Sakramenttiantikristus

Kuule kyllä se aa-kirjain on ihan pätevä, mutat ei sillä kaikkia asioita voi hoitaa sentään.

Eli jos kuuel ymmärryksesi on tuota tasoa mitä teksteistäsi voi päätellä niin olisko parein että menisit vaikka muuraamaan ulkokrilliä ihan vaan reikätiilistä, ja julista sitten se työsi sakramentiksi kyllä se minulle sopii!

taivaskinymmärtää kirjoitti:

Kuule kyllä se aa-kirjain on ihan pätevä, mutat ei sillä kaikkia asioita voi hoitaa sentään.

Eli jos kuuel ymmärryksesi on tuota tasoa mitä teksteistäsi voi päätellä niin olisko parein että menisit vaikka muuraamaan ulkokrilliä ihan vaan reikätiilistä, ja julista sitten se työsi sakramentiksi kyllä se minulle sopii!

Lue lisää

Jos papan ymmärrys ja käytös on tuota luokkaa niin parempi ettet tule tänne ollenkaan. Ei mitään asiallista keskustela vaan jatkuvaa vikisemistä. Opettele kääkkä käyttäytymään!

J Ä R K I I N T Y K Ä Ä !
MIKSI ON SYNTIÄ OLLA JÄRKEVÄ?
luterilainen ei saa olla järkevä ja ei saa ymmärtää palvelevansa saatanaa jumalanaan...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
MIKSI ON SYNTIÄ OLLA YMMÄRTÄVÄINEN?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
MIKSI ON SYNTIÄ OLLA SYNNITÖN?
MIKSI PITÄÄ OLLA RIKOLLISUUDEN PERISYNTINEN?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
MIKSI LAPSET JA NUORET EIVÄT SAA OLLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA NIILLÄ OMINAISUUKSILLAAN JOTKA SYNTYISSÄÄN SAIVAT?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
MIKSI KRISTITYN PITÄÄ EROTA JUMALASTA ja jumaloida saatanaa?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
MIKSI KRISTITYN PITÄÄ OLLA IKUISESTI KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN PERISYNTINEN VAIKKA ITSE EI OLIS SYNTIÄ TEHNYT?
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

SAKRAMENTEISTA, joita joissakin kristittyjen lahkoissa on ainakin seitsemän.
Sakramentit ovat rikollisuuden kristinuskon saatanallisuuden oppeja.
mm luterilaisuuden kaksi sakramenttiin kuuluvaa, kaste ja ehtoollinen ovat Jeesuksen antaman oppien vastaisia saatanallisuuksi:

JEESUS EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI.
Jeesus siunasi lapsia ja samassa tilaisuudessa, toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.

Ehtoollisella saatanaa palvelemaan eksytetyt pilkkaavat Jeesusta, tekemällä Jeesuksesta ulostetta, SIIS SAATANALLISUUDEN KUSTA JA PASKAA:
JEESUKSEN EVANKELIUMIA Matteuksen mukaan:
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

HUOMATAKAA, että saatanaa palvelleen paavalin mukaan ehtoollisen nauttineet ovat itse itsensä helevettiin tuominneet...:

Eksytyksen salaisuutena on se, että saatanan palvelijaksi raamatussa itsensä tunnustanut Paavali paljastaa totuuden jota ei uskovaisille opeteta ja jonka Paavali katuvaisena paljastaa päästäkseen herrastaan eroon on tieto, että uskovaiset ehtoollista nauttiessaan todellisuudessa jyrsivät omaa syntistä lihaa ja vertansa uskoen sitä Jeesuksen ruumiiksi ja ymmärtämättöminä pilkkaavat Jeesusta tehden Jeesuksesta ulostetta!
Siis tätä omaa syntistä lihaa ja verta ehtoollisella nautitaan:
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.

Tässä herransa tuntevan ja katuvan Paavalin varoitus:
1Kor.15:50. "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta."

Ja varoituksesta huolimatta pilkkaus ehtoollisen nauttijoille tieto nauttimisen seurauksesta:
28. "Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
29. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."

Ja tässä taas Paavalin oman sanan tunnustus/todistus herrastaan josta katuvaisena halusi eroon, koskaan eroa saamatta:
2 Korinttolaiskirje 12:
7 "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta."
HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

Psss... Ylösnousseella Jeesuksella ei ole ruumista vaan opetuslapsen tarkistama KEHO:
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Jeesus kyllä asetti kasteen mutta ei asettanut sitä sakramentiksi. Papit ovat tuollaisen idean keksineet omaa virkaansa korostaakseen.

Zszszs kirjoitti:

Jeesus kyllä asetti kasteen mutta ei asettanut sitä sakramentiksi. Papit ovat tuollaisen idean keksineet omaa virkaansa korostaakseen.

Sakramentti on määritelmän mukaan Jeesuksen asettama toimitus, jossa Jumala jakee näkyvän aineen (vesi) kautta näkymättömiä lahjoja. Eli kaste on sakramentti.

Ei se viini muutu miksikään vaan se on Kristuksen ruumis. Jeesus ei sano että tämä muuttuu minun ruumiikseni vaan "tämä ON minun ruumiini". Lue pappa Sanaa tarkemmin! Ja pappa kyselee vielä mitä siitä hyötyy... no ei tuollainen vapaamuurari siitä mitään hyödy, mutta kaltaiseni uskova kristitty hyötyy koska siellä missä on Kristuksen ruumis ja veri, siellä on myös syntien anteeksianto kun sen uskolla vastaanottaa.

Mikä se sellainen oppi on ettei uskota mitä Jeesus sanoo?

papalle kirjoitti:

Ei se viini muutu miksikään vaan se on Kristuksen ruumis. Jeesus ei sano että tämä muuttuu minun ruumiikseni vaan "tämä ON minun ruumiini". Lue pappa Sanaa tarkemmin! Ja pappa kyselee vielä mitä siitä hyötyy... no ei tuollainen vapaamuurari siitä mitään hyödy, mutta kaltaiseni uskova kristitty hyötyy koska siellä missä on Kristuksen ruumis ja veri, siellä on myös syntien anteeksianto kun sen uskolla vastaanottaa.

Mikä se sellainen oppi on ettei uskota mitä Jeesus sanoo?

Lue lisää

sitten kun lopetat papatuksen ja kravatissa roikkumisen otan mahdollisuuksiin kuvitella sinullekkin viinitipan muuttuneen joksikin, muuten pidän sinua jumalattomana pilkkaajana joka et oler koskaan päässyt arkin kynnyksen yli kaikenlaisista taikamenoista huolimatta tai juuri niiden takia..

kuten lutterin porukasta 99,9% sairastaa samaa tautia.

lattianallakoliseetaas kirjoitti:

sitten kun lopetat papatuksen ja kravatissa roikkumisen otan mahdollisuuksiin kuvitella sinullekkin viinitipan muuttuneen joksikin, muuten pidän sinua jumalattomana pilkkaajana joka et oler koskaan päässyt arkin kynnyksen yli kaikenlaisista taikamenoista huolimatta tai juuri niiden takia..

kuten lutterin porukasta 99,9% sairastaa samaa tautia.

Lue lisää

Viinitippa ei muutu miksikään. Ehtoollisviini on Kristuksen veri. Sinä olet jumalaton pilkkaaja, kristittyjen herjaaja ja katkera vanha kääkkä, etkä osaa käyttäytyä tai keskustella eriävistä näkemyksistä asiallisesti. Minua ei kiinnosta yhtään minä sinä sairas ihminen minua pidät.

Ei ole olemassa mitään lutterin porukkaa. On olemassa vain kristittyjä ja ei-kristittyjä

papalle kirjoitti:

Ei se viini muutu miksikään vaan se on Kristuksen ruumis. Jeesus ei sano että tämä muuttuu minun ruumiikseni vaan "tämä ON minun ruumiini". Lue pappa Sanaa tarkemmin! Ja pappa kyselee vielä mitä siitä hyötyy... no ei tuollainen vapaamuurari siitä mitään hyödy, mutta kaltaiseni uskova kristitty hyötyy koska siellä missä on Kristuksen ruumis ja veri, siellä on myös syntien anteeksianto kun sen uskolla vastaanottaa.

Mikä se sellainen oppi on ettei uskota mitä Jeesus sanoo?

Lue lisää

Papalle , sanoit tuossa ylenpänä ,että Kristuksen ruumis on Viini, huomaatko
mutikaalisen ranauksen , Leipä on Ruumis ,,ja viini on Veri ,,erottaako jotakin .
.
Sitten vielä joku ihmettelee ,miksei Ehtoollisella ollut muita, Oletko koskaan ,
syventynyt asiaan , siksi kun Heillä oli muutakin , silloin vielä, oli sen kerran ,
Viimeisen kerran ,Pääsiäiskaritsa Pääruokana, mitä te teette ,minä luulen että
te niuhootte kaikkea , muuta tai sitten ette ole koskaan lukenet Raamattua ,
.
Matt.26:17- 25. ...

Ei niin sanonut mutta sepä ei näitä sakastin haamuja haittaa yhtään.

Usko ja syntien anteeksianto on asioita joihin ei talismaaneja kukaan voi sitä tilipäivää joka heille koittaa ajallaan,.

Luterilaisuus opettaa, kuten Raamattukin: "joka uskoo ja kastetan se pelastuu". Talismaneja ei mainita missään.

Täällä vain tietämättömät taas taistelevat kuvajaisiaan vastaan.

taas.näitä kirjoitti:

Luterilaisuus opettaa, kuten Raamattukin: "joka uskoo ja kastetan se pelastuu". Talismaneja ei mainita missään.

Täällä vain tietämättömät taas taistelevat kuvajaisiaan vastaan.

Lue lisää

Niinpä, tietämätön roskapaska-papparainen, joka ei ymmättä Raamatusta mitään, selittelee täällä omiaan. Sekä kasteessa että ehtoollisessa saadaan synnit anteeksi uskon kautta Kristukseen. Raamattu sanoo suoraan kasteen pelastava. Miksihän nämä baltasarelaiset ei sitä usko??

Voi sitä kärsimystä mikä tuolle kääkälle koittaa. :DD

kääkkäonpihalla kirjoitti:

Niinpä, tietämätön roskapaska-papparainen, joka ei ymmättä Raamatusta mitään, selittelee täällä omiaan. Sekä kasteessa että ehtoollisessa saadaan synnit anteeksi uskon kautta Kristukseen. Raamattu sanoo suoraan kasteen pelastava. Miksihän nämä baltasarelaiset ei sitä usko??

Voi sitä kärsimystä mikä tuolle kääkälle koittaa. :DD

Lue lisää

Sinä olet yksi niistä antikristillisistä valehtelijoista, jotka tällä palstalla kirjoittavat. Sinä et koskaan uskalla ottaa esille raamatunjakeita vaan sinä röyhkeydessäsi nostat omat valheesi Jumalan Sanan yläpuolelle juuri niinkuin antikristukset tekevät.

Varmaankin sinä viittaat näihin jakeisiin, jotka on täällä monta kertaa käsitelty mutta sinä olet liian laiska ja tyhmä tätä asiaa ymmärtämään.

1. Piet 3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Kaste pelastaa uudestisyntyneet ihmiset, siitä näissä jakeissa on kysymys. Kaste pelastaa uskovaisen ihmisen Jumalan tuomiosta ja synnin vallasta. Kun uudestisyntyneen ihmisen vanha ihminen haudataan, kaste pelastaa uskovaisen vanhan ihmisen tuomiolta ja synnin vallalta.

Mutta kaste ei pelasta antikristuksen oppilaita, jotka eivät ole uudestisyntyneitä Jeesuksen opetuslapsia, ihmisiä, jotka ovat korottaneet itsensä Jumalan määräilijöiksi ja Jumalan Sanan vääristelijöiksi.

rhdgdbfgertf kirjoitti:

Sinä olet yksi niistä antikristillisistä valehtelijoista, jotka tällä palstalla kirjoittavat. Sinä et koskaan uskalla ottaa esille raamatunjakeita vaan sinä röyhkeydessäsi nostat omat valheesi Jumalan Sanan yläpuolelle juuri niinkuin antikristukset tekevät.

Varmaankin sinä viittaat näihin jakeisiin, jotka on täällä monta kertaa käsitelty mutta sinä olet liian laiska ja tyhmä tätä asiaa ymmärtämään.

1. Piet 3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Kaste pelastaa uudestisyntyneet ihmiset, siitä näissä jakeissa on kysymys. Kaste pelastaa uskovaisen ihmisen Jumalan tuomiosta ja synnin vallasta. Kun uudestisyntyneen ihmisen vanha ihminen haudataan, kaste pelastaa uskovaisen vanhan ihmisen tuomiolta ja synnin vallalta.

Mutta kaste ei pelasta antikristuksen oppilaita, jotka eivät ole uudestisyntyneitä Jeesuksen opetuslapsia, ihmisiä, jotka ovat korottaneet itsensä Jumalan määräilijöiksi ja Jumalan Sanan vääristelijöiksi.

Lue lisää

Kyllä, kaste pelastaa! Ja kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen. Papan kaltaisia uudestisyntymättömiä kääkkiä kaste ei tosiaan pelasta. Onneksi

gqgwg kirjoitti:

Kyllä, kaste pelastaa! Ja kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen. Papan kaltaisia uudestisyntymättömiä kääkkiä kaste ei tosiaan pelasta. Onneksi

Sinä et ole Jumalan sanan noudattaja vaan sinä olet Jumalan vääristelijä.
Sinun väitteesi on aikoja sitten kumottu "Tuhatvuotinen valhe" otsikon alla ensimmäisessä viestissä.

Kaste on eri asia kuin kastelu. Kasteessa Jumalan Sana tekee työtään

Vauva uskoo Kristukseen, kuten Johannes Kastajakin teki jo sikiönä.

Jos vauva ei usko hän on kadotettu, koska "joka ei usko se tuomitaan kadotukseen"

Papan surkeat argumentit on kumottu!

papalle kirjoitti:

Kaste on eri asia kuin kastelu. Kasteessa Jumalan Sana tekee työtään

Vauva uskoo Kristukseen, kuten Johannes Kastajakin teki jo sikiönä.

Jos vauva ei usko hän on kadotettu, koska "joka ei usko se tuomitaan kadotukseen"

Papan surkeat argumentit on kumottu!

Lue lisää

Sinä et ole Jumalan sanan noudattaja vaan sinä olet Jumalan Sanan antikristillinen vääristelijä.

Sinun väitteesi on aikoja sitten kumottu "Tuhatvuotinen valhe" otsikon alla ensimmäisessä viestissä.

rgdfdtfdbf kirjoitti:

Sinä et ole Jumalan sanan noudattaja vaan sinä olet Jumalan Sanan antikristillinen vääristelijä.

Sinun väitteesi on aikoja sitten kumottu "Tuhatvuotinen valhe" otsikon alla ensimmäisessä viestissä.

Lue lisää

Erehdyt pahasti, sillä SINUN ja uudestikastajien väiitteet on Raamatulla kumottu. Viimeksi juuri tuo "kaste ei pelasta" ja "ehtoollinen ei pelasta" -väitteet on kumottu

Minä olen uskova kristitty ja pysyn Jumalan Sanassa. Toisin kuin sinä. Olet antikristillinen väärentäjä ja lahkolainen. Valitan.

valitan kirjoitti:

Erehdyt pahasti, sillä SINUN ja uudestikastajien väiitteet on Raamatulla kumottu. Viimeksi juuri tuo "kaste ei pelasta" ja "ehtoollinen ei pelasta" -väitteet on kumottu

Minä olen uskova kristitty ja pysyn Jumalan Sanassa. Toisin kuin sinä. Olet antikristillinen väärentäjä ja lahkolainen. Valitan.

Lue lisää

Sinä olet paatunut antikristillinen valehtelija.

Hhgcggfc kirjoitti:

Sinä olet paatunut antikristillinen valehtelija.

Sitä sinä juuri olet: Antikristillinen valehtelija. Valitan.

Luterilaisen kirkon sakramenttioppi taas muistuttaa sitä mitä Raamatussa opetetaan. Kaste ja ehtoollinen eivät ole symbolisia toimituksia. Se on uudestikastajien keksintöä.

näinsevaanonveljet kirjoitti:

Luterilaisen kirkon sakramenttioppi taas muistuttaa sitä mitä Raamatussa opetetaan. Kaste ja ehtoollinen eivät ole symbolisia toimituksia. Se on uudestikastajien keksintöä.

Lue lisää

Mikset sinä perustele tuota Raamatulla. Eihän sinun omat sanasi ole minkään arvoisia.

tyrhrtfgtrred kirjoitti:

Mikset sinä perustele tuota Raamatulla. Eihän sinun omat sanasi ole minkään arvoisia.

Ei tarvitse perustella Raamatulla kun se on suoraan Raamatusta: Kuten "tämä ON minun ruumiini", jonka uudestikastajat vääntävät muotoon "tämä symboloi minun ruumistani". Selvän kohdan "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta," uudestikastajat vääntävät muotoon "ollen haudattuina symbolisesti hänen kanssaan...".

Kyllä uudestikastajilla jos kellä tässä on selittelemistä ja perustelemista omissa symbolisaduissaan, joita ei Raamattu tunne.

näinsevaanonveljet kirjoitti:

Ei tarvitse perustella Raamatulla kun se on suoraan Raamatusta: Kuten "tämä ON minun ruumiini", jonka uudestikastajat vääntävät muotoon "tämä symboloi minun ruumistani". Selvän kohdan "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta," uudestikastajat vääntävät muotoon "ollen haudattuina symbolisesti hänen kanssaan...".

Kyllä uudestikastajilla jos kellä tässä on selittelemistä ja perustelemista omissa symbolisaduissaan, joita ei Raamattu tunne.

Lue lisää

MIssä muka helluntailaiset ovat sanoneet tuolla tavalla. Sinä vain jatkat valehtelemista, eikö niin.

Kun te nyt tässä toisianne haukutte ja solvaatte, oletteko ajatelleet, että teidän tulisi taivaassa tavata toisenne? Taivaaseen ei pääse mitään katkeruutta, eikä syntiä, eikä vihaa. Asioista voi riidellä, mutta solvaaminen on jo syntiä, josta kannattaa tehdä ajoissa parannus.

yli-60v.sanan.totuudessa kirjoitti:

Kun te nyt tässä toisianne haukutte ja solvaatte, oletteko ajatelleet, että teidän tulisi taivaassa tavata toisenne? Taivaaseen ei pääse mitään katkeruutta, eikä syntiä, eikä vihaa. Asioista voi riidellä, mutta solvaaminen on jo syntiä, josta kannattaa tehdä ajoissa parannus.

Lue lisää

"MIssä muka helluntailaiset ovat sanoneet tuolla tavalla"

En puhunut helluntailaisista erikseen. vaan uudestikastajista yleensä. Heillehän sakramentit ovt vain symboleja.

" Taivaaseen ei pääse mitään katkeruutta"

Pitä paikkansa. Siksi onkin vaikea nähdä taivaassa uudestikastajia, he kun ovat niin katkeria. Ainakin monet heistä, mikä on tällä palstalla tullut hyvin esille.

näinsevaanonveljet kirjoitti:

"MIssä muka helluntailaiset ovat sanoneet tuolla tavalla"

En puhunut helluntailaisista erikseen. vaan uudestikastajista yleensä. Heillehän sakramentit ovt vain symboleja.

" Taivaaseen ei pääse mitään katkeruutta"

Pitä paikkansa. Siksi onkin vaikea nähdä taivaassa uudestikastajia, he kun ovat niin katkeria. Ainakin monet heistä, mikä on tällä palstalla tullut hyvin esille.

Lue lisää

Ei ole mitään sakramentteja joill aolisi mitään merkitystä siinä mielessä kuin nämä lutterin seuraajat siitä kiivailevat.

Raamatussa ei ole sanan sanaa sakramenttiopetusta.

seuraava kysmys onkin, miksi järkevät ihmiset heittäytyvät järjettömiksi perustaessaan oppinsa tuuleen?

Raamatussa on vain oppi uskon kautta pelastumisesta, ei mitään muita työkaluja siihen ole tarjolla Raamatun opissa.

huuhaathinnomiin kirjoitti:

Ei ole mitään sakramentteja joill aolisi mitään merkitystä siinä mielessä kuin nämä lutterin seuraajat siitä kiivailevat.

Raamatussa ei ole sanan sanaa sakramenttiopetusta.

seuraava kysmys onkin, miksi järkevät ihmiset heittäytyvät järjettömiksi perustaessaan oppinsa tuuleen?

Raamatussa on vain oppi uskon kautta pelastumisesta, ei mitään muita työkaluja siihen ole tarjolla Raamatun opissa.

Lue lisää

Raamatussa on selvä opetus kasteesta ja ehtoollisesta. Eli sakramenttiopetus perustuu Raamattuun. Sakramenttioppi perustuu juuri uskon kautta pelastumiseen. minkä itsekin myönsit, pappa, Raamatun opetukseksi.

"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
"Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä"

papalle kirjoitti:

Raamatussa on selvä opetus kasteesta ja ehtoollisesta. Eli sakramenttiopetus perustuu Raamattuun. Sakramenttioppi perustuu juuri uskon kautta pelastumiseen. minkä itsekin myönsit, pappa, Raamatun opetukseksi.

"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
"Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä"

Lue lisää

Kukahan se on tuo pappa?. Helluntailaiset eivät ainakaa opeta niinkuin te valehtelette. Tehän olette voineet keskustella esim. jehiovalaisten kanssa.

Kasteella ja ehtoollisella on oma merkityksensä mutta mitään pelastusautomaatteja ne eivt ole niinkuin luterilaiset ja katoliset opettavat.

gshsgsbsgsft kirjoitti:

Kukahan se on tuo pappa?. Helluntailaiset eivät ainakaa opeta niinkuin te valehtelette. Tehän olette voineet keskustella esim. jehiovalaisten kanssa.

Kasteella ja ehtoollisella on oma merkityksensä mutta mitään pelastusautomaatteja ne eivt ole niinkuin luterilaiset ja katoliset opettavat.

Lue lisää

Pappa on tämän palstan yksi katkerista uudestikastajista ja kristittyjen haukkujista. Hän on katkera ja sairas ihminen, joka vainoaa Jeesuksen omia

Kasteella ja ehtoollisella on oma merkityksensä ja se on syntien anteeksiantaminen. Ne eivät ole symboleja. Pelastusautomaattia ei ole olemassakaan luterilaisuudessa. Eli annoit väärän todistuksen jälleen.

lahkolaiselle kirjoitti:

Pappa on tämän palstan yksi katkerista uudestikastajista ja kristittyjen haukkujista. Hän on katkera ja sairas ihminen, joka vainoaa Jeesuksen omia

Kasteella ja ehtoollisella on oma merkityksensä ja se on syntien anteeksiantaminen. Ne eivät ole symboleja. Pelastusautomaattia ei ole olemassakaan luterilaisuudessa. Eli annoit väärän todistuksen jälleen.

Lue lisää

Antikristillinen sakramenttioppi on juuri tuo pelastusautomaatti jota kirkko tarjoaa petollisesti kannattajilleen.

Sinä olet yksi papukaijatyyppinen antikristillinen valehtelija.

rgdtfsdtsghf kirjoitti:

Antikristillinen sakramenttioppi on juuri tuo pelastusautomaatti jota kirkko tarjoaa petollisesti kannattajilleen.

Sinä olet yksi papukaijatyyppinen antikristillinen valehtelija.

Lue lisää

Ei ole mikään pelastusautomaatti. Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Kirkko ei tarjoa mitään pelastusautomaattia

Olet antikristillinen valehtelija siis tässä asiassa.

hölökyn kölökyn

Jeesus pelastaa evankeliumin Sanan, kasteen ja ehtoollisen kautta. Pelastumiseen tarvitaan kaste, kuten Jeesus selkeästi sanoi

näinRaamatunmukaan kirjoitti:

Jeesus pelastaa evankeliumin Sanan, kasteen ja ehtoollisen kautta. Pelastumiseen tarvitaan kaste, kuten Jeesus selkeästi sanoi

Eli aavikolla ei voi pelastua, kovin on heikko oppi tuossa kohtaa.

ehtoollisella ei ole kukaan pelastunut eikä pelastu tulevinakaan aikoina.

Jeesus sanoo mm; " ja niin usein kuin te näin syötte.... tehkää se MINUN muistokseni!
missä siinä on pelastusmomentti?

ensimmäisellä ehtoollisella ei oltu pelastamassa opetuslapsia vaan syötiin yhteyden ja uskovien tulevaisuuden yhteyttä rakentava ateria kuten jokainen uudestisyntynyt asian tajuaa, siellä ei ihmissyöntiä opetettu millään tasolla.
ei siellä opetuslapset olleet polvillaan puolikaaressa eikä Jeesus heidän suuhunsa asetellut postimerkkileipiä vaan syötiin ja juotiin lammasateria ihan kokonaan paikalliseen tapaan!

lutterin joukko joka on 99,9% uudestisyntymätöntä kirjaimilla ratsastajaa ei ymmärrä yhtään mitään koko asiasta se on ihan plusminuusnolla sama mitä he hokevat.
papeista puolet ei usko mihinkään Jumalaan, he hokevat riittejä palkan edestä ihan kuten lappuliisa sakottaa palkkansa eteen, kumamllakaan ei ole mitään muuta sidettä työhönsä.

Vastasitko luterilaisten puolesta? Etkö ole huomannut kuinka täällä eräs papukaija-antikristus väittää, että sakramentit pelastavat?

Ei.

Kai vauvojen ainakin pitää uskoa sakramentteihin kovasti.

fgvbfhgdf kirjoitti:

Kai vauvojen ainakin pitää uskoa sakramentteihin kovasti.

Sakramentteihin uskominen tarkoittaa siis Kristuksen uskomista. Uudestikastajat erottavat nämä toisistaan. Jos uskoo että Kristus on kuollut puolestamme, uskoo myös että ehtoollisleipä on hänen ruumiinsa.

preghh kirjoitti:

Sakramentteihin uskominen tarkoittaa siis Kristuksen uskomista. Uudestikastajat erottavat nämä toisistaan. Jos uskoo että Kristus on kuollut puolestamme, uskoo myös että ehtoollisleipä on hänen ruumiinsa.

Lue lisää

Ja tähän ukastajat varmaan sanoo että eihän vauva ole leipä. Selitykset kullakin.

Niinpä, on ne kyllä aika pellejä nuo u-kastajat! :DD

Eipä sellaista automaattia luterilaisuus tunne. Valitan.

valitan kirjoitti:

Eipä sellaista automaattia luterilaisuus tunne. Valitan.

Ompa outoa, että luterilaisuus ei sitä tunne, vaikka harrastaa sitä käytännössä. On syytäkin valittaa.

valitettavaa kirjoitti:

Ompa outoa, että luterilaisuus ei sitä tunne, vaikka harrastaa sitä käytännössä. On syytäkin valittaa.

Ei luterilaisuus sellaista harjoitakaan. Se tekee niin kuin Jeesus käski: tekee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja jakaa ehtoollista kasetetuille.

gegegwgw kirjoitti:

Ei luterilaisuus sellaista harjoitakaan. Se tekee niin kuin Jeesus käski: tekee opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja jakaa ehtoollista kasetetuille.

Tuo "valitettavaa" on selvästi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa :DDDDD

Niin on, sen huomaa heti

jonglöörimme kirjoitti:

Niin on, sen huomaa heti

Kyllä se on aivan selvästi totuusontää!!!

selväjuttu kirjoitti:

Kyllä se on aivan selvästi totuusontää!!!

Eipä ollut veli-totuusontää, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Et sinä paljoa tiedä :DDD Sinun epätoivoset kirjoituksesi sen sijaan on helppo tunnistaa.

cvcbcgf fghfgftr

selväjuttu kirjoitti:

Kyllä se on aivan selvästi totuusontää!!!

ghyyhjukuuolo nujolghoikki

Mitä se pappa täällä taas sekoilee? Jeesuksen seuraajiksi tullaan kasteen ja uskon kautta. Eihän roskapaska-pappa tiedä näistä asioista mitään kun ei itse ole kristitty.

Apostolit nimenomaan harrastivat opetuslapseuttamista kasteen ja opetuksen avulla. Ettäs tiedät, pappa.

Ovatko kaikki vauvakasteella käyneet ja ehtoollisen nauttineet luterilaiset opetuslapseutettuja? Mitä mieltä on papukaija-antikristus?

erdfstrfer kirjoitti:

Ovatko kaikki vauvakasteella käyneet ja ehtoollisen nauttineet luterilaiset opetuslapseutettuja? Mitä mieltä on papukaija-antikristus?

Mistä vauvakasteesta se pappa taas puhuu? Me puhumme vain kasteesta. Kukaan ihminen ei näe toisen uskoa. Eli kaikki ehtoolisella käyneet luterilaiset eivät välttämättä ole oikeita Jeesuksen opetuslapsia. Samoin eivät kaikki ehtoollista nauttivat uudestikastajatkaan, ole välttämättä oikeita opetuslapsia. Kuten eivät uudestikastetutkaan Valitan. Silloin he nauttivat ehtoollisen turmiokseen. Valitan.

valitan kirjoitti:

Mistä vauvakasteesta se pappa taas puhuu? Me puhumme vain kasteesta. Kukaan ihminen ei näe toisen uskoa. Eli kaikki ehtoolisella käyneet luterilaiset eivät välttämättä ole oikeita Jeesuksen opetuslapsia. Samoin eivät kaikki ehtoollista nauttivat uudestikastajatkaan, ole välttämättä oikeita opetuslapsia. Kuten eivät uudestikastetutkaan Valitan. Silloin he nauttivat ehtoollisen turmiokseen. Valitan.

Lue lisää

Täh:
" Kukaan ihminen ei näe toisen uskoa"???

No miksi vauvakastekiivailijat väittävät, että vauva saa uskon kasteessaan?????, vaikka se ei näy missään????
Eli puheet vauvojen uskosta perustuu olettamuksiin.

valittakaamme kirjoitti:

Täh:
" Kukaan ihminen ei näe toisen uskoa"???

No miksi vauvakastekiivailijat väittävät, että vauva saa uskon kasteessaan?????, vaikka se ei näy missään????
Eli puheet vauvojen uskosta perustuu olettamuksiin.

Lue lisää

Täh???

Tiedämme sen Jumalan SANAN PERUSTEELLA, emme näe sitä silmillämme. Tiedämme myös että ehtoollisleipä on Kristuksen ruumis, vaikka näemme pelkän leivän. Meidän kristittyjen usko kun ei perustu näkemiseen.

Puheet vauvojen uskosta perustuvat Jumalan Sanaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Ei auta inttäminen!! :DDDD

gwgQG kirjoitti:

Täh???

Tiedämme sen Jumalan SANAN PERUSTEELLA, emme näe sitä silmillämme. Tiedämme myös että ehtoollisleipä on Kristuksen ruumis, vaikka näemme pelkän leivän. Meidän kristittyjen usko kun ei perustu näkemiseen.

Puheet vauvojen uskosta perustuvat Jumalan Sanaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Ei auta inttäminen!! :DDDD

Lue lisää

Mutta kun Jumalan Sana ei puhu vauvojen uskosta mitään!!!
"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy", Hebr 11

Vauvahan ei ojentaudu eikä toivo mitään!!!!!
Mistä vauva tietää, mihin hänen pitäisi uskoa?

Ei usko tule vauvaan teidän olettamustenne avulla. Valitettavasti

valittakaamme kirjoitti:

Mutta kun Jumalan Sana ei puhu vauvojen uskosta mitään!!!
"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy", Hebr 11

Vauvahan ei ojentaudu eikä toivo mitään!!!!!
Mistä vauva tietää, mihin hänen pitäisi uskoa?

Ei usko tule vauvaan teidän olettamustenne avulla. Valitettavasti

Lue lisää

Mutta kun Jumalan Sanan mukaan vauva voi uskoa. Usko on Jumalan teko, jonka Herra voi antaa vauvallekin.

Johannes Kastajakin hypähti ILOSTA kohdussaan. Siis uskoi. Muuten ei pompita ilosta Pyhän Hengen vaikutuksesta,

Sinun selittelysi eivät muuta sitä miksikään. Valitan.

valitan kirjoitti:

Mutta kun Jumalan Sanan mukaan vauva voi uskoa. Usko on Jumalan teko, jonka Herra voi antaa vauvallekin.

Johannes Kastajakin hypähti ILOSTA kohdussaan. Siis uskoi. Muuten ei pompita ilosta Pyhän Hengen vaikutuksesta,

Sinun selittelysi eivät muuta sitä miksikään. Valitan.

Lue lisää

Noita samoja onnettomia väitteitä tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa esittää. Raamattu ei missään sano, ettei vauva voisi uskoa. Ja kun noin selvä tapaus asiasta on vieläpä Jumalan Sanaan talletettu, voimme olla varmoja että vauvakin voi uskoa.

Jumala voi herättää uskon kenessä haluaa. Ja taas toisaalta jos vauva ei voi uskoa, hän on kadotettu, koska "joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"

erdfstrfer kirjoitti:

Ovatko kaikki vauvakasteella käyneet ja ehtoollisen nauttineet luterilaiset opetuslapseutettuja? Mitä mieltä on papukaija-antikristus?

juguhytttyhu kijoohjuyuliki

hyväjyhy alakivi

viikkkj kirjoitti:

hyväjyhy alakivi

voe voe

Mitä se roskapaska-papparainen täällä puhuu itsestään. HUOM kaikki! PAPPA ON ANTIKRISTUS! Varokaa tuota katkeraa vanhusta! Hän vihaa meitä uskovia silmittömästi!

Kaikki uskovat kastetut menevät taivaaseen.

papalle kirjoitti:

Mitä se roskapaska-papparainen täällä puhuu itsestään. HUOM kaikki! PAPPA ON ANTIKRISTUS! Varokaa tuota katkeraa vanhusta! Hän vihaa meitä uskovia silmittömästi!

Kaikki uskovat kastetut menevät taivaaseen.

Lue lisää

Entä vauvakastetut, siitähän nyt oli puhe.

vbfgnfhfg kirjoitti:

Entä vauvakastetut, siitähän nyt oli puhe.

Oli sitten vauvana tai aikuisena kastettu, siloä ei ole merkitystä.

geåg kirjoitti:

Oli sitten vauvana tai aikuisena kastettu, siloä ei ole merkitystä.

Haluaisiko papukaija-antikristus perustella tämän jotenkin vai täytyykö meidän luottaa hänen sanaansa. Entä jos suuri osa kansasta jää taivaan porttien ulkopuolelle. Mitä se sitten papukaija-antikristus tekee. Nauraa röhönaurut??

tythtugythy kirjoitti:

Haluaisiko papukaija-antikristus perustella tämän jotenkin vai täytyykö meidän luottaa hänen sanaansa. Entä jos suuri osa kansasta jää taivaan porttien ulkopuolelle. Mitä se sitten papukaija-antikristus tekee. Nauraa röhönaurut??

Lue lisää

Se ei ole minun asiani päättä kuka menee kadotukseen, pappa. Raamatussa ei ole ohjetta siitä minkä ikäisenä kaste pitää suorittaa. Joten sillä ei ole merkitystä.

papalle kirjoitti:

Se ei ole minun asiani päättä kuka menee kadotukseen, pappa. Raamatussa ei ole ohjetta siitä minkä ikäisenä kaste pitää suorittaa. Joten sillä ei ole merkitystä.

älämölööö mölöööälä

No niin! Tällaista tekstiä se pappa täällä viljelee

SAIRASTA!!!! Tämä on juuri uudestikasteen henki. SAIRASTA!

pappaonsairas kirjoitti:

No niin! Tällaista tekstiä se pappa täällä viljelee

SAIRASTA!!!! Tämä on juuri uudestikasteen henki. SAIRASTA!

Sairasta on. Tulee tuollaisista viesteistä mieleen heti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka täällä pari vuotta sitten keskusteli itsensä kanssa seksifantasioistaan.

Papukaija-antikrtistus on osoittanut olevansa homo monellakin eri tavalla. Valehtelu ja Raamatun väärentäminen sen todistaa jo sinänsä.

dfcvdfdger kirjoitti:

Papukaija-antikrtistus on osoittanut olevansa homo monellakin eri tavalla. Valehtelu ja Raamatun väärentäminen sen todistaa jo sinänsä.

Ai sinä olet homo! No eipä ole minun murheeni.

Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.

gwågd kirjoitti:

Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.

Mikä opn ihmiselle mahdotonta? Vauvalle mahdotonta?

fgdhdgfvcb kirjoitti:

Mikä opn ihmiselle mahdotonta? Vauvalle mahdotonta?

Vauva on ihminen, kyllä vain!!

Eihän täällä ole muita antikristuksia kuin tuo fgvbfhcgvfgr. Hän on katkera uudestikastaja vailla Kristusta. Vauvakaste sakramenttiautomaatiota ei ole olemassakaan. Valitan.

valitan kirjoitti:

Eihän täällä ole muita antikristuksia kuin tuo fgvbfhcgvfgr. Hän on katkera uudestikastaja vailla Kristusta. Vauvakaste sakramenttiautomaatiota ei ole olemassakaan. Valitan.

Lue lisää

Kyllä se on olemassa, et kai sinä aio vastustaa professori papukaija-antikristuksen oppeja.

Olisikohan vielä niin, että ihminen uudestisyntyy ensimmäisen karran vauvakasteessa ja tosien kerran käydessään ehtoollisella? Mitähän mieltä on papukaija-antikristus?

rtdgfdtre kirjoitti:

Kyllä se on olemassa, et kai sinä aio vastustaa professori papukaija-antikristuksen oppeja.

Olisikohan vielä niin, että ihminen uudestisyntyy ensimmäisen karran vauvakasteessa ja tosien kerran käydessään ehtoollisella? Mitähän mieltä on papukaija-antikristus?

Lue lisää

Kuka on tämä papukaija-antikristus? Miksi nimetttelet toisia tuollaisella sairaalle nimellä? Kasteessa ihminen uudestisyntyy, niinhän Raamattu kertoo

jgåweg kirjoitti:

Kuka on tämä papukaija-antikristus? Miksi nimetttelet toisia tuollaisella sairaalle nimellä? Kasteessa ihminen uudestisyntyy, niinhän Raamattu kertoo

Taidat itse olla se papukaija-antikristus. Hän käyttää minia nimimerkkejä.

Kenen Raamatussa ja missä kohtaa niin sanotaan että ihminen uudestisyntyy kasteessa.

erdrfdgdtdr kirjoitti:

Taidat itse olla se papukaija-antikristus. Hän käyttää minia nimimerkkejä.

Kenen Raamatussa ja missä kohtaa niin sanotaan että ihminen uudestisyntyy kasteessa.

Minä en ole antikristus, vaan kristitty. Kuka kumma sinä olet ja miksi solvaat kristittyjä noin rumasti?

Kaikissa Raamatuissa se sanotaan. Lue vaikka Joh. 3:5 ja Room. 6:4.

Nuo kohdat on käsitelty täällä jo monta kertaa eikä niissä puhuta kasteessa uudestisyntymisestä mitään. Sinä se vaan, kristitty, jatkat valehtelua.

srsfwdweasdw kirjoitti:

Nuo kohdat on käsitelty täällä jo monta kertaa eikä niissä puhuta kasteessa uudestisyntymisestä mitään. Sinä se vaan, kristitty, jatkat valehtelua.

Nuo kohdat on täällä käsitelty monta kertaa ja niissä puhutaan uudestisyntymisestä. Jos asia on epäselvä, niin silloin tutkitaa, mitä alkukirkko noista kohdista opetti. Joh. 3:5 on aina ymmärretty kastekohtana ja sitä se myös on. Muu tulkinta on myöhempää. Vesi ja Henki ei voi olla muuta kuin kaste.

Joten sinä se vaan jatkat valehtelua.

gewgewg kirjoitti:

Nuo kohdat on täällä käsitelty monta kertaa ja niissä puhutaan uudestisyntymisestä. Jos asia on epäselvä, niin silloin tutkitaa, mitä alkukirkko noista kohdista opetti. Joh. 3:5 on aina ymmärretty kastekohtana ja sitä se myös on. Muu tulkinta on myöhempää. Vesi ja Henki ei voi olla muuta kuin kaste.

Joten sinä se vaan jatkat valehtelua.

Lue lisää

Nuo kohdat puhuvat selvästi kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

jonglöörimme kirjoitti:

Nuo kohdat puhuvat selvästi kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

Sinä se vaan antikristus jatkat valehtelua ja Raamatun vääristelyä. Tottakai, ethän sinä muuta voi.

sdsfsrsdscsdx kirjoitti:

Sinä se vaan antikristus jatkat valehtelua ja Raamatun vääristelyä. Tottakai, ethän sinä muuta voi.

Lopeta nyt tuollainen haukkuminen. Miksi haukut noin rumasti kristittyä, jolla on eri näkemys asiasta kuin sinulla

Ehkä tuossa nähdään jo tuon uudestikastajat viha. No, hedelmistään puu tunnetaan.

gewgewg kirjoitti:

Nuo kohdat on täällä käsitelty monta kertaa ja niissä puhutaan uudestisyntymisestä. Jos asia on epäselvä, niin silloin tutkitaa, mitä alkukirkko noista kohdista opetti. Joh. 3:5 on aina ymmärretty kastekohtana ja sitä se myös on. Muu tulkinta on myöhempää. Vesi ja Henki ei voi olla muuta kuin kaste.

Joten sinä se vaan jatkat valehtelua.

Lue lisää

Alkukirkko oli jo perustukseltaan antikristillinen niin kuin sinäkin olet. Alkukirkossa korotettiin ihmisiä Jumalan Sanan yläpuolelle. "Alkukirkko"-sanakin jo todistaa, että sillä ei ole mitään tekemistä apostolisen alkuseurakunnan kanssa. Alkukirkko-sanaa ei tarvittaisi ollenkaan, jos se olisi apostolinen seurakunta. Mutta kun se ei ole niin noiden antikristillisten alkukirkon perustajien on ollut pakko keksiä uusi alku niinkuin he ovat keksineet uuden kasteen (=vauvakasteen) ja paljon muuta antikristillistä.

Onhan meillä Raamattu, josta voimme suoraan tutkia, kuinka asiat ovat. Teologisia lahkoja on satoja erilaisia ja ne ovat kaikki ihmisten perustamia. Teologiset lahkot ovat lähtökohdaltaan antikristillisiä ja "tieteellisiä", ne eivät ole hengellisiä laitoksia.

scsfsdsrse kirjoitti:

Alkukirkko oli jo perustukseltaan antikristillinen niin kuin sinäkin olet. Alkukirkossa korotettiin ihmisiä Jumalan Sanan yläpuolelle. "Alkukirkko"-sanakin jo todistaa, että sillä ei ole mitään tekemistä apostolisen alkuseurakunnan kanssa. Alkukirkko-sanaa ei tarvittaisi ollenkaan, jos se olisi apostolinen seurakunta. Mutta kun se ei ole niin noiden antikristillisten alkukirkon perustajien on ollut pakko keksiä uusi alku niinkuin he ovat keksineet uuden kasteen (=vauvakasteen) ja paljon muuta antikristillistä.

Onhan meillä Raamattu, josta voimme suoraan tutkia, kuinka asiat ovat. Teologisia lahkoja on satoja erilaisia ja ne ovat kaikki ihmisten perustamia. Teologiset lahkot ovat lähtökohdaltaan antikristillisiä ja "tieteellisiä", ne eivät ole hengellisiä laitoksia.

Lue lisää

Alkukirkko = alkuseurakunta = apostolinen seurakunta = seurakunta jonka ensivaiheita kuvataan Raamatussa. Millä nimellä sitä nyt haluaakaan nimittää.

Meillä on Raamattu mitä voimme suoraan tutkia. Jos jonkun kohdan ymmärtämisessä tullaan ristiriitaan, on oikein tutkia miten apostolit ja alkukirkko kohdan ymmäsivät. Joh. 3:5 on kaikkialla alkukirkon teksteissä ymmärretty kastekohtana. Tämä ei ole mielipide vaan fakta.

Ihminen on perustanut monta erilaista seurakuntaa, joissa on eri painotuksia ja käsitysiä, mutta kyllä ne kristillistä ovat. Kastettiinpa niissä vauvoja tai ei. Pyhä Henki toimii niissä.

rtdgfdtre kirjoitti:

Kyllä se on olemassa, et kai sinä aio vastustaa professori papukaija-antikristuksen oppeja.

Olisikohan vielä niin, että ihminen uudestisyntyy ensimmäisen karran vauvakasteessa ja tosien kerran käydessään ehtoollisella? Mitähän mieltä on papukaija-antikristus?

Lue lisää

jöloikiloko mihujikukoji

valitan kirjoitti:

Eihän täällä ole muita antikristuksia kuin tuo fgvbfhcgvfgr. Hän on katkera uudestikastaja vailla Kristusta. Vauvakaste sakramenttiautomaatiota ei ole olemassakaan. Valitan.

Lue lisää

älämölö mölökää

jgåweg kirjoitti:

Kuka on tämä papukaija-antikristus? Miksi nimetttelet toisia tuollaisella sairaalle nimellä? Kasteessa ihminen uudestisyntyy, niinhän Raamattu kertoo

älämölö mölöäläää

Papan mielipiteen olemme jo kuulleet. Ei sun tartte vanhuuttas tulla tänne joka päivä palloista ja baskereista ja vaaveistas jauhamaan. Vain Kristuksessa on pelastus, eikä kukaan pelastu ilman Kristusta. On hivittää harhaoppi sanoa taivaskelpoiseksi ihmistä, joka ei usko. Taivaskelpoisia ovat kaikki uskovat kastetut. Ei muut.

kääkälle kirjoitti:

Papan mielipiteen olemme jo kuulleet. Ei sun tartte vanhuuttas tulla tänne joka päivä palloista ja baskereista ja vaaveistas jauhamaan. Vain Kristuksessa on pelastus, eikä kukaan pelastu ilman Kristusta. On hivittää harhaoppi sanoa taivaskelpoiseksi ihmistä, joka ei usko. Taivaskelpoisia ovat kaikki uskovat kastetut. Ei muut.

Lue lisää

milloinkahan sinun vauvakaste alkaa vaikuttaa niin että siivoat suusi ja alat näyttämään edes pimeässä uskvaiselta?

koirakin haukkuu paremmin nelinkontin ollessaan, harkitse siis asentoasi kun kirjoitat tänne!

harvinaisenhölmöä kirjoitti:

milloinkahan sinun vauvakaste alkaa vaikuttaa niin että siivoat suusi ja alat näyttämään edes pimeässä uskvaiselta?

koirakin haukkuu paremmin nelinkontin ollessaan, harkitse siis asentoasi kun kirjoitat tänne!

Lue lisää

Millloinhan ne papan lääkkeet alkaa vaikuttamaan? Minä en kirjoittele niin törkeitä seksiasioita tänne kuin sinä. Kirjoituksistasi näkee että olet erittäin sairas ja katkera vanha kääkkä!

kääkälle kirjoitti:

Millloinhan ne papan lääkkeet alkaa vaikuttamaan? Minä en kirjoittele niin törkeitä seksiasioita tänne kuin sinä. Kirjoituksistasi näkee että olet erittäin sairas ja katkera vanha kääkkä!

Lue lisää

En ole koskaan kirjoittanut sanaakaan seksiasioista enkä kirjoita edelleenkään, tiedä se !

enkä ole minkään lääkkeen vaikutuksessa koskaan, tiedä sekin!

mutta kerro nyt salaisuutenne; kuka julisti vaaville evankeliumin, pappi lukkari vaiko hauturi?!

kukaseoli kirjoitti:

En ole koskaan kirjoittanut sanaakaan seksiasioista enkä kirjoita edelleenkään, tiedä se !

enkä ole minkään lääkkeen vaikutuksessa koskaan, tiedä sekin!

mutta kerro nyt salaisuutenne; kuka julisti vaaville evankeliumin, pappi lukkari vaiko hauturi?!

Lue lisää

Voi pappa kun muisti meinaa jo tuossa iässä tehdä näköjään tepposet! Hyvä että ne vanhainkodin tätäin muistavat antaa lääkkeesi että muistat täällä käydä höpöttämässä paskereista, palloista, vaaveista, halkopinoista, Luttereista ja sakasteista.

Kristuksen armo on valitettavasti tuntematon tuolle vaarille :(

kääkälle kirjoitti:

Millloinhan ne papan lääkkeet alkaa vaikuttamaan? Minä en kirjoittele niin törkeitä seksiasioita tänne kuin sinä. Kirjoituksistasi näkee että olet erittäin sairas ja katkera vanha kääkkä!

Lue lisää

klköliokkpok hjkgujhin

äälämölö möölöälä

Kyllä se kuules on niin, että "kun vesitippa otsalle lirahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa."
Ei siinä evankeljua tarvita!

näinmeillä kirjoitti:

Kyllä se kuules on niin, että "kun vesitippa otsalle lirahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa."
Ei siinä evankeljua tarvita!

Näin se on uudestikastajilla! Ei ne tarvi Jeesusta! Sairasta!

gqegq kirjoitti:

Näin se on uudestikastajilla! Ei ne tarvi Jeesusta! Sairasta!

sakra 567 uus

Minusta tyypillistä antikristilliselle seurakunnille on se, että ne kieltävät Jeesuksen jumaluuden ja Hänen asemansa pelastajana. Jos joku seurakunta opettaa eri lailla kuin sinä jostakin asiasta, niin ei se tee siitä antikristillistä.

Mikään kristillinen kirkko ei ole korottanut ketään Kristuksen yläpuolelle. Paavikin on vain Kristusen sijainen :D

Tyypillistä lahkoille on se, että ne tuomitsevat kristilliset seurakunnat ja harrastavat uudestikastamista ja kieltävät Kristuksen toimimisen kasteessa ja ehtoollisessa. Näillä palstoilla on nähty miten uudestikastajat kieltävät Jumalan Sana ja väittävät sitä väärennetyksi. Siinä sitä antikristuksen henkeä on sinulle.

ukastajatpihalla kirjoitti:

Minusta tyypillistä antikristilliselle seurakunnille on se, että ne kieltävät Jeesuksen jumaluuden ja Hänen asemansa pelastajana. Jos joku seurakunta opettaa eri lailla kuin sinä jostakin asiasta, niin ei se tee siitä antikristillistä.

Mikään kristillinen kirkko ei ole korottanut ketään Kristuksen yläpuolelle. Paavikin on vain Kristusen sijainen :D

Tyypillistä lahkoille on se, että ne tuomitsevat kristilliset seurakunnat ja harrastavat uudestikastamista ja kieltävät Kristuksen toimimisen kasteessa ja ehtoollisessa. Näillä palstoilla on nähty miten uudestikastajat kieltävät Jumalan Sana ja väittävät sitä väärennetyksi. Siinä sitä antikristuksen henkeä on sinulle.

Lue lisää

Papukaija-aantikristus jatkaa valheen tiellä eikä hän muita teitä tunnekaan.

ukastajatpihalla kirjoitti:

Minusta tyypillistä antikristilliselle seurakunnille on se, että ne kieltävät Jeesuksen jumaluuden ja Hänen asemansa pelastajana. Jos joku seurakunta opettaa eri lailla kuin sinä jostakin asiasta, niin ei se tee siitä antikristillistä.

Mikään kristillinen kirkko ei ole korottanut ketään Kristuksen yläpuolelle. Paavikin on vain Kristusen sijainen :D

Tyypillistä lahkoille on se, että ne tuomitsevat kristilliset seurakunnat ja harrastavat uudestikastamista ja kieltävät Kristuksen toimimisen kasteessa ja ehtoollisessa. Näillä palstoilla on nähty miten uudestikastajat kieltävät Jumalan Sana ja väittävät sitä väärennetyksi. Siinä sitä antikristuksen henkeä on sinulle.

Lue lisää

Onko valepukilla sarvet miten pitkä?

onko pakko pitää pipoa ...ööö baskeria..keskellä kesääkin etteivät näy?

sortseja ei ainakaan ole varaa laittaa eihän ole!!

klopotiklopoti kirjoitti:

Onko valepukilla sarvet miten pitkä?

onko pakko pitää pipoa ...ööö baskeria..keskellä kesääkin etteivät näy?

sortseja ei ainakaan ole varaa laittaa eihän ole!!

Lue lisää

Oho, papalla jäänyt taas lääkkeet ottamatta :( Niin sekavaa tekstiä tulee taas sieltä

No niin, pappa pääsi taas mieliahieisisnsa: Lutteriin ja halkopinoihin. Pappa unohti vain vaavit ja askastin...

On se vaan niin vitun sairas tuo vanha sairas roskapaska-pappa kuin olla ja voi!

kääkkäonsairas kirjoitti:

No niin, pappa pääsi taas mieliahieisisnsa: Lutteriin ja halkopinoihin. Pappa unohti vain vaavit ja askastin...

On se vaan niin vitun sairas tuo vanha sairas roskapaska-pappa kuin olla ja voi!

Lue lisää

Onko tuo veesana missä kohtaa siellä sakastiraamatussa, ja kuka Apostoli kehoittaa sitä käyttämään samalla kun evankelioi foorumilla?

Hehehe aika hauska!

ihanko itse keksit tuon litaniasi vai kuulitko rippipapiltako kuulit?

heheheh kirjoitti:

Hehehe aika hauska!

ihanko itse keksit tuon litaniasi vai kuulitko rippipapiltako kuulit?

4655578 gggfddds

ketään ei laiteta veden alle ennekuin on sanottu miksi niin tehdään, eli puhut soopaa kuten aina!

Niin, uudestikastajille se on taikatemppu. Meille kritityille se on Jumalan armotyl, jonka Hän Sanallaan tekee.

"huhhuhvaan" kirjoittaa valhetta. Johannes kirjoittaa portosta "hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Salaisuus sanan voi myös kääntää "sakramentti" Porton nimi mistä hänet tunnistaa on sakramentti, suuri Babylon, (sekoitus) maan portttojen ja kauhistuksien äiti.

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan kasteen armosta? Room.6:3 ei puhu mitään kasteen armossa, siis näet harhoja. Missä kohtaa kehoitetaan pukemaan päälle baalin papin varusteet? Tai missä kohtaa Raamatussa löytyy esimerkki veden liruttelusta vauvan päähän?

RealSana kirjoitti:

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan kasteen armosta? Room.6:3 ei puhu mitään kasteen armossa, siis näet harhoja. Missä kohtaa kehoitetaan pukemaan päälle baalin papin varusteet? Tai missä kohtaa Raamatussa löytyy esimerkki veden liruttelusta vauvan päähän?

Lue lisää

Room. 6:4 puhuu kasteen armoasta, Ef. 5:26 puhuu siitä, 1. Piet. 3:21 puhuu siitä jne jne. Kasteen armo on ja pysyy Raamatussa

Raamatussa ei ole esimerkkiä vauvan kasteesta. Kerrotko sinä missä on esimerkki suomalaisen kastamisesta? Ja missä on esimerkki uudestikastamisesta? Onko kaikki ne tapaukset, joista ei Raamatussa ole esimerkkiä, epäraamatullisia?

weha, elätkö Vanhan Testamentin aikaa? Et erota Uutta Liittoa Vanhasta Liitosta? Ja opetat täällä??? Oliko Paavalilla joku erityinen papin puku tai Pietarilla??? Tai erottuiko Jeesus jollain puvulla opetuslapsista??? Väitätkö, että Jeesus opetti villihenki oppia???

Mitä lähemmäksi äiti porttokirkkoa menee, niin sitä enemmän pappien puvut näyttävät baal epäjumalan varusteilta. "Nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia."
Saatanan valtaistuinta kuljetettiin pitkin Vähää Aasiaa. "Minä tiedän, missä sinä asut: siellä, missä saatanan valtaistuin on." Lopulta tuo istuin päätyi Roomaan.
Ulkoinen koreus kuuluu myös porttokirkon olemukseen ja tunnusmerkkeihin.
Kun menet kirkkoon, niin todennäköisesti löydät ainakin aurinkojumalan symbolin. Pappi saattaa myös tehdä epäjumalan symbolisia eleitä.

Lopteta pappatuo toisten mollaaminen ja uudestisytnymättömäksi haukkuminen. Et saa sillä mitään aikaan. Perustele oppisi Raamatulla. Et edes koskaan siteraa Raamattua!

Paavali puhui kaikille uskoville. Vauvakin voi uskoa, joten heitäkin tuo koskee sikäli kun ovat seurakunnan jäseniä.

Onko sulla pasi kaikki ihan kohdallaan?

Niin justiinsa ja ne myös jotka miekalla uhattiin henki tai kaste, ne toki myös kuuluvat tuohon wehan kasteopin pelastamiin porukoihin.

ja paavi jesuiittoineen on toki kastettu kans ja myös eikö vain olekkin!

mutta mihin joutuivat ne jotka paavin laitos on tuhonnut eri tavoin ja sitten tämä teidän munkkinne jatkoi samaa pelastamista.

kerro weha hiukan niistä jotka tapettiin kirkkosi vainoissa, kerro hiukan ja kerro sekin Jumalan tekoako se kaikki oli vai kenen?

kaikkimeolemmekastetuita kirjoitti:

Niin justiinsa ja ne myös jotka miekalla uhattiin henki tai kaste, ne toki myös kuuluvat tuohon wehan kasteopin pelastamiin porukoihin.

ja paavi jesuiittoineen on toki kastettu kans ja myös eikö vain olekkin!

mutta mihin joutuivat ne jotka paavin laitos on tuhonnut eri tavoin ja sitten tämä teidän munkkinne jatkoi samaa pelastamista.

kerro weha hiukan niistä jotka tapettiin kirkkosi vainoissa, kerro hiukan ja kerro sekin Jumalan tekoako se kaikki oli vai kenen?

Lue lisää

Lopeta nyt pappa tuo murhista, teurastuksista ja halkopinoaista puhuminen. Asialla ei oel mitään tekemistä kasteen kanssa. Kuten tällä palstalla on osoitettu, väkivalta myös uyudestikastajien taholta on ollut rajua, joten tuohon kierteeseen palaamalla ei asioisssa päästä mihinkään.

Koita pappa aikuistua.

56555 654443

Kauheaa oli lutterin aikana uskovilla, Jumalan silmäterästä puhumattakaan!

melkein samaa on nyt tänäänkin. Sama henki elää ja voi hyvin tuossa valtiorahotteisessa sekolaitoksessa.

jokokohtavainotalkaa kirjoitti:

Kauheaa oli lutterin aikana uskovilla, Jumalan silmäterästä puhumattakaan!

melkein samaa on nyt tänäänkin. Sama henki elää ja voi hyvin tuossa valtiorahotteisessa sekolaitoksessa.

Lue lisää

Pappa puhuu silmäterästä mutta tarkoittaa niitä lahkolaisia, jotka eivät uskoneet edes Jeesuksen olevan Jumala. Tuo sama murhahenki asuu uudestikastajissa kun pappakin myönsi avoimesti haluavansa päästä moottorisahan kanssa sakastiin teurastamaan lapsena kastettuja kristittyjä! Sairasta!

hwrh kirjoitti:

Pappa puhuu silmäterästä mutta tarkoittaa niitä lahkolaisia, jotka eivät uskoneet edes Jeesuksen olevan Jumala. Tuo sama murhahenki asuu uudestikastajissa kun pappakin myönsi avoimesti haluavansa päästä moottorisahan kanssa sakastiin teurastamaan lapsena kastettuja kristittyjä! Sairasta!

Lue lisää

Juutalaisista vain on Jumala sanonut heidän olevan Hänen silmäteränsä, lue joskus Raamattuakin ja jätä akuankka vähemmälle.

äläkä muutenkaan valehtele ihan niin paljon että vauvapelastukseltasi menee uskottavuus.
kas kun suomessa lukutaito on monilla jo!

Onko tuo Weha täysin sinisilmäinen hölmö, kun ei tunne lut. kirkon teurastuksia?Miksihän Luterilainen maailmanliitto pyysi niitä anteeksi, jos sellaista ei ole tapahtunut?
Luther säätiöllä on onneksi vielä niin vähän valtaa, että se ei pysty noihin teurastuksiin, mutta jos Wehan kaltaiset kiivalijat saavat siellä vallan, niin tulevaisuudessa nähdään senkin toimittavan massateurastuksia.

Jokohan Weha vihdoinkin tajuaa, että pakollisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä pakollisen ympärileikkauksen kanssa, eikä vauvakaste tullut sen tilalle:
"29 Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. "

Tuo sydämen ympärileikkaus tarkoittaa uudestisyntymistä Jumalan Hengestä, eikä vedellä lotraamista.

oikeaympärileikkaus kirjoitti:

Onko tuo Weha täysin sinisilmäinen hölmö, kun ei tunne lut. kirkon teurastuksia?Miksihän Luterilainen maailmanliitto pyysi niitä anteeksi, jos sellaista ei ole tapahtunut?
Luther säätiöllä on onneksi vielä niin vähän valtaa, että se ei pysty noihin teurastuksiin, mutta jos Wehan kaltaiset kiivalijat saavat siellä vallan, niin tulevaisuudessa nähdään senkin toimittavan massateurastuksia.

Jokohan Weha vihdoinkin tajuaa, että pakollisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä pakollisen ympärileikkauksen kanssa, eikä vauvakaste tullut sen tilalle:
"29 Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. "

Tuo sydämen ympärileikkaus tarkoittaa uudestisyntymistä Jumalan Hengestä, eikä vedellä lotraamista.

Lue lisää

Saas nähdä jos tuo inisijä-ulisija-märisijä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatuassa pääsee valtaan uudestikastajalahkoon, niin alkaao se harrastaa kristittyjen tappamista. Mieshän ihannoi väkivaltaa ja teurastusta.

Sydämen ympärileikkaus on kaste. Se tulee hyvin selväksi tässä:

"Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista"

Tuossa sydämen ympärileikkaus samastetaan kasteeseen. Uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä.

jahas ja mihin menet seuraavaksi?

leeviläisiinkö vaiko johonkin aasian käärmekulttiin.

Tarkoitin sitä, että Raamattu sanoo juutalaisiksi myös muitten kansojen Jumalan lapsia.

29 Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisitä.

weha kirjoitti:

Tarkoitin sitä, että Raamattu sanoo juutalaisiksi myös muitten kansojen Jumalan lapsia.

29 Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisitä.

Lue lisää

wehan teologian perussäännöt ovat nämä:
1. Vauvakaste pelastaa.
2. Usko ei saa näkyä ulospäin mitenkään
3. Usko ei saa muuttaa ihmistä mitenkään
4. Aikuisena tehdyt synnit ovat vain hyväksi, ne todistavat, että ihminen ei yritä pelastaa itseään
5. Kaikki Raamatun jakeet pitää vääristää niin, että ne vahvistavat vauvakasteen asemaa

weha on luonut oman mielikuvitususkonnon, koska hän ei ole itse koskaan tullut uskoon eikä usko ole mitenkään häntä muuttanut. Kateus, katkeruus ja viha pakottaa hänet kieltämään muiden uskoontulon ja muun aidon uskonelämän ja siihen kuuluvan oikean kasteen.
weha ei yritä tutkia, mitä Raamattu sanoo jostain asiasta, vaan hän pyrkii aina vain vääristämään Raamatun jakeet niin, että ne muka näyttävät vahvistavat vauvakasteen.
weha kuvittelee, että valehtelemalla ja Raamattua vääristämällä ne ihmiset pelastuvat, Jumalakin hyväksyy valheet, kunhan weha vaan tarpeeksi sinnikkäästi valehtelee ja vääristelee Raamattua.
Kaikki tämä pätee myös wehan adjutantteihin, joita ovat "Eenokki", "Valitan" ja monet multinikit.

gtrrfr kirjoitti:

wehan teologian perussäännöt ovat nämä:
1. Vauvakaste pelastaa.
2. Usko ei saa näkyä ulospäin mitenkään
3. Usko ei saa muuttaa ihmistä mitenkään
4. Aikuisena tehdyt synnit ovat vain hyväksi, ne todistavat, että ihminen ei yritä pelastaa itseään
5. Kaikki Raamatun jakeet pitää vääristää niin, että ne vahvistavat vauvakasteen asemaa

weha on luonut oman mielikuvitususkonnon, koska hän ei ole itse koskaan tullut uskoon eikä usko ole mitenkään häntä muuttanut. Kateus, katkeruus ja viha pakottaa hänet kieltämään muiden uskoontulon ja muun aidon uskonelämän ja siihen kuuluvan oikean kasteen.
weha ei yritä tutkia, mitä Raamattu sanoo jostain asiasta, vaan hän pyrkii aina vain vääristämään Raamatun jakeet niin, että ne muka näyttävät vahvistavat vauvakasteen.
weha kuvittelee, että valehtelemalla ja Raamattua vääristämällä ne ihmiset pelastuvat, Jumalakin hyväksyy valheet, kunhan weha vaan tarpeeksi sinnikkäästi valehtelee ja vääristelee Raamattua.
Kaikki tämä pätee myös wehan adjutantteihin, joita ovat "Eenokki", "Valitan" ja monet multinikit.

Lue lisää

Tuo on uudestikastajien propagandaa

1) kaste kyllä pelastaa
2) usko ei voi olla näkymättä ullospäin
3) usko muuttaa ihmistä
4) synti ei oel hyväksi
5) jakeita ei tarvi vääistää vaan ottaa ne niin kuin on kirjoitettu, eikä muutella vettä Sanaksi kutne uudestikastajat tekevät.

Uudestikastajuus on mielikuvitususkonto tuollaiille papukaojoille joilla ei oikeaa uskontoa ja usko Jeesukseen ole. Uudestikastajat pyrkivät vain vääirstelmään Raamattua, Valitan.

Lopeta nyt tuo saman jankkaaminen. Helvettiin ei mene yksikään Jeesuksen oma. Oli sitten kastettu Jeesuksen nimeen tai Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, mikä oli Jeesuksen käsky. Lähes kaikki kristilliset seurakunnat pitäytyvät edellä mainitussa nimessä. Siihen nimeen kastaminen on Jeesukseen kastamista. Ketuttaako?