Kuka ohjaili toimia?

Et ainakaan sinä,sinivihreä. Kova on yritys mutta et käsitä sitä ettei se johda mihinkään heikkolahjaisuutesi vuoksi. Jos ei pärjää niin kannattaa luovuttaa ja siirtyä vaikka kepulaisjonoon kerjäämään ELY-keskusten jakamia vero- ja velkaannuttamisrahoja itsensä elvyttämiseen. Ipulaisilla ei ole enää aikaa haaskattavaksi typerään henkilöparjaukseen joka tuottaa vai sontaa ylenmäärin . Sama viesti myös rahoittajillesi. Olette menettäneet pelin eikä paluuta ole. Saatte nyt lähteä rahoinenne kylmään maailmaan. Suomi palaa demokratiaan parinkymmenen vuoden petkutusten jälkeen .
Emme tarvitse yhtään siipiveikkoa elämään työmme hedelmillä. Teille ei riittänyt edes puolet työpotista vaan havittelitte verovapauksilla kaiken. Menkää nyt Australiaan nauttimaan loppukesän lämmöstä Kataisen kanssa. Sinnekin tulee talvi ja tänne kesä josta suomalaiset saava nauttia ensikerran vuosikymmeniinvapaasti lähtönne jälkeen. Rajat suljetaan ja turistien rahat takavarikoidaan muuttamalla Suomi itsenäiseksi valtioksi EUsta eroamalla.

kylmenee kirjoitti:

Et ainakaan sinä,sinivihreä. Kova on yritys mutta et käsitä sitä ettei se johda mihinkään heikkolahjaisuutesi vuoksi. Jos ei pärjää niin kannattaa luovuttaa ja siirtyä vaikka kepulaisjonoon kerjäämään ELY-keskusten jakamia vero- ja velkaannuttamisrahoja itsensä elvyttämiseen. Ipulaisilla ei ole enää aikaa haaskattavaksi typerään henkilöparjaukseen joka tuottaa vai sontaa ylenmäärin . Sama viesti myös rahoittajillesi. Olette menettäneet pelin eikä paluuta ole. Saatte nyt lähteä rahoinenne kylmään maailmaan. Suomi palaa demokratiaan parinkymmenen vuoden petkutusten jälkeen .
Emme tarvitse yhtään siipiveikkoa elämään työmme hedelmillä. Teille ei riittänyt edes puolet työpotista vaan havittelitte verovapauksilla kaiken. Menkää nyt Australiaan nauttimaan loppukesän lämmöstä Kataisen kanssa. Sinnekin tulee talvi ja tänne kesä josta suomalaiset saava nauttia ensikerran vuosikymmeniinvapaasti lähtönne jälkeen. Rajat suljetaan ja turistien rahat takavarikoidaan muuttamalla Suomi itsenäiseksi valtioksi EUsta eroamalla.

Lue lisää

Onko Sheikki sinivihreä? Miten voisi olla, kun sinivihreä on kirjoitellut täällä jo viime vuosikymmenellä?

Nuo kysymykset on kopiotu tuosta Sheikin kirjoituksesta, joten luultavasti niitä ei sinivihreä ole keksinyt.

Miten nämä mitenkään liittyvät kepuun tai minun heikkolahjaisuuteeni?

Eikö nämä ole IPUn sisällä tapahtuneita asioita? En kuulu hallitukseen, joten solvauksesi osui väärään ihmiseen.

Onko sinulla muuten noihin kysymyksiin vastausta?

kysyväinenmieli kirjoitti:

Onko Sheikki sinivihreä? Miten voisi olla, kun sinivihreä on kirjoitellut täällä jo viime vuosikymmenellä?

Nuo kysymykset on kopiotu tuosta Sheikin kirjoituksesta, joten luultavasti niitä ei sinivihreä ole keksinyt.

Miten nämä mitenkään liittyvät kepuun tai minun heikkolahjaisuuteeni?

Eikö nämä ole IPUn sisällä tapahtuneita asioita? En kuulu hallitukseen, joten solvauksesi osui väärään ihmiseen.

Onko sinulla muuten noihin kysymyksiin vastausta?

Lue lisää

Sinä kai omat asiasi parhaiten tunnet,toivottavast. Muista levittelet vain perättömiä juoruja. Voit olla mukana puolueen toiminnassa mutta tietysti sen kiistät. Vain sinä ja kaksoispersoonasi tiedätte totuuden. Tuskin sinulle mitään tehdään vaikka paljastut. Toki puheenjohtajahaaveet menee. Ihmettelen ettei viranomaisia kiinnosta tällaiset roistot.

mitättömyys kirjoitti:

Sinä kai omat asiasi parhaiten tunnet,toivottavast. Muista levittelet vain perättömiä juoruja. Voit olla mukana puolueen toiminnassa mutta tietysti sen kiistät. Vain sinä ja kaksoispersoonasi tiedätte totuuden. Tuskin sinulle mitään tehdään vaikka paljastut. Toki puheenjohtajahaaveet menee. Ihmettelen ettei viranomaisia kiinnosta tällaiset roistot.

Lue lisää

Täällä jo roistoiksi haukutaan jäseniä.

Minulla ei ole mitään tietoa kuka tämä sinivihreä on.

Mitä perättömiä tietoja olen levitellyt? Tuossahan on nuo Sheikin kysymykset, en minä niitä ole keksinyt.

Mitkä ihmeen puheenjohtajahaaveet? Tietääkseni puheenjohtajakisaan eivät ole ilmoittautuneet kuin Mikko Vapa ja Jukka Paakki. Liekö heistä kumpikaan tämä sinivihreä? En usko.

Antti Pesonen haikailee puheenjohtajaksi, joten olisiko hän sitten tämä sinivihreä kaksoispersoonassaan?

Kukahan täällä niitä perättömiä juoruja levittelee, ettei vaan nimimerkki "mitättömyys"?

Eikö tuo Terho Anttolainen ollut suvakki, joka erosi IPUsta, kun hallitus päätti osallistua itsenäisyyspäivän mielenosoitukseen, jota väitettiin rasistiseksi?

Viittaa ainakin tuo Rovaniemen kokouksen keskeyttäminen Pesosen aikaansaannokselta. Tuliko siellä puhelimitse ohjeita vai mistä moinen?

Oliko keskeyttämiselle jokin laillinen syy, vai miksi kokouksen keskeyttämiseen päädyttiin?

Tuliko sitten siellä Seinäjoen kokouksessa nuo muut vaatimukset erottamisista, vai missä vaiheessa niitä on tullut?

Ainakin tuossa Pro Finland asiassa Eija on ollut oikeassa. On väärin olla perustamassa uutta EU-vastaista puoluetta ja olla samalla IPUn hallituksen jäsen tai jopa varapuheenjohtaja.

Varapuheenjohtajista Mauri Nygård ja Lotta Asikainen ovat olleet puuhaamassa asiaa, samoin kuin varajäsen Jarmo Nevalainen. Muitakin ipulaisia siellä on ollut.

ProFinland kirjoitti:

Ainakin tuossa Pro Finland asiassa Eija on ollut oikeassa. On väärin olla perustamassa uutta EU-vastaista puoluetta ja olla samalla IPUn hallituksen jäsen tai jopa varapuheenjohtaja.

Varapuheenjohtajista Mauri Nygård ja Lotta Asikainen ovat olleet puuhaamassa asiaa, samoin kuin varajäsen Jarmo Nevalainen. Muitakin ipulaisia siellä on ollut.

Lue lisää

Asian voi tarkistaa tuosta Ylen uutisesta.

http://areena.yle.fi/1-3067675?autoplay=true noin kohdasta 5.00 alkaen.

Ipulaisista mukana ainakin Niko Kauko, Mauri Nygård, Pasi Hentunen, Lotta Asikainen, Jarmo Nevalainen, Juhani Honkonen, Harri Koskela..?

keitä.muita.mukana kirjoitti:

Asian voi tarkistaa tuosta Ylen uutisesta.

http://areena.yle.fi/1-3067675?autoplay=true noin kohdasta 5.00 alkaen.

Ipulaisista mukana ainakin Niko Kauko, Mauri Nygård, Pasi Hentunen, Lotta Asikainen, Jarmo Nevalainen, Juhani Honkonen, Harri Koskela..?

Lue lisää

Järjestäjät kai itse tietävät tähän paremman vastauksen ja niitä näyttäisi olevan Nevalainen, Asikainen, Nygård ja Hentunen.

Luulen, että useimmat ipulaiset ovat menneet sinne kutsuttuna kuuntelemaan, mitä näillä on sanottavaa.

Tuon ylen uutisten mukaan näyttäisi, että Nygård ja Seppo Hauta-aho olisivat pääjehuja, ehkä Olavi Mäenpäälläkin on osuutta asiaan.

ProFinland kirjoitti:

Ainakin tuossa Pro Finland asiassa Eija on ollut oikeassa. On väärin olla perustamassa uutta EU-vastaista puoluetta ja olla samalla IPUn hallituksen jäsen tai jopa varapuheenjohtaja.

Varapuheenjohtajista Mauri Nygård ja Lotta Asikainen ovat olleet puuhaamassa asiaa, samoin kuin varajäsen Jarmo Nevalainen. Muitakin ipulaisia siellä on ollut.

Lue lisää

Hommafoorumilta löytyi tämmöinen kommentti:

"hattiwatti
Jäsen^^^
***
Viestejä: 6 026
Liked: 2735
Profiili

Vs: Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?
« Vastaus #7 : 27.01.2016, 17:51:23 »
Toissa lauantaina oli Pro Finland kattojärjestön perustamiskokous. Suomen Sisua ei kutsuttu, koska yhtä kuin persujen kädenjatke ja persut taas yhtä kuin kaikkien aikojen suurin kansankusetus.
Mutta myös ihan siinä, että Suomen Sisu on nähty ja se mitä siitä seuraa. Mielestäni tämä on oikeaa politiikkaa jos haluaa perustaa *vakavasti otettavan* km-kattojärjestön. Jos ei halua, niin Sisu on sitten niitä varten pönötyskerhona."

http://hommaforum.org/index.php/topic,110458.0.html

Nythän Jyväskylässä ipun perustajajäsenet voivat kertoa, minkälaista yhdistystä ovat olleet perustamassa. Tätähän ollaan koko ajan oltu naamioimassa "seminaarin" muotoon.

seminaariko kirjoitti:

Hommafoorumilta löytyi tämmöinen kommentti:

"hattiwatti
Jäsen^^^
***
Viestejä: 6 026
Liked: 2735
Profiili

Vs: Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?
« Vastaus #7 : 27.01.2016, 17:51:23 »
Toissa lauantaina oli Pro Finland kattojärjestön perustamiskokous. Suomen Sisua ei kutsuttu, koska yhtä kuin persujen kädenjatke ja persut taas yhtä kuin kaikkien aikojen suurin kansankusetus.
Mutta myös ihan siinä, että Suomen Sisu on nähty ja se mitä siitä seuraa. Mielestäni tämä on oikeaa politiikkaa jos haluaa perustaa *vakavasti otettavan* km-kattojärjestön. Jos ei halua, niin Sisu on sitten niitä varten pönötyskerhona."

http://hommaforum.org/index.php/topic,110458.0.html

Nythän Jyväskylässä ipun perustajajäsenet voivat kertoa, minkälaista yhdistystä ovat olleet perustamassa. Tätähän ollaan koko ajan oltu naamioimassa "seminaarin" muotoon.

Lue lisää

Tuossahan on tuo Väli-Klemelä, joka heivattiin Muutoksesta hevon kuuseen. Nevalainen näyttää ainakin olevan messissä.


Vs: Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?
« Vastaus #75 : 02.02.2016, 13:39:14 »
Lehdistötiedote 01.02.2016
10. lokakuuta 2015 Helsingissä solmittu yhteistyökoalitio on ottanut uuden askeleen eteenpäin.
Koalition nimeksi on annettu European Liberty Coalition ja yhteistyökuviota pyritään kasvattamaan toisten väkivallattomien ja rauhanomaisten järjestöjen kanssa ympäri Euroopan. Yhteisestä agendasta on päätetty ja se sisältää pääpiirteissään seuraavat asiat:

*Ei massamaahanmuutolle
*Ei islamisaatiolle
*Ei eurooppalaisen kulttuurin alasajoa
*Ei syrjinnälle

Koalitio ei ole kattojärjestö, eivätkä koalitioon osaa ottaneet järjestöt määräile toistensa asioista, vaan jokainen järjestö jatkaa itsenäisesti omaa toimintaansa. Koalitio ei ole poliittinen, vaikka osa siihen kuuluvista järjestöistä omaakin poliittisia tavoitteita.
Koalitioon kuuluvat tällä hetkellä:
Finnish Defence League, edustajina FDL:n puheenjohtaja Jukka Ketonen ja varapuheenjohtaja Kim Larni.
Suomidemokraatit, edustajina puheenjohtaja Jari Väli-Klemelä ja varapuheenjohtaja Jali Ekman.
Marko Parkkola, joka toimii viestintäpäällikkönä Suomidemokraateissa ja hallituksen jäsenenä FDL:ssä.
Virolaisen kansan yhtenäisyyden puolueen puheenjohtaja Kristiina Ojuland.
Kansalaisaktivisti Teemu Lahtinen.
Kansalaisaktivisti Jarmo Nevalainen.
Itsenäinen Suomi Ry, edustajina Juha Korhonen ja Samppa Granlund.
Soldiers of Odin, edustajana Mika Matias Ranta.
Koalition edustajat pitävät keväällä yhteisen allekirjoitustilaisuuden, jossa allekirjoitetaan yhteistyösopimus sekä koalition agenda ja tavoitteet.

selitysksiä.vaaditaan kirjoitti:

Eikö tuo Terho Anttolainen ollut suvakki, joka erosi IPUsta, kun hallitus päätti osallistua itsenäisyyspäivän mielenosoitukseen, jota väitettiin rasistiseksi?

Viittaa ainakin tuo Rovaniemen kokouksen keskeyttäminen Pesosen aikaansaannokselta. Tuliko siellä puhelimitse ohjeita vai mistä moinen?

Oliko keskeyttämiselle jokin laillinen syy, vai miksi kokouksen keskeyttämiseen päädyttiin?

Tuliko sitten siellä Seinäjoen kokouksessa nuo muut vaatimukset erottamisista, vai missä vaiheessa niitä on tullut?

Lue lisää

Ei välttämättä ihan suvakilta vaikuta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-paikallisjarjestossa-kiista-leijonavaakunasta-ei-rakaiseen-t-paitaan/2335928

T.Kesäheinä kirjoitti:

Ei välttämättä ihan suvakilta vaikuta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-paikallisjarjestossa-kiista-leijonavaakunasta-ei-rakaiseen-t-paitaan/2335928

Lue lisää

Eipä niin.. Miksi sitten vastusti jyrkästi Itsenäinen Suomi -mielenosoitukseen osallistumista?

Muuten tuolta hommalta kannattaa lukea "Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?" -ketjua ja löytyi tämmöinenkin

"2015 marraskuussa huomasimme "Rajat kiinni! -kansanliikkeen" tulleen nimellä ja fb-osoitteellaan liitetyksi jonkinlaiseen poliittisen puolueen perustamis-hankkeeseen. Tämä outo puoluehanke kulminoitui lauantaina 08.01.2016 Turussa pidettyyn TV1:n pää-uutislähetyksessäkin huomioituun kokoukseen, jossa esiintyi mm. eräs entinen puoluesihteeri, ja johon osallistui rk-kansanliikkeessä toimineita henkilöitä. Irtisanouduimme jyrkästi po. puuhastelusta."

T.Kesäheinä kirjoitti:

Ei välttämättä ihan suvakilta vaikuta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-paikallisjarjestossa-kiista-leijonavaakunasta-ei-rakaiseen-t-paitaan/2335928

Lue lisää

Ja riita johti eroon.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288601162240.html

Ja erimielisyyttä toisenkin puolueen kanssa.
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2015/07/31/nastolalaisvaltuutettu-kyllastyi-toiseenkin-puolueeseen-jattaa-nyt-kdn

A.J.K kirjoitti:

Ja erimielisyyttä toisenkin puolueen kanssa.
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2015/07/31/nastolalaisvaltuutettu-kyllastyi-toiseenkin-puolueeseen-jattaa-nyt-kdn

Lue lisää

Mikä sitten syy, että erosi IPUsta, jos siis erosi?

A.J.K kirjoitti:

Ja erimielisyyttä toisenkin puolueen kanssa.
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2015/07/31/nastolalaisvaltuutettu-kyllastyi-toiseenkin-puolueeseen-jattaa-nyt-kdn

Lue lisää

Saman tyyppinen tausta kuin Jouko Piholla, tai Heikki Parviaisella, tai monella muulla ipusta savustetulla. Itse asiassa varmana tietona kuulin, että Tonttu taas on tässäkin ollut asialla. Voi sitä Tonttua.

koalitio kirjoitti:

Tuossahan on tuo Väli-Klemelä, joka heivattiin Muutoksesta hevon kuuseen. Nevalainen näyttää ainakin olevan messissä.


Vs: Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?
« Vastaus #75 : 02.02.2016, 13:39:14 »
Lehdistötiedote 01.02.2016
10. lokakuuta 2015 Helsingissä solmittu yhteistyökoalitio on ottanut uuden askeleen eteenpäin.
Koalition nimeksi on annettu European Liberty Coalition ja yhteistyökuviota pyritään kasvattamaan toisten väkivallattomien ja rauhanomaisten järjestöjen kanssa ympäri Euroopan. Yhteisestä agendasta on päätetty ja se sisältää pääpiirteissään seuraavat asiat:

*Ei massamaahanmuutolle
*Ei islamisaatiolle
*Ei eurooppalaisen kulttuurin alasajoa
*Ei syrjinnälle

Koalitio ei ole kattojärjestö, eivätkä koalitioon osaa ottaneet järjestöt määräile toistensa asioista, vaan jokainen järjestö jatkaa itsenäisesti omaa toimintaansa. Koalitio ei ole poliittinen, vaikka osa siihen kuuluvista järjestöistä omaakin poliittisia tavoitteita.
Koalitioon kuuluvat tällä hetkellä:
Finnish Defence League, edustajina FDL:n puheenjohtaja Jukka Ketonen ja varapuheenjohtaja Kim Larni.
Suomidemokraatit, edustajina puheenjohtaja Jari Väli-Klemelä ja varapuheenjohtaja Jali Ekman.
Marko Parkkola, joka toimii viestintäpäällikkönä Suomidemokraateissa ja hallituksen jäsenenä FDL:ssä.
Virolaisen kansan yhtenäisyyden puolueen puheenjohtaja Kristiina Ojuland.
Kansalaisaktivisti Teemu Lahtinen.
Kansalaisaktivisti Jarmo Nevalainen.
Itsenäinen Suomi Ry, edustajina Juha Korhonen ja Samppa Granlund.
Soldiers of Odin, edustajana Mika Matias Ranta.
Koalition edustajat pitävät keväällä yhteisen allekirjoitustilaisuuden, jossa allekirjoitetaan yhteistyösopimus sekä koalition agenda ja tavoitteet.

Lue lisää

Hyvään seuraan siis oli näköjään Nevalainen IPUa viemässä. :(

Intolerantti kirjoitti:

Saman tyyppinen tausta kuin Jouko Piholla, tai Heikki Parviaisella, tai monella muulla ipusta savustetulla. Itse asiassa varmana tietona kuulin, että Tonttu taas on tässäkin ollut asialla. Voi sitä Tonttua.

Lue lisää

Harmi Pihoa, kun on tosi sympaattinen ja isänmaallinen mies. Nyt on Väyrysen tukijoukoissa.

Tästä Parviaisesta en tiedä, mutta jos on kussut ipun kahvipannuun ja tuhonnut vaaliteltan, niin silloin tonttu on ollut ajan hermoilla. Parviainen on kyllä kiistänyt kusseneensa kahvipannuun, mutta Vaskelan hajuaistin perusteella näin ilmeisesti on käynyt. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288339920456.html

sortinsakkia kirjoitti:

Harmi Pihoa, kun on tosi sympaattinen ja isänmaallinen mies. Nyt on Väyrysen tukijoukoissa.

Tästä Parviaisesta en tiedä, mutta jos on kussut ipun kahvipannuun ja tuhonnut vaaliteltan, niin silloin tonttu on ollut ajan hermoilla. Parviainen on kyllä kiistänyt kusseneensa kahvipannuun, mutta Vaskelan hajuaistin perusteella näin ilmeisesti on käynyt. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288339920456.html

Lue lisää

Oikaisu. Parviainen on kiistänyt virtsanneensa kahvipannuun sekä hajottaneensa mitään telttaa.

Ei siis ole kussut, eikä myöskään ole hajottaja.

sortinsakkia kirjoitti:

Harmi Pihoa, kun on tosi sympaattinen ja isänmaallinen mies. Nyt on Väyrysen tukijoukoissa.

Tästä Parviaisesta en tiedä, mutta jos on kussut ipun kahvipannuun ja tuhonnut vaaliteltan, niin silloin tonttu on ollut ajan hermoilla. Parviainen on kyllä kiistänyt kusseneensa kahvipannuun, mutta Vaskelan hajuaistin perusteella näin ilmeisesti on käynyt. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288339920456.html

Lue lisää

Onko tuo pannu vielä IPUn käytössä? Tuntuu kuin joillakin olisi noussut tämä keltainen neste päähän. Enkä tarkoita Sheikkiä.

keltainen_neste kirjoitti:

Onko tuo pannu vielä IPUn käytössä? Tuntuu kuin joillakin olisi noussut tämä keltainen neste päähän. Enkä tarkoita Sheikkiä.

Viimeistä virkettä lukuunottamatta täysin samaa mieltä.

En_palaa kirjoitti:

Viimeistä virkettä lukuunottamatta täysin samaa mieltä.

Tän kommentoijalla ainakin on. Meinaan jos tuon epäkohtia esiin, niin ei se kusi ainakaan mun päässä ole. Se on eri asia jos valehtelisin ja puukottaisin selkään, tai himoitsisin edes valtaa. Mut kyllähän se tietysti ottaa päähän, kun ei enää pystykkään ihmisiä manipuolimaan.

Päinvastoin. Sen ymmärtäisi, että jos EKK tekisi tätä jonkun ohjauksen perusteella, sen jotenkin ymmärtäisi vaikka solidaarisuudesta Pesosta kohtaan.

Jos EKK tekee tätä aivan omaan piikkiinsä, se antaa taas sen kuvan, että hän on täysin sekopää, joka ei ymmärrä demokraattisesta päätöksenteosta mitään.

"Eli tuollaiset luopio syytökset johtuu joko tietämättömyydestä tai sitten ne on tarkoituksen hakuista hämmentämistä."

Ei kai kukaan ole ketään luopioksi väittänyt? Jos ihmettelee asiaa, se kertoo tietämättömyydestä, koska asiasta ei oltu informoitu ipun jäsenistöä. Mielestäni on parempi, että kysytään ja vielä parempi, jos siihen saisi asiallisen vastauksen.

"Ja selvenetään, ettei Rovaniemen kokusta keskeytetty vaan Antolaisen ehdotus kumottiin. Antolainen kertoi vaatimuksensa perustuvan Pesosen suositukseen."

Olisiko Anttolaisella ollut mitään syytä valehdella tätä asiaa ja miksi hän olisi sen tehnyt?

Milloin nuo muut Eijan vaatimukset ovat tulleet esille? Onko niitä käyty sähköpostitse vai onko niitä käsitelty hallituksessa?

Tuolla aloituksessa oli tämmöinen kysymys: "Miksi Eija vaati Demokraattisesti valitun puheenjohtajan erottamista?"

Tarkoititko sillä tämän kolmen troikan erottamista, vai jotakin muuta puheenjohtajaa?

ihmettelevä.ipulainen kirjoitti:

"Eli tuollaiset luopio syytökset johtuu joko tietämättömyydestä tai sitten ne on tarkoituksen hakuista hämmentämistä."

Ei kai kukaan ole ketään luopioksi väittänyt? Jos ihmettelee asiaa, se kertoo tietämättömyydestä, koska asiasta ei oltu informoitu ipun jäsenistöä. Mielestäni on parempi, että kysytään ja vielä parempi, jos siihen saisi asiallisen vastauksen.

"Ja selvenetään, ettei Rovaniemen kokusta keskeytetty vaan Antolaisen ehdotus kumottiin. Antolainen kertoi vaatimuksensa perustuvan Pesosen suositukseen."

Olisiko Anttolaisella ollut mitään syytä valehdella tätä asiaa ja miksi hän olisi sen tehnyt?

Milloin nuo muut Eijan vaatimukset ovat tulleet esille? Onko niitä käyty sähköpostitse vai onko niitä käsitelty hallituksessa?

Lue lisää

No kyllä tuolla jossain keskustelussa luopioksi syytettiin, jollei juuri noilla sanoilla, mutta sitä kuitenkin tarkoitettiin.

Eijan vaatimuksia on käsitelty lukuisilla sähköposteilla.

En voi mennä Anttolaisen pään sisään, kannattaa kysyä suoraan Anttolaiselta. Kerron vain miten asiat on mennyt.

Puheenjohtatajalla tarkoitin vatrapuheenjohtajaa ja jollen ihan väärin muista, niin jossain vaiheessa Eija vaati jopa toisenkin vartapuheenjohtajan erottamista, tai ainakin kyseenalaisti hänen mahdollisuuden jatkaa. Näitä sähköposteja jonkun munkaan oli 6000, niin ihan sana tarkkaan en kaikkia muista. Mutta tässäkin asiassa tuon esille, et jos olen jostain asiasta epävarma tuon sen esille. Factat kerron factoina ja muut selvennyksien kanssa.

Kehoitettiinhan minua oman pesän suojaamisen vuoksi olemaan vastaamatta. Mutta voin hyvin vastata kaikkeen joka perustuu factoihin. Niitä kun ei voi päälaelleen kääntää.

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

No kyllä tuolla jossain keskustelussa luopioksi syytettiin, jollei juuri noilla sanoilla, mutta sitä kuitenkin tarkoitettiin.

Eijan vaatimuksia on käsitelty lukuisilla sähköposteilla.

En voi mennä Anttolaisen pään sisään, kannattaa kysyä suoraan Anttolaiselta. Kerron vain miten asiat on mennyt.

Puheenjohtatajalla tarkoitin vatrapuheenjohtajaa ja jollen ihan väärin muista, niin jossain vaiheessa Eija vaati jopa toisenkin vartapuheenjohtajan erottamista, tai ainakin kyseenalaisti hänen mahdollisuuden jatkaa. Näitä sähköposteja jonkun munkaan oli 6000, niin ihan sana tarkkaan en kaikkia muista. Mutta tässäkin asiassa tuon esille, et jos olen jostain asiasta epävarma tuon sen esille. Factat kerron factoina ja muut selvennyksien kanssa.

Kehoitettiinhan minua oman pesän suojaamisen vuoksi olemaan vastaamatta. Mutta voin hyvin vastata kaikkeen joka perustuu factoihin. Niitä kun ei voi päälaelleen kääntää.

Lue lisää

"Kehoitettiinhan minua oman pesän suojaamisen vuoksi olemaan vastaamatta. Mutta voin hyvin vastata kaikkeen joka perustuu factoihin. Niitä kun ei voi päälaelleen kääntää."

Tarkoitatko vastaamatta näihin kysymyksiin vai yleensä vastaamatta? Kuka voi tämmöisiä kehoituksia antaa? Sehän taas tarkoittaisi, että sama touhu jatkuisi edelleen IPU:ssa.

Parempi se on vastata, kuin olla vastaamatta. Tässä on lumipalloefekti lähtenyt käyntiin ja sitä ei pysäytä mikään. Vielä kun olet selventänyt noita kysymyksiä, niin tässä itsekukin voi muodostaa omaa näkemystään IPU:n toiminnasta.

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

No kyllä tuolla jossain keskustelussa luopioksi syytettiin, jollei juuri noilla sanoilla, mutta sitä kuitenkin tarkoitettiin.

Eijan vaatimuksia on käsitelty lukuisilla sähköposteilla.

En voi mennä Anttolaisen pään sisään, kannattaa kysyä suoraan Anttolaiselta. Kerron vain miten asiat on mennyt.

Puheenjohtatajalla tarkoitin vatrapuheenjohtajaa ja jollen ihan väärin muista, niin jossain vaiheessa Eija vaati jopa toisenkin vartapuheenjohtajan erottamista, tai ainakin kyseenalaisti hänen mahdollisuuden jatkaa. Näitä sähköposteja jonkun munkaan oli 6000, niin ihan sana tarkkaan en kaikkia muista. Mutta tässäkin asiassa tuon esille, et jos olen jostain asiasta epävarma tuon sen esille. Factat kerron factoina ja muut selvennyksien kanssa.

Kehoitettiinhan minua oman pesän suojaamisen vuoksi olemaan vastaamatta. Mutta voin hyvin vastata kaikkeen joka perustuu factoihin. Niitä kun ei voi päälaelleen kääntää.

Lue lisää

Jos itse olet näitä kysymyksiä aloituksessa olevassa kysynyt, niin tietenkin oikea henkilö olisi tämä Anttolainen omalta osaltaan vastaamaan tai sitten Kiviharju-Ketola, joihin suurin osa viittaa.

Anttolainen on eronnut ipusta, joten tuskin hän täällä vastaa tai jos lukee, niin olisi hyvä jos vastaisi.

Kiviharju-Ketola kommentoi täällä. Yhden kerran hän laittoi avauksen, ettei täällä saa keskustella ja haukkui kirjoittajat lapsellisiksi, kun vääriä kommentteja kirjoittavat. Toisen kerran hän kiisti, että Sheikin kirjoitukset pitäisivät paikkaansa eli teki Sheikistä valehtelijan.

Joitakin nimimerkkikirjoituksia voisi luulla Kiviharju-Ketolan kirjoittamiksi Sheikin ketjussa. Tätä on tietenkin vaikea kenenkään todistaa, koska kukaan ei voi tietää kuka minkäkin kirjoituksen takana on.

nimimerkillä kirjoitti:

Jos itse olet näitä kysymyksiä aloituksessa olevassa kysynyt, niin tietenkin oikea henkilö olisi tämä Anttolainen omalta osaltaan vastaamaan tai sitten Kiviharju-Ketola, joihin suurin osa viittaa.

Anttolainen on eronnut ipusta, joten tuskin hän täällä vastaa tai jos lukee, niin olisi hyvä jos vastaisi.

Kiviharju-Ketola kommentoi täällä. Yhden kerran hän laittoi avauksen, ettei täällä saa keskustella ja haukkui kirjoittajat lapsellisiksi, kun vääriä kommentteja kirjoittavat. Toisen kerran hän kiisti, että Sheikin kirjoitukset pitäisivät paikkaansa eli teki Sheikistä valehtelijan.

Joitakin nimimerkkikirjoituksia voisi luulla Kiviharju-Ketolan kirjoittamiksi Sheikin ketjussa. Tätä on tietenkin vaikea kenenkään todistaa, koska kukaan ei voi tietää kuka minkäkin kirjoituksen takana on.

Lue lisää

Onko Anttolainen eronnut ? Outoa .

Outo-lintu kirjoitti:

Onko Anttolainen eronnut ? Outoa .

Niin täällä kirjoitettiin, kun itsenäisyyspäivän tilaisuuteen osallistuttiin. Pitääneeko tieto paikkaansa vai erosiko vain puoluehallituksesta? Anttolainen itse kai parhaiten tietää onko jäsen vai ei.

Voihan olla, että hän palaa takaisin, jos Pesonen palaa takaisin ja nämä isänmaalliset (natsit, rasistit ja fasistit) ihmiset häädetään pois.

Outoa-on kirjoitti:

Niin täällä kirjoitettiin, kun itsenäisyyspäivän tilaisuuteen osallistuttiin. Pitääneeko tieto paikkaansa vai erosiko vain puoluehallituksesta? Anttolainen itse kai parhaiten tietää onko jäsen vai ei.

Voihan olla, että hän palaa takaisin, jos Pesonen palaa takaisin ja nämä isänmaalliset (natsit, rasistit ja fasistit) ihmiset häädetään pois.

Lue lisää

Kaipaako Anttolaista joku ?

Kai ymmärrät, että Pesosen sanomiset on voitu tulkita eri tavalla mitä ne on tarkoitettu? Kannattaa kysyä suoraan Pesoselta, mitä Anttolainen tarkoitti.

Onkohan Pesosen kannalta hyvä juttu omata yli-innokkaita ihailjoita? He voivat sotkea Pesosenkin asioita.

ei_yli-innokas kirjoitti:

Kai ymmärrät, että Pesosen sanomiset on voitu tulkita eri tavalla mitä ne on tarkoitettu? Kannattaa kysyä suoraan Pesoselta, mitä Anttolainen tarkoitti.

Onkohan Pesosen kannalta hyvä juttu omata yli-innokkaita ihailjoita? He voivat sotkea Pesosenkin asioita.

Lue lisää

Ei kai Pesonen voi tietää, mitä Anttolainen tarkoitti. Anttolainen itse tietää mitä tarkoitti.

Hän on kuitenkin ilmoittanut, että kokouksen keskeyttäminen perustui Pesosen suositukseen.

Oikeastaan kaikkien näiden neljän toiminnasta tulee mieleen hallituksen ulkopuolinen ohjaus. Ei siinä tarvitse olla yli-innokas ihailija ymmärtääkseen tämän.

On väärin laittaa näiden ihailijoiden syyksi sitä, jos he ovat toteuttaneet Pesosen toivomuksia, ja samalla tehneet hallaa hallitustyöskentelylle.

Luulen paremminkin, että hallitusta ottaa aivoon, kun he tajuavat minkälaisen pelin uhrina he ovat olleet.

pelimiehiä kirjoitti:

Ei kai Pesonen voi tietää, mitä Anttolainen tarkoitti. Anttolainen itse tietää mitä tarkoitti.

Hän on kuitenkin ilmoittanut, että kokouksen keskeyttäminen perustui Pesosen suositukseen.

Oikeastaan kaikkien näiden neljän toiminnasta tulee mieleen hallituksen ulkopuolinen ohjaus. Ei siinä tarvitse olla yli-innokas ihailija ymmärtääkseen tämän.

On väärin laittaa näiden ihailijoiden syyksi sitä, jos he ovat toteuttaneet Pesosen toivomuksia, ja samalla tehneet hallaa hallitustyöskentelylle.

Luulen paremminkin, että hallitusta ottaa aivoon, kun he tajuavat minkälaisen pelin uhrina he ovat olleet.

Lue lisää

Eiköhän Anttolainen osaa toimia ja toimi ihan oman päänsä mukaan. Soittakaa ja kysykää.

Fonectasta-löytyy kirjoitti:

Eiköhän Anttolainen osaa toimia ja toimi ihan oman päänsä mukaan. Soittakaa ja kysykää.

Soita sinä ja kerro Anttolaiselle, että kertoo täällä mitä tarkoitti.

pelimiehiä kirjoitti:

Ei kai Pesonen voi tietää, mitä Anttolainen tarkoitti. Anttolainen itse tietää mitä tarkoitti.

Hän on kuitenkin ilmoittanut, että kokouksen keskeyttäminen perustui Pesosen suositukseen.

Oikeastaan kaikkien näiden neljän toiminnasta tulee mieleen hallituksen ulkopuolinen ohjaus. Ei siinä tarvitse olla yli-innokas ihailija ymmärtääkseen tämän.

On väärin laittaa näiden ihailijoiden syyksi sitä, jos he ovat toteuttaneet Pesosen toivomuksia, ja samalla tehneet hallaa hallitustyöskentelylle.

Luulen paremminkin, että hallitusta ottaa aivoon, kun he tajuavat minkälaisen pelin uhrina he ovat olleet.

Lue lisää

Vaikuttaa siltä, että ihan ketä tahansa voi väittää mitä vaan ja sanoa kuulleensa sen joltain, ja kaikki kuulopuheet ja huhut ollaan valmiita uskomaan.

Kun Ipussa kerta kaikki lapsellisuudet uppoo ihmisiin, niin pitääkin tässä kehitellä oikein mehukas juoru ja väittää sitä jonkun sanomiseks.

pelimiehiä kirjoitti:

Ei kai Pesonen voi tietää, mitä Anttolainen tarkoitti. Anttolainen itse tietää mitä tarkoitti.

Hän on kuitenkin ilmoittanut, että kokouksen keskeyttäminen perustui Pesosen suositukseen.

Oikeastaan kaikkien näiden neljän toiminnasta tulee mieleen hallituksen ulkopuolinen ohjaus. Ei siinä tarvitse olla yli-innokas ihailija ymmärtääkseen tämän.

On väärin laittaa näiden ihailijoiden syyksi sitä, jos he ovat toteuttaneet Pesosen toivomuksia, ja samalla tehneet hallaa hallitustyöskentelylle.

Luulen paremminkin, että hallitusta ottaa aivoon, kun he tajuavat minkälaisen pelin uhrina he ovat olleet.

Lue lisää

Mitä varten Anttolainen halusi kokouksen keskeyttää? Milloin ja missä sitä oli tarkoitus jatkaa? Mitä asioita kokouksessa käsiteltiin?

Miksi kukaan ei kannattanut Anttolaisen ehdotusta?

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että ihan ketä tahansa voi väittää mitä vaan ja sanoa kuulleensa sen joltain, ja kaikki kuulopuheet ja huhut ollaan valmiita uskomaan.

Kun Ipussa kerta kaikki lapsellisuudet uppoo ihmisiin, niin pitääkin tässä kehitellä oikein mehukas juoru ja väittää sitä jonkun sanomiseks.

Lue lisää

Väitätkö, että Sheikki levittää juoruja?

Nänhän on kertonut, että nämä perustuvat faktaan eli sähköposteihin tai Rovaniemen kokoukseen, jossa oli useita läsnäolijoita todistamaan tapahtumat.

Mikä tarve näitä on mitätöidä juoruiksi, kun ne eivät niitä ole?

faktat_faktoina kirjoitti:

Väitätkö, että Sheikki levittää juoruja?

Nänhän on kertonut, että nämä perustuvat faktaan eli sähköposteihin tai Rovaniemen kokoukseen, jossa oli useita läsnäolijoita todistamaan tapahtumat.

Mikä tarve näitä on mitätöidä juoruiksi, kun ne eivät niitä ole?

Lue lisää

Väitän todellakin näitä juoruiksi ja ihmettelen, miten Sheikkikin tälläisiin menee mukaan. Luulin paljon järkevämmäksi.

Entäs tuo Rovaniemen kokouksen keskeytys? Miksi kukaan ei kannattanut Anttolaisen ehdotusta? Sitä ei tehnyt edes Rouvat.

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että ihan ketä tahansa voi väittää mitä vaan ja sanoa kuulleensa sen joltain, ja kaikki kuulopuheet ja huhut ollaan valmiita uskomaan.

Kun Ipussa kerta kaikki lapsellisuudet uppoo ihmisiin, niin pitääkin tässä kehitellä oikein mehukas juoru ja väittää sitä jonkun sanomiseks.

Lue lisää

* Kuka tahansa, ei ketä.....

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Väitän todellakin näitä juoruiksi ja ihmettelen, miten Sheikkikin tälläisiin menee mukaan. Luulin paljon järkevämmäksi.

Entäs tuo Rovaniemen kokouksen keskeytys? Miksi kukaan ei kannattanut Anttolaisen ehdotusta? Sitä ei tehnyt edes Rouvat.

Lue lisää

Väität siis toistamiseen, että Sheikki levittää juoruja.

Perustuvatko nuo aloituksen kysymykset fiktioon vai faktaan?

Laitapa muuten kolmas kommenttisi juoruista omalla nimelläsi, niin nähdään kuka siellä perättömiä puhelee.

ei.taida.uskaltaa kirjoitti:

Väität siis toistamiseen, että Sheikki levittää juoruja.

Perustuvatko nuo aloituksen kysymykset fiktioon vai faktaan?

Laitapa muuten kolmas kommenttisi juoruista omalla nimelläsi, niin nähdään kuka siellä perättömiä puhelee.

Lue lisää

Tottakai väitän.

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Tottakai väitän.

Perustuvatko nuo aloituksen kysymykset fiktioon vai faktaan?

Laitapa muuten neljäs kommenttisi juoruista omalla nimelläsi, niin nähdään kuka siellä perättömiä puhelee.

ja.se.on kirjoitti:

Perustuvatko nuo aloituksen kysymykset fiktioon vai faktaan?

Laitapa muuten neljäs kommenttisi juoruista omalla nimelläsi, niin nähdään kuka siellä perättömiä puhelee.

Lue lisää

Kysyn nyt, miksi Anttolaisen ehdotus Rovaniemellä ei saanut kannatusta?

Anttolaisen ehdotus on faktaa. Jatka sinä tästä!

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Kysyn nyt, miksi Anttolaisen ehdotus Rovaniemellä ei saanut kannatusta?

Anttolaisen ehdotus on faktaa. Jatka sinä tästä!

Missä siis Sheikki juoruja levitteli?

Myönsit jo, että Anttolaisen ehdotus on faktaa. Miten muut Sheikin esiintuomat asiat, faktaa vai fiktiota?

sanooko.jo.nimensä kirjoitti:

Missä siis Sheikki juoruja levitteli?

Myönsit jo, että Anttolaisen ehdotus on faktaa. Miten muut Sheikin esiintuomat asiat, faktaa vai fiktiota?

Jos Anttolaisen ehdotusta ei kannatettu, niin silloin ei Rouvat ja Anttolainen voi olla yhteistyössä.

Tässä nyt yksi oikaistu väite.

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Jos Anttolaisen ehdotusta ei kannatettu, niin silloin ei Rouvat ja Anttolainen voi olla yhteistyössä.

Tässä nyt yksi oikaistu väite.

Halloo, mieti nyt vähän. Mistä sinä tiedät, montako kokoukseen osallistui ja mistä tiedät, mitä Rouvat äänesti?

Jos äänestyksessä enemmistö kaatoi Anttolaisen ehdotuksen, niin eihän tässä mitään ole oikaistu. Varmaan siellä pöytäkirjoissa näkyy, montako on äänestänyt Anttolaisen ehdotuksen puolesta ja montako vastaan.

ei.vieläkään kirjoitti:

Halloo, mieti nyt vähän. Mistä sinä tiedät, montako kokoukseen osallistui ja mistä tiedät, mitä Rouvat äänesti?

Jos äänestyksessä enemmistö kaatoi Anttolaisen ehdotuksen, niin eihän tässä mitään ole oikaistu. Varmaan siellä pöytäkirjoissa näkyy, montako on äänestänyt Anttolaisen ehdotuksen puolesta ja montako vastaan.

Lue lisää

Tiedän oikein hyvin että Anttolainen ehdotti parikin kertaa kokouksen keskeyttämistä ja lopulta hänelle sanottiin, että asia annetaan olla koska sitä ei kukaan kannattanut.

Voit tietenkin katsoa pöytäkirjasta.

Jos ei ole kannatusta, ei myöskään ole äänestystä. Eikö niin?

VääntääVääntää kirjoitti:

Jos ei ole kannatusta, ei myöskään ole äänestystä. Eikö niin?

Aivan. Se on kokouskäytäntö.

Faktaa.ei.fiktiota kirjoitti:

Tiedän oikein hyvin että Anttolainen ehdotti parikin kertaa kokouksen keskeyttämistä ja lopulta hänelle sanottiin, että asia annetaan olla koska sitä ei kukaan kannattanut.

Voit tietenkin katsoa pöytäkirjasta.

Lue lisää

Kysymyshän olikin siitä, että puhuuko Sheikki perättömiä eli juoruja?

Todistuksenne perusteella ei puhu, joten faktaa tämäkin.

Voisitteko samalla varmentaa nuo muutkin kohdat.

Faktaa.ei.fiktiota kirjoitti:

Aivan. Se on kokouskäytäntö.

Rovaniemen kokouksen pöytäkirjassa lukee 16 §

Esitettiin että kokous keskeytettäisiin ja jatkettaisiin kahden viikon kuluttua Tampereella (Terho Anttolainen). Esitystä ei kannatettu.

Kokouksen puheenjohtaja Jukka Paakki ja sihteeri Juhani Honkonen. Heiltä varmasti voi kysyä, jos epäilee pöytäkirjaa.

kannatus.puuttui kirjoitti:

Rovaniemen kokouksen pöytäkirjassa lukee 16 §

Esitettiin että kokous keskeytettäisiin ja jatkettaisiin kahden viikon kuluttua Tampereella (Terho Anttolainen). Esitystä ei kannatettu.

Kokouksen puheenjohtaja Jukka Paakki ja sihteeri Juhani Honkonen. Heiltä varmasti voi kysyä, jos epäilee pöytäkirjaa.

Lue lisää

Eli Sheikki ei puhunut juoruja tästä asiasta, kuten annettiin ymmärtää.

Kukaan ei varmasti epäile pöytäkirjaa ja se vahvisti tämän asian. Kiitos tästä!

Tässä näemme kuinka tärkeää on pitää asialliset kokouspöytäkirjat. Niistä voi jälkeenpäin tarkistaa miten tulikaan päätettyä.

faktaa kirjoitti:

Eli Sheikki ei puhunut juoruja tästä asiasta, kuten annettiin ymmärtää.

Kukaan ei varmasti epäile pöytäkirjaa ja se vahvisti tämän asian. Kiitos tästä!

Tässä näemme kuinka tärkeää on pitää asialliset kokouspöytäkirjat. Niistä voi jälkeenpäin tarkistaa miten tulikaan päätettyä.

Lue lisää

Sitä taas onko Pesonen suositellut Anttolaiselle keskeyttämään kokouksen, emme voi tietenkään kukaan varmentaa, koska siinä on luultavasti vaan kahden ihmisen sana ilman kirjallista dokumenttia.

Eikä sitä ole muutenkaan relevanttia lähteä enää tässä vaiheessa tonkimaan. Kokous on päättänyt mitä on päättänyt ja asia on siltä osin loppuunkäsitelty.

faktaa kirjoitti:

Kysymyshän olikin siitä, että puhuuko Sheikki perättömiä eli juoruja?

Todistuksenne perusteella ei puhu, joten faktaa tämäkin.

Voisitteko samalla varmentaa nuo muutkin kohdat.

Lue lisää

No helvetti. Puhuu yleisesti ottaen oman tulkintansa mukaan. En ole tavannut enkä haluakaan tavata. Ihan tämä täällä nähty riittää, kiitos.
Toisaalta voisi kyllä olla käyttöä jonkun umpimädän kunnanjohtajan erottamisprosessissa.

Jamuutenolensitämieltä kirjoitti:

No helvetti. Puhuu yleisesti ottaen oman tulkintansa mukaan. En ole tavannut enkä haluakaan tavata. Ihan tämä täällä nähty riittää, kiitos.
Toisaalta voisi kyllä olla käyttöä jonkun umpimädän kunnanjohtajan erottamisprosessissa.

Lue lisää

Puhut jo niin sekavia, ettei kukaan perässä pysy. Kumpi puhuu oman tulkintansa mukaan Sheikki vai Anttolainen?

puhu.ymmärrettävästi kirjoitti:

Puhut jo niin sekavia, ettei kukaan perässä pysy. Kumpi puhuu oman tulkintansa mukaan Sheikki vai Anttolainen?

Vai Pesonen?

rippipuku kirjoitti:

Vai Pesonen?

Pöytäkirja nyt ainakin TODISTI sen, että ei ole ollut mitään yhteissopimusta kokouksen keskeyttämisestä, koska kukaan ei kannattanut. Ei edes rouvat, joita täällä on koko ajan epäilty.

Pesonen tuskin on kovin paljon kokouksia jaksanut miettiä tuolloin. On pari päivää aikaisemmin saanut tietää syövästä. Anttolainen on vaan silti tiukasti soitellut ja tehnyt omia johtopäätöksiä.

kannatus.puuttui kirjoitti:

Pöytäkirja nyt ainakin TODISTI sen, että ei ole ollut mitään yhteissopimusta kokouksen keskeyttämisestä, koska kukaan ei kannattanut. Ei edes rouvat, joita täällä on koko ajan epäilty.

Pesonen tuskin on kovin paljon kokouksia jaksanut miettiä tuolloin. On pari päivää aikaisemmin saanut tietää syövästä. Anttolainen on vaan silti tiukasti soitellut ja tehnyt omia johtopäätöksiä.

Lue lisää

Pöytäkirja todisti sen, ettei Sheikki levittänyt juoruja. Ei muuta.

faktat kirjoitti:

Pöytäkirja todisti sen, ettei Sheikki levittänyt juoruja. Ei muuta.

Ei täällä ole ollut pelkästään siitä kyse, mitä Sheikki sanoo Anttolaisesta. Täällä on väitetty myös, että Anttolainen juonisi jotain Rouvien kanssa.

Pöytäkirja kumosi tälläiset väitteet

kannatus.puuttui kirjoitti:

Ei täällä ole ollut pelkästään siitä kyse, mitä Sheikki sanoo Anttolaisesta. Täällä on väitetty myös, että Anttolainen juonisi jotain Rouvien kanssa.

Pöytäkirja kumosi tälläiset väitteet

Lue lisää

Pöytäkirjassa sanotaan, että Anttolaisen esitystä ei kannatettu. Siinä ei äänestyksestä tarkemmin kerrota, joten siitä ei voi muita tulkintoja tehdä, kuin ainoastaan sen, että Sheikin kertoma on totta.

turhaa.tulkintaa kirjoitti:

Pöytäkirjassa sanotaan, että Anttolaisen esitystä ei kannatettu. Siinä ei äänestyksestä tarkemmin kerrota, joten siitä ei voi muita tulkintoja tehdä, kuin ainoastaan sen, että Sheikin kertoma on totta.

Lue lisää

Pöytäkirjassa mainittaisiin äänestys, jos sellainen olisi tehty.

turhaa.tulkintaa voi nyt myöntää, että Anttolaisella ja Rouvilla ei ole minkäänlaista salaliittoa.

kannatus.puuttui kirjoitti:

Pöytäkirjassa mainittaisiin äänestys, jos sellainen olisi tehty.

turhaa.tulkintaa voi nyt myöntää, että Anttolaisella ja Rouvilla ei ole minkäänlaista salaliittoa.

Lue lisää

Sheikin kirjoituksessa on puhuttu Anttolaisesta, eikä siinä ole näistä rouvista puhuttu mitään.

"Mika Rovaniemen kokouksen ihan lopussa, kun jo kaikki henkilövalinnat oli tehty. Vaati Terho Anttolainen, että kokous pitää keskeyttää ja jatkaa 2 viikon päästä, muistaakseni Seinäjoella.?

Pöytäkirja todisti, ettei Sheikki valehdellut. Jos joku on täällä matkan varrella liittänyt ko. rouvat siihen, ei sillä ole mitään merkitystä alkuperäiseen tekstiin.

Sheikki ei siis levittänyt juoruja, kuten "tuleva.juoruilija" 6.2.2016 13:51 väitti:

"Vaikuttaa siltä, että ihan ketä tahansa voi väittää mitä vaan ja sanoa kuulleensa sen joltain, ja kaikki kuulopuheet ja huhut ollaan valmiita uskomaan.

Kun Ipussa kerta kaikki lapsellisuudet uppoo ihmisiin, niin pitääkin tässä kehitellä oikein mehukas juoru ja väittää sitä jonkun sanomiseks."

"tuleva.juoruilija" jatkaa 6.2.2016 18:08 edelleen Sheikin levittävän juoruja: "Tottakai väitän".

Olisikohan "tulevalla.juoruilijalla" aika pyytää Sheikiltä anteeksi mustamaalaamistaan, koska nyt on jopa pöytäkirjoin varmennettu, ettei Sheikki valehdellut.

tuleva.juoruilija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että ihan ketä tahansa voi väittää mitä vaan ja sanoa kuulleensa sen joltain, ja kaikki kuulopuheet ja huhut ollaan valmiita uskomaan.

Kun Ipussa kerta kaikki lapsellisuudet uppoo ihmisiin, niin pitääkin tässä kehitellä oikein mehukas juoru ja väittää sitä jonkun sanomiseks.

Lue lisää

Onko tämä "tuleva.juoruilija" joku näistä Rouvista?

Ei kannata sitten ainakaan hänen juoruihinsa uskoa, jos hän niitä omasta päästään kehittelee.

ei.uskota kirjoitti:

Onko tämä "tuleva.juoruilija" joku näistä Rouvista?

Ei kannata sitten ainakaan hänen juoruihinsa uskoa, jos hän niitä omasta päästään kehittelee.

Ei olla ennenkään uskottu, niin uskomattomia tarinoita on hajottajista kerrottu.

anteeksipyynnönpaikka kirjoitti:

Sheikin kirjoituksessa on puhuttu Anttolaisesta, eikä siinä ole näistä rouvista puhuttu mitään.

"Mika Rovaniemen kokouksen ihan lopussa, kun jo kaikki henkilövalinnat oli tehty. Vaati Terho Anttolainen, että kokous pitää keskeyttää ja jatkaa 2 viikon päästä, muistaakseni Seinäjoella.?

Pöytäkirja todisti, ettei Sheikki valehdellut. Jos joku on täällä matkan varrella liittänyt ko. rouvat siihen, ei sillä ole mitään merkitystä alkuperäiseen tekstiin.

Sheikki ei siis levittänyt juoruja, kuten "tuleva.juoruilija" 6.2.2016 13:51 väitti:

"Vaikuttaa siltä, että ihan ketä tahansa voi väittää mitä vaan ja sanoa kuulleensa sen joltain, ja kaikki kuulopuheet ja huhut ollaan valmiita uskomaan.

Kun Ipussa kerta kaikki lapsellisuudet uppoo ihmisiin, niin pitääkin tässä kehitellä oikein mehukas juoru ja väittää sitä jonkun sanomiseks."

"tuleva.juoruilija" jatkaa 6.2.2016 18:08 edelleen Sheikin levittävän juoruja: "Tottakai väitän".

Olisikohan "tulevalla.juoruilijalla" aika pyytää Sheikiltä anteeksi mustamaalaamistaan, koska nyt on jopa pöytäkirjoin varmennettu, ettei Sheikki valehdellut.

Lue lisää

Sheikin kirjoituksessa lukee "Ei mennyt kovinkaan kauan, kun Eija Kiviharju-Ketola (myös Terho Anttolainen oli vahvasti alussa mukana) rupesi sähköposteissa hyökkäilemään". Sheikki jo antaa käsityksen, että olisi joku yhteinen salaliitto.

foliohattu kirjoitti:

Sheikin kirjoituksessa lukee "Ei mennyt kovinkaan kauan, kun Eija Kiviharju-Ketola (myös Terho Anttolainen oli vahvasti alussa mukana) rupesi sähköposteissa hyökkäilemään". Sheikki jo antaa käsityksen, että olisi joku yhteinen salaliitto.

Lue lisää

Tässä aloituksessa oli kuitenkin tämä, jonka pöytäkirja todisti oikeaksi väitteeksi.

"Mika Rovaniemen kokouksen ihan lopussa, kun jo kaikki henkilövalinnat oli tehty. Vaati Terho Anttolainen, että kokous pitää keskeyttää ja jatkaa 2 viikon päästä, muistaakseni Seinäjoella.?"

Salaliittoja on kovin vaikea todistaa, koska eihän niistä mitään todistusaineistoa ole, vaan asiat sovitaan salassa, kuten nimikin sanoo.

Yhdessä esimerkiksi puhelimitse sovitaan, että minä esitän jotakin ja toinen sitten kannattaa. Näinhän se yleensä menee, asiat sovitaan etukäteen ja sitten sen mukaan toimitaan. Tämä on oikeastaan aika normaali käytäntö yhdistystoiminnassa ja sinänsä muussakin toiminnassa.

Se, onko kysymyksessä salaliitto vai yhdessä sovittu asia, on tietenkin jokaisen oma tulkinta.

Ehkä kysymys on ollut vaikka sen suuntaisesta toiminnasta, kuin itsenäisyyspäivän mielenosoituksiin osallistumisesta. Osahan ei halunnut, että Itsenäinen Suomi -tapahtumaan osallistuttaisiin ja samanmieliset ovat tietenkin äänestäneet että ei osallistuta, kun taas osallistumista kannattavat taas, että osallistutaan.

kannatetaanko kirjoitti:

Tässä aloituksessa oli kuitenkin tämä, jonka pöytäkirja todisti oikeaksi väitteeksi.

"Mika Rovaniemen kokouksen ihan lopussa, kun jo kaikki henkilövalinnat oli tehty. Vaati Terho Anttolainen, että kokous pitää keskeyttää ja jatkaa 2 viikon päästä, muistaakseni Seinäjoella.?"

Salaliittoja on kovin vaikea todistaa, koska eihän niistä mitään todistusaineistoa ole, vaan asiat sovitaan salassa, kuten nimikin sanoo.

Yhdessä esimerkiksi puhelimitse sovitaan, että minä esitän jotakin ja toinen sitten kannattaa. Näinhän se yleensä menee, asiat sovitaan etukäteen ja sitten sen mukaan toimitaan. Tämä on oikeastaan aika normaali käytäntö yhdistystoiminnassa ja sinänsä muussakin toiminnassa.

Se, onko kysymyksessä salaliitto vai yhdessä sovittu asia, on tietenkin jokaisen oma tulkinta.

Ehkä kysymys on ollut vaikka sen suuntaisesta toiminnasta, kuin itsenäisyyspäivän mielenosoituksiin osallistumisesta. Osahan ei halunnut, että Itsenäinen Suomi -tapahtumaan osallistuttaisiin ja samanmieliset ovat tietenkin äänestäneet että ei osallistuta, kun taas osallistumista kannattavat taas, että osallistutaan.

Lue lisää

Jep, näin se menee. Ennen kokousta voidaan sopia että joku esittää jotain ja kaverit kannattavat.

Pöytäkirjassa lukee, että Anttolaisen esitystä ei kannatettu.

Kaverit menevät kuuntelemaan Mäenpäätä. Eivät ole kuitenkaan ikinä kuunnelleet ipulaisten mielipiteitä. Tunnen muutaman kahdenkymmene vuoden ajalta. Jotta sellaista .Tuskin lukevat ikinä näitäkään kirjoituksia ,päätellen siitä mitä mieltä ovat asioista joita hoitelevat. Rattoisaa lukutuokiota kuitenkin.

Mitä tarkoitit tällä: "Marakatti ilmastoalarmisti Mauri on kaikessa mukana ja pummilla kuten aina. Mutta se on hänellä kuin täi parrassa. Teillä muilla voi vielä olla toivoa."?

Onko Mauri Nygård luopio, mutta meillä muilla kaikilla on vielä toivoa?

Se on selvää, että valmistelut kokoukseen on tehtävä kunnolla, ettei tule jälkipuheita. Laillisuus ja päätösvaltaisuus on todettava heti kokouksen alussa, turha niistä on sitten jälkeenpäin kitistä.

Sinänsä tämä toiminta ei ole mitään uutta IPUn historiassa, joten tietenkin toimintatapoihin on kaikin puolin tultava muutos. Me vanhat ipulaiset emme enää jaksa tämmöistä, mutta toivottavasti näissä uusissa on tarpeeksi miestä/naista laittaa IPU järjestykseen, muuten ei ole mitään toivoa.

Jäseniä ja piirejä ei ole kuunneltu, siinä lienee suurin syy, ettei IPU ole koskaan noussut.

Ei Rovaniemen kokous ollut laiton. Ihan eri asioista on kyse. Äärinationalistit ja maltilliset ei vaan sovi keskenään samaan hallitukseen. Tuskin oikein samaan puolueeseenkaan.
Mitä Anttolaiseen tulee, niin en oikein usko että hän mikään suvakki on. Ehkei edes maltillinen. Vaikuttimistaan en tiedä. Ihan täysi arvoitus.

Kanttulainen kirjoitti:

Ei Rovaniemen kokous ollut laiton. Ihan eri asioista on kyse. Äärinationalistit ja maltilliset ei vaan sovi keskenään samaan hallitukseen. Tuskin oikein samaan puolueeseenkaan.
Mitä Anttolaiseen tulee, niin en oikein usko että hän mikään suvakki on. Ehkei edes maltillinen. Vaikuttimistaan en tiedä. Ihan täysi arvoitus.

Lue lisää

Jos se ei ollut laiton, niin miksi sitten puoli vuotta on hämmennetty laillisuuden perään?

Ketä siellä on äärinationalisteja ja ketä maltillisia? Entä niitä äärivasemmistolaisia?

kuka-mikin kirjoitti:

Jos se ei ollut laiton, niin miksi sitten puoli vuotta on hämmennetty laillisuuden perään?

Ketä siellä on äärinationalisteja ja ketä maltillisia? Entä niitä äärivasemmistolaisia?

Lue lisää

Laiton tai ei. Kiinnostavampi kysymys mielestäni on se, miksi joku haluaa osoittaa sen laittomaksi. Mitä hyötyä siitä on?
Pesosella tuskin on mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Laskun.tulos kirjoitti:

Laiton tai ei. Kiinnostavampi kysymys mielestäni on se, miksi joku haluaa osoittaa sen laittomaksi. Mitä hyötyä siitä on?
Pesosella tuskin on mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Lue lisää

Tuo selviää Jyväskylässä.

jäsenissätoivo kirjoitti:

Se on selvää, että valmistelut kokoukseen on tehtävä kunnolla, ettei tule jälkipuheita. Laillisuus ja päätösvaltaisuus on todettava heti kokouksen alussa, turha niistä on sitten jälkeenpäin kitistä.

Sinänsä tämä toiminta ei ole mitään uutta IPUn historiassa, joten tietenkin toimintatapoihin on kaikin puolin tultava muutos. Me vanhat ipulaiset emme enää jaksa tämmöistä, mutta toivottavasti näissä uusissa on tarpeeksi miestä/naista laittaa IPU järjestykseen, muuten ei ole mitään toivoa.

Jäseniä ja piirejä ei ole kuunneltu, siinä lienee suurin syy, ettei IPU ole koskaan noussut.

Lue lisää

Ainahan se todetaan kokouksen alussa

Aimox kirjoitti:

Ainahan se todetaan kokouksen alussa

Miksi näistä valinnoista on sitten pitänyt vääntää, jos kokous on todettu lailliseksi ja päätösvaltaiseksi?

Nyt tuli semmoinen kommentti, josta löytyy asian ydin.

Kerro hieman tarkemmin tästä järjestöstä, jonka perustamiskokouksesta täälläkin on puhuttu. Ketkä ovat perustajajäseniä? Ideahan on sinänsä hyvä, mutta usein joukossa on opportunisteja, joilla kuitenkin se oma gloria merkitsee eniten.

Muutoksen kanssa voisi tehdä yhteistyötä nyt, kun Jari Väli-Klemelä poistui kuvioista Suomidemokraatteihin. Sinivalkoisessa Rintamassa on taas Olavi Mäenpää, jolla on myös iso ego. Ipusta on mukana Nygård ja kumppanit, joten vaikka olisi kuinka hyvä idea, sen puuhamiehinä voi olla henkilöitä, jotka eivät houkuta yhteistöhön.

Ipun ajan käyttäminen toisen yhdistyksen toiminnan kehittämiseen on väärin ipun jäseniä kohtaan, jonka takia Pro Finland -yhdistyksessä toimivia ei tulisi valita tulevaan hallitukseen ilmeisen eturistiriidan takia.

Siis IPUn ajankäyttäminen?
Eikö kaikki käytä omaa aikaansa vai maksaako IPU palkkaa joillekin?
Yhdistystoiminnan kautta tietoa saadaan leviämään siitä miksi ja miten me hyötyisimme itsenäisyydestä.
On sitten vaalien aikaan valittava mitä puoluetta kukin äänestää,
yhdistys ei ole puolue ja voi olla ettei siitä puoluetta tule.

Onko Pesoselta kysytty, mitä mieltä hän on Pro Finland-järjestöstä?

yhdistyksiäon kirjoitti:

Siis IPUn ajankäyttäminen?
Eikö kaikki käytä omaa aikaansa vai maksaako IPU palkkaa joillekin?
Yhdistystoiminnan kautta tietoa saadaan leviämään siitä miksi ja miten me hyötyisimme itsenäisyydestä.
On sitten vaalien aikaan valittava mitä puoluetta kukin äänestää,
yhdistys ei ole puolue ja voi olla ettei siitä puoluetta tule.

Lue lisää

Kun ipun jäsenet maksavat ipulle jäsenmaksuja, he maksavat niitä sen takia, että ipun toimintaa kehitetään, eivät suinkaan jonkin toisen järjestön hyväksi.

Jos ei huomaa tässä eturistiriitaa, niin on joko todella tyhmä tai sitten ei halua myöntää tehneensä väärin ipulaisia kohtaan.

Jos asia olisi hoidettu oikein, niin siitä olisi pitänyt kysyä jäsenistöltä ja jos jäsenet olisivat halunneet mukaan tämmöiseen sateenvarjojärjestöön, niin he olisivat keskuudestaan valinneet henkilöt edustajakseen ko. järjestöön.

Nyt ipun kaksi varapuheenjohtajaa ja useita hallituksen jäsentä lähtivät perustamaan puolueeksi tähtäävää yhdistystä, ilman ipulaisten mandaattia. Miten he voisivat toimia ipulaisten edunvalvojina, jos ei edes näin tärkeässä hankkeessa kysytä jäsenistön mielipidettä?

Et vastannut edellenkään kysymykseen keitä perustajajäsenet ovat.

Sitäpaitsi, kun perustetaan puolueeksi tähtäävä yhdistys, olkoon alkuperäinen idea mikä tahansa, niin se voi puolueeksi päästyään asettaa kansanedustajia ipun kanssa tai ilman ipua, joten eturistiriita ipun hallituksessa istuvien kanssa on ilmeinen.

Lisäksi kun tämmöista toimintaa harjoitetaan salassa, luottamus on mennyt.

luottamusonmennyt kirjoitti:

Kun ipun jäsenet maksavat ipulle jäsenmaksuja, he maksavat niitä sen takia, että ipun toimintaa kehitetään, eivät suinkaan jonkin toisen järjestön hyväksi.

Jos ei huomaa tässä eturistiriitaa, niin on joko todella tyhmä tai sitten ei halua myöntää tehneensä väärin ipulaisia kohtaan.

Jos asia olisi hoidettu oikein, niin siitä olisi pitänyt kysyä jäsenistöltä ja jos jäsenet olisivat halunneet mukaan tämmöiseen sateenvarjojärjestöön, niin he olisivat keskuudestaan valinneet henkilöt edustajakseen ko. järjestöön.

Nyt ipun kaksi varapuheenjohtajaa ja useita hallituksen jäsentä lähtivät perustamaan puolueeksi tähtäävää yhdistystä, ilman ipulaisten mandaattia. Miten he voisivat toimia ipulaisten edunvalvojina, jos ei edes näin tärkeässä hankkeessa kysytä jäsenistön mielipidettä?

Et vastannut edellenkään kysymykseen keitä perustajajäsenet ovat.

Sitäpaitsi, kun perustetaan puolueeksi tähtäävä yhdistys, olkoon alkuperäinen idea mikä tahansa, niin se voi puolueeksi päästyään asettaa kansanedustajia ipun kanssa tai ilman ipua, joten eturistiriita ipun hallituksessa istuvien kanssa on ilmeinen.

Lisäksi kun tämmöista toimintaa harjoitetaan salassa, luottamus on mennyt.

Lue lisää

Väitän ihan omalla nimelläni, että tälläinen kirjoitus on tarkoituksen mukaisat musta maalaamista osallistujia kohtaan. Kyllä Ipun johto henkilöiden tulee tälläisiin tapahtumiin osallistua, että ovat kartalla. Miten edes voi jäsenistöltä kysellä mielipidettä kun ei vielä ennen kokoustakaan he tieneet sisällöstä. Kyllä homma toimii niin et hallituksen hjäsenet tekee tunnustelut ja sen jälkeen jos se tuntuu mielekkäältä, niin sit kysellään mielipiteitä.

Aina ensin pitää selvittää taustat ja kontaksti ja sit vasta vaivata jäsenistöä.

Mutta tästä aiheesta ja näihin henkilöihin kohdistuvaa uhittelua ja parjaamista on Eijan ja Lenan osalta vähintään kymmeniä sähköposteja. Eija ja Lena, ei hyväksy minkään muun järjestön kanssa edes keskustelua. Aina löytyy joku syy, milloin vaikka vain toisen organisaation yhden jäsenen oma mielipide. Yksinään Ipu ei tule koskaan saamaan mitään aikaiseksi, siitä voin lyödä vaikka kuinka ison summan vetoa.

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

Väitän ihan omalla nimelläni, että tälläinen kirjoitus on tarkoituksen mukaisat musta maalaamista osallistujia kohtaan. Kyllä Ipun johto henkilöiden tulee tälläisiin tapahtumiin osallistua, että ovat kartalla. Miten edes voi jäsenistöltä kysellä mielipidettä kun ei vielä ennen kokoustakaan he tieneet sisällöstä. Kyllä homma toimii niin et hallituksen hjäsenet tekee tunnustelut ja sen jälkeen jos se tuntuu mielekkäältä, niin sit kysellään mielipiteitä.

Aina ensin pitää selvittää taustat ja kontaksti ja sit vasta vaivata jäsenistöä.

Mutta tästä aiheesta ja näihin henkilöihin kohdistuvaa uhittelua ja parjaamista on Eijan ja Lenan osalta vähintään kymmeniä sähköposteja. Eija ja Lena, ei hyväksy minkään muun järjestön kanssa edes keskustelua. Aina löytyy joku syy, milloin vaikka vain toisen organisaation yhden jäsenen oma mielipide. Yksinään Ipu ei tule koskaan saamaan mitään aikaiseksi, siitä voin lyödä vaikka kuinka ison summan vetoa.

Lue lisää

Eiköhän järjestäjät ole tienneet mihin ovat olleet ryhtymässä. Se on eri asia kutsuttujen henkilöiden kohdalla, koska he ovat menneet kuuntelemaan mistä on kysymys.

Seppo Hauta-ahon, Olavi Mäenpään ja Mauri Nygårdin tietäen, he ovat niin vanhoja kettuja, ettei mitään tapahdu sattumalta.

Lotta Asikaisen, Jarmo Nevalaisen ja Pasi Hentusen rooli näyttää olevan vähintään järjestäjätasoista.

Ei ole mitään mustamaalausta vaatia selvitystä, mikä tämän toiminnan tarkoitus on. Jos ei ole mitään salattavaa, se voidaan selvittää. Vieläkään ei ole selvinnyt, ketkä perustajajäseniä ovat, vaikka tuolla homman kommentissa oli maininta, että tämmöinen järjestö on perustettu.

Yhteistyö on aivan eri asia, kuin jättää ipun asiat hoitamatta ja keskittyä johonkin muuhun. Silloin ihminen voi itse katsoa, että keskittyy nyt vaikka sen Pro Finlandin jaloilleen saattamiseen ja jättää ipun hallitustyöskentelyn niille, jotka aidosti haluavat ipua kehittää.

Vielä kerran, tässä ei ole kenenkään mustamaalaamisesta kysymys, vaan ipun jäsenten oikeudesta siihen, että ipun asioita hoidetaan ensisijaisesti. Toki jokaisella kansalaisella on yhdistymis- ja kokoontumisoikeus, mutta jos moneen yhdistykseen kuuluu samanaikaisesti, se on aina joltakin toiselta pois.

Ipun hallituksen aika on mennyt riitelyyn, vanhojen asioiden selvittelyyn ja puuhasteluun muiden yhdistysten parissa ja se ei todellakaan ole oikein ipun jäseniä kohtaan. He ovat valinneet hallituksen hoitamaan ipun asioita valitsemalla heidät hallitukseen sekä maksamalla jäsenmaksunsa.

Tässä on siis moraalisista ja eettisistä asioista kysymys. Yhteistyötä voidaan tehdä sitten, kunnes ipun omat asiat on saatu kuntoon. Siihen täytyy olla nimenomaan ipun toiminnalle sitoutunutta joukkoa.

Jos taas ipussa on mahdotonta toimia kahden eri leirin kesken, niin silloin pesäero on ainoa mahdollisuus. Tämähän ei ole ensimmäinen kerta ipun historiassa.

Arpinaaman kommentti 5.2.2016 23:07 kuvastanee ilmeisesti ipun nykyhetkeä parhaiten:

"Ipun ongelmana on se, että puolueessa on mukana sekä terveen isänmaallisia että äärivasemmistolaisia.

Ensimmäisten tavoitteena on pelastaa Suomi, jälkimmäisten tuhota se."

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

Väitän ihan omalla nimelläni, että tälläinen kirjoitus on tarkoituksen mukaisat musta maalaamista osallistujia kohtaan. Kyllä Ipun johto henkilöiden tulee tälläisiin tapahtumiin osallistua, että ovat kartalla. Miten edes voi jäsenistöltä kysellä mielipidettä kun ei vielä ennen kokoustakaan he tieneet sisällöstä. Kyllä homma toimii niin et hallituksen hjäsenet tekee tunnustelut ja sen jälkeen jos se tuntuu mielekkäältä, niin sit kysellään mielipiteitä.

Aina ensin pitää selvittää taustat ja kontaksti ja sit vasta vaivata jäsenistöä.

Mutta tästä aiheesta ja näihin henkilöihin kohdistuvaa uhittelua ja parjaamista on Eijan ja Lenan osalta vähintään kymmeniä sähköposteja. Eija ja Lena, ei hyväksy minkään muun järjestön kanssa edes keskustelua. Aina löytyy joku syy, milloin vaikka vain toisen organisaation yhden jäsenen oma mielipide. Yksinään Ipu ei tule koskaan saamaan mitään aikaiseksi, siitä voin lyödä vaikka kuinka ison summan vetoa.

Lue lisää

Huomasin tuossa Sheikin kommentissa, että hän ei ilmeisesti ole perehtynyt suoraan demokratiaan, jota mm. ipukin ainakin puheissaan kannattaa. Mikko Vapa ajaa tätä asiaa ipussa ja on miettinytkin erilaisia suoran demokratian järjestelmiä, joita olisi mahdollisuus käyttää jäsenten ääntä kuullakseen.

Suoraa demokratiaa tulee ipussa käyttää kaikissa mahdollisissa toimissa, eikä se ole jäsenten vaivaamista, vaan heidän kunnioittamistaan. Tässä on vähän sama asia kuin isommallakin tasolla, ettei kansa ole tarpeeksi viisas päättämään omista asioistaan, siksi valtaapitävät eivät halua kehittää suoran demokratian järjestelmiä, koska haluavat tietenkin pitää vallan itsellään.

Ohessa lyhyt wikiartikkeli asiasta. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suora_demokratia

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

Väitän ihan omalla nimelläni, että tälläinen kirjoitus on tarkoituksen mukaisat musta maalaamista osallistujia kohtaan. Kyllä Ipun johto henkilöiden tulee tälläisiin tapahtumiin osallistua, että ovat kartalla. Miten edes voi jäsenistöltä kysellä mielipidettä kun ei vielä ennen kokoustakaan he tieneet sisällöstä. Kyllä homma toimii niin et hallituksen hjäsenet tekee tunnustelut ja sen jälkeen jos se tuntuu mielekkäältä, niin sit kysellään mielipiteitä.

Aina ensin pitää selvittää taustat ja kontaksti ja sit vasta vaivata jäsenistöä.

Mutta tästä aiheesta ja näihin henkilöihin kohdistuvaa uhittelua ja parjaamista on Eijan ja Lenan osalta vähintään kymmeniä sähköposteja. Eija ja Lena, ei hyväksy minkään muun järjestön kanssa edes keskustelua. Aina löytyy joku syy, milloin vaikka vain toisen organisaation yhden jäsenen oma mielipide. Yksinään Ipu ei tule koskaan saamaan mitään aikaiseksi, siitä voin lyödä vaikka kuinka ison summan vetoa.

Lue lisää

Jos kuuluu niin kuuluu noista hallituksellekin etukäteen kertoa eikä mennä salaa. Kuulemma muulle hallitukselle ei ole hiiskutukaan. Tämä se vasta omituista onkin. Ja jos jäsenistöltä pitää kysyä niin kyllä hallituksenkin pitää tietää mitä kysyy.
Voi elämän päivä.

Hot.Maili kirjoitti:

Jos kuuluu niin kuuluu noista hallituksellekin etukäteen kertoa eikä mennä salaa. Kuulemma muulle hallitukselle ei ole hiiskutukaan. Tämä se vasta omituista onkin. Ja jos jäsenistöltä pitää kysyä niin kyllä hallituksenkin pitää tietää mitä kysyy.
Voi elämän päivä.

Lue lisää

Tämähän yhä paranee. Jos ei edes ipun koko hallitus ole tiennyt tästä, niin siellä on puuhailtu kuin vanhassa kunnon itänaapurissa ainakin. Onko oikein kielletty puhumasta, ettei tule väärät ihmiset paikalle?

Olisikohan näiden ipulaisen perustajien ja järjestäjien jo aika kertoa, miksi näin on menetelty.

luottamusonmennyt kirjoitti:

Kun ipun jäsenet maksavat ipulle jäsenmaksuja, he maksavat niitä sen takia, että ipun toimintaa kehitetään, eivät suinkaan jonkin toisen järjestön hyväksi.

Jos ei huomaa tässä eturistiriitaa, niin on joko todella tyhmä tai sitten ei halua myöntää tehneensä väärin ipulaisia kohtaan.

Jos asia olisi hoidettu oikein, niin siitä olisi pitänyt kysyä jäsenistöltä ja jos jäsenet olisivat halunneet mukaan tämmöiseen sateenvarjojärjestöön, niin he olisivat keskuudestaan valinneet henkilöt edustajakseen ko. järjestöön.

Nyt ipun kaksi varapuheenjohtajaa ja useita hallituksen jäsentä lähtivät perustamaan puolueeksi tähtäävää yhdistystä, ilman ipulaisten mandaattia. Miten he voisivat toimia ipulaisten edunvalvojina, jos ei edes näin tärkeässä hankkeessa kysytä jäsenistön mielipidettä?

Et vastannut edellenkään kysymykseen keitä perustajajäsenet ovat.

Sitäpaitsi, kun perustetaan puolueeksi tähtäävä yhdistys, olkoon alkuperäinen idea mikä tahansa, niin se voi puolueeksi päästyään asettaa kansanedustajia ipun kanssa tai ilman ipua, joten eturistiriita ipun hallituksessa istuvien kanssa on ilmeinen.

Lisäksi kun tämmöista toimintaa harjoitetaan salassa, luottamus on mennyt.

Lue lisää

Tämä on juuri tätä kommunistipuolueen tavoin toimintaa ja ajattelua mihin IPU:ssa ollaan totaalisen kyllästyneitä, että IPUlaisten pitäisi joidenkin mielestä uhrata kaikki aikansa ainoastaan IPUlle ja sen keskuskomitean alaisuudessa toimimiselle, koska jäsenmaksut!
Aivan perseestähän tämä on jos IPUlaisen toimijan edellytetään vain olevan jokin työmuurahainen, jonka tulee ainoastaan tehdä kaikki kuten keskuskomiteasta sanotaan ilman itsenäisestä ajattelua ja että vapaa-ajallaankaan ei saa mihinkään muuhun osallistua kuin IPU:n toiminnan ajamiseen!
Emme me elä missään työsuhteessa IPUun, emmekä missään saatanan kommunismissa liioin. Me olemme vapaita yksilöitä harrastamaan vapaa-ajallamme mitä haluamme, vaikka sitten osallistumaan Pro-Finland-kokoukseen jos niin haluamme!

punalinjaa kirjoitti:

Tämä on juuri tätä kommunistipuolueen tavoin toimintaa ja ajattelua mihin IPU:ssa ollaan totaalisen kyllästyneitä, että IPUlaisten pitäisi joidenkin mielestä uhrata kaikki aikansa ainoastaan IPUlle ja sen keskuskomitean alaisuudessa toimimiselle, koska jäsenmaksut!
Aivan perseestähän tämä on jos IPUlaisen toimijan edellytetään vain olevan jokin työmuurahainen, jonka tulee ainoastaan tehdä kaikki kuten keskuskomiteasta sanotaan ilman itsenäisestä ajattelua ja että vapaa-ajallaankaan ei saa mihinkään muuhun osallistua kuin IPU:n toiminnan ajamiseen!
Emme me elä missään työsuhteessa IPUun, emmekä missään saatanan kommunismissa liioin. Me olemme vapaita yksilöitä harrastamaan vapaa-ajallamme mitä haluamme, vaikka sitten osallistumaan Pro-Finland-kokoukseen jos niin haluamme!

Lue lisää

Te saatte varmasti osallistua mihin tahansa, mutta jäsenet odottavat että teette edes sen jäsenmaksun eteen jotakin.

Jos haluatte toimia Pro Finlandissa niin olkaat hyvät, kukaan ei estä.

Toivotaan, että älyätte poistua ipun hallituksesta, jotta sinne saadaan ipuun sitoutuneita jäseniä. Te voitte kehittää sillä aikaa Pro Finlandia.

Kukaan ei ole teidän oikeuttanne viemässä, ainoastaan haluamme että meidän ipulaisten jäsenrahoja käytetään ipun toiminnan kehittämiseen.

Nyt ei ole kommunismilla mitään tekemistä tämän asian kanssa, ainoastaan ipun toiminnan eteenpäin viemisellä.

Olen yhtä kaukana kommunismista kuin itä lännestä. Jos tämä on niin vaikea asia tajuta, niin parasta nyt poistua vaan vapaa-ajallasi hoitamaan muita kuvioita.

pois.pois kirjoitti:

Te saatte varmasti osallistua mihin tahansa, mutta jäsenet odottavat että teette edes sen jäsenmaksun eteen jotakin.

Jos haluatte toimia Pro Finlandissa niin olkaat hyvät, kukaan ei estä.

Toivotaan, että älyätte poistua ipun hallituksesta, jotta sinne saadaan ipuun sitoutuneita jäseniä. Te voitte kehittää sillä aikaa Pro Finlandia.

Kukaan ei ole teidän oikeuttanne viemässä, ainoastaan haluamme että meidän ipulaisten jäsenrahoja käytetään ipun toiminnan kehittämiseen.

Nyt ei ole kommunismilla mitään tekemistä tämän asian kanssa, ainoastaan ipun toiminnan eteenpäin viemisellä.

Olen yhtä kaukana kommunismista kuin itä lännestä. Jos tämä on niin vaikea asia tajuta, niin parasta nyt poistua vaan vapaa-ajallasi hoitamaan muita kuvioita.

Lue lisää

Pro-Finland on IPUn hyväksi, sillä me tarvitsemme yhteistyötä muiden puolueiden kanssa ja sen Pro-Finland mahdollistaa!

Poteroihin kaivautumisen aika on ohi - nyt tehdään yhteistyötä tai saamme ihan oikeasti unohtaa itsenäisyyden ehkäpä ikuisiksi ajoiksi.

Lähtekää te hajoittajat vain itse pois sinne mistä tulittekin!

huspois kirjoitti:

Pro-Finland on IPUn hyväksi, sillä me tarvitsemme yhteistyötä muiden puolueiden kanssa ja sen Pro-Finland mahdollistaa!

Poteroihin kaivautumisen aika on ohi - nyt tehdään yhteistyötä tai saamme ihan oikeasti unohtaa itsenäisyyden ehkäpä ikuisiksi ajoiksi.

Lähtekää te hajoittajat vain itse pois sinne mistä tulittekin!

Lue lisää

Siis ketkä hajottajat?

Tässä on hajottajiksi haukuttu itsenäisyysmielisiä ihmisiä Jukkolasta lähtien. Oletko sinä joku hajottaja, vai miksi tämmöistä kieltä käytät?

Luulen, että olet joku näistä nuorista, jolla ei ole hajuakaan mitä ipussa on vuosien saatossa tapahtunut.

Te saatte Nygårdin, Mäenpään ja Hauta-ahon johdolla tehdä ihan mitä haluatte. Se kun se luottamus pitää ansaita. Hihhih, te olette kannattajakorttien kerääjiä, kun ei näistä vanhoista parroista enää siihen ole.

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

Väitän ihan omalla nimelläni, että tälläinen kirjoitus on tarkoituksen mukaisat musta maalaamista osallistujia kohtaan. Kyllä Ipun johto henkilöiden tulee tälläisiin tapahtumiin osallistua, että ovat kartalla. Miten edes voi jäsenistöltä kysellä mielipidettä kun ei vielä ennen kokoustakaan he tieneet sisällöstä. Kyllä homma toimii niin et hallituksen hjäsenet tekee tunnustelut ja sen jälkeen jos se tuntuu mielekkäältä, niin sit kysellään mielipiteitä.

Aina ensin pitää selvittää taustat ja kontaksti ja sit vasta vaivata jäsenistöä.

Mutta tästä aiheesta ja näihin henkilöihin kohdistuvaa uhittelua ja parjaamista on Eijan ja Lenan osalta vähintään kymmeniä sähköposteja. Eija ja Lena, ei hyväksy minkään muun järjestön kanssa edes keskustelua. Aina löytyy joku syy, milloin vaikka vain toisen organisaation yhden jäsenen oma mielipide. Yksinään Ipu ei tule koskaan saamaan mitään aikaiseksi, siitä voin lyödä vaikka kuinka ison summan vetoa.

Lue lisää

IPUn toiminta on fiasko. On aina ollut.Veuhdotaan pitkin Suomea kuten Nygård siinä VEUssaan. Voimavarat on kuitenkin rajoitetut ,eikä niiden hajottaminen muiden puolueiden eduksi tuo mitään IPUlla. Jo Hakalehtokin oli vaaleissa IPUn puheenjohtajjana ollessaan jonkun muun porukan ehdokkaana. Miten tällainen sitten edistää puoluetta?

Huomaan, ettet ymmärrä pointtia tässä asiassa ja olet tunteella mukana näiden Pro Finland -ihmisten puolesta. Koska näyttää, ettet sinä tiedä sen perustajista ja toiminnan tarkoituksesta, ei siitä kannata jatkaa. Aikanaan sitten selviää, ketkä tämän taustalla ovat. Pro Finland -nimellä ei ainakaan vielä yhdistysrekisteristä löytynyt, joten voi olla rekisteröimätön yhdistys tai sitten jollakin muulla nimellä.

Mitä sitten jäsenistöltä kysymiseen? Se on erittäin helppoa nettiaikana. Laittaa kyselyn jäsenille sähköpostitse, että mitä koulutusta tarvitsisit ja haluaisit ipussa järjestettävän. Joilla ei ole sähköpostia voi laittaa kirjeen. Jäsenet sitten vastaavat, jos vastaavat, mitä tarvitsevat. On huomattavaa, että meillä on paljon jäseniä, joilla on erittäin hyvät tiedot ja taidot järjestötoiminnasta, kirjanpidosta, tilinpäätöksestä, budjetoinnista, vaalien järjestämisestä jne., joten ei heillä ole mieltä lähteä minnekään alkeiskurssille, koska nämä asiat ovat jo hallinnassa. Kysymällä jäsenistöltä ei järjestetä sellaisia kursseja, joille ei ole tarvetta.

Jyväskylän kokouksen järjestämiselle sanotaan säännöissä näin:

"12 § Yhdistyksen kokoukset

Yhdistyksen vuosikokous pidetään vuosittain hallituksen määräämänä päivänä elokuun loppuun mennessä.

Ylimääräinen kokous pidetään, kun yhdistyksen vuosikokous tai ylimääräinen kokous niin päättää tai kun hallitus katsoo siihen olevan aihetta tai kun vähintään kymmenes osa (1/10) yhdistyksen äänioikeutetuista jäsenistä sitä hallitukselta erityisesti ilmoitettua asiaa varten kirjallisesti vaatii. Kokous on pidettävä 30 päivän kuluessa vaatimuksen esittämisestä.

Yhdistyksen kokouksessa on jokaisella varsinaisella jäsenellä äänioikeus ja jokaisella äänioikeutetulla yksi ääni.

Yhdistyksen päätökseksi tulee:

1. Se mielipide, jota on kannattanut yli puolet äänestyksessä annetuista äänistä.

2. Äänten mennessä tasan se mielipide, jota kokouksen puheenjohtaja ilmoittaa kannattavansa, vaaleissa kuitenkin arpa.

3. Sääntöjen muuttamista ja yhdistyksen purkamista tai kiinteän omaisuuden luovuttamista koskevassa asiassa se mielipide, jota on kannattanut vähintään kolme neljäsosaa (3/4) äänestyksessä annetuista äänistä."

Nyt hallitus on katsonut olevan siihen aihetta, eli se on halunnut järjestää ylimääräisen kokouksen hallituksen jäsenmäärästä sekä uuden hallituksen valinnasta. Jäsenistö olisi voinut tietenkin tätä kirjallisesti hallitukselta vaatia kymmenesosalla äänioikeutetuista, mutta hallitus on tässä asiassa ollut nyt aloitteellinen.

Tämä hallituksen aloitteellisuus on tietenkin täysin oikea ratkaisu. Emme me jäsenet olisi voinut tietää, mitä siellä on touhuttu, mutta onneksi sinä toit tämän asian esille, niin itseasiassa tämäkin on suoraa demokratiaa.

suoraademokratiaa kirjoitti:

Huomaan, ettet ymmärrä pointtia tässä asiassa ja olet tunteella mukana näiden Pro Finland -ihmisten puolesta. Koska näyttää, ettet sinä tiedä sen perustajista ja toiminnan tarkoituksesta, ei siitä kannata jatkaa. Aikanaan sitten selviää, ketkä tämän taustalla ovat. Pro Finland -nimellä ei ainakaan vielä yhdistysrekisteristä löytynyt, joten voi olla rekisteröimätön yhdistys tai sitten jollakin muulla nimellä.

Mitä sitten jäsenistöltä kysymiseen? Se on erittäin helppoa nettiaikana. Laittaa kyselyn jäsenille sähköpostitse, että mitä koulutusta tarvitsisit ja haluaisit ipussa järjestettävän. Joilla ei ole sähköpostia voi laittaa kirjeen. Jäsenet sitten vastaavat, jos vastaavat, mitä tarvitsevat. On huomattavaa, että meillä on paljon jäseniä, joilla on erittäin hyvät tiedot ja taidot järjestötoiminnasta, kirjanpidosta, tilinpäätöksestä, budjetoinnista, vaalien järjestämisestä jne., joten ei heillä ole mieltä lähteä minnekään alkeiskurssille, koska nämä asiat ovat jo hallinnassa. Kysymällä jäsenistöltä ei järjestetä sellaisia kursseja, joille ei ole tarvetta.

Jyväskylän kokouksen järjestämiselle sanotaan säännöissä näin:

"12 § Yhdistyksen kokoukset

Yhdistyksen vuosikokous pidetään vuosittain hallituksen määräämänä päivänä elokuun loppuun mennessä.

Ylimääräinen kokous pidetään, kun yhdistyksen vuosikokous tai ylimääräinen kokous niin päättää tai kun hallitus katsoo siihen olevan aihetta tai kun vähintään kymmenes osa (1/10) yhdistyksen äänioikeutetuista jäsenistä sitä hallitukselta erityisesti ilmoitettua asiaa varten kirjallisesti vaatii. Kokous on pidettävä 30 päivän kuluessa vaatimuksen esittämisestä.

Yhdistyksen kokouksessa on jokaisella varsinaisella jäsenellä äänioikeus ja jokaisella äänioikeutetulla yksi ääni.

Yhdistyksen päätökseksi tulee:

1. Se mielipide, jota on kannattanut yli puolet äänestyksessä annetuista äänistä.

2. Äänten mennessä tasan se mielipide, jota kokouksen puheenjohtaja ilmoittaa kannattavansa, vaaleissa kuitenkin arpa.

3. Sääntöjen muuttamista ja yhdistyksen purkamista tai kiinteän omaisuuden luovuttamista koskevassa asiassa se mielipide, jota on kannattanut vähintään kolme neljäsosaa (3/4) äänestyksessä annetuista äänistä."

Nyt hallitus on katsonut olevan siihen aihetta, eli se on halunnut järjestää ylimääräisen kokouksen hallituksen jäsenmäärästä sekä uuden hallituksen valinnasta. Jäsenistö olisi voinut tietenkin tätä kirjallisesti hallitukselta vaatia kymmenesosalla äänioikeutetuista, mutta hallitus on tässä asiassa ollut nyt aloitteellinen.

Tämä hallituksen aloitteellisuus on tietenkin täysin oikea ratkaisu. Emme me jäsenet olisi voinut tietää, mitä siellä on touhuttu, mutta onneksi sinä toit tämän asian esille, niin itseasiassa tämäkin on suoraa demokratiaa.

Lue lisää

Kyllä mä oon aika hyvin perillä tuosta tapahtumasta, vaikka ite en paikalla ollutkaan. Ja kyllä hallitus oli kokouksesta tietoinen ja ainakin osittain tiesi ketä on menossa paikalle.

Ja se on totta, että osaamista puolueen jäsenistö löytyy, mutta kyllä se vaan on totuus, että opeteltavaa on todella paljon (ainakin minulla) ja jos esim. koulutuksiin ei tule kukaan, niin ei voi olla siitä kiinni että kukaan ei sitä tarvis.

Ja tuo jäseniltä kysely on mielestäni hankalaa, kun vaikka olis sähköpostiryhmä, niin aktiivisuus tuskin kuitenkaan valtava olisi. Ja miten pystyisi mielipidettä, kysymään kun ei edes osaa kertoa riittäviä tietoja.

Ikävä kyllä totaalinen suorademokratia tarvii todella aktiivisen jäsenistön. Sitä ei nyt kyllä taida olla oikein missään yhdistyksessä. Suomalaiset ovat yhdistystoiminassa aikasta passiivisia. Monessa piirissä ei meinaa tulla paikalle jäseniä edes sen vertaa et saatas hallitusta kunnolla valittua. Suorademokratia ei mielestäni ole sitä että hallituksen pitää pitää jatkuvaa yhteyttä jäsenistöön vaan sitä että se on molemmin puolista. Eli jos jäsen on laiska tai kiinostumaton, ei sitä hallituksen kontolle tule jättää.

Ja tuo kokouskutsun esimerkin pointti oli se, että jos JOKA asia tulee kysyä jäsenistöltä, niin silloin pitäisi sitä toteuttaa JOKA asiassa. Eiköhän kuitenkin ole parempi et käytetään maalaisjärkeä.

Kristian.Sheikki.Laakso kirjoitti:

Kyllä mä oon aika hyvin perillä tuosta tapahtumasta, vaikka ite en paikalla ollutkaan. Ja kyllä hallitus oli kokouksesta tietoinen ja ainakin osittain tiesi ketä on menossa paikalle.

Ja se on totta, että osaamista puolueen jäsenistö löytyy, mutta kyllä se vaan on totuus, että opeteltavaa on todella paljon (ainakin minulla) ja jos esim. koulutuksiin ei tule kukaan, niin ei voi olla siitä kiinni että kukaan ei sitä tarvis.

Ja tuo jäseniltä kysely on mielestäni hankalaa, kun vaikka olis sähköpostiryhmä, niin aktiivisuus tuskin kuitenkaan valtava olisi. Ja miten pystyisi mielipidettä, kysymään kun ei edes osaa kertoa riittäviä tietoja.

Ikävä kyllä totaalinen suorademokratia tarvii todella aktiivisen jäsenistön. Sitä ei nyt kyllä taida olla oikein missään yhdistyksessä. Suomalaiset ovat yhdistystoiminassa aikasta passiivisia. Monessa piirissä ei meinaa tulla paikalle jäseniä edes sen vertaa et saatas hallitusta kunnolla valittua. Suorademokratia ei mielestäni ole sitä että hallituksen pitää pitää jatkuvaa yhteyttä jäsenistöön vaan sitä että se on molemmin puolista. Eli jos jäsen on laiska tai kiinostumaton, ei sitä hallituksen kontolle tule jättää.

Ja tuo kokouskutsun esimerkin pointti oli se, että jos JOKA asia tulee kysyä jäsenistöltä, niin silloin pitäisi sitä toteuttaa JOKA asiassa. Eiköhän kuitenkin ole parempi et käytetään maalaisjärkeä.

Lue lisää

Suoraa demokratiaa ei voi valitettavasti käyttää joka asiassa, koska yhdistyslaki ja säännöt tulevat vastaan. Kokoukset on toimitettava niiden määräämillä tavalla. Tällä turvataan jäsenten oikeus, että kaikkia tulee kohdeltua tasavertaisesti.

Suoraa demokratiaa voisi käyttää siten, että jäsenistöltä kysyttäisiin missä haluaisit, että seuraava kokous pidettäisiin. Se paikkakunta, joka saisi eniten ääniä, voisi olla kokouspaikkakunta. Tässäkin pitää tietenkin käyttää sitä maalaisjärkeä, ettei kokoukset sijoitu aina etelä-Suomeen, vaikka se äänestyksen voittaisikin.

Nythän on ollut hyvä suuntaus, että kokouksia on järjestetty eri puolilla Suomea. Lisäksi tulee ottaa huomioon liikenneyhteydet, jotta yleisillä kulkuneuvoilla tulevilla olisi mahdollisimman vaivatonta päästä paikalle.

Ipussa passivoitumiseen on vaikuttanut keskusjohtoinen hallinto. Näin se valitettavasti on. Silloin kun jäseniä käytetään vain työjuhtina, eikä heitä kuunnella, tilanne ajautuu tämmöiseen pisteeseen.

Eräs vanha ipulainen sanoikin: "Pitää aukaista tarpeeksi iso sateenvarjo, jottei puoluehallitukselta ämpärillä kaadettava paska valu niskaan." Ehkäpä siinä oli hieman totuuden siementäkin.

Kyllä vaan.

Yhdistyslakia kannattaa aika ajoin lukea, niin sitten muistuu mieleen, mitä siellä sanotaan. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#L5P28

Puheenjohtajan vaalissa jäsenäänestys on vaan neuvoa-antava. Siksi ipunkin säännöissä sanotaan, että jäsenäänestyksellä tai ilman, koska yhdistyksen säännöt eivät voi mennä yli yhdistyslain.

Toki jäsenäänestys voidaan järjestää, mutta se on tehtävä sitten semmoiseksi, että kaikilla puheenjohtajaehdokkailla on yhtäläiset oikeudet menestyä.

pykälänikkari kirjoitti:

Kyllä vaan.

Yhdistyslakia kannattaa aika ajoin lukea, niin sitten muistuu mieleen, mitä siellä sanotaan. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#L5P28

Puheenjohtajan vaalissa jäsenäänestys on vaan neuvoa-antava. Siksi ipunkin säännöissä sanotaan, että jäsenäänestyksellä tai ilman, koska yhdistyksen säännöt eivät voi mennä yli yhdistyslain.

Toki jäsenäänestys voidaan järjestää, mutta se on tehtävä sitten semmoiseksi, että kaikilla puheenjohtajaehdokkailla on yhtäläiset oikeudet menestyä.

Lue lisää

Elikkä neuvoa antavaa jäsenäänestystä ei tarvitse pitää?

Riittää siis, että kokouskutsuun lätkäistään Nyt valitaan puheenjohtaja ja se kutsu laitetaan sitten asianomaisesti kaikille jäsenille riittävän ajoissa?

Näin se on. Se, että tonttu laskee läävässään korteista, että vain Pesonen voidaan valita puheenjohtajaksi ei vielä velvoita mihinkään. Kokous voi oman halunsa mukaan joko kunnioittaa vitsijäsenäänestyksen tulosta tai ei. Luonnollinen ratkaisu tietysti on, että Pesosen ja tontun pelleilylle korkeintaan nauretaan.

pykälänikkari kirjoitti:

Kyllä vaan.

Yhdistyslakia kannattaa aika ajoin lukea, niin sitten muistuu mieleen, mitä siellä sanotaan. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503#L5P28

Puheenjohtajan vaalissa jäsenäänestys on vaan neuvoa-antava. Siksi ipunkin säännöissä sanotaan, että jäsenäänestyksellä tai ilman, koska yhdistyksen säännöt eivät voi mennä yli yhdistyslain.

Toki jäsenäänestys voidaan järjestää, mutta se on tehtävä sitten semmoiseksi, että kaikilla puheenjohtajaehdokkailla on yhtäläiset oikeudet menestyä.

Lue lisää

Ei kuitenkaan kannata iloita ennenaikaisesti. Säännöthän ovat niin kuin niitä luetaan.

Jos uusi hallitus haluaa, niin se voi järjestää puheenjohtajan neuvoa-antavan jäsenäänestyksen, joka on nykysääntöjen mukaan 3 kk pitkä ja monimutkainen prosessi. Lisäksi se edellyttää lopulliseen vaaliin vuosikokoukseen päästäkseen 50 jäsenen äänen ehdokkaalle.

Vuosikokous on järjestettävä elokuun loppuun mennessä. Tietenkin jos sitten vuosikokous päättää, niin puheenjohtaja voidaan valita ilman jäsenäänestystä.

Varsinkin niiden henkilöiden, jotka ovat halukkaita puheenjohtajiksi, kannattaa tätä kohtaa miettiä. Jäsenäänestys olisi kyllä hyvä pitää, mutta se pitäisi olla kevyempi ja oikeudenmukainen kaikkia ehdokkaita kohtaan.

kiitos_pykälänikkarille kirjoitti:

Elikkä neuvoa antavaa jäsenäänestystä ei tarvitse pitää?

Riittää siis, että kokouskutsuun lätkäistään Nyt valitaan puheenjohtaja ja se kutsu laitetaan sitten asianomaisesti kaikille jäsenille riittävän ajoissa?

Lue lisää

Ei muuten riitä. Lue uudestaan ja paremmin.

Sheikki ilmoitti kirjoituksessaan, että hän on täysin itse kirjoituksensa takana, eikä kukaan muu kuin hän itse ole vaikuttanut hänen ulostuloonsa.

Ei ole mitään syytä uskoa, että hän tässä valehtelisi. Kukaan ei ole pystynyt missään kohtaan esittämään mitään kohtaa, missä hän valehtelisi, niin miksi sitten tässä?

Ei ole kenenkään jalustalle nostamista, jos tukee miestä, joka teki rehellisen ulostulon. Hän on aikansa yrittänyt hallituksessa ja lopulta kertoi mitä siellä on puuhailtu.

Eiköhän siellä hallituksessa ole ne lapsellisuudet? Demokraattisten päätösten edestakainen veivaaminen vie vaan turhaa aikaa ja energiaa, eikä asiakysymyksissä päästä eteenpäin.

Saahan tuo Sheikki ainakin kannatusta.

Mörkö-kirjoitusta on kommentoitu 310 kertaa ja tätä jatko-osaa yli 100, joten ei mies ainakaan kylmäksi ketään jätä.

Lisäksi kun näyttää, että miehen esittämät asiat perustuvat totuuteen, niitä on vaikea vääntää muuksi, vaikka yritystä toki on ollut.

Rehellisyysmiehiä ja naisia kaivataan ipussa. Saas nähdä kuinka käy.

pysytään.asiassa kirjoitti:

Sheikki ilmoitti kirjoituksessaan, että hän on täysin itse kirjoituksensa takana, eikä kukaan muu kuin hän itse ole vaikuttanut hänen ulostuloonsa.

Ei ole mitään syytä uskoa, että hän tässä valehtelisi. Kukaan ei ole pystynyt missään kohtaan esittämään mitään kohtaa, missä hän valehtelisi, niin miksi sitten tässä?

Ei ole kenenkään jalustalle nostamista, jos tukee miestä, joka teki rehellisen ulostulon. Hän on aikansa yrittänyt hallituksessa ja lopulta kertoi mitä siellä on puuhailtu.

Eiköhän siellä hallituksessa ole ne lapsellisuudet? Demokraattisten päätösten edestakainen veivaaminen vie vaan turhaa aikaa ja energiaa, eikä asiakysymyksissä päästä eteenpäin.

Lue lisää

Jalustalle nostamista on aina se, että nostaa jonkun ryhmän johtajaksi ja keulakuvaksi. Tässä on nyt käynyt niin että monet ovat nostaneet Sheikin epäviralliseksi johtajaksi.

Tämä häiritsee ryhmän yhteistoimintaa jatkossa, koska nyt tulee käsitys että esityksiä kannatetaan sen mukaan kuka ne esittää. Eikä kokouksissa virallisesti tehdyillä henkilövalinnoilla ole mitään merkitystä.

aito_demokratia_kunniaan kirjoitti:

Jalustalle nostamista on aina se, että nostaa jonkun ryhmän johtajaksi ja keulakuvaksi. Tässä on nyt käynyt niin että monet ovat nostaneet Sheikin epäviralliseksi johtajaksi.

Tämä häiritsee ryhmän yhteistoimintaa jatkossa, koska nyt tulee käsitys että esityksiä kannatetaan sen mukaan kuka ne esittää. Eikä kokouksissa virallisesti tehdyillä henkilövalinnoilla ole mitään merkitystä.

Lue lisää

"Tässä on nyt käynyt niin että monet ovat nostaneet Sheikin epäviralliseksi johtajaksi"

Ne on nostannu sen "jalustalle" sen takii ettei se julkisesti haluu "vaikeita" asioida puida Vaan vaikeet henkilöiden väliset "riidat" hoidetaan perinteiseen tapaan puoluehallituksen sisällä (selkään puukottamalla ja Kiusaamalla)

aito_demokratia_kunniaan kirjoitti:

Jalustalle nostamista on aina se, että nostaa jonkun ryhmän johtajaksi ja keulakuvaksi. Tässä on nyt käynyt niin että monet ovat nostaneet Sheikin epäviralliseksi johtajaksi.

Tämä häiritsee ryhmän yhteistoimintaa jatkossa, koska nyt tulee käsitys että esityksiä kannatetaan sen mukaan kuka ne esittää. Eikä kokouksissa virallisesti tehdyillä henkilövalinnoilla ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Onko Sheikki missään yhteydessä vaatinut virallisia valintoja mitätöitäviksi?

Aloituksen mukaan Kiviharju-Ketola olisi vaatinut virallisesti tehdyt henkilövalinnat mitätöidyksi. Jos nämä pitävät paikkaansa, niin kyllä silloin haukutaan väärää puuta.

Miksi Kiviharju-Ketola halusi mitätöidä alla olevat demokraattisesti kokouksissa tehdyt henkilövalinnat?


"Miksi Eija vaati demokraattisesti valittua hallitusta erotettavaksi ja se pitäisi valita uudelleen.?

Miksi Eija vaati Demokraattisesti valitun puheenjohtajan erottamista?

Miksi Eija vaati demokraattisesti valitun työvaliokunnan erottamista?

Miksi Eija vaati ettei minun valinta kenttäpäälliköksi olisi laiton?"

demokratiallekyllä kirjoitti:

Onko Sheikki missään yhteydessä vaatinut virallisia valintoja mitätöitäviksi?

Aloituksen mukaan Kiviharju-Ketola olisi vaatinut virallisesti tehdyt henkilövalinnat mitätöidyksi. Jos nämä pitävät paikkaansa, niin kyllä silloin haukutaan väärää puuta.

Miksi Kiviharju-Ketola halusi mitätöidä alla olevat demokraattisesti kokouksissa tehdyt henkilövalinnat?


"Miksi Eija vaati demokraattisesti valittua hallitusta erotettavaksi ja se pitäisi valita uudelleen.?

Miksi Eija vaati Demokraattisesti valitun puheenjohtajan erottamista?

Miksi Eija vaati demokraattisesti valitun työvaliokunnan erottamista?

Miksi Eija vaati ettei minun valinta kenttäpäälliköksi olisi laiton?"

Lue lisää

Ei Eija varmasti yksin ole ollut näiden vaatimusten kanssa. Hän on ollut äänitorvena. En usko, että hän olisi lähtenyt demokraattisesti tehtyjä valintoja kaatamaan, ellei siinä olisi ollut taustatukea. Toivottavasti saamme Jyväskylässä selvityksen tähän hämmennykseen.

hämmennystä kirjoitti:

Ei Eija varmasti yksin ole ollut näiden vaatimusten kanssa. Hän on ollut äänitorvena. En usko, että hän olisi lähtenyt demokraattisesti tehtyjä valintoja kaatamaan, ellei siinä olisi ollut taustatukea. Toivottavasti saamme Jyväskylässä selvityksen tähän hämmennykseen.

Lue lisää

Kyllähän tästä pitää tietenkin jäsenistölle selvitys antaa, mikä näiden taustalla on.

En usko, että EKK olisi yksin toiminut erottamisineen, jotakihan siinä taustalla täytyy olla. Miksi muuten tämmöisiä erottamisia olisi vaatinut?

Jyväskylässä on hyvä kuulla, miksi näitä on vaatinut. Vaikuttaa kuitenkin, että Rovaniemen kokous on ihan laillisesti järjestetty ja pöytäkirja tehty.

aito_demokratia_kunniaan kirjoitti:

Jalustalle nostamista on aina se, että nostaa jonkun ryhmän johtajaksi ja keulakuvaksi. Tässä on nyt käynyt niin että monet ovat nostaneet Sheikin epäviralliseksi johtajaksi.

Tämä häiritsee ryhmän yhteistoimintaa jatkossa, koska nyt tulee käsitys että esityksiä kannatetaan sen mukaan kuka ne esittää. Eikä kokouksissa virallisesti tehdyillä henkilövalinnoilla ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Hyvin sanottu. Noin se juuri on.

Jos nämäkin suomidemokraatit ja Pro Finland ihmiset kokivat, etteivät saa ääntään kuuluviin IPUssa ja sen takia tekivät ikäänkuin väyryset.

Jos he eivät vaan hyväksyneet Ipun ohjelmaa?

paras_ohjelma kirjoitti:

Jos he eivät vaan hyväksyneet Ipun ohjelmaa?

Minkään puolueen tavoiteohjelma ei ole kiveen hakattu asiakirja, vaan sitä voidaan tarvittaessa muokata. Jos siellä on ollut kohtia, joihin on haluttu muutosta, siitä tietenkin olisi pitänyt kysyä jäseniltä, mitä mieltä ollaan.

Toivotaan, että tästäkin asiasta saadaan selvitys Jyväskylässä, niin ei olla mutu-tietojen varassa.

mutulla kirjoitti:

Minkään puolueen tavoiteohjelma ei ole kiveen hakattu asiakirja, vaan sitä voidaan tarvittaessa muokata. Jos siellä on ollut kohtia, joihin on haluttu muutosta, siitä tietenkin olisi pitänyt kysyä jäseniltä, mitä mieltä ollaan.

Toivotaan, että tästäkin asiasta saadaan selvitys Jyväskylässä, niin ei olla mutu-tietojen varassa.

Lue lisää

Tää oli hyvä "Minkään puolueen tavoiteohjelma ei ole kiveen hakattu asiakirja"
Jos näyttää selvästi siltä et äänii vaaleis tulee 200 000 vähemmän jos "tosta" pidetään kiinni (ja ei siis päästä hoitaan mitään asioita) niin kyllä "aatteista" pitää voida tinkii.

mikä.vaikeeta kirjoitti:

Tää oli hyvä "Minkään puolueen tavoiteohjelma ei ole kiveen hakattu asiakirja"
Jos näyttää selvästi siltä et äänii vaaleis tulee 200 000 vähemmän jos "tosta" pidetään kiinni (ja ei siis päästä hoitaan mitään asioita) niin kyllä "aatteista" pitää voida tinkii.

Lue lisää

Tuossa on IPUn tavoiteohjelma. http://ipu.fi/tietoja-2/toinen-sivu/ipun-tavoiteohjelma-2011/

Esimerkkinä mainittakoon kohta 7. Perustulo käyttöön jne. on aiheuttanut keskustelua, koska kaikki ipulaiset eivät kannata perustuloa.

Lisäksi tavoiteohjelmasta puuttuu vapaa kielivalinta, jota taas kannattaa hyvinkin monet ipulaiset.

esimerkiksi kirjoitti:

Tuossa on IPUn tavoiteohjelma. http://ipu.fi/tietoja-2/toinen-sivu/ipun-tavoiteohjelma-2011/

Esimerkkinä mainittakoon kohta 7. Perustulo käyttöön jne. on aiheuttanut keskustelua, koska kaikki ipulaiset eivät kannata perustuloa.

Lisäksi tavoiteohjelmasta puuttuu vapaa kielivalinta, jota taas kannattaa hyvinkin monet ipulaiset.

Lue lisää

"1. Erotaan EU:sta ja eurosta, sillä Suomi pärjää paremmin itsenäisenä maana EU:n ulkopuolella"

Aika surkee?
Mitä toi käytännössä tarkoittaa (suomen kolme rikkainta saa isommat tulot?)
Vai et köyhän eläkeläisen lääkkeet tulee maksaan enemmän?
[paatoksellista ei puhuttele juuri ketään?]

arvostelija123 kirjoitti:

"1. Erotaan EU:sta ja eurosta, sillä Suomi pärjää paremmin itsenäisenä maana EU:n ulkopuolella"

Aika surkee?
Mitä toi käytännössä tarkoittaa (suomen kolme rikkainta saa isommat tulot?)
Vai et köyhän eläkeläisen lääkkeet tulee maksaan enemmän?
[paatoksellista ei puhuttele juuri ketään?]

Lue lisää

2. kohtaan ehdotan et yritykset / yksityis henkilöt saa pistää pätäkkää niin paljon kuin haluavat Yhteiseen (Suomen vaalit vaalikassaan) ja rahat sitten sieltä jaettas niille hemmoille jokka vaaleihin osallistuvat? ja jos joku käyttää 1€ enemmän kuin vaalikassas hilloo niin joku parikyt vuotta kuritushuonetta?

ihme.suhmurointia kirjoitti:

2. kohtaan ehdotan et yritykset / yksityis henkilöt saa pistää pätäkkää niin paljon kuin haluavat Yhteiseen (Suomen vaalit vaalikassaan) ja rahat sitten sieltä jaettas niille hemmoille jokka vaaleihin osallistuvat? ja jos joku käyttää 1€ enemmän kuin vaalikassas hilloo niin joku parikyt vuotta kuritushuonetta?

Lue lisää

3. Nato-jäsenyys on torjuttava
Täh ei missään tapauksessa
Sopimus ehdot vaan pistettävä kohdilleen? (anteeks karkee kielenkäyttö" nato sopimus suomen osalta vois tarkoittaa et obama ottaa halukkailt suihin)
Samoin ryssien kanssa vois tehdä "nato sopimuksen"? jokku tykkäis enempi putinin "S otosta".

Eli nää tavoiteohjelmat menee KESKIVERTO äänestäjältä "hilserajan yli"
Ja kaikki sopimukset on hyvii oikeilla ehdoilla?
?
?

arvostelija123 kirjoitti:

"1. Erotaan EU:sta ja eurosta, sillä Suomi pärjää paremmin itsenäisenä maana EU:n ulkopuolella"

Aika surkee?
Mitä toi käytännössä tarkoittaa (suomen kolme rikkainta saa isommat tulot?)
Vai et köyhän eläkeläisen lääkkeet tulee maksaan enemmän?
[paatoksellista ei puhuttele juuri ketään?]

Lue lisää

Suomen eroaminen EU:sta on IPU:n ja myös oli sen edeltäjän VSL:n tärkein tavoite, eikä siitä tingitä tai muuten puolue menettää tärkeimmän edellytyksen olemassaololleen.

oleellisin_asia kirjoitti:

Suomen eroaminen EU:sta on IPU:n ja myös oli sen edeltäjän VSL:n tärkein tavoite, eikä siitä tingitä tai muuten puolue menettää tärkeimmän edellytyksen olemassaololleen.

Ipun tärkeintä tavoitetta ei tule toteuttaa jos se aiheuttaa pienituloisimmille 1€ menetyksen kk?
Eikä sitä kannata toteuttaa vaikkeivät menettäisikään pienituloset mitään jos eivät saisikaan mitään?
Ja jos seuraavan tuloryhmän menetykset = isommat kuin saatu hyöty niin ei silloinkaan kannata toteuttaa?

Se on ykx lysti kuka määrää kunhan asiat on hyvin?
(ainakin suurimmalla osalla köyhistä? kenellä tahansa varakkaammalla on yleisestti ottaen asiat paremmin kuin 1 € v ä h e m m ä n tienaavalla (.) )

mutulla kirjoitti:

Minkään puolueen tavoiteohjelma ei ole kiveen hakattu asiakirja, vaan sitä voidaan tarvittaessa muokata. Jos siellä on ollut kohtia, joihin on haluttu muutosta, siitä tietenkin olisi pitänyt kysyä jäseniltä, mitä mieltä ollaan.

Toivotaan, että tästäkin asiasta saadaan selvitys Jyväskylässä, niin ei olla mutu-tietojen varassa.

Lue lisää

Miksi ei voi sitten mennä sellaiseen puolueeseen, jossa on mieluisa ohjelma?

paras_ohjelma kirjoitti:

Miksi ei voi sitten mennä sellaiseen puolueeseen, jossa on mieluisa ohjelma?

Toki voi mennä sellaseenkin puolueeseen joka haaveilee et mailmassa asuis vaaleenpunaisii norsui ja ihmiset olis niiden kans hyvis väleis
Mut ne realiteettit.

paras_ohjelma kirjoitti:

Miksi ei voi sitten mennä sellaiseen puolueeseen, jossa on mieluisa ohjelma?

Voi mennä ja liikkuvuutta nyt varmasti tuleekin Suomen tilanteen takia. Uusia puolueita on perusteilla useita ja ennen kunnallisvaaleja varmasti nähdään, mikä niistä ottaa tuulta alleen.

REALITEETIT kirjoitti:

Toki voi mennä sellaseenkin puolueeseen joka haaveilee et mailmassa asuis vaaleenpunaisii norsui ja ihmiset olis niiden kans hyvis väleis
Mut ne realiteettit.

Ainakin Ipun ohjelma on tälläisenä oikein hyvä. Ne, joille se ei kelpaa, voivat häipyä.

painukoon.suolle kirjoitti:

Ainakin Ipun ohjelma on tälläisenä oikein hyvä. Ne, joille se ei kelpaa, voivat häipyä.

Totta, IPU:n ohjelma on sellaisenaan lähes täydellinen, sitä ei ole tarvetta rukata mihinkään suuntaan.
Puolueen johto on vain rakennettava uudelleen niin että puolue voisi kerätä alleen kaikki joiden pääteemana on EU:sta eroaminen ja itsenäisyyden palauttaminen. Puolue on rakennettava niin että seinät ovat mahdollisimman lavealla, jotta sisään mahtuu niin perinteisen poliittisen pelikentän keskustaoikeisto, kuin keskustavasemmistokin. Hallituksen on kyettävä johtamaan vahvalla otteella, mutta samalla estettävä näiden eri perusryhmien ajautuminen keskinäiseen kiistelyyn ja pidettävä visio selvänä koko porukalle eli se itsenäisyys!
Tämä edellyttää keskusjohtoisuuden sijaan sitä että harrastetaan maan kaikkien paikallisosastojen kesken. Keskusjohtoisuus ja ylhäältäsanelun politiikka on hylättävä, sillä se kuluttaa ruohonjuuritasolla puoluetyötä tekevien energiat ja tappaa innostuksen.

keskustavasemmistosta kirjoitti:

Totta, IPU:n ohjelma on sellaisenaan lähes täydellinen, sitä ei ole tarvetta rukata mihinkään suuntaan.
Puolueen johto on vain rakennettava uudelleen niin että puolue voisi kerätä alleen kaikki joiden pääteemana on EU:sta eroaminen ja itsenäisyyden palauttaminen. Puolue on rakennettava niin että seinät ovat mahdollisimman lavealla, jotta sisään mahtuu niin perinteisen poliittisen pelikentän keskustaoikeisto, kuin keskustavasemmistokin. Hallituksen on kyettävä johtamaan vahvalla otteella, mutta samalla estettävä näiden eri perusryhmien ajautuminen keskinäiseen kiistelyyn ja pidettävä visio selvänä koko porukalle eli se itsenäisyys!
Tämä edellyttää keskusjohtoisuuden sijaan sitä että harrastetaan maan kaikkien paikallisosastojen kesken. Keskusjohtoisuus ja ylhäältäsanelun politiikka on hylättävä, sillä se kuluttaa ruohonjuuritasolla puoluetyötä tekevien energiat ja tappaa innostuksen.

Lue lisää

Jokainen ymmärtää, ettei edes lähes täydellistä ole edes olemassa. Tässäkin ketjussa on tuotu esiin puutteita ohjelmassa.

Ydinkysymys on se, miten puolue saa takaisin luottamuksensa jäsenistöön, jonka se on monta kertaa menettänyt?

Pesosen aikakaudella on monta aktiivijäsentä lempattu pois. Miettikää minkälainen puolue me oltaisiin, jos kaikki nämä tekevät ihmiset olisivat saaneet jalansijaa mielipiteilleen IPUssa?

Iso visio on ollut piireissä, mutta piirien toiminnan mitätöiminen kostaantuu. Liekö missään piirissä enää aktiivitoimintaa?

Nyt kun on saatu kuulla, että Pesonen on palaamassa takaisin, niin jokainen ymmärtää mitä se merkitsee. Turhat uhopuheet ovat menneen talven lumia ja jos niihin joku vielä uskoo, niin siihen hänellä on tietenkin oikeus.

Isänmaalliset voimat jylläävät ja ne etsivät kanavansa. Enää yksikään jäsen, joka on joutunut huonon kohtelun ja pilkan kohteeksi IPUssa, ei voi enää uskoa IPUn nousuun.

Toinen henkilö, joka IPUssa on tuottanut ristiriitaa on Nygård. Hän hämmentää minkä ehtii. Erittäin nolona pidän sitä, että hän muisteloissaan häpäisee Senioripuolueen, joka puheenjohtaja Anja Koivistoisen aloitteesta liittyi IPUn jäsenjärjestöksi.

Seniorit eivät todellakaan eronneet IPUsta jonkin trollijutun takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, koska IPU ei ottanut eläkeläisten asiaa omakseen.

Nyt Anja kampanjoi eläkeläisten taitetun indeksin korjaamisen puolesta Kiljusen ja Senioriliikkeen kanssa ja näyttää jo yli 55 000 kannattajaa olevan plakkarissa.

Että.semmoista kirjoitti:

Jokainen ymmärtää, ettei edes lähes täydellistä ole edes olemassa. Tässäkin ketjussa on tuotu esiin puutteita ohjelmassa.

Ydinkysymys on se, miten puolue saa takaisin luottamuksensa jäsenistöön, jonka se on monta kertaa menettänyt?

Pesosen aikakaudella on monta aktiivijäsentä lempattu pois. Miettikää minkälainen puolue me oltaisiin, jos kaikki nämä tekevät ihmiset olisivat saaneet jalansijaa mielipiteilleen IPUssa?

Iso visio on ollut piireissä, mutta piirien toiminnan mitätöiminen kostaantuu. Liekö missään piirissä enää aktiivitoimintaa?

Nyt kun on saatu kuulla, että Pesonen on palaamassa takaisin, niin jokainen ymmärtää mitä se merkitsee. Turhat uhopuheet ovat menneen talven lumia ja jos niihin joku vielä uskoo, niin siihen hänellä on tietenkin oikeus.

Isänmaalliset voimat jylläävät ja ne etsivät kanavansa. Enää yksikään jäsen, joka on joutunut huonon kohtelun ja pilkan kohteeksi IPUssa, ei voi enää uskoa IPUn nousuun.

Toinen henkilö, joka IPUssa on tuottanut ristiriitaa on Nygård. Hän hämmentää minkä ehtii. Erittäin nolona pidän sitä, että hän muisteloissaan häpäisee Senioripuolueen, joka puheenjohtaja Anja Koivistoisen aloitteesta liittyi IPUn jäsenjärjestöksi.

Seniorit eivät todellakaan eronneet IPUsta jonkin trollijutun takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, koska IPU ei ottanut eläkeläisten asiaa omakseen.

Nyt Anja kampanjoi eläkeläisten taitetun indeksin korjaamisen puolesta Kiljusen ja Senioriliikkeen kanssa ja näyttää jo yli 55 000 kannattajaa olevan plakkarissa.

Lue lisää

Kenen tahdosta se Eija kiljui puoli vuotta hallituksessa ja tämä Lena ja Nina komppas?

Älkää näitä ainakaan äänestäkö hallitukseen, niin vois jo tyyli muuttua.

kiljukööri kirjoitti:

Kenen tahdosta se Eija kiljui puoli vuotta hallituksessa ja tämä Lena ja Nina komppas?

Älkää näitä ainakaan äänestäkö hallitukseen, niin vois jo tyyli muuttua.

Säälittää Ekkn puolesta. Tonttu ja Pesosen rouva kusettivat.

Jokainen joka on nähnyt ipun hommaa tietää tämän.

Jos Ekk kehtaa tulaa Jkylään, hän joutuu vastaamaan miksi on puoli vuotta häirinnyt.

Että.semmoista kirjoitti:

Jokainen ymmärtää, ettei edes lähes täydellistä ole edes olemassa. Tässäkin ketjussa on tuotu esiin puutteita ohjelmassa.

Ydinkysymys on se, miten puolue saa takaisin luottamuksensa jäsenistöön, jonka se on monta kertaa menettänyt?

Pesosen aikakaudella on monta aktiivijäsentä lempattu pois. Miettikää minkälainen puolue me oltaisiin, jos kaikki nämä tekevät ihmiset olisivat saaneet jalansijaa mielipiteilleen IPUssa?

Iso visio on ollut piireissä, mutta piirien toiminnan mitätöiminen kostaantuu. Liekö missään piirissä enää aktiivitoimintaa?

Nyt kun on saatu kuulla, että Pesonen on palaamassa takaisin, niin jokainen ymmärtää mitä se merkitsee. Turhat uhopuheet ovat menneen talven lumia ja jos niihin joku vielä uskoo, niin siihen hänellä on tietenkin oikeus.

Isänmaalliset voimat jylläävät ja ne etsivät kanavansa. Enää yksikään jäsen, joka on joutunut huonon kohtelun ja pilkan kohteeksi IPUssa, ei voi enää uskoa IPUn nousuun.

Toinen henkilö, joka IPUssa on tuottanut ristiriitaa on Nygård. Hän hämmentää minkä ehtii. Erittäin nolona pidän sitä, että hän muisteloissaan häpäisee Senioripuolueen, joka puheenjohtaja Anja Koivistoisen aloitteesta liittyi IPUn jäsenjärjestöksi.

Seniorit eivät todellakaan eronneet IPUsta jonkin trollijutun takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, koska IPU ei ottanut eläkeläisten asiaa omakseen.

Nyt Anja kampanjoi eläkeläisten taitetun indeksin korjaamisen puolesta Kiljusen ja Senioriliikkeen kanssa ja näyttää jo yli 55 000 kannattajaa olevan plakkarissa.

Lue lisää

Pesonen on tuhonnut Itsenäisyyspuolueen.

Tehkää mitä haluatta, mutta kukaan vanha ei ala niin kauan kuin tonttu, rouva ja Antti-näiden naisten käskyläisenä ajaa humaania maahanmuutoa.

Että.semmoista kirjoitti:

Jokainen ymmärtää, ettei edes lähes täydellistä ole edes olemassa. Tässäkin ketjussa on tuotu esiin puutteita ohjelmassa.

Ydinkysymys on se, miten puolue saa takaisin luottamuksensa jäsenistöön, jonka se on monta kertaa menettänyt?

Pesosen aikakaudella on monta aktiivijäsentä lempattu pois. Miettikää minkälainen puolue me oltaisiin, jos kaikki nämä tekevät ihmiset olisivat saaneet jalansijaa mielipiteilleen IPUssa?

Iso visio on ollut piireissä, mutta piirien toiminnan mitätöiminen kostaantuu. Liekö missään piirissä enää aktiivitoimintaa?

Nyt kun on saatu kuulla, että Pesonen on palaamassa takaisin, niin jokainen ymmärtää mitä se merkitsee. Turhat uhopuheet ovat menneen talven lumia ja jos niihin joku vielä uskoo, niin siihen hänellä on tietenkin oikeus.

Isänmaalliset voimat jylläävät ja ne etsivät kanavansa. Enää yksikään jäsen, joka on joutunut huonon kohtelun ja pilkan kohteeksi IPUssa, ei voi enää uskoa IPUn nousuun.

Toinen henkilö, joka IPUssa on tuottanut ristiriitaa on Nygård. Hän hämmentää minkä ehtii. Erittäin nolona pidän sitä, että hän muisteloissaan häpäisee Senioripuolueen, joka puheenjohtaja Anja Koivistoisen aloitteesta liittyi IPUn jäsenjärjestöksi.

Seniorit eivät todellakaan eronneet IPUsta jonkin trollijutun takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, koska IPU ei ottanut eläkeläisten asiaa omakseen.

Nyt Anja kampanjoi eläkeläisten taitetun indeksin korjaamisen puolesta Kiljusen ja Senioriliikkeen kanssa ja näyttää jo yli 55 000 kannattajaa olevan plakkarissa.

Lue lisää

Senioreiden poislähdöstä sen verran, että Anja Koivistoinen yritti kovasti, muttei saanut vastakaikua Ipussa, EU-asiat menivät kaiken edelle. Toki silloin oli tämä eroon EU:sta kansanlaisaloite menossa ja he kiersivät ympäri Suomea Antin kanssa. Tämä ei ilmeisesti ollut jonkun mieleen, koska täällä alettiin haukkumaan tietämättömäksi vanhukseksi ja että sormi osoittaa Jyväskylään. Lopullisessa erossa sitten Senioreiden silloinen puheenjohtaja Ilmi Pantsari-Virta ja Lena Wiksten ajautuivat ilmiriitaan ja siinä jo oikeudenkäynneillä uhkailtiin toisiaan. Lopulta Seniorit sitten erosivat Ipusta, kun yhteistyö ei kantanut hedelmää.

Että.semmoista kirjoitti:

Jokainen ymmärtää, ettei edes lähes täydellistä ole edes olemassa. Tässäkin ketjussa on tuotu esiin puutteita ohjelmassa.

Ydinkysymys on se, miten puolue saa takaisin luottamuksensa jäsenistöön, jonka se on monta kertaa menettänyt?

Pesosen aikakaudella on monta aktiivijäsentä lempattu pois. Miettikää minkälainen puolue me oltaisiin, jos kaikki nämä tekevät ihmiset olisivat saaneet jalansijaa mielipiteilleen IPUssa?

Iso visio on ollut piireissä, mutta piirien toiminnan mitätöiminen kostaantuu. Liekö missään piirissä enää aktiivitoimintaa?

Nyt kun on saatu kuulla, että Pesonen on palaamassa takaisin, niin jokainen ymmärtää mitä se merkitsee. Turhat uhopuheet ovat menneen talven lumia ja jos niihin joku vielä uskoo, niin siihen hänellä on tietenkin oikeus.

Isänmaalliset voimat jylläävät ja ne etsivät kanavansa. Enää yksikään jäsen, joka on joutunut huonon kohtelun ja pilkan kohteeksi IPUssa, ei voi enää uskoa IPUn nousuun.

Toinen henkilö, joka IPUssa on tuottanut ristiriitaa on Nygård. Hän hämmentää minkä ehtii. Erittäin nolona pidän sitä, että hän muisteloissaan häpäisee Senioripuolueen, joka puheenjohtaja Anja Koivistoisen aloitteesta liittyi IPUn jäsenjärjestöksi.

Seniorit eivät todellakaan eronneet IPUsta jonkin trollijutun takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, koska IPU ei ottanut eläkeläisten asiaa omakseen.

Nyt Anja kampanjoi eläkeläisten taitetun indeksin korjaamisen puolesta Kiljusen ja Senioriliikkeen kanssa ja näyttää jo yli 55 000 kannattajaa olevan plakkarissa.

Lue lisää

IPusta ei ole kai ketään heitetty ulos muita kuin Mäenpää jota ei hyväksytty jäseksi syystäkin. Sinivihreän parjauskampanja on näköjään taas tuottanut tulosta kun monet ovat siihen uskoneet muilta kysymättä. Eripuraa syydetään jo laajalta rintamalta.
Pesonen ja Nygård ovat olleet vuosia IPun kantavat voimat. Se on totuus. IPun hajotusta ovat tehneet tulokkaat. Vanhat ovat lähteneet pois ikänsä takia,jotkut uskonnon ja jotkut vasemmiston soluttaumisen takia. Jukkolan lähtö perustui äkkijyrkkään kantaan eu-parlamamenttivaaleista. Siinä ei ollut aineksia lähtöön koska puolue ei voi menestyä ilman vaaleja.On helppo yhtyä sinivihreän mollaukseen tällä sivulla,siksi kehotan teikäläisiä menemään siihen kokoukseen ottamaan selvää puolueesta ja sen ihmisistä ja heidän ajatuksistaan.Taitaa tulla toinen käsitys kuin se mitä sinivihreä teille syöttää.Lukekaa malliksi ennen lähtöä sinivihreän kirjoituksia vuodesta n 2006 lähtien. Näin saatte kuvan tuon harpun maailmankuvasta ja isänmaallisuudesta sekä inhimillisyydestä.

mikä.vaikeeta kirjoitti:

Tää oli hyvä "Minkään puolueen tavoiteohjelma ei ole kiveen hakattu asiakirja"
Jos näyttää selvästi siltä et äänii vaaleis tulee 200 000 vähemmän jos "tosta" pidetään kiinni (ja ei siis päästä hoitaan mitään asioita) niin kyllä "aatteista" pitää voida tinkii.

Lue lisää

Ei kai. Voittihan persut vaali muuttumalla näkymättömäksi. Rahaa tuli ovista ja ikkunoista vaalitukiyrityksiltä jotka hyötyvät EU-jäsenyydestä, viis kansan tarpeista kunhan yritykset saavat verottaa kansaa kyykkyyn jäsenyyden avulla. IPu pysyi rehellisenä,sen todistaa vaalimenestys joka on riippuvainen yritysten rahoista. Tämän vuoksi IPU on ainoa puolueista jota voin äänestää. Se pitää kansan puolta korruptiovaltaa vastaan.IPU on nujerretun kansan puolue ja jokus kansakin sen tajuaa.

hulluhuutaa kirjoitti:

IPusta ei ole kai ketään heitetty ulos muita kuin Mäenpää jota ei hyväksytty jäseksi syystäkin. Sinivihreän parjauskampanja on näköjään taas tuottanut tulosta kun monet ovat siihen uskoneet muilta kysymättä. Eripuraa syydetään jo laajalta rintamalta.
Pesonen ja Nygård ovat olleet vuosia IPun kantavat voimat. Se on totuus. IPun hajotusta ovat tehneet tulokkaat. Vanhat ovat lähteneet pois ikänsä takia,jotkut uskonnon ja jotkut vasemmiston soluttaumisen takia. Jukkolan lähtö perustui äkkijyrkkään kantaan eu-parlamamenttivaaleista. Siinä ei ollut aineksia lähtöön koska puolue ei voi menestyä ilman vaaleja.On helppo yhtyä sinivihreän mollaukseen tällä sivulla,siksi kehotan teikäläisiä menemään siihen kokoukseen ottamaan selvää puolueesta ja sen ihmisistä ja heidän ajatuksistaan.Taitaa tulla toinen käsitys kuin se mitä sinivihreä teille syöttää.Lukekaa malliksi ennen lähtöä sinivihreän kirjoituksia vuodesta n 2006 lähtien. Näin saatte kuvan tuon harpun maailmankuvasta ja isänmaallisuudesta sekä inhimillisyydestä.

Lue lisää

Miksi valehtelet? Tiedät varsin hyvin mitä kymmenen vuoden aikana on tapahtunut.

Haukut päälle vielä harpuksi. Ei taida olla kovin hyvä naiskäsitys sinulla, joten paljastit olevasi sovinisti, samoin kuten Pesonen ja Nygård. Sitäpaitsi et edelleenkään tiedä kuka sinivihreä on, sen kommenttisi paljasti.

Ja nyt sitten niitä totuuksia. Aloitetaanpa Mirjaleena Isoahosta. Mirjaleena oli IPUn varapuheenjohtaja, jolla oli erittäin suuri suosio. Pelättiin, että hänestä tulee uusi puheenjohtaja, joten hänet piti ulkoistaa.

Totuutta vastaan on vaikea taistella, valehtelija. http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64171-vapaus-koittaa-minut-on-erotettu-itsenaisyyspuolueesta-ystavani-kanssa

hulluhuutaa kirjoitti:

IPusta ei ole kai ketään heitetty ulos muita kuin Mäenpää jota ei hyväksytty jäseksi syystäkin. Sinivihreän parjauskampanja on näköjään taas tuottanut tulosta kun monet ovat siihen uskoneet muilta kysymättä. Eripuraa syydetään jo laajalta rintamalta.
Pesonen ja Nygård ovat olleet vuosia IPun kantavat voimat. Se on totuus. IPun hajotusta ovat tehneet tulokkaat. Vanhat ovat lähteneet pois ikänsä takia,jotkut uskonnon ja jotkut vasemmiston soluttaumisen takia. Jukkolan lähtö perustui äkkijyrkkään kantaan eu-parlamamenttivaaleista. Siinä ei ollut aineksia lähtöön koska puolue ei voi menestyä ilman vaaleja.On helppo yhtyä sinivihreän mollaukseen tällä sivulla,siksi kehotan teikäläisiä menemään siihen kokoukseen ottamaan selvää puolueesta ja sen ihmisistä ja heidän ajatuksistaan.Taitaa tulla toinen käsitys kuin se mitä sinivihreä teille syöttää.Lukekaa malliksi ennen lähtöä sinivihreän kirjoituksia vuodesta n 2006 lähtien. Näin saatte kuvan tuon harpun maailmankuvasta ja isänmaallisuudesta sekä inhimillisyydestä.

Lue lisää

Hörönauru tuli kun luki tämän pläjäyksen. Joko Pesosen, totun, frouvan tai Nygårdin kirjoittama.

Kaikkea paskaa ne viittii julkisella palstalla kirjoitella. JOKAINEN, joka on ipun touhuja seurannut tietää, että kuka vaan, joka uhkaa Pesosen asemaa, heivataan ulkoruokintaan.

Nygård on kaksinaamainen, joka on joko Pesosen puolella tai sitten ei, riippu milloin mikäkin on hän kannaltaan edullisinta.

totuus.voittaa.aina kirjoitti:

Miksi valehtelet? Tiedät varsin hyvin mitä kymmenen vuoden aikana on tapahtunut.

Haukut päälle vielä harpuksi. Ei taida olla kovin hyvä naiskäsitys sinulla, joten paljastit olevasi sovinisti, samoin kuten Pesonen ja Nygård. Sitäpaitsi et edelleenkään tiedä kuka sinivihreä on, sen kommenttisi paljasti.

Ja nyt sitten niitä totuuksia. Aloitetaanpa Mirjaleena Isoahosta. Mirjaleena oli IPUn varapuheenjohtaja, jolla oli erittäin suuri suosio. Pelättiin, että hänestä tulee uusi puheenjohtaja, joten hänet piti ulkoistaa.

Totuutta vastaan on vaikea taistella, valehtelija. http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64171-vapaus-koittaa-minut-on-erotettu-itsenaisyyspuolueesta-ystavani-kanssa

Lue lisää

Mirjaleenahan erotettiin juuri ennen vaaleja. Häntä ei haluttu keräämään vaalipottia, koska pelättiin että hänet valitaan eduskuntaan ennen Pesosta.

Samoin kävi Kaukisen kohdalla, häntä ei kai erotettu, mutta pudotettiin pois vaalilistoilta, jottei häntä valita suuren kannatuksen vuoksi eduskuntaan.

Näin kohdellaan ipulaisia vahvoja ihmisiä. Kukaan joka on parempi kuin Pesonen varmasti lytätään, jottei ennen häntä pääse eduskuntaan. Tämä kai lienee narsismismia jos mikään?

Jos joku vielä ihmettelee, miksi ipu ei ole noussut, voi miettiä tätä oikein tarkasti ja harkiten.

totuus.voittaa.aina kirjoitti:

Miksi valehtelet? Tiedät varsin hyvin mitä kymmenen vuoden aikana on tapahtunut.

Haukut päälle vielä harpuksi. Ei taida olla kovin hyvä naiskäsitys sinulla, joten paljastit olevasi sovinisti, samoin kuten Pesonen ja Nygård. Sitäpaitsi et edelleenkään tiedä kuka sinivihreä on, sen kommenttisi paljasti.

Ja nyt sitten niitä totuuksia. Aloitetaanpa Mirjaleena Isoahosta. Mirjaleena oli IPUn varapuheenjohtaja, jolla oli erittäin suuri suosio. Pelättiin, että hänestä tulee uusi puheenjohtaja, joten hänet piti ulkoistaa.

Totuutta vastaan on vaikea taistella, valehtelija. http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64171-vapaus-koittaa-minut-on-erotettu-itsenaisyyspuolueesta-ystavani-kanssa

Lue lisää

Luinpa nyt tuon viestiketjun, ja vaikka Söyring yritti kovasti todistella toisin, ilmiselvää on että Pesonen ja Nygård olivat tuonkin takana.

Valehteluhan ei ole enää valehtelua vaan muunneltua totuutta. Enää ei siis valehtelijaa voi sanoa valehtelijaksi. Hyi sinua!

hulluhuutaa kirjoitti:

IPusta ei ole kai ketään heitetty ulos muita kuin Mäenpää jota ei hyväksytty jäseksi syystäkin. Sinivihreän parjauskampanja on näköjään taas tuottanut tulosta kun monet ovat siihen uskoneet muilta kysymättä. Eripuraa syydetään jo laajalta rintamalta.
Pesonen ja Nygård ovat olleet vuosia IPun kantavat voimat. Se on totuus. IPun hajotusta ovat tehneet tulokkaat. Vanhat ovat lähteneet pois ikänsä takia,jotkut uskonnon ja jotkut vasemmiston soluttaumisen takia. Jukkolan lähtö perustui äkkijyrkkään kantaan eu-parlamamenttivaaleista. Siinä ei ollut aineksia lähtöön koska puolue ei voi menestyä ilman vaaleja.On helppo yhtyä sinivihreän mollaukseen tällä sivulla,siksi kehotan teikäläisiä menemään siihen kokoukseen ottamaan selvää puolueesta ja sen ihmisistä ja heidän ajatuksistaan.Taitaa tulla toinen käsitys kuin se mitä sinivihreä teille syöttää.Lukekaa malliksi ennen lähtöä sinivihreän kirjoituksia vuodesta n 2006 lähtien. Näin saatte kuvan tuon harpun maailmankuvasta ja isänmaallisuudesta sekä inhimillisyydestä.

Lue lisää

Olisit edes vähän totuutta laittanut kommenttisi siteeksi.

Jokainen tietää, että Jukkola on rehellinen mies. Jukkola yritti järjestää jäsenkokouksen, jotta asiasta olisi voitu keskustella.

Kokous evättiin perusteella, että IPUssa on yli 600 jäsentä, vaikka todellinen määrä oli alle 300.

Jukkola keräsi samanmielisten kanssa lähes 40 nimeä eli rutkasti yli kymmenesosan äänioikeutetuista jäsenistä.

Miten te edes kehtaatte enää Jukkolaa solvata, koska hän oli todellinen rehellisyysmies kannattajineen tässä porukassa?

totuus.voittaa.aina kirjoitti:

Miksi valehtelet? Tiedät varsin hyvin mitä kymmenen vuoden aikana on tapahtunut.

Haukut päälle vielä harpuksi. Ei taida olla kovin hyvä naiskäsitys sinulla, joten paljastit olevasi sovinisti, samoin kuten Pesonen ja Nygård. Sitäpaitsi et edelleenkään tiedä kuka sinivihreä on, sen kommenttisi paljasti.

Ja nyt sitten niitä totuuksia. Aloitetaanpa Mirjaleena Isoahosta. Mirjaleena oli IPUn varapuheenjohtaja, jolla oli erittäin suuri suosio. Pelättiin, että hänestä tulee uusi puheenjohtaja, joten hänet piti ulkoistaa.

Totuutta vastaan on vaikea taistella, valehtelija. http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64171-vapaus-koittaa-minut-on-erotettu-itsenaisyyspuolueesta-ystavani-kanssa

Lue lisää

On kai tuo hirveää. Mirjaleena erotettiin ja hänen "ystäväänsä" ei hyväksytty.

Miten tämä voi olla mahdollista?

Olen kuullut semmoisenkin jutun, että useita ihmisiä on kehoitettu valitsemaan ystävänsä paremmin, jos aikoo toimia ipussa.

Mielenkiintoinen dokumentti oli vasta skientolologiasta. Lieneekö ipun johtohahmot tämän kannattajia?

skientologiaako kirjoitti:

On kai tuo hirveää. Mirjaleena erotettiin ja hänen "ystäväänsä" ei hyväksytty.

Miten tämä voi olla mahdollista?

Olen kuullut semmoisenkin jutun, että useita ihmisiä on kehoitettu valitsemaan ystävänsä paremmin, jos aikoo toimia ipussa.

Mielenkiintoinen dokumentti oli vasta skientolologiasta. Lieneekö ipun johtohahmot tämän kannattajia?

Lue lisää

Olkoot mikä on, kunhan Jyväskylässä tonttua ja Pesosta ei enää valita hallitukseen.

Perusteluja ei viitsi enään kun on kymmenen vuotta tätä touhua katellut.

Pesonen ja tonttu ovat pahimmat viholliset itsenäisyysliikkeelle, samoin tämä Nygoord.

Jos siellä asialliset ihmiset saadaan johtoon, niin sitten voisi vielä miettiä, että onko kannattaja.

edesvähäntotuutta kirjoitti:

Olisit edes vähän totuutta laittanut kommenttisi siteeksi.

Jokainen tietää, että Jukkola on rehellinen mies. Jukkola yritti järjestää jäsenkokouksen, jotta asiasta olisi voitu keskustella.

Kokous evättiin perusteella, että IPUssa on yli 600 jäsentä, vaikka todellinen määrä oli alle 300.

Jukkola keräsi samanmielisten kanssa lähes 40 nimeä eli rutkasti yli kymmenesosan äänioikeutetuista jäsenistä.

Miten te edes kehtaatte enää Jukkolaa solvata, koska hän oli todellinen rehellisyysmies kannattajineen tässä porukassa?

Lue lisää

Näin sanoo siis rehellisyysmies. Sinivihreä nainen. Tuolla haulla näette kaikki heti rehellisyyden pääperiaatteet. Ei kun googlettaan.

paljonsitä kirjoitti:

Näin sanoo siis rehellisyysmies. Sinivihreä nainen. Tuolla haulla näette kaikki heti rehellisyyden pääperiaatteet. Ei kun googlettaan.

Väitätkö ihan tosissaan, että Jukkola olisi valehdellut? Vai väitätkö, että Jukkola olisi sinivihreä nainen?

mielikuvitusolento kirjoitti:

Väitätkö ihan tosissaan, että Jukkola olisi valehdellut? Vai väitätkö, että Jukkola olisi sinivihreä nainen?

Oliko Jukkola mies joka halusi köyhät kurjuuteen, jopa hautaan?

Sinivihreä on tuonut esiin vuosien varrella kylmän kovan finanssikapitalistin ajattelunsa, jossa vähäosaisten, sairaiden ja köyhien paikka on mullan alla.

Googlettakaa ja löytäkää tämä asia te jotka sinivihreästä koko ajan kyselette!

G_kertoo kirjoitti:

Oliko Jukkola mies joka halusi köyhät kurjuuteen, jopa hautaan?

Sinivihreä on tuonut esiin vuosien varrella kylmän kovan finanssikapitalistin ajattelunsa, jossa vähäosaisten, sairaiden ja köyhien paikka on mullan alla.

Googlettakaa ja löytäkää tämä asia te jotka sinivihreästä koko ajan kyselette!

Lue lisää

Miksi vastaat kysymykseen kysymyksellä? Jukkolan rehellisyydestä kai oli kysymys.

Kun tuot esille tämän sinivihreän, niin esittele sitten hänen tuotantonsa. Ei muilla ole mielenkiintoa moisesta taruolennosta googlettaa.

Se on tärkeintä mitä itse ajattelee. Ajatelkoot tämä sinivihreä mitä haluaa, ei niitä kannata noteerata.

Kukaan kunnon ipulainen ei edes halua, että Mauri Nygård tai Susanna Kaukinen ovat tässä porukassa.

Molemmat ovat niin egoisteja, ettei heidän kanssaan voi yrittää yhteisyötä.

Mauri ja Susanna ovat tosi hyviä toisilleen. Heidän kannattaisi tehdä oma yhteisö.

Se on selvä, että tässä yhteisössä kiistellään siitä, kumpi ompi johtaja.

Sama sille, koska Mauri on vanha ja luultavasti tappi ei ota eteen. Sussu on taas kertonut, että tykää vaan naisista.

Vähän outoa porukaa, kun meikä kuitenkin tykkää siitä vastakkaisesta sukupuolesta.

Onko tämä itsenäisyyspuolue joku sekopäisten kommunisti/lesbo/homo/ääliö/tervemenoa suomalalaiset/arabit..

Mikä teidän agenda oikein oikein on, vai pannaaanko teidät hautaan?

Vastaa.jos.osaat kirjoitti:

Kukaan kunnon ipulainen ei edes halua, että Mauri Nygård tai Susanna Kaukinen ovat tässä porukassa.

Molemmat ovat niin egoisteja, ettei heidän kanssaan voi yrittää yhteisyötä.

Mauri ja Susanna ovat tosi hyviä toisilleen. Heidän kannattaisi tehdä oma yhteisö.

Se on selvä, että tässä yhteisössä kiistellään siitä, kumpi ompi johtaja.

Sama sille, koska Mauri on vanha ja luultavasti tappi ei ota eteen. Sussu on taas kertonut, että tykää vaan naisista.

Vähän outoa porukaa, kun meikä kuitenkin tykkää siitä vastakkaisesta sukupuolesta.

Onko tämä itsenäisyyspuolue joku sekopäisten kommunisti/lesbo/homo/ääliö/tervemenoa suomalalaiset/arabit..

Mikä teidän agenda oikein oikein on, vai pannaaanko teidät hautaan?

Lue lisää

Kaukinen ei ole enää Ipussa. Hänet pudotettiin pois juuri ennen vaaleja, joka oli ruma temppu kenelle tahansa, vaikkei Kaukisesta pitäisikään.

Ilmeisesti oli Nygårdin ohjailtavissa ja Pesosen myös, kun perusti vasipun, joka antoi huonon kuvan Ipusta vasemmistolaisine aatteineen.

Nygård puhuu pahaa takanapäin ihmisistä, jotka eivät hypi hänen pillinsä mukaan. Luultavasti sai nyt houkuteltua uudet tähän hänen Pro Finland viritelmään mukaan.

Kaukinen ja Nygård olisivat varmasti hyvä aisapari. Heidän kannattaisi perustaa oma yhdistys.

Vastaa.jos.osaat kirjoitti:

Kukaan kunnon ipulainen ei edes halua, että Mauri Nygård tai Susanna Kaukinen ovat tässä porukassa.

Molemmat ovat niin egoisteja, ettei heidän kanssaan voi yrittää yhteisyötä.

Mauri ja Susanna ovat tosi hyviä toisilleen. Heidän kannattaisi tehdä oma yhteisö.

Se on selvä, että tässä yhteisössä kiistellään siitä, kumpi ompi johtaja.

Sama sille, koska Mauri on vanha ja luultavasti tappi ei ota eteen. Sussu on taas kertonut, että tykää vaan naisista.

Vähän outoa porukaa, kun meikä kuitenkin tykkää siitä vastakkaisesta sukupuolesta.

Onko tämä itsenäisyyspuolue joku sekopäisten kommunisti/lesbo/homo/ääliö/tervemenoa suomalalaiset/arabit..

Mikä teidän agenda oikein oikein on, vai pannaaanko teidät hautaan?

Lue lisää

IPU:ssa on homoja niin mies kuin naispuolisiakin ollut vuosien varrella, eikä asiaa ole koskaan nostettu erityisemmin esille, koska tavallisia ihmisiä he ovat siinä missä heterotkin.
IPU:ssa noudatetaan periaatetta, että yksilö on arvokas seksuaaliseen, vakaumukselliseen, kulttuuriseen tai etniseen taustaan katsomatta.
Me emme hyväksy syrjintää ja puolueessa voivat toimia kaikenlaiset ihmiset kunhan heidän päätavoitteensa on sama kuin puolueenkin päätavoite, eli Suomen valtiollisen itsenäisyyden palauttaminen.

Vastaa.jos.osaat kirjoitti:

Kukaan kunnon ipulainen ei edes halua, että Mauri Nygård tai Susanna Kaukinen ovat tässä porukassa.

Molemmat ovat niin egoisteja, ettei heidän kanssaan voi yrittää yhteisyötä.

Mauri ja Susanna ovat tosi hyviä toisilleen. Heidän kannattaisi tehdä oma yhteisö.

Se on selvä, että tässä yhteisössä kiistellään siitä, kumpi ompi johtaja.

Sama sille, koska Mauri on vanha ja luultavasti tappi ei ota eteen. Sussu on taas kertonut, että tykää vaan naisista.

Vähän outoa porukaa, kun meikä kuitenkin tykkää siitä vastakkaisesta sukupuolesta.

Onko tämä itsenäisyyspuolue joku sekopäisten kommunisti/lesbo/homo/ääliö/tervemenoa suomalalaiset/arabit..

Mikä teidän agenda oikein oikein on, vai pannaaanko teidät hautaan?

Lue lisää

Monet teistä homoihin syrjivästi suhtautuvista kuitenkin arvostatte esimerkiksi filosofi Jukka S. Hankamäkeä ja hänen kirjoituksiaan. Mahdatteko kuitenkaan tietää että hänkin on avoimesti homoseksuaali?

Missä Sheikki on tätä esittänyt?

Toki on totta, että meillä on maa täynnä mineraaleja.Talvivaara oli hirvittävä pettymys, koska se hoidettiin huonosti. Ei olisi niin kiireesti pitänyt odottaa tuloksia, koska sen takia työt tehtiin hutiloiden.

Kaivostoiminta omin voimin olisi kannattavaa liiketoimintaa, mutta sitä ei tietenkään saisi tehdä leväperäisesti, jolloin näitä ympäristötuhoja tulee.

Valepukki!

Sheikki ei ole esittänyt missään tällaista.

Todennäköisesti tahallista loanheittoa.
Puolakan Ritva on pohjoisesta ja tällä valheella ilmeisesti yritettiin lyödä kiilaa teidän välillenne. Tämänlainen toiminta on IPU:ssa ollut ihan normaalia hajoittamista jo vuosikaudet, epämieluisat henkilöt saatetaan riitaan keskenään tai ajetaan tilaan jossa he vapaaehtoisesti jättävät puolueen. Tämän on kertakaikkiaan loputtava.

olet_järjen_ihminen kirjoitti:

Todennäköisesti tahallista loanheittoa.
Puolakan Ritva on pohjoisesta ja tällä valheella ilmeisesti yritettiin lyödä kiilaa teidän välillenne. Tämänlainen toiminta on IPU:ssa ollut ihan normaalia hajoittamista jo vuosikaudet, epämieluisat henkilöt saatetaan riitaan keskenään tai ajetaan tilaan jossa he vapaaehtoisesti jättävät puolueen. Tämän on kertakaikkiaan loputtava.

Lue lisää

Huomasin, että tässä nimeni mainittiin.

Minulla on se periaate, että pidätän itselläni oikeuden muodostaa oma näkemykseni jokaisesta ihmisestä. En siis ole kuulopuheiden tai minkään muunkaan toissijaisen tietolähteen varassa, vaan kun näen ihmisen, tutustun häneen, keskustelen hänen kanssaan jne., niin vasta sitten muodostan oman näkemykseni.

Jo nuoresta pitäen olen tottunut siihen, että kun ihmisiä on mustamaalattu etten vaan alkaisi heidän kaverikseen, niin silloin olenkin vasta kiinnostunut, että mikä tämä tyyppi on, kun häntä ei haluta kaverikseni.

Usein nämä haukutut ovat loistotyyppejä.

Tämä oikeudenmukaisuus ihmistä kohtaan juontaa lapsuudestani. Meillä oli aikoinaan niin paha paikka, että jouduimme pienenä veljeni kanssa lastenkotiin, koska silloin asuntotilanne oli huono ja rakkaan edesmenneen isäni toilailujen takia jouduimme muuttamaan talonmiesasunnostamme pois.

Koskaan en ole ollut katkera tästä lastenkotiajasta, koska äitimme kävi joka päivä töiden jälkeen katsomassa meitä. Sitten kun asuntovuokralautakunta antoi meille asunnon, äiti sai meidät kotiin.

Tämä lastenkotiaika oli niin opettavaista, että siellä opin selviytymisen taidon. Siellä opin myös, ketkä ovat tosi kavereita ja ketkä eivät. Siellä opin puolustamaan heikompaa.

Siksi en koskaan usko jos toisen päähän pannaan jotakin, vaan kysyn missä hän on näin sanonut. Lukekaa kommentti "ei.ympäristötuhoille 10.2.2016 9:43"

RitvaPuolakka kirjoitti:

Huomasin, että tässä nimeni mainittiin.

Minulla on se periaate, että pidätän itselläni oikeuden muodostaa oma näkemykseni jokaisesta ihmisestä. En siis ole kuulopuheiden tai minkään muunkaan toissijaisen tietolähteen varassa, vaan kun näen ihmisen, tutustun häneen, keskustelen hänen kanssaan jne., niin vasta sitten muodostan oman näkemykseni.

Jo nuoresta pitäen olen tottunut siihen, että kun ihmisiä on mustamaalattu etten vaan alkaisi heidän kaverikseen, niin silloin olenkin vasta kiinnostunut, että mikä tämä tyyppi on, kun häntä ei haluta kaverikseni.

Usein nämä haukutut ovat loistotyyppejä.

Tämä oikeudenmukaisuus ihmistä kohtaan juontaa lapsuudestani. Meillä oli aikoinaan niin paha paikka, että jouduimme pienenä veljeni kanssa lastenkotiin, koska silloin asuntotilanne oli huono ja rakkaan edesmenneen isäni toilailujen takia jouduimme muuttamaan talonmiesasunnostamme pois.

Koskaan en ole ollut katkera tästä lastenkotiajasta, koska äitimme kävi joka päivä töiden jälkeen katsomassa meitä. Sitten kun asuntovuokralautakunta antoi meille asunnon, äiti sai meidät kotiin.

Tämä lastenkotiaika oli niin opettavaista, että siellä opin selviytymisen taidon. Siellä opin myös, ketkä ovat tosi kavereita ja ketkä eivät. Siellä opin puolustamaan heikompaa.

Siksi en koskaan usko jos toisen päähän pannaan jotakin, vaan kysyn missä hän on näin sanonut. Lukekaa kommentti "ei.ympäristötuhoille 10.2.2016 9:43"

Lue lisää

Kun nyt menin henkilökohtaisuuksiin, niin kerron että isäni paransi myöhemmin tapansa ja menestyi erittäin hyvin rakennusurakoitsijana ja oli kuollessaan vakavarainen mies ja arvostettu jäsen yhteisössään.

Mitä kaipaan eniten on se, etten kuule enää hänen ääntään. Kävimme isän kanssa viikottain puhelinkeskusteluja ja hänellä oli aina aikaa jutella kanssani. Lisäksi hän auttoi aina, jos tarvitsin taloudellista apua.

Eräs pankinjohtaja oli lasteni isälle sanonutkin, että yhtään kauppatieteen maisteria tai ekonomia hän ei ole tavannut, joka olisi viisaampi kuin isäni.

Miettikää, kirvesmiehestä ja juoposta voi tulla jotakin, jos vaan itse haluaa. Tuo juoppo oli tietenkin pahasti sanottu, koska siihen vaikutti niin monet asiat. Petsamosta lähtö sodan takia. Perhe joutui jättämään kauppaliikeensä ja kotinsa.

Se on kuitenkin toinen tarina ja pitkä sellainen.

Mutta sen sanon, älkää aliarvioiko ihmisen tahtoa, koska se on mahtava voima

Aika ikävästi sanottu, koska luulen ettemme ole edes koskaan nähneet toisiamme, saati edes puhelimessa puhuneet tai sähköpostiviestejä lähettäneet.

Minä olen tässä elämässä jo tehnyt niin paljon, että enää minun ei tarvitsisi tehdä yhtään mitään, jos en halua.

Olen synnyttänyt, kasvattanut ja kouluttanut viisi lasta, joista jokainen on yhteiskunnan täysiarvoinen jäsen. Jokaisella on vähintään keskiasteen tutkinto, yhdellä maisterin tutkinto ja nuorimmaisella ammattikorkeakoulututkinto. Yksi lapsistani luo uraa ulkomailla ja on kansainvälisessä bisneksessä mukana.

Jos minua sanotaan turhakkeeksi, niin siitä vaan, mutta itse en koe olevani sitä, eikä moni oululainenkaan, jotka soittavat aina, että kiitos taas Ritva hyvästä kirjoituksestasi. http://www.ritvapuolakka.fi/

Minä en pyri IPUssa yhtään mihinkään, mutta jos IPU osoittaa olevansa se puolue, johon voin isänmaallisena ihmisenä luottaa, niin tuen sitä.

Kun suomalaista naista sanotaan turhakkeksi, pidän sitä erittäin mauttomana kaikkia niitä naisia kohtaan, jotka ovat jälkeläisiä tälle heimolle synnyttäneet.

Jos olisin äitisi, häpeäisin kommenttiasi.

Muutenkin minua vituttaa asenteesi. Nyt jo kaksi nuorempaa ipulaista on kysynyt minulta neuvoa miten he vastaisivat, kun kokouksessa kysytään mitä mieltä he ovat. Tietenkin olen sanonut, että kerro rehellisesti mitä mieltä olet ja perustele kantasi.

Tuossa on asioita, joita jokaisen hallitukseen haluavan kannattaisi miettiä:

1. Suora demokratia
2. Perustulo/yhden luukun systeemi
3. Maahanmuuttopolitiikka
4. Vapaa kielivalinta
5. Säännöt, varsinkin puheenjohtajavalinnassa
6. Piirien itsemääräämisoikeus
7. Pro Finland sekä muut yhdistykset, joissa on mukana
8. Yhteistyö tulevissa vaaleissa
9. Kenttätyö ja kannattajakorttien keruu
10. IPUn sisäisen viestinnän kehittäminen

Isänsäkin oli arvostettu mies ;D mutta niin vain lensi tyttönen persuista ennen vaalivoittoja ja syystä, niitä kun ei olisi meille tullut jos -

Näin se vaan on, kenttätyö on saatava kuntoon, jos aiotaan puolueeksi päästä. Oulun piirissä ei ainakaan ole ollut yhtään organisoitua tapahtumaa. Olen tästä mm. piirin puheenjohtajalle laittanut viestiä, että milloin tämmöinen järjestetään.

Keittiöpsykologi näyttää olevan asialla, kun tietää jo diagnoosin. Se on niin helppo noita leimoja ihmisten niskoihin laitella. Luulen, että suurin synti on se, etten ole kääntynyt Sheikkiä vastaan. Minä en ole hallitustyöskentelyssä ollut mukana ja lähettänyt tuhansia sähköposteja. Sieltä hallituksesta ne meuhkaajat löytyvät ja vielä meidän maksamilla jäsenmaksuilla. On vähän eroa asioissa.

Tosiasia kuitenkin on, että olen tehnyt naisen ja äidin roolini tässä yhteiskunnassa. Jokainen voi kohdallaan koittaa, miltä se synnyttäminen tuntuu. Ei ne lapset kovin helposti putkahda tänne maailmaan. Kunnollisen kotikasvatuksen antamisesta puhumattakaan.

Persuista en ole missään vaiheessa lentänyt ulos, vaan ihan itse lähdin, kun halusin kansanedustajaehdokkaaksi vuoden 2011 vaaleihin ja persuissa paikat jaettiin kavereille. Jäsenäänestyskin toki oli, mutta kirjeitä joutui hukkaan, niin koko jäsenäänestys jouduttiin perumaan. Melko epädemokraattista oli persujen touhu, joten en viitsinyt moista katsella. Eipä silti, lähtöni näyttääkin olleen aivan oikea. Kaikki lupaukset, joita persuissa on tehty on petetty, joten en olisi pystynyt kansanedustajana olemaan, koska olisin valehdellut äänestäjilleni. Esimerkiksi Olli Immonen on harjattu täysin ja vaalilupausten pettäminen on ollut pettymys oululaisille häntä äänestäneille.

Minä käytän semmoista kieltä kuin käytän. Sanon suoraan asiat niin kuin ne ovat, enkä puhele takanapäin ihmisistä monenmoisia juorua, joita minullekin on puhelimessa kerrottu ipulaisista. Ja lisäksi perätöntäkin näyttävät nämä nimimerkit kirjoittelevan. Mietipä hieman, kumpi on tuomittavampaa kiroilu vai valehtelu?

Tuletko Jyväskylään? Sitten voitaisiin käydä keskusteluja ihan nokakkain. Tuo tullessasi se diagnoosipaperi, kun itse en ole sitä vielä saanut. Samoin tuo todisteet persuista erottamisesta.

Isäni arvostuksesta yhteisössään et voi tietenkään tietää muuta kuin naureskellen mitätöidä. Se ei kuitenkaan minua haittaa, koska luulen että samanlaista arvostusta et tule koskaan minulta saamaan.