Valkolahtari soti kuin muinoinen

hirveää-tappamista

mongoli. Oppina oli, että kaikki vastustajat kuuluu tappaa ja heidän kaupunkinsa polttaa. Sen takia kaikki punavangit koetettiin tappaa leireillä kesän -18 aikana nälkään ja Tampereen työläiskaupunginosa Tammela poltettiin maan tasalle.

Voivotellaanhan täällä Historia-palstalla vieläkin aivan avoimesti sitä kun piti jättää tappamatta n. 55 000 punavankia ja ehdittiin tappaa vain vajaa 30 000 ennenkuin tappamisen mahdollistava poliittinen ikkuna sulkeutui.

76

459

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vittuteitähuoria

      Hohhoijaa, keksihän punikin ihailija jotain muuta terävää. Kyllä teikäläiset huoranäpärät, demarit, aloittivat sen kapinan. Ei paskasta saa marmeladia, usko jo !

      • Mitäs-punaorpo

        Isäsi taisi pieksää sinuakin, kun ei löytänyt lahtareita mistään.


      • paniikki_tuli

        Kyllähän te punikit varmasti meidän monttuun saisitte :)
        Onhan teitä suomessa ainakin 5, ja meitä muita (eli teidän mielestä lahtareita ja natseja vain loput 5 miljoonaa). Tervetuloa, ihmisen irvikuvat. Pelolla odottelen, hhahhahahahah!!!!


      • nussi_äitiäs
        Mitäs-punaorpo kirjoitti:

        Isäsi taisi pieksää sinuakin, kun ei löytänyt lahtareita mistään.

        Mitäs se lahtarinäpärä siellä taas vinkuu omaa surkeuttaan.


      • AMMU_ITTES
        paniikki_tuli kirjoitti:

        Kyllähän te punikit varmasti meidän monttuun saisitte :)
        Onhan teitä suomessa ainakin 5, ja meitä muita (eli teidän mielestä lahtareita ja natseja vain loput 5 miljoonaa). Tervetuloa, ihmisen irvikuvat. Pelolla odottelen, hhahhahahahah!!!!

        Sinun mielesta siis viisi miljoonaa PASKAkärpästä on oikeassa kyseisen asia suhteen.

        OOHOHOHOHOHOHOHOOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOOO
        HHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHHOOOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOOHO
        OOHOOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOOH
        HOHOHOHOHOHOHOHOHOHOOHOHOHOHOHOHOHOOHOHOHOHOHOHOOHO


      • Huruslahti
        nussi_äitiäs kirjoitti:

        Mitäs se lahtarinäpärä siellä taas vinkuu omaa surkeuttaan.

        Onpas punikki pahalla päällä.


      • oletpa_tyhmä
        Huruslahti kirjoitti:

        Onpas punikki pahalla päällä.

        Etkö sinä nyt lainkaan ymmärrä sitä faktaa että sinullehan tässä nyt vittuillaan ihan päin naamaa?


      • Kusiainen-vastaan-juna
        oletpa_tyhmä kirjoitti:

        Etkö sinä nyt lainkaan ymmärrä sitä faktaa että sinullehan tässä nyt vittuillaan ihan päin naamaa?

        Pöhkö, ei sillä ole mitään vaikutusta. Ainahan punikit vittuilevat kun eivät muuhun kykene.


      • mitä_mieltä_olet
        Kusiainen-vastaan-juna kirjoitti:

        Pöhkö, ei sillä ole mitään vaikutusta. Ainahan punikit vittuilevat kun eivät muuhun kykene.

        Minkähän takia sinulle nyt sitten aina pelkästään vain vittuillaan ja sinua pilkataan ihan jatkuvasti?


      • Kuusisen-klubi
        mitä_mieltä_olet kirjoitti:

        Minkähän takia sinulle nyt sitten aina pelkästään vain vittuillaan ja sinua pilkataan ihan jatkuvasti?

        Missä näin ikävästi on päässyt käymään, kylläpäs nyt on kauheaa. Punikki on ihan hurjana.


      • etkö_osaa_lukea
        Kuusisen-klubi kirjoitti:

        Missä näin ikävästi on päässyt käymään, kylläpäs nyt on kauheaa. Punikki on ihan hurjana.

        "Missä näin ikävästi on päässyt käymään,"

        No esimerkiksi vaikkapa tällä kyseisellä keskustelupalstalla.


      • Punikki-on-hämmentynyt
        etkö_osaa_lukea kirjoitti:

        "Missä näin ikävästi on päässyt käymään,"

        No esimerkiksi vaikkapa tällä kyseisellä keskustelupalstalla.

        Onpas outoa, kun en ole ennen historiapalstalle kirjoittanut. Historiallista suorastaan, onko kyseessä jokin punikkien riitti?


      • Tuo-kaverisi

        on kuuluis Tarkkis-poika.
        Hän on jo käyttänyt koko sanavarastonsa.


      • Kiitos-tiedosta
        Tuo-kaverisi kirjoitti:

        on kuuluis Tarkkis-poika.
        Hän on jo käyttänyt koko sanavarastonsa.

        Ai sellainen. Punikin sanavarasto ei siis ole kovin laaja.


      • ihme_touhua
        Kiitos-tiedosta kirjoitti:

        Ai sellainen. Punikin sanavarasto ei siis ole kovin laaja.

        Miksi täällä historiapalstalla erotellaan ihmisiä poliittisen aatteen mukaan?


      • Hyvä.kysymys
        ihme_touhua kirjoitti:

        Miksi täällä historiapalstalla erotellaan ihmisiä poliittisen aatteen mukaan?

        Siinäpä se, ja miksi suunnitellaan sisällissotaa? Kuten yläpuolella uhotaan.


      • tt-ll
        Huruslahti kirjoitti:

        Onpas punikki pahalla päällä.

        Tarkkis-pojalla on paniikkihäiriö.


      • äitiskö_sano
        tt-ll kirjoitti:

        Tarkkis-pojalla on paniikkihäiriö.

        Otahan sinäkin nyt jo se sormesi pois sieltä poikaystäväsi persereiästä.:- hihihihihihii


    • Avaus-on-valetta

      "Oppina oli, että kaikki vastustajat kuuluu tappaa ja heidän kaupunkinsa polttaa."

      Puhdasta valetta. Tappiot olivat varsinkin taistelujen alkuvaiheessa pienet. Vankeja ammuttiin molemmin puolin. Punavankeja oli kuitenkin leireillä noin 4 000 jo maaliskuun puolivälissä.

      "Sen takia kaikki punavangit koetettiin tappaa leireillä kesän -18 aikana nälkään"

      Punavankeja laskettiin kiihtyvällä tahdilla vapaiksi, kun leirikuolleisuus alkoi selvitä hallitukselle.

      " ja Tampereen työläiskaupunginosa Tammela poltettiin maan tasalle. "

      Tammela syttyi tykistötulesta valtauksen aikana.

      "Voivotellaanhan täällä Historia-palstalla vieläkin aivan avoimesti sitä kun piti jättää tappamatta n. 55 000 punavankia ja ehdittiin tappaa vain vajaa 30 000 ennenkuin tappamisen mahdollistava poliittinen ikkuna sulkeutui."

      Rajua valetta. Punavankien pääosa tuomittiin lyhyisiin vankeusrangaistuksiin.
      Paikallisesti teloitettiin noin 8 000 ja leireillä kuoli pääasiallisesti espanjantautiin noin 14 000.

      Vielä vuoden -18 aikana armahdettiin noin 51 000. Valtion pakkotyölaitoksiin jäi noin 6 700 vankia, jotka armahdettiin vähitellen, pääosa seuraavana vuonna.

      • Eipä-pysty

        punikit kiistämään faktoja.
        Valeita kyllä lykkäävät.


      • ne-jullikat

        ----- kun leirikuolleisuus alkoi selvitä hallitukselle.----

        Avaajapa puhuukin mannerheimin johtamista lahtareista eli isäntäjullien suojeluskunnista eikä hallituksesta. Hallitus oli juuri se joka sulki sen aikaikkunan, tosin teki sen pitkin hampain ulkovaltojen painostuksesta.


      • ne-jullikat

        ------ Vankeja ammuttiin molemmin puolin.-----

        Paitsi punaisten puolella. Punaisilla se oli satunnaista, valkoisilla järjestelmällistä, "vankeja saa ottaa komentajan harkinnan mukaan" neuvoi jo päälahtari pikkulahtareitaan.


      • ne-jullikat

        -----Tammela syttyi tykistötulesta valtauksen aikana.-----

        Juu, sillä se oli helppoa sytyttää vähän kauempaa kuin mitä olisi tarvinnut tehdä tulitikuilla. Sotatoimet eivät vaatineet järjestelmällistä tuhoamista talo talolta ennen hyökkäystä.


      • ne-jullikat

        ------Paikallisesti teloitettiin noin 8 000 ja leireillä kuoli pääasiallisesti espanjantautiin noin 14 000.----

        Juu, porvarin valtakunnassa kaikki hyvin kun lyhyessä ajassa kuoli vain n. 22 000 aseetonta. Tuohon kun lisätään taistelutappioiksi valehdellut vankien teloitukset heti kentällä sekä tuhannet pakolaisten murhat pitkin metsiä niin saadaan tuo tunnettu luku n. 27 000.

        Mihin lakiin perustuivat nuo 8 000 teloitusta, kerro? Ja kun lyhyessä ajassa leireillä kuolee n. 14 500 (oikea luku) niin jotakin niillä täytyi olla pahasti vialla. Historiankirjat tosin kertovat nälän olleen suurin kuolinsyyn, ei espanjantaudin. Ruokaa kun ei annettu ja jopa ruokapakettien tuominen kiellettiin mikä kertoo tarkoituksena olleen tietoisesti tappaa vangit nälkään.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        ne-jullikat kirjoitti:

        ------ Vankeja ammuttiin molemmin puolin.-----

        Paitsi punaisten puolella. Punaisilla se oli satunnaista, valkoisilla järjestelmällistä, "vankeja saa ottaa komentajan harkinnan mukaan" neuvoi jo päälahtari pikkulahtareitaan.

        "Paitsi punaisten puolella. Punaisilla se oli satunnaista"

        Kuitenkin punaisten vangiksi joutuminen merkitsi kuolemaa useammin kuin elämää. Valkoisten vangeista taas useimmat armahdettiin jo vuonna 1918.


      • sairasta-se-oli
        ne-jullikat kirjoitti:

        ------Paikallisesti teloitettiin noin 8 000 ja leireillä kuoli pääasiallisesti espanjantautiin noin 14 000.----

        Juu, porvarin valtakunnassa kaikki hyvin kun lyhyessä ajassa kuoli vain n. 22 000 aseetonta. Tuohon kun lisätään taistelutappioiksi valehdellut vankien teloitukset heti kentällä sekä tuhannet pakolaisten murhat pitkin metsiä niin saadaan tuo tunnettu luku n. 27 000.

        Mihin lakiin perustuivat nuo 8 000 teloitusta, kerro? Ja kun lyhyessä ajassa leireillä kuolee n. 14 500 (oikea luku) niin jotakin niillä täytyi olla pahasti vialla. Historiankirjat tosin kertovat nälän olleen suurin kuolinsyyn, ei espanjantaudin. Ruokaa kun ei annettu ja jopa ruokapakettien tuominen kiellettiin mikä kertoo tarkoituksena olleen tietoisesti tappaa vangit nälkään.

        Mayös julma kidudtus oli jatkuvaa. Kuten se, että annettiin tönkkösuolattua silliä mutta sitten ei annettu juomavettä. Keväisessä Suomessahan on tunnetusti vaikeuksia löytää vettä mistään, ihan on rutikuivaa.


      • tässäseonnih
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        "Paitsi punaisten puolella. Punaisilla se oli satunnaista"

        Kuitenkin punaisten vangiksi joutuminen merkitsi kuolemaa useammin kuin elämää. Valkoisten vangeista taas useimmat armahdettiin jo vuonna 1918.

        -----punaisten vangiksi joutuminen merkitsi kuolemaa useammin kuin elämää----

        Paskapuheita, tilanne oli täysin päinvastainen ja nuo puheet ovatkin pelkkää lahtaripropagandaa. Mikään historiantutkimus ei nimittäin kerro punaisten teloitelleen vankejaan. Punaisilla vankien huono kohtelu oli kiellettyä ja usein kiinniotetut päästettiin rauhassa menemään kotiinsa kunhan oli ensin otettu aseet ja vaadittu lupaus, että ko. henkilö ei osallistu sotaan. Tosin yksikään valkoinen ei tätä lupaustaan täyttänyt mutta ei heitä senkään takia tapettu.

        Yksittäisiä tapauksia sodassa tietenkin aina sattuu mutta vain yksittäisiä. Valkoisilla vankien tappaminen oli normaalia ja johdettua.


      • TarkkispojanIloksi

        Tässä yksittäistapaus:-D

        Viipurin lääninvankilan joukkomurha tapahtui Viipurissa 27.-28. huhtikuuta välisenä yönä 1918, juuri ennen Suomen sisällissodan loppua. Vankilaan tunkeutui joukko punakaartilaisia, jotka surmasivat yli 30 henkeä. Viipurin lääninvankilan surmia pidetään suurimpana punaisten joukkojen suorittamana yksittäisenä joukkomurhana.

        Tapahtumien kulku:Punakaartilaisjoukkiota johti Taipalsaaren rintaman päällikkö Hjalmar Kaipiainen. Tunkeuduttuaan vankilaan humalainen aseistettu joukko tappoi ensin Karjalan Kansalaisliiton johtajan ja kansanedustajan Leander Ikosen, tehtailija ja kansanedustaja Matti Pietisen, ratainsinööri Tallgrenin ja vankilan entisen vahtimestarin Ahlgrenin. Sen jälkeen pidettiin istuntoa, jossa silminnäkijäkertomuksen mukaan mukana ollut nainen olisi valinnut surmattavat. Joukko murhasi vankilan johtajan Johan Stråhlmanin, Vuoksenniskan asemapäällikön Edvard Tojkanderin ja joitakin muita. Lopuksi joukko meni vankien yhteistilaan. Vangit yrittivät puolustautua asein ja rytäkässä Kaipiainen itse haavoittui. Hän luovutti johdon Albin Piskoselle. Albin Piskonen oli entinen vanki ja juuri hän ampui vankilanjohtajan. Joukko heitti vankien yhteistilaan käsikranaatin surmaten 4–5 henkilöä ja haavoittaen useita. Myöhemmin yöllä tapettiin vielä vankilan uusi vahtimestari Mannermaa.


      • W.Siege
        TarkkispojanIloksi kirjoitti:

        Tässä yksittäistapaus:-D

        Viipurin lääninvankilan joukkomurha tapahtui Viipurissa 27.-28. huhtikuuta välisenä yönä 1918, juuri ennen Suomen sisällissodan loppua. Vankilaan tunkeutui joukko punakaartilaisia, jotka surmasivat yli 30 henkeä. Viipurin lääninvankilan surmia pidetään suurimpana punaisten joukkojen suorittamana yksittäisenä joukkomurhana.

        Tapahtumien kulku:Punakaartilaisjoukkiota johti Taipalsaaren rintaman päällikkö Hjalmar Kaipiainen. Tunkeuduttuaan vankilaan humalainen aseistettu joukko tappoi ensin Karjalan Kansalaisliiton johtajan ja kansanedustajan Leander Ikosen, tehtailija ja kansanedustaja Matti Pietisen, ratainsinööri Tallgrenin ja vankilan entisen vahtimestarin Ahlgrenin. Sen jälkeen pidettiin istuntoa, jossa silminnäkijäkertomuksen mukaan mukana ollut nainen olisi valinnut surmattavat. Joukko murhasi vankilan johtajan Johan Stråhlmanin, Vuoksenniskan asemapäällikön Edvard Tojkanderin ja joitakin muita. Lopuksi joukko meni vankien yhteistilaan. Vangit yrittivät puolustautua asein ja rytäkässä Kaipiainen itse haavoittui. Hän luovutti johdon Albin Piskoselle. Albin Piskonen oli entinen vanki ja juuri hän ampui vankilanjohtajan. Joukko heitti vankien yhteistilaan käsikranaatin surmaten 4–5 henkilöä ja haavoittaen useita. Myöhemmin yöllä tapettiin vielä vankilan uusi vahtimestari Mannermaa.

        Niin kyllä tapahtui. Sodan raakuus oli jo tiedossa ja nämä miehet tiesivät valkoisten saman tien tapahtuneista teloituksista joten heille oli selvää oma kohtalonsa muutamassa päivässä.

        Joten nämä humalaiset kuolemansa tietävät miehet oli helppo yllyttää lääninvankilaan teloittajiksi.

        Sitä miksi valkoiset teloittivat satunnaisesti valitut venäläisiksi uskotut yli 200 ihmistä valleilla muutama päivä sen jälkeen on mahdoton ymmärtää.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        tässäseonnih kirjoitti:

        -----punaisten vangiksi joutuminen merkitsi kuolemaa useammin kuin elämää----

        Paskapuheita, tilanne oli täysin päinvastainen ja nuo puheet ovatkin pelkkää lahtaripropagandaa. Mikään historiantutkimus ei nimittäin kerro punaisten teloitelleen vankejaan. Punaisilla vankien huono kohtelu oli kiellettyä ja usein kiinniotetut päästettiin rauhassa menemään kotiinsa kunhan oli ensin otettu aseet ja vaadittu lupaus, että ko. henkilö ei osallistu sotaan. Tosin yksikään valkoinen ei tätä lupaustaan täyttänyt mutta ei heitä senkään takia tapettu.

        Yksittäisiä tapauksia sodassa tietenkin aina sattuu mutta vain yksittäisiä. Valkoisilla vankien tappaminen oli normaalia ja johdettua.

        "Paskapuheita, tilanne oli täysin päinvastainen"

        Ei ainakaan sotasurmat 1914-22 -sivuston mukaan. Punaisten vajaasta 3000 vangista noin 1600 ei selvinnyt sodasta hengissä, kun taas valkoisten noin 90 000 vangista yli puiolet armahdettiin jo samana vuonna.


    • rupert3

      Punaisethan terrorin aikoinaan aloittivat mutta saivat ansionsa mukaan kun joutuivat montunreunalle. Suomi eläisi kivikaudella jos punaiset olis voittaneet.

      • osuvasti_heitetty

        Juuri noin. Ikävää että ihmiset aikanaan kohtelivat niitä liian hyvin. Nyt kun niiden annettiin sikiää, niiden jälkeläiset ovat vielä täällä meidän ihmisten elätettävinä. Turhia kulueriä vain.


    • olisivatjoutuneettöihin

      eihä lahtari muuta voinut kuin jättää teurastamisen, koska huomasivat että olisivat joutuneet itse töitä tekemään ja sehän näille loisille olisi ollut kammotus.

    • W.Siege

      Avaaja on väärässä. Suomessa vasemmistolaisista kuoli sisällissodassa noin viisi prosenttia. Mongolit tappoivat oikeasti kaikki, Antautuneiden tappaminen miekalla saattoi kestää useamman päivän

    • PunikitLahtasivatInnolla

      Punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan noin 1600. Siihen vielä lisäksi murhattuja sotavankeja. Kyllä tuo Elon laskuopin mukaan tarkoittaa, että heidän vangikseen ei kannattanut antautua.

      • Anni_Huttila

        Valkopropangandaa nuo luvut. Suinulassakin rintaman takana tuhoja tehneestä 118-päisestä asejoukosta kuoli vain 15. Vastaavassa tilanteessa valkoiset olisivat mannerheimin käskyn mukaisesti teloittaneet kaikki kuten kaikki armeijat kaikissa sodissa ovat tehneet rintamien takaisille ja mihinkään armeijaan kuulumattomille sabotööreille. Että Punakaarti oli tästä yleissäännöstä positiivinen poikkeus. Että eivät nuo sinun suhdelukusi näytä pitävän paikkaansa alkuunkaan.

        Sitten pitää huomata sekin, että suurin osa vangeiksi jääneistä valkoisista oli haavottuneita, joita koetettiin hoitaa mutta sen ajan mahdollisuudet huomioiden tulokset olivat kehnoja. Tätä täysin poikkeuksellista humanismia koetetaan nyt jälkikäteen käyttää rikosväitteen perusteluna mikä on tietenkin pelkkää valkokieroutta. Valkoiset eivät ottaneet haavottuneita punaisia vangiksi vaan ampuivat kaikki sellaiset tilastoja rumentamasta. Kuten ennen Tamperetta ampuivat terveetkin vankinsa. Leireillä kuoli lisäksi n. 14 500 täysin tervettä punaista, teloitettiin tämän lisäksi n. 8 000 ja metsiin haudattiin tuntemattomia pakolaisia laskematon määrä sodan loppuvaiheessa. Että siinä sinulle suhdelukuja.


      • minäkinlasken

        ------Punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan noin 1600.----

        Punaisethän eivät edes ottaneet vankeja rintamien takaisissakaan taisteluissa vaan päästivät voitetut menemään koteihinsa kunhan nämä ensin lupasivat olla enää osallistumatta sotaan. Totuus on se, että punaisten käsissä kuolleet valkovangit olivat haavottuneita, joita ei kyetty auttamaan yrityksistä huolimatta. Lahtari ampui samassa tilanteessa kaikki vankinsa ja tilastoi ne laillisiksi taistelutappioiksi.


      • jutut_senkun_paranee
        minäkinlasken kirjoitti:

        ------Punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan noin 1600.----

        Punaisethän eivät edes ottaneet vankeja rintamien takaisissakaan taisteluissa vaan päästivät voitetut menemään koteihinsa kunhan nämä ensin lupasivat olla enää osallistumatta sotaan. Totuus on se, että punaisten käsissä kuolleet valkovangit olivat haavottuneita, joita ei kyetty auttamaan yrityksistä huolimatta. Lahtari ampui samassa tilanteessa kaikki vankinsa ja tilastoi ne laillisiksi taistelutappioiksi.

        hehhe, mitähän sieniä nämä muutama punikin jälkeläistä syö...
        Propaganda alkaa lähestyä Pohjois-Korean ja Saddamin Irakin tasoa. Älkää Annit lannistuko, urheasti tulta päin vaan.


      • julmia_eläimiä
        jutut_senkun_paranee kirjoitti:

        hehhe, mitähän sieniä nämä muutama punikin jälkeläistä syö...
        Propaganda alkaa lähestyä Pohjois-Korean ja Saddamin Irakin tasoa. Älkää Annit lannistuko, urheasti tulta päin vaan.

        Totuus on kumminkin nyt se, että valkolahtari se tappoi, teloitti ja murhasi noin viisi kertaa enemmä suomalaisia ihmisiä kuin punainen osapuoli.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        minäkinlasken kirjoitti:

        ------Punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan noin 1600.----

        Punaisethän eivät edes ottaneet vankeja rintamien takaisissakaan taisteluissa vaan päästivät voitetut menemään koteihinsa kunhan nämä ensin lupasivat olla enää osallistumatta sotaan. Totuus on se, että punaisten käsissä kuolleet valkovangit olivat haavottuneita, joita ei kyetty auttamaan yrityksistä huolimatta. Lahtari ampui samassa tilanteessa kaikki vankinsa ja tilastoi ne laillisiksi taistelutappioiksi.

        "Punaisethän eivät edes ottaneet vankeja rintamien takaisissakaan taisteluissa"

        Siksipä heille ei kannattanutkaan antautua.

        "päästivät voitetut menemään koteihinsa"

        Näin ei menetellyt kumpikaan osapuoli. Suurimman vankijoukkonsa punaiset ottivat Länsi-Uudellamaalla, missä valkoisia antautui vangeiksi 467 ja heidät kuljetettiin sotavankeuteen Helsingin reaalilyseoon. Antautuminen tapahtui suurella joukolla punaisen ristin valvonnassa, joten punaiset tässä harvinaisessa tapauksessa jättivät kaikki vankinsa henkiin.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        Anni_Huttila kirjoitti:

        Valkopropangandaa nuo luvut. Suinulassakin rintaman takana tuhoja tehneestä 118-päisestä asejoukosta kuoli vain 15. Vastaavassa tilanteessa valkoiset olisivat mannerheimin käskyn mukaisesti teloittaneet kaikki kuten kaikki armeijat kaikissa sodissa ovat tehneet rintamien takaisille ja mihinkään armeijaan kuulumattomille sabotööreille. Että Punakaarti oli tästä yleissäännöstä positiivinen poikkeus. Että eivät nuo sinun suhdelukusi näytä pitävän paikkaansa alkuunkaan.

        Sitten pitää huomata sekin, että suurin osa vangeiksi jääneistä valkoisista oli haavottuneita, joita koetettiin hoitaa mutta sen ajan mahdollisuudet huomioiden tulokset olivat kehnoja. Tätä täysin poikkeuksellista humanismia koetetaan nyt jälkikäteen käyttää rikosväitteen perusteluna mikä on tietenkin pelkkää valkokieroutta. Valkoiset eivät ottaneet haavottuneita punaisia vangiksi vaan ampuivat kaikki sellaiset tilastoja rumentamasta. Kuten ennen Tamperetta ampuivat terveetkin vankinsa. Leireillä kuoli lisäksi n. 14 500 täysin tervettä punaista, teloitettiin tämän lisäksi n. 8 000 ja metsiin haudattiin tuntemattomia pakolaisia laskematon määrä sodan loppuvaiheessa. Että siinä sinulle suhdelukuja.

        Tästä Annin tekstyistä ei tavan mukaan löytynyt totuuden sanaakaan.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        julmia_eläimiä kirjoitti:

        Totuus on kumminkin nyt se, että valkolahtari se tappoi, teloitti ja murhasi noin viisi kertaa enemmä suomalaisia ihmisiä kuin punainen osapuoli.

        Totta. Koska Suinulan jälkeen valkoiset eivät halunneet antautua opittuaan, mitä tarkoitti punakaartin lupaus "kaikki saavat pitää henkensä". Poikkeus oli punaisen ristin valvonnassa ja Ruotsin lähetystön välityksellä tapahtunut 467 valkoisen antautuminen 27.2. Kirkkonummella, jolloin antautuneet saivat pitää henkensä, luultavasti ulkomaalaisten läsnäolon takia.


      • suotta-valehtelet
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        "Punaisethän eivät edes ottaneet vankeja rintamien takaisissakaan taisteluissa"

        Siksipä heille ei kannattanutkaan antautua.

        "päästivät voitetut menemään koteihinsa"

        Näin ei menetellyt kumpikaan osapuoli. Suurimman vankijoukkonsa punaiset ottivat Länsi-Uudellamaalla, missä valkoisia antautui vangeiksi 467 ja heidät kuljetettiin sotavankeuteen Helsingin reaalilyseoon. Antautuminen tapahtui suurella joukolla punaisen ristin valvonnassa, joten punaiset tässä harvinaisessa tapauksessa jättivät kaikki vankinsa henkiin.

        ------Siksipä heille ei kannattanutkaan antautua.----

        Yrität vääristellä kun et muuhun kykene. Kyllä se on tuossa ylempänä selostettu aivan asiallisesti miksi punaiset eivät ottaneet vankeja, heidän kun käskettiin painua koteihinsa ja pysyä erossa koko sodasta.

        -------"päästivät voitetut menemään koteihinsa". Näin ei menetellyt kumpikaan osapuoli.-----

        Valkoiset eivät menetelleet näin, puaniset menettelivät. Asia on kerrottu monissakin tuota sotaa kuvaavissa historiankirjoissa eikä se tosiasia sinun valeillasi muuksi muutu, usko pois vaan.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        suotta-valehtelet kirjoitti:

        ------Siksipä heille ei kannattanutkaan antautua.----

        Yrität vääristellä kun et muuhun kykene. Kyllä se on tuossa ylempänä selostettu aivan asiallisesti miksi punaiset eivät ottaneet vankeja, heidän kun käskettiin painua koteihinsa ja pysyä erossa koko sodasta.

        -------"päästivät voitetut menemään koteihinsa". Näin ei menetellyt kumpikaan osapuoli.-----

        Valkoiset eivät menetelleet näin, puaniset menettelivät. Asia on kerrottu monissakin tuota sotaa kuvaavissa historiankirjoissa eikä se tosiasia sinun valeillasi muuksi muutu, usko pois vaan.

        "Valkoiset eivät menetelleet näin, puaniset menettelivät. Asia on kerrottu monissakin tuota sotaa kuvaavissa historiankirjoissa"

        Kai ymmärrät, että noin rankka väite kaipaa hiukan todisteitakin, muuten se on vain joutavaa lätinää. Kerro vaikka tuollaisen taistelun paikkakunta ja päivämäärä sekä muutaman "kotiin päästetyn" valkoisen nimi. Asiaa kuvanneen historiankirjan nimikin tekisi poikaa, puhumattakaan ihan oikeasta nettilinkistä.


    • hunni-poltti

      Tammelan polttaminenkin Tampereella, pelkkä ilkeämielinen kostoteko. Ammuttiin järjestelmällisesti tykkitulella palamaan jo ennen hyökkäystä, aivan turha teko.

      • Tammela-syttyi

        tykistön tulivalmistelusta.

        Siellä oli joukko asepesäkkeitä, jotka oli määritetty maaleiksi.
        Puutaloalue paloi kokonaan.


      • kunhan-keksit

        Keksit itse tuon jutun asepesäkkeistä. Ja jos olisikin ollut niin ei ne olisi olleet niissä surkeissa puutaloissa vaan muutamassa alueen kivitaloissa. Mikään sotaoppi ei edellyttänyt sitä, että ennen hyökkäystä tulee pistää edessä olevat puutalot palamaan.

        Se oli katkeroituneen mannerheimin kostoa kun ei päässyt hyökkäämään Pietariin kuten oli ajatellut.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        kunhan-keksit kirjoitti:

        Keksit itse tuon jutun asepesäkkeistä. Ja jos olisikin ollut niin ei ne olisi olleet niissä surkeissa puutaloissa vaan muutamassa alueen kivitaloissa. Mikään sotaoppi ei edellyttänyt sitä, että ennen hyökkäystä tulee pistää edessä olevat puutalot palamaan.

        Se oli katkeroituneen mannerheimin kostoa kun ei päässyt hyökkäämään Pietariin kuten oli ajatellut.

        Mannerheim oli siis katkera jo vuonna 1918, kun ei voinut hyökätä Pietariin vuonna 1919? Punikkisadut vain paranevat.


      • kunhan-kötiset-taas
        PunikitLahtasivatInnolla kirjoitti:

        Mannerheim oli siis katkera jo vuonna 1918, kun ei voinut hyökätä Pietariin vuonna 1919? Punikkisadut vain paranevat.

        Mistä sinä räkänokka nuo vuosiluvut keksit, niitähän ei nikki kunhan-keksit mainitse. Ai niin sinähän olet se hämy, joka keksii itse erilaisia väitteitä ja alkaa niitä sitten torjumaan muka toisen esittäminä. Surkean sairaalloista moinen ja siitä jääkin aina kiinni.

        Mutta jos vuosilukuja haluat niin mheimi halusi hyökätä Pietariin jo keväällä 1918 kun bolsut olivat vielä heikkouden tilassa ja nousta itse tsaariksi. Miksi olisi lykännyt vuodella, se on niitä sinun keksintöjäsi taas.


      • PunikitLahtasivatInnolla
        kunhan-kötiset-taas kirjoitti:

        Mistä sinä räkänokka nuo vuosiluvut keksit, niitähän ei nikki kunhan-keksit mainitse. Ai niin sinähän olet se hämy, joka keksii itse erilaisia väitteitä ja alkaa niitä sitten torjumaan muka toisen esittäminä. Surkean sairaalloista moinen ja siitä jääkin aina kiinni.

        Mutta jos vuosilukuja haluat niin mheimi halusi hyökätä Pietariin jo keväällä 1918 kun bolsut olivat vielä heikkouden tilassa ja nousta itse tsaariksi. Miksi olisi lykännyt vuodella, se on niitä sinun keksintöjäsi taas.

        Voisitko kertoa lähteesi tälle tarinallesi, jonka mukaan Mannerheim halusi ryhtyä kahden rintaman sotaan hyökkäämällä Venäjälle tilanteessa, jossa punakaarti oli vielä voimissaan. Samoin mikään tähän asti tunnettu historiantutkimus ei tue satuiluasi Mannerheimin tsaarihaaveista. Suomen valtionpäämiehen virka kyllä kiinnosti M:ä, joka hoitikin sitten peräti kahdesti kyseistä tehtävää.


    • kiäh-kiäh

      Valkolahtarin sodankäynti oli sopiva yhdistelmä hunnia, mongolia ja nazia, niiden pahyimmat puolet mukaan otettuina.

      • Punikkien-raivo

        kohdistui alun alkaen laillisen hallituksen kannattajiin.
        Heitä tapettiin sekä siviileinä että sotavankeina.

        Hallituksen joukot noudattivat koulutettujen upseerienjohdolla laillisia sodankäyntitapoja.


    • Valehtelet-taas

      "Keksit itse tuon jutun asepesäkkeistä. Ja jos olisikin ollut niin ei ne olisi olleet niissä surkeissa puutaloissa vaan muutamassa alueen kivitaloissa. Mikään sotaoppi ei edellyttänyt sitä, että ennen hyökkäystä tulee pistää edessä olevat puutalot palamaan."

      Pesäkkeet oli todettu taistelujen alkuvaiheissa ja lisätty maaliluetteloihin. Ne olivat pääasiassa kivitaloissa. Asia selviää mm. taistelukertomuksista.
      Tulitusta oli kuitenkin mahdoton suunnata vain erillisiin ja pieniin pesäkkeisiin. Aina puutaloon osuessaan mustaruutikranaatti sytytti sen tuleen.

      Olet täysin asiantuntematon kaikessa.

      "Mutta jos vuosilukuja haluat niin mheimi halusi hyökätä Pietariin jo keväällä 1918 kun bolsut olivat vielä heikkouden tilassa ja nousta itse tsaariksi. Miksi olisi lykännyt vuodella, se on niitä sinun keksintöjäsi taas."

      Mannerheim saattoi kaavailla hyökkäystä Pietariin jo keväällä 1918, mutta se oli mahdotonta, koska saksalaiset eivät sitä hyväksyneet. He ryhmittivät joukkonsa Itä--Suomeen ratavarsille. He olivat solminet rauhan bolsevikkien kanssa 3.3. 1918.

      Mannerheim erosi 31.5. 1918.

      Hyökkäystä hän kyllä suunnitteli 1919, mutta se ei saanut kannatusta mistään.

      • miksisinäsatuilet

        ------koska saksalaiset eivät sitä hyväksyneet.-----

        Älä viitsi, hei. Mheim halusi hyökätä Pietariin jo helmikuussa ja silloin Saksa oli sodassa Venäjän kanssa. Miksi siis sakuilla olisi ollut jotakin sitä vastaan jos saksalaismielinen Suomi olisi aloittanut kevennyshyökkäyksen venäläisten pääkaupunkiin?


      • nytkerron

        -------Pesäkkeet oli todettu taistelujen alkuvaiheissa ja lisätty maaliluetteloihin. Ne olivat pääasiassa kivitaloissa. Asia selviää mm. taistelukertomuksista. Tulitusta oli kuitenkin mahdoton suunnata vain erillisiin ja pieniin pesäkkeisiin. -----

        Roskaa, tunnen Tampereen Tammelan ja sen ajan kivitalot, esim. Tammelan koulu, eivät olleet pieniä vaan useampikerroksisia kolosseja 1-kerroksisten puutalojen meressä. Jos niihin korkeisiin kolosseihin suunnattujen kranujen hajonta on satoja metrejä pieleen niin ei se ole uskottava selitys vaan selittely.


      • Valehtelet-taas
        miksisinäsatuilet kirjoitti:

        ------koska saksalaiset eivät sitä hyväksyneet.-----

        Älä viitsi, hei. Mheim halusi hyökätä Pietariin jo helmikuussa ja silloin Saksa oli sodassa Venäjän kanssa. Miksi siis sakuilla olisi ollut jotakin sitä vastaan jos saksalaismielinen Suomi olisi aloittanut kevennyshyökkäyksen venäläisten pääkaupunkiin?

        "Älä viitsi, hei. Mheim halusi hyökätä Pietariin jo helmikuussa ja silloin Saksa oli sodassa Venäjän kanssa."

        Lykkäät järjetöntä valetta. Helmikuussa Mannerheim alkoi perustaa asevelvollista armeijaa jääkärien johtoon saadakseen koko maan hallituksen valtaan.

        Saksa taas miehitti vaivatta Baltian, Ukrainan ym. Bolsevikeista ei ollut mitään vastusta. Siksihän ne suostuivat kiireesti sanelurauhaan.

        "Roskaa, tunnen Tampereen Tammelan ja sen ajan kivitalot, esim. Tammelan koulu, eivät olleet pieniä vaan useampikerroksisia kolosseja 1-kerroksisten puutalojen meressä. Jos niihin korkeisiin kolosseihin suunnattujen kranujen hajonta on satoja metrejä pieleen niin ei se ole uskottava selitys vaan selittely."

        Vähänpä tiedät sotilasasioista ja vielä vähemmän Tampereen taistelusta.
        Pesäkkeitä oli hajallaan laajalla alueella, ei yhdessä kivirakennuksesta. Ja puurakennukset olivat kivirakennusten välillä ja pihoilla , ei satojen metrien päässä.
        Kun yksi talo syttyi, palo levisi.
        Ja tykistötulella on aina hajontaa, vaikka et sitäkään ymmärrä.


      • nytkerron
        Valehtelet-taas kirjoitti:

        "Älä viitsi, hei. Mheim halusi hyökätä Pietariin jo helmikuussa ja silloin Saksa oli sodassa Venäjän kanssa."

        Lykkäät järjetöntä valetta. Helmikuussa Mannerheim alkoi perustaa asevelvollista armeijaa jääkärien johtoon saadakseen koko maan hallituksen valtaan.

        Saksa taas miehitti vaivatta Baltian, Ukrainan ym. Bolsevikeista ei ollut mitään vastusta. Siksihän ne suostuivat kiireesti sanelurauhaan.

        "Roskaa, tunnen Tampereen Tammelan ja sen ajan kivitalot, esim. Tammelan koulu, eivät olleet pieniä vaan useampikerroksisia kolosseja 1-kerroksisten puutalojen meressä. Jos niihin korkeisiin kolosseihin suunnattujen kranujen hajonta on satoja metrejä pieleen niin ei se ole uskottava selitys vaan selittely."

        Vähänpä tiedät sotilasasioista ja vielä vähemmän Tampereen taistelusta.
        Pesäkkeitä oli hajallaan laajalla alueella, ei yhdessä kivirakennuksesta. Ja puurakennukset olivat kivirakennusten välillä ja pihoilla , ei satojen metrien päässä.
        Kun yksi talo syttyi, palo levisi.
        Ja tykistötulella on aina hajontaa, vaikka et sitäkään ymmärrä.

        -----Vähänpä tiedät sotilasasioista ja vielä vähemmän Tampereen taistelusta.---

        Meillä taitaa olla vähästä ja paljosta hieman eri käsitys. Olen sentäs RUK:n käynyt mies ja melkein joka vuosi hyppään kertausharjoituksissa joten ehkä jotakin tiedän vaikka en ole tietojani sinulle tenttinytkään. Asunut Tammelassa melkein koko ikäni ja lukenut sekä kuullut lähes kaiken sen historiasta ja Tampereen taistelusta. Että älä sinä vieraspaikkakuntalainen jankuttaja tule opettamaan sorsaa uimaan.

        -------Pesäkkeitä oli hajallaan laajalla alueella, ei yhdessä kivirakennuksesta. Ja puurakennukset olivat kivirakennusten välillä ja pihoilla , ei satojen metrien päässä.-----

        Tyypillistä tyhjää jargonia. Eivät Tammelan puutalot olleet kivitalojen pihoissa vaan laajoina yhtäläisinä alueina, osin satojenkin metrien päässä kivitaloista. Kivitalojakin oli alueella siihen aikaan melkoisen vähän. Ja kerro lisää niistä puutaloissa olleista asepesäkkeistä, niistä kun ei muut o le kuulleetkaan kuin sinä.

        ------ tykistötulella on aina hajontaa, vaikka et sitäkään ymmärrä.----

        Sen ajan tykistöllä ei hajonta ollut satoja metrejä ammuttaessa muutaman kilometrin päästä. Y rität vaan typerin herejauksin peittää täydellisen tietämättömyyteesi, kaikki mitä puhut ja sanot tästä aiheesta on omasta päästäsi keksittyä.


      • TuttuTyyppi

        Vastaväittäjäsi ("Valehtelet-taas") on tuttu eli Tampereen Tarkkispoika!

        Tarkkispojan vakioinhokkilistaan kuuluvat:

        - Karjalan evakot

        - pohjalaiset ja pohjalaisuus kaikissa muodoissaan

        - yllättäen myös lappilaiset

        - Suomen armeija ja sen saavuttamat torjuntavoitot

        - Suomen säilyminen itsenäisenä

        - Viron itsenäisyys ja ERO neukkulandiasta!

        - Saksan armeijan suoritukset toisessa maailmansodassa

        - Viron vaurastuminen itsenäisyyden aikana

        - Suomi-kp:n mainio tehokkuus

        JA KAIKEN KRUUNASI Neuvostoliiton romahdus 1991!

        TÄTÄ KATKERUUTTA TARKKISPOIKA PURKAA SÄÄNNÖLLISESTI PALSTALLA! LISÄKSI Tarkkis yrittää määrävälein voittaa toista maailmansotaa uudelleen, jolloin hänen vihansa kohteena ovat joko torjuntavoitot, Lento-osasto Kuhlmey tai saksalaisten ilmavoitot!


      • nautittava_tilanne
        TuttuTyyppi kirjoitti:

        Vastaväittäjäsi ("Valehtelet-taas") on tuttu eli Tampereen Tarkkispoika!

        Tarkkispojan vakioinhokkilistaan kuuluvat:

        - Karjalan evakot

        - pohjalaiset ja pohjalaisuus kaikissa muodoissaan

        - yllättäen myös lappilaiset

        - Suomen armeija ja sen saavuttamat torjuntavoitot

        - Suomen säilyminen itsenäisenä

        - Viron itsenäisyys ja ERO neukkulandiasta!

        - Saksan armeijan suoritukset toisessa maailmansodassa

        - Viron vaurastuminen itsenäisyyden aikana

        - Suomi-kp:n mainio tehokkuus

        JA KAIKEN KRUUNASI Neuvostoliiton romahdus 1991!

        TÄTÄ KATKERUUTTA TARKKISPOIKA PURKAA SÄÄNNÖLLISESTI PALSTALLA! LISÄKSI Tarkkis yrittää määrävälein voittaa toista maailmansotaa uudelleen, jolloin hänen vihansa kohteena ovat joko torjuntavoitot, Lento-osasto Kuhlmey tai saksalaisten ilmavoitot!

        Nyt on todella nautittava ja mainio tilanne.

        Sinä pöhveli olet näköjään taas kerran ihan hermoromahduksen partaalla. Kun sinulle pelkästään aina vain vittuillaan ja sinua aina vain pilkataan.

        Mutta älä sure pöhveli. Tuo sinulle vittuilu ei varmasti lopu koskaan. Lupaan sen sinulle.


      • Maailma-vapisee-edessäsi
        nautittava_tilanne kirjoitti:

        Nyt on todella nautittava ja mainio tilanne.

        Sinä pöhveli olet näköjään taas kerran ihan hermoromahduksen partaalla. Kun sinulle pelkästään aina vain vittuillaan ja sinua aina vain pilkataan.

        Mutta älä sure pöhveli. Tuo sinulle vittuilu ei varmasti lopu koskaan. Lupaan sen sinulle.

        Kauhistuttava uhkaus elämässään epäonnistuneen ja katkeroituneen suusta. Surullista.


      • Pöhveli_Hoi
        Maailma-vapisee-edessäsi kirjoitti:

        Kauhistuttava uhkaus elämässään epäonnistuneen ja katkeroituneen suusta. Surullista.

        Turhaan kerroit.

        Kyllä nyt pöhveli me kaikki muut kyllä tiedämme todella hyvin sen faktan että sinä olet aina täysin epäonnistunut ihan kaikessa.


      • Maailma-vapisee-edessäsi
        Pöhveli_Hoi kirjoitti:

        Turhaan kerroit.

        Kyllä nyt pöhveli me kaikki muut kyllä tiedämme todella hyvin sen faktan että sinä olet aina täysin epäonnistunut ihan kaikessa.

        Ketkä kaikki muut?


      • Valehtelet-taas
        nytkerron kirjoitti:

        -----Vähänpä tiedät sotilasasioista ja vielä vähemmän Tampereen taistelusta.---

        Meillä taitaa olla vähästä ja paljosta hieman eri käsitys. Olen sentäs RUK:n käynyt mies ja melkein joka vuosi hyppään kertausharjoituksissa joten ehkä jotakin tiedän vaikka en ole tietojani sinulle tenttinytkään. Asunut Tammelassa melkein koko ikäni ja lukenut sekä kuullut lähes kaiken sen historiasta ja Tampereen taistelusta. Että älä sinä vieraspaikkakuntalainen jankuttaja tule opettamaan sorsaa uimaan.

        -------Pesäkkeitä oli hajallaan laajalla alueella, ei yhdessä kivirakennuksesta. Ja puurakennukset olivat kivirakennusten välillä ja pihoilla , ei satojen metrien päässä.-----

        Tyypillistä tyhjää jargonia. Eivät Tammelan puutalot olleet kivitalojen pihoissa vaan laajoina yhtäläisinä alueina, osin satojenkin metrien päässä kivitaloista. Kivitalojakin oli alueella siihen aikaan melkoisen vähän. Ja kerro lisää niistä puutaloissa olleista asepesäkkeistä, niistä kun ei muut o le kuulleetkaan kuin sinä.

        ------ tykistötulella on aina hajontaa, vaikka et sitäkään ymmärrä.----

        Sen ajan tykistöllä ei hajonta ollut satoja metrejä ammuttaessa muutaman kilometrin päästä. Y rität vaan typerin herejauksin peittää täydellisen tietämättömyyteesi, kaikki mitä puhut ja sanot tästä aiheesta on omasta päästäsi keksittyä.

        Ei RUK:n käyminen tee kenestäkään vuoden 1918 tykistöeksperttiä.Tosin epäilen väitettäsi. Et vaikutakoulutetulta sotilaalta, vaan punikkipropagandan toistelijalat.

        Eversti LOndenin hyväksymissä tlisuunnitelmissa on meRKITTYNÄ JOUKKO ASEPESÄKKEITTÄ SEKÄ KIVITALOISSA ETTÄ PUUTALOJEN KIVIJALOISSA.

        Kivitalojen naapureina kadun toisella puolella oli aina puutaloja. ei satojen metrien päässä. Lisäksi kivitaloissakin oli syttyviä rakenteita.

        Mitä tulee hajontaan, niin erittäin heikosti koulutetulla tuon ajan tykistöllä se oli suuri. Lisäksi tulivat tulitoiminannn virheet ja kalusto-ongelmat.

        Tulipaloja sytytti myös punaisten vahva, venäläisten hoitama tyksitö,.

        Valkoisten syyttäminen puutalojen tuhotumisesta on lapsellista marinaa. Meneillään oli punikkien alottama sota, jonka he hävisivät.
        Siitäkö kiikastaa?


      • Tarkkiksella-on
        Maailma-vapisee-edessäsi kirjoitti:

        Ketkä kaikki muut?

        oikesu toistella kolmea lausetta. Muusta ei pidä kysellä.,


      • vedä_kätees_runkkari
        Tarkkiksella-on kirjoitti:

        oikesu toistella kolmea lausetta. Muusta ei pidä kysellä.,

        oikesu se on housuissasi.:- hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahhaaa


      • kunhan-valehtelet
        Valehtelet-taas kirjoitti:

        Ei RUK:n käyminen tee kenestäkään vuoden 1918 tykistöeksperttiä.Tosin epäilen väitettäsi. Et vaikutakoulutetulta sotilaalta, vaan punikkipropagandan toistelijalat.

        Eversti LOndenin hyväksymissä tlisuunnitelmissa on meRKITTYNÄ JOUKKO ASEPESÄKKEITTÄ SEKÄ KIVITALOISSA ETTÄ PUUTALOJEN KIVIJALOISSA.

        Kivitalojen naapureina kadun toisella puolella oli aina puutaloja. ei satojen metrien päässä. Lisäksi kivitaloissakin oli syttyviä rakenteita.

        Mitä tulee hajontaan, niin erittäin heikosti koulutetulla tuon ajan tykistöllä se oli suuri. Lisäksi tulivat tulitoiminannn virheet ja kalusto-ongelmat.

        Tulipaloja sytytti myös punaisten vahva, venäläisten hoitama tyksitö,.

        Valkoisten syyttäminen puutalojen tuhotumisesta on lapsellista marinaa. Meneillään oli punikkien alottama sota, jonka he hävisivät.
        Siitäkö kiikastaa?

        ------Ei RUK:n käyminen tee kenestäkään vuoden 1918 tykistöeksperttiä.----

        Sinäkö sellainen olet, hei älä viitsi puhua sontaa? Äläkä vaihda asiaa, sanoit alunperin, että "Vähänpä tiedät sotilasasioista", nyt ruikutat ihan eri asiaa, pahvi.

        -------Kivitalojen naapureina kadun toisella puolella oli aina puutaloja. ei satojen metrien päässä.-----

        Ei palo levinnyt kivitaloista puutaloihin koska kivitalot eivät palaneet, niissä taisteltiin loppuun asti. Sadat mukana olleet ovat sen nähneet miten puutalot ammuttiin tuleen tykistöllä järjestelmällisesti. En käsitä miksi lahtarien perinneyhdistyksille on nyt 100 v kuluttua iskenyt hinku kieltää kaikki. Ei lahtari silloin aikanaan Tammelan polttamista yhtään kiistänyt eikä hävennyt, päinvastoin.

        -----Tulipaloja sytytti myös punaisten vahva, venäläisten hoitama tyksitö,.----

        Taas tulee paksua sitä ihteensä. Tampereen puolustajilla ei ollut vahvaa tykistöä eikä sillä ammuttu Tammelaa vaan valkoisten asemia, jotka oliva kaukana Tammelasta. Siinä vaiheessa kun valkoiset olivat Tammelassa niin se alue paloi jo.


      • Valehtelet-taas

        Niin. RUK on siis tosiasiassa käymättä. Olet tyypillinen punapropagandan toistelija vailla tietoa sotahistoriasta tai sotilasasioista.

        Minulla on perinpohjainen koulutus sotahistoriaan ja myös tykistöön. Tunnen hyvin myös vuoden 1918 tykistön määrän ja tason.
        Omat juttusi ovat silkkaa pötyä.

        "Ei palo levinnyt kivitaloista puutaloihin koska kivitalot eivät palaneet, niissä taisteltiin loppuun asti. Sadat mukana olleet ovat sen nähneet miten puutalot ammuttiin tuleen tykistöllä järjestelmällisesti. En käsitä miksi lahtarien perinneyhdistyksille on nyt 100 v kuluttua iskenyt hinku kieltää kaikki. Ei lahtari silloin aikanaan Tammelan polttamista yhtään kiistänyt eikä hävennyt, päinvastoin."

        Puutaloihin osuttiin hajonnan takia, haluttiin tai ei. LIsäksi asepesäkkeitä oli myös puutaloissa. Siksi niitäkin tulitettiin malitiedustelun perusteella.
        Asepesäkkeet tuhottiin tai lamautettiin tulivalmistelussa. Pelkkään puutalojen tuhoamiseen ei ollut syytä.

        Ei Tammelan paloa ole kukaan kiistänyt. Vain asiasta esitteyjä valeita on oiottu.
        Alueen tuhoutuminen oli taistelun seuraus, ei tarkoitus.

        "Taas tulee paksua sitä ihteensä. Tampereen puolustajilla ei ollut vahvaa tykistöä eikä sillä ammuttu Tammelaa vaan valkoisten asemia, jotka oliva kaukana Tammelasta. Siinä vaiheessa kun valkoiset olivat Tammelassa niin se alue paloi jo."

        Lykkäät valetta. Punaisilla oli yli 30 tykkiä ja runsaasti ammuksia.Ajoittain käytiin suoranaista tykistökaksintaistelua. Pulaa tuli aivan taistelun lopussa. Tykkimiehistöissä oli venäläisiä sotilaita. Tuli oli kiivasta ja tarkkaa. Se kohdistui kaikkialle kaupunkiin taistelun etenemisen mukaan.


    • KuinMongoloidit

      "Valkolahtari soti kuin muinoinen mongoli."

      Komut soitivat kuin mongolidit!

    • sivistystälisää

      Oli se hyvä kun saksmanni valtasi Helsingin niin säästyivät sen työläiskaupunginosat polttamiselta eikä vankejakaan ammuttu. Oli sen verran sivistyneempi sodankävijä vaikka ei kyllä kovin sivistynyt ollut sekään. Niin miksei myös Lahti, Hämeenlinna jne.. Turku säästyi kun siellä ei lahtarilla ollut polttamiseen sopivaa tykistöä.

      • Valehtelet-taas

        Hesingin vallanneeilla saksailisilla oli hyvin vähän tykistöä, josta johtuen palot jäivät melko vähäisiksi.
        Myöskään punaiset eivät tehneet erityistä vastarintaa. Puolustajia oli vähän ja taisteluhaluttomia. Tilanne oli toivoton.

        Turussa. Lahdessa ja Hämeenlinassa ei taisteltu kaupunkialueilla.

        Koko höpinäsi on taas valetta.


      • bumbumboo
        Valehtelet-taas kirjoitti:

        Hesingin vallanneeilla saksailisilla oli hyvin vähän tykistöä, josta johtuen palot jäivät melko vähäisiksi.
        Myöskään punaiset eivät tehneet erityistä vastarintaa. Puolustajia oli vähän ja taisteluhaluttomia. Tilanne oli toivoton.

        Turussa. Lahdessa ja Hämeenlinassa ei taisteltu kaupunkialueilla.

        Koko höpinäsi on taas valetta.

        ------Hesingin vallanneeilla saksailisilla oli hyvin vähän tykistöä, josta johtuen palot jäivät melko vähäisiksi.----

        Eiväåt saksalaiset heikon tykistön kanssa kuljeskelleet sotaretkillään maailmalla, tuonkin fuulan vedit taas hatusta. Eikä kyse ole tykkien lukumäärästä vaan käytöstä. Jos lahtari olisi vallannut Helsinkiä niin ensin olisi tykkien lukumäärästä riippumatta ammuttu tuleen työläiskaupunginosat, niissä kun olisi saattanut olla "asepesäkkeitä".

        ------Turussa. Lahdessa ja Hämeenlinassa ei taisteltu kaupunkialueilla.----

        Juu, eikä lahtari niitä vallannutkaan paitsi Turun. Turun valtausta ei myöskään mheim ollut henk.kohtaisesti johtamassa.


      • Valehtelet-taas

        "Eiväåt saksalaiset heikon tykistön kanssa kuljeskelleet sotaretkillään maailmalla, tuonkin fuulan vedit taas hatusta."

        Lykkäät valetta. Tuollaista en ole väittänyt.
        Sakslaisilla oli vähän tykistöä, koska sitä ei katsottu Suomessa tarvittavan. Lisäksi oli kyse laivatilasta. Nytkään ei ollut mahdollista kuljettaa tarpeellista määrää hevosia ajoneuvoineen. Niitä vuokrattiin suomalaisilta.
        Saksalaisilla oli vain neljä patteria tykistöä ja melko niukasti ampumatarvikkeita.

        Tykistöä jouduttiin käyttämään mm. Ilmalassa, Vesilinnanmäellä, keskikaupungilla ja Pitkänsillan seuduilla. Työväentaloa tulitettiin ja Söörnäisten työläiskaupunginosaa.
        Myös sotalaivat tulittivat kaupunkia.
        Tykistöä tarvitiin vain vähän,koska vastarinta oli enimmäkseen heikkoa.
        Helsinki vallattiin asiallisesti parissa päivässä.

        #Eikä kyse ole tykkien lukumäärästä vaan käytöstä. Jos lahtari olisi vallannut Helsinkiä niin ensin olisi tykkien lukumäärästä riippumatta ammuttu tuleen työläiskaupunginosat, niissä kun olisi saattanut olla "asepesäkkeitä".#

        Valehtelet. Tampereella keskitettiin tulitus aluksi punaisten patteriasemiin ja linnoitettuihin kohtiin.
        Punaisilla oli yhtä vahva tykistö ja runsaasti ampumatarvikkeita. Sen toiminat oli tehokasta ja sytytti myö tulipaloja.

        Asepesäkkeet selvitettiin maalitiedustelulla usean päivän aikana. Useimpiin suoritettiin tarkistusammunta. Ne kyettiin lopullsella tulivalmistelulla tuhoamaan tai ainakin lamauttamaan.

        Tampereella ei ollut tavoitteena työläiskaupunginosan tuhoaminen, vaan kaupungin valtaus.


      • kutenmiten

        Mikä kummajainen on asepesäke? Sellaista sanaa alan ammattilaiset, historioitsijat ja sotilaat, eivät käytä. Onkohan palstan "sotilasnero" keksimässä uussanastoa vaikuttaakseen fiksulta.


      • pellelle-nauretaan-jo
        Valehtelet-taas kirjoitti:

        "Eiväåt saksalaiset heikon tykistön kanssa kuljeskelleet sotaretkillään maailmalla, tuonkin fuulan vedit taas hatusta."

        Lykkäät valetta. Tuollaista en ole väittänyt.
        Sakslaisilla oli vähän tykistöä, koska sitä ei katsottu Suomessa tarvittavan. Lisäksi oli kyse laivatilasta. Nytkään ei ollut mahdollista kuljettaa tarpeellista määrää hevosia ajoneuvoineen. Niitä vuokrattiin suomalaisilta.
        Saksalaisilla oli vain neljä patteria tykistöä ja melko niukasti ampumatarvikkeita.

        Tykistöä jouduttiin käyttämään mm. Ilmalassa, Vesilinnanmäellä, keskikaupungilla ja Pitkänsillan seuduilla. Työväentaloa tulitettiin ja Söörnäisten työläiskaupunginosaa.
        Myös sotalaivat tulittivat kaupunkia.
        Tykistöä tarvitiin vain vähän,koska vastarinta oli enimmäkseen heikkoa.
        Helsinki vallattiin asiallisesti parissa päivässä.

        #Eikä kyse ole tykkien lukumäärästä vaan käytöstä. Jos lahtari olisi vallannut Helsinkiä niin ensin olisi tykkien lukumäärästä riippumatta ammuttu tuleen työläiskaupunginosat, niissä kun olisi saattanut olla "asepesäkkeitä".#

        Valehtelet. Tampereella keskitettiin tulitus aluksi punaisten patteriasemiin ja linnoitettuihin kohtiin.
        Punaisilla oli yhtä vahva tykistö ja runsaasti ampumatarvikkeita. Sen toiminat oli tehokasta ja sytytti myö tulipaloja.

        Asepesäkkeet selvitettiin maalitiedustelulla usean päivän aikana. Useimpiin suoritettiin tarkistusammunta. Ne kyettiin lopullsella tulivalmistelulla tuhoamaan tai ainakin lamauttamaan.

        Tampereella ei ollut tavoitteena työläiskaupunginosan tuhoaminen, vaan kaupungin valtaus.

        Mikä uskomaton pelle sinusta on tullutkaan. Katso nyt sekoilija omia tekstejäsi.

        Vastaväittäjäsi sanoo ensin: "Eivät saksalaiset heikon tykistön kanssa kuljeskelleet sotaretkillään maailmalla, tuonkin fuulan vedit taas hatusta."

        Sitten sinä vastaat: "Lykkäät valetta. Tuollaista en ole väittänyt."

        Seuraavassa virkkeessä sitten tekstaatkin jo: "Sakslaisilla oli vähän tykistöä,"

        Ensin haukut valeeksi ja kiistät niin sanoneesi mutta jo heti perään sanot juuri sen saman minkä äsken kiistit ja jo aiemminkin sanoit. Liekö Suomessa toista tuon tason henkistä homoa, en usko.


      • pelkkääpuputat
        Valehtelet-taas kirjoitti:

        "Eiväåt saksalaiset heikon tykistön kanssa kuljeskelleet sotaretkillään maailmalla, tuonkin fuulan vedit taas hatusta."

        Lykkäät valetta. Tuollaista en ole väittänyt.
        Sakslaisilla oli vähän tykistöä, koska sitä ei katsottu Suomessa tarvittavan. Lisäksi oli kyse laivatilasta. Nytkään ei ollut mahdollista kuljettaa tarpeellista määrää hevosia ajoneuvoineen. Niitä vuokrattiin suomalaisilta.
        Saksalaisilla oli vain neljä patteria tykistöä ja melko niukasti ampumatarvikkeita.

        Tykistöä jouduttiin käyttämään mm. Ilmalassa, Vesilinnanmäellä, keskikaupungilla ja Pitkänsillan seuduilla. Työväentaloa tulitettiin ja Söörnäisten työläiskaupunginosaa.
        Myös sotalaivat tulittivat kaupunkia.
        Tykistöä tarvitiin vain vähän,koska vastarinta oli enimmäkseen heikkoa.
        Helsinki vallattiin asiallisesti parissa päivässä.

        #Eikä kyse ole tykkien lukumäärästä vaan käytöstä. Jos lahtari olisi vallannut Helsinkiä niin ensin olisi tykkien lukumäärästä riippumatta ammuttu tuleen työläiskaupunginosat, niissä kun olisi saattanut olla "asepesäkkeitä".#

        Valehtelet. Tampereella keskitettiin tulitus aluksi punaisten patteriasemiin ja linnoitettuihin kohtiin.
        Punaisilla oli yhtä vahva tykistö ja runsaasti ampumatarvikkeita. Sen toiminat oli tehokasta ja sytytti myö tulipaloja.

        Asepesäkkeet selvitettiin maalitiedustelulla usean päivän aikana. Useimpiin suoritettiin tarkistusammunta. Ne kyettiin lopullsella tulivalmistelulla tuhoamaan tai ainakin lamauttamaan.

        Tampereella ei ollut tavoitteena työläiskaupunginosan tuhoaminen, vaan kaupungin valtaus.

        ------Asepesäkkeet selvitettiin maalitiedustelulla usean päivän aikana.----

        Pelkkää jargonia. Ei valkoisten talonpoikaisjoukolla ollut sellaista taitoa ja osaamista, että tuollainen olisi osattu tehdä. Eikä siihen ollut välineitäkään sen ajan armeijoilla. Ainoa keino olisi ollut käydä Tammelassa katsomassa missä niitä punaisia on mutta se ei tainnut onnistua.


      • räkänokat-hiljaa
        pellelle-nauretaan-jo kirjoitti:

        Mikä uskomaton pelle sinusta on tullutkaan. Katso nyt sekoilija omia tekstejäsi.

        Vastaväittäjäsi sanoo ensin: "Eivät saksalaiset heikon tykistön kanssa kuljeskelleet sotaretkillään maailmalla, tuonkin fuulan vedit taas hatusta."

        Sitten sinä vastaat: "Lykkäät valetta. Tuollaista en ole väittänyt."

        Seuraavassa virkkeessä sitten tekstaatkin jo: "Sakslaisilla oli vähän tykistöä,"

        Ensin haukut valeeksi ja kiistät niin sanoneesi mutta jo heti perään sanot juuri sen saman minkä äsken kiistit ja jo aiemminkin sanoit. Liekö Suomessa toista tuon tason henkistä homoa, en usko.

        Tuolla lailla, sanoistaan solmimalla, räkänokat saa hiljaisiksi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1789
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1391
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1367
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1345
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1342
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1314
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1294
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1250
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe