Gaviscon Advance

Tein heti tilauksen!

tilasitte, Lare ja apua pyytävä?
Kauanko pakettisi kesti tulla, Lare?
Joko aloitit käytön?

Laryngo kirjoitti:

tilasitte, Lare ja apua pyytävä?
Kauanko pakettisi kesti tulla, Lare?
Joko aloitit käytön?

olevan kyseistä tuotetta kahdenlaisena, kovasti se tuntuu olevan kehuttua tavaraa, ainakin mitä tulee noihin keskusteluihin englanninkielisillä sivustoilla. Kai sitäkin pitää jossain vaiheessa kokeilla.

Laryngo kirjoitti:

tilasitte, Lare ja apua pyytävä?
Kauanko pakettisi kesti tulla, Lare?
Joko aloitit käytön?

kaksi pakettia, 120 tablettia, mutta mitenköhän niitä pittäisi ottaa, ruokailun jälkeenkö ja montako päivässä? Minä käytän myös Somacia (40Mg), minulla kohtalaisen paha kurkkurefluksi.

Minulla tuli paketti viikossa.

jaazaa kirjoitti:

olevan kyseistä tuotetta kahdenlaisena, kovasti se tuntuu olevan kehuttua tavaraa, ainakin mitä tulee noihin keskusteluihin englanninkielisillä sivustoilla. Kai sitäkin pitää jossain vaiheessa kokeilla.

Lue lisää

eri sorttia.

jaazaa kirjoitti:

olevan kyseistä tuotetta kahdenlaisena, kovasti se tuntuu olevan kehuttua tavaraa, ainakin mitä tulee noihin keskusteluihin englanninkielisillä sivustoilla. Kai sitäkin pitää jossain vaiheessa kokeilla.

Lue lisää

tilaili silloin alkuvuodesta - koot
taisin jo silloin mainita tuosta
Chemistin kohdalta. Halusin tietää
kuinka monta erillistä pulloa hän tilasi ...

Tutkimustulokset ovat positiivisia.

kuukausi sitten kirjoitti:

kaksi pakettia, 120 tablettia, mutta mitenköhän niitä pittäisi ottaa, ruokailun jälkeenkö ja montako päivässä? Minä käytän myös Somacia (40Mg), minulla kohtalaisen paha kurkkurefluksi.

Minulla tuli paketti viikossa.

Lue lisää

Lare25 vai ...?

Laryngo kirjoitti:

tilasitte, Lare ja apua pyytävä?
Kauanko pakettisi kesti tulla, Lare?
Joko aloitit käytön?

Itse otin 3x 150ml GA aniseed flavour -pulloa ja sitten vielä 32 double action purutablettia (ei mikään järin suuri satsi).
Paketin toimituksessa kesti muistaakseni n.1,5vko. Aika vähän olen käyttänyt, oikeastaan olen ottanut vain nukkumaan mennessä, koska yörefluksi on minua hieman härnännyt. Vaikea sanoa sen tehosta, koska olen käyttänyt vajaan viikon, enkä ihan joka yö. Voi olla että GA on vaikuttanut siihen, että aamuisin kurkkuni ei ole rutikuiva, kuten aikaisemmin. Pieni tunne kitalaessa on aamuisin (minulla fefluksi tapahtuu selkeästi aamuyöllä tai oikeastaan jo aamun puolella).

Muutin vuoden alusta ruokavaliota niin paljon paremmaksi, että kurkkuun ei ole ruokailujen jälkeen mitään virrannut, eikä gavisconillekaan ole juuri ollut tarvetta. Aikaisemmin mainitsinkin, että hunaja on ollut myös tosi hyvä gavisconin korvike.

Mintun makuiset tabletit ovat ainakin hyvänmakuisia :) Kannattaa varmaan kokeilla niitä extra strenght -gavisconeja, itseltäni jäi hankkimatta.

kuukausi sitten kirjoitti:

kaksi pakettia, 120 tablettia, mutta mitenköhän niitä pittäisi ottaa, ruokailun jälkeenkö ja montako päivässä? Minä käytän myös Somacia (40Mg), minulla kohtalaisen paha kurkkurefluksi.

Minulla tuli paketti viikossa.

Lue lisää

oli 10ml nestemäistä Gaviscon Advancea 4 x päivässä
ruokailujen jälkeen sekä nukkumaan mennessä.
Varsinaisesti happosalpaajien käyttöä ei mainita (ainakaan tuossa versiossa,jossa taulukot mukana) mutta "reflux.advicen" sivujen potilasohjeessa
mainitaan juuri happosalpaajien sekä tämäntyyppisten lääkkeiden samanaikainen käyttö
(=muodostaa "tulpan" mahaan,jolloin happo ei
pääse ylöspäin, ei siis vaikutua happopitoisuuteen). Linkki tähän :
reflux.advice.co.uk/resources/patient_leaflets/heartburn_explained (osoite kirjoitettu pikaisesti paperille, joten toivottavasti toimii)


Täytyy muista,että Gaviscon Advancen tutkimus on tietenkin vasta alussa.
Tuotteen ympärillä kuohui viime vuoden alussa,
kun epäiltiin valmistavan firman vain lanseeranneen tuotteen kustannusten kattamiseksi
(jonkun entisen Gavisconin patentti umpeutui jossakin vaiheessa). Monia muitakin lääkefirmoja epäillään samanlaisesta toiminnasta. GA poistettiin joistakin yleisistä suosituksista (Britannia?? )
mm. koska potilaat eivät kunnolla mitanneet annoksiaan.

Laryngo kirjoitti:

oli 10ml nestemäistä Gaviscon Advancea 4 x päivässä
ruokailujen jälkeen sekä nukkumaan mennessä.
Varsinaisesti happosalpaajien käyttöä ei mainita (ainakaan tuossa versiossa,jossa taulukot mukana) mutta "reflux.advicen" sivujen potilasohjeessa
mainitaan juuri happosalpaajien sekä tämäntyyppisten lääkkeiden samanaikainen käyttö
(=muodostaa "tulpan" mahaan,jolloin happo ei
pääse ylöspäin, ei siis vaikutua happopitoisuuteen). Linkki tähän :
reflux.advice.co.uk/resources/patient_leaflets/heartburn_explained (osoite kirjoitettu pikaisesti paperille, joten toivottavasti toimii)


Täytyy muista,että Gaviscon Advancen tutkimus on tietenkin vasta alussa.
Tuotteen ympärillä kuohui viime vuoden alussa,
kun epäiltiin valmistavan firman vain lanseeranneen tuotteen kustannusten kattamiseksi
(jonkun entisen Gavisconin patentti umpeutui jossakin vaiheessa). Monia muitakin lääkefirmoja epäillään samanlaisesta toiminnasta. GA poistettiin joistakin yleisistä suosituksista (Britannia?? )
mm. koska potilaat eivät kunnolla mitanneet annoksiaan.

Lue lisää

tutkittiin ennen käyttööä,2,4 ja 6 kuukauden käytön jälkeen, joten pitkäaikaista käyttöä
tässäkin varmaan tarvitaan.

Laryngo kirjoitti:

tutkittiin ennen käyttööä,2,4 ja 6 kuukauden käytön jälkeen, joten pitkäaikaista käyttöä
tässäkin varmaan tarvitaan.

vielä äsken, että testiryhmä koostui siis 15
miehestä ja 9 naisesta, keski-ikä 50,8 vuotta.

Laryngo kirjoitti:

oli 10ml nestemäistä Gaviscon Advancea 4 x päivässä
ruokailujen jälkeen sekä nukkumaan mennessä.
Varsinaisesti happosalpaajien käyttöä ei mainita (ainakaan tuossa versiossa,jossa taulukot mukana) mutta "reflux.advicen" sivujen potilasohjeessa
mainitaan juuri happosalpaajien sekä tämäntyyppisten lääkkeiden samanaikainen käyttö
(=muodostaa "tulpan" mahaan,jolloin happo ei
pääse ylöspäin, ei siis vaikutua happopitoisuuteen). Linkki tähän :
reflux.advice.co.uk/resources/patient_leaflets/heartburn_explained (osoite kirjoitettu pikaisesti paperille, joten toivottavasti toimii)


Täytyy muista,että Gaviscon Advancen tutkimus on tietenkin vasta alussa.
Tuotteen ympärillä kuohui viime vuoden alussa,
kun epäiltiin valmistavan firman vain lanseeranneen tuotteen kustannusten kattamiseksi
(jonkun entisen Gavisconin patentti umpeutui jossakin vaiheessa). Monia muitakin lääkefirmoja epäillään samanlaisesta toiminnasta. GA poistettiin joistakin yleisistä suosituksista (Britannia?? )
mm. koska potilaat eivät kunnolla mitanneet annoksiaan.

Lue lisää

onko tuo Gaviscon Advance Chewable Tablets Peppermint-tuote, siis tabletteina, yhtä tehokas kuin nestemäinen? Minä kun tilasin vaan noita tabletteja....

Apua pyytävä kirjoitti:

onko tuo Gaviscon Advance Chewable Tablets Peppermint-tuote, siis tabletteina, yhtä tehokas kuin nestemäinen? Minä kun tilasin vaan noita tabletteja....

tietoa tästä asiasta - vain nestemäistä on
käytetty tutkimuksissa. Järkevästi ajatellen voisi luulla, että lähinnä vaikuttavan aineen määrällä on väliä ...

Jos vertaat sitä
vaikuttavan aineen määrää (alginate?) sinun tableteissa sekä pullomaisessa versiossa ...
Lare25 on varmaan antaa lukuja suoraan pullon kyljestä ..
Lare, pystytkö sanomaan pulloistasi sen määrän vertailua varten?

Apua pyytävä kirjoitti:

onko tuo Gaviscon Advance Chewable Tablets Peppermint-tuote, siis tabletteina, yhtä tehokas kuin nestemäinen? Minä kun tilasin vaan noita tabletteja....

Each chewable tablet contains 500mg sodium alginate and 100mg potassium bicarbonate as the active ingredients in a base containing mannitol (E421) and aspartame (E951). The tablets do not contain sugar or gluten.

Laryngo kirjoitti:

Lare25 vai ...?

kuka sinä olet?

En paljasta henkilöllisyyttäni keskustelupalstoilla.

kuukausi sitten kirjoitti:

kuka sinä olet?

En paljasta henkilöllisyyttäni keskustelupalstoilla.

kysellä :-) vaan sitä oletko tuo ketjun aloittaja
vai joku muu,joka osallistui keskusteluun?

Layngo kirjoitti:

kysellä :-) vaan sitä oletko tuo ketjun aloittaja
vai joku muu,joka osallistui keskusteluun?

on hyvä juttu tässä ympäristössä ... :-)
Kaikki ei välttämättä lue noita aikaisempia
juttuja tai muista kelle on vastattu/kuka kirjoitti mitäkin ...

Tämän kirjoittaja on siis Laryngo (kuten nimimerkki osuuteen aina kirjoitankin)

Laryngo kirjoitti:

tietoa tästä asiasta - vain nestemäistä on
käytetty tutkimuksissa. Järkevästi ajatellen voisi luulla, että lähinnä vaikuttavan aineen määrällä on väliä ...

Jos vertaat sitä
vaikuttavan aineen määrää (alginate?) sinun tableteissa sekä pullomaisessa versiossa ...
Lare25 on varmaan antaa lukuja suoraan pullon kyljestä ..
Lare, pystytkö sanomaan pulloistasi sen määrän vertailua varten?

Lue lisää

kuuluu ottaa 5-10ml (vajaa ruokalusikallinen) ruokailujen jälkeen ja nukkumaan mentäessä. Eli jos ottaa vaikka kolme kertaa vuorokaudessa, niin yks 150ml pullo riittää n. 5 päivää.
Vaikea sanoa tehoerosta tabletteihin verrattuna. Tabut on tietty siinä mielessä hyvä valinta, että niitä pystyy kanniskelemaan mukana.

Lare25 kirjoitti:

kuuluu ottaa 5-10ml (vajaa ruokalusikallinen) ruokailujen jälkeen ja nukkumaan mentäessä. Eli jos ottaa vaikka kolme kertaa vuorokaudessa, niin yks 150ml pullo riittää n. 5 päivää.
Vaikea sanoa tehoerosta tabletteihin verrattuna. Tabut on tietty siinä mielessä hyvä valinta, että niitä pystyy kanniskelemaan mukana.

Lue lisää

vaikuttavan aineen määrä on siinä pullo versiossa? jossakin kohtaa pitäisi olla
maininta.

Oliko tuo ohje pullon ohjeesta?

Laryngo kirjoitti:

vaikuttavan aineen määrä on siinä pullo versiossa? jossakin kohtaa pitäisi olla
maininta.

Oliko tuo ohje pullon ohjeesta?

5-10ml on ohjeistus pullosta. Tässä vielä ainemäärät: 10ml annos sisältää 4,6 mmol of sodium (natrium), 2.0 mmol of potassium (kalium), 2,0 mmol of calsium (kalsium). En tiedä mistä toi mmol on lyhenne.

Sitten mainitaan myös että 10ml sisältää natriumalginaattia Ph Eur 1000mg ja calium hydrogen carbonate (?) Ph Eur 200mg.

Lare25 kirjoitti:

5-10ml on ohjeistus pullosta. Tässä vielä ainemäärät: 10ml annos sisältää 4,6 mmol of sodium (natrium), 2.0 mmol of potassium (kalium), 2,0 mmol of calsium (kalsium). En tiedä mistä toi mmol on lyhenne.

Sitten mainitaan myös että 10ml sisältää natriumalginaattia Ph Eur 1000mg ja calium hydrogen carbonate (?) Ph Eur 200mg.

Lue lisää

kehoitettaan ottamaan aina ruokailujen jälkeen ja nukkumaan mennessä.

Lare25 kirjoitti:

5-10ml on ohjeistus pullosta. Tässä vielä ainemäärät: 10ml annos sisältää 4,6 mmol of sodium (natrium), 2.0 mmol of potassium (kalium), 2,0 mmol of calsium (kalsium). En tiedä mistä toi mmol on lyhenne.

Sitten mainitaan myös että 10ml sisältää natriumalginaattia Ph Eur 1000mg ja calium hydrogen carbonate (?) Ph Eur 200mg.

Lue lisää

alginaattimäärä tableteissa 500 mg ja
pullossa 1000mg, joten eroa siis tosiaankin
löytyy ... Sanotaanko niistä tableteista
mitään (kuinka monta tarvii/saa ottaa ym)?


(millimooli on ainemäärän yksikkö)

Luulisi, että mitä suurempi samankaltaisuus
tutkimuksessa olevien määrien kanssa, sitä suurempi todennäköisyys saavuttaa samankaltaiset tulokset.

Laryngo kirjoitti:

alginaattimäärä tableteissa 500 mg ja
pullossa 1000mg, joten eroa siis tosiaankin
löytyy ... Sanotaanko niistä tableteista
mitään (kuinka monta tarvii/saa ottaa ym)?


(millimooli on ainemäärän yksikkö)

Luulisi, että mitä suurempi samankaltaisuus
tutkimuksessa olevien määrien kanssa, sitä suurempi todennäköisyys saavuttaa samankaltaiset tulokset.

Lue lisää

luin että noissa olisi sama teho, ja moni kuvaili tabletteja tehokkaammaksi vaihtoehdoksi senkin vuoksi että nestettä pitää kuitenkin itse annostella, tabletteja ei, sen kun heittää kiduksiin.

Tableteissa luin myös että yksi ruokailun jälkeen ja yksi ennen nukkumaanmenoa, eikös tuossa nestemäisessä ollut sama ohje?

jaazaa kirjoitti:

luin että noissa olisi sama teho, ja moni kuvaili tabletteja tehokkaammaksi vaihtoehdoksi senkin vuoksi että nestettä pitää kuitenkin itse annostella, tabletteja ei, sen kun heittää kiduksiin.

Tableteissa luin myös että yksi ruokailun jälkeen ja yksi ennen nukkumaanmenoa, eikös tuossa nestemäisessä ollut sama ohje?

Lue lisää

, jolta voi varmaan kaikki kysellä enemmänkin jos haluaa vielä tarkempaa tietoa ... ? Onko muita käyttäjiä (nimenomaan Advance version)?

Vaikuttavan aineen määrä ei siis ole sama kuten tuossa yllä tulikin jo esiin - kannattaa tsekata nimenomaan se oma tuote mistä tahansa sen ostaakin. Jos haluaa kokeilla samaa kuin alkuperäisessä tutkimuksessa (=ja pyrkiä samoihin tuloksiin), ohjeet löytyy
tosiaankin yllä tai tutkimusraportista (muista annoksista ei ole mitään vastaavaa kirjattua positiivista tulosta). Muutenhan ei voi olettaa, että samankaltaisia niin positiivisia tuloksia syntyy.

Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa.

Jos nesteessä kaksinkertainen määrä vaikuttavaa
ainetta, luulisi ainakin sen ilman muuta olevan tehokkaampi. Normaali annostelu mitalla varmistaa oikean annoksen. Tabletit voivat olla helppokäyttöisempiä mutta tietenkin pikkuisen hitaampia kuin neste, jonka luulisi alkavan vaikuttamaan heti. Tutkimusraportissa löytyy vatsakuvat ja ajat ( muistaakseni 60 min, 120, 180 min ... 10ml nestemäisen Gaviscon Advancen oton jälkeen). Ei hullumpi ollenkaan.

Kahden kuukauden satsia tässä havittelen ensi viikolla mutta odottelen saanko sen kaverin mukana suoraan kotiin vaiko netin kautta tilaten.

Gavisconia Advancea käyttävä kirjoitti:

Each chewable tablet contains 500mg sodium alginate and 100mg potassium bicarbonate as the active ingredients in a base containing mannitol (E421) and aspartame (E951). The tablets do not contain sugar or gluten.

Lue lisää

very much for the information!

Oletko jo aloittanut niiden popsimisen?

Apua pyytävä kirjoitti:

onko tuo Gaviscon Advance Chewable Tablets Peppermint-tuote, siis tabletteina, yhtä tehokas kuin nestemäinen? Minä kun tilasin vaan noita tabletteja....

joissa siis 500 mg alginaattia, ilmoitettiin ,että
voi ottaa 1-2 kerralla ... eli siis 2 tablettia tekee sen 1000mg, joka nesteestäkin löytyy - jos
siihen haluaa tähdätä.


Tuotetietoja Patient Pharmacy - tilaussivuilta:

"Adults: 1-2 tablets after meals and at bedtime".

Laryngo kirjoitti:

, jolta voi varmaan kaikki kysellä enemmänkin jos haluaa vielä tarkempaa tietoa ... ? Onko muita käyttäjiä (nimenomaan Advance version)?

Vaikuttavan aineen määrä ei siis ole sama kuten tuossa yllä tulikin jo esiin - kannattaa tsekata nimenomaan se oma tuote mistä tahansa sen ostaakin. Jos haluaa kokeilla samaa kuin alkuperäisessä tutkimuksessa (=ja pyrkiä samoihin tuloksiin), ohjeet löytyy
tosiaankin yllä tai tutkimusraportista (muista annoksista ei ole mitään vastaavaa kirjattua positiivista tulosta). Muutenhan ei voi olettaa, että samankaltaisia niin positiivisia tuloksia syntyy.

Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa.

Jos nesteessä kaksinkertainen määrä vaikuttavaa
ainetta, luulisi ainakin sen ilman muuta olevan tehokkaampi. Normaali annostelu mitalla varmistaa oikean annoksen. Tabletit voivat olla helppokäyttöisempiä mutta tietenkin pikkuisen hitaampia kuin neste, jonka luulisi alkavan vaikuttamaan heti. Tutkimusraportissa löytyy vatsakuvat ja ajat ( muistaakseni 60 min, 120, 180 min ... 10ml nestemäisen Gaviscon Advancen oton jälkeen). Ei hullumpi ollenkaan.

Kahden kuukauden satsia tässä havittelen ensi viikolla mutta odottelen saanko sen kaverin mukana suoraan kotiin vaiko netin kautta tilaten.

Lue lisää

kirjoittaa:
"Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa."

Eihän se refluksileikkaus kovin hyvin onnistunut kun kaverilla on edelleen vielä refluksia, eli ihan samalla "linjalla" hän on. Täällä kirjoittavilla on vähän refluksia, enemmän refluksia, mihin sä meinaat merkata tuon viivan, kysyn sitä sinulta asiantuntija?

Ne, joilla refluksileikkaus on onnistunut, eivät enää syö refluksilääkkeitä, joten sitäkin taustaa vasten sun määritelmäsi on aika hepponen.

Kaikki kunnia ja arvostus Lare25-nimimerkkiä kohtaan, mutta Laryngo, voisit vähän nyt tehdä tarkempaa erottelua ketkä kuuluvat "linjan" toiselle puolelle ja ketkä ei.

Ja oletko muuten tuota Advancea käyttänyt, nimenomaan käyttänyt, vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat. Vastaa asiantuntija!?

Laryngo kirjoitti:

, jolta voi varmaan kaikki kysellä enemmänkin jos haluaa vielä tarkempaa tietoa ... ? Onko muita käyttäjiä (nimenomaan Advance version)?

Vaikuttavan aineen määrä ei siis ole sama kuten tuossa yllä tulikin jo esiin - kannattaa tsekata nimenomaan se oma tuote mistä tahansa sen ostaakin. Jos haluaa kokeilla samaa kuin alkuperäisessä tutkimuksessa (=ja pyrkiä samoihin tuloksiin), ohjeet löytyy
tosiaankin yllä tai tutkimusraportista (muista annoksista ei ole mitään vastaavaa kirjattua positiivista tulosta). Muutenhan ei voi olettaa, että samankaltaisia niin positiivisia tuloksia syntyy.

Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa.

Jos nesteessä kaksinkertainen määrä vaikuttavaa
ainetta, luulisi ainakin sen ilman muuta olevan tehokkaampi. Normaali annostelu mitalla varmistaa oikean annoksen. Tabletit voivat olla helppokäyttöisempiä mutta tietenkin pikkuisen hitaampia kuin neste, jonka luulisi alkavan vaikuttamaan heti. Tutkimusraportissa löytyy vatsakuvat ja ajat ( muistaakseni 60 min, 120, 180 min ... 10ml nestemäisen Gaviscon Advancen oton jälkeen). Ei hullumpi ollenkaan.

Kahden kuukauden satsia tässä havittelen ensi viikolla mutta odottelen saanko sen kaverin mukana suoraan kotiin vaiko netin kautta tilaten.

Lue lisää

tuota normaalia Gavisconia jota saa Suomen apteekeista ja mitenkäs se auttaa vai auttaako lainkaan?

Entä onko Gastronel ruvennut sinulla auttamaan?
(Kerroit joitakin päiviä sitten että sinä et ollut saanut myönteistä kuvaa Gastronelista)

Itse en ole käyttänyt Gavisconia missään muodossa.

Voi, voi sentään! kirjoitti:

kirjoittaa:
"Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa."

Eihän se refluksileikkaus kovin hyvin onnistunut kun kaverilla on edelleen vielä refluksia, eli ihan samalla "linjalla" hän on. Täällä kirjoittavilla on vähän refluksia, enemmän refluksia, mihin sä meinaat merkata tuon viivan, kysyn sitä sinulta asiantuntija?

Ne, joilla refluksileikkaus on onnistunut, eivät enää syö refluksilääkkeitä, joten sitäkin taustaa vasten sun määritelmäsi on aika hepponen.

Kaikki kunnia ja arvostus Lare25-nimimerkkiä kohtaan, mutta Laryngo, voisit vähän nyt tehdä tarkempaa erottelua ketkä kuuluvat "linjan" toiselle puolelle ja ketkä ei.

Ja oletko muuten tuota Advancea käyttänyt, nimenomaan käyttänyt, vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat. Vastaa asiantuntija!?

Lue lisää

Täytynee kommentoida, kun minun tapaukseni tuli puheeksi. Olen tosiaan ollut leikkauksessa, mutta refluksini ei täysin hävinnyt. Oma arvioini on, että leikkaus helpotti n. 60-70 prosenttisesti. Lääkkeitä käytän n. 1/3 siitä, mitä ennen leikkausta. Se, täyttääkö tämä sitten onnistuneen leikkauksen kriteerit, on pitkälti makuasia. Joillekin onnistuneen leikkauksen edellytys on, että kaikki oireet poistuvat ja tarve lääkkeisiin loppuu. Minun subjektiivinen kokemukseni on, että leikkaus oli onnistunut, koska oireet poistuivat suurelta osin. Kärsin ennen leikkausta pahasta kurkkurefluksista, ja erityisesti äänen totaalinen rikkoutuminen oli pahimpia oireitani. Tukevamman ruoan syöminen oli mahdotonta ja kaikenkarvaisia tuntemuksia riitti kurkussa joka lähtöön. Leikkaus toi ratkaisevan helpotuksen ja ääni palautui sellaiselle tasolle, että pystiyn kutakuinkin normaaliin kommunikointiin. Toki täydellisen onnistumisen merkki olisi ollut vasta se, että olisin myös happosalpaajat voinut heivata pois.
Leikkauksen jälkeen seuraava suuri helpotus tuli gastronel tuotteesta ja nyt muutaman viikon olen noudattanut hyvin terveellistä ruokavaliota, mikä vaikuttaa myös isosti. Gavisconia käytän satunnaisesti.

Olen siis edelleen refluksioireinen (kurkkuun pääsee pienen pieniä määriä vielä, mutta lääkkeittä käyttäessä en tunne mitään. Äänessä pientä krahinaa välillä), eli siinä mielessä olen "samalla viivalla" kuin muutkin refluksista kärsivät. Mutta Gavisconin käytön suhteen en ole ihan samalla viivalla, mitä Laryngokin varmasti tarkoitti. Koska minulla on mansetti vatsassa ja muodostaa selkeän esteen ylösnousuille, silloin lähtökohta on eri, kuin esim. sellaisilla, joilla vatsaportti on pahasti auki. Ainakin minun kokemuksella gaviscon mansetti ovat selkeästi tehokkaampi este ylösnousuja vastaan, kuin mitä oli gaviscon yksinään.

Aika monen tekijän yhdistelmää refluksin kuriin saaminen on mun tapauksessa edellyttänyt. Ja tuskinpa tässä oli vielä kaikki... :)

Lare25 kirjoitti:

Täytynee kommentoida, kun minun tapaukseni tuli puheeksi. Olen tosiaan ollut leikkauksessa, mutta refluksini ei täysin hävinnyt. Oma arvioini on, että leikkaus helpotti n. 60-70 prosenttisesti. Lääkkeitä käytän n. 1/3 siitä, mitä ennen leikkausta. Se, täyttääkö tämä sitten onnistuneen leikkauksen kriteerit, on pitkälti makuasia. Joillekin onnistuneen leikkauksen edellytys on, että kaikki oireet poistuvat ja tarve lääkkeisiin loppuu. Minun subjektiivinen kokemukseni on, että leikkaus oli onnistunut, koska oireet poistuivat suurelta osin. Kärsin ennen leikkausta pahasta kurkkurefluksista, ja erityisesti äänen totaalinen rikkoutuminen oli pahimpia oireitani. Tukevamman ruoan syöminen oli mahdotonta ja kaikenkarvaisia tuntemuksia riitti kurkussa joka lähtöön. Leikkaus toi ratkaisevan helpotuksen ja ääni palautui sellaiselle tasolle, että pystiyn kutakuinkin normaaliin kommunikointiin. Toki täydellisen onnistumisen merkki olisi ollut vasta se, että olisin myös happosalpaajat voinut heivata pois.
Leikkauksen jälkeen seuraava suuri helpotus tuli gastronel tuotteesta ja nyt muutaman viikon olen noudattanut hyvin terveellistä ruokavaliota, mikä vaikuttaa myös isosti. Gavisconia käytän satunnaisesti.

Olen siis edelleen refluksioireinen (kurkkuun pääsee pienen pieniä määriä vielä, mutta lääkkeittä käyttäessä en tunne mitään. Äänessä pientä krahinaa välillä), eli siinä mielessä olen "samalla viivalla" kuin muutkin refluksista kärsivät. Mutta Gavisconin käytön suhteen en ole ihan samalla viivalla, mitä Laryngokin varmasti tarkoitti. Koska minulla on mansetti vatsassa ja muodostaa selkeän esteen ylösnousuille, silloin lähtökohta on eri, kuin esim. sellaisilla, joilla vatsaportti on pahasti auki. Ainakin minun kokemuksella gaviscon mansetti ovat selkeästi tehokkaampi este ylösnousuja vastaan, kuin mitä oli gaviscon yksinään.

Aika monen tekijän yhdistelmää refluksin kuriin saaminen on mun tapauksessa edellyttänyt. Ja tuskinpa tässä oli vielä kaikki... :)

Lue lisää

Muistin
kantasi asiasta (leikkauksen onnistuminen) aikaisemmin syksyn/talven keskusteluista - ja se on täysin ymmärrettävä sinun entisillä kurkkuoireilla - vaikka jotkut siitä
edellisen viestin kijoittajan tapaan varmaan ajattelevatkin...


Kirjoittelen tuossa vielä viestiä vastineeksi
edelliseen, jossa mainitaan luonnollisesti sinutkin.


Kyselit muuten tuolla paljon aikaisemmin (sori!) niistä ruokailun jälkeisistä äänioireista - omasta
mielestä ei vaikuta havaittavasti ääneen.
Kurkun selvittelyä silloin tällöin tietyissä olosuhteissa/aineilla (ei välttämättä aina liity
refluksiin).

jaazaa kirjoitti:

tuota normaalia Gavisconia jota saa Suomen apteekeista ja mitenkäs se auttaa vai auttaako lainkaan?

Entä onko Gastronel ruvennut sinulla auttamaan?
(Kerroit joitakin päiviä sitten että sinä et ollut saanut myönteistä kuvaa Gastronelista)

Itse en ole käyttänyt Gavisconia missään muodossa.

Lue lisää

päiviä olen käyttänyt Gavisconia yksistään viime vuonna.
Ja silloinkin ainoastaan muutama tabletti päivässä sitä ihan apteekin perusversiota.
Tämä oli silloin syksyn alussa, kun pidin
ensimmäistä kertaa 2 viikon tauon. Halusin kokeilla samalla eri juttuja (mm ruokasoodaa, mantelia, hunajaa, Pepcid Duo tai jotain vastaavaa ...). Kyllä se itsellä saman verran auttoi kun Duo. Ruokasooda toi helpotusta myös lyhytaikaisemmin.

Täytyy tunnustaa, että jätin Gastronelin syönnin -
aion kyllä syödä tuon laatikon loppuun jossain vaiheessa kun sen nyt ostinkin. Hyvä, jos se on tepsinyt sinun oireisiin! Aiotko sanoa hyvistä kokemuksistasi (oireiden lieventymisestä) lääkärillesi mitään? Sinullahan lähestyy se konsultointiaika?

Voi, voi sentään! kirjoitti:

kirjoittaa:
"Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa."

Eihän se refluksileikkaus kovin hyvin onnistunut kun kaverilla on edelleen vielä refluksia, eli ihan samalla "linjalla" hän on. Täällä kirjoittavilla on vähän refluksia, enemmän refluksia, mihin sä meinaat merkata tuon viivan, kysyn sitä sinulta asiantuntija?

Ne, joilla refluksileikkaus on onnistunut, eivät enää syö refluksilääkkeitä, joten sitäkin taustaa vasten sun määritelmäsi on aika hepponen.

Kaikki kunnia ja arvostus Lare25-nimimerkkiä kohtaan, mutta Laryngo, voisit vähän nyt tehdä tarkempaa erottelua ketkä kuuluvat "linjan" toiselle puolelle ja ketkä ei.

Ja oletko muuten tuota Advancea käyttänyt, nimenomaan käyttänyt, vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat. Vastaa asiantuntija!?

Lue lisää

lainaus "voivottelijan" tekstistä:

"Ja oletko muuten tuota Advancea käyttänyt, nimenomaan käyttänyt, vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat. Vastaa asiantuntija!? "

Lue edellinen/edelliset kirjoittamani viestit
ketjusta - niistä löytyy ihan selvästi vastaus kysymykseesi olenko käyttänyt GA:ta. Täällä esitetyt Gaviscon Advance tiedot ovat alan tutkijoiden raportista saatuja - löytyvät myös kyseisen tuotteen kotisivuilta. Muiden antamat tiedot oletan lääkkepakkauksesta luetuksi (tai nettiapteekin tiedoista). Määrien laskeminen ja tutkimustulosten soveltaminen käytäntöön on ihan normaalia loogista toimintaa. Jos haluat vielä tarkempaa tietoa tutkimuksesta ja GA:n käytöstä näillä määrillä olosuhteissa, kirjoita tutkimuksen tekijöille suoraan.

Voi, voi sentään! kirjoitti:

kirjoittaa:
"Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa."

Eihän se refluksileikkaus kovin hyvin onnistunut kun kaverilla on edelleen vielä refluksia, eli ihan samalla "linjalla" hän on. Täällä kirjoittavilla on vähän refluksia, enemmän refluksia, mihin sä meinaat merkata tuon viivan, kysyn sitä sinulta asiantuntija?

Ne, joilla refluksileikkaus on onnistunut, eivät enää syö refluksilääkkeitä, joten sitäkin taustaa vasten sun määritelmäsi on aika hepponen.

Kaikki kunnia ja arvostus Lare25-nimimerkkiä kohtaan, mutta Laryngo, voisit vähän nyt tehdä tarkempaa erottelua ketkä kuuluvat "linjan" toiselle puolelle ja ketkä ei.

Ja oletko muuten tuota Advancea käyttänyt, nimenomaan käyttänyt, vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat. Vastaa asiantuntija!?

Lue lisää

Lare25 vastasi tuolla jo osaltaan - minä taas tässä.

Kyseltyäni viime syksynä Lare25 kuulumisia, tiesin, että hän on tyytyväinen leikkaustulokseen (happosalpaajalääkityksestä huolimatta), koska se poisti hänen äärimmäisen vaikeita äänioireita niin huomattavasti. Vaikka sinä ehkä tulkitset leikkauksen lääkkeiden käytön takia epäonnistuneeksi, sitä ei kaiketi kuitenkaan voi verrata samalla tasolla epäonnistuneeksi kuten esim Kätkän leikkausta (nielemisvaikeuksineen, painon menetyksineen, tiputuksineen ym).

Turun alueen tehdyssä seurantatutkimuksessa 30% heidän leikatuistaan joutui palaamaan/käyttämään happosalpaajia leikkauksesta huolimatta (aikaa ja termien määrittelyä ei luettavissa) - joten ei tämä ainakaan ihan uusi juttu täällä Suomessakaan ole.

Ilmaisuni "samalla linjalla" (=samalla viivalla)oli täysin tietoinen viestinnällinen valinta.
Halusin korostaa sillä nimenomaan leikkausta
sekä ruokatorven mansetin olemassaoloa. Toivottavasti tämä oli sinulle nyt tarpeeksi selkeästi sanottu - Lare25 näkyi ainakin tämän tajuavan. Hänellä saattaa leikkauksen vuoksi olla astetta positiivisemmat tulokset Gavisconin tapaisesta lääkkeestä = luulisi hänen leikatun portin olevan kuitenkin tiukempi kuin niiden/meidän ei-leikattujen, jotka kärsimme refluksitaudista.

Voi, voi sentään! kirjoitti:

kirjoittaa:
"Tarvii myös muistaa, että toinen tämän palstan käyttäjistä (Lare25) ei ole ihan samalla linjalla meidän muiden kirjoittajien kanssa - hän kun on jo käynyt refluksileikkauksessa."

Eihän se refluksileikkaus kovin hyvin onnistunut kun kaverilla on edelleen vielä refluksia, eli ihan samalla "linjalla" hän on. Täällä kirjoittavilla on vähän refluksia, enemmän refluksia, mihin sä meinaat merkata tuon viivan, kysyn sitä sinulta asiantuntija?

Ne, joilla refluksileikkaus on onnistunut, eivät enää syö refluksilääkkeitä, joten sitäkin taustaa vasten sun määritelmäsi on aika hepponen.

Kaikki kunnia ja arvostus Lare25-nimimerkkiä kohtaan, mutta Laryngo, voisit vähän nyt tehdä tarkempaa erottelua ketkä kuuluvat "linjan" toiselle puolelle ja ketkä ei.

Ja oletko muuten tuota Advancea käyttänyt, nimenomaan käyttänyt, vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat. Vastaa asiantuntija!?

Lue lisää

Muu elämä häiritsee välillä argumentointia
mutta jatketaan ...

Lainaus viestistäsi:

"vai onko nuo kaikki sitä samaa arvailua mitä täällä harrastat."

Lue vähän laajemmin ja pitkäaikaisemmin
tätä palstaa - sen pitäisi antaa kokonaisvaltaisempaa kuvaa minun
viestinnästäni. Antamani refluksiin liittyvä faktatieto on ihan alan lääkäreiden ja tutkijoiden tietoa - ei siis mitään arvailua - ellet sitten nimenomaan halua kyseenalaistaa tieteellisiä tutkimuksia ja niiden esittämiä pohdintoja. Jos joku kohta tuntuu oudolta/pohdituttaa,
siihen kannattaa ehdottomasti kysyä erikseen lähdettä, jotta sen voi sitten itse tarkistaa.
Näin myös oppii sen kuka on luotettava kirjoittaja/tiedon antaja tässä suhteessa.
Minun omat mielipiteet, kokemukset ja pohdinnat erottuvat mielestäni edellämainituista teksteissä.

Vaikka tämä kirjoittelu tapahtuu anonyymisti näin netissä, koen tämän normaaliksi julkiseksi kirjoittamiseksi (josta kirjoittajalla on siis vastuu).

Jos tekstit ärsyttävät muista syistä, älä suotta itseäsi rääkkää - jätä ne lukematta - täällä se on hirveän helppoa, kun pitkäaikaisilla kirjoittajilla omat tietyt nimimerkit.

Mukavaa viikonalkua :-)!

Laryngo kirjoitti:

Lare25 vastasi tuolla jo osaltaan - minä taas tässä.

Kyseltyäni viime syksynä Lare25 kuulumisia, tiesin, että hän on tyytyväinen leikkaustulokseen (happosalpaajalääkityksestä huolimatta), koska se poisti hänen äärimmäisen vaikeita äänioireita niin huomattavasti. Vaikka sinä ehkä tulkitset leikkauksen lääkkeiden käytön takia epäonnistuneeksi, sitä ei kaiketi kuitenkaan voi verrata samalla tasolla epäonnistuneeksi kuten esim Kätkän leikkausta (nielemisvaikeuksineen, painon menetyksineen, tiputuksineen ym).

Turun alueen tehdyssä seurantatutkimuksessa 30% heidän leikatuistaan joutui palaamaan/käyttämään happosalpaajia leikkauksesta huolimatta (aikaa ja termien määrittelyä ei luettavissa) - joten ei tämä ainakaan ihan uusi juttu täällä Suomessakaan ole.

Ilmaisuni "samalla linjalla" (=samalla viivalla)oli täysin tietoinen viestinnällinen valinta.
Halusin korostaa sillä nimenomaan leikkausta
sekä ruokatorven mansetin olemassaoloa. Toivottavasti tämä oli sinulle nyt tarpeeksi selkeästi sanottu - Lare25 näkyi ainakin tämän tajuavan. Hänellä saattaa leikkauksen vuoksi olla astetta positiivisemmat tulokset Gavisconin tapaisesta lääkkeestä = luulisi hänen leikatun portin olevan kuitenkin tiukempi kuin niiden/meidän ei-leikattujen, jotka kärsimme refluksitaudista.

Lue lisää

Turun alueen seurantatutkimustieto on julkaistu?

Minullehan luvattiin 99%:n onnistuminen leikkauksen suhteen (ei Turussa), tosin se onnistuminen saattaa olla vähän eri lailla tulkittu kirurgilla kuin itse potilaalla. Ja minä mm. joutuisin syömään happosalpaajia, onnistuneestakin leikkauksesta huolimatta (tällä asuinalueella en tunne yhtään tapausta, jonka leikkaus olisi onnistunut), koska käytän tulehduskipulääkkeitä ja niiden seuraksi on suositeltu käytettäväksi vatsan mahdollisten vaurioiden minimoinniksi happosalpaajia.

jaazaa kirjoitti:

Turun alueen seurantatutkimustieto on julkaistu?

Minullehan luvattiin 99%:n onnistuminen leikkauksen suhteen (ei Turussa), tosin se onnistuminen saattaa olla vähän eri lailla tulkittu kirurgilla kuin itse potilaalla. Ja minä mm. joutuisin syömään happosalpaajia, onnistuneestakin leikkauksesta huolimatta (tällä asuinalueella en tunne yhtään tapausta, jonka leikkaus olisi onnistunut), koska käytän tulehduskipulääkkeitä ja niiden seuraksi on suositeltu käytettäväksi vatsan mahdollisten vaurioiden minimoinniksi happosalpaajia.

Lue lisää

Kyseinen teksti löytyy Turun Yliopiston
väitöksistä - LL Pauliina Salmisen "Refluksitaudin kirurginen hoito" (varsinainen väitös englanniksi? - en ole ainakaan vielä hankkinut käsiini).

Tästä linkistä väitösuutinen
ja tiivistelmä suomeksi: http://domino.utu.fi/tiedotus/tiedotukset.nsf/e5ca61d05bfcde21c22573c4002f26aa/9b26b3fa00177737c22572ec003a38ae?OpenDocument


Tästä oli erittäin lyhyt maininta myös A. Holopaisen Seura - artikkelissa (41/2008, s. 67), jossa asiantuntijana oli ylilääkäri R. Grönfors
(Turunmaan sairaala):

"Turun yliopistollisessa keskussairaalassa tehtiin refluksipotilaiden leikkausten jälkiseurantatutkimus, jossa vajaat 90 prosenttia koki leikkaustuloksen hyväksi. Näistä kuitenkin noin 30 prosenttia joutui myöhemmin palaamaan lääkitykselle".