Kaksi uskoa

Jeesus ei ole Jumala vaan Jumala on Jeesuksessa - siinä on eräänlainen ero - eikö vain. Kuitenkin kun me katsomme Jeesukseen me näemme Jumalan tahdon hänessä (sillä Jeesus on Jumalan tahdossa - elämässään ja puheissaan kaiken aina Jumalan tahdossa).
.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta - iankaikkista elämää ei voi kukaan saada joka ei ole Jumalan täydellisyydessä - sillä se on mahdottomuus koska vajavaisuudessa ei ole iankaikkista elämää. Kun tulee se mikä täydellistä on - katoaa se mikä on vajavaista -- joten kerran kun vihollisista viimeisenä kuolema on voitettu saamme MEKIN nähdä Jumalan kasvot.. mutta vasta Jumalan täydellisyydessä - Jumalan valtakunnassa.. silloin kun kaikki - Kristuskin MEIDÄN kUNINKAAMME - on alistettu Kaikkeuden Jumalan alaisuuteen..

alex-kasi kirjoitti:

Jeesus ei ole Jumala vaan Jumala on Jeesuksessa - siinä on eräänlainen ero - eikö vain. Kuitenkin kun me katsomme Jeesukseen me näemme Jumalan tahdon hänessä (sillä Jeesus on Jumalan tahdossa - elämässään ja puheissaan kaiken aina Jumalan tahdossa).
.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta - iankaikkista elämää ei voi kukaan saada joka ei ole Jumalan täydellisyydessä - sillä se on mahdottomuus koska vajavaisuudessa ei ole iankaikkista elämää. Kun tulee se mikä täydellistä on - katoaa se mikä on vajavaista -- joten kerran kun vihollisista viimeisenä kuolema on voitettu saamme MEKIN nähdä Jumalan kasvot.. mutta vasta Jumalan täydellisyydessä - Jumalan valtakunnassa.. silloin kun kaikki - Kristuskin MEIDÄN kUNINKAAMME - on alistettu Kaikkeuden Jumalan alaisuuteen..

Lue lisää

oikeansuuntaista keskustelua. Sitähän Jumalakin toivoo ihmisiltä - totuutta.

veli.vapaa kirjoitti:

oikeansuuntaista keskustelua. Sitähän Jumalakin toivoo ihmisiltä - totuutta.

oikeudenmukaisuutta ja rakkautta .. meidän tähtemme sillä vain totuudessa on iankaikkista elämää ja itsensä tähden onhan Hän meidän Luojamme..

Jumala haluaisi että jokainen voisi saavuttaa sen täydellisyyden mikä on välttämätöntä kaikelle iankaikkiselle elämälle - jota ilman ei iankaikkista elämää kertakaikkiaan voi olla. Siksi Hän meille Jeesuksen lähettikin - joka ensin lunasti meidät ja sitten opettaa meitä oikeaan (ja on jo opettanutkin)..

alex-kasi kirjoitti:

oikeudenmukaisuutta ja rakkautta .. meidän tähtemme sillä vain totuudessa on iankaikkista elämää ja itsensä tähden onhan Hän meidän Luojamme..

Jumala haluaisi että jokainen voisi saavuttaa sen täydellisyyden mikä on välttämätöntä kaikelle iankaikkiselle elämälle - jota ilman ei iankaikkista elämää kertakaikkiaan voi olla. Siksi Hän meille Jeesuksen lähettikin - joka ensin lunasti meidät ja sitten opettaa meitä oikeaan (ja on jo opettanutkin)..

Lue lisää

Jumalan kunnioittaminen ja lähimäisen täydellinen rakastaminen ovat uskon antamia lahjoja, jotka Jumalan Pyhä-Henki tuo uudestisyntymässä myötäjäisinä tullessaan ihmisen sydämeen.

Eli me emme enää elä lain pakosta oikeudenmukaisesti, vaan oikeudenmukaisuus meissä täyttää sen lain joka kumpuaa RAKKAUDESTA:)

Kaikki Jumalan kymmenen käskyä siis kuuluvat tämän rakkauden käskyn sisälle jonka Jeesus itse meille jätti:"Rakasta Jumalaa ylikaiken ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi."Sillä tähän rakkauden käskyyn sisältyy koko LAKI ja profeetat.

Siunausta ja hyvää illan jatkoa veljelle:)

Ps: En enää jaksanut kirjautua, sillä olen juuri lähdössä koneelta.

alex-kasi kirjoitti:

oikeudenmukaisuutta ja rakkautta .. meidän tähtemme sillä vain totuudessa on iankaikkista elämää ja itsensä tähden onhan Hän meidän Luojamme..

Jumala haluaisi että jokainen voisi saavuttaa sen täydellisyyden mikä on välttämätöntä kaikelle iankaikkiselle elämälle - jota ilman ei iankaikkista elämää kertakaikkiaan voi olla. Siksi Hän meille Jeesuksen lähettikin - joka ensin lunasti meidät ja sitten opettaa meitä oikeaan (ja on jo opettanutkin)..

Lue lisää

Ei se ole noin monimutkaista. Lapsenomainen usko riittää. Haluammeko olla Jeesuksen oma vai ei? No tietysti haluamme ja näin Jeesus liittyy seuraamme johdattaen meitä. Mielipide eroja tietysti aina on. Mutta ydinkohdasta uskomme alkajasta pursuaa lunastuksen riemu jokaiselle päivälle. Eikä siihen tarivta mitään erikoisia sapatin pyhittämisiä(temppuja).

Utulila kirjoitti:

Ei se ole noin monimutkaista. Lapsenomainen usko riittää. Haluammeko olla Jeesuksen oma vai ei? No tietysti haluamme ja näin Jeesus liittyy seuraamme johdattaen meitä. Mielipide eroja tietysti aina on. Mutta ydinkohdasta uskomme alkajasta pursuaa lunastuksen riemu jokaiselle päivälle. Eikä siihen tarivta mitään erikoisia sapatin pyhittämisiä(temppuja).

Lue lisää

Jeesus itse asiassa varoittaa laittamasta järkeilyä yksinkertaisen uskomisen
esteeksi. Hengelliset asiat on sydämenasioita eikä mitään otsakeskeisiä
ristisanatehtäviä.

Luuk. 10:21
Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta
ja ymmärtäväisiltä
ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

Omaviisaus voi olla paha paula ja joka puhuu kahdesta uskosta, se luulee
uskomuksia uskoksi.

AnttiVKantola kirjoitti:

Jeesus itse asiassa varoittaa laittamasta järkeilyä yksinkertaisen uskomisen
esteeksi. Hengelliset asiat on sydämenasioita eikä mitään otsakeskeisiä
ristisanatehtäviä.

Luuk. 10:21
Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi:
"Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta
ja ymmärtäväisiltä
ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

Omaviisaus voi olla paha paula ja joka puhuu kahdesta uskosta, se luulee
uskomuksia uskoksi.

Lue lisää

niin järkeilevää ja omaviisasta ihmistä kuin Antti Kantola.

Utulila kirjoitti:

Ei se ole noin monimutkaista. Lapsenomainen usko riittää. Haluammeko olla Jeesuksen oma vai ei? No tietysti haluamme ja näin Jeesus liittyy seuraamme johdattaen meitä. Mielipide eroja tietysti aina on. Mutta ydinkohdasta uskomme alkajasta pursuaa lunastuksen riemu jokaiselle päivälle. Eikä siihen tarivta mitään erikoisia sapatin pyhittämisiä(temppuja).

Lue lisää

aloituksesta. Jos se tuntu monimutkaiselta niin mikset kysynyt joltain joka tajuaa.

alex-kasi kirjoitti:

Jeesus ei ole Jumala vaan Jumala on Jeesuksessa - siinä on eräänlainen ero - eikö vain. Kuitenkin kun me katsomme Jeesukseen me näemme Jumalan tahdon hänessä (sillä Jeesus on Jumalan tahdossa - elämässään ja puheissaan kaiken aina Jumalan tahdossa).
.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta - iankaikkista elämää ei voi kukaan saada joka ei ole Jumalan täydellisyydessä - sillä se on mahdottomuus koska vajavaisuudessa ei ole iankaikkista elämää. Kun tulee se mikä täydellistä on - katoaa se mikä on vajavaista -- joten kerran kun vihollisista viimeisenä kuolema on voitettu saamme MEKIN nähdä Jumalan kasvot.. mutta vasta Jumalan täydellisyydessä - Jumalan valtakunnassa.. silloin kun kaikki - Kristuskin MEIDÄN kUNINKAAMME - on alistettu Kaikkeuden Jumalan alaisuuteen..

Lue lisää

,...ja teille ei muuta Jumalaa ole eikä tule!
Hän on teille ensimmäinen ja viimeinen. Ensimmäinen jos otatte Hänet vastaan ja häntä rakastatte, ..ja viimeinen, jos hylkäätte hänen armonsa!

Jumalalla on kuolemattomuus, mutta se ei tarkoita etteikö Jumala kuollut teidän puolestanne!
Ei ole muuta Jumalaa kuin Hän, joka on aina ja iankaikkisesti. Hän tuli omiensa tykö ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

" Hyvän teon takia me emme sinua kivitä, vaan siksi että sinä teet itsesi Jumalaksi"
pAKANOILLE ON TÄMÄ ASIA SAMA KOHTALON KYSYMYS, JOS TE ETTE OTA PELASTAJAKSENNE Jumalaa, joka tuli lihaksi, ..ja kantoi syntimme ristinpuulle,...eihän teillä ole silloin Jumalaa joka teidät voi pelastaa!

benedi= siunattu kirjoitti:

,...ja teille ei muuta Jumalaa ole eikä tule!
Hän on teille ensimmäinen ja viimeinen. Ensimmäinen jos otatte Hänet vastaan ja häntä rakastatte, ..ja viimeinen, jos hylkäätte hänen armonsa!

Jumalalla on kuolemattomuus, mutta se ei tarkoita etteikö Jumala kuollut teidän puolestanne!
Ei ole muuta Jumalaa kuin Hän, joka on aina ja iankaikkisesti. Hän tuli omiensa tykö ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

" Hyvän teon takia me emme sinua kivitä, vaan siksi että sinä teet itsesi Jumalaksi"
pAKANOILLE ON TÄMÄ ASIA SAMA KOHTALON KYSYMYS, JOS TE ETTE OTA PELASTAJAKSENNE Jumalaa, joka tuli lihaksi, ..ja kantoi syntimme ristinpuulle,...eihän teillä ole silloin Jumalaa joka teidät voi pelastaa!

Lue lisää

ja Jumala oli Jeesuksessa - siten oli Poika oli Jumala - mutta Jeesus ei pannut itseään koskaan Isän veroiseksi. Ei myöskään Paavali pannut Kristusta Jumalan veroiseksi - ainoa joka on halunnut olla Jumalan vertauinen on saatana.

Paavali sanoi Kristuksesta.

Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle".

Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.

Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

alex

Se on nimittäin mahdottomuus että iankaikkinen elämä (Raamatun mukaan) voisi olla mahdollista ilman että Jumala sitä yllä pitää...

Ja mikä tärkeintä -
Onko kaikkivaltias Jumala oikeudenmukainen? jos Hän luo iankaikkista elämää jota piinattaisiin ikuisesti - miksi Jumala tekisi sellaista? Oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta? Raamattu opettaa että oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat Jumalan ominaisuuksia ja ilman niitä emme ole mitään..

Siis jos ei iankaikkiseen elämään tarvita oikeudenmukaisuutta ja jos ne eivät olisikaan Jumalan ominaisuuksia ja jos Jumala siinä tapauksessa loisi elämää ja tietäisi että sitä tullaan piinaamaan ikuisesti - koska se ei ole sellaista kuin Hän sen haluaisi olevan - tosin ei Hän itsekään olisi .. jos sellaista tekisi.. siis jos puhumme tällaisesta jumalasta - silloin on kyse jostain muusta kuin Raamatun Jumalasta - jostain entisaikojen kreikkalaisesta jumal-tarustosta ehkä.. :)

alex

alex-kasi kirjoitti:

Se on nimittäin mahdottomuus että iankaikkinen elämä (Raamatun mukaan) voisi olla mahdollista ilman että Jumala sitä yllä pitää...

Ja mikä tärkeintä -
Onko kaikkivaltias Jumala oikeudenmukainen? jos Hän luo iankaikkista elämää jota piinattaisiin ikuisesti - miksi Jumala tekisi sellaista? Oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta? Raamattu opettaa että oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat Jumalan ominaisuuksia ja ilman niitä emme ole mitään..

Siis jos ei iankaikkiseen elämään tarvita oikeudenmukaisuutta ja jos ne eivät olisikaan Jumalan ominaisuuksia ja jos Jumala siinä tapauksessa loisi elämää ja tietäisi että sitä tullaan piinaamaan ikuisesti - koska se ei ole sellaista kuin Hän sen haluaisi olevan - tosin ei Hän itsekään olisi .. jos sellaista tekisi.. siis jos puhumme tällaisesta jumalasta - silloin on kyse jostain muusta kuin Raamatun Jumalasta - jostain entisaikojen kreikkalaisesta jumal-tarustosta ehkä.. :)

alex

Lue lisää

e liha ja veri peri jumalan valtakuntaa.

Totuuden etsijä kirjoitti:

e liha ja veri peri jumalan valtakuntaa.

Katso, minä sanon teille salaisuuden:
Emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.

Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".

"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"

Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!

Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
---
Sanoi Paavali :)

Totuuden etsijä kirjoitti:

e liha ja veri peri jumalan valtakuntaa.

Jep, on kieltämättä hyvä tietää, että Jumalan valtakuntaan mennään ekassa ylösnousemuksessa Jumalalta saatavassa katoamattomuudessa eikä samanlaisena sairauksien ja iän vaivaamana kuolevaisena kuin millaisia tässä maailmanajassa ollaan.

On vain vähän ongelmallista, että kirkko ja sen orjat väittävät, että ihminen on katoamaton jo ennen tuota, koska ihminen itse on oikeastaan heidän mukaansa vain jonkinlainen jumalolento tai kuolematon haamu vangittuna pahaan aineelliseen ruumiiseen niinkuin gnostilaiset ja muut vastaavat heidän harhaoppisiksi tuomitsemat lahkon opettavat. Mitäs kirkkokristityt ovat oikein suunnitelleet tuon ylösnousemuksen varalle jos sellainen tulee sotkemaan heidän taivaspaikanhankkimissuunnitelmansa?

Kieltäytyvät, koska eivät halua palata taivaastaan takaisin lyhyelle ja merkityksettömälle vierailulle maan päälle vain sen takia, että pääsisivät sieltä palaamaan takaisin taivaaseen, josta sitten pääsevät taas kerran matkaamaan takaisin uudestiluodun maan päälle Jumalan valtakuntaan? Jos sielunvaellus kuulostaa satunnaiselta ja päämäärättömältä harhailulta, niin tuo kuulostaa jo pallopeliltä. Taivas ja maa ping pong?

Kieltäytyvät katoamattomasta ruumiista ja menevät sairauksineen kaikkineen Jumalan valtakuntaan, että saavat kuolla siellä esimerkiksi vanhuuteen? Vai haluavatko he mieluummin olla siivekkäitä haamuja ja soitella harppuja pilvien päällä? Joka tapauksessa Jumala ei ole luvannut kumpaakaan näistä mahdollisuuksista Raamatussa vaikka kirkkokristityt kuinka jotain tällaista haluaisivat...

Sori kun puhun ihan mitä sattuu... toisaalta on mahdotonta tehdä mitään muutakaan, koska kirkkokristittyjen sekavista dogmeista ja tabuista ei ota pirukaan selvää.

Jalkapallocuppi siellä Kauhajoella oli, olispa tiennyt että tulet sinne olisin voinut tulla juttelemaan, kun olen pohjanmaalta, no olisi sinne ollut matkaa n.90 km.

Pelasitko itse vai olitko huoltajana?

e.k-i kirjoitti:

Jalkapallocuppi siellä Kauhajoella oli, olispa tiennyt että tulet sinne olisin voinut tulla juttelemaan, kun olen pohjanmaalta, no olisi sinne ollut matkaa n.90 km.

Pelasitko itse vai olitko huoltajana?

Lue lisää

Terve, Eki!
Jokavuotinen harrastus. Otan bussin ja huolehdin parin veepeekoon nuorten ja
lasten jalkapallojoukkueiden kuljetusvastuusta mennen tullen ja perillä.
Kuormaston luo jäävä saa iloita pokaaleista yhtälailla kuin työn tekijät.
Ensi vuonna taidetaan mennä Eestiin pelaamaan, vaihtelun vuoksi.
On kiva seurata, miten pieniltä ihmisiltä sujuu yhteen hiileen puhaltaminen.
Tyttölapsilla on omat joukkueensa myös.

Ei siinä oikeastaan olisi ollut aikaa paljonkaan rupatella, mutta ehkäpä joskus jossain. Juhannus minulla menee ihan pienimuotoisissa juhannusseuroissa.
Siunattua kesäaikaa Sinulle ja maa tuottakoon hedelmää!

Mark. 4:28
Maa tuottaa sadon aivan itsestään,
ensin korren,
sitten tähkän,
sitten täydet jyvät tähkään.

1. Sam. 30:24
Ja kukapa teitä kuulisi tässä asiassa?
Sillä taisteluun menevällä ja kuormaston luo jäävällä on oleva yhtäläinen osuus;
heidän on jaettava tasan."

Alex-kasin jutut ovat luokkaa uskotko eu:hin vai ei...siinäkin on kaksi uskoa...jolla ei ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä.

e.k-i kirjoitti:

Alex-kasin jutut ovat luokkaa uskotko eu:hin vai ei...siinäkin on kaksi uskoa...jolla ei ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä.

Niin sitä ei vain voi oikein käsittää mitä alex oikein aja takaa monisanaisuudellaan? Uskominen on meille annettu lahja, emmekä sitä voi alkaa itse hallitsemaan kuin sen itse omistaisimme.
Kyse on Jeesuksen uskosta joka kestää( johon yhdymme), vaikka me emme kestä. Toivomme ja uskomme Jeesuksen riittävyyteen.

itsestäsi. Alexi on palstan asiallisin ja raamatunmukaisin kirjoittaja ja todellisessa sydämen uskossa, toisin kuin sinä jatkuvine häijyilyinesi.

Tuntee jo tuoksusta että sinä et ole uskossa, saati että olisit uudestisyntynyt?

Olet joko uskova yksi, tai hänen sivupersoonansa, jonka tarkoitus on arvostella kirjoittajaa, eikä asiaa mitä hän kirjoittaa.

Näin on ikävä kyllä sinun tapauksessasi nähty.

Tee siis parannus ja lakkaa saastuttamasta kaunaisuudellasi ja ilkeillä sanoillasi tätä palstaa.

e.k-i kirjoitti:

Alex-kasin jutut ovat luokkaa uskotko eu:hin vai ei...siinäkin on kaksi uskoa...jolla ei ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä.

asioista, menemättä henkilötasolle? Lapselista sanon minä!

utulila, puhu vain kirjoitti:

itsestäsi. Alexi on palstan asiallisin ja raamatunmukaisin kirjoittaja ja todellisessa sydämen uskossa, toisin kuin sinä jatkuvine häijyilyinesi.

Tuntee jo tuoksusta että sinä et ole uskossa, saati että olisit uudestisyntynyt?

Olet joko uskova yksi, tai hänen sivupersoonansa, jonka tarkoitus on arvostella kirjoittajaa, eikä asiaa mitä hän kirjoittaa.

Näin on ikävä kyllä sinun tapauksessasi nähty.

Tee siis parannus ja lakkaa saastuttamasta kaunaisuudellasi ja ilkeillä sanoillasi tätä palstaa.

Lue lisää

No ala uskomaan alexin kirjoituksia. En minä ainakaan saa millään sopimaan uskoani Jeesukseen alexin tuomaan ilmoitukseen. Jos usko on sitä että uskotaan tiettyyn toimenpantuun"rangaistukseen" tai "sapattiin" ja se nostetaan pääjuttuksi. Niin mikäs siinä. Tsemppiä yritykselle!

Utulila kirjoitti:

Niin sitä ei vain voi oikein käsittää mitä alex oikein aja takaa monisanaisuudellaan? Uskominen on meille annettu lahja, emmekä sitä voi alkaa itse hallitsemaan kuin sen itse omistaisimme.
Kyse on Jeesuksen uskosta joka kestää( johon yhdymme), vaikka me emme kestä. Toivomme ja uskomme Jeesuksen riittävyyteen.

Lue lisää

Pitää peittää monisanaisuuteen...jossa itse asia ydin häipyy,ja vesittyy...en usko että alex-kasi osaisi johdattaa ketään Jeesuksen luo...kun,ei itse halua mennä..haluaa meneväiset estää...eli jotenkin noin se on raamatussa.

e.k-i kirjoitti:

Pitää peittää monisanaisuuteen...jossa itse asia ydin häipyy,ja vesittyy...en usko että alex-kasi osaisi johdattaa ketään Jeesuksen luo...kun,ei itse halua mennä..haluaa meneväiset estää...eli jotenkin noin se on raamatussa.

Lue lisää

Sinäpä sen eki sanoit. Siinäpä kaikki tuli.

Utulila kirjoitti:

No ala uskomaan alexin kirjoituksia. En minä ainakaan saa millään sopimaan uskoani Jeesukseen alexin tuomaan ilmoitukseen. Jos usko on sitä että uskotaan tiettyyn toimenpantuun"rangaistukseen" tai "sapattiin" ja se nostetaan pääjuttuksi. Niin mikäs siinä. Tsemppiä yritykselle!

Lue lisää

minä sanoisin sinulle, että luuletko sinä todella, että jos sinä uskot sen, että Jumala on luotujaan ikuisesti kiduttava hirviö sinä pelastut, niinkö ?

Minä tiedän että Alexi turvaa Jumalan armoon uskomalla, että Jeesus on kuollut hänenkin edestä! Hän TIETÄÄ ja uskoo, että pelastus on yksin Jeesuksen kautta.

Sillä mitään muuta tietä ei ihmiselle ole annettu, kuin Jeesus Kristus!

Eriasia on sitten taas se että usko muuttaa ihmisen, se pehmittää kivisydämen kunnioittamaan Jumalaa jopa niinkin paljon että hän ilolla pitää PYHÄNÄ sen päivän, minkä Jumala pyhitti.

Ja rakastaa uskon antamalla voimalla, oikeudenmukaisuudesta lähimäistään, kun ei halua enää tietoisesti tehdä mitään vääryyttä Jumalaa, eikä lähimäistään vastaan.

Koska omatunto on herkistynyt uudestisyntymässä ja tullut eläväksi osaksi minuutta.

Utulila kirjoitti:

No ala uskomaan alexin kirjoituksia. En minä ainakaan saa millään sopimaan uskoani Jeesukseen alexin tuomaan ilmoitukseen. Jos usko on sitä että uskotaan tiettyyn toimenpantuun"rangaistukseen" tai "sapattiin" ja se nostetaan pääjuttuksi. Niin mikäs siinä. Tsemppiä yritykselle!

Lue lisää

Jatkuvasti alex-kasi lut-adv. asettaapi pelastuksen ehdoksi sen että täytyy
poistaa Raamatusta Jumalan asettama oikeudenmukainen iankaikkinen
rangaistus. Mutta miten voi sydämessään edes käsittää että tarvitsee
pekastusta, jollei usko Jumalan ehdottomaan oikeudenmukaisuuteen.
Turhaan Jeesus olisi kärsinyt puolestamme, jos ei olisi paikkaa, josta
täytyy pelastua.

Kyllä alexin uskomukset ja mystiikka vie pois pohjan terveeltä uskolta.

AnttiVKantola kirjoitti:

Jatkuvasti alex-kasi lut-adv. asettaapi pelastuksen ehdoksi sen että täytyy
poistaa Raamatusta Jumalan asettama oikeudenmukainen iankaikkinen
rangaistus. Mutta miten voi sydämessään edes käsittää että tarvitsee
pekastusta, jollei usko Jumalan ehdottomaan oikeudenmukaisuuteen.
Turhaan Jeesus olisi kärsinyt puolestamme, jos ei olisi paikkaa, josta
täytyy pelastua.

Kyllä alexin uskomukset ja mystiikka vie pois pohjan terveeltä uskolta.

Lue lisää

ymmärrä, mistä sinun täytyy pelastua? Kerronpa sen sinulle: KUOLEMASTA, niinkuin raamattu opettaa. Kuvitteleppa, että olet hukkumassa. Etkö kaikin mokomin halua pelastautua, vaikka tiedät ettet sinne veden alle jää ikuisesti kitumaan?

Sillä kuinkahan moni on todella tajunnut sen että Raamatun sisältö muuttuu aivan toiseksi riippuen siitä uskooko kuolemattomaan sieluun (siis "ei ette te kuole vaan teistä tulee Jumalan kaltaisia) vai ei.

Usko sielun kuolemattomuuteen erossa Jumalasta on minulle epäraamatullinen oppi ja siksi kiinnostava keskustelun aihe.. mielestäni.

Jos se sinusta ei ole tärkeää niin ei sitten- mutta minusta on - en kai minä siitä muuten kirjoittelisi - tärkeä asia josta on kiinnostava keskustella.. Vai yritätkö leikkiä sensuuria? Siinä tapauksessa ala sensuroimaan uskova_1:stä joka on jauhanut samoja Elleneitään jo monta vuotta.. :)

Koska kuolemattomuus ei ole mahdollista ilman niitä ominaisuuksia jotka ovat Jumalan ja Jumalassa jo sekin kaiken muun lisäkksi osoittaa toteen että ikuisen piinakaan ei ole edes mahdollista - kuinka olisi ?? jos ei kuolemattonmuus ole mahdollista erossa Jumalasta.

Tärkeä asia - Jumala ei olekaan luonut iankaikkista elämää muualle kuin omaan valtakuntaansa. Etkö ole iloinen siitä? että se on Raamatulla todistettu pakanaopiksi.

alex

e.k-i kirjoitti:

Alex-kasin jutut ovat luokkaa uskotko eu:hin vai ei...siinäkin on kaksi uskoa...jolla ei ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä.

mutta ei aloituksen esille ottamasta asiasta.
Miksiköhän? :) Eihän Raamattu siitään muutu jos minua mollaat - vaikka eihän se mitään mollaa vaan jos se vaikka helpottaa..

Asiaa aloituksessa et taida kuitenkaan ymmärtää?

On nimittäin totta .. että joka uskoo että sielu on kuolematon EROSSA Luojastaan .. voi uskoa myös ikuiseen piinaan .. mutta joka uskoo että sielu on kuolematon vain Jumalan YHTEYDESSÄ ei voi uskoa ikuiseen piinaan - se on hänelle mahdottomuus..

Ei siitä ole mitään apua jos väittää kuolemaa elämäksi - sekin väitös on vain seurausta uskosta omaan kuolemattomuuteen - ja samalla tietysti ihminen väittää että Jumalan ominaisuudet eivät ole välttämättömiä iankaikkiselle elämälle.

Siis TODELLA - kaksi erilaista uskoa.

Kokeile itse jos et usko -
Lue Raamattua ensin siten että Jumalan Sanat olet kuolemalla kuoleva myös tarkoittavat sitä sen normaalissa merkituksessä.

Ja sitten siten että saatanan väitös "eo ette te kuole onkin totta" ..

ERO ON VALTAVA..

Siitä koko Raamattu juuri kertoo - eikä mistään EU:stä :)

alex

Utulila kirjoitti:

No ala uskomaan alexin kirjoituksia. En minä ainakaan saa millään sopimaan uskoani Jeesukseen alexin tuomaan ilmoitukseen. Jos usko on sitä että uskotaan tiettyyn toimenpantuun"rangaistukseen" tai "sapattiin" ja se nostetaan pääjuttuksi. Niin mikäs siinä. Tsemppiä yritykselle!

Lue lisää

Puhut niinkuin osaat. Olet juuri samanlainen kuin uskova_1 - jokainen joka ei ole kanssasi samaa mieltä on adventisti ja keskustelet omista luuloistasi .. joita yrität sovittaa heihin ..

On täysin selvää että jos uskoo olevansa kuolematon myös erossa Jumalasta voi uskoa vaikka ikuiseen piinaan.. mutta yhtä selvä on että jos ei usko olevansa kuolematon muualla kuin JUMALAN VALTAKUNNASSA - ei ole mahdollista uskoa iakuiseen piinaankaan..

Etkö tajua ?

Siis kun Raamattu kertoo syntiinlankeemuksesta ja Jumalan ja saatanan vastakkaisista väitöksistä - Jumala sanoo "olet kuolemalla kuoleva" ja saatana "ei ette te kuole" - on ihmisen edessä valinta jonka SEURAUKSET ovat kauas kantoiset.

Mutta siitä ei tunnu olevan halua sinulla kaskustella - vaikuttaa että minä olen kiinnostavampi keskustelun aihe ;)

alex

vieläkään kirjoitti:

ymmärrä, mistä sinun täytyy pelastua? Kerronpa sen sinulle: KUOLEMASTA, niinkuin raamattu opettaa. Kuvitteleppa, että olet hukkumassa. Etkö kaikin mokomin halua pelastautua, vaikka tiedät ettet sinne veden alle jää ikuisesti kitumaan?

Lue lisää

### Etkö siis
Kirjoittanut: vieläkään / Tänään / klo 01:23
ymmärrä, mistä sinun täytyy pelastua? Kerronpa sen sinulle: KUOLEMASTA, niinkuin
raamattu opettaa. Kuvitteleppa, että olet hukkumassa. Etkö kaikin mokomin halua
pelastautua, vaikka tiedät ettet sinne veden alle jää ikuisesti kitumaan? ###

Tarkoitatko todella että jumalaton vapautuu ikuiseen sapatinlepoon kuollessaan?
Etkö tiedä mitä ovat tunnontuskat? Niistä ei vapaudu poisnukkumalla tai
nukuttautumalla. Siksi täytyy pelastua tässä elämässä antamalla Jeesuksen
puhdistaa omatunto.

Dan. 12:2-3
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne,
jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Fil. 3:1
Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa!
Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä,
ja teille se on turvaksi.

alex-kasi kirjoitti:

Sillä kuinkahan moni on todella tajunnut sen että Raamatun sisältö muuttuu aivan toiseksi riippuen siitä uskooko kuolemattomaan sieluun (siis "ei ette te kuole vaan teistä tulee Jumalan kaltaisia) vai ei.

Usko sielun kuolemattomuuteen erossa Jumalasta on minulle epäraamatullinen oppi ja siksi kiinnostava keskustelun aihe.. mielestäni.

Jos se sinusta ei ole tärkeää niin ei sitten- mutta minusta on - en kai minä siitä muuten kirjoittelisi - tärkeä asia josta on kiinnostava keskustella.. Vai yritätkö leikkiä sensuuria? Siinä tapauksessa ala sensuroimaan uskova_1:stä joka on jauhanut samoja Elleneitään jo monta vuotta.. :)

Koska kuolemattomuus ei ole mahdollista ilman niitä ominaisuuksia jotka ovat Jumalan ja Jumalassa jo sekin kaiken muun lisäkksi osoittaa toteen että ikuisen piinakaan ei ole edes mahdollista - kuinka olisi ?? jos ei kuolemattonmuus ole mahdollista erossa Jumalasta.

Tärkeä asia - Jumala ei olekaan luonut iankaikkista elämää muualle kuin omaan valtakuntaansa. Etkö ole iloinen siitä? että se on Raamatulla todistettu pakanaopiksi.

alex

Lue lisää

Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa.

================
Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

alex-kasi kirjoitti:

Puhut niinkuin osaat. Olet juuri samanlainen kuin uskova_1 - jokainen joka ei ole kanssasi samaa mieltä on adventisti ja keskustelet omista luuloistasi .. joita yrität sovittaa heihin ..

On täysin selvää että jos uskoo olevansa kuolematon myös erossa Jumalasta voi uskoa vaikka ikuiseen piinaan.. mutta yhtä selvä on että jos ei usko olevansa kuolematon muualla kuin JUMALAN VALTAKUNNASSA - ei ole mahdollista uskoa iakuiseen piinaankaan..

Etkö tajua ?

Siis kun Raamattu kertoo syntiinlankeemuksesta ja Jumalan ja saatanan vastakkaisista väitöksistä - Jumala sanoo "olet kuolemalla kuoleva" ja saatana "ei ette te kuole" - on ihmisen edessä valinta jonka SEURAUKSET ovat kauas kantoiset.

Mutta siitä ei tunnu olevan halua sinulla kaskustella - vaikuttaa että minä olen kiinnostavampi keskustelun aihe ;)

alex

Lue lisää

Sinähän se tällä paltalla karsinoit uskovat ja ei uskovat sen mukaan miten sinun omaperäisiin tulkintoihin uskovat.
Edelleen olen sitä mieltä että ei määrää se miten helvettiä joku ajattelee vaan se mikä on suhteemme Kristukseen ON määräävänä tekijänä. Helppoa ja yksinkertaista. Niinkuin pitää olla.

Utulila kirjoitti:

Sinähän se tällä paltalla karsinoit uskovat ja ei uskovat sen mukaan miten sinun omaperäisiin tulkintoihin uskovat.
Edelleen olen sitä mieltä että ei määrää se miten helvettiä joku ajattelee vaan se mikä on suhteemme Kristukseen ON määräävänä tekijänä. Helppoa ja yksinkertaista. Niinkuin pitää olla.

Lue lisää

No niinhän se tietysti on.

Joh. 8:24
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne;
sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

Ja synneistä sovittamattomana kuoleminen on auttamattomasti liian myöhäisherännäisyyttä.

Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Joh. 5:29
ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen,
mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

2. Kor. 5:10
Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen,
että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt,
joko hyvää tai pahaa.

Krsituksessa vanhurskautetut saavat ikuisen vapautuksen teoistaan,
mutta jumalattomat muistavat ikuisesti pahat tekonsa.
Ei heitä ikuiseen sapatinlepoon nukuteta, ei suinkaan Jumalan rakkaus
sellainen välinpitämätön ole sen suhteen, miten päivämme käytämme.
Utulila pysyy totuudessa, mutta alex ottaa mielettömän riskin suuressa
taistelussaan totuutta vastaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

Jatkuvasti alex-kasi lut-adv. asettaapi pelastuksen ehdoksi sen että täytyy
poistaa Raamatusta Jumalan asettama oikeudenmukainen iankaikkinen
rangaistus. Mutta miten voi sydämessään edes käsittää että tarvitsee
pekastusta, jollei usko Jumalan ehdottomaan oikeudenmukaisuuteen.
Turhaan Jeesus olisi kärsinyt puolestamme, jos ei olisi paikkaa, josta
täytyy pelastua.

Kyllä alexin uskomukset ja mystiikka vie pois pohjan terveeltä uskolta.

Lue lisää

Alex on lähtenyt samalle tielle kuin E G White aikoinaan sanoessaan määräävästi.
""Jos on tieto sapatista, mutta hylkää tämän valon, ei voi olla pelastettu ""(- White: Historical Sketches, s. 234 )

Alex kasilla se kuuluu:

""Jos on tieto kuolevaisuudesta, mutta hylkää tämä valon, ei voi olla pelastettu. "" (alex-kasi :Historical Sketches, s. xx1 )

Utulila kirjoitti:

Alex on lähtenyt samalle tielle kuin E G White aikoinaan sanoessaan määräävästi.
""Jos on tieto sapatista, mutta hylkää tämän valon, ei voi olla pelastettu ""(- White: Historical Sketches, s. 234 )

Alex kasilla se kuuluu:

""Jos on tieto kuolevaisuudesta, mutta hylkää tämä valon, ei voi olla pelastettu. "" (alex-kasi :Historical Sketches, s. xx1 )

Lue lisää

Huomasitko mistä minä kirjoitin?

Yritin osoittaa (ja osoitinkin) sen tosi asian että ihmisen joka uskoo ikuiseen piinaan tai olemassa oloon erossa Luojastaan, TÄYTYY uskoa olevansa kuolematon elämä - myös ilman Jumalaa.

Mitenkä se kituminen siellä tulimeressä muuten olisi mahdollista?

Se oli pointini.

Se on kiinnostava ASIA, mielestäni.

Ja HUOMAA että asia on luonnollisesti on myös päinvastainen.

SIIS ihminen EI VOI USKOA olevansa kuolematon erossa Luojastaan - jos hän EI USKO ikuiseen piinaan - täysin mahdotonta. Sillä jos ihminen uskoo (niinkuin minä ja miljoonat muut) että Raamatussa ei ole ikuista elämää kuin Jumalan luona ja siellä ei varmasti piinata ketään.

Näin nämä kaksi asiaa SEURAAVAT toisiaan ja kummassakaan uskossa ei ihminen oikeastaan voi valita uskooko ikuiseen piinaan vai ei.

Jos sinä USKOT olevasi kuolematon ILMAN Jeesusta - uskot myös ikuiseen piinaan.. enemmän tai vähemmän automaattisesti - sen nyt käsittää kuka vain..

Jos sinä ET USKO olevasi kuolematon ILMAN Jeesusta - et voi myöskään uskoa ikuiseen piinaan.. enemmän tai vähemmän automaattisesti - sillä mitään valinnan varaa ei ole.

Näin se on - ja sen nyt ymmärtää tyhmempikin - vai mitä?
Sillä eihän kuolleita voi piinata.

Valitan jos et tajua - mutta totuus on että kummassakaan tapauksessa sinulle ei jätetä valinnan varaa..

Omaan kuolemattomuuteen uskojan uskoon tulee MUUTAKIN ihan automaattisesti..

Ajattelehan näitä jos uskot olevasi iankaikkinen ilman pelastusta.

Silloin uskot että Jumala loi/luo elämää ikuiseen piinaan - sillä Jumala on kaiken elämän Luoja..

Vakavaa on sekin että uskoosi sisältyy sekin että Jeesus ei maksanutkaa sitä lunastushintaa minkä sinä itse joutuisit maksamaan - ethä usko että Jeesus olisi ikuisesti kärsimässä syntisesi tähden.. ??

Näin putoaa pohja uskoltasi Jumalan ehdottomaan oikeudenmukaisuuteen..

Toisin sanoen:
Usko omaan kuolemattomuuteen MUUTTAA uskon TOISEKSI jos vertaamme sitä sellaisen ihmisen uskoon joka EI USKO omaan kuolemattomuuteensa erossa Jumalastaan..
**************

TÄSTÄ ON PUHE. Oliko se liian vaikeaa ymmärtää?

alex

Utulila kirjoitti:

Alex on lähtenyt samalle tielle kuin E G White aikoinaan sanoessaan määräävästi.
""Jos on tieto sapatista, mutta hylkää tämän valon, ei voi olla pelastettu ""(- White: Historical Sketches, s. 234 )

Alex kasilla se kuuluu:

""Jos on tieto kuolevaisuudesta, mutta hylkää tämä valon, ei voi olla pelastettu. "" (alex-kasi :Historical Sketches, s. xx1 )

Lue lisää

""Jos on tieto sapatista, mutta hylkää tämän valon, ei voi olla pelastettu ""(- White: Historical Sketches, s. 234 )

Sapatti ja vain sapatti pelastaa - niin valehtelee egw:n perilliset ynnä alex-8

Alexin suupielet vaahtoavat tuota valhetta milloin mihinkin valeasiaan, valeasuun
käärittynä useilla suome24 palstoilla.
Mutta minä uskon oikeudenmukaiseen Jumalaan - uskon että alexia vielä
ravistellaan hereille tiedottomuuden unestaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

""Jos on tieto sapatista, mutta hylkää tämän valon, ei voi olla pelastettu ""(- White: Historical Sketches, s. 234 )

Sapatti ja vain sapatti pelastaa - niin valehtelee egw:n perilliset ynnä alex-8

Alexin suupielet vaahtoavat tuota valhetta milloin mihinkin valeasiaan, valeasuun
käärittynä useilla suome24 palstoilla.
Mutta minä uskon oikeudenmukaiseen Jumalaan - uskon että alexia vielä
ravistellaan hereille tiedottomuuden unestaan.

Lue lisää

alkaa juhannuksen vieton. Ei kukaan tommosta kakkaa jauha selvin päin.

nähtävästi kirjoitti:

alkaa juhannuksen vieton. Ei kukaan tommosta kakkaa jauha selvin päin.

Lukaisepa viestini ihan oikeesti - en tainnut paasata minä vaan EGW.
Vuodesta 1844 on jauhanut sitä samaa!

""Jos on tieto sapatista, mutta hylkää tämän valon, ei voi olla pelastettu ""(- White: Historical Sketches, s. 234 )

Arvioi sitten uudelleen viestini:

Alex kuorsaa tiedottomuuden unessaan uusi
Kirjoittanut: AnttiVKantola / Eilen / klo 01:38

Sapatti ja vain sapatti pelastaa - niin valehtelee egw:n perilliset ynnä alex-8

Alexin suupielet vaahtoavat tuota valhetta milloin mihinkin valeasiaan, valeasuun
käärittynä useilla suome24 palstoilla.
Mutta minä uskon oikeudenmukaiseen Jumalaan - uskon että alexia vielä
ravistellaan hereille tiedottomuuden unestaan.

koskaan todistanut, että myös jumalattomilla oli kuolemattomuus helvetissä.
Sen todistaa se sana, joka on tuomitseva jokaisen viimeisenä päivänä.

Joku koetti valistaa teitä tälläkin ...

Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa.

================
Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

veli.vapaa kirjoitti:

koskaan todistanut, että myös jumalattomilla oli kuolemattomuus helvetissä.
Sen todistaa se sana, joka on tuomitseva jokaisen viimeisenä päivänä.

Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa


Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

Täytyy sanoa että siltä valitettavasti näyttää että vaikka asian panis lautaselle ja kaikki Raamatun todistukset viereen niin ei mene perille, niin vahva on tämä omaan kuolemattomuuteen usko.

Jopa niin vahva että vaikka Raamattu 100 kertaa sanoo olet kuoleva ja tuhoutuva ilman Jumalaasi ja Luojaasi - niin ei - sanotaan että njaa ? mutta ei kuolema sitten VOIKKAA RAAMATUSSA tarkoittaa kuolemaa ... vaan iankaikkista elämää !! - jossain muualla ... ja jos kysyy että: NO MIKSI? Niin vastaus on että "koska me olemme kuolemattomia"

Siis ??? Hä ?? Eikä kukaan huomaa mitään... sanotaan vain että "Juu - me ollaan Raamatun mukaan kuolemattomia - KOSKA RAAMATUSSA ihmisen kuolema ei VOI TARKOITTAA KUOLEMAA - koska .. me ollaan kuolemattomia..

Ja sitten on pakko muuttaa sanojen merkitystä Raamatussa - koska sieltä ei muuten saa edes NÄENNÄISTÄ tukea omaan kuolemattomuuteen. Tuhoutuminen on tuhoutumista NIIN KAUAN kun puhutaan jostain muusta kuin ihmisestä - kun aletaan puhumaan ihmisen tuhoutumisesta - hups - se tarkoittaakin ikuista piinaa - ja MIKSI? - No kun me ollaan Raamatun mukaan kuolemattomia kun ei Raamatussa ihmisen kuolema tarkoita kuolemaa (muiden kyllä) - koska me ollaan kuolemattomia!!

Entäs Jeesuksen kuolema - no eihän kuolematon Jeesus voinut kuolla - kun Jeesus on kuolematon - No miksi Jumala sitten HERÄTTI kulemattoman Jeesuksen "kuolon enesta?" - jos Jeesus ei ollut kuolon unessa? Ja kuinka olikaan niiden lunnaiden laita ? ottiko Jeesus päälleen näiden kuolemattomien rangaistuksen vai ei?

Ja kaiken kukkuraksi tulee Jumalasta väkisinkin sellainen joka loi elämää ikuiseen piinaan johonkin tuliseen paikkaan.

Sanotaan että Jumalan oikeudenmukaisuus VAATII että syntiset kärsivät piinaansa ikuisesti !! siis kaikkivaltias loi elämää tietäen että se joutuisi tuliseen järveen ikuisesti piinattavaksi - KOSKA Hänen oikuéudenmukaisuutensa vaatii sitä??

Kyllä näiden ku-olemattomien "omaan kuolemattomuuteensa usko" panee Raamatun täysin päälaelleen.

Sanon vain että "voihan nenä" :)

Ja kun ja kun joku (vaikkapa minä) sen esittää Raamatusta että ei se VOI olla mahdollista - koska sellaista ei Raamatussa ole .. Niin silloin alletaan puhumaan minusta - kun alex on sellainen ja kun alex ... EIKÄ ASIASTA ... siis .. :)..

alex

ps.
Kiitetään Jumalaa että avasi silmät näkemään ... sillä tämä on saatanan esittämä valhe väitös "ei ette te kuole".. vaan teistä tulee Jumalan 'kaltaisia' ...

Ei pidä paikkaansa - ei.

Väistelette kuin kissa kuumaa puuroa tätä kuumaa aihetta, josta joku kirj. näin ...

Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa.


Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

alex-kasi kirjoitti:

Täytyy sanoa että siltä valitettavasti näyttää että vaikka asian panis lautaselle ja kaikki Raamatun todistukset viereen niin ei mene perille, niin vahva on tämä omaan kuolemattomuuteen usko.

Jopa niin vahva että vaikka Raamattu 100 kertaa sanoo olet kuoleva ja tuhoutuva ilman Jumalaasi ja Luojaasi - niin ei - sanotaan että njaa ? mutta ei kuolema sitten VOIKKAA RAAMATUSSA tarkoittaa kuolemaa ... vaan iankaikkista elämää !! - jossain muualla ... ja jos kysyy että: NO MIKSI? Niin vastaus on että "koska me olemme kuolemattomia"

Siis ??? Hä ?? Eikä kukaan huomaa mitään... sanotaan vain että "Juu - me ollaan Raamatun mukaan kuolemattomia - KOSKA RAAMATUSSA ihmisen kuolema ei VOI TARKOITTAA KUOLEMAA - koska .. me ollaan kuolemattomia..

Ja sitten on pakko muuttaa sanojen merkitystä Raamatussa - koska sieltä ei muuten saa edes NÄENNÄISTÄ tukea omaan kuolemattomuuteen. Tuhoutuminen on tuhoutumista NIIN KAUAN kun puhutaan jostain muusta kuin ihmisestä - kun aletaan puhumaan ihmisen tuhoutumisesta - hups - se tarkoittaakin ikuista piinaa - ja MIKSI? - No kun me ollaan Raamatun mukaan kuolemattomia kun ei Raamatussa ihmisen kuolema tarkoita kuolemaa (muiden kyllä) - koska me ollaan kuolemattomia!!

Entäs Jeesuksen kuolema - no eihän kuolematon Jeesus voinut kuolla - kun Jeesus on kuolematon - No miksi Jumala sitten HERÄTTI kulemattoman Jeesuksen "kuolon enesta?" - jos Jeesus ei ollut kuolon unessa? Ja kuinka olikaan niiden lunnaiden laita ? ottiko Jeesus päälleen näiden kuolemattomien rangaistuksen vai ei?

Ja kaiken kukkuraksi tulee Jumalasta väkisinkin sellainen joka loi elämää ikuiseen piinaan johonkin tuliseen paikkaan.

Sanotaan että Jumalan oikeudenmukaisuus VAATII että syntiset kärsivät piinaansa ikuisesti !! siis kaikkivaltias loi elämää tietäen että se joutuisi tuliseen järveen ikuisesti piinattavaksi - KOSKA Hänen oikuéudenmukaisuutensa vaatii sitä??

Kyllä näiden ku-olemattomien "omaan kuolemattomuuteensa usko" panee Raamatun täysin päälaelleen.

Sanon vain että "voihan nenä" :)

Ja kun ja kun joku (vaikkapa minä) sen esittää Raamatusta että ei se VOI olla mahdollista - koska sellaista ei Raamatussa ole .. Niin silloin alletaan puhumaan minusta - kun alex on sellainen ja kun alex ... EIKÄ ASIASTA ... siis .. :)..

alex

ps.
Kiitetään Jumalaa että avasi silmät näkemään ... sillä tämä on saatanan esittämä valhe väitös "ei ette te kuole".. vaan teistä tulee Jumalan 'kaltaisia' ...

Ei pidä paikkaansa - ei.

Lue lisää

Kyllä teitin täytysi kommentoida Antinkin esittämiä raamatunkohtia! --


Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa.

================
Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

uteljas kirjoitti:

Kyllä teitin täytysi kommentoida Antinkin esittämiä raamatunkohtia! --


Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa.

================
Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

Lue lisää

Sanastahan siinä juuri kerrottiin. Se mikä meidät erottaa on että sinä hoet niitä harvoja Raamatun kohtia joista haet tukea kuolemattomuudellesi ilman Jumalaakin.

Minä kirjoitan KOKO Raamatun sanomasta.

uteljas kirjoitti:

Väistelette kuin kissa kuumaa puuroa tätä kuumaa aihetta, josta joku kirj. näin ...

Vastikään alex kirjoitti, että ...
en sano että se olisi pelastuskysymys, mutta
en myöskään sano, etteikö olisi.

Nyt alex on varma että se on tärkein kysymys elikkä pelastuskysymys!
Voi tuota tuulihattaraa.

Tässä eräs Raamatun luotettavimpiin kuuluva jae, Jeesuksen puhetta.
Löytyy vanhimmista säilyneistä käsikirjoituskopioista.
Ehkä alex taas kääntää tuulensa suuntaa.


Mark. 9:48 Wanha käännös

jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

1992 väännös

48 Kussa ei heidän matonsa kuole,
eikä tuli sammuteta.

1776 Biblica
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
[Jes. 66:24]

Mikä olisi Sinun oikeampi käännös Jeesuksen
sanoista?

"ulos pimeyteen" on yhteinen viesti näissä kolmessa eri lauseessa Jeesukselta:

Matt. 8:12
mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 22:13
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Joh. 12:46
Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

Lue lisää

Jos olisit edes sen verran mukana, että tunnustaisit (mihin sitten uskotkin) SEN TOSIASIAN, että ihminen joka uskoo sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan tai ihminen joka EI USKO sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan .. EIVÄT VOI ymmärtää Raamattua samalla tavalla - että se on mahdottomuus ..

Siitä minä kirjoitin - että kristityillä ei ole toista asiaa joka erottaisi niin paljon - ero on NIIN SUURI että voidaan puhua kahdesta eri uskosta - näitä kahta uskoa ei voi KOSKAAN YHDISTÄÄ - jos ei hminen muuta mieltään tässä asiassa - mihin sitten uskookin - sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan .. tai ei..

Kiitos Antti että annat näitä tilaisuuksia kertoa miten minä näen asiat.. monet ovat alkaneet jattelemaan tätä asiaa hieman tarkemmin.. mikä on ilahduttavaa - eikö vain.. :)

alex :)

alex-kasi kirjoitti:

Jos olisit edes sen verran mukana, että tunnustaisit (mihin sitten uskotkin) SEN TOSIASIAN, että ihminen joka uskoo sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan tai ihminen joka EI USKO sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan .. EIVÄT VOI ymmärtää Raamattua samalla tavalla - että se on mahdottomuus ..

Siitä minä kirjoitin - että kristityillä ei ole toista asiaa joka erottaisi niin paljon - ero on NIIN SUURI että voidaan puhua kahdesta eri uskosta - näitä kahta uskoa ei voi KOSKAAN YHDISTÄÄ - jos ei hminen muuta mieltään tässä asiassa - mihin sitten uskookin - sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan .. tai ei..

Kiitos Antti että annat näitä tilaisuuksia kertoa miten minä näen asiat.. monet ovat alkaneet jattelemaan tätä asiaa hieman tarkemmin.. mikä on ilahduttavaa - eikö vain.. :)

alex :)

Lue lisää

Et vastannut yhteenkään uteljaan esittämään asiaan suoraan.
Miksi aina vastaat omiin ajatuksiisi etkä koskaan esittäjän esitykseen?

alex-kasi kirjoitti:

Jos olisit edes sen verran mukana, että tunnustaisit (mihin sitten uskotkin) SEN TOSIASIAN, että ihminen joka uskoo sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan tai ihminen joka EI USKO sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan .. EIVÄT VOI ymmärtää Raamattua samalla tavalla - että se on mahdottomuus ..

Siitä minä kirjoitin - että kristityillä ei ole toista asiaa joka erottaisi niin paljon - ero on NIIN SUURI että voidaan puhua kahdesta eri uskosta - näitä kahta uskoa ei voi KOSKAAN YHDISTÄÄ - jos ei hminen muuta mieltään tässä asiassa - mihin sitten uskookin - sielun kuolemattomuuteen EROSSA Luojastaan .. tai ei..

Kiitos Antti että annat näitä tilaisuuksia kertoa miten minä näen asiat.. monet ovat alkaneet jattelemaan tätä asiaa hieman tarkemmin.. mikä on ilahduttavaa - eikö vain.. :)

alex :)

Lue lisää

Anttihan kumosi kaksoisuskosi toteennäyttämällä ettei eriuskoisuutta oikeastaan
ole olemassakaan. Eikö sinulla ole mitään millä puolustaa aloitustasi?

uteljas kirjoitti:

Anttihan kumosi kaksoisuskosi toteennäyttämällä ettei eriuskoisuutta oikeastaan
ole olemassakaan. Eikö sinulla ole mitään millä puolustaa aloitustasi?

Antin kumoamiset ovat vain mollaamista - Antti ei ole asiasta kiinnostunut ..

Taidat muuten olla itse Antti..

uteljas_2 kirjoitti:

Et vastannut yhteenkään uteljaan esittämään asiaan suoraan.
Miksi aina vastaat omiin ajatuksiisi etkä koskaan esittäjän esitykseen?

ETTÄ kaksi ihmistä joista toinen uskoo omaan kuolemattomuuteensa (ku-olemattomuuteensa) ja toinen kuolemattomuuteen vain Jumalan valtakunnassa EI VOI ymmärtää RAAMATTUA SAMALLA TAVALLA.. m´suurilta ja tärkeiltä osin..

ymmärrätkö? se on fakta - siitä ei pääse yli eikä ympäri ..

Näiden kahden kuolemattomuus näkökantojen seurauksista kirjoitin myös - FAKTA mikä FAKTA .. ei kukaan voi sanoa että se ei ole totta - koska se on totta

Minä kirjoitan omia ajatuksiani ja uskoniu mukaan - jos joku uskoo eri tavalla kuin minä - niin siitä vain - minä en kuitenkaan voi muuttaa uskoani ja alkaa uskomaan sielun kuolemattomuuteen.. se on varma - Minulle jokaisen ihmisen elämä on Jumalan kädessä - ja jos ei Jumala ihmistä pelasta .. silloin ei ihminen pelastu vaan kuolee jää ilman iankaikkista elämää - niin yksinkertainen on minun uskoni ja sen olen perustellut oikein taekasti - joten siitä ei kenelläkään voi olla epäselvää mihin minä uskon ja miten sen perutelen.

Lue "alexin usko" .. niin näet.

alex

Mutta se on minun uskoni - jokainen pelastuu omalla uskollaan (jos pelastuu) - usko sinä omaasi..

uteljas_2 kirjoitti:

Et vastannut yhteenkään uteljaan esittämään asiaan suoraan.
Miksi aina vastaat omiin ajatuksiisi etkä koskaan esittäjän esitykseen?

>> Et vastannut yhteenkään uteljaan esittämään asiaan suoraan.
Miksi aina vastaat omiin ajatuksiisi etkä koskaan esittäjän esitykseen? >>>

Onpas mukava huomata, että joku muukin on huomannut Alexin kyvyttömyyden vastata kysymyksiin. Jos kysymys ei ole hänelle mieleinen, että joko

A) haukkuu sinut antiadventistiksi ja siten luistaa vastaamasta
B) höpisee niitä näitä ihan toisesta asiasta, yleensä omista teorioistaan.
C) odottaa, että viestipuu laajenee ja jättää tyystin vastaamatta.

Yksi asia, mikä myöskin vaatii huomiota, on Alexin jatkuva nöyristely adventistien edessä.

Alex on erimieltä vaikkapa lauantain pyhyydestä ja kun hän erehtyy sen sanomaan, niin ylifariseuksen ripityksen Alex ottaa täysin selkärangattomasti vastaan, eikä uskalla sanoa reilusti omaa mielipidettä, vaan matelee matelemistaan. Ylifariseus löylyttää Alexia kunnolla, niin hän reppanan tavoin vain pyytää anteeksi mielipiteitään, eikä uskalla seisoa ajatustensa takana.

Sama juttu kastevalasta, Ellenin asemasta, ruokasäännöistä, tutkivasta tuomiosta etc etc. Alex ei ymmärrä/hyväksy noita järjettömyyksiä, mutta ei uskalla sanoa asioita rehellisesti, vaan kaartelee, kiertelee ja matelee adventistien jaloissa, kuin sääliä kerjäten.

"En hyväksy suurinta osaa opeistanne, mutta ottakaa minut leikkeihinne", huutaa Alex adventistien kirkon ikkunan takana kyynel silmäkulmassa. Minäkin uskon, että jumalattoman kuolemaa seuraa poksahdus, niin päästäkää minut mukaan hiekkalaatikollenne, hän jatkaa kuivattua kyyneeleensä.

Välillä hän vahingossa lipsauttaa näitä oppien vastustuksia ääneen ja sitten taas matelee ja pyytelee anteeksi mielipiteitään.

Miksikäs sellaista pitäisi kutsua?

Olisko mu-naton? Voisi hyvinkin olla. Se-lkärangaton? Tai muuta hauskaa alexin ku-olematonta mukaillen.

Bushmanni kirjoitti:

>> Et vastannut yhteenkään uteljaan esittämään asiaan suoraan.
Miksi aina vastaat omiin ajatuksiisi etkä koskaan esittäjän esitykseen? >>>

Onpas mukava huomata, että joku muukin on huomannut Alexin kyvyttömyyden vastata kysymyksiin. Jos kysymys ei ole hänelle mieleinen, että joko

A) haukkuu sinut antiadventistiksi ja siten luistaa vastaamasta
B) höpisee niitä näitä ihan toisesta asiasta, yleensä omista teorioistaan.
C) odottaa, että viestipuu laajenee ja jättää tyystin vastaamatta.

Yksi asia, mikä myöskin vaatii huomiota, on Alexin jatkuva nöyristely adventistien edessä.

Alex on erimieltä vaikkapa lauantain pyhyydestä ja kun hän erehtyy sen sanomaan, niin ylifariseuksen ripityksen Alex ottaa täysin selkärangattomasti vastaan, eikä uskalla sanoa reilusti omaa mielipidettä, vaan matelee matelemistaan. Ylifariseus löylyttää Alexia kunnolla, niin hän reppanan tavoin vain pyytää anteeksi mielipiteitään, eikä uskalla seisoa ajatustensa takana.

Sama juttu kastevalasta, Ellenin asemasta, ruokasäännöistä, tutkivasta tuomiosta etc etc. Alex ei ymmärrä/hyväksy noita järjettömyyksiä, mutta ei uskalla sanoa asioita rehellisesti, vaan kaartelee, kiertelee ja matelee adventistien jaloissa, kuin sääliä kerjäten.

"En hyväksy suurinta osaa opeistanne, mutta ottakaa minut leikkeihinne", huutaa Alex adventistien kirkon ikkunan takana kyynel silmäkulmassa. Minäkin uskon, että jumalattoman kuolemaa seuraa poksahdus, niin päästäkää minut mukaan hiekkalaatikollenne, hän jatkaa kuivattua kyyneeleensä.

Välillä hän vahingossa lipsauttaa näitä oppien vastustuksia ääneen ja sitten taas matelee ja pyytelee anteeksi mielipiteitään.

Miksikäs sellaista pitäisi kutsua?

Olisko mu-naton? Voisi hyvinkin olla. Se-lkärangaton? Tai muuta hauskaa alexin ku-olematonta mukaillen.

Lue lisää

Olet itse palstan huonoin kysymyksiin vastaaja ja valitat kun et saa mieleisiäsi vastauksia. :( Alexi on kirjoituksissaan vastannut sinun kysymyksiisi liikaakin, sillä olet täällä vain riitelemässä ja ethän sinä NÄE vastauksia.

Nytkö vaihteeksi nojaat Antin olkapäähän ja valitat kovaa kohtaloasi.

Bushmannille kirjoitti:

Olet itse palstan huonoin kysymyksiin vastaaja ja valitat kun et saa mieleisiäsi vastauksia. :( Alexi on kirjoituksissaan vastannut sinun kysymyksiisi liikaakin, sillä olet täällä vain riitelemässä ja ethän sinä NÄE vastauksia.

Nytkö vaihteeksi nojaat Antin olkapäähän ja valitat kovaa kohtaloasi.

Lue lisää

Vastaan kysymyksiin silloin, kun kysytään.

Silloin en vastaa, jos vaihdetaan aihetta, tai vastataan kysymykseen kysymyksellä toisesta aiheesta, mistä ollaan yleensä puhumassa. Tämähän on Alexin perusstrategia: Vastataan kysymyksellä eri aiheesta kuin puhutaan.

Kysyt mitä tahansa, vaikka millainen sää on ruotsissa juuri nyt, niin vastaus on tällainen:

Mitä sinä antiadventisti siinä haukut muita ja mollaat. Etkö sinä ymmärrä, että KUOLEMATON ei voi olla kuin Jumalassa ja iankaikisen elämän ominaisuudet täytyy tietää, mikäli aikoo pelastua ja VOISI TULLA MAHDOLLISEKSI Jumalan valtakunassa vaikka .. tosiasiassa meidän täytyy myös oppia muutama asia, jotta iankaikkinen elämä tulisi meille mahdolliseksi (ei mitään yli pääsemättömiä asioita vaan aivan kohtuullisia).....blå blå blå....

Oliko sydämelläsi muuta ja haluatko kysyä jotain asian tiimoilta?

Bushmannille kirjoitti:

Olet itse palstan huonoin kysymyksiin vastaaja ja valitat kun et saa mieleisiäsi vastauksia. :( Alexi on kirjoituksissaan vastannut sinun kysymyksiisi liikaakin, sillä olet täällä vain riitelemässä ja ethän sinä NÄE vastauksia.

Nytkö vaihteeksi nojaat Antin olkapäähän ja valitat kovaa kohtaloasi.

Lue lisää

Minusta bushmanni on hyvä keskustelija, jolta löytyy syvyyttä. Bushmannin kaltaisia tarvitaan. Selkeyttää huomattavasti asioita ja täysin ymmärrettävällä tavalla. On analyyttiinen ja rehellinen pyrkimyksissään.

Utulila kirjoitti:

Minusta bushmanni on hyvä keskustelija, jolta löytyy syvyyttä. Bushmannin kaltaisia tarvitaan. Selkeyttää huomattavasti asioita ja täysin ymmärrettävällä tavalla. On analyyttiinen ja rehellinen pyrkimyksissään.

Lue lisää

jokainen anti-advari on "hyvä keskustelija" :=)

Utulila kirjoitti:

Minusta bushmanni on hyvä keskustelija, jolta löytyy syvyyttä. Bushmannin kaltaisia tarvitaan. Selkeyttää huomattavasti asioita ja täysin ymmärrettävällä tavalla. On analyyttiinen ja rehellinen pyrkimyksissään.

Lue lisää

että "ikuisen piinan usko" ei ole mahdollista niille uskovaisille jotka uskovat että iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan valtakunnassa ja että siksi Raamatun sisältökin on erilainen niille jotka uskovat olevansa kuolemattomia myös ilman Jumalaa verrattuna niihin jotka uskovat että iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan yhteydessä..

Ihmetyttää että te kiellätte aivan selvän asian. Ei tämä ole enää edes uskon asia vaan FAKTA.

alex

ps.
Tämä ero selittää myö sen että miksi nämä kaksi uskoa eivät koskaan voi yhtyä.

alex-kasi kirjoitti:

että "ikuisen piinan usko" ei ole mahdollista niille uskovaisille jotka uskovat että iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan valtakunnassa ja että siksi Raamatun sisältökin on erilainen niille jotka uskovat olevansa kuolemattomia myös ilman Jumalaa verrattuna niihin jotka uskovat että iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan yhteydessä..

Ihmetyttää että te kiellätte aivan selvän asian. Ei tämä ole enää edes uskon asia vaan FAKTA.

alex

ps.
Tämä ero selittää myö sen että miksi nämä kaksi uskoa eivät koskaan voi yhtyä.

Lue lisää

Sinä olet paljon pohtinut tätä helvetti-asiaa ja hatun nosto siitä.

Se ei kuitenkaan vaikuta millään tavalla pelastumiseemme, sillä siinä ei ole mitään tekoa helvetin kanssa. Ei sen kanssa, onko sitä, tai jos on, niin miten kauan siellä kärsitään.

Pointti on Golgata ja se, mitä siellä tapahtui.

Ristin teologia on tärkein, kaikki muu on teoriaa ja yksityiskohtien kanssa näpertelyä.

Jeesus kuoli, jotta meidän ei tarvitse kuolla.

Jeesus kärsi, jotta meidän ei tarvitse kärsiä.

Jeesus hylättiin, jotta meitä ei koskaan hylättäisi.

Kaikki on katettu hopealautasella meidän eteemme, jos haluamme sen.

Mutta eri lahkot, mm. adventtikirkko, eivät halua sitä hopealautasen sisältöä, koska ei ymmärretä, että jotain voi saada ilmaiseksi ja että joku on kattanut pöydän, jotta meidän ei tarvitse tehdä mitään.

Ei ymmärretä, että Jeesus kuoli meidän tähtemme ja Jumalan tahdosta.

Ihmiset järkeilevät, että ei kukaan ole niin hölmö, että antaisi jotain ilmaiseksi. Ei kai Jumala ole niin hölmö, että tapatti poikansa ilmaiseksi.

Pakkohan meidän on tehdä temppuja Jumalalle, jotta Hän näkisi, että ansaitsemme saada itsellemme Jeesuksen kuoleman tuoman palkkion, ihmiset järkeilevät omassa pienessä päässään.

Mutta ei. Armo on täysin ansaitsematonta ja ilmaista. Jeesus maksoi sen hinnan puolestamme.

Kaikki on edessämme katettuna, mutta se ei kelpaa, kun sen saa ilmaiseksi ja ilman temppuja.

Helvetti ja muut näytelmän sivuhenkilöt ovat vain detaljeja, joista voimme kinastella, mutta miksi?

Bushmanni kirjoitti:

Sinä olet paljon pohtinut tätä helvetti-asiaa ja hatun nosto siitä.

Se ei kuitenkaan vaikuta millään tavalla pelastumiseemme, sillä siinä ei ole mitään tekoa helvetin kanssa. Ei sen kanssa, onko sitä, tai jos on, niin miten kauan siellä kärsitään.

Pointti on Golgata ja se, mitä siellä tapahtui.

Ristin teologia on tärkein, kaikki muu on teoriaa ja yksityiskohtien kanssa näpertelyä.

Jeesus kuoli, jotta meidän ei tarvitse kuolla.

Jeesus kärsi, jotta meidän ei tarvitse kärsiä.

Jeesus hylättiin, jotta meitä ei koskaan hylättäisi.

Kaikki on katettu hopealautasella meidän eteemme, jos haluamme sen.

Mutta eri lahkot, mm. adventtikirkko, eivät halua sitä hopealautasen sisältöä, koska ei ymmärretä, että jotain voi saada ilmaiseksi ja että joku on kattanut pöydän, jotta meidän ei tarvitse tehdä mitään.

Ei ymmärretä, että Jeesus kuoli meidän tähtemme ja Jumalan tahdosta.

Ihmiset järkeilevät, että ei kukaan ole niin hölmö, että antaisi jotain ilmaiseksi. Ei kai Jumala ole niin hölmö, että tapatti poikansa ilmaiseksi.

Pakkohan meidän on tehdä temppuja Jumalalle, jotta Hän näkisi, että ansaitsemme saada itsellemme Jeesuksen kuoleman tuoman palkkion, ihmiset järkeilevät omassa pienessä päässään.

Mutta ei. Armo on täysin ansaitsematonta ja ilmaista. Jeesus maksoi sen hinnan puolestamme.

Kaikki on edessämme katettuna, mutta se ei kelpaa, kun sen saa ilmaiseksi ja ilman temppuja.

Helvetti ja muut näytelmän sivuhenkilöt ovat vain detaljeja, joista voimme kinastella, mutta miksi?

Lue lisää

ja kaipa olet huomannut että juuri niin minäkin uskon ja ajattelen - mutta en minä siitä tässä kirjoittanut vaan sen tosiasian mitä eri usko kuolemattomuudesta saa aikaan.

Se tuntuu olevan uskomattoman arka kohta - etupäässä niille jotka uskovat että ihminen jo sinänsä on kuolematon - siis erossa Luojastaan. Se oli tämän aloituksen asia .. ja se on totta - Raamatusta tulee erilainen riippuen siitä miten tähän asiaan suhtautuu.. Ei siitä pääse yli eikä ympäri .. valitan jos se joitain loukkasi.. mutta se ei muuta asiaa ..

Minulle tämä oli sellainen oivallus että halusin siitä muillekin kertoa.. olen nimittäin aina ihmetellyt että miksi eivät ihmiset voi hylätä ikuisen piinan harhaoppiaan (joksi minä sen käsitän) ja tämä sen selittää. He eivät kertakaikkiaan voi - sillä silloin heidän olisi pakko muuttaa myös uskonsa kuolemattomuudesta..

Ja sama minulle ja muille jotka emme usko ikuiseen piinaan - emme mekään voi muuttaa uskoamme - emme ainakaan ilman että muutamme uskomme kuolemattomuudesta sellaiseksi että olisimme kuolemattomia myös ilman Jumalaa - mikä on mahdottomuus, koska iankaikkista elämää voi esimerkiksi minun uskoni mukaan olla vain täydellisyydessä.

Koko uskon ajatukseni rakentuu Jumalan täydellisyyden pohjalle.

alex

alex-kasi kirjoitti:

Antin kumoamiset ovat vain mollaamista - Antti ei ole asiasta kiinnostunut ..

Taidat muuten olla itse Antti..

Ei ne sadut todeksi muutu, vaikka niitä kuinka vääntäisi. Tämän päivän Hesarissa on hyvä juttu, jonka on kirjoittanut lutkupappi Vuosaaren seurakunnasta. Kirkkoon on iskenyt epätoivo ja paniikki, kun kuuden vuoden aikana on eronnut yli 2000.000 viisasta ihmistä kirkosta.

naurettava... kirjoitti:

Ei ne sadut todeksi muutu, vaikka niitä kuinka vääntäisi. Tämän päivän Hesarissa on hyvä juttu, jonka on kirjoittanut lutkupappi Vuosaaren seurakunnasta. Kirkkoon on iskenyt epätoivo ja paniikki, kun kuuden vuoden aikana on eronnut yli 2000.000 viisasta ihmistä kirkosta.

Lue lisää

yli 200.000 (kaksisataatuhatta) :) ja joka päivä eroaa lisää !!!!!!!!!!!!!

naurettava... kirjoitti:

Ei ne sadut todeksi muutu, vaikka niitä kuinka vääntäisi. Tämän päivän Hesarissa on hyvä juttu, jonka on kirjoittanut lutkupappi Vuosaaren seurakunnasta. Kirkkoon on iskenyt epätoivo ja paniikki, kun kuuden vuoden aikana on eronnut yli 2000.000 viisasta ihmistä kirkosta.

Lue lisää

tajua mitä alotus tarkoitti.
84 prosenttia lapsista kastetaan luterilaiseen kirkkoon viimeisten tietojen mukaan.

kun et edes kirjoitti:

tajua mitä alotus tarkoitti.
84 prosenttia lapsista kastetaan luterilaiseen kirkkoon viimeisten tietojen mukaan.

Tietosi on vuodelta 2007. Tänä vuonna tuskin kastetaan puoliakaan syntyneistä vauvoista lutkukirkon veronmaksajiksi.

alex-kasi kirjoitti:

että "ikuisen piinan usko" ei ole mahdollista niille uskovaisille jotka uskovat että iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan valtakunnassa ja että siksi Raamatun sisältökin on erilainen niille jotka uskovat olevansa kuolemattomia myös ilman Jumalaa verrattuna niihin jotka uskovat että iankaikkinen elämä on mahdollista vain Jumalan yhteydessä..

Ihmetyttää että te kiellätte aivan selvän asian. Ei tämä ole enää edes uskon asia vaan FAKTA.

alex

ps.
Tämä ero selittää myö sen että miksi nämä kaksi uskoa eivät koskaan voi yhtyä.

Lue lisää

Joten pelkää Jumalaa ja tee parannus tuosta fraseologiastasi!