IPO-koe jalostusmittarina

jalostusvalinta

Nykyään IPO-koe on ainoa oikea jalostusmittari saksanpaimenkoiralle. Onko se kuitenkaan oikea suunta?

103

942

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 45689

      IPO-koe on rodunomainen koe ja kaikkien saksanpaimenkoirien ominaisuuksien tulisi siihen riittää. Sanomattakin selvää, että näin ei ole. Pelkkä koetuloshan ei ole mikään ominaisuusmittari. On nähtävä pintaa syvemmälle, eli mikä on opetettua ja mikä ominaista koiralle. Koiran treenien seuraaminen antaa enemmän kuin itse koe. Kokeen vik arvostelukin on sinällään puutteellinen, koska siitä julkaistaan vain keskiarvo. Osa-alueet jää tuomarin itsensä haltuun. Mutta silti vik4-5 on jo ominaisuuksiltaan suurimmiltaosin riittävää materiaalia ominaisuuksia ajatellen. Uusi fin-tarkastus sensijaan antaa paljon enemmän koiran ominaisuus ja viettirakenteesta. On myös talent ja spl:n ominaisuusarvioinnit.

      • mikäonmitä

      • jooipooo

        Tuon videon kun katsoo, voi unohtaa IPO-jalostuksen ja VIK-sitäsuntätä. Tämän kaltaisia koiria poliisille, niin eivät uskalla laskea niitä irti, koska juoksevat pois voimankäyttötilanteissa.


      • 45689

        Eikai tuota kukaan ole hyväksi koiraksi väittänytkään? Kannattaa lukea ja sisäistää tuo edellinen kirjoitukseni ja miettiä sitten jalostusasioita.


      • nomikäsitte

        Onhan tuo koira ollut SM:issä ja astunut, joka nyt tietysti ei ole sama kuin ollut jalostuskäytössä.


      • 45689
        nomikäsitte kirjoitti:

        Onhan tuo koira ollut SM:issä ja astunut, joka nyt tietysti ei ole sama kuin ollut jalostuskäytössä.

        Tekeekö sm:t koirasta hyvän? Mitä videolla mielestänne tapahtuu? Mitä se kertoo koirasta?


      • itkuttaatuho

        Nimeen omaan, IPO-koe ei kerro koirasta juuri mitään. Kunhan koiralla on sen verta saalista, että saadaan pysymään kentällä ja hihan tuntumassa, koulutustunnus tutulta tuomarilta, tutulla kentällä ja omalla maalimiehellä,. siinä nämä jalostuskoirat.


      • oie
        itkuttaatuho kirjoitti:

        Nimeen omaan, IPO-koe ei kerro koirasta juuri mitään. Kunhan koiralla on sen verta saalista, että saadaan pysymään kentällä ja hihan tuntumassa, koulutustunnus tutulta tuomarilta, tutulla kentällä ja omalla maalimiehellä,. siinä nämä jalostuskoirat.

        Juuri näin, tätä on tämän päivän SPL ja alaosastotoiminta, niin suojelun kuin näyttelyidenkin osalta, piirit pienet pyörii SPL aktiivit ympärillä hyörii ... itse olette keittonne keittäneet, hyvää ruokahalua


      • rullatpelittää

        Kohta saadaan IPOonkin ensimmäiset rullakoirat. Kunhan joku älypää ymmärtää sen keksiä.


      • 45689
        itkuttaatuho kirjoitti:

        Nimeen omaan, IPO-koe ei kerro koirasta juuri mitään. Kunhan koiralla on sen verta saalista, että saadaan pysymään kentällä ja hihan tuntumassa, koulutustunnus tutulta tuomarilta, tutulla kentällä ja omalla maalimiehellä,. siinä nämä jalostuskoirat.

        Enkös minä juuri noista ipokokeen ongelmista ekassa viestissäni kirjoittanut? Vai oliko siinä kenties jotain epäselvää? Ei ipokoetta jalostusmittarina käyttöharrastajat pidäkkään. Tuo on teidän ihan omakeksimää asiaa.


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Juuri näin, tätä on tämän päivän SPL ja alaosastotoiminta, niin suojelun kuin näyttelyidenkin osalta, piirit pienet pyörii SPL aktiivit ympärillä hyörii ... itse olette keittonne keittäneet, hyvää ruokahalua

        Lässynlässyn... sinä se munaton sammakkotyttö vaan jaksat valittaa joka asiasta. Toisaalla itket, et miks näyttelylinja keskustelussa pitää puuttua niihin asioihin. Toisaalla olet jo muista jauhamassa pa*kaa. Pitäskö sinunkin vähän ryhdistäytyä ja pitäytyä faktoissa. Sä olet vaan niin epätodellisen säälittävä tapaus.


      • ihmettys4

        En usko että toi ominaisarviointi tai FIN-tarkastus parantavat asiaa vähääkään. Ennemminkin päinvastoin, taas uudet leikit tähän teatteriin. Niinhän kävi sille talentillekin.
        Ei tässä touhussa ole järkeä. Jotenkin maleissa jalostusvalinnat pystytään tekemään tehokkaammin ja tulosta syntyy.


      • zenmaster
        jooipooo kirjoitti:

        Tuon videon kun katsoo, voi unohtaa IPO-jalostuksen ja VIK-sitäsuntätä. Tämän kaltaisia koiria poliisille, niin eivät uskalla laskea niitä irti, koska juoksevat pois voimankäyttötilanteissa.

        Tuolla koiralla ei ole reaktiivisesta aggressiota tietoakaan. Omasta koirasta voi sanoa, että ei ole IPO.a suoritettu, mutta ei väistä ja anna periksi, vaan suojelee ohjaajansa, ehkä jopa loppuun saakka. Testattu on ja koira lukee ihmisiä todella hyvin...edellinen koirani oli PV.n koira ja kävi vaikka istuvaan maalimieheen käskettäessä kiinni ja virkakoirilla myös se on todella tärkeää. Koirille voi opettaa melkein mitä vaan, mutta vieteistä se ei vielä kerro mitään ja siitä toimiiko koira tositilanteessa. IPO kertoo ehkä koulutettavuudesta, koiran kestävyydestä ja ehkä kovuudesta, mutta viettijutut jäävät hieman taka-alalle. Kuitenkin se on parempi, kuin jokin rohkeuskoe, missä olen nähnyt näyttisten juoksevan karkuun maalimiestä, tai sitten ne käyvät näykkimässä hihaa, mutta puruotteesta ei ole tietoakaan. Kunnon koira puree muutakin kuin hihaa...


      • junior

        Aloittaja ei ilmeisesti ole lukenut julkaistuja tuloksia. Viime vuodesta alkaen on VIK pilkottu osiin ja osatulokset julkaistu tulosten yhteydessä.


      • dodiiidaaaaa
        junior kirjoitti:

        Aloittaja ei ilmeisesti ole lukenut julkaistuja tuloksia. Viime vuodesta alkaen on VIK pilkottu osiin ja osatulokset julkaistu tulosten yhteydessä.

        Mitä pelastaa VIK-arvioinnin pilkkominen. Pilkotaan VIK vaikka sataan osaan, ei ne koirat muutu muuksi. Ei kaksiviettisimmiksi, ei vahvemmiksi, ei ylipäänsä miksikään. IPO-koe on mitä on.


      • hyiostotuloksia
        itkuttaatuho kirjoitti:

        Nimeen omaan, IPO-koe ei kerro koirasta juuri mitään. Kunhan koiralla on sen verta saalista, että saadaan pysymään kentällä ja hihan tuntumassa, koulutustunnus tutulta tuomarilta, tutulla kentällä ja omalla maalimiehellä,. siinä nämä jalostuskoirat.

        Sinällään huvittavaa kritiikkiä, kun te näyttelyihmiset kuitenkin ostatte niille vietittömille sammakoille tuloksia ulkomailta. Mikä on sitten se oikea mittari, jolla saadaan saksanpaimenkoiran ominaisuuksia punnittua?


      • 98654
        hyiostotuloksia kirjoitti:

        Sinällään huvittavaa kritiikkiä, kun te näyttelyihmiset kuitenkin ostatte niille vietittömille sammakoille tuloksia ulkomailta. Mikä on sitten se oikea mittari, jolla saadaan saksanpaimenkoiran ominaisuuksia punnittua?

        Oikea mittari punnita saksanpaimenkoiran ominaisuuksia on rekisteröintimäärä, koulutustunnukset, näyttelytulokset, terveystulokset jne. Oikea mittari punnita saksanpaimenkoiran ominaisuuksia EI OLE IPO -koe, IPO -koe voi olla yksi mittari koulutustunnusten joukossa.


      • 45689
        hyiostotuloksia kirjoitti:

        Sinällään huvittavaa kritiikkiä, kun te näyttelyihmiset kuitenkin ostatte niille vietittömille sammakoille tuloksia ulkomailta. Mikä on sitten se oikea mittari, jolla saadaan saksanpaimenkoiran ominaisuuksia punnittua?

        Niin mikä se olisi se oikea tapa ominaisuuksien arviointiin? Mikään nykyisistä ei kelpaa ja suunnitelmat on kaikki huonoja. Jos pystyy kaiken olenassa olevan haukkunaan, niin luulisi pystyvän perustelemaan mielipiteet ja myös kertomaan mikä olisi se oikea tapa. Odottelen vastausta...


      • hattutätityty

      • 45689
        hattutätityty kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=Z9GsXdaRxa4

        Tämä esim. myös astunut uros, hyvin vaatimaton esitys, maalimies jätetään, heikko haukku ja ote. Miksi näitä käytetään jalostukseen? Onko kulmaukset hyvät? ???

        Tuo maalimiehen jättäminenhän on selvästi opittu toimintamalli. On tainnut olla ongelmana koiran pois saanti moken luota ja nyt ongelmaksi muodostunut ennakointi vartioinnin lopetuksessa. Aggressiotakin löytyy, mutta ei ihan puhdasta ja kestävyys ongelmaa. No onko kyseessä koulutuksesta vai ominaisuuksista johtuva ongelma? Mikä otteessa muka on vikana. Syvät vahvat otteet eikä kuormituskaan vaikuta. Jalostuksellisesti paha sanoa tuon esityksen perusteella. Palikoita kyllä löytyy, mutta onko tarpeeksi. Hyvä sukuja hyvät sisarukset puoltaa jalostuskäyttöä.

        Sitten esimerkkejä huonosta otteesta, hyökkäyksestä ja vartioinnista.
        5 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=toQtAjKOSiA

        14 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=2Ifhlb3yj-o

        4 pentuetta!!! ja muka SchH1(salli mun nauraa)
        https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Aina on sanomista toisten jalostusvalinnoista ja aina on riskinsäkin. Mutta onhan tuo parjattu (ilman sen kummempia perusteluja)bacteroides sako kuitenkin huipputasoa ominaisuuksiltaan, jos verrataan yhteenkään jalostuskäytettyyn näyttelylinjaiseen. Mitä siitä on mieltä esim. hattutätityty


      • kaikkinähtynä

        Hei 45689, oletko oikeasti selvin päin. Aggrea sillä koiralla ei ollut nimeksikään, jo paossa ote putosi ja teki köyhiä korjauksia. Otteet lähinnä näennäisiä, koko suoritus voimaton. Kyllä se olikin parempi pistää näyttelyn rohkeuskoevertailuun, heh heh. Sanoitko vielä että koulutus ongelma. SPLn kokeneimpiin maalimiehiin kuuluu ohjaaja. Varmasti heikko ohjaus, heh heh.


      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Tuo maalimiehen jättäminenhän on selvästi opittu toimintamalli. On tainnut olla ongelmana koiran pois saanti moken luota ja nyt ongelmaksi muodostunut ennakointi vartioinnin lopetuksessa. Aggressiotakin löytyy, mutta ei ihan puhdasta ja kestävyys ongelmaa. No onko kyseessä koulutuksesta vai ominaisuuksista johtuva ongelma? Mikä otteessa muka on vikana. Syvät vahvat otteet eikä kuormituskaan vaikuta. Jalostuksellisesti paha sanoa tuon esityksen perusteella. Palikoita kyllä löytyy, mutta onko tarpeeksi. Hyvä sukuja hyvät sisarukset puoltaa jalostuskäyttöä.

        Sitten esimerkkejä huonosta otteesta, hyökkäyksestä ja vartioinnista.
        5 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=toQtAjKOSiA

        14 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=2Ifhlb3yj-o

        4 pentuetta!!! ja muka SchH1(salli mun nauraa)
        https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Aina on sanomista toisten jalostusvalinnoista ja aina on riskinsäkin. Mutta onhan tuo parjattu (ilman sen kummempia perusteluja)bacteroides sako kuitenkin huipputasoa ominaisuuksiltaan, jos verrataan yhteenkään jalostuskäytettyyn näyttelylinjaiseen. Mitä siitä on mieltä esim. hattutätityty

        Yhtäkään noista näyttelylinjaisista ei ole treenattu kunnolla, kyse on puhtaasti treeninpuutteesta, mutta suomestahan sitä eivät saa muut kuin käyttölinjaiset koirat. Kaikkein huvittavinta on nämä vertailut näiden treenaamattomien näyttelylinjaisten rohkeuskoekoirien ja ihan pienestä pennusta asti määrätietoisesti treenattujen käyttölinjaisten IPOkisakoirien suoritusten välillä. Tottakai on suorituksissa ero, kuin yöllä ja päivällä, mutta tuo ero johtuu yksinomaan treeninpuutteesta. Jos toinen treenaa samaa asiaa jopa tuhansia tunteja ja toisella treenimäärät yltää pahimmillaan sataan tuntiin niin onhan siinä huima ero. Eli pikkuisen perspektiiviä asioihin.


      • 45689
        kaikkinähtynä kirjoitti:

        Hei 45689, oletko oikeasti selvin päin. Aggrea sillä koiralla ei ollut nimeksikään, jo paossa ote putosi ja teki köyhiä korjauksia. Otteet lähinnä näennäisiä, koko suoritus voimaton. Kyllä se olikin parempi pistää näyttelyn rohkeuskoevertailuun, heh heh. Sanoitko vielä että koulutus ongelma. SPLn kokeneimpiin maalimiehiin kuuluu ohjaaja. Varmasti heikko ohjaus, heh heh.

        Oletkohan itse selvinpäin. Koira puree paossa kyynerpäähän. Vaihtaa otteen keskemmälle ja sitten syväksi. Muut otteet on ihan hyviä. Aggrea löytyy riittävästi, kun pystyy kuitenkin vartioinnin tekemään haukkumalla. Kokeesta on kuitenkin mahdoton sanoa, kun pitäisi nähdä koiraa muutenkin. Kyllä koulutuksen tuoma ongelma se vartioinnista lähdön ennakointi. Ja olihan kokeen aikana hallinta muutenkin iso ongelma. hehheh siis vaan sinulle. ymmärrät kun katsot selkäkuljetuksen, sivukuljetuksen ja siirtymisen pitkään liikkeeseen. Ei se auta vaikka on pitkän linjan maalimies, näkeehän sen, että koulutus on pahasti vaiheessa. Eli heheh vaan uudelleen.
        Ja rohkeuskoevideot ihan vertailukohdaksi, kun olit niin huolestunut ko. koiran käytöstä jalostukseen. Kannattaisi ehkä olla enemmän huolissaan oman linjan koirista, kun ominaisuuksia nolla...


      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Yhtäkään noista näyttelylinjaisista ei ole treenattu kunnolla, kyse on puhtaasti treeninpuutteesta, mutta suomestahan sitä eivät saa muut kuin käyttölinjaiset koirat. Kaikkein huvittavinta on nämä vertailut näiden treenaamattomien näyttelylinjaisten rohkeuskoekoirien ja ihan pienestä pennusta asti määrätietoisesti treenattujen käyttölinjaisten IPOkisakoirien suoritusten välillä. Tottakai on suorituksissa ero, kuin yöllä ja päivällä, mutta tuo ero johtuu yksinomaan treeninpuutteesta. Jos toinen treenaa samaa asiaa jopa tuhansia tunteja ja toisella treenimäärät yltää pahimmillaan sataan tuntiin niin onhan siinä huima ero. Eli pikkuisen perspektiiviä asioihin.

        On niitä sen verran treenattu, että totuus paljastuu. Ominaisuuksia ei ole nimeksikään. On niille rättiä ja tumppuakin suuhun työnnetty,mutta ei vaanole päätä puremaan. Noille ei ipo3 tulosta saa vaikka kuinka yrittäis. Ja tuolla Kranichzug eddyllä onkin schH1. Paljonkohan maksoi. koska tuo lapanen ei edes siihen pysty oikeasti.


      • sakupe
        98654 kirjoitti:

        Yhtäkään noista näyttelylinjaisista ei ole treenattu kunnolla, kyse on puhtaasti treeninpuutteesta, mutta suomestahan sitä eivät saa muut kuin käyttölinjaiset koirat. Kaikkein huvittavinta on nämä vertailut näiden treenaamattomien näyttelylinjaisten rohkeuskoekoirien ja ihan pienestä pennusta asti määrätietoisesti treenattujen käyttölinjaisten IPOkisakoirien suoritusten välillä. Tottakai on suorituksissa ero, kuin yöllä ja päivällä, mutta tuo ero johtuu yksinomaan treeninpuutteesta. Jos toinen treenaa samaa asiaa jopa tuhansia tunteja ja toisella treenimäärät yltää pahimmillaan sataan tuntiin niin onhan siinä huima ero. Eli pikkuisen perspektiiviä asioihin.

        Jos koira väistää karvat pystyssä maalimiehen pampuniskuja niin ei siinä ole kyse koulutuksen puutteesta vaan selvistä puutteista koiran ominaisuuksissa. Esimerkiksi otekäyttäytymiseen, kuormituksenkestävyyteen ja kiinnitulojen nopeuteen on vaikea vaikuttaa koulutuksella, ne ovat hyvin pitkälle perinnöllisiä ominaisuuksia. Varsinkin koiralle yllättävässä tilanteessa koira palaa helposti sille luontaiseen käyttäytymismalliin.

        Ei ole sattumaa, että Saksassa jo LGA-tason karsintakokeissa näyttelylinjaisia ei harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta näe. Sitä et pysty selittämään sillä, että Suomessa ei treeniä saa.


      • 98654
        sakupe kirjoitti:

        Jos koira väistää karvat pystyssä maalimiehen pampuniskuja niin ei siinä ole kyse koulutuksen puutteesta vaan selvistä puutteista koiran ominaisuuksissa. Esimerkiksi otekäyttäytymiseen, kuormituksenkestävyyteen ja kiinnitulojen nopeuteen on vaikea vaikuttaa koulutuksella, ne ovat hyvin pitkälle perinnöllisiä ominaisuuksia. Varsinkin koiralle yllättävässä tilanteessa koira palaa helposti sille luontaiseen käyttäytymismalliin.

        Ei ole sattumaa, että Saksassa jo LGA-tason karsintakokeissa näyttelylinjaisia ei harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta näe. Sitä et pysty selittämään sillä, että Suomessa ei treeniä saa.

        Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että monet näyttelylinjaisten harrastajat tekevät IPO1 - IPO3 -tuloksen, jalostustarkastuttavat koiransa ja sopivimmat jatkaa sitten uraansa näyttelymaailmassa, eli näillä koirilla ei ole tarkoitustakaan alkaa kisaamaan tosissaan IPO:ssa, sen verta treenaillaan että perustulokset saadaan plakkariin ja sitten painottuu purupuolella rohkeuskoetreenit. Kyse ei todellakaan ole siitä, etteikö koirista olisi IPO:oon vaan kyse on puhtaasti valinnoista, suojeluharraste ei ole näiden ihmisten ainoa harraste, vaan yksi osa kokonaisuutta. Vähän sama asia kun nyrkkeily- ja fitnessurheilijan vertailu.


      • vietinvaihtooo10
        sakupe kirjoitti:

        Jos koira väistää karvat pystyssä maalimiehen pampuniskuja niin ei siinä ole kyse koulutuksen puutteesta vaan selvistä puutteista koiran ominaisuuksissa. Esimerkiksi otekäyttäytymiseen, kuormituksenkestävyyteen ja kiinnitulojen nopeuteen on vaikea vaikuttaa koulutuksella, ne ovat hyvin pitkälle perinnöllisiä ominaisuuksia. Varsinkin koiralle yllättävässä tilanteessa koira palaa helposti sille luontaiseen käyttäytymismalliin.

        Ei ole sattumaa, että Saksassa jo LGA-tason karsintakokeissa näyttelylinjaisia ei harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta näe. Sitä et pysty selittämään sillä, että Suomessa ei treeniä saa.

        Ei se mitään väistänyt, vaan vaihtoi viettiä.


      • sakupe
        98654 kirjoitti:

        Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että monet näyttelylinjaisten harrastajat tekevät IPO1 - IPO3 -tuloksen, jalostustarkastuttavat koiransa ja sopivimmat jatkaa sitten uraansa näyttelymaailmassa, eli näillä koirilla ei ole tarkoitustakaan alkaa kisaamaan tosissaan IPO:ssa, sen verta treenaillaan että perustulokset saadaan plakkariin ja sitten painottuu purupuolella rohkeuskoetreenit. Kyse ei todellakaan ole siitä, etteikö koirista olisi IPO:oon vaan kyse on puhtaasti valinnoista, suojeluharraste ei ole näiden ihmisten ainoa harraste, vaan yksi osa kokonaisuutta. Vähän sama asia kun nyrkkeily- ja fitnessurheilijan vertailu.

        Ei minulla tuota olekaan vaikea ymmärtää. Sinun alkuperäinen väite vain kuului, että videoilla nähtävät puutteet johtuvat PUHTAASTI treeninpuutteesta. Se ei pidä paikkaansa.


      • 45689
        vietinvaihtooo10 kirjoitti:

        Ei se mitään väistänyt, vaan vaihtoi viettiä.

        Tosi hyvin vaihtoikin. Hahahahaa. Näyttäisivät edes jotain muuta kuin epävarmuutta.


      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että monet näyttelylinjaisten harrastajat tekevät IPO1 - IPO3 -tuloksen, jalostustarkastuttavat koiransa ja sopivimmat jatkaa sitten uraansa näyttelymaailmassa, eli näillä koirilla ei ole tarkoitustakaan alkaa kisaamaan tosissaan IPO:ssa, sen verta treenaillaan että perustulokset saadaan plakkariin ja sitten painottuu purupuolella rohkeuskoetreenit. Kyse ei todellakaan ole siitä, etteikö koirista olisi IPO:oon vaan kyse on puhtaasti valinnoista, suojeluharraste ei ole näiden ihmisten ainoa harraste, vaan yksi osa kokonaisuutta. Vähän sama asia kun nyrkkeily- ja fitnessurheilijan vertailu.

        Mistäs näitä näyttiksillä tehtyjä tuloksia voi katsoa? Jalostustietokannassa niitä ei ainakaan ole. Pari tulosta vuoteen suomen näyttismäärällä on aika surkee esitys. Sitä ei edes selitä vaikeasti saatavissa olevat treenit. Koita nyt jo ymmärtää, että nyky näyttiksillä ei yksinkertaisesti riitä ominaisuudet. Pikkuhiljaa olisi aika herätä todellisuuteen...


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Mistäs näitä näyttiksillä tehtyjä tuloksia voi katsoa? Jalostustietokannassa niitä ei ainakaan ole. Pari tulosta vuoteen suomen näyttismäärällä on aika surkee esitys. Sitä ei edes selitä vaikeasti saatavissa olevat treenit. Koita nyt jo ymmärtää, että nyky näyttiksillä ei yksinkertaisesti riitä ominaisuudet. Pikkuhiljaa olisi aika herätä todellisuuteen...

        Ai pari tulosta vuoteen, kyllä niitä tuloksia tulee paljon enemmän, ne tosin tehdään ulkomailla kun nämä treeniolosuhteet näyttelylinjaisille on täällä mitä on. Suomen päänäyttelyn koiristakin käyttöluokissa isoimmalla osalla IPO tulos ja jalostustarkastustehtynä, eli kyllä ominaisuuksia piisaa. Kyllä teillä käyttöhinkkaajilla viduddaa kun toiset menee eteenpäin vähän nopeammalla syklillä, viduddaisi minullakin


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Ai pari tulosta vuoteen, kyllä niitä tuloksia tulee paljon enemmän, ne tosin tehdään ulkomailla kun nämä treeniolosuhteet näyttelylinjaisille on täällä mitä on. Suomen päänäyttelyn koiristakin käyttöluokissa isoimmalla osalla IPO tulos ja jalostustarkastustehtynä, eli kyllä ominaisuuksia piisaa. Kyllä teillä käyttöhinkkaajilla viduddaa kun toiset menee eteenpäin vähän nopeammalla syklillä, viduddaisi minullakin

        Kuten tuo kranichzug eddy todistaa, niin puhtaita ostotuloksia. Ei mitään tekemistä ominaisuuksien tai koulutuksen kanssa. On se kumma, kun ulkomailla tuloksen tehneet hädintuskin selviää rohkeuskokeesta. Ja on niin salaista touhua muutenkin. Missään ei näy videoita, kuvia tai edes tuloksia. Aikamoista kusetusta tuntuu olevan...

        Ja mitä tulee viettiominaisuuksiin, niin kansallisten kokeissa olen jonkinverran nlylinjaisiin törmännyt. Kaikilla ollut ongelmana vietin kesto tottiksessa. Hikiseen 70p suorituksia, jos niitäkään.


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Kuten tuo kranichzug eddy todistaa, niin puhtaita ostotuloksia. Ei mitään tekemistä ominaisuuksien tai koulutuksen kanssa. On se kumma, kun ulkomailla tuloksen tehneet hädintuskin selviää rohkeuskokeesta. Ja on niin salaista touhua muutenkin. Missään ei näy videoita, kuvia tai edes tuloksia. Aikamoista kusetusta tuntuu olevan...

        Ja mitä tulee viettiominaisuuksiin, niin kansallisten kokeissa olen jonkinverran nlylinjaisiin törmännyt. Kaikilla ollut ongelmana vietin kesto tottiksessa. Hikiseen 70p suorituksia, jos niitäkään.

        Jaa-a, kyllä tuolla kansallisten puolella näkee paljon käyttölinjaisia koiria joilla viettitason säilyttäminen tai jopa löytyminen on vaikeaa, kun ei ole tumppua lähellä niin koirat on ihan lapamatoja. Ulkomailla tehty tulos on ihan kelpo tavaraa, tuo nurina on suomikäyttiporukan tapa, kun ensin pullautetaan ringistä ulos niin sitten vituttaa kun kuitenkin tehdään tuloksia, näyttikset rules joka tapauksessa


      • Nelliquugeri
        45689 kirjoitti:

        Mistäs näitä näyttiksillä tehtyjä tuloksia voi katsoa? Jalostustietokannassa niitä ei ainakaan ole. Pari tulosta vuoteen suomen näyttismäärällä on aika surkee esitys. Sitä ei edes selitä vaikeasti saatavissa olevat treenit. Koita nyt jo ymmärtää, että nyky näyttiksillä ei yksinkertaisesti riitä ominaisuudet. Pikkuhiljaa olisi aika herätä todellisuuteen...

        Pari tulosta vuoteen ja voittajaluokan tuloksia kokonaista yksi tällä vuosituhannella!!!


      • hehjahuoh
        Nelliquugeri kirjoitti:

        Pari tulosta vuoteen ja voittajaluokan tuloksia kokonaista yksi tällä vuosituhannella!!!

        Sinulla on aikaa huudella netissä vaikka juuri kirjoitit "käyttöominaisuuksia" omaavan koiran treenaamiseen kuluvan tuhansia tunteja aikaa kun näyttölinjaisten treenitunnit jäävät väittämäsi mukaan noin sataan? Oisko noiden "käyttöominaisuuksia" omaavien koirien älykkyydessä/pään sisällössä jotain vikaa jos niitä on noin paljon treenattava saavuttaakseen oikeita virallisia tuloksia?


      • oie

        Mikä ihme ja kumma teitä käyttöpuolen ihmisiä riivaa? Tehkää niitä tuloksia, treenatkaa niitä koiria, kisatkaa missä lajissa haluatte, ei se ole keneltäkään pois, yksi pieni pyyntö vain, antakaa toisetkin harrastaa rauhassa ihan mitä haluaa, sekään ei keneltäkään pois. Näyttelylinjaiset koirat ja näyttelyt ja kaikki harrastaminen rules, love and peace.


      • oie
        Nelliquugeri kirjoitti:

        Pari tulosta vuoteen ja voittajaluokan tuloksia kokonaista yksi tällä vuosituhannella!!!

        Ihmisethän siellä harrastaa, ei koirat. Kahdenkerroksen väki ei vaan tule juttuun keskenään ja harrastukset on sen mukaan.


      • jatkoa_

        Aivan. Myös niitä koiranomistajia tulisi kunnioittaa, jotka eivät tahdo mennä massan mukana, tahdo osallistua virallisiin kokeisiin tai näyttelyihin, mutta jotka silti hoitavat koiransa niin hyvin kuin vain pystyvät ja rakastavat lemmikkejään oikeasti tarjoten niille mahdollisimman hyvän ja aktiivisen elämän. Tällaisilla ihmisillä ei ole tarvetta kilpailla paremmuudesta, heille riittää, että he voivat tarjota eläimelle sen mitä se tarvitsee, ei pönkittää omaa egoaan tuloksilla, joilla ei loppupeleissä yhtään mitään tee. Tällaiset henkilöt myös useimmin panostavat koiriinsa enemmän kuin nämä virallisissa kokeissa jatkuvasti juoksevat. Eikö tuloksia hankita pääasiassa vain oman egon pönkitykseen, sillä myös "tulokseton" kotikoira voi olla sattumalta tuplasti pitkäikäisempi ja terveempi kuin yksikään tulosten perässä vuosikausia juossut koirakko, jolla todellisuudessa ei rodulle ole mitään tähdellistä annettavana? Puhun saksanpaimenkoirasta ennenkaikkea; monipuolisesta käyttökoirasta, joka sopii tarkoitukseen kuin tarkoitukseen, mutta vain sen hyvinvoinnin kustannuksella. Kilpailukielteisyys ei ole negatiivinen ominaisuus koirakolla, vaikka toisin annetaan ymmärtää; väkisinkilpailemisessa ei ole mitään järkeä yksinkertaisesti, jos ei tahdo teettää koirallaan pentuja, ryhtyä kasvattajaksi - sen pitäisi kasvattajille riittää, jos ostaja sitoutuu koko koiran eliniän ajaksi hoitamaan sen siten, ettei se kärsi pitäen sen sekä fyysisesti että psyykkisesti kunnossa.


      • paperiton16

        Paperitkin koiralla on vain oman egon nostamista.


      • paperillinen

        "Paperi" ja paperi. Kelpaako ammattitaitoisen eläinlääkärin paperi koiran/koiran sukulaisten terveydentilasta 10 vuoden ajalta, vai onko väkisin suoritettu IPO se terveyden ja jalostettavuuden pääasiallisin mittari?


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Mikä ihme ja kumma teitä käyttöpuolen ihmisiä riivaa? Tehkää niitä tuloksia, treenatkaa niitä koiria, kisatkaa missä lajissa haluatte, ei se ole keneltäkään pois, yksi pieni pyyntö vain, antakaa toisetkin harrastaa rauhassa ihan mitä haluaa, sekään ei keneltäkään pois. Näyttelylinjaiset koirat ja näyttelyt ja kaikki harrastaminen rules, love and peace.

        Voi rassukkaa... itsehän tuota jaksat muita harrastajia ja koiria haukkua. Nyt on sitten kusi sukassa ja annetaan kaikkien tehdä rauhassa fiilikset. Sitä se on kun ensin pitää hämmentää ja sitten huomataan olevan heikoilla jäillä. Hyvää loppuelämää...


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Voi rassukkaa... itsehän tuota jaksat muita harrastajia ja koiria haukkua. Nyt on sitten kusi sukassa ja annetaan kaikkien tehdä rauhassa fiilikset. Sitä se on kun ensin pitää hämmentää ja sitten huomataan olevan heikoilla jäillä. Hyvää loppuelämää...

        Kyllä te käyttöihmiset olette rassukoira, koetappa olla viikko miettimättä näyttelylinjaista koiraa ja näyttelyharrastetta, voi olla sinulle vidun vaikeaa. Kelaa sitä suojelua ja sen treenaamista niin paljon että pääsi kuumenee, jätä muut harrasteet ja harrastajat rauhaan. Tiedän että mission impossible mutta kokeile. Tai sitten jos ei onnistu, niin itsellesi näyttelylinjainen oikea saksanpaimenkoira ja tule remmiin mukaan. Me ollaan Love and Peace.


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Kyllä te käyttöihmiset olette rassukoira, koetappa olla viikko miettimättä näyttelylinjaista koiraa ja näyttelyharrastetta, voi olla sinulle vidun vaikeaa. Kelaa sitä suojelua ja sen treenaamista niin paljon että pääsi kuumenee, jätä muut harrasteet ja harrastajat rauhaan. Tiedän että mission impossible mutta kokeile. Tai sitten jos ei onnistu, niin itsellesi näyttelylinjainen oikea saksanpaimenkoira ja tule remmiin mukaan. Me ollaan Love and Peace.

        Yhden näyttelylinjaisen "koiran" olen omistanut ja se riittää. Koita sinä vuorostasi viettää viikko näyttelylinjaisten olemattomien ominaisuuksien ja ostotulosten parissa. Ehkä sinullekkin aukeaa siinä vaiheessa totuus kuinka surkeaan jamaan "käyttökoiran" olette ulkomuotojalostuksella saaneet.


      • voisurkeus
        45689 kirjoitti:

        Yhden näyttelylinjaisen "koiran" olen omistanut ja se riittää. Koita sinä vuorostasi viettää viikko näyttelylinjaisten olemattomien ominaisuuksien ja ostotulosten parissa. Ehkä sinullekkin aukeaa siinä vaiheessa totuus kuinka surkeaan jamaan "käyttökoiran" olette ulkomuotojalostuksella saaneet.

        Eli ole sattumalta/hetken mielijohteesta, kun et osannut ottaa itse asioista selvää ajoissa, saanut joskus jonkun rikkinäisen näyttiksen jostain hämärästä kennelistä ja nyt sinua suututtaa se niin kovasti, että sinun on pakko purkaa raivoasi täällä syyttömiin näyttisten omistajiin ja yleistäen huudella, kuinka KAIKKI näyttelylinjaiset ovat sitä sun tätä ja kuinka KAIKKI käyttölinjaiset ovat sen ja tuonlaisia. Voi sinua raasua. Käyttäisit aikasi johonkin hyödyllisempään; mitän et tuolla jatkuvalla raivoamisellasi saavuta.


      • 45689
        voisurkeus kirjoitti:

        Eli ole sattumalta/hetken mielijohteesta, kun et osannut ottaa itse asioista selvää ajoissa, saanut joskus jonkun rikkinäisen näyttiksen jostain hämärästä kennelistä ja nyt sinua suututtaa se niin kovasti, että sinun on pakko purkaa raivoasi täällä syyttömiin näyttisten omistajiin ja yleistäen huudella, kuinka KAIKKI näyttelylinjaiset ovat sitä sun tätä ja kuinka KAIKKI käyttölinjaiset ovat sen ja tuonlaisia. Voi sinua raasua. Käyttäisit aikasi johonkin hyödyllisempään; mitän et tuolla jatkuvalla raivoamisellasi saavuta.

        Näyttisten ominaisuuksien puute on ihan omakohtaista kokemusta. Se on tosiasia, jota turhaan yritätte kieltää. Näyttikset ei enää kelpaa käyttöön ja ei se yleistys on ihan tutkittua faktaa. Ei se ole mitään raivon purkamista tai huutelua. Koittakaa kestää tosiasiat. Ymmärrän minä, että harmittaa...


      • zenmaster
        98654 kirjoitti:

        Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että monet näyttelylinjaisten harrastajat tekevät IPO1 - IPO3 -tuloksen, jalostustarkastuttavat koiransa ja sopivimmat jatkaa sitten uraansa näyttelymaailmassa, eli näillä koirilla ei ole tarkoitustakaan alkaa kisaamaan tosissaan IPO:ssa, sen verta treenaillaan että perustulokset saadaan plakkariin ja sitten painottuu purupuolella rohkeuskoetreenit. Kyse ei todellakaan ole siitä, etteikö koirista olisi IPO:oon vaan kyse on puhtaasti valinnoista, suojeluharraste ei ole näiden ihmisten ainoa harraste, vaan yksi osa kokonaisuutta. Vähän sama asia kun nyrkkeily- ja fitnessurheilijan vertailu.

        Missä nämä näyttelylinjaiset Suomessa IPO 1-3.n tehnet koirat ovat? Ei ole paljoa näkynyt. Ulkomailta voit ostaa koetuloksen, mutta sillä ei sitten paljoa paskapaperia parempaa arvoa olekaan. Jo pelkästään näiden näyttisten rakenne ei kestä niin paljoa treeniä, että niille Suomessa saisi IPO3.n. Selät ja rintarangat paukku ja kyynärät, sekä lonkat irtoilee pitkin kenttää....näyttelylinjainen Saksanpaimenkoira on penkkiurheilija ja ei se siitä paremmaksi tule.


      • opittumallivarmaan
        45689 kirjoitti:

        Tuo maalimiehen jättäminenhän on selvästi opittu toimintamalli. On tainnut olla ongelmana koiran pois saanti moken luota ja nyt ongelmaksi muodostunut ennakointi vartioinnin lopetuksessa. Aggressiotakin löytyy, mutta ei ihan puhdasta ja kestävyys ongelmaa. No onko kyseessä koulutuksesta vai ominaisuuksista johtuva ongelma? Mikä otteessa muka on vikana. Syvät vahvat otteet eikä kuormituskaan vaikuta. Jalostuksellisesti paha sanoa tuon esityksen perusteella. Palikoita kyllä löytyy, mutta onko tarpeeksi. Hyvä sukuja hyvät sisarukset puoltaa jalostuskäyttöä.

        Sitten esimerkkejä huonosta otteesta, hyökkäyksestä ja vartioinnista.
        5 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=toQtAjKOSiA

        14 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=2Ifhlb3yj-o

        4 pentuetta!!! ja muka SchH1(salli mun nauraa)
        https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Aina on sanomista toisten jalostusvalinnoista ja aina on riskinsäkin. Mutta onhan tuo parjattu (ilman sen kummempia perusteluja)bacteroides sako kuitenkin huipputasoa ominaisuuksiltaan, jos verrataan yhteenkään jalostuskäytettyyn näyttelylinjaiseen. Mitä siitä on mieltä esim. hattutätityty

        Maalimiehen jättäminen opittu toimintamalli??? Mitä höpiset?? Nuo jengit pitää itseään kouluttajaguruina, muka kouluttaa väärin?? Oletko järjissäsi?


      • näinsemenee
        45689 kirjoitti:

        Tuo maalimiehen jättäminenhän on selvästi opittu toimintamalli. On tainnut olla ongelmana koiran pois saanti moken luota ja nyt ongelmaksi muodostunut ennakointi vartioinnin lopetuksessa. Aggressiotakin löytyy, mutta ei ihan puhdasta ja kestävyys ongelmaa. No onko kyseessä koulutuksesta vai ominaisuuksista johtuva ongelma? Mikä otteessa muka on vikana. Syvät vahvat otteet eikä kuormituskaan vaikuta. Jalostuksellisesti paha sanoa tuon esityksen perusteella. Palikoita kyllä löytyy, mutta onko tarpeeksi. Hyvä sukuja hyvät sisarukset puoltaa jalostuskäyttöä.

        Sitten esimerkkejä huonosta otteesta, hyökkäyksestä ja vartioinnista.
        5 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=toQtAjKOSiA

        14 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=2Ifhlb3yj-o

        4 pentuetta!!! ja muka SchH1(salli mun nauraa)
        https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Aina on sanomista toisten jalostusvalinnoista ja aina on riskinsäkin. Mutta onhan tuo parjattu (ilman sen kummempia perusteluja)bacteroides sako kuitenkin huipputasoa ominaisuuksiltaan, jos verrataan yhteenkään jalostuskäytettyyn näyttelylinjaiseen. Mitä siitä on mieltä esim. hattutätityty

        Jätkä on idiootti jos pilaa hyyvän koiran tuohon tilaan tai lähtee huonon koiran kanssa mestaruuskilpailuihin. Suoraan kun se asia sanotaan


      • 45689
        opittumallivarmaan kirjoitti:

        Maalimiehen jättäminen opittu toimintamalli??? Mitä höpiset?? Nuo jengit pitää itseään kouluttajaguruina, muka kouluttaa väärin?? Oletko järjissäsi?

        Kun on korjattu yhtä ongelmaa, niin aiheutettu toinen. Koira on eläin eikä kone. Koiraa ei voi aina kouluttaa oikein. Virheitä ja virhearvioita tulee väkisinkin jossain koulutusvaiheissa. Jokaiselle koiralle on löydettävä se oma ja toimiva koulutustapa ja sehän tästä tekeekin mielenkiintoista ja haastavaa. Kommentistasi päätellen oma kokemuksesi koiran koulutuksesta on hyvin vähäistä.


      • ompakovootouhuu
        45689 kirjoitti:

        Tuo maalimiehen jättäminenhän on selvästi opittu toimintamalli. On tainnut olla ongelmana koiran pois saanti moken luota ja nyt ongelmaksi muodostunut ennakointi vartioinnin lopetuksessa. Aggressiotakin löytyy, mutta ei ihan puhdasta ja kestävyys ongelmaa. No onko kyseessä koulutuksesta vai ominaisuuksista johtuva ongelma? Mikä otteessa muka on vikana. Syvät vahvat otteet eikä kuormituskaan vaikuta. Jalostuksellisesti paha sanoa tuon esityksen perusteella. Palikoita kyllä löytyy, mutta onko tarpeeksi. Hyvä sukuja hyvät sisarukset puoltaa jalostuskäyttöä.

        Sitten esimerkkejä huonosta otteesta, hyökkäyksestä ja vartioinnista.
        5 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=toQtAjKOSiA

        14 pentuetta!!!!
        https://www.youtube.com/watch?v=2Ifhlb3yj-o

        4 pentuetta!!! ja muka SchH1(salli mun nauraa)
        https://www.youtube.com/watch?v=HSe10e1iRQ4

        Aina on sanomista toisten jalostusvalinnoista ja aina on riskinsäkin. Mutta onhan tuo parjattu (ilman sen kummempia perusteluja)bacteroides sako kuitenkin huipputasoa ominaisuuksiltaan, jos verrataan yhteenkään jalostuskäytettyyn näyttelylinjaiseen. Mitä siitä on mieltä esim. hattutätityty

        no joo, näitä on.


    • 98654

      RSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSVRSVRSVRSVSRVRSVRSVRSV

      • 45689

        Sä se oot oikeen kunnon näyttelyurpo. Jos ei järkevää sanottavaa, niin jätä kommentoimatta. Ja eihän sulla voi olla järkevää sanottavaa, kun et ominaisuuksista mitään ymmärrä.


    • näyttisten_psta

      Siksipä juuri Flickin kaltaisia koiria tulisi jatkojalostaa. Tässä yksi erinomainen yksilö, joka soveltuu niin käyttöön, näyttöön kuin harrastustoimintoihinkin. Flick on edelläkävijä, näyttelylinjainen, samoin kuin Antonkin, omalla tavallaan. Näiden näyttölinjaisten omistajat ovat kullan arvoisia koskien saksanpaimenkoiran palauttamista takaisin siihen tarkoitukseen, mihin ne alunperin ovat jalostettu.

      Tuhat plussaa sekä Antonille että Flickille! Ja ennenkaikkea koirien omistajille solidaarisuudestaan sekä osaamisestaan.

      • Zenmaster

        Missä on tämän Flickin näytöt, muuta kuin omistajan pehmeässä päässä. Lopeta paskanjauhaminen Flick.


      • taustailija

        Olipa taas sairas viesti sinulta.


      • Nykytee

        Flickiä kukaan eo ole nähnytkään, Antonin näytöt tunnetaan. Aika vahva ero näiden mainittujen koirien kohdalla.


      • Flick_
        Nykytee kirjoitti:

        Flickiä kukaan eo ole nähnytkään, Antonin näytöt tunnetaan. Aika vahva ero näiden mainittujen koirien kohdalla.

        Hei

        Flickin omistajana voin hieman korjata mm. tätä edellistä viestiä, mihin tässä nyt vastaan. Mielestäni on ikävää jatkuva koirani mustamaalaus täällä. Flickin ovat nähneet tuhannet ihmiset lähes 12 vuoden aikana ja päivittäin näkevät kymmenet tuttavat sekä ihan vieraatkin ihmiset. Sen taustat sekä terveystiedot ovat julkisesti saatavilla, minut eli koiran omistaja myös tunnetaan erittäin hyvin täällä missä asumme. Koska vain on eläinlääkäriltämme saatavana koiran koko elämää koskevat terveystiedot. Tein aikoinaan tietyistä syistä valinnan, etten osallistu mihinkään virallisiin näyttelyihin enkä kokeisiin pentunäyttelyä, yhtä erikoisnäyttelyä ja BH-koetta lukuunottamatta. Se ei kuitenkaan merkitse sitä, etteikö koirani olisi pystynyt läpäisemään jotain tiettyä virallista koetta. Eli; pyytäisin ettei koiraani täällä enää negatiiviseen sävyyn arvosteltaisi ihmisten taholta, jotka eivät koiraa tunne tai ole koskaan nähneet. Koira on saanut, kuten jo aiemminkin täällä on kirjoitettu, erittäin paljon positiivista aikaan elämänsä varrella, sitä arvostan ja siinä on näyttöä mielestäni ihan riittävästi, useat ihmiset voivat tämän todistaa. Hyvää viikonlopun jatkoa, nauttikaa kaikki, erityisesti te, jotka olette onnistuneet saamaan tasapainoisen tavallista terveemmän koiran elämänkumppanikseen.


      • Atlaksenpoika

        Asiaa. SensenMann Atlas eli hieman alle 12-vuotiaaksi, mikä on kunnioitettava ikä saksanpaimenkoiralle. Flick pystyy samaan, kivuitta. Äidin luonne - isän fysiikka. Plus osaava omistaja. Flickiltä poistettiin omistajan pyynnöstä toinen kives tuossa hieman yli vuosi sitten, omistaja ei antanut lupaa kastraatioon, sillä sen seurauksena lihaksisto olisi voinut heikentyä. Eli testosteronitaso/hormoonitasot ovat yhä ylläpidollisia, mikä vaikuttaa koiran kokonaisterveydentilaan positiivisesti. Kiveskasvainmesta näyte lähetettiin ulkomaille laboratorioon, mistä kerrottiin sen olevan hyvänlaatuinen ja vain erittäin harvoissa tapauksissa poikkeuksellisesti johtavat syöpään.

        Tällä hetkellä Flickillä ei ole minkäänlaista muuta vanhuuteen kuuluvaa oiretta kuin satunnaisesti ilmenevät nivelkivut, koiran luustokuvausten mukaan koira on yhä AA/OO pientä nivelrikkoa lukuunottamatta, josta KAIKKI vanhat koirat kärsivät, kuten ihmisetkin.


      • huhethuohhohhhh
        Zenmaster kirjoitti:

        Missä on tämän Flickin näytöt, muuta kuin omistajan pehmeässä päässä. Lopeta paskanjauhaminen Flick.

        Onko susta hienoa saada aikaan koiralle tulos minkä jälkeen koira kuolee keski-ikäisenä? Mitä tollasilla yksilöillä tekee?


      • hyvinhoidettu_vai_geenit
        Atlaksenpoika kirjoitti:

        Asiaa. SensenMann Atlas eli hieman alle 12-vuotiaaksi, mikä on kunnioitettava ikä saksanpaimenkoiralle. Flick pystyy samaan, kivuitta. Äidin luonne - isän fysiikka. Plus osaava omistaja. Flickiltä poistettiin omistajan pyynnöstä toinen kives tuossa hieman yli vuosi sitten, omistaja ei antanut lupaa kastraatioon, sillä sen seurauksena lihaksisto olisi voinut heikentyä. Eli testosteronitaso/hormoonitasot ovat yhä ylläpidollisia, mikä vaikuttaa koiran kokonaisterveydentilaan positiivisesti. Kiveskasvainmesta näyte lähetettiin ulkomaille laboratorioon, mistä kerrottiin sen olevan hyvänlaatuinen ja vain erittäin harvoissa tapauksissa poikkeuksellisesti johtavat syöpään.

        Tällä hetkellä Flickillä ei ole minkäänlaista muuta vanhuuteen kuuluvaa oiretta kuin satunnaisesti ilmenevät nivelkivut, koiran luustokuvausten mukaan koira on yhä AA/OO pientä nivelrikkoa lukuunottamatta, josta KAIKKI vanhat koirat kärsivät, kuten ihmisetkin.

        ps. Flick täyttää vajaan kolmen kuukauden päästä 12 vuotta, mikä on pisin elinikä koko pentueesta sekä se ylittää myös kummankin vanhemman eliniät


      • kukamyytällaisille
        Nykytee kirjoitti:

        Flickiä kukaan eo ole nähnytkään, Antonin näytöt tunnetaan. Aika vahva ero näiden mainittujen koirien kohdalla.

        Tohon vielä lisäisin; mikä suuruusharhoista kärsivä teini luulet olevasi tänne tullessasi arvostelemaan koiria, joita et koskaan ole nähnyt. Taidat luurata siellä maaseudulla ja tehdä netitse erinäisiä johtopäätöksiä koirakoista ja siten edistää saksanpaimenkoira-rodun jalostamista terveempään suuntaan? Saisit kyllä ihka-aidosti miettiä, mitä tänne kirjoittelet jatkossa. Ja hävetä. Kirjoittaisit edes omalla oikealla nimelläsi, jotta kaikille tulisi selväksi, millainen ihminen todellisuudessa olet ja mitä elämässäsi olet koirasi kanssa saanut aikaan, ennenkuin tulet tänne arvostettuja koirakkoja aliarvioimaan.


      • 1913

        Eikö nuo Flick pa*kanjauhannat voi pitää siinä omassa keskustelussa. Ne jutut ei tähän keskusteluun millää tapaa kuulu, joten lopeta.


      • ipo9

        Sinulla ei pitäisi olla eläimiä ollenkaan eikä todennäköisesti edes olekaan, kunhan auot täällä ja muuallakin päätäsi. Sinä et myöskään määräile täällä, kuka mitäkin tänne saa kirjoittaa. Joten...


      • Kohtuunaurettavaa
        hyvinhoidettu_vai_geenit kirjoitti:

        ps. Flick täyttää vajaan kolmen kuukauden päästä 12 vuotta, mikä on pisin elinikä koko pentueesta sekä se ylittää myös kummankin vanhemman eliniät

        Pari viikkoa vielä niin koko pentueen L1 koira on saavuttanut kunnioitettavan 12 vuoden iän. Atlas,isänsä kuoli nuorempana, koska sitä mm. käytettiin näytteyissä ja pennutettiin liian tiheästi.:) Kives olisi pitänyt ymmärtää poistaa ajoissa, jottei kivessyöpä olisi muuten niin hienoa koiraa vienyt. Toisin teki Flickin omistaja viisaudessaan. Jos kumpikin kives olisi poistettu eli tehty kuten eläinlääkäri suositteli, olisi se vaikuttanut mm.lihaksiston kuntoon. Siksipä Flickin omistaja viisaudessaan ei kastraatiota hyväksynyt vain vaan toinen kives lähti. Yksikiveksinenkin viriili 80-vuotias uros pystyy vielä uskomattomiin suorituksiin tarvittaessa.:)
        Sit kaikille vielä tiedoksiannonomaisesti; lähdemme täältä, kun aika on, yhdessä. Hienompaa koiraa harvoin mistään maan päältä enää löytää Flickin jälkeen. Flick on monipuolinen käyttökoira, täydellinen sekä rakenteeltaan sekä luonteenominaisuuksiltaan palvelemaan ihmiskuntaa. Siitä monet ovat sanoneet sen muistuttavan vanhanajan saksanpaimenta, jonka lantio ei ole jalostettu pilalle, vaan on nätisti laskeva. Flick ei ole juurikaan elämänsä aikana oireillut selkäänsä, vaikka se (säkäkorkeus) rotumääritelmän mukaisesti onkin hieman ylikorkea. Hienoa myös on ollut, ettei koskaan mitään ihottumia koiralla ole ollut; pesulla käydään noin kerran vuodessa, vaikka kesäisin uidaan päivittäin meressä.


    • sakupe

      SV teki pahan virheen kun päästi IPO-kokeen säännöistä päättämisen muihin käsiin. Olisi ollut rodun etu, jos rotujärjestö pystyisi ohjaamaan jalostusta vaikuttamalla kokeen sääntöihin. SV on vain todella näyttelyorientoitunut järjestö, jota ei kiinnosta käyttökoira-asiat.

      • köyhäntalonporsaat

        Ja SV:n ansiista suurin osa nyky saksanpaimenkoirista on vailla minkäänlaisia käyttöominaisuuksia. On se ihme kuinka pieni kööri onnistuu pilaamaan näin huolella käyttökoiran ominaisuudet.


      • oie
        köyhäntalonporsaat kirjoitti:

        Ja SV:n ansiista suurin osa nyky saksanpaimenkoirista on vailla minkäänlaisia käyttöominaisuuksia. On se ihme kuinka pieni kööri onnistuu pilaamaan näin huolella käyttökoiran ominaisuudet.

        Kyllä se Suomessa pieni kööri on pilaamassa kotimaista saksanpaimenkoirakantaa, kohta ei ole mitään enää tehtävissä, Puha Juuronenkin jättää uppoavan laivan tämän vuoden jälkeen, alkoi persiissä polttelemaan kun huomasi minkä virheen on tehnyt.


      • saishävetä
        oie kirjoitti:

        Kyllä se Suomessa pieni kööri on pilaamassa kotimaista saksanpaimenkoirakantaa, kohta ei ole mitään enää tehtävissä, Puha Juuronenkin jättää uppoavan laivan tämän vuoden jälkeen, alkoi persiissä polttelemaan kun huomasi minkä virheen on tehnyt.

        JIPPIIIIII !!! VIHDOINKIN !


      • sakupe
        oie kirjoitti:

        Kyllä se Suomessa pieni kööri on pilaamassa kotimaista saksanpaimenkoirakantaa, kohta ei ole mitään enää tehtävissä, Puha Juuronenkin jättää uppoavan laivan tämän vuoden jälkeen, alkoi persiissä polttelemaan kun huomasi minkä virheen on tehnyt.

        Suomessa kasvatetaan linjasta riippumatta parin sukupolven viiveellä saksalaisia sukuja seuraten. Kotimaisilla päätöksillä Suomen saksanpaimenkoirakannan tasoon ei käytännössä juurikaan pysty vaikuttamaan, kyllä ne oikeasti tärkeät päätökset tai päättämättä jättämiset tehdään Saksassa. Eikä tuo Saksan tilanne miltään hyvältä näytä, käytännössä SV ajaa isojen kasvattajien etuja eikä rodun etua.


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Kyllä se Suomessa pieni kööri on pilaamassa kotimaista saksanpaimenkoirakantaa, kohta ei ole mitään enää tehtävissä, Puha Juuronenkin jättää uppoavan laivan tämän vuoden jälkeen, alkoi persiissä polttelemaan kun huomasi minkä virheen on tehnyt.

        Sinä se et kyllä ymmärrä rodun jalostuksesta yhtään se enempää kuin ominaisuuksistakaan. Ei spl:n jalostustoimikunta voi määrätä kenneleiden käyttämiä koiria. Kyllä se on heidän oma päätöksensä. Raameja voi antaa, mutta kaikki vastuu on silti kasvattajilla. Et taida edes koiraa omistaa, kun olet kaikesta niin pihalla. Jätät vastaamatta kaikkiin sinulle esitettyihin kysymyksiin, etkä muutenkaan kykene perustelemaan näitä älyttömiä mielipiteitäsi. Valitat joka asiasta, mutta mitä olet valmis tekemään tai tehnyt rodun paremman tulevaisuuden eteen? Veikkaan, että et yhtään mitään. Pelkkä paskahousu olet...


    • fidunhienookäyttis

      Suurin osa näistä ns. käyttiksistä ei omista IPO-tulosta, eivätkä niiden vanhemmatkaan, yhtään mitään. Yleensä paras saavutus näillä on irvistyskuva FB:ssä, siinä kaikki. Se on sitä koulutusta näille?

      • luuserinäyttikset

        Käyttiksillä ja sekalinjaisilla edes on ipo-tuloksia ja ominaisuuksia siihen, mikäli koulutus onnistuu. Harva kuitenkaan päätyy koetuloksia havittelevien käsiin. Eikä läheskään kaikilla näyttiksilläkään ole näyttelytulosta. Saati sitten ipo tai edes kansallisten tulosta. Sekö se on sitten rodunomaista meininkiä.


      • mittarinaterveys

        Kuten Flick on ohjeistanut; tulokset virallisista kokeista eivät kerro juurikaan mitään koiran koulutusominaisuuksista/yhteiskuntakelpoisuudesta/terveydentilasta. Hyvähermoisesta perusterveestä saksanpaimenkoirasta saa ystävän, josta kaikki pitävät. Ja ennenkaikkea KOIRAN, jonka kanssa voi liikkua aivan missä tahansa tarvitsematta pelätä sen käyttäytyvän ennalta-arvaamattomasti/vihaisesti muita koiria tai ihmisiä kohtaan. Hyvähermoinen perusterve koira sopeutuu erilaisiin olosuhteisiin ilman, että sitä siihen erityisemmin tarvitsee kouluttaa. Perusterve koira ei myöskään muutu vanhemmiten aggressiiviseksi kipujen vuoksi, jos se on saanut elämänsä aikana harrastaa rotutyypillisiä lajeja kuten esim. jäljestystä, hakua, raunioita, vesipelastusta, paimentamista, joissa pään käyttö ensisijaisesti haasteista selvidyttäessä on tärkeintä NORMAALIN fyysisen kunnon ohella.
        Summa summarum; terveen saksanpaimenkoiran voi löytää vielä tänäkin päivänä, jos osaa etsiä oikeista paikoista. Jopa "näyttelylinjaisen", jonka rakenne ei ole sairaaksi jalostettu ja jota ei tarvitse käyttää kokeissa eikä näyttelyissä väkisin sen jalostusarvoa mittauttaakseen. Jalostuskelpoinen saksanpaimen on yksilö, jonka omistajalla/kasvattajalla on näyttää koiransa/koiriensa/kasvattiensa viralliset terveystiedot koko koiran elämän ajalta ( sairaushistoria/rekisteritiedot saatavissa eläinlääkäriasemilta tiedostoina). Jokaisesta pentueesta on siis saatavilla faktaa sekä fyysisen että psyykkisen terveyden osalta, mikäli kasvattajat omistajien ohella antavat luvan tietojen julkaisuun, minkä perusteella on hyvin yksinkertaista saada selville, onko koira jalostukseen soveltuva vaiko ei. Koiran kasvattaja vastaa siitä, mitä myy, koiran omistaja siitä, kuinka hän "jatkokäyttää" ostamaansa "esinettä", mikäli tämä alunperin on ollut pääosin "virheetön". Koirakauppoja tehtäessä on suositeltavaa käyttää kaupantekotilanteessa nauhuria (tavallisella kännykällä voi nauhoittaa keskustelun ilman pelkoa lainrikkomisesta), jotta jälkeenpäin olisi mahdollista todentaa kuka on sanonut/luvannut mitäkin. Näin toimittaessa ei liene kovinkaan vaikeaa saada selville, millaisille ihmisille minkäkinlaiset kasvattajat saksanpaimenkoiria myyvät.


    • nimimerkki_XYZ

      Synnynnäsesti koiranlukutaitoinen ihminen pystyy kouluttamaan saksanpaimenkoirastaan sen yksilökohtaiset luonteenominaisuudet huomioiden hyvin käyttäytyvän yhteiskuntakelpoisen koiran. IPO-kokeella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Mitä tarkoitusta varten koiria pitäisi opettaa pennusta asti suojeluun vastoin sen alkuperäistä tarkoitusta, joka pitää nykypäivänä sisällään taitavan nenänkäytän, yhteiskuntakelpoisuuden, ihmisystävällisyyden, jotka kaikki kuuluvat rodunomaisuuteen.
      Kuka tänäpäivänä enää on kiinnostunut koirista, joiden pääasiallisin taito on purra juosten pakenevaa ihmistä. Herätkää nykyaikaan! Montako esim. poliisikoiraa pitää tulla esim. ammutuksi, ennenkuin ymmärretään oltavan pahasti jäljessä työkoiran jalostamisesta nykyajan ihmisen palvelukseen. Vähän sama kuin panssarivaunujen lukumäärän lisääminen ydinfysiikan aikakaudella.

      • 98654

        Kyllä tuli hyvä mieli tänään kun tuolla keskustan liikennevaloissa oli sokea opaskoiransa kanssa, siinä oli saksanpaimenkoira paikallaan. IPO -koirien hehkuttaminen ja IPO -lajin hehkuttaminen ylivertaisena on lähinnä huvittavaa.


      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Kyllä tuli hyvä mieli tänään kun tuolla keskustan liikennevaloissa oli sokea opaskoiransa kanssa, siinä oli saksanpaimenkoira paikallaan. IPO -koirien hehkuttaminen ja IPO -lajin hehkuttaminen ylivertaisena on lähinnä huvittavaa.

        Nyt on kyseessä kaks eri asiaa. Kukaan ei ole vertaillut harrastuskoiria ja avustajakoiria keskenään. Ainoastaan sinä olet tehnyt sen viestissäsi.


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Nyt on kyseessä kaks eri asiaa. Kukaan ei ole vertaillut harrastuskoiria ja avustajakoiria keskenään. Ainoastaan sinä olet tehnyt sen viestissäsi.

        Kun se kato menee niin, että sokean opaskoira on oikea työkoira ja hihanpurija on vaan ja todellakin vaan harrastuskoira, toinen on ammattilainen ja toinen harrastaja, ne painii vähän eri sarjassa, toinen on jämähtänyt paikoilleen niin kuin kaikki IPO -koirat, ainoa mikä on mielessä on HIHA


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Kun se kato menee niin, että sokean opaskoira on oikea työkoira ja hihanpurija on vaan ja todellakin vaan harrastuskoira, toinen on ammattilainen ja toinen harrastaja, ne painii vähän eri sarjassa, toinen on jämähtänyt paikoilleen niin kuin kaikki IPO -koirat, ainoa mikä on mielessä on HIHA

        Sit kun oisit yhtään perillä lajista, niin hihaan liittyen jaetaan ainoastaan 1/3 pisteistä. Ja myös ko. Lajin kautta on tullut ihan puhtaita työtätekeviä ammattilaisia. Eikö poliisin/rajakoirien koulutus ole ammattimaista? Kerroppa ihmeessä omat kannuksesi koiraharrastuksen saralla, kun olet niin vahvasti muiden tekemisiä haukkumassa. Veikkaan ettei ole paljoa kerrottavaa...


      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Sit kun oisit yhtään perillä lajista, niin hihaan liittyen jaetaan ainoastaan 1/3 pisteistä. Ja myös ko. Lajin kautta on tullut ihan puhtaita työtätekeviä ammattilaisia. Eikö poliisin/rajakoirien koulutus ole ammattimaista? Kerroppa ihmeessä omat kannuksesi koiraharrastuksen saralla, kun olet niin vahvasti muiden tekemisiä haukkumassa. Veikkaan ettei ole paljoa kerrottavaa...

        IPO = Rodunomainen koe, ei se ole mikään laji, jotku vesipäät on vaan jumahtaneet siihen kun ei ne voi koirillaan muuta järkevää tehdä


      • 45689
        98654 kirjoitti:

        IPO = Rodunomainen koe, ei se ole mikään laji, jotku vesipäät on vaan jumahtaneet siihen kun ei ne voi koirillaan muuta järkevää tehdä

        Ipo on myös kilpailumuoto ja harrastus, ei pelkkä rodunomainen koe. Mikähän sinäkin olet tuollaisia asioita määrittelemään, et mikään. Olet ainoastaan turhanpäiväinen pas*anjauhaja. Ilman mitään järkeviä argumenttejä.


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Ipo on myös kilpailumuoto ja harrastus, ei pelkkä rodunomainen koe. Mikähän sinäkin olet tuollaisia asioita määrittelemään, et mikään. Olet ainoastaan turhanpäiväinen pas*anjauhaja. Ilman mitään järkeviä argumenttejä.

        Alunperin IPO on ollut rodunomainen koe ja sellaisena se olisi pitänyt säilyttää, ihan samalla tavalla kuin BH -koe tai jalostustarkastus, IPO kisalajina on periaatteessa yhtä järkevä kisalaji kuin BH -koe.


      • Kokemustaonaikaaaa

        IPO on kaikkein keinotekoisin "laji" palveluskoiralajeista ei juuri mitään hyötyä käytännön elämässä, koira ajaa omistajansa tekemää jälkeä ja poimii omistajan hajustamat omat esineet, koira puree hihaa, ainoa järkevä osio on tottelevaisuusosio.


      • aliwil
        Kokemustaonaikaaaa kirjoitti:

        IPO on kaikkein keinotekoisin "laji" palveluskoiralajeista ei juuri mitään hyötyä käytännön elämässä, koira ajaa omistajansa tekemää jälkeä ja poimii omistajan hajustamat omat esineet, koira puree hihaa, ainoa järkevä osio on tottelevaisuusosio.

        IPO on alunperin kehitetty mittaamaan niitä ominaisuuksia mitä vaaditaan työkoirilta, esimerkiksi poliisikoirilta, ei suunnittelun lähtökohtana ole ollutkaan hyödyllisyys. Eihän monista muistakaan koiraharrastuksista ole mitään hyötyä käytännön elämässä. Jälki on omistajan tekemä vain ykkösluokassa, muissa se on vieraan tekemä.


      • 45689

        On se huvittavaa luettavaa, kun täysin amatöörit yrittää päästä pätemään ja haukkumaan toisten tekemisiä. Ottakaa nyt hyvät ihmiset selvää esim. lajista ipo, ennen kuin alatte pätemään. Naurettavaa pelleilyä.


      • 45689
        Kokemustaonaikaaaa kirjoitti:

        IPO on kaikkein keinotekoisin "laji" palveluskoiralajeista ei juuri mitään hyötyä käytännön elämässä, koira ajaa omistajansa tekemää jälkeä ja poimii omistajan hajustamat omat esineet, koira puree hihaa, ainoa järkevä osio on tottelevaisuusosio.

        Kyllähän se ylivoimaisesti hyödyttömin "harrastus" on näyttelyt. Miksi niissä missikisoissa on ravattava samojen koirien kanssa vuodesta toiseen? Ei sitten hyödytä ketään mitenkään. Rodun pilaamiseen ollut kyllä oiva näyttämö.


      • Karoliinaaaaa
        aliwil kirjoitti:

        IPO on alunperin kehitetty mittaamaan niitä ominaisuuksia mitä vaaditaan työkoirilta, esimerkiksi poliisikoirilta, ei suunnittelun lähtökohtana ole ollutkaan hyödyllisyys. Eihän monista muistakaan koiraharrastuksista ole mitään hyötyä käytännön elämässä. Jälki on omistajan tekemä vain ykkösluokassa, muissa se on vieraan tekemä.

        Esimerkiksi jälki, erikoisjälki, haku, viesti, pelastus, raunio ovat paljon hyödyllisempiä kuin joku höpöhöpö IPO


      • oie
        45689 kirjoitti:

        Kyllähän se ylivoimaisesti hyödyttömin "harrastus" on näyttelyt. Miksi niissä missikisoissa on ravattava samojen koirien kanssa vuodesta toiseen? Ei sitten hyödytä ketään mitenkään. Rodun pilaamiseen ollut kyllä oiva näyttämö.

        Näyttelyt on koiraharrasteena suosituin ja erittäin hyvä alkuaskel kohti muita harrasteita, myös jalostuksellisesti tarkastellen näyttelyillä on paljonkin merkitystä rodulle ja kasvattajille, tarttis niitä harmajaisia myös viedä tuonne näytelmiin, saataisiin jonkinmoista faktaa siitä kuinka pahassa jamassa rakenteenjalostaminen on näissä käyttölinjaisissa, mutta kun ei niitä viedä näytelmiin ei jalostustarkastuksiin ei luonnetesteihin, ainoa mistä näitä löytää on kotimaiset IPO -kisat, eli pelkkiä purukoiria


      • 98654
        oie kirjoitti:

        Näyttelyt on koiraharrasteena suosituin ja erittäin hyvä alkuaskel kohti muita harrasteita, myös jalostuksellisesti tarkastellen näyttelyillä on paljonkin merkitystä rodulle ja kasvattajille, tarttis niitä harmajaisia myös viedä tuonne näytelmiin, saataisiin jonkinmoista faktaa siitä kuinka pahassa jamassa rakenteenjalostaminen on näissä käyttölinjaisissa, mutta kun ei niitä viedä näytelmiin ei jalostustarkastuksiin ei luonnetesteihin, ainoa mistä näitä löytää on kotimaiset IPO -kisat, eli pelkkiä purukoiria

        Käyttölinjaisten jalostus on mennyt niin metsään kuin olla ja osaa, rakenne on päin helvettiä ja kaiken kukkuraksi luonnekin on onnistuttu pilaamaan http://www.studio55.fi/vapaalla/article/professori-saksanpaimenkoira-ei-sovellu-enaa-luonteeltaan-virkakoiraksi/135320


      • oie

      • 45689
        oie kirjoitti:

        Näyttelyt on koiraharrasteena suosituin ja erittäin hyvä alkuaskel kohti muita harrasteita, myös jalostuksellisesti tarkastellen näyttelyillä on paljonkin merkitystä rodulle ja kasvattajille, tarttis niitä harmajaisia myös viedä tuonne näytelmiin, saataisiin jonkinmoista faktaa siitä kuinka pahassa jamassa rakenteenjalostaminen on näissä käyttölinjaisissa, mutta kun ei niitä viedä näytelmiin ei jalostustarkastuksiin ei luonnetesteihin, ainoa mistä näitä löytää on kotimaiset IPO -kisat, eli pelkkiä purukoiria

        Ei näyttelyihin kannata mitään viedä. Siellä arvostetaan vaan ylijalostettuja käyttöönkykenemättömoä kummajaisia. Siellä nähdään juurikin kuinka huonoon jamaan näyttisten rakenne on mennyt. Ei päinvastoin. Montako jalostustarkastettua näyttistä oli viimevuonna? Tän vuoden ekassa tilaisuudessa taidettiin tarkastaa pelkästään käyttiksiä. Mite AD:t? IPO tulokset? Eli ei mitään muuta kuin näyttelyhuttua. On siinä meillä käyttökoiria.Turhaan siis huutelet. Kannattaa ensin katsoa omaan pesään ja ehkäpä vasta sitten haukkua naapureita. Eli faktat kehiin rakenteesta. Mikä tekee käyttiksen rakenteesta huonon? Millä tavalla näyttiksen rakenne on mielestäsi parempi?


      • fedure
        oie kirjoitti:

        Näyttelyt on koiraharrasteena suosituin ja erittäin hyvä alkuaskel kohti muita harrasteita, myös jalostuksellisesti tarkastellen näyttelyillä on paljonkin merkitystä rodulle ja kasvattajille, tarttis niitä harmajaisia myös viedä tuonne näytelmiin, saataisiin jonkinmoista faktaa siitä kuinka pahassa jamassa rakenteenjalostaminen on näissä käyttölinjaisissa, mutta kun ei niitä viedä näytelmiin ei jalostustarkastuksiin ei luonnetesteihin, ainoa mistä näitä löytää on kotimaiset IPO -kisat, eli pelkkiä purukoiria

        Näyttelyiden jalostuksellinen anti = pyöreä nolla. Edes niin yksinkertaisesti todettavissa olevaa asiaa, kuin koirien säkäkorkeus, ei ole näyttelyillä pystytty pitämään rotumääritelmän sisällä. Varsinkin näyttelylinjaisista saksanpaimenkoirista huomattava osa on ylisuuria. Niin miten kuvittelette, että jos ne tuomarit eivät osaa edes koirien korkeutta arvostella, niin ne osaisivat arvostella jotain niin monimutkaista kuin koiran liikunta?


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Ei muulla väliä kuin sillä että hiha maistuu ja lopputulos on tämä ^

        Jos kuvittelet tuon kirjoituksen perusteella koko linjan olevan pilalla, niin suosittelen ottamaan foliohatun pois päästä ja tulemaan tähän maailmaan takaisi. Tottakai ylilyöntejä on ja ne myös tiedostetaan. Toisin kuin teidän näyttelysammakoissa ja harrastajakunnasse. Te todellakin luulette tekevänne hyvää, mutta mitäs tuossakin kirjoituksessa näyttiksistä mainittiin?


      • Karolinaaaaaaaaaa
        45689 kirjoitti:

        Ei näyttelyihin kannata mitään viedä. Siellä arvostetaan vaan ylijalostettuja käyttöönkykenemättömoä kummajaisia. Siellä nähdään juurikin kuinka huonoon jamaan näyttisten rakenne on mennyt. Ei päinvastoin. Montako jalostustarkastettua näyttistä oli viimevuonna? Tän vuoden ekassa tilaisuudessa taidettiin tarkastaa pelkästään käyttiksiä. Mite AD:t? IPO tulokset? Eli ei mitään muuta kuin näyttelyhuttua. On siinä meillä käyttökoiria.Turhaan siis huutelet. Kannattaa ensin katsoa omaan pesään ja ehkäpä vasta sitten haukkua naapureita. Eli faktat kehiin rakenteesta. Mikä tekee käyttiksen rakenteesta huonon? Millä tavalla näyttiksen rakenne on mielestäsi parempi?

        Viime vuoden päänäyttelyssä oli tukuttain jalostustarkastettuja uroksia ja narttuja, niin ja vielä SV:n mukaisesti tarkastettuja. Katseleppas kuinka monta SV jalostustarkastettua koiraa löytyy IPO SM -kisoista, kärkikymmeniköstä pyöreä nolla. Suomikäyttiksen rakenne on aivan karmea, kulmaukset täysin alikehittyneet, lyhyt ja helvetin pysty lantio, monilla lähenee 90 astetta, sinne ne hermojuuret jää puristuksiin, ei ne näyttisten pitkät ja oikea-asentoiset lantiot mitään tommosia vikoja aiheuta. Tässä maailmanluokan käyttis ja rakenne sen mukaan https://www.youtube.com/watch?v=IxIcbekUl7o


      • oie
        fedure kirjoitti:

        Näyttelyiden jalostuksellinen anti = pyöreä nolla. Edes niin yksinkertaisesti todettavissa olevaa asiaa, kuin koirien säkäkorkeus, ei ole näyttelyillä pystytty pitämään rotumääritelmän sisällä. Varsinkin näyttelylinjaisista saksanpaimenkoirista huomattava osa on ylisuuria. Niin miten kuvittelette, että jos ne tuomarit eivät osaa edes koirien korkeutta arvostella, niin ne osaisivat arvostella jotain niin monimutkaista kuin koiran liikunta?

        Käyttisten ongelmahan se tuo koko kuuluu olevan, tsekki- ja DDR -linjat ovat ongelmallisia


      • 98654

      • 45689
        oie kirjoitti:

        Käyttisten ongelmahan se tuo koko kuuluu olevan, tsekki- ja DDR -linjat ovat ongelmallisia

        Pahasti väärin olet kuullut. No eipä päässyt tuokaan yllättämään. Keskity oukeasti välillä omaan surkeaan jamaan jalostettuun näyttelylinjaan ja sen kehittämiseen. Tuo jatkuva mielipiteisiin ja vääristelyyn perustuva käyttölinjan mollaaminen ei jaksa enää ketään kiinnostaa. Pellen vaan teet itsestäsi.


      • ahdistustatuottaa
        45689 kirjoitti:

        Pahasti väärin olet kuullut. No eipä päässyt tuokaan yllättämään. Keskity oukeasti välillä omaan surkeaan jamaan jalostettuun näyttelylinjaan ja sen kehittämiseen. Tuo jatkuva mielipiteisiin ja vääristelyyn perustuva käyttölinjan mollaaminen ei jaksa enää ketään kiinnostaa. Pellen vaan teet itsestäsi.

        Ketjun videot kun katsoo, huomaa helposti kuinka pohjalla ollaan suomalaisessa jalostuksessa, linjoista riippumatta.


      • miisuliisu
        Karolinaaaaaaaaaa kirjoitti:

        Viime vuoden päänäyttelyssä oli tukuttain jalostustarkastettuja uroksia ja narttuja, niin ja vielä SV:n mukaisesti tarkastettuja. Katseleppas kuinka monta SV jalostustarkastettua koiraa löytyy IPO SM -kisoista, kärkikymmeniköstä pyöreä nolla. Suomikäyttiksen rakenne on aivan karmea, kulmaukset täysin alikehittyneet, lyhyt ja helvetin pysty lantio, monilla lähenee 90 astetta, sinne ne hermojuuret jää puristuksiin, ei ne näyttisten pitkät ja oikea-asentoiset lantiot mitään tommosia vikoja aiheuta. Tässä maailmanluokan käyttis ja rakenne sen mukaan https://www.youtube.com/watch?v=IxIcbekUl7o

        Videolla esitetty rakenne on kuitenkin vielä aika kaukana tästä nykypäivän näyttelyihanteesta. Kai tuolla just ja just meillä SG:n voi saada.


      • X_YZ

        Kiitti Aspergerinfolle!


      • oie
        miisuliisu kirjoitti:

        Videolla esitetty rakenne on kuitenkin vielä aika kaukana tästä nykypäivän näyttelyihanteesta. Kai tuolla just ja just meillä SG:n voi saada.

        Mikä ei ole niin huvittavaa kuin IPO/käyttisharrastajan kiemurtelu ja hermojen pettäminen, normikoirat on vaan se saksanpaimenkoiraharrastajien ykkösjuttu ja IPO on ja tulee olemaan entistä enemmän yksi marginaalilaji, koettakaa elää tuon kanssa


      • 45689
        oie kirjoitti:

        Mikä ei ole niin huvittavaa kuin IPO/käyttisharrastajan kiemurtelu ja hermojen pettäminen, normikoirat on vaan se saksanpaimenkoiraharrastajien ykkösjuttu ja IPO on ja tulee olemaan entistä enemmän yksi marginaalilaji, koettakaa elää tuon kanssa

        Ainut joka täällä kiumurtelee ja kiukuttelee olet sinä. Kun et kykene esitettyihin kysymyksiin perustellusti vastaamaan alkaa kiukuttelu ja haukkuminen. Ei minulta ainakaan hermot mene, käytöksesi ja tietämättömyytei lähinnä naurattaa ja aiheuttaa myötähäpeää.
        Kysyin jo aiemminkin ja yllättäen ilman vastausta. Mikä on normikoira? Se on varma, että nykymuotoinen näyttelylinja ei sitä ole.


      • Raijatpre
        45689 kirjoitti:

        Ainut joka täällä kiumurtelee ja kiukuttelee olet sinä. Kun et kykene esitettyihin kysymyksiin perustellusti vastaamaan alkaa kiukuttelu ja haukkuminen. Ei minulta ainakaan hermot mene, käytöksesi ja tietämättömyytei lähinnä naurattaa ja aiheuttaa myötähäpeää.
        Kysyin jo aiemminkin ja yllättäen ilman vastausta. Mikä on normikoira? Se on varma, että nykymuotoinen näyttelylinja ei sitä ole.

        Kiemurtele tämän kanssa, normikoira ei ole käyttölinjainen koira ;o)


    • F_stars_III

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      356
      3175
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      129
      1197
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      61
      1167
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      133
      953
    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      115
      816
    6. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      762
    7. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      159
      737
    8. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      23
      727
    9. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      113
      717
    10. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      40
      689
    Aihe