.
      Lähimenneisyyden hallinta tukee kansakunnan tervettä henkistä kasvua. Vastuuton Stasin asiakirjojen Suomea koskevien osien salailu jatkuu, mikä ei ole linjassa eurooppalaisen avoimen käytännön kanssa. Onko se todiste suomettumisesta?

      Kirjoittaja on valtiotieteen tohtori ja oli perättömän vakoiluepäilyn kohteena Rosenholz-henkilökortin takia vuosina 2000-2003. Hän valmistelee teosta Vasemmalta ohi - kamppailu Suomen ulkopoliittisesta johtajuudesta Rautaesiripun varjossa 1945-1990, joka ilmestyy ensi syksynä.
      Lisää aiheesta:
      Stasi-listoja ei tarvitse julkaista (26.4. 08:52)
      Kanerva ei usko Stasi-listojen paljastavan suuria (26.4. 08:51)
      /tulosta/1135226805953 Lähetä linkki div.contentNewsArticle p.hsInfo { font-size:90%; text-align: center; margin-top: 15px; margin-bottom: 15px; padding: 4px 0px; border-top: 1px solid #777; border-bottom: 1px solid #777; }


      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135226805953

    • Skitso

      Voisiko olla niin, että Nevalan ero, Halosen ympäripyöreät kommentit ja löysä kannanotto Stasi-listoihin, Väyrysen "laaki" Lipposen jättäytyminen politiikasta jne.... liittyisivät toisiinsa?

      Totuushan on varmasti tiedossa ja luettavissa jollain... Tosin jos perusteena on että asia tutkitaan jos ei aiheuteta yleisen turvallisuuden heikentämistä jne.. Jos maan johto joutuisi epäilyksen alle, niin onkohan se riittävä syy olla paljastamatta... Esim. jos presidentti on antanut tietoja itäblokiin kylmän sodan aikana niin eihän ihminen voi olla millään tapaa minkäänlaisen luottamuksen arvoinen Ulkopoliittisesti eikä millään tapaa myöskään Suomen edustaja !

      • kaikki...

        jutut linkkeineen, Stasi taisi olla aika pikku tekijä loppujen viimeksi, CIA...


    • testiä............

      palstat juntturassa.

    • ........test.........

      palstat juntturassa. Viestit jää näkymättömiin.

    • Vihdoinkin toimii

      Nyt toimii hyvin

    • Lobbaajafobbaaja

      Menkää muualle päästelemään aivopieruja

    Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8296
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      39
      2529
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2253
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      1919
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1654
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1489
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1442
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1389
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe