kannabis voi piileskellä

läskissä

Kannabis voi piileskellä läskissä
Ankara laihdutus tai raskas stressi voi aiheuttaa kannabiksen käyttäjälle "uudelleenmyrkytyksen", eli positiivisen tuloksen huumetestissä, vaikka viimeisimmästä käytöstä olisi kulunut jo useita kuukausia, kertoo New Scientist.

Kannabiksen tärkein vaikuttava osa on THC, jota jo yhden käyttökerran jälkeen imeytyy kehon rasvasoluihin. Muutaman päivän kuluttua käytöstä THC liukenee vereen ja poistuu elimistöstä. On kuitenkin huomattu, että pitkän linjan käyttäjillä THC-yhdisteitä kerääntyy rasvasoluihin "varastoon". Joskus rasvasoluihin saattaa siis pitkällisen käytön seurauksena jäädä piiloon THC:tä, joka saatetaan huomata vasta sen poistuessa elimistöstä.

Australialainen tutkijaryhmä esittää, että varastoitunut THC pääsee verenkiertoon silloin, kun kehon rasvavarannot hupenevat nopeasti. Yleisimmät syyt nopeasti vähenevään rasvan määrään ovat nopea laihtuminen tai voimakas stressi.

Tutkijaryhmän kiinnostus aihetta kohtaan heräsi, kun eräs australialainen urheilija antoi positiivisen näytteen huumetestissä. Urheilija oli järkkymättömästi sitä mieltä, että hän ei ollut käyttänyt kannabista kuukausiin. Hän oli kuitenkin laihduttanut juuri neljä kiloa ankaralla dieetillä juuri ennen testiä. Tutkijaryhmä tutki asiaa rotilla. Kävi ilmi, että rotilta otetut rasvasolut reagoivat stressihormoniin vapauttamalla THC:tä nopeammin. Rottiin pistettiin THC:tä kymmenen päivän ajan, ja kahden päivän jälkeen yhdelle osalle annettiin stressihormonia. Toinen osa rotista ei saanut stressihormonia, ja kolmas ryhmä sai vähemmän ravintoa kuin toiset.

Niiden rottien, jotka saivat stressihormonia ja vähemmän ravintoa, veressä oli melkein kaksinkertainen määrä THC-happoa. Hapon määrä on suoraan verrannollinen rasvasoluista verenkiertoon päässeeseen THC:hen.

Kahden päivän jälkeen THC:n antamisen lopettamisesta arvot eivät kuitenkaa olleet normaalia korkeammat. Tutkijoiden mukaan syynä on kokeen lyhyys. Heidän mukaansa vuosia kannabista käyttänyt ihminen voi hyvinkin saada positiivisen tuloksen huumetestissä kuukausienkin päästä lopettamisesta, jos hän on ennen testiä ollut todella stressaantunut tai laihtunut rajusti. Asian varmistamiseksi tarvitaan kuitenkin lisätestejä.
http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/terveys.asp?id=1718814

33

2063

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • psfh

      look what we got here - a crusader...

      jos thc:n hajoamistuotteita kertyy rasvasolukkoon, niin kyllä ne kai sieltä tarkalla testillä näkyy ja löytyy, vähän samalla tavalla kuin muidenkin päihteiden aineenvaihduntatuotteet omilla testeillään.

      kofeiini, nikotiini, alkoholi ja mitä niitä on,

      mikäs tässä nyt sitten niin erityisen säväyttävää oli?

      siis normaalissa aineenvaihdunnassa?

      tajuta, että se toimii?

      • No, elimistössä alkoholi hapettuu asetaldehydiksi ja siitä nopeasti etikkahapoksi. Eliminoitumisnopeus on vakio, noin promille tunnissa. Alkoholin palamisesta ei muodostu elimistöön jäteaineita.

        Nikotiinin puoliintumisaika on 1 tunti ja kofeiinin puoliintumisaika on noin 5-10 tuntia, ei pitkä sekään.

        Kannabiksen metabolia on luku sisänsä. Osa rasvakudoksesta myöhemmin vapautuvasta THC:sta ei ole metaboloitunut vaan on on aktiivista. Lue seuraava:

        Kannabiksen metabolia:

        Osa yli 60 kannabinolista on psykoaktiivisia, osa muuten biologisesti aktiivisia ja osa inaktiivisia.

        Veren THC huippu on 10 min. kuluttua inhalaation alusta, vaikka sätkän poltto jatkuisikin. Pitoisuus laskee tunnissa 10-20 osaansa. THC häipyy osaksi metaboloitumatta lipidipitoisiin kudoksiin, mm. aivoihin ja osaksi se metaboloituu heti alussa.

        THC voi olla aivoissa aktiivinen omia aikojaan rasvakudoksesta irrotessaan, vaikka veripitoisuus olisi mittaamattomissa.

        THC ja metaboliitit sitoutuvat voimakkaasti rasvaliukoisina kehon rasvakudoksiin, josta ne hitaasti vapautuvat verenkiertoon ja eliminoituvat aikanaan, lähinnä virtsaan ja ulosteeseen.

        Tapakäyttäjällä THC ja metaboliitit kertyvät kehoon ja veressä edellämainitut aineet ovat mitattavissa päiviä käytön loputtua ja mitattavia merkkejä kannabinoleista on vielä useita viikkoja.

        9-karboksi-THC piikki on 20 min. kuluttua polton alusta. Päihdepiikki onn 20-30 min. THC veripiikin jälkeen (joka on 10 min. kul.alusta) eli 30-40 min. kuluttua inhalaation alusta.
        Päihdetilan kesto 2-3 tuntia.

        Kannabinolien jakautuminen kehossa
        Veressä:
        THC plasmapitoisuus voi vaihdella välillä 0-500ng/ml. Esim. veriplasman THC pitoisuus voi olla 2 ng/ml tunti miedon marijuana-sätkän jälkeen.
        Pitoisuus voi säilyä tällä tasolla ehkä 9 tuntia, jos sätkä on hyvin suuri THC-pitoisuudeltaan.

        Tapakäyttäjällä 2ng/ml pitoisuus säilyy useita päiviä (vaikka pitäisikin taukoa) johtuen varastoituneen THC:n hitaasta vapautumisesta takaisin verenkiertoon.
        10-15 ng/ml THC-pitoisuus veressä osoittaa, että käyttö on ollut äskettäistä.

        virtsassa:
        Mitä enemmän metaboliitteja virtsassa, sen tuoreempi käyttö. THC:stä sellaisenaan vain pieniä jäämiä virtsaan. 9-karboksi-THC:tä on 30 min. kuluttua inhaloinnista virtsassa.

        Metaboliitteja löytyy ensikäytön jälkeen useita päiviä virtsasta ja tapakäyttäjillä viikoista kuukausiin.

        rasvakudoksissa:
        Varastoituminen rasvakudokseen biopsian mukaan ainakin 28 vrk ajaksi.

        syljessä:
        Sylkinäyte mahdollistaa käytön ajankohdan jäljittämisen päivistä ja viikoista tuntien tarkkuteen.
        Syljen THC-pitoisuus korreloi subjektiivisesti päihdetilaan ja sydänpulsaatioon.

        hiuksissa:
        THC:n käytön jäljet ovat löydettävissä kertyminä hiuksiin kuukausien takaa, hiuksien pituudesta riippuen.
        http://www.saunalahti.fi/uusviini/kannabis.htm

        lue myös tutkimus:
        Johansson, E., Sjovall, J., Noren, K., Agurell, S., Hollister. L.E. and Halldin, M.M. (1987) Analysis of Æ1-Tetrahydrocannabinol (Æ1-THC) in human plasma and fat after smoking. In Chesher, G., Consroe, P. and Musty, R. (Eds) Marijuana: An International Research Report (pp. 291-296).

        Testattu AKTIIVISEN THC:n pitoisuutta rasvakudoksista otetuissa biopsioissa. Löytyy vielä 28 vrk polttamisen jälkeen. Aktiivinen thc vapautuu rasvakudoksesta hiljalleen ja SITTEN metaboloituu hajoamistuotteiksi.


      • Tietoa janoava
        eräs_ kirjoitti:

        No, elimistössä alkoholi hapettuu asetaldehydiksi ja siitä nopeasti etikkahapoksi. Eliminoitumisnopeus on vakio, noin promille tunnissa. Alkoholin palamisesta ei muodostu elimistöön jäteaineita.

        Nikotiinin puoliintumisaika on 1 tunti ja kofeiinin puoliintumisaika on noin 5-10 tuntia, ei pitkä sekään.

        Kannabiksen metabolia on luku sisänsä. Osa rasvakudoksesta myöhemmin vapautuvasta THC:sta ei ole metaboloitunut vaan on on aktiivista. Lue seuraava:

        Kannabiksen metabolia:

        Osa yli 60 kannabinolista on psykoaktiivisia, osa muuten biologisesti aktiivisia ja osa inaktiivisia.

        Veren THC huippu on 10 min. kuluttua inhalaation alusta, vaikka sätkän poltto jatkuisikin. Pitoisuus laskee tunnissa 10-20 osaansa. THC häipyy osaksi metaboloitumatta lipidipitoisiin kudoksiin, mm. aivoihin ja osaksi se metaboloituu heti alussa.

        THC voi olla aivoissa aktiivinen omia aikojaan rasvakudoksesta irrotessaan, vaikka veripitoisuus olisi mittaamattomissa.

        THC ja metaboliitit sitoutuvat voimakkaasti rasvaliukoisina kehon rasvakudoksiin, josta ne hitaasti vapautuvat verenkiertoon ja eliminoituvat aikanaan, lähinnä virtsaan ja ulosteeseen.

        Tapakäyttäjällä THC ja metaboliitit kertyvät kehoon ja veressä edellämainitut aineet ovat mitattavissa päiviä käytön loputtua ja mitattavia merkkejä kannabinoleista on vielä useita viikkoja.

        9-karboksi-THC piikki on 20 min. kuluttua polton alusta. Päihdepiikki onn 20-30 min. THC veripiikin jälkeen (joka on 10 min. kul.alusta) eli 30-40 min. kuluttua inhalaation alusta.
        Päihdetilan kesto 2-3 tuntia.

        Kannabinolien jakautuminen kehossa
        Veressä:
        THC plasmapitoisuus voi vaihdella välillä 0-500ng/ml. Esim. veriplasman THC pitoisuus voi olla 2 ng/ml tunti miedon marijuana-sätkän jälkeen.
        Pitoisuus voi säilyä tällä tasolla ehkä 9 tuntia, jos sätkä on hyvin suuri THC-pitoisuudeltaan.

        Tapakäyttäjällä 2ng/ml pitoisuus säilyy useita päiviä (vaikka pitäisikin taukoa) johtuen varastoituneen THC:n hitaasta vapautumisesta takaisin verenkiertoon.
        10-15 ng/ml THC-pitoisuus veressä osoittaa, että käyttö on ollut äskettäistä.

        virtsassa:
        Mitä enemmän metaboliitteja virtsassa, sen tuoreempi käyttö. THC:stä sellaisenaan vain pieniä jäämiä virtsaan. 9-karboksi-THC:tä on 30 min. kuluttua inhaloinnista virtsassa.

        Metaboliitteja löytyy ensikäytön jälkeen useita päiviä virtsasta ja tapakäyttäjillä viikoista kuukausiin.

        rasvakudoksissa:
        Varastoituminen rasvakudokseen biopsian mukaan ainakin 28 vrk ajaksi.

        syljessä:
        Sylkinäyte mahdollistaa käytön ajankohdan jäljittämisen päivistä ja viikoista tuntien tarkkuteen.
        Syljen THC-pitoisuus korreloi subjektiivisesti päihdetilaan ja sydänpulsaatioon.

        hiuksissa:
        THC:n käytön jäljet ovat löydettävissä kertyminä hiuksiin kuukausien takaa, hiuksien pituudesta riippuen.
        http://www.saunalahti.fi/uusviini/kannabis.htm

        lue myös tutkimus:
        Johansson, E., Sjovall, J., Noren, K., Agurell, S., Hollister. L.E. and Halldin, M.M. (1987) Analysis of Æ1-Tetrahydrocannabinol (Æ1-THC) in human plasma and fat after smoking. In Chesher, G., Consroe, P. and Musty, R. (Eds) Marijuana: An International Research Report (pp. 291-296).

        Testattu AKTIIVISEN THC:n pitoisuutta rasvakudoksista otetuissa biopsioissa. Löytyy vielä 28 vrk polttamisen jälkeen. Aktiivinen thc vapautuu rasvakudoksesta hiljalleen ja SITTEN metaboloituu hajoamistuotteiksi.

        Tämänkaltaista kirjoitusta, joka perustuu lääketieteellisiin tutkimuksiin ja sisältää myös lähdeviitteet, on todellakin kaivattu tälle palstalle.
        Eräälle kiitokset.


      • wanna-be-what-ever
        Tietoa janoava kirjoitti:

        Tämänkaltaista kirjoitusta, joka perustuu lääketieteellisiin tutkimuksiin ja sisältää myös lähdeviitteet, on todellakin kaivattu tälle palstalle.
        Eräälle kiitokset.

        No onhan tuokin paljon enemmän mitä VS on kyennyt toimittamaan kolmessa vuodessa. Häneltähän on ollut turha odottaa muuta kuin valistuksellista ylimielisyyttä ja valheita.

        Nuo kerääntymät eivät merkitse yhtään mitään, ja jos muutama promille THC:tä jääkin ihan jopa aktiivisena kiinni rasvasolukkoon, niin määrät ovat niin vähäisiä, että sillä ei ole mitään merkitystä missään.

        Päihtymystilaa eivät nämä muutamat THC-molekyylit vapautessaan saa aikaan. Ja kofeiini tekee täysin saman asian, rasvaliukoinen kun on. Senkin aineenvaihduntatuotteet kerääntyvät elimistöön. Eikö se pelota lainkaan.

        Eli ei tässä mitään niin ihmeellistä ollut, ihan normaalia aineenvaihduntatekstiä.

        Missä se pelottava asia on, jos se siis pitäisi tässä jossain olla?


      • wanna-be-what-ever kirjoitti:

        No onhan tuokin paljon enemmän mitä VS on kyennyt toimittamaan kolmessa vuodessa. Häneltähän on ollut turha odottaa muuta kuin valistuksellista ylimielisyyttä ja valheita.

        Nuo kerääntymät eivät merkitse yhtään mitään, ja jos muutama promille THC:tä jääkin ihan jopa aktiivisena kiinni rasvasolukkoon, niin määrät ovat niin vähäisiä, että sillä ei ole mitään merkitystä missään.

        Päihtymystilaa eivät nämä muutamat THC-molekyylit vapautessaan saa aikaan. Ja kofeiini tekee täysin saman asian, rasvaliukoinen kun on. Senkin aineenvaihduntatuotteet kerääntyvät elimistöön. Eikö se pelota lainkaan.

        Eli ei tässä mitään niin ihmeellistä ollut, ihan normaalia aineenvaihduntatekstiä.

        Missä se pelottava asia on, jos se siis pitäisi tässä jossain olla?

        " jos muutama promille THC:tä jääkin ihan jopa aktiivisena kiinni rasvasolukkoon, niin määrät ovat niin vähäisiä, että sillä ei ole mitään merkitystä missään."

        Ihmisen elimistössä endokannabinoideja on pikomolaarisina pitoisuuksina, siksi jo erittäin pienetkin THC-määrät vaikuttavat muiden välittäjäaineiden vapautumiseen.

        Ja kyllä se THC vaikuttaa pieninäkin pitoituuksina esimerkkinä tarkkuutta, muistia tai oppimista vaativat suoritukset, vaikutus on vähäinen verrattuna esimerkiksi pilvessäoloon mutta varsinkin hc-käyttäjillä pitkäkestoinen/jatkuva.


      • karkaakin
        eräs_ kirjoitti:

        " jos muutama promille THC:tä jääkin ihan jopa aktiivisena kiinni rasvasolukkoon, niin määrät ovat niin vähäisiä, että sillä ei ole mitään merkitystä missään."

        Ihmisen elimistössä endokannabinoideja on pikomolaarisina pitoisuuksina, siksi jo erittäin pienetkin THC-määrät vaikuttavat muiden välittäjäaineiden vapautumiseen.

        Ja kyllä se THC vaikuttaa pieninäkin pitoituuksina esimerkkinä tarkkuutta, muistia tai oppimista vaativat suoritukset, vaikutus on vähäinen verrattuna esimerkiksi pilvessäoloon mutta varsinkin hc-käyttäjillä pitkäkestoinen/jatkuva.

        helposti juuri tuossa kohdassa..

        "THC vaikuttaa pieninäkin pitoituuksina esimerkkinä tarkkuutta, muistia tai oppimista vaativat suoritukset, vaikutus on vähäinen verrattuna esimerkiksi pilvessäoloon mutta varsinkin hc-käyttäjillä pitkäkestoinen/jatkuva."

        Ihan rehellisesti sanottuna, jos pilvessäkin n. tunti käytön jälkeen melkoisen hyvin pystyy tekemään tarkkuutta vaativia tehtäviä (puhun kokemuksesta ja harmittomista asioista kuten pelaaminen, askartelu kotona, piirtäminen, valokuvaaminen, kitaran soitto jne.) niin uskotko todellakin, että hyvin pienet pitoisuudet vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella oikeasti mitenkään käytännössä heikentävät suorituskykyä?

        Vaikutus on vähäinen myös verratuna huonotuulisuuteen, kutinaan, lievään väsymykseen, päänsärkyyn, orastavaan kakkahätään, tuulen huminaan jne.

        Lisäksi mitä tuohon oppimiseen tulee, epäilen jo enemmänkin joidenkin HC-käyttäjien taipumuksen olla laiskoja ja tottumuksen, ettei oikein jaksa opetella asioita, vaikuttavan näihin oppimisivaikeuksiin.. Normikäyttäjien (ei-HC) en ole havainnut kärsivän minkäänlaisista kannabiksen aiheuttamista oppimisvaikeuksista.

        Onhan näillekin palstoille postattu tutkimuksia (voihan noita joskus taas kaivaa esiin), joissa on ykskantaan todettu, että raskaan sarjan käyttäjilläkin kongnitiiviset toiminnot ovat elpyneet n. kuukaudessa (käytön lopettamisesta) ja että ne eivät ole koskaan missään nollatasolla olleetkaan. Ja edelleen epäilen, että iso osa elpymystä on se, että virketaso kohenee pilven väistyttyä. Ja rehellisesti sanottuna tunnen pari todella älykästä kaveria, joilla ei näytä pilven (kohtuullinen) käyttö vaikuttaneen ikinä mitenkään heidän oppimiseensa, ainakaan jos tutkintojen määrää ja arvosanoja sekä saavutuksia alallansa katselee. Monelle oppiminen on elämäntapa.


      • vierestäseurannut
        karkaakin kirjoitti:

        helposti juuri tuossa kohdassa..

        "THC vaikuttaa pieninäkin pitoituuksina esimerkkinä tarkkuutta, muistia tai oppimista vaativat suoritukset, vaikutus on vähäinen verrattuna esimerkiksi pilvessäoloon mutta varsinkin hc-käyttäjillä pitkäkestoinen/jatkuva."

        Ihan rehellisesti sanottuna, jos pilvessäkin n. tunti käytön jälkeen melkoisen hyvin pystyy tekemään tarkkuutta vaativia tehtäviä (puhun kokemuksesta ja harmittomista asioista kuten pelaaminen, askartelu kotona, piirtäminen, valokuvaaminen, kitaran soitto jne.) niin uskotko todellakin, että hyvin pienet pitoisuudet vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella oikeasti mitenkään käytännössä heikentävät suorituskykyä?

        Vaikutus on vähäinen myös verratuna huonotuulisuuteen, kutinaan, lievään väsymykseen, päänsärkyyn, orastavaan kakkahätään, tuulen huminaan jne.

        Lisäksi mitä tuohon oppimiseen tulee, epäilen jo enemmänkin joidenkin HC-käyttäjien taipumuksen olla laiskoja ja tottumuksen, ettei oikein jaksa opetella asioita, vaikuttavan näihin oppimisivaikeuksiin.. Normikäyttäjien (ei-HC) en ole havainnut kärsivän minkäänlaisista kannabiksen aiheuttamista oppimisvaikeuksista.

        Onhan näillekin palstoille postattu tutkimuksia (voihan noita joskus taas kaivaa esiin), joissa on ykskantaan todettu, että raskaan sarjan käyttäjilläkin kongnitiiviset toiminnot ovat elpyneet n. kuukaudessa (käytön lopettamisesta) ja että ne eivät ole koskaan missään nollatasolla olleetkaan. Ja edelleen epäilen, että iso osa elpymystä on se, että virketaso kohenee pilven väistyttyä. Ja rehellisesti sanottuna tunnen pari todella älykästä kaveria, joilla ei näytä pilven (kohtuullinen) käyttö vaikuttaneen ikinä mitenkään heidän oppimiseensa, ainakaan jos tutkintojen määrää ja arvosanoja sekä saavutuksia alallansa katselee. Monelle oppiminen on elämäntapa.

        Kun aloitin kirjoittelun näillä palstoilla noin runsas kaksi vuotta sitten, niin en suinkaan ilmoittanutkaan kirjoittavani lääkärin asiantuntemuksella, enkä ole edes terveyshoitoakaln ihmisiä. Lähinnä ilmoitin kirjoittavani sen kokemuksen perusteella mitä "vierestä seuranneena " olen huomannut kannabiksen aiheuttavan pojalleni.
        Myös ilmoitin kirjoittavani niiden kokemuksien perusteella, mitä sain ollessani noin 15 vuotta huumevastaisessa vapaaehtoisjärjestössä toimihenkilönä.
        Olen tietysti pyrkinyt löytämään tositietoa kannabiksen vaikuttavuudesta ihmismieleen ja toki sitä olen löytänyt jonkin verran, mutta valitettavasti englanninkieltä taitamattomana senkin löytäminen on kiven takana.
        Siksi olen hyvin iloinen, että aina silloin tällöin kirjoittelee myös joku todella lääketieteellisistä tutkimuksista perillä oleva ihminen, niinkuin nyt "eräs" .
        Voihan se olla, että joku tulkitsee kirjoitukseni "ylimieliseksi", se ei kuitenkaan ole tarkoitukseni.
        Mainitsemiasi "valheitta" en sen sijaan ole kirjoittanut. Jos olen eri mieltä sinun mielipiteittesi suhteen, niin se ei suinkaan tarkoita valehtelua.

        Joka tapauksessa "erään" kirjoittamat tosiasiat ovat yhteneväiset sen teorian kanssa, mitä minä olen nähnyt tapahtuvan pojassani ja mitä ovat tälläkin palstalla kirjoitelleet kannabis psykoosin kokeneet käyttäjät.
        Kirjoitit..
        " Ihan rehellisesti sanottuna, jos pilvessäkin n. tunti käytön jälkeen melkoisen hyvin pystyy tekemään tarkkuutta vaativia tehtäviä (puhun kokemuksesta ja harmittomista asioista kuten pelaaminen, askartelu kotona, piirtäminen, valokuvaaminen, kitaran soitto jne.) niin uskotko todellakin, että hyvin pienet pitoisuudet vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella oikeasti mitenkään käytännössä heikentävät suorituskykyä? "

        Näin kertoi esim. poikanikin noin vielä kymmenen vuotta sitten, toista on asian laita nyt, kun nuo "pienet kerääntymät kasvavat ja kasvavat esim aivosolukoissa. Ei todellakaan enää voida sanoa... "vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella ei oikeasti ole mitenkään käytännössä heikentävää suorituskykyä? "

        Tästä on jo kovasti kirjoitettu aikaisemminkin, mutta toistettakoon...Suorituskykyjen heikentymisest ovat aina jointtien jälkeen niin pienin askelin, että sitä on vaikea noteerata tapahtuneen lainkaan.
        Mutta kun mittailet "suorituskykyäsi esim puolivuosittain tain vaikka nyt vuodenkin päästä, niin eron huomaa.
        Kannabisti ei sitä vain yleensä hevin tunnusta. Ei edes poikani..hän sanoo sen vain parantuneen.

        Siinä olen samaa mieltä, että "elpyminen on mahdollista (vai toivonko turhaan) jos vain lopettaa kannabiksen käytön, poikani kohdalla se vaatii vain useamman vuoden.


      • kysynpä vaan?
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Kun aloitin kirjoittelun näillä palstoilla noin runsas kaksi vuotta sitten, niin en suinkaan ilmoittanutkaan kirjoittavani lääkärin asiantuntemuksella, enkä ole edes terveyshoitoakaln ihmisiä. Lähinnä ilmoitin kirjoittavani sen kokemuksen perusteella mitä "vierestä seuranneena " olen huomannut kannabiksen aiheuttavan pojalleni.
        Myös ilmoitin kirjoittavani niiden kokemuksien perusteella, mitä sain ollessani noin 15 vuotta huumevastaisessa vapaaehtoisjärjestössä toimihenkilönä.
        Olen tietysti pyrkinyt löytämään tositietoa kannabiksen vaikuttavuudesta ihmismieleen ja toki sitä olen löytänyt jonkin verran, mutta valitettavasti englanninkieltä taitamattomana senkin löytäminen on kiven takana.
        Siksi olen hyvin iloinen, että aina silloin tällöin kirjoittelee myös joku todella lääketieteellisistä tutkimuksista perillä oleva ihminen, niinkuin nyt "eräs" .
        Voihan se olla, että joku tulkitsee kirjoitukseni "ylimieliseksi", se ei kuitenkaan ole tarkoitukseni.
        Mainitsemiasi "valheitta" en sen sijaan ole kirjoittanut. Jos olen eri mieltä sinun mielipiteittesi suhteen, niin se ei suinkaan tarkoita valehtelua.

        Joka tapauksessa "erään" kirjoittamat tosiasiat ovat yhteneväiset sen teorian kanssa, mitä minä olen nähnyt tapahtuvan pojassani ja mitä ovat tälläkin palstalla kirjoitelleet kannabis psykoosin kokeneet käyttäjät.
        Kirjoitit..
        " Ihan rehellisesti sanottuna, jos pilvessäkin n. tunti käytön jälkeen melkoisen hyvin pystyy tekemään tarkkuutta vaativia tehtäviä (puhun kokemuksesta ja harmittomista asioista kuten pelaaminen, askartelu kotona, piirtäminen, valokuvaaminen, kitaran soitto jne.) niin uskotko todellakin, että hyvin pienet pitoisuudet vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella oikeasti mitenkään käytännössä heikentävät suorituskykyä? "

        Näin kertoi esim. poikanikin noin vielä kymmenen vuotta sitten, toista on asian laita nyt, kun nuo "pienet kerääntymät kasvavat ja kasvavat esim aivosolukoissa. Ei todellakaan enää voida sanoa... "vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella ei oikeasti ole mitenkään käytännössä heikentävää suorituskykyä? "

        Tästä on jo kovasti kirjoitettu aikaisemminkin, mutta toistettakoon...Suorituskykyjen heikentymisest ovat aina jointtien jälkeen niin pienin askelin, että sitä on vaikea noteerata tapahtuneen lainkaan.
        Mutta kun mittailet "suorituskykyäsi esim puolivuosittain tain vaikka nyt vuodenkin päästä, niin eron huomaa.
        Kannabisti ei sitä vain yleensä hevin tunnusta. Ei edes poikani..hän sanoo sen vain parantuneen.

        Siinä olen samaa mieltä, että "elpyminen on mahdollista (vai toivonko turhaan) jos vain lopettaa kannabiksen käytön, poikani kohdalla se vaatii vain useamman vuoden.

        "Siinä olen samaa mieltä, että "elpyminen on mahdollista (vai toivonko turhaan) jos vain lopettaa kannabiksen käytön, poikani kohdalla se vaatii vain useamman vuoden."

        Ymmärrän, että jos ihminen on mielenterveydeltään kipeä ja päihdyttänyt runsaasti itseään vuosikymmeniä, niin voi hyvinkin mennä vuosia toipuessa. Mutta arvelen, että lasket nämä vuodet sen perusteella, että löytyykö viimeisestäkin hiustupsusta jokin kannabisjäämä. Voit olla ihan rauhassa tuota mieltä, koska kanssasi ole mitään hyötyä väitellä asiasta.

        Mitä tulee joidenkin ihmisten suorituskyvyn mittaamiseen, omaan tai muiden, on kanssasi myös mahdotonta keskustella tästäkin. Jos ihmisellä olisi vaikka ummetus, sekin olisi todennäköisesti kannabiksen vika, kunnes toisin todistetaan, vai mitä?

        Olen joka tapauksessa hieman eri mieltä näistä suoristuskykyasioista ja turha siitäkään on keskustella kanssasi. On turha iskeä päätään seinään, maailmassa on niin paljon rikkaampaa ja kehittävämpääkin toimintaa kuin... No tiedät itse.


      • Tiina H.
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Kun aloitin kirjoittelun näillä palstoilla noin runsas kaksi vuotta sitten, niin en suinkaan ilmoittanutkaan kirjoittavani lääkärin asiantuntemuksella, enkä ole edes terveyshoitoakaln ihmisiä. Lähinnä ilmoitin kirjoittavani sen kokemuksen perusteella mitä "vierestä seuranneena " olen huomannut kannabiksen aiheuttavan pojalleni.
        Myös ilmoitin kirjoittavani niiden kokemuksien perusteella, mitä sain ollessani noin 15 vuotta huumevastaisessa vapaaehtoisjärjestössä toimihenkilönä.
        Olen tietysti pyrkinyt löytämään tositietoa kannabiksen vaikuttavuudesta ihmismieleen ja toki sitä olen löytänyt jonkin verran, mutta valitettavasti englanninkieltä taitamattomana senkin löytäminen on kiven takana.
        Siksi olen hyvin iloinen, että aina silloin tällöin kirjoittelee myös joku todella lääketieteellisistä tutkimuksista perillä oleva ihminen, niinkuin nyt "eräs" .
        Voihan se olla, että joku tulkitsee kirjoitukseni "ylimieliseksi", se ei kuitenkaan ole tarkoitukseni.
        Mainitsemiasi "valheitta" en sen sijaan ole kirjoittanut. Jos olen eri mieltä sinun mielipiteittesi suhteen, niin se ei suinkaan tarkoita valehtelua.

        Joka tapauksessa "erään" kirjoittamat tosiasiat ovat yhteneväiset sen teorian kanssa, mitä minä olen nähnyt tapahtuvan pojassani ja mitä ovat tälläkin palstalla kirjoitelleet kannabis psykoosin kokeneet käyttäjät.
        Kirjoitit..
        " Ihan rehellisesti sanottuna, jos pilvessäkin n. tunti käytön jälkeen melkoisen hyvin pystyy tekemään tarkkuutta vaativia tehtäviä (puhun kokemuksesta ja harmittomista asioista kuten pelaaminen, askartelu kotona, piirtäminen, valokuvaaminen, kitaran soitto jne.) niin uskotko todellakin, että hyvin pienet pitoisuudet vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella oikeasti mitenkään käytännössä heikentävät suorituskykyä? "

        Näin kertoi esim. poikanikin noin vielä kymmenen vuotta sitten, toista on asian laita nyt, kun nuo "pienet kerääntymät kasvavat ja kasvavat esim aivosolukoissa. Ei todellakaan enää voida sanoa... "vapautuessaan rasvasta tällaisella ihmisella ei oikeasti ole mitenkään käytännössä heikentävää suorituskykyä? "

        Tästä on jo kovasti kirjoitettu aikaisemminkin, mutta toistettakoon...Suorituskykyjen heikentymisest ovat aina jointtien jälkeen niin pienin askelin, että sitä on vaikea noteerata tapahtuneen lainkaan.
        Mutta kun mittailet "suorituskykyäsi esim puolivuosittain tain vaikka nyt vuodenkin päästä, niin eron huomaa.
        Kannabisti ei sitä vain yleensä hevin tunnusta. Ei edes poikani..hän sanoo sen vain parantuneen.

        Siinä olen samaa mieltä, että "elpyminen on mahdollista (vai toivonko turhaan) jos vain lopettaa kannabiksen käytön, poikani kohdalla se vaatii vain useamman vuoden.

        Taisi olla kylläkin poikasi runsaasti käyttämä lsd, oka hänen skitsofreniasairautensa laukaisi, ja suvussahan teillä selkeästi kulkee nämä oireet. Miksi sinä aina vähättelet tätä lsd:n osuutta, kun se kuitenkin on yksi maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumeista? Etkö tiedä huumeista mitään? Ilmeisesti et, ja siksi ón hyvin surullista, että olet saanut niistä jopa valistaa.


      • Tiina H.
        eräs_ kirjoitti:

        No, elimistössä alkoholi hapettuu asetaldehydiksi ja siitä nopeasti etikkahapoksi. Eliminoitumisnopeus on vakio, noin promille tunnissa. Alkoholin palamisesta ei muodostu elimistöön jäteaineita.

        Nikotiinin puoliintumisaika on 1 tunti ja kofeiinin puoliintumisaika on noin 5-10 tuntia, ei pitkä sekään.

        Kannabiksen metabolia on luku sisänsä. Osa rasvakudoksesta myöhemmin vapautuvasta THC:sta ei ole metaboloitunut vaan on on aktiivista. Lue seuraava:

        Kannabiksen metabolia:

        Osa yli 60 kannabinolista on psykoaktiivisia, osa muuten biologisesti aktiivisia ja osa inaktiivisia.

        Veren THC huippu on 10 min. kuluttua inhalaation alusta, vaikka sätkän poltto jatkuisikin. Pitoisuus laskee tunnissa 10-20 osaansa. THC häipyy osaksi metaboloitumatta lipidipitoisiin kudoksiin, mm. aivoihin ja osaksi se metaboloituu heti alussa.

        THC voi olla aivoissa aktiivinen omia aikojaan rasvakudoksesta irrotessaan, vaikka veripitoisuus olisi mittaamattomissa.

        THC ja metaboliitit sitoutuvat voimakkaasti rasvaliukoisina kehon rasvakudoksiin, josta ne hitaasti vapautuvat verenkiertoon ja eliminoituvat aikanaan, lähinnä virtsaan ja ulosteeseen.

        Tapakäyttäjällä THC ja metaboliitit kertyvät kehoon ja veressä edellämainitut aineet ovat mitattavissa päiviä käytön loputtua ja mitattavia merkkejä kannabinoleista on vielä useita viikkoja.

        9-karboksi-THC piikki on 20 min. kuluttua polton alusta. Päihdepiikki onn 20-30 min. THC veripiikin jälkeen (joka on 10 min. kul.alusta) eli 30-40 min. kuluttua inhalaation alusta.
        Päihdetilan kesto 2-3 tuntia.

        Kannabinolien jakautuminen kehossa
        Veressä:
        THC plasmapitoisuus voi vaihdella välillä 0-500ng/ml. Esim. veriplasman THC pitoisuus voi olla 2 ng/ml tunti miedon marijuana-sätkän jälkeen.
        Pitoisuus voi säilyä tällä tasolla ehkä 9 tuntia, jos sätkä on hyvin suuri THC-pitoisuudeltaan.

        Tapakäyttäjällä 2ng/ml pitoisuus säilyy useita päiviä (vaikka pitäisikin taukoa) johtuen varastoituneen THC:n hitaasta vapautumisesta takaisin verenkiertoon.
        10-15 ng/ml THC-pitoisuus veressä osoittaa, että käyttö on ollut äskettäistä.

        virtsassa:
        Mitä enemmän metaboliitteja virtsassa, sen tuoreempi käyttö. THC:stä sellaisenaan vain pieniä jäämiä virtsaan. 9-karboksi-THC:tä on 30 min. kuluttua inhaloinnista virtsassa.

        Metaboliitteja löytyy ensikäytön jälkeen useita päiviä virtsasta ja tapakäyttäjillä viikoista kuukausiin.

        rasvakudoksissa:
        Varastoituminen rasvakudokseen biopsian mukaan ainakin 28 vrk ajaksi.

        syljessä:
        Sylkinäyte mahdollistaa käytön ajankohdan jäljittämisen päivistä ja viikoista tuntien tarkkuteen.
        Syljen THC-pitoisuus korreloi subjektiivisesti päihdetilaan ja sydänpulsaatioon.

        hiuksissa:
        THC:n käytön jäljet ovat löydettävissä kertyminä hiuksiin kuukausien takaa, hiuksien pituudesta riippuen.
        http://www.saunalahti.fi/uusviini/kannabis.htm

        lue myös tutkimus:
        Johansson, E., Sjovall, J., Noren, K., Agurell, S., Hollister. L.E. and Halldin, M.M. (1987) Analysis of Æ1-Tetrahydrocannabinol (Æ1-THC) in human plasma and fat after smoking. In Chesher, G., Consroe, P. and Musty, R. (Eds) Marijuana: An International Research Report (pp. 291-296).

        Testattu AKTIIVISEN THC:n pitoisuutta rasvakudoksista otetuissa biopsioissa. Löytyy vielä 28 vrk polttamisen jälkeen. Aktiivinen thc vapautuu rasvakudoksesta hiljalleen ja SITTEN metaboloituu hajoamistuotteiksi.

        Noita pikomääriä on kehossa jo ihan luonnostaankin, kun elimistö tuottaa kannabinoideja ihan itsekin. Nekin ovat rasvaliukoisia.

        Onkohan sulla vähän kohtuus näissä päihdeasioissa hukassa, kun toi laillinen viina tappaa kahdeksan ihmistä päivässä suomessa ja sulla päässä pyörii pikogrammat thc.tä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkää? Mutta kai se pahin asia on sinusta. En vain ymmärrä miksi? Kuulutko sinä ehkä myös siihen sakkiin, joka tekee paljon rahaa huumeiden laittomuudella ja alkoholin laillisuudella ja pahin asia on tietysti se, että tämä valistustyö loppuu kun valheet ja epämääräisyydet aiheen ympäriltä loppuvat totuuteen asioista. Tääkö sinua pelottaa?


      • ventami
        Tietoa janoava kirjoitti:

        Tämänkaltaista kirjoitusta, joka perustuu lääketieteellisiin tutkimuksiin ja sisältää myös lähdeviitteet, on todellakin kaivattu tälle palstalle.
        Eräälle kiitokset.

        "Tämänkaltaista kirjoitusta, joka perustuu lääketieteellisiin tutkimuksiin ja sisältää myös lähdeviitteet, on todellakin kaivattu tälle palstalle."

        Siis missä on ne lähdeviitteet näistä tutkimuksista? Onko mielestäsi yli 20 vuotta vanha tutkimus johon tuossa viitattiin jotenkin luotettava, tai lainaukset lääkärin kirjoituksesta joka muuten päättyy toteamukseen:
        "RUOKAHALUN LISÄÄJÄNÄ AIDS-POTILAILLA KOKEILTU.
        EPILEPSIAAN KOKEILTU,
        LIHASKRAMPPEIHIN JA ASTMAAN MYÖS KOKEILTU ILMAN SELVÄÄ TULOSTA.
        TÄSTÄ SEURAA, ETTÄ KANNABIS EI OLE LÄÄKE.
        Elias Panelius, lääkäri".

        Ei paljoa vakuuta tohtorin pätevyys.
        Jotenkin


      • Tiina H.
        Tiina H. kirjoitti:

        Noita pikomääriä on kehossa jo ihan luonnostaankin, kun elimistö tuottaa kannabinoideja ihan itsekin. Nekin ovat rasvaliukoisia.

        Onkohan sulla vähän kohtuus näissä päihdeasioissa hukassa, kun toi laillinen viina tappaa kahdeksan ihmistä päivässä suomessa ja sulla päässä pyörii pikogrammat thc.tä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkää? Mutta kai se pahin asia on sinusta. En vain ymmärrä miksi? Kuulutko sinä ehkä myös siihen sakkiin, joka tekee paljon rahaa huumeiden laittomuudella ja alkoholin laillisuudella ja pahin asia on tietysti se, että tämä valistustyö loppuu kun valheet ja epämääräisyydet aiheen ympäriltä loppuvat totuuteen asioista. Tääkö sinua pelottaa?

        Olis kohteliasta vastata kysymyksiin. Eli onko tää koko maamme valistustyö ollut tällaista pikogrammasekoilua ja täydellista kohtuuttomuutta näitten asioiden edessä, josta ei ainakaan tää VS tiedä oikeastaan mitään. Ja jos se tosiaan on saanut noita juttuja levittää tässä maassa, niin kai sitä saa suurimman osan sitten kaikesta unohtaa mitä on kuullut. Sen verran on sekavaa ollut tän herran toiminta ja kirjoitukset, mitä niitä nyt olen jaksanut lukea, että vähä on kuvaa tullut. Eikö se vähän ooki kohtuutonta, että viina saa tappaa ihan rauhassa, mutta Erästä ja sen kaltaisia vain pelottaa jotkut pikogrammat ihmisen aivoissa sellasta ainetta, jota ihmisessä on jo luonnostaan.


      • Tiina H. kirjoitti:

        Noita pikomääriä on kehossa jo ihan luonnostaankin, kun elimistö tuottaa kannabinoideja ihan itsekin. Nekin ovat rasvaliukoisia.

        Onkohan sulla vähän kohtuus näissä päihdeasioissa hukassa, kun toi laillinen viina tappaa kahdeksan ihmistä päivässä suomessa ja sulla päässä pyörii pikogrammat thc.tä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkää? Mutta kai se pahin asia on sinusta. En vain ymmärrä miksi? Kuulutko sinä ehkä myös siihen sakkiin, joka tekee paljon rahaa huumeiden laittomuudella ja alkoholin laillisuudella ja pahin asia on tietysti se, että tämä valistustyö loppuu kun valheet ja epämääräisyydet aiheen ympäriltä loppuvat totuuteen asioista. Tääkö sinua pelottaa?

        kirjoitit;
        Noita pikomääriä on kehossa jo ihan luonnostaankin, kun elimistö tuottaa kannabinoideja ihan itsekin. Nekin ovat rasvaliukoisia"

        Vastaan;
        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat MUUTAMASSA MINUUTISSA KOKONAAN (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa). Ne ovat käytännössä ihan eri asia kehon ulkopuolelta tullut THC.

        kirjoitit;
        Onkohan sulla vähän kohtuus näissä päihdeasioissa hukassa, kun toi laillinen viina tappaa kahdeksan ihmistä päivässä suomessa ja sulla päässä pyörii pikogrammat thc.tä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkään"

        vastaan;
        Tässä keskustelussa puhuttiin kannabiksesta eikä alkolista.

        kirjoitit;
        "Kuulutko sinä ehkä myös siihen sakkiin, joka tekee paljon rahaa huumeiden laittomuudella ja alkoholin laillisuudella".

        vastaan;
        Kirjoittelen ihan omissa nimissäni, työni jota ammatikseni teen ei ole missään tekemisissä minkään valistusjärjestön kanssa.


      • Tutkija Turusta
        eräs_ kirjoitti:

        kirjoitit;
        Noita pikomääriä on kehossa jo ihan luonnostaankin, kun elimistö tuottaa kannabinoideja ihan itsekin. Nekin ovat rasvaliukoisia"

        Vastaan;
        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat MUUTAMASSA MINUUTISSA KOKONAAN (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa). Ne ovat käytännössä ihan eri asia kehon ulkopuolelta tullut THC.

        kirjoitit;
        Onkohan sulla vähän kohtuus näissä päihdeasioissa hukassa, kun toi laillinen viina tappaa kahdeksan ihmistä päivässä suomessa ja sulla päässä pyörii pikogrammat thc.tä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkään"

        vastaan;
        Tässä keskustelussa puhuttiin kannabiksesta eikä alkolista.

        kirjoitit;
        "Kuulutko sinä ehkä myös siihen sakkiin, joka tekee paljon rahaa huumeiden laittomuudella ja alkoholin laillisuudella".

        vastaan;
        Kirjoittelen ihan omissa nimissäni, työni jota ammatikseni teen ei ole missään tekemisissä minkään valistusjärjestön kanssa.

        Voisitko jotenkin osoittaa, että nämä sisäsyntyiset kannabinoidit häiritsevät hermoston toimintaa? Taidat käsittää asian väärin, sillä mielestäni kannabinoidit osallistuvat aktiivisesti hermoston toimintaan, eivätkä häiritse sitä. Sisäsyntyiset kannabinoidijärjestelmät saattavat olla paljon suuremmassa tekemisessä aivojen toiminnan ja niiden evoluution kanssa kuin sinä (tai edes minä) uskallamme tällä hetkellä kuvitellakaan.

        Kun alkoholi esiin tuli, niin eikö sinustakin ole järkevämpää käyttää kuitenkin siis kannabista kuin alkoholia, koska jos kannabinoiditmielestäsi vain häiritsevät hermosolujen toimintaa, niin alkoholihan tuhoaa niitä täydellisesti ja jos sangen pieninä annoksinä Se ei ainoastaan häiritse.

        Joten minusta tuntuu, että tämä pikokeskustelu on vain sinulle tapa osoittaa, että vihaat kannabista, vaikka et siitä pikonpakoa niin tiedäkään, etkä paljon sen käyttäjiäkään tunne. Mutta onhan sinulla toki stereotypiasi ja hienot aineenvaihduntasanat, joita esittelemällä voi päteä. Täh?


      • Tiina H.
        eräs_ kirjoitti:

        kirjoitit;
        Noita pikomääriä on kehossa jo ihan luonnostaankin, kun elimistö tuottaa kannabinoideja ihan itsekin. Nekin ovat rasvaliukoisia"

        Vastaan;
        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat MUUTAMASSA MINUUTISSA KOKONAAN (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa). Ne ovat käytännössä ihan eri asia kehon ulkopuolelta tullut THC.

        kirjoitit;
        Onkohan sulla vähän kohtuus näissä päihdeasioissa hukassa, kun toi laillinen viina tappaa kahdeksan ihmistä päivässä suomessa ja sulla päässä pyörii pikogrammat thc.tä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkään"

        vastaan;
        Tässä keskustelussa puhuttiin kannabiksesta eikä alkolista.

        kirjoitit;
        "Kuulutko sinä ehkä myös siihen sakkiin, joka tekee paljon rahaa huumeiden laittomuudella ja alkoholin laillisuudella".

        vastaan;
        Kirjoittelen ihan omissa nimissäni, työni jota ammatikseni teen ei ole missään tekemisissä minkään valistusjärjestön kanssa.

        "Tässä keskustelussa puhuttiin kannabiksesta eikä alkolista."

        Eli sinä asetat rajat, joita ei saa ylittää, koska niiden ylittäminen osoittaa selkeästi sen, kuinka vaarallinen aine alkoholi on kannabikseen verrattuna. Siksi on siis tärkeämpää puhua kannabiksen pikogrammoista ja niiden minimaalisesta vaikutuksesta aivotoimintaan. Kai tää on nyt sitä touhua, missä aliarvioidaan valistettavien älykkyyttä latelemalla itsekeksittyjä valheita. Siinä puuhassa tää palstan vakiovalehtelija VS on kyllä ehdoton ykkönen, enkä minä ainakaan enää usko sanaakaan mitä se kirjoittaa.


      • Whole Truth About This Shit
        Tiina H. kirjoitti:

        Taisi olla kylläkin poikasi runsaasti käyttämä lsd, oka hänen skitsofreniasairautensa laukaisi, ja suvussahan teillä selkeästi kulkee nämä oireet. Miksi sinä aina vähättelet tätä lsd:n osuutta, kun se kuitenkin on yksi maailman voimakkaimmista psykedeelisistä huumeista? Etkö tiedä huumeista mitään? Ilmeisesti et, ja siksi ón hyvin surullista, että olet saanut niistä jopa valistaa.

        Siinä mielessä ristiriita VS:n huumenäkemyksissä on melkoinen, kun hän itse kirjoitti "uransa" alussa täällä, kuinka vanha äiti (hänen tuttunsa) käy joka viikonloppu katsomassa Kuopiossa mielisairaalassa poikaansa, jonne yksi LSD-kokeilu hänet vei, ja jossa hän on ollut jo yli 13 vuotta.

        Oman poikansa tapauksessa hän unohtaa tämän valistuksellisen kommenttinsa LSD:stä ja sen perkeleellisestä vaarallisuudesta kokonaan ja syyttää yksinomaan kannabista, mikä luo käsittämättömän suuren ja julkean ristiriidan miehen, hänen sanojensa ja näkemyksiensä välille.

        Seuraavaksi hän tietysti toteaa, että ei ole niin koskaan kirjoittanut, ja vaatii, että kirjoitus heataan jostain netin uumenista. Minä luotan muistiini tässä asiassa, koska olen kirjoituksen nähnyt, ja samaa LSD-toitotusta Kuopion mielisairaalapojasta ja surullisesta äidistä on kuultu myös ihan livenä. Emotionaalinen paska on aina kovaa kamaa uppoamaan "valistettaviin".

        Ilmeisesti VS on tehnyt joskus jonkun sopimuksen jonkun tahon kanssa, jossa todetaan, että syytä sinä vain kannabista, niin täältä tulee rahaa, kunhan perustat sen valistusjärjestön.

        Niin ja tuttu lääkärimme kirjoittaa kättelyn jälkeen minkälaisen lääkärintodistuksen tahansa pojallesi, kunhan siinä vain lukee "sairaus, joka normaalisti länsimaisessa psykiatriassa skitsofreniana tunnetaan on oikeasti kuitenkin pojallinen kannabispsykoosi, joka on jatkunut jo yli 30 vuotta"".

        Poikasi lääkärintodistuksesta huolimatta sinä Itse taas saat jatkaa selkeänä avohoitopotilaana psyykkisen sairaanhoitojärjestelmän ulkopuolella isolla rahalla itsekeksimääsi huumepaskaa levittäen.


      • vierestäseurannut
        Whole Truth About This Shit kirjoitti:

        Siinä mielessä ristiriita VS:n huumenäkemyksissä on melkoinen, kun hän itse kirjoitti "uransa" alussa täällä, kuinka vanha äiti (hänen tuttunsa) käy joka viikonloppu katsomassa Kuopiossa mielisairaalassa poikaansa, jonne yksi LSD-kokeilu hänet vei, ja jossa hän on ollut jo yli 13 vuotta.

        Oman poikansa tapauksessa hän unohtaa tämän valistuksellisen kommenttinsa LSD:stä ja sen perkeleellisestä vaarallisuudesta kokonaan ja syyttää yksinomaan kannabista, mikä luo käsittämättömän suuren ja julkean ristiriidan miehen, hänen sanojensa ja näkemyksiensä välille.

        Seuraavaksi hän tietysti toteaa, että ei ole niin koskaan kirjoittanut, ja vaatii, että kirjoitus heataan jostain netin uumenista. Minä luotan muistiini tässä asiassa, koska olen kirjoituksen nähnyt, ja samaa LSD-toitotusta Kuopion mielisairaalapojasta ja surullisesta äidistä on kuultu myös ihan livenä. Emotionaalinen paska on aina kovaa kamaa uppoamaan "valistettaviin".

        Ilmeisesti VS on tehnyt joskus jonkun sopimuksen jonkun tahon kanssa, jossa todetaan, että syytä sinä vain kannabista, niin täältä tulee rahaa, kunhan perustat sen valistusjärjestön.

        Niin ja tuttu lääkärimme kirjoittaa kättelyn jälkeen minkälaisen lääkärintodistuksen tahansa pojallesi, kunhan siinä vain lukee "sairaus, joka normaalisti länsimaisessa psykiatriassa skitsofreniana tunnetaan on oikeasti kuitenkin pojallinen kannabispsykoosi, joka on jatkunut jo yli 30 vuotta"".

        Poikasi lääkärintodistuksesta huolimatta sinä Itse taas saat jatkaa selkeänä avohoitopotilaana psyykkisen sairaanhoitojärjestelmän ulkopuolella isolla rahalla itsekeksimääsi huumepaskaa levittäen.

        Kirjoitit...

        "Siinä mielessä ristiriita VS:n huumenäkemyksissä on melkoinen, kun hän itse kirjoitti "uransa" alussa täällä, kuinka vanha äiti (hänen tuttunsa) käy joka viikonloppu katsomassa Kuopiossa mielisairaalassa poikaansa, jonne yksi LSD-kokeilu hänet vei, ja jossa hän on ollut jo yli 13 vuotta."

        Seuraavaksi hän tietysti toteaa, että ei ole niin koskaan kirjoittanut, ja vaatii, että kirjoitus heataan jostain netin uumenista. Minä luotan muistiini tässä asiassa, koska olen kirjoituksen nähnyt, ja samaa LSD-toitotusta Kuopion mielisairaalapojasta ja surullisesta äidistä on kuultu myös ihan livenä. Emotionaalinen paska on aina kovaa kamaa uppoamaan "valistettaviin"."

        Osasit ennustaa oikein...Haluan että haet linkin, jossa olisin noin kirjoittanut.


      • Whole Shit Again
        vierestäseurannut kirjoitti:

        Kirjoitit...

        "Siinä mielessä ristiriita VS:n huumenäkemyksissä on melkoinen, kun hän itse kirjoitti "uransa" alussa täällä, kuinka vanha äiti (hänen tuttunsa) käy joka viikonloppu katsomassa Kuopiossa mielisairaalassa poikaansa, jonne yksi LSD-kokeilu hänet vei, ja jossa hän on ollut jo yli 13 vuotta."

        Seuraavaksi hän tietysti toteaa, että ei ole niin koskaan kirjoittanut, ja vaatii, että kirjoitus heataan jostain netin uumenista. Minä luotan muistiini tässä asiassa, koska olen kirjoituksen nähnyt, ja samaa LSD-toitotusta Kuopion mielisairaalapojasta ja surullisesta äidistä on kuultu myös ihan livenä. Emotionaalinen paska on aina kovaa kamaa uppoamaan "valistettaviin"."

        Osasit ennustaa oikein...Haluan että haet linkin, jossa olisin noin kirjoittanut.

        Johtunee siitä, että olen hyvä ennustaja. Aivan kuten sinäkin, kun usein tiedät kenen kanssa kirjoittelet.

        Eikö se toinen poika ollutkin kuollut? Äitihän kävi toisen haudalla ja toista katsomassa siellä mielisairaalassa?

        Näinhän se meni.


    • lkjgljhg

      Tuossa ei huomattu sanoa, että se vrastoitunut on ei aktiivista eli siitä ei voi humaltua.

      Mutta jälleen kerran osoittaa, kuinka epäluotettavia testit ovat.

      Tosi vanhaa tietoa.

      • kauppias.

        "Tuossa ei huomattu sanoa, että se vrastoitunut on ei aktiivista eli siitä ei voi humaltua."

        Minusta siinä sanottiin juuri päinvastoin. Kannattaisi lukea uudelleen.


      • jari merkki

        Mutta ainakin minä valmistuin hyvin arvosanoin melkoisen matematiikkapainotteisista opinnoista ja opinnoista yleensäkin hyvin ja tein sen eteen jonkun verran töitäkin. Luulisinpa, että nämä pienen pienet määrät, jotka sitten olisivat jääneet sinne metaboloitumatta erittyvät niin pienellä nopeudella, ihan vaan kun katselee, miten hitaasti ihmiseltä painoa putoaa. Että ei siitä varmaan kovia rusheja tule. Kyllähän ihmisen elimistö tuottaa alkoholiakin, joillakin hiiva taudilla melkoisestikin, mutta ei siitä varmaan humalaan asti ole.

        Täytyy sanoa, että itse en ainakaan ole tunnistanut juuri mitään tuollaista. Saattaa olla, että lopettamisen jälkeen on hieman "erilainen" olo, mutta että siitä ei itsellä ainakaan harmia ole ollut. Ensimmäiset päivät on jokvin nopaella päällä, voikohan tuollainen sivuoire tulla siitä, että dopamiinian alkaa välittyä enemmän, kun cb1 reseptori ilmeisesti kannabiksen kanssa vähentää mm. dopamiinin tuotantoa.... Olenkohna ymmärtänyt oikein. Noin ainakin jostakin kirjasta tavasin.

        Ihan asiallisisia juttuja silti, näistä löytää aina jotain uutta, mitä en ole siitä kuullutkaan. Siksi toiseksi nämä tutkimuksetkin tehdään jo lähempänä totuutta. Tietysti Iltalehti julkaisi sen noin, että siitä saa kunva, että joku läksi hc-käyttäjä pärähtää tuosta vaan täyteen pilveen junakuskin ammatissa tms. Tai olisi voitu laittaa millainen on päihdyttävä annos.


      • jari merkki kirjoitti:

        Mutta ainakin minä valmistuin hyvin arvosanoin melkoisen matematiikkapainotteisista opinnoista ja opinnoista yleensäkin hyvin ja tein sen eteen jonkun verran töitäkin. Luulisinpa, että nämä pienen pienet määrät, jotka sitten olisivat jääneet sinne metaboloitumatta erittyvät niin pienellä nopeudella, ihan vaan kun katselee, miten hitaasti ihmiseltä painoa putoaa. Että ei siitä varmaan kovia rusheja tule. Kyllähän ihmisen elimistö tuottaa alkoholiakin, joillakin hiiva taudilla melkoisestikin, mutta ei siitä varmaan humalaan asti ole.

        Täytyy sanoa, että itse en ainakaan ole tunnistanut juuri mitään tuollaista. Saattaa olla, että lopettamisen jälkeen on hieman "erilainen" olo, mutta että siitä ei itsellä ainakaan harmia ole ollut. Ensimmäiset päivät on jokvin nopaella päällä, voikohan tuollainen sivuoire tulla siitä, että dopamiinian alkaa välittyä enemmän, kun cb1 reseptori ilmeisesti kannabiksen kanssa vähentää mm. dopamiinin tuotantoa.... Olenkohna ymmärtänyt oikein. Noin ainakin jostakin kirjasta tavasin.

        Ihan asiallisisia juttuja silti, näistä löytää aina jotain uutta, mitä en ole siitä kuullutkaan. Siksi toiseksi nämä tutkimuksetkin tehdään jo lähempänä totuutta. Tietysti Iltalehti julkaisi sen noin, että siitä saa kunva, että joku läksi hc-käyttäjä pärähtää tuosta vaan täyteen pilveen junakuskin ammatissa tms. Tai olisi voitu laittaa millainen on päihdyttävä annos.

        "Luulisinpa, että nämä pienen pienet määrät, jotka sitten olisivat jääneet sinne metaboloitumatta erittyvät niin pienellä nopeudella, ihan vaan kun katselee, miten hitaasti ihmiseltä painoa putoaa. Että ei siitä varmaan kovia rusheja tule."

        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat hyvin nopeasti kokonaan (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa).

        Pienetkin aktiiviset THC määrät vaikuttavat aivoissa mm.muiden välittäjäaineiden vapautumiseen ja siten ihmisen psyykeeseen.

        Lisäksi on muistettava että inaktiivisienkin kuten THCC kertyminen elimistöön aiheuttaa pitkän ajan vaikutuksia, joista osa tunnettuja ja osa tuntemattomia (mm. biologinen aktiivisuus).

        kirjoitit;
        " cb1 reseptori ilmeisesti kannabiksen kanssa vähentää mm. dopamiinin tuotantoa"

        Oikeasti kannabis lisää dopamiinin tuottoa aivoissa. Tästä myös osaksi johtuu kannabiksen mielenhäiriöitä lisäävä vaikutus.


        kirjoitit;
        "Kyllähän ihmisen elimistö tuottaa alkoholiakin, joillakin hiiva taudilla melkoisestikin, mutta ei siitä varmaan humalaan asti ole."

        Mikrobien hajottaessa ruoansulatuskanavassa sokereja muodostuu etanolia. Ihminen saa päivittäin tätä tietä 1-1 1/2 g etanolia joka saman tien imeytyy ja oksidoituu pois maksassa.


      • ventami
        eräs_ kirjoitti:

        "Luulisinpa, että nämä pienen pienet määrät, jotka sitten olisivat jääneet sinne metaboloitumatta erittyvät niin pienellä nopeudella, ihan vaan kun katselee, miten hitaasti ihmiseltä painoa putoaa. Että ei siitä varmaan kovia rusheja tule."

        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat hyvin nopeasti kokonaan (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa).

        Pienetkin aktiiviset THC määrät vaikuttavat aivoissa mm.muiden välittäjäaineiden vapautumiseen ja siten ihmisen psyykeeseen.

        Lisäksi on muistettava että inaktiivisienkin kuten THCC kertyminen elimistöön aiheuttaa pitkän ajan vaikutuksia, joista osa tunnettuja ja osa tuntemattomia (mm. biologinen aktiivisuus).

        kirjoitit;
        " cb1 reseptori ilmeisesti kannabiksen kanssa vähentää mm. dopamiinin tuotantoa"

        Oikeasti kannabis lisää dopamiinin tuottoa aivoissa. Tästä myös osaksi johtuu kannabiksen mielenhäiriöitä lisäävä vaikutus.


        kirjoitit;
        "Kyllähän ihmisen elimistö tuottaa alkoholiakin, joillakin hiiva taudilla melkoisestikin, mutta ei siitä varmaan humalaan asti ole."

        Mikrobien hajottaessa ruoansulatuskanavassa sokereja muodostuu etanolia. Ihminen saa päivittäin tätä tietä 1-1 1/2 g etanolia joka saman tien imeytyy ja oksidoituu pois maksassa.

        Hiukan puolueelliselta vaikutaa tohtori, jonka kirjoitusta tässä viestiketjussa on lainattu:

        "Lääkäritkin ovat tietenkin ihmisiä, mutta lääkärin sanaan luottaisi mielellään. Luottamus lääkärin asiantuntemukseen voi monestakin syystä saada kolauksen. Suomen Vanhempainyhdistyksen IRTI HUUMEISTA ry. lehdessä LÄHEINEN 2/1992 kirjoittaa Espoon nuorisoaseman lääkäri Elias Panelius:
        "Huumaavan vaikutuksen jälkeen alkavat vieroitusoireet suurimmillaan noin 8 tunnin kuluttua poltosta jatkuen lievinä, mutta mitattavina vielä 2-4 vrk. Oireita ovat mm. rauhattomuus, unihäiriöt, hikoilu, lievä kuume, ulosteen löysyys, lihas- ja suolikrampit, ärsyyntyneisyys ja aluksi ruokahaluttomuus - myöhemmin makeannälkä ja jano."

        Jos diagnoosit ovat tällä asemalla samaa luokkaa, niin silmätulehdus hoidetaan varmaan niin, että pistetään keinomunuaiseen, poistetaan umpisuoli ja annetaan sädehoitoa käpylisäkkeeseen.

        Jos näette partaisen pilviveikon, niin vetäkääpä parrasta, käteen jää varmaan irtoparta. Panelius kirjoittaa:
        "Kannabista satoja kertoja ottaneilla nuorilla miehillä ilmenee parrankasvun heikkoutta ja kasvu palautuu toisille vasta vuosia lopettamisen jälkeen".


      • vai kuinka?
        eräs_ kirjoitti:

        "Luulisinpa, että nämä pienen pienet määrät, jotka sitten olisivat jääneet sinne metaboloitumatta erittyvät niin pienellä nopeudella, ihan vaan kun katselee, miten hitaasti ihmiseltä painoa putoaa. Että ei siitä varmaan kovia rusheja tule."

        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat hyvin nopeasti kokonaan (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa).

        Pienetkin aktiiviset THC määrät vaikuttavat aivoissa mm.muiden välittäjäaineiden vapautumiseen ja siten ihmisen psyykeeseen.

        Lisäksi on muistettava että inaktiivisienkin kuten THCC kertyminen elimistöön aiheuttaa pitkän ajan vaikutuksia, joista osa tunnettuja ja osa tuntemattomia (mm. biologinen aktiivisuus).

        kirjoitit;
        " cb1 reseptori ilmeisesti kannabiksen kanssa vähentää mm. dopamiinin tuotantoa"

        Oikeasti kannabis lisää dopamiinin tuottoa aivoissa. Tästä myös osaksi johtuu kannabiksen mielenhäiriöitä lisäävä vaikutus.


        kirjoitit;
        "Kyllähän ihmisen elimistö tuottaa alkoholiakin, joillakin hiiva taudilla melkoisestikin, mutta ei siitä varmaan humalaan asti ole."

        Mikrobien hajottaessa ruoansulatuskanavassa sokereja muodostuu etanolia. Ihminen saa päivittäin tätä tietä 1-1 1/2 g etanolia joka saman tien imeytyy ja oksidoituu pois maksassa.

        kaikesta kirjoittamastasi paistaa läpi täysin vihasi kannabista kohtaan.

        Minä olisin lähinnä iloinen, jos rasvasolukoista irtoasi pieni pilvi edes laihdutuksen yhteydessä (jooka on meneillään). Mutta kun ei niin ei.

        Hysteerikkokin voi naamioitua virallisen kuivan tekstin taakse. Vietän mielummin aikaa lomalla kannabiksen seurassa kuin sinun kirjoitustesi parissa. Eikä ole valinta (kannabiksen kohtuullinen käyttö) ole kaduttanut vielä näin parin vuosikymmenenkään jälkeen. Jos asia olisi laillista ja voisimme tavata, niin mitattaisiin vain sitä suoristuskykyä : ) Katsotaan vaikka kumpi piirtää nopeammin Rautatieaseman hiilellä ja annetaan muiden arvostella se.

        Hauskaa loppuvuotta!


      • Kananenka
        eräs_ kirjoitti:

        "Luulisinpa, että nämä pienen pienet määrät, jotka sitten olisivat jääneet sinne metaboloitumatta erittyvät niin pienellä nopeudella, ihan vaan kun katselee, miten hitaasti ihmiseltä painoa putoaa. Että ei siitä varmaan kovia rusheja tule."

        Ihmisen omat sisäsyntyiset endokannabinoidit (joita esiintyy elimistössä häviävän pieniä määriä, kuin pisara uima-altaassa) estävät hermosolujen toimintaa kannabinoidireseptorien välityksellä ja metaboloituvat hyvin nopeasti kokonaan (mm. solun sisällä rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa).

        Pienetkin aktiiviset THC määrät vaikuttavat aivoissa mm.muiden välittäjäaineiden vapautumiseen ja siten ihmisen psyykeeseen.

        Lisäksi on muistettava että inaktiivisienkin kuten THCC kertyminen elimistöön aiheuttaa pitkän ajan vaikutuksia, joista osa tunnettuja ja osa tuntemattomia (mm. biologinen aktiivisuus).

        kirjoitit;
        " cb1 reseptori ilmeisesti kannabiksen kanssa vähentää mm. dopamiinin tuotantoa"

        Oikeasti kannabis lisää dopamiinin tuottoa aivoissa. Tästä myös osaksi johtuu kannabiksen mielenhäiriöitä lisäävä vaikutus.


        kirjoitit;
        "Kyllähän ihmisen elimistö tuottaa alkoholiakin, joillakin hiiva taudilla melkoisestikin, mutta ei siitä varmaan humalaan asti ole."

        Mikrobien hajottaessa ruoansulatuskanavassa sokereja muodostuu etanolia. Ihminen saa päivittäin tätä tietä 1-1 1/2 g etanolia joka saman tien imeytyy ja oksidoituu pois maksassa.

        ”Jos sinä kerrot tarpeeksi suuren valheen ja jatkat sen toistamista, ihmiset tulevat lopulta uskomaan sen. Valhetta voidaan pitää yllä vain sen aikaa kun Valtio voi suojella ihmisiä valheen poliittisilta, taloudellisilta ja/tai sotilaallisilta seurauksilta. Siten siitä tulee elintärkeä valtiolle sovellettaessa kaikkia sen voimavaroja toisinajattelun tukahduttamiseksi, sillä totuus on valheen kuolettava vihollinen, ja siispä laajennettuna, totuus on Valtion suurin vihollinen.” - Goebbels


      • jari merkki
        Kananenka kirjoitti:

        ”Jos sinä kerrot tarpeeksi suuren valheen ja jatkat sen toistamista, ihmiset tulevat lopulta uskomaan sen. Valhetta voidaan pitää yllä vain sen aikaa kun Valtio voi suojella ihmisiä valheen poliittisilta, taloudellisilta ja/tai sotilaallisilta seurauksilta. Siten siitä tulee elintärkeä valtiolle sovellettaessa kaikkia sen voimavaroja toisinajattelun tukahduttamiseksi, sillä totuus on valheen kuolettava vihollinen, ja siispä laajennettuna, totuus on Valtion suurin vihollinen.” - Goebbels

        Joo lääketieteen ammattilainen, tuo löytyikin heti. Googleen vaan "lainaus" "jutustasi"

        "rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa"

        ja löytyikin tuo artikkeli, mistä olit sana sanasta pastannut. Kiitos asiantuntemuksestasi, mikset laittanut linkkiä lainakuksestasi.


      • Slers
        jari merkki kirjoitti:

        Joo lääketieteen ammattilainen, tuo löytyikin heti. Googleen vaan "lainaus" "jutustasi"

        "rasvahappoamidihydrolaasi hajottaa anandamidin arakidonyylihapoksi ja etanoliamiiniksi, jolloin tämän bioaktiivisen lipidin vaikutus lakkaa"

        ja löytyikin tuo artikkeli, mistä olit sana sanasta pastannut. Kiitos asiantuntemuksestasi, mikset laittanut linkkiä lainakuksestasi.

        Piko piko vaan sullekin. Toi Köppelssi oli enemmän varmaankin tuolle VS:lle, joka on paljastunut täysin tietoisen kieroksi valehtelijaksi, kun ennen luultiin, että hän on vain vähän sairas. Mutta ei, täysin kiero. Siltikään noilla piko-hommilla, vaikka kuinka olisi aineenvaihdunta hallussa, ei ole mitään merkitystä missään, ja edelleen kannabis on maailman vähähaittaisin päihde.



      • Kerhon jäsen

        Jos käyttäisit kannabista ja/tai puhuisit sen puolesta, niin nyt sinulle sanottaisiin, että "oletko noin pilvessä, että ei enää edes tietokoneen käyttö onnistu".

        Sellaista se on.


      • Kerhon jäsen kirjoitti:

        Jos käyttäisit kannabista ja/tai puhuisit sen puolesta, niin nyt sinulle sanottaisiin, että "oletko noin pilvessä, että ei enää edes tietokoneen käyttö onnistu".

        Sellaista se on.

        Nyt tämä ohjelma ei hyväksynyt pitkää linkkiä (7 kerrosta päällekkäistä tekstiä, mutta löydätte sen kyllä itsekin.)


      • psfh
        eräs_ kirjoitti:

        Nyt tämä ohjelma ei hyväksynyt pitkää linkkiä (7 kerrosta päällekkäistä tekstiä, mutta löydätte sen kyllä itsekin.)

        sitä se on välillä näiden koneiden kanssa.


      • psfh kirjoitti:

        sitä se on välillä näiden koneiden kanssa.

        Muilla palstoilla näkyy nämä pitkätkin linkit, mutta ei jostain syystä suomi24:ssa.


      • psfh
        eräs_ kirjoitti:

        Muilla palstoilla näkyy nämä pitkätkin linkit, mutta ei jostain syystä suomi24:ssa.

        riippuu varmasti siitä, minkälaiseksi forumia pyörittävä ohjelmakoodi on koodattu.

        toiset on erilaisia, eri parametrit määritelty tällaisille asioille ja silleen.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      91
      1525
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      171
      1230
    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      104
      1070
    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      15
      967
    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      86
      890
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      66
      803
    7. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      40
      787
    8. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      60
      744
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      743
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      738
    Aihe