On hyvä mieli kun miettimisen jälkeen totesin itselleni: sakramentit kuuluu tietenkin kristityille.
Olisi kummallista jos ne olisivat jonkun muun takana. Lutherkin puhdisti uskoa ja kirjoitti raamatun kansalle. Sitä ennen raamattu oli kirkon yksinoikeus. Jeesus vapautti meidät ja älkäämme enää antako itseämme sitoa.
Ehdottomasti sakramentit omaan läyttöön heti.
Sakramentit kristityille
46
1311
Vastaukset
- veritas
Sakramentithan ovat kristityillä. Nyt sen tahtovat omia vain separatistit.
Sokeat separatistit vain eivät voi nähdä, että kristittyjä on muitakin kuin esikoisissa.
Onhan se erikoista, että opilliset asiat ratkaistaan miettimisellä, kuten nimimerkki MeidänOmiaOvat on tehnyt. Ennen vaikeat kysymykset ratkaistiin Jumalan sanalla, ja luterilaisuudessa tutkimalla tunnustuskirjoja.
Orjuudella ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, kuka sakramentteja jakaa. Hengellinen vapaus on käsitetty silloin aivan väärin. Aikaisemmin uskottiin, että pelastus on kiinnin elävässä sydämen uskossa. Nyt se on elävässä uskossa ja omissa sakramenteissa.
Joopa, joo.- teuta01
"veritas"
.
Aloittakaamme kauenpaa. siis Kirkkoisä Ignatius sai 20.12-108 marttyyri
kuoleman .sen jälkeen oli harva piispa joka sai Marttyyriyden mutta niitä oli.
Kristittyja oli sitävastoin monia satoja ja toiset tekivät mitä erilaisia konsteja
kuten se sirkus hulluus jossa saattoi kynneniä samana iltana .
.
354 syntyi Augustinus vaikka oli Pakanan poika , äiti oli harras kristitty hän
koulutti pojan Karthagossa ja hän valmistui äidinkielen ja kaunopuhumisen
opettajaksi , hän siirtyi milanoon jatkaaksseen ammattia ,nopestiHänelle tuli
Valtion puhetaidon opettajan virka ,kokeilun jälkeen hän tutustui piispa Amroro-
siuksen ja hänet kastettiin ,silloin oli paavin kirkko ainoa kaste oli 387 . sen jäölken palasi Afrikkaan , jossa 391 valittiin Hippoon prespyteeriksi ,ja 395 Piispaksi .
.
Augustinuksen kehitystä kuvaa teos Convessiones 397 -400 on sumennettu ja
"Augustinuksen tunnustukset", 399-419 ,15 osaa Kolminaisuudesta Jossa
kolminaisuusOPPI länsimaissa saatetaan loppuun.
.
413-426. Jumalanvaltiosta , 22 osainen teo sarja teos oli rinnkainen ,koolminasinesuuden teoksen kassa , 427 hän aloitti kirjan PERUUTUKSIA.
jossa hän perusteli perutuksiä joista aika oli ajanut ohi, .
.
Hän otti vaikutus valtaisesti osaa suuriin kirkollisiin taisteluihin kuten, donatolaisuus ja plagiolaisia vastaan ja julkaisi heitä vastaan joukon teoksia
Esitti uskonnollisen kä'sityksensä järjastelmällisesti teoksissaan. Kristilli-
sestä Opista.
.
Augustinus on kat. kirkon teoreettisen noppirakennelman perustaja ja siten kautta koko keskiajan sen hengellisen elämän ohjaaja . Jumalaauoppineena tähdensi. että kristinusko on persoonallinen ja käytännöllissiveelinen ,
jumalasuhde .Maailma ei ole kosmos ,kuin kreikkalaisten mielestä , Vaan
Valta piiri ,jossa Jumala hallitsee ja Hänen tahtonsa on määräävä.
,
Uskonto on Jumalan Lain ja Armon alaisena olemista.
.
Augustinus oli myös protestanttien Kirkkokuntien suuri opettaja teroittaessaan
että ihmisen pelastus on yksinomaan Jumalan Armon työtä . Tästä hän joutui,
predestinaation (armonvalinta -Oppinsa). jonka mukaan JUMALA on ihmis-kunnan kadotetusta joukosta valinnut muutaman autuuteen ,mutta jättänyt toiset
synteihinsä hukkuman. .Armo vaikuttaa vain pelastetuissa
.
Latinan kirkkokielelle Augustinus ,on antanut sen jykevän klassisen muodon ..
Tutkijat on todennut , että hän oli Paavali II , Luther Paavali III ,
Tutkikaamme tätä Paavali III . hän oli LUTHER: joka opiskeli ruoskaniskujen vällillä
Hän oli Pappi 1507 , TT. 1512 ,ja ei se antanut hänelle uskoa . Vaan kun hän linnottauti Luostarin torniin , 3,5 päivaksi vettä vain vähän mukana , ( 1516), .
.
Jumala/Jeesus ,antoi ahaa elämyksen . Room ,1:16,17, Jumala ilmoittaa
Evankeliumin kautta Armonsa ja Lahja vanhurskaitensa ;Hengellään Hän vaikutaa sen kautta uskon ja sydämmen halusta lähtevän kuuliaisuuden hänen sanalle en
Room. 10:17. ; ja 6:17.
.
Kun Luther menee n.1516 Kun hän tutki tätä kohtaa Rukoillen ja tutki . JUMALA avasi hänen sydämensä käsittätämään , että evankeliumissa ilmoitettu JUMALAN VANHURSKAUS ei ole Hönen Ranrankaiseva ja palkitsevaa oikeuden mukaisuutaan. vaan synnin syyllisyydestä Vapauttamista
ja Jumalan Lapsen asenmmaan ottamista Kristuksen kuuliaisuudennja verilunastuksen tähden, katuva ja armoa etsivä ihminen ottaa sen uskossa
vastan vapaana lahjana evankeliumin lupauksessa. Kun Pyhä Henki vaikuttaa
tämän Uskon hänen sydämessän .
.
Tämän armon tunteminen ja omistaminen siirtyy "uskosta uskoon ". se on ,henkilöstä henkilöön uskovien todistuken /julistuksen kautta Vaatimusta , vaan lahjaa . ihminen ei tule vanhurskaaksi Lain töistä ei minkään omansa varassa , vaan Uskosta so. nöyrästi ja luottavasti turvautumalla JUMALAN KRISTUKSESSA osoittamaan käsittämättömään laupeuteen ( aineellinen periaate ) . - Vinoveritas
In vino veritas!
- PyhätHäväistyy
??????????
Sakramentithan ovat kristityillä. Nyt sen tahtovat omia vain separatistit.
???????????
Ovatko separatistit ottamassa sakramentit kirkosta kokonaan pois????
Eikö kirkko jaa enään sakramentteja sen jälkeen kun ne jaetaan rukoushuoneilla, vai mitä tarkoitat omimisella?????? - Näinsennäen
PyhätHäväistyy kirjoitti:
??????????
Sakramentithan ovat kristityillä. Nyt sen tahtovat omia vain separatistit.
???????????
Ovatko separatistit ottamassa sakramentit kirkosta kokonaan pois????
Eikö kirkko jaa enään sakramentteja sen jälkeen kun ne jaetaan rukoushuoneilla, vai mitä tarkoitat omimisella??????Kun me lähdemme kirkosta me otamme mukaan uskon ja sakramentit.
Nyt on kirkossa nähtävissä että he paikkaavat puutteensa rokilla ja sateenkaarilla. - teuta01
Näinsennäen kirjoitti:
Kun me lähdemme kirkosta me otamme mukaan uskon ja sakramentit.
Nyt on kirkossa nähtävissä että he paikkaavat puutteensa rokilla ja sateenkaarilla.Ei pidä paikkansa , kun te lähdette kirkosta teille jää ranka käteen .
ja silloin olette sinetöinyt Lahko laisuutenne todella Baabeliin.
En paremmin sano ,,jos niinkään hyvin , jos osaisinkaan kuuletteko.
.
Siis te ette saa mitään uskoa ,vaan luulette vaan, olisi paras lopettaa .
hullujen puheiden ja jaaritusten väitökset en paremmin sano-. .. - teuta01
PyhätHäväistyy kirjoitti:
??????????
Sakramentithan ovat kristityillä. Nyt sen tahtovat omia vain separatistit.
???????????
Ovatko separatistit ottamassa sakramentit kirkosta kokonaan pois????
Eikö kirkko jaa enään sakramentteja sen jälkeen kun ne jaetaan rukoushuoneilla, vai mitä tarkoitat omimisella??????Teidän tahtonne on saastaa ,älkää luulko että HERRA katsoo asioita
mitenkään sormien välistä, Vaan Hän tulee Vaatimaan teiltä parannusta
uskotteko, miksi pitää hakata päätä siihen Karjalan mäntyyn.
.
Ja toiseksi ,teidän silmänne näökevät vain noita vaivoja ,joista pääsette
sanomaan,hyvää tai pahaa halunne mukaan , joko olette oppineet häpeä-
mään. en sano paremmin .. jos niinkään hyvin. .
- PyhätHäväistyy
Juuripa Näin!! Ei tässä mitään epäselvää ole!
- teuta01
Kyllä tässä on paljonkin epäselvää , ottaka selvää. .
- rakkausonsuurin
Niin, sakramentit ovat kristuksen asettamia kristityille. Jumalan säätämiä omilleen vahvistukseksi. Kuka sitä vastaan voi olla?
Minusta ihmiset aivan turhaan sekoittavat nyt harhaopit ja kristillisyyden.
Sakramentit ovat meidän kaikkien vapaassa käytössä. Ei niihin tarvita mitään lupaa tai hyväksyntää keneltäkään.
Rakkaudessa voimme käyttää niitä. Ne ovat meitä varten!
Niin Luoja meitä rakastaa..
Mitään riitaa siitä ei pitäisi tulla kristityille. Ei tulekaan kun vaan mietimme, että mistä oikeasti on kyse.
Eriasia on se, että kuulummeko kirkkoon vai emmekö. Hyväksymmekö lappia vai emmekö. Kaikkia voi kuulla jos se kiinnostaa. Jos ei kiinnosta, niin sitä voi aina lähteä poiskin rohkeasti, jos väärää ääntä kuulee. Turhaa sitä kai kuuntelee sellaista, jota ei halua kuunnella. Mielellään taas kuuntelee sitä, jota haluaa kuunnella. Olkaa vapaat ja lopettakaa turhanpäiväinen nahistelu. Ei voi olla tarkoitus, että satutamme toisiamme tai olemme ilkeitä toisillemme.- PyhätHäväistyy
Aamen.
- poikkasensitten
Käärin vanhurskauden viittani ympärilleni ja tulen tuomitsemaan epäuskoisia hamaan loppuun saakka.
Ok,poikki. - Helvettiontodellisuus
Siihenhän tämä nykyisenkaltainen sakramenttien omiin käsiin ottaminen johtaa.
Haluaako Lapin Kristityt verta,näyttää haluavan,jos näin käy me muserramma teidät.
Eli he eivät välitä ainokaisestakaan sielusta,joka tänne syntyy. - Kiussajat
Helvettiontodellisuus kirjoitti:
Siihenhän tämä nykyisenkaltainen sakramenttien omiin käsiin ottaminen johtaa.
Haluaako Lapin Kristityt verta,näyttää haluavan,jos näin käy me muserramma teidät.
Eli he eivät välitä ainokaisestakaan sielusta,joka tänne syntyy.Eriseuraiset ensin tappelevat ja riitelevät ja kun sanommet että vapaus on lähteä, syyttävät pois potkimisesta ja siitä, ettei seurakuntakiusaajia tule ikävä.
- Samatäällä
Haluatko todellakin sitä että ehtoollinen olisi sama itsekullekin.
- poikanensitten
Ok. Poikki.
- teuta01
"Sama täällä ".
.
Kyllä se olisi oikein , Mutta eihän Separaateilla ole kirkkoakaan .
Missä he säilyttävät Ehtoollisen . Ettekö te nuojat tajua , että te
olette puilla paljailla ,kun asioita puidaan ..
.
Tein 2 vuotta sitten teille ehdotuksen, miksette ole ottanut onkeen.
EI Rukoushuone ole sama kuin Kirkko koska ei niitä ole siunattu vielä
koskaan Ehtoollisen käyttöön . Te olette kuin pahat kakarat jotka
.
ilakoi milloin mistäkin ,muttei asiallisuudesta. ei kai minun tartte
joka asiaa teille puida. Eihän Daavidkaan puinut niissä PUIMATAN-
tereissa ,vaan Rakensi ALTTARIN ja UHRASI. jonkin asia puolesta .
Ainakin kerran oli kysymys kansan Vitsaus.. Ja se voitettiin Hänen
Rukouksensa ansiosta , Eli HERRAN VAIKUTUKSESTA .
.
Jos kerron liikaa kieltäkää , ei teidän kuulu tehdä uusia sääntöjä ,
vaan ne on parasta jättää , en paremmin sano. - teuta01
teuta01 kirjoitti:
"Sama täällä ".
.
Kyllä se olisi oikein , Mutta eihän Separaateilla ole kirkkoakaan .
Missä he säilyttävät Ehtoollisen . Ettekö te nuojat tajua , että te
olette puilla paljailla ,kun asioita puidaan ..
.
Tein 2 vuotta sitten teille ehdotuksen, miksette ole ottanut onkeen.
EI Rukoushuone ole sama kuin Kirkko koska ei niitä ole siunattu vielä
koskaan Ehtoollisen käyttöön . Te olette kuin pahat kakarat jotka
.
ilakoi milloin mistäkin ,muttei asiallisuudesta. ei kai minun tartte
joka asiaa teille puida. Eihän Daavidkaan puinut niissä PUIMATAN-
tereissa ,vaan Rakensi ALTTARIN ja UHRASI. jonkin asia puolesta .
Ainakin kerran oli kysymys kansan Vitsaus.. Ja se voitettiin Hänen
Rukouksensa ansiosta , Eli HERRAN VAIKUTUKSESTA .
.
Jos kerron liikaa kieltäkää , ei teidän kuulu tehdä uusia sääntöjä ,
vaan ne on parasta jättää , en paremmin sano.Olisiko kerrottava teillekin se tarina siitä , Notkeasta nuoresta koivusta ,
ja Siitä pianolankasta muistatteko.
- Ääliöittenaatami
Upeeta oletko Jumala vai Jeesus.Vai molemmat yhtaikaa?
Sopiiko jos hirtän sut munistasi?- poikanensitten
Ei sovi. Poikki, sitten.
- Pave-
Sakramentit kuuluu kristityille, näinhän se on ollut aina. Eivät Jumalattomat sakramentteja kaipaa.
Nyt vaan tässä sakramenttikiistassa on kyse käsittämättömästä hengellisestä ylpeydestä ja sakramentin halventamisesta. Sakramentteja itselle haluavilta on kysyttävä: miksi kirkon toimittamat sakramentit eivät enää kelpaa kristityille ja mihin niiden voima on kadonnut?? Vaikka kirkossa olisikin huonoja työntekijöitä, ON JUMALAN SANAN JA SAKRAMENTTIEN HALVENTAMISTA väittää, että kirkon oikein toimittamat sakramentit ovat virheellisiä!!
Koska, jos näin ei väitä sisimmässään ja myös usko niin, EI OLE MITÄÄN SYYTÄ PERUSTAA uutta, PAREMPAA, "totisille" kristityille tarkoitettua ehtoollista. Ei mitään!
Varsinkaan, kun tiedetään, että se johtaa ja on johtanut lauman hajoamiseen. Minä rakastan sitä Jumalan lasten laumaa, jossa olen koko elämäni elänyt ja elävän uskon saanut ja VASTUSTAN sen hajottamista sakramenttikaappauksella.
Jumalan sanan julistamiselle ja evankeliumin viemiseen ihmisille ei ole koskaan kristikunnan historiassa saanut laittaa ehtoja eikä saa. Tässä sakramenttikiistassa tämäkin kummallisuus on tapahtunut ja saarnaajia on vaadittu toimimaan omia tuntojaan vastaan, jotta voivat julistaa evankeliumia. Onneksi on löytynyt lujia sananpalvelijoita, jotka eivät ole tällaiseen ristiriitaan suostuneet ja ovat toimineet vahvoina ja esimerkkeinä muille.
Meidän ei pidä alistua minkään määräyksen alle silloin, kun se sotii omiatuntojamme ja Jumalan sanaa vastaan.- menkäätarkastukseen
Älkää jauhako tuota miksi kirkon sakramentti ei kelpaa kristityille,olette tavallisia taulapäitä jos ette omilla silmillänne näe mihin kirkko on ajautunut viimeisen 20v a ikana.tulemme nyt siihen että teille on tänä aikana tullut kaikenlainen synti mitä mailma syöttää luvalliseksi ja siitä ette halua nyt luopua ja piste.näkeehän sen monen ihmisen touhuista jo päälleppäin jotta on lipsunut kauaksi totuudesta,tällaisia nää kirkkovouhottajat ovat,silmälaput silmillä kulkevia.
- nedhas
menkäätarkastukseen kirjoitti:
Älkää jauhako tuota miksi kirkon sakramentti ei kelpaa kristityille,olette tavallisia taulapäitä jos ette omilla silmillänne näe mihin kirkko on ajautunut viimeisen 20v a ikana.tulemme nyt siihen että teille on tänä aikana tullut kaikenlainen synti mitä mailma syöttää luvalliseksi ja siitä ette halua nyt luopua ja piste.näkeehän sen monen ihmisen touhuista jo päälleppäin jotta on lipsunut kauaksi totuudesta,tällaisia nää kirkkovouhottajat ovat,silmälaput silmillä kulkevia.
"Älkää jauhako tuota miksi kirkon sakramentti ei kelpaa kristityille,olette tavallisia taulapäitä jos ette omilla silmillänne näe mihin kirkko on ajautunut viimeisen 20v a ikana."
Kysymyshän on siitä, onko KOKO kirkko turmeltunut ja KAIKKI sen kristityt luopuneita. Sitä vain ette voi kiistää, että kirkossa on synnintunnustus, synninpäästä, kristillisiä rukouksia, Isä meidän rukous, uskontunnustus, Raamatunlukua, kaste, ehtoollinen jne. Ja päälle vielä paljon elävässä uskossa olevia kristittyjä. Kirkon pimeimpinä aikoinakin on ollut aina kristittyjä. Lutherin mukaan kirkko ei ole erehtynyt yhdessä asiassa, se on evankeliumissa. Juuri siksi, evankeliumin tähden ihmiset ovat pelastuneet sen jälkeen kun oljet, heinät ja oksat ovat palaneet.
"tulemme nyt siihen että teille on tänä aikana tullut kaikenlainen synti mitä mailma syöttää luvalliseksi ja siitä ette halua nyt luopua ja piste."
Laita tänne esimerkkejä kirjoituksista, joissa kirkolliset olisivat julistaneet ja opettaneet kaikenlaisten syntien luvallisuutta. Itse en ole sellaista julistanut. Päinvastoin, lienen niitä harvoja, jotka ovat nuhdelleet jumalattomista moraalittomista opeista. - menkäätarkastukseen
nedhas kirjoitti:
"Älkää jauhako tuota miksi kirkon sakramentti ei kelpaa kristityille,olette tavallisia taulapäitä jos ette omilla silmillänne näe mihin kirkko on ajautunut viimeisen 20v a ikana."
Kysymyshän on siitä, onko KOKO kirkko turmeltunut ja KAIKKI sen kristityt luopuneita. Sitä vain ette voi kiistää, että kirkossa on synnintunnustus, synninpäästä, kristillisiä rukouksia, Isä meidän rukous, uskontunnustus, Raamatunlukua, kaste, ehtoollinen jne. Ja päälle vielä paljon elävässä uskossa olevia kristittyjä. Kirkon pimeimpinä aikoinakin on ollut aina kristittyjä. Lutherin mukaan kirkko ei ole erehtynyt yhdessä asiassa, se on evankeliumissa. Juuri siksi, evankeliumin tähden ihmiset ovat pelastuneet sen jälkeen kun oljet, heinät ja oksat ovat palaneet.
"tulemme nyt siihen että teille on tänä aikana tullut kaikenlainen synti mitä mailma syöttää luvalliseksi ja siitä ette halua nyt luopua ja piste."
Laita tänne esimerkkejä kirjoituksista, joissa kirkolliset olisivat julistaneet ja opettaneet kaikenlaisten syntien luvallisuutta. Itse en ole sellaista julistanut. Päinvastoin, lienen niitä harvoja, jotka ovat nuhdelleet jumalattomista moraalittomista opeista.Ei tartte tänne kirjoittaa kun sen NÄKEE NÄISSÄ KIRKKOKOUHOTTAJISSA JA NIIDEN LAPSISSA!
- teuta01
"pave-"
.
Oikein kirjoitit , Mitä sellaiset jotka ei ymmä'rrä mitään ,tekee vaatimuksia
kuten separaattorit. Miustakaa että vaikka sakramentit kuuluu kristityille .
Kristittyjä on muitakin kuin Es /Lestoja .
.
Ketä muita , kaikki jotka kuuluu Kristuksen kirkkoon, siis serakuntaan jonka
Herra Jeesus perusti Lukittujen ovien takana, samana päivänä kun Nousi
kullesta ISÄ herätti Hänet kolmantena pv. nä. - teuta01
menkäätarkastukseen kirjoitti:
Ei tartte tänne kirjoittaa kun sen NÄKEE NÄISSÄ KIRKKOKOUHOTTAJISSA JA NIIDEN LAPSISSA!
"JOKO sinä kävit (menkää tarkastukseen )"
.
OLEN SAMAA MIELTÄ MIKSI KIRJOITAT , MINÄ LUIN MIELEN KIINNOLLA
NEDHAS AIKAAN SAANOSSTA ,
.
Ja pidän sinun aikaan saannosta lapsellisena jopa tukehduttavana.
ellei ole parempaa , ei kannata tuon moista asettaa palstalle . - teuta01
teuta01 kirjoitti:
"JOKO sinä kävit (menkää tarkastukseen )"
.
OLEN SAMAA MIELTÄ MIKSI KIRJOITAT , MINÄ LUIN MIELEN KIINNOLLA
NEDHAS AIKAAN SAANOSSTA ,
.
Ja pidän sinun aikaan saannosta lapsellisena jopa tukehduttavana.
ellei ole parempaa , ei kannata tuon moista asettaa palstalle .Jatkan vielä : Mitä olet itse tehnyt, kirkkosi eteen tuon 20 v,. aikana
oletko ,monesti käynyt kirkossa , oletko sanonut jonkun vahvistavan sanan
Papille, että hän saisi uutta puhtia saarnaansa, kyllä asia on sillätavalla .
.
Ettei tarvita mitään ihmeellistä että pystyy, toista arvostelemaan väärin ,
Mutta se tarvitsee jotakin joka voi rauhaa rakentaa, ja sitä kautta saada
asiat kontikseen, jos mahdollista niin että oletko koskaan miettinyt sitä.
.
Jos ottaisimme tavallisen Es/Lessun , hän käy 2 kertaa vuodessa kirkossa
on vieraantunut siitä pois, osin saarnaajan käskystä, kuinka joku viitsii viel
vänkyttää vastaan ettei ole mitään pahaa tehnyt, voi,voi.,voi..
.
Mistä sellainen kristitty mitään tietää. Olen seuraillut Es lestoja heillä kummallisia
käsitykksiä,Esimekiksi Alttarin Sakramenttien jaosta ja otosta , joku sanoi ettei voi mennä syntisen kanssa EHTOOLLISELLE ...HÄPEÄ kukaan ihminen ei tiedä kuka
on enempi syntinen kuin kuin minä , eikö näin ole , kyllä
.
Jeesus sanoo: kaikki ihmiset on syntiset , ja sitä varten tulee suhtautua siihenkin
syntiseen kuin ,joku haluaisi katsella nenänvartta pitkin , kerron totuuden se ei
voi olla itse uskovainen , joka alkaa toisia kuristaa kurkusta. . - VainMeYksi
teuta01 kirjoitti:
"pave-"
.
Oikein kirjoitit , Mitä sellaiset jotka ei ymmä'rrä mitään ,tekee vaatimuksia
kuten separaattorit. Miustakaa että vaikka sakramentit kuuluu kristityille .
Kristittyjä on muitakin kuin Es /Lestoja .
.
Ketä muita , kaikki jotka kuuluu Kristuksen kirkkoon, siis serakuntaan jonka
Herra Jeesus perusti Lukittujen ovien takana, samana päivänä kun Nousi
kullesta ISÄ herätti Hänet kolmantena pv. nä.Miustakaa että vaikka sakramentit kuuluu kristityille .Kristittyjä on muitakin kuin Es /Lestoja . Teun tulkinta on aivan väärä älä usko vihollista.
Tällä etsikonajalla ei ole muita kuin Esikoiset, kaikki muut ovat helvetin portteja niin kuin raamattu meille suorasti kertoo. Tähän ei ole muuta lisättävää. Vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut lukittujen ovien takana. - teuta01
VainMeYksi kirjoitti:
Miustakaa että vaikka sakramentit kuuluu kristityille .Kristittyjä on muitakin kuin Es /Lestoja . Teun tulkinta on aivan väärä älä usko vihollista.
Tällä etsikonajalla ei ole muita kuin Esikoiset, kaikki muut ovat helvetin portteja niin kuin raamattu meille suorasti kertoo. Tähän ei ole muuta lisättävää. Vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut lukittujen ovien takana.Niin ja se ei ole Es /Lesta ,,vaan Kristuksen kirkko .
sanonlisää kun rauhotut ja teet parannuksen.
- missäonjärkenne
Raamatussa ei ole sanan sanaa minkäänlaisista sakramenteista!
Etkä löydö siitä Kirjasta ainuttakaa Apostolien antamaa opetusta aiheesta, ei sanan sanaa, siitä voitte alkaa pohtia kenelle selliaset kuuluu joita ei ole kuin paavin ja lutterin pipon alla.
JOKAINEN uudestisyntynyt näkee asian varttitunnissa, teistä en tiedä oletteko sokeita vai kuuroja vai molempia kun tappalette noin lapsellisesta aiheesta.
Raamatussa KAIKKI tapahtuu USKON kautta, ja siihen ei tarvita lisää minkäänlaisia ei nimisiä talismaaneja, ymmärtäkää edes sen verran aiheesta jos ette enempään kykene.- PyhätHäväistyy
Juuri näin!!
Kuin "missäonjärkenne" kirjoittaa!!! - nedhas
"missäonjärkenne" taitaa olla sakramentin halveksijoita, jostain vapaasta seurakunnasta. Näitä separatistit seuraavat ja vakuuttavat noudattavansa tunnustuskirjojen oppia.
Oi autuas johdonmukaisuus! - Herää_nyt_ihminen
PyhätHäväistyy kirjoitti:
Juuri näin!!
Kuin "missäonjärkenne" kirjoittaa!!!Miksi sitten tarvitaan minkäänlaisia sakramentteja, ja vielä väenväkisin rukoushuoneelle!!!!
Ei ole järjen juoksu kovin nopeaa, ei todella. - eikäolesinunkaan
nedhas kirjoitti:
"missäonjärkenne" taitaa olla sakramentin halveksijoita, jostain vapaasta seurakunnasta. Näitä separatistit seuraavat ja vakuuttavat noudattavansa tunnustuskirjojen oppia.
Oi autuas johdonmukaisuus!Luuletko ihan oikeesti että joillain tunnustuskirjoilla on jokin momentti taivaan ovella häh pöllö!!?
Kerro samalla missä on oppi sakramenteista Raamatussassasi?
minun Raamatussani ei ole missään!
suomalainen taikauskominen on sitten ihan omaa luokkaansa huvittavuudessa. - PyhätHäväistyy
PyhätHäväistyy kirjoitti:
Juuri näin!!
Kuin "missäonjärkenne" kirjoittaa!!!TÄMÄ PYHÄTHÄVÄISTYY NIMIMERKILLÄ KIRJOITETTU, EI OLE OIKEAN PYHÄTHÄVÄISTYY KIRJOITTAJAN KIRJOITTAMA TEKSI!!!!!
Joku alentuu käyttämään nimimerkkiäni väärin sekoittaakseen
OIKEA PYHÄTHÄVÄISTYY on ehdottomasti sakramenttejen kannnalla!! - teuta01
eikäolesinunkaan kirjoitti:
Luuletko ihan oikeesti että joillain tunnustuskirjoilla on jokin momentti taivaan ovella häh pöllö!!?
Kerro samalla missä on oppi sakramenteista Raamatussassasi?
minun Raamatussani ei ole missään!
suomalainen taikauskominen on sitten ihan omaa luokkaansa huvittavuudessa.Etkö ole koskaan törmännyt , niihin kahteen sakramenttiin mitä ,meillä on
1. on Kaste se on opetettu Matt:28 18-20.
.
2. Ehtoollinen se on mainittu, Matt: 26:26- 29. miksi niin Alttarin Sakramentti
on myöhemmin nimitetty, mutta Silloin sinä Pääsiäsenä , heillä oli muutakin
Vielä aivan oikea Pääsiäis Ateria , jonka aikan Jeesus otti leivän,siunasi ja mursi
ja kiitti, ja Sanoi: ottakaa ja syökää tästä te kaikki . Tämä on Minun Ruumiini ,
se on teidän edestänne annettu .ja niin usein kuin te siitä haluatte siitä nautitte
tehkää se minun Muistokseni..
Samoin Hän otti Maljan siunsi ja kiitti , ja sanoi: Tämä viini on minun vereni ja
Liiton veri juokaa tästä te kaikki ,ja ja niin usein kun te siitä juotte tehkää.
se minun, muistokseni ..
.
JK. Jos joku nauttii näitä väärin, hän vastaa siitä itse, se ei ole kenenkään toisen
ottama tehtävä , vaan varokoon ettei itse joudu vastuuseen . Näistä asioista on
täällä paljon puhuttu , kuitenkaan ei näytä että mikään olisi mennyt perille .
Enkai minä ole ainoa joka on lukenut Raamattua ; Siksi toiseksi , kukin apostoli
on kirjoittanut lähes samansiältöiset sanat jossakin kohtaa evankeliumia .
- Miettiväinen
On hyvä mieli kun miettimisen jälkeen totesin itselleni:
Miettimisen tulos: sakramentit kuuluu tietenkin kristityille. Vaatiko pitkänkin miettimisen ajan tultuasi tähän suureen filosofiseen päätelmään?- teuta01
" Miettimisen" ,jälkeen on .
.
Hyvä mieli ,tämä on ok tähän asti : mutta sitten heittää iso pyörä .
Sakramentit kuuluu tietenkin kristityille, NIIN JOS HERRA ANTAA ,
SIUNAUKSENSA . MUUTEN SE EI OLE MITÄÄN .
- vbbbbb
Meinaatko sinä tunteittesi avulla ratkaista uskonelämän suuret kysymykset?? Luuletko että sinun tunteesi pelastavat sinut?
- äänitakapenkistä
Mihin kunnon sakramjenttiseparatisti edes tarvitsee ehtoollista. Eihän sillä heidän näkemyksensä mukaan ole mitään osaa tai arpaa autuaaksi tulemisen kanssa.
Eihän heidän mielestään edes kaikkia syntejä saa uskomalla anteeksi, kuten itsetyydytystä, vaan tarvitaan rippi.
Minkä takia sitä ehtoollista sitten pitäisi jakaa rukoushuoneella, eikö pullakahvi riittäisi mukavan yhdessäolon tuomiseksi ? - hyväomantunnonrauha
Pojalla on tunto likainen...uskolla peittää pahat teot. Hyvänoman tunnonrauha on suuri armon rikkaus, ei autuuden perusta...
Tulee ilo, rauha ja vapaus....
Sul on tullu vapaus, ilo, mutta ei rauhaa.... - seEIoletalismaani
Uudesrtisyntyneellä on aina "ehtoollinen" kun Jeesus asuu sydämessä ja on AINA puhematkan päässä, kaiken aikaa voi puhu asioistaan Jeesukselle, ihan hyvin käy laatuun kun seisoo lidlin kassajonossa samalla kun nostelee piimäpurkkeja hihnalle!!
Mitä te luulette siihen tulevan lisää jossain ehtoollisessa!!
Ymmärrättekö alkuunkaan mitä ehtoollisateria tarkoitaa Jeesuksen aikaisessa tilanteessa ja mitä se on meidän pakanoiden tilanteissa ja uskon elämässä !!? - bnbmbjbhgn
Kaste ja e4htoollinen kuuluvat Jeesuksen opetuslapsille mutta sakramenteiteista ei saa tehdä toista tietä taivaaseen Jeesus-tien korvikkeeksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14282017/sakramenttiantikristus- teuta01
"oletko miettinyt "
.
että , sakramenttien nimi , saatettiin perustaa myöhemmin kuin itse.
Toimitus , Niin sanoo Luthrekin : Että parhaan määrityksen teki Aug-
ustinus , joka syntyi 354 jKr.
.
Määritelmä on , Kun Jumalan sana menee aineeseen , on tulos aina Sakramentti
Siis alkuseurakunnan pappi teki aivan oikein, kun hän käveli virtaavan veden ylä
juoksulle ja siunasi virran veden, silloin Toimitetiin Se ensin 2-3 tuntia ennen sitä
toinen kerta n.1 tuntia ennen, Toimenpide oli tullut jostakin heille. Kun Kaste alkoi
oli henkilön iästä kiinni minkälaiset olosuhteet luotiit , jos pieni lapsi hänelle oli
mahdollista, että isä tai äiti avustaa Kasteessa ,
.
Tahi jos heillä oli jokin este, Diakoni asetettiin avustajaksi, Miksi ? Siksi kun pieni
lapsi ei pärjännyt Virtaavassa vedessä , kun seremonia oli ok. Lapsi kuivattiin ja
vaihdettiin kaste puku pois,Ja hänet voideltiin hyvän tuoksisella voiteella .Sitten mentiin kastettavan kodin vieraaksi , siellä oli
jotakin kestitystä . Tämä oli n.50 jKr. käytäntö,.
.
Aikuisenpien kaste : oli vähän hankalanpi , siis niille jotka ei olleet kristittyjä ,niin
heille järjestettiin n.3.5 v. koulutus Opista riippuen , jos oli hyvä Oppimaan saat-
toi päästä ,kasteelle paljonkin aikaisemmin , pidettiin kuulustelut jos ne meni hy-
vin pääsi läpi kokeet , ja kasteelle sitten se oli jo helponpaa ,kuin pienen lapsen .
.
Tämä kertomus oli n.55 jKr. Jolloin jo halukkaita oli , saada kaste. Sitten oli tapana
voidella ennen kastetta :Siinä suoritettiin kaksi toimen pidettä ensi kastettava samnjoo; sanoudun irti sinusta saa ta na ja kaikesta palvelemisetasi ja kaikista täöistäsi " ja tämän jälkeen Diakoni tai pappi EXSORKKISMIN Öljyllä ,pappi sanoo
"Jokainen (paha ) henki lährteköön sinusta .
.
kun Kaste sitten nousee vedestä ,seurakunnan vanhin voitelee hänet kiitoksen Öljyllä Jeesuksen Kristuksen nimessä. " Kun kastettu on pukeutunut ja tullut kirkkoon ja Piispa Rukoillut hänen puolestaan ,niin piispa ottaa vielä öljyä ja voitelee kasteun otsan Sanoen ; "Voitelen sinut Pyhällä öljyllä HERRASSA Isässä kaikkivaltiaassa ja Kristuksessa Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä "
.
Kastettu saa rauhan suudelman ja Piispa sanoo hänelle : "Herra kansasi". Ja kas-
t6ettu vastaa: "Niin myös sinun henkesi kanssa "-.
ROOMALAIS katolisesa kirkossa on vielä Öljyn voitelu säilynyt ,se toteutetaan
pahan hengen manauksessa yhteydessä ,ennen Kastetta ja Kasteen jälkeen ,.
.
Luterilaisessa Traditiossa ei Öljyllä voiteleminen ole säilynyt . Syy on siinä .ettei UT:ssä ole mainintaa tälläisestä öljyllä voitelusta. ... Öljyllä voitelemista perusteltiin sillä . että kristitystä tulee hengellisessä miele4ssä pappi . Vanhan testamentin mukaan papirt tuli voidella tehtäväänsä . 1 Piet.2:9 on kuitenkin
jotkin sanottu ;ja 2 Moos 19:6 mukaan kristityt ovat "valittusuku, Kuninkallinen papeus /papisto ,Pyhä heimo,". - teuta01
teuta01 kirjoitti:
"oletko miettinyt "
.
että , sakramenttien nimi , saatettiin perustaa myöhemmin kuin itse.
Toimitus , Niin sanoo Luthrekin : Että parhaan määrityksen teki Aug-
ustinus , joka syntyi 354 jKr.
.
Määritelmä on , Kun Jumalan sana menee aineeseen , on tulos aina Sakramentti
Siis alkuseurakunnan pappi teki aivan oikein, kun hän käveli virtaavan veden ylä
juoksulle ja siunasi virran veden, silloin Toimitetiin Se ensin 2-3 tuntia ennen sitä
toinen kerta n.1 tuntia ennen, Toimenpide oli tullut jostakin heille. Kun Kaste alkoi
oli henkilön iästä kiinni minkälaiset olosuhteet luotiit , jos pieni lapsi hänelle oli
mahdollista, että isä tai äiti avustaa Kasteessa ,
.
Tahi jos heillä oli jokin este, Diakoni asetettiin avustajaksi, Miksi ? Siksi kun pieni
lapsi ei pärjännyt Virtaavassa vedessä , kun seremonia oli ok. Lapsi kuivattiin ja
vaihdettiin kaste puku pois,Ja hänet voideltiin hyvän tuoksisella voiteella .Sitten mentiin kastettavan kodin vieraaksi , siellä oli
jotakin kestitystä . Tämä oli n.50 jKr. käytäntö,.
.
Aikuisenpien kaste : oli vähän hankalanpi , siis niille jotka ei olleet kristittyjä ,niin
heille järjestettiin n.3.5 v. koulutus Opista riippuen , jos oli hyvä Oppimaan saat-
toi päästä ,kasteelle paljonkin aikaisemmin , pidettiin kuulustelut jos ne meni hy-
vin pääsi läpi kokeet , ja kasteelle sitten se oli jo helponpaa ,kuin pienen lapsen .
.
Tämä kertomus oli n.55 jKr. Jolloin jo halukkaita oli , saada kaste. Sitten oli tapana
voidella ennen kastetta :Siinä suoritettiin kaksi toimen pidettä ensi kastettava samnjoo; sanoudun irti sinusta saa ta na ja kaikesta palvelemisetasi ja kaikista täöistäsi " ja tämän jälkeen Diakoni tai pappi EXSORKKISMIN Öljyllä ,pappi sanoo
"Jokainen (paha ) henki lährteköön sinusta .
.
kun Kaste sitten nousee vedestä ,seurakunnan vanhin voitelee hänet kiitoksen Öljyllä Jeesuksen Kristuksen nimessä. " Kun kastettu on pukeutunut ja tullut kirkkoon ja Piispa Rukoillut hänen puolestaan ,niin piispa ottaa vielä öljyä ja voitelee kasteun otsan Sanoen ; "Voitelen sinut Pyhällä öljyllä HERRASSA Isässä kaikkivaltiaassa ja Kristuksessa Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä "
.
Kastettu saa rauhan suudelman ja Piispa sanoo hänelle : "Herra kansasi". Ja kas-
t6ettu vastaa: "Niin myös sinun henkesi kanssa "-.
ROOMALAIS katolisesa kirkossa on vielä Öljyn voitelu säilynyt ,se toteutetaan
pahan hengen manauksessa yhteydessä ,ennen Kastetta ja Kasteen jälkeen ,.
.
Luterilaisessa Traditiossa ei Öljyllä voiteleminen ole säilynyt . Syy on siinä .ettei UT:ssä ole mainintaa tälläisestä öljyllä voitelusta. ... Öljyllä voitelemista perusteltiin sillä . että kristitystä tulee hengellisessä miele4ssä pappi . Vanhan testamentin mukaan papirt tuli voidella tehtäväänsä . 1 Piet.2:9 on kuitenkin
jotkin sanottu ;ja 2 Moos 19:6 mukaan kristityt ovat "valittusuku, Kuninkallinen papeus /papisto ,Pyhä heimo,".Pyhä " heimo "oli Leevin suku, Siitä valkattiin ,Mooses ja Aaron Herran
tehtäviin Kumpikin oli Leevistä, kolmatta polvea vaikka olivat orjuudesta
400 sataa vuotta ja sitä ennen 30, vuotta Joosefin Vieraana , Goosenissa.
.
Jaakob tukli Egyptiin 1877 eKr. Ja Jaakob kuoli 1860 , eKr. Hänen Poikansa
Leevi, oli s. n.1937 eKr. ja hän eli vielä 80 vuotta Egyptissä , hänen pokansa
Kehot n.133 vuotta. ja hänen pokansa Amram. 137. vuotta ,ja hänen poikansa
Mooses 80v. Egyptissä. ja 40 v.Midianissa Koska Aaron oli Mooseksen veli
oli hän Amram:min poika .
.
Tässä on ne Neljä polvea jotka HERRA oli sanonut Aabrahamille ,n.2085.
että sinun jälkeläiset joutuu Orjuuteen 400 sadaksi vuodeksi, mutta sitten
he palaavat tänne takaisin ,sillä Aamorilaisten synti velka ei ole vielä tysi.
HERRA oli sanonut että, Ei ole kansaa vielä taisteluun , muta kun minun ahjon on Isaelilaiset läpi käynyt heitä on kuin meren santaa.
.
Ajoitan vähän HERRA puhui Aabrahamin kanssa n.2085 eKr. - 1877= 208
208 30 400 = 638 vuotta Vapautukseen ,,1447 eKr. Ja koska HERRA oli luvannut
että Sen kansan joka piti heitä Orjuudessa , Hän Tuomitsee, ja sitten he pääsevät
Lähtemään sieltä. Ja heillä on paljon tavaraa mukanaan. Näin oli HERRA sanonut
ja vannonut Aabrahamille.,
.
Aabrahamille , IIsakille ., ja Jaakobille , hän oli luvanut kaikki ne maat jotka oli Kaananilaisilla ,kun aika koittaa , olen sitä mieltä että Vielä se Erämaa vaellus oli tehtävä siksi , että Amorilaisten syntivelka ei vieläkään ollut täys . vaan kun se oli kulunut oli kaikki selvää , Kuitenkin olosuhteista johtuen ei Mooses päässyt siihen
maahan, vaan joutui kuolemaan ennen sitä, Ja Jumala hautasi hänet . Itse. - teuta01
teuta01 kirjoitti:
Pyhä " heimo "oli Leevin suku, Siitä valkattiin ,Mooses ja Aaron Herran
tehtäviin Kumpikin oli Leevistä, kolmatta polvea vaikka olivat orjuudesta
400 sataa vuotta ja sitä ennen 30, vuotta Joosefin Vieraana , Goosenissa.
.
Jaakob tukli Egyptiin 1877 eKr. Ja Jaakob kuoli 1860 , eKr. Hänen Poikansa
Leevi, oli s. n.1937 eKr. ja hän eli vielä 80 vuotta Egyptissä , hänen pokansa
Kehot n.133 vuotta. ja hänen pokansa Amram. 137. vuotta ,ja hänen poikansa
Mooses 80v. Egyptissä. ja 40 v.Midianissa Koska Aaron oli Mooseksen veli
oli hän Amram:min poika .
.
Tässä on ne Neljä polvea jotka HERRA oli sanonut Aabrahamille ,n.2085.
että sinun jälkeläiset joutuu Orjuuteen 400 sadaksi vuodeksi, mutta sitten
he palaavat tänne takaisin ,sillä Aamorilaisten synti velka ei ole vielä tysi.
HERRA oli sanonut että, Ei ole kansaa vielä taisteluun , muta kun minun ahjon on Isaelilaiset läpi käynyt heitä on kuin meren santaa.
.
Ajoitan vähän HERRA puhui Aabrahamin kanssa n.2085 eKr. - 1877= 208
208 30 400 = 638 vuotta Vapautukseen ,,1447 eKr. Ja koska HERRA oli luvannut
että Sen kansan joka piti heitä Orjuudessa , Hän Tuomitsee, ja sitten he pääsevät
Lähtemään sieltä. Ja heillä on paljon tavaraa mukanaan. Näin oli HERRA sanonut
ja vannonut Aabrahamille.,
.
Aabrahamille , IIsakille ., ja Jaakobille , hän oli luvanut kaikki ne maat jotka oli Kaananilaisilla ,kun aika koittaa , olen sitä mieltä että Vielä se Erämaa vaellus oli tehtävä siksi , että Amorilaisten syntivelka ei vieläkään ollut täys . vaan kun se oli kulunut oli kaikki selvää , Kuitenkin olosuhteista johtuen ei Mooses päässyt siihen
maahan, vaan joutui kuolemaan ennen sitä, Ja Jumala hautasi hänet . Itse.Sittemmin , Jumalan on tullut häntä ikävä , ja Hän on hakenut Mooseksen
siitä haudasta ..koskapa hän oli Eliaan kanssa, Jeesuksen kirkastus vuorella.
Uskotteko ; sen ,se oli Raamatussa minä uskon .
.
Siinä oli Kolme todistajaa : Pietari , Jaakob , Johannes . Vaikka Jeesus kielsi
heitä vielä puhumasta siitä muille, Hän sanoi siihen asti kun minä olen mennyt
ISÄNI tykö, sitten saatte todistaa minusta , ensin Jerusalemissa , sitten ympäris-tössä. ja Kreikkalaisille , ja sitten kaikikille Maailman ääriin asti. .
.
Ja niin Apostolit tekivät, Ja saivat Kristuksen Asian leviämään. Silloin sanottiin ,
kuinka se levisi POHJOISEEN maihin , mutta missään ei sanota pohjanmaalle .
vaan Pohjoisiin maihin ,ja niitä on monta. Ei pelkästään Ruotsi.. Tai Lappi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän331445Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61301Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11225- 51222
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411208Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11205Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01194Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11170Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21150Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136