Länsi-liittoutuma kusettaa Buk-ohjus uuutsillla!!

Salllaliitto

Tänään mediassa on ollut uutisia, että Suomessa on tehty ohjuskokeita Buk-ohjuksilla.

Esim. MTV uutsoi, ettå Suomella ja Hollannilla on oikeusapua koskeva kahdenvälinen sopimus. Hollannissa tehdään rikostutkintaa tämän malesialaiskoneen ampumisesta, ja yhtenä epäilynä on, että siinä olisi käytetty näitä Buk-ohjuksia. Suomessa on vanhastaan näitä ohjuksia jäljellä, vaikka ne ovat poistuneet aktiivikäytöstä. Ohjuksilla on Hollannin pyynnöstä tehty näitä testejä.

Suomessa on tehty salaisia ohjuskokeita sen selvittämiseksi, millaisella ohjuksella malesialaiskone ammuttiin alas Itä-Ukrainan yllä yli kaksi vuotta sitten, kertoo hollantilainen De Telegraaf.

Lehden mukaan kansainvälisen tutkijaryhmän JIT:n lopputulos on se, että malesialaiskone ammuttiin alas venäläisellä Buk-ilmatorjuntaohjuksella.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/matti-vanhanen-testeja-buk-ohjuksilla-on-tehty-suomessa/6092466

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lehti-suomessa-salaisia-ohjuskokeita-liittyen-ukrainassa-alasammuttuun-koneeseen/6091922

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/krp-myontaa-yhteistyon-malesialaiskoneen-tutkinnassa-ei-vahvista-salaisia-ohjuskokeita/6092312

Suomessa siis testattiin vanhoja Buk ohjuksia ja kuulemma johtopäätös oli se, että Malesialaiskone- MH17 ammuttiin alasa uudenlaisella venäläiseillä ohjuksella, jota ei ole ollut Ukrainan armeijalla. Niitä on vain Venäjällä.

Hollantilainen De Telegraf-lehti uutisoi...

JIT did several tests with different type of missiles. From the results of those tests is was irrefutable concluded that a Russian version of the BUK missile was used to shot down MH17. And not an Ukraine version of the BUK missile.

http://www.whathappenedtoflightmh17.com/secret-buk-missile-tests-in-finland/

Nyt nousee esille kysymys, miten Suomessa tehdyt testit vanhoilla Buk-ohjuksilla antaa lopputulokseksi sen, että kone ammuutti alas uusilla venäläisilla Buk-ohjuksilla, joita ei ole ollut Suomen armeijalla? Milloin noilla uusilla Buk-ohjuksilla onnistuttu tekemää testejä, kun niitä on vain Venäjän armeijalla?

Länsimaiden lehdistö kusettaa länsimaisia ihmisiä USA:n johdolla?

139

1068

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lissatodisteet

      Miksi länsi-liitoutuman pitää jatkuvasti esittää todisteita MH17-koneen alasampumisesta. Vuosi sitten Euroopan mediassa oli jo moneen kertaan todistettu, että syyllinen on Venäjän Buk-ohjukset. Miksi nyt vielä täytyy muka ottaa "puolueeton tutkija"...eli Suomen KRP, joka antaa lisävahvistuksen Hollantilaisten viime vuonna tehdyille Buk-todisteluihin?

      Itse asiassa nyt voidaan vihdoinkin kysyä, että mikä motiivi oli Donetskin separatisteilla ampua siviilikone alas? Separatisteilta puuttui teon motiivi, mutta on helppoa arvella montakin motiivia Kiovan hallinnolle ja sitä tukevalle lännen valtaliitolle suorittaa matkustajakoneen pudottaminen. Motiivi oli se, että saadaan Venäjä näyttämään syylliseksi lentokoneen alasampumiseen ja saadaan EU-parlamentissa enemmistö Venäjä-pakotteiden asettamiseksi..kuten sitten tapahtuikin. Tätä alasampumista on puolen vuoden välein sitten todisteltu ja tuotu muka aina uusia todisteita, jotta Veäjä saattaisiin yhä uudelleen näyttäämään roistovaltiota ja uusien lisäpakotteiden jatkamiselle saattaisiin moraalinen peruste.

      • venäläinen_totuus_pöh

        Niin, niin! Venäjähän on aina ollut luotettava, eikä valheelle ole kertakaikkiaan sijaa venäläisessä ulko- tai sisäpolitiikassa! Eiks vaan? Tähän tyyliin menee suomalaisen kommunistin/fasistisen nyky-Venäjän tukijan ajatuksen lento.
        Toivottavasti Suomen ohjuskokeet nyt viimeinkin tuovat lopullisen vahvistuksen asiaan, jonka kaikki muut kuin yllä mainitut tajuavat: Venäjän toimesta tehtiin ilmailuhistorian suurin rikos! Edellisen kerran ryssät syyllistyivät vastaavaan pudottamalla korealaisen matkustajakoneen alas 1980-luvulla. Aikamoista valhetta koettivat "vakolulennosta" silloin syöttää, mutta eihän tuota uskonut kukaan. No paitsi jotkut harvat tuollaiset pehmoaivot kuin alussa tuli mainittua.


      • kyllä.muistan

      • TodellinenMotiivi

        Motiivi oli saada Ukrainasta syntipukki. Siksi Venäjä tuli salaa rajan yli Ukrainaan, laukaisi tuhoisan ohjuksen, ja palasi Venäjälle. Tässä todellinen motiivi.


      • venäläiset.murhaajat

        Motiivi oli se että kuvittelivat ressukat ampuvansa alas ukrainalaisen kuljetuskoneen. Huolimattomuutta tai kännipäisyyttä, sama se, lopputulos oli että murhasivat 300 ihmistä.


      • DeLaGardie

        Kukaan ei kyseen alaista sitä, että mitä siviilikone teki tuolla.
        Pari päivää aikaisemmin ammuttiin alas Ukrainan kuljetuskone korkeudesta, mihin ei olalta ammuttavilla ohjuksilla yllä. Eli Ukrainalla piti olla tieto siitä, että alueella on tehokasta ilmatorjuntaa ja silti he ohjasivat siviilikoneen alueelle.


      • todistanettuon
        DeLaGardie kirjoitti:

        Kukaan ei kyseen alaista sitä, että mitä siviilikone teki tuolla.
        Pari päivää aikaisemmin ammuttiin alas Ukrainan kuljetuskone korkeudesta, mihin ei olalta ammuttavilla ohjuksilla yllä. Eli Ukrainalla piti olla tieto siitä, että alueella on tehokasta ilmatorjuntaa ja silti he ohjasivat siviilikoneen alueelle.

        Laitapa linkkiä missä kerrotaan kuinka korkealla kyseinen kone lensi ja millä ammuttiin alas. Eipä taida löytyä kuin ryssäpropagandaa, mutta sehän vcaan todistaisi ryssien syyllistyneen useampaankin laittomaan sotatoimeen, tosin laittomiahan ne ovat kaikki.


    • F.Taunus1600

      Punatowerit hiljaa siellä! Nollatoleranssi novonatseille!

    • seli-seli

      Voi teitä hyväuskoisia hölmöjä. Jo se olisi ollut ukrainalaisten alas ampuma tuo malesialaiskone, ei Putin olisi kieltäytynyt asian oikeudellisista tutkimuksista. Putin tyystin kielsi asian esille ottamisen oikeudessa.

      Nyt sitten jälkeenpäin, kun hollantilaiset ovat asian todistaneet tapahtuneen separatistien toimesta, on Venäjällä asiaa muka tutkittu ja aina ja aina uudella tavalla koetettu selittää. Kun länsimaiset tutkijat ovat todenneet venäläisten tutkimusten olevan aivan pielessä, on tullut uusi muka teknillinen selitys, joten niitä on todella monta, joilla on yritetty asia vierittää ukrainalaisten kontolle.

      Joten ÄLKÄÄ NYT ENÄÄ puhuko palturia, kun kaikki on jo todistettu tapahtuneeksi venäläisten taholta. SELI, SELI ja SELI

      • 7RbVC9Vj

        Molemmilla puolilla on samoja ohjuksia mutta kun Nato nimeää ryssät syyllisiksi niin se on virallinen totuus ja epäilijät viedään mielisairaalaan pakkohoitoon.


      • keskitytäänmuuhun

        Vaikea uskoa kumpaakaan puolta. Tapahtunut mikä tapahtunut, turha sitä enää kaivella. Ja miksi suomessa käytetään aikaa vieläkin moisen tutkimiseen? Eihän se Suomen ongelma ole!


      • Nato-trolli

        Bellingcatin ohjuksella ei voi tehdä muuta kuin heittää veteen.


      • venäläiset.murhaajat
        keskitytäänmuuhun kirjoitti:

        Vaikea uskoa kumpaakaan puolta. Tapahtunut mikä tapahtunut, turha sitä enää kaivella. Ja miksi suomessa käytetään aikaa vieläkin moisen tutkimiseen? Eihän se Suomen ongelma ole!

        300 ihmisen murhaa ei tarvitse tutkia? Tätä mieltä ovat vain venäläiset.


      • russofiilitongelma
        keskitytäänmuuhun kirjoitti:

        Vaikea uskoa kumpaakaan puolta. Tapahtunut mikä tapahtunut, turha sitä enää kaivella. Ja miksi suomessa käytetään aikaa vieläkin moisen tutkimiseen? Eihän se Suomen ongelma ole!

        Eihän se ole russofiileista mikään ongelma vaikka ryssät ampuisi suomalaisiakin koneita alas tai hyökkäisivät rajan yli. Hyvä vcaan että ollut hyötykäyttöä vanhoille ryssäohjuksille ja saattaaneet maksaa jopa korvauksia, vaikka kannattaisihan tuollaiseen osallistua ilmaiseksikin. Ryssien kuvat todettu manipuloiduiksi ja kaikki "tiedot" valheiksi, mutta desantit ne vaan jaksaa puolustella.


      • eiuskois
        russofiilitongelma kirjoitti:

        Eihän se ole russofiileista mikään ongelma vaikka ryssät ampuisi suomalaisiakin koneita alas tai hyökkäisivät rajan yli. Hyvä vcaan että ollut hyötykäyttöä vanhoille ryssäohjuksille ja saattaaneet maksaa jopa korvauksia, vaikka kannattaisihan tuollaiseen osallistua ilmaiseksikin. Ryssien kuvat todettu manipuloiduiksi ja kaikki "tiedot" valheiksi, mutta desantit ne vaan jaksaa puolustella.

        Jos meillä on sinun tyylisiäsi poliitikkoina niin herra paratkoon meitä mihin kuseen jouduttais.
        Sinuunhan uppoaa mikä tahansa salaliittoteoria kuin kuuma veitsi voihin.


      • ryssäsalkkari
        eiuskois kirjoitti:

        Jos meillä on sinun tyylisiäsi poliitikkoina niin herra paratkoon meitä mihin kuseen jouduttais.
        Sinuunhan uppoaa mikä tahansa salaliittoteoria kuin kuuma veitsi voihin.

        Länsimaisissa tutkimuksissa ei ole sijaa millekään salkkaritarinoille, toisin kuin teidän ryssien propagandassa.


    • 4-kopteril-tiputa-seurav
      • lsdtyerfcbm

        Oikeat syylliset ovat Ukrainan siviili lentoturvaisuudesta vastaavat viranomaiset kun päästivät siviilikoneen lentämään sotatoimi alueen yli.
        Jauhaisippa lännen propaganda koneisto mitä tahansa paskaa, vastuu on silti Ukrainan siviili lentoturvaisuudesta vastaavilla ja heidät on saatava oikeuteen vastaamaan teoistaan.


      • lentoturvaisuudesta
        lsdtyerfcbm kirjoitti:

        Oikeat syylliset ovat Ukrainan siviili lentoturvaisuudesta vastaavat viranomaiset kun päästivät siviilikoneen lentämään sotatoimi alueen yli.
        Jauhaisippa lännen propaganda koneisto mitä tahansa paskaa, vastuu on silti Ukrainan siviili lentoturvaisuudesta vastaavilla ja heidät on saatava oikeuteen vastaamaan teoistaan.

        Ryssien oli pakko ampua alas matkustajakone joka lensi Ukrainan ilmatilassa. Ei siellä mitään sotatilaa ollut, poikkeustila kylläkin!
        Voimmeko apua Suomenlahdella alas venäläiset sotilaskoneet jotka loukkaavat Suomen ilmatilaa toteamalla, että on sotatila kun ryssät lentävät Suomen ilmatilassa? Sitten todetaan, että syyllisiä ovat lentoturvaisuudesta vastaavat viranomaiset.


      • mitäsekoilet
        lsdtyerfcbm kirjoitti:

        Oikeat syylliset ovat Ukrainan siviili lentoturvaisuudesta vastaavat viranomaiset kun päästivät siviilikoneen lentämään sotatoimi alueen yli.
        Jauhaisippa lännen propaganda koneisto mitä tahansa paskaa, vastuu on silti Ukrainan siviili lentoturvaisuudesta vastaavilla ja heidät on saatava oikeuteen vastaamaan teoistaan.

        Eihän ryssät edes myönnä sotivansa siellä, mutta niin vaan jäivät taaskin kiinni. Ei niillä olisi oikeutta ampua edes sotilaskoneita alas ja jokainen maa tehnyt itse päätökset missä uskaltavat lentää.


      • Anonyymi
        lentoturvaisuudesta kirjoitti:

        Ryssien oli pakko ampua alas matkustajakone joka lensi Ukrainan ilmatilassa. Ei siellä mitään sotatilaa ollut, poikkeustila kylläkin!
        Voimmeko apua Suomenlahdella alas venäläiset sotilaskoneet jotka loukkaavat Suomen ilmatilaa toteamalla, että on sotatila kun ryssät lentävät Suomen ilmatilassa? Sitten todetaan, että syyllisiä ovat lentoturvaisuudesta vastaavat viranomaiset.

        mene pois ryssittelijä


    • TarkistetutFakatat

      Faktaa on se, että BBC uutisoi espanjalaisesta lennonjohtajasta, joka näki Ukrainan hävittäjän seuraavan MH17-konetta:

      A Spanish air controller confirms a conflict between the Ukrainian Ministry of Defense and the Ukrainian Ministry of the Interior intimating that the order concerning the downing of the aircraft came from the Ministry of the Interior, which is dominated by Svoboda and Right Sector(i.e. Right-wingers).

      This Kiev air traffic controller is a citizen of Spain and was working in the Ukraine. He was taken off duty as a civil air-traffic controller along with other foreigners immediately after a Malaysia Airlines passenger aircraft was shot down over the Eastern Ukraine killing 295 passengers and crew on board.

      He also said that the MH17 flight was escorted by Ukrainian fighter jets minutes before it was downed. It is worth noting that the presence of the Ukraine fighter jets reported by the Spanish air traffic controller was confirmed by eyewitness reports in the Donetsk region.

      https://www.theguardian.com/media/2016/apr/25/bbc-sunday-express-mh17-ukraine-jets

      http://www.bbc.com/news/world-europe-119138788

      Tavallinen lukiolainenkin osaa päätellä esilläolevat faktat. Kerrataanpa vielä. Äänenopeus on 340 metriä sekunnissa. MH17-koneeen nopeus oli liki 1000 km/h...eli silloin kone lentää minuutissa n. 15 kilometrin matkan. Kun kone lentää yli 10000 metrissä niin silloin maassa oleva sotilas kuulee lentokoneen äänen päänsä yläpuolella vasta silloin kun kone on jo ohittanut sotilaan ja on etääntymässä poispäin. Ja kun kerta Doneskissa oli todistetusti täysi pilvisyys niin ainoastaan kuulohavinnon perustella separtistit ovat voineet havaita koneen. Mutta ongelmana on aika. Buk-ohjus voi kulkea vain noin 30 kilometrin matkan ja separisteilla on vain noin kaksi minuuttia aikaa laukaista ohjus kun se on havaittu. Kahden minuutin kuluttua MH17-kone on jo lentänyt 30 kilometrin etäisyydelle eikä ohjus enää voi osua koneeseen. Tosiasia on se, ettei kahdessa minuutissa ehdi tekemään mitään varsinkin silloin kun Buk-järjestelmä ei ole edes toiminnassa eikä tiedossa ole että kone on tulossa jostain suunnalta.

      Faktaa on se Ukrainan sotatilasministeriö oli määrännyt lentokiellon alle 10000 metrissä lentäviltä siviilikoneilta, koska se tiesi sen ettei esim. epätäydellisellä Buk-järjestelmällä pystytä eikä ehditä ampumaan alas yli 10000 metrissä lentävää konetta. Lisäksi tutkimusraportin..

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      ....mukaan konetta pidettiin tietyllä lentotasolla (lue sivu 13)

      "For flight MH17, following route L980 on an eastbound track, it was kept to the odd standard flight levels as depicted in its flight plan for this part of its routing: FL330 and FL350"

      Sivulla 12 on kuva jossa kone on kartalla ja siinä näkyy selvästi, että lennonjohto ohjasi koneen tahallisesti Doneskin yläpuolelle. Toisin sanoen vain Ukrainan hävittäjä, joka on seurannut MH17-konetta saattoi tietää, että matkustajakone oli tulossa tiettyyn aikaan ja tietyssä paikassa, jolloin se pystyi ampumaan laserohjatulla ohjuksella koneen alas.

      • puttepropakandaaa

        roskaaaaa


      • SotaaJaValheita

        Kirjoittaja nyt unohtaa vallan, ettei ohjusjärjestelmää ohjata kuulo- ja näköhavainnoilla vaan kehittyneellä tutkajärjestelmällä, joka näkee kaiken ilmatilassa tapahtuvan toiminnan ja kohdistaa ohjukset valittuun maaliin.

        Olennainen kysymys kuuluu, miksi Ukrainan hallituksen joukot olisivat käyttäneet ilmatorjuntaohjuksia, kun separatisteilla ei ole ilmavoimia, mitä vastaan lähettää ohjuksia. Jos MH17 tosiaankin ammuttiin alas ohjuksella, mitä yritetään todistaa, niin ainoa mahdollinen syyllinen löytyy separistien ja sitä tukeneen Venäjän leiristä.

        Tietysti voidaan spekuloida, että Ukrainan hallituksen hävittäjä ampui alas MH17 ja siten haki tukea ja kannatusta länsimaista Venäjän vastaiseen taistoonsa.

        Itse uskon kyllä järkeenkäypää selitystä, että separatistit tai heitä tukevat Venäjän sotavoimat havaitsivat alueella sotilaskoneita, joita vastaan oli tarkoitus ampua torjuntaohjuksia. Jostain (luultavasti inhimillisestä) syystä maaliksi valikoitui täysin viaton siviilikone ja näin MH17 joutui järjettömän sotatoimen kohteeksi.

        Venäjä ei voi myöntää tapahtunutta, koska virallisen selityksen mukaan Venäjällä ei ole Ukrainassa joukkoja eikä se osallistu mitenkään Ukrainan sisäiseen välienselvittelyyn, vaikka on täysin selvää, että Venäjä on konfliktin yksi aktiivnen osapuoli. Näin politiikka menee totuuden edelle, eikä tragedian todellisia syitä ja seuraamuksia tulla näkemään kenties koskaan.


      • näinseeon
        SotaaJaValheita kirjoitti:

        Kirjoittaja nyt unohtaa vallan, ettei ohjusjärjestelmää ohjata kuulo- ja näköhavainnoilla vaan kehittyneellä tutkajärjestelmällä, joka näkee kaiken ilmatilassa tapahtuvan toiminnan ja kohdistaa ohjukset valittuun maaliin.

        Olennainen kysymys kuuluu, miksi Ukrainan hallituksen joukot olisivat käyttäneet ilmatorjuntaohjuksia, kun separatisteilla ei ole ilmavoimia, mitä vastaan lähettää ohjuksia. Jos MH17 tosiaankin ammuttiin alas ohjuksella, mitä yritetään todistaa, niin ainoa mahdollinen syyllinen löytyy separistien ja sitä tukeneen Venäjän leiristä.

        Tietysti voidaan spekuloida, että Ukrainan hallituksen hävittäjä ampui alas MH17 ja siten haki tukea ja kannatusta länsimaista Venäjän vastaiseen taistoonsa.

        Itse uskon kyllä järkeenkäypää selitystä, että separatistit tai heitä tukevat Venäjän sotavoimat havaitsivat alueella sotilaskoneita, joita vastaan oli tarkoitus ampua torjuntaohjuksia. Jostain (luultavasti inhimillisestä) syystä maaliksi valikoitui täysin viaton siviilikone ja näin MH17 joutui järjettömän sotatoimen kohteeksi.

        Venäjä ei voi myöntää tapahtunutta, koska virallisen selityksen mukaan Venäjällä ei ole Ukrainassa joukkoja eikä se osallistu mitenkään Ukrainan sisäiseen välienselvittelyyn, vaikka on täysin selvää, että Venäjä on konfliktin yksi aktiivnen osapuoli. Näin politiikka menee totuuden edelle, eikä tragedian todellisia syitä ja seuraamuksia tulla näkemään kenties koskaan.

        Lisänä vielä että ukrainalaiset koneet eivät olisi kyenneet lentämään edes niin korkealla eikä niillä aseilla olisi pystynyt ampumaan konetta alas ja jälkikin selvästi buk-ohjuksen aiheuttama. Lisäksi kaikki muut todisteet ryssiä vastaan, sen sijaan tuosta ukrainalaisten koneesta on vain jonkun ryssien palkkaaman väite, aivan kuten käyttäneet "silminnäkijöitä" ja "asiantuntijoita" milloin minkin maalaisina ja usein samat ryssien palkkaamat henkilöt eri nimillä.


      • VesaKaitera

        "Sivulla 12 on kuva jossa kone on kartalla ja siinä näkyy selvästi, että lennonjohto ohjasi koneen tahallisesti Doneskin yläpuolelle. Toisin sanoen vain Ukrainan hävittäjä, joka on seurannut MH17-konetta saattoi tietää, että matkustajakone oli tulossa tiettyyn aikaan ja tietyssä paikassa, jolloin se pystyi ampumaan laserohjatulla ohjuksella koneen alas."


        Jossain vaiheessa ukrainalainen hävittäjäkone on saattanut lentää lähellä MH17-konetta, mutta näin ei tapahtunut enää siinä vaiheessa, kun ohjus oli laukaistu. Tällaista skenaariota eivät tue ukrainalaisen lennonjohdon tutkatiedot, eivätkä amerikkalaisen vakoilusatelliitin antamat tiedot. Sitäpaitsi MH17:n jäännöksien joukosssa on ohjuksen palasia, ja nämä palaset on identifioitu kuuluviksi maasta-ilmaan toimivan Buk-järjestelmän ohjuksen osiksi.

        Kun Buk-ohjus laukaistiin, niin sen näki ainakin kaksi silminnäkijää ja jo aiemmin mainittu amerikkalainen vakoilusatelliitti. Kaikki kolme sijoittivat sen separatistien hallitsemalle alueelle.

        Tässä vaiheessa on aivan selvää, ettei kukaan pudottanut matkustajakonetta tahallaan. Motiivi pudottaa jokin lentokone oli separatistien puolella paljon suurempi kuin ukrainalaisten puolella, koska Ukrainan lentokoneet olivat vaikeuttaneet separatistien liikkumista ja huoltoa. Ukrainan armeija tiesi, että kaikki alueen yllä olevat lentokoneet olivat joko matkustajakoneita, Ukrainan armeijan koneita tai sitten Venäjän armeijan koneita. Kahteen ensimmäiseen ryhmään kuuluvien koneiden ampuminen olisi ollut järjetöntä, ja venäläisen sotilaskoneen ampuminen lähinnä veren kerjäämistä nenästä. Sisäinen logiikka antaa syylliseksi separatistit, joilla ei todennäköisesti ollut aivan täyttä ammatillista valmiutta selvittää, millainen kone oli aiottuna maalina. Ukrainan armeijan puolella Buk-ohjusten käytön harjoittelusta oli pitkä kokemus.

        Ukrainan armeija ei ole missään vaiheessa ilmoittanut ampuneensa alas mitään lentokonetta tuona päivänä. Separatistien Internet-sivulla oli noin puolen tunnin ajan kerskailunsävytteinen juttu, jossa kerrottiin heidän juuri tuhonneen ohjuksella Ukrainan armeijan kuljetuskoneen. Juuri tuona päivänä ammuttiin kuitenkin alas vain MH17, eikä yhtään ukrainalaista lentokonetta.

        Eiköhän tämä case ole jo selvä. Avoin kysymys on vain se, antoiko alasampumismääräyksen separatistien johtaja vai venäläinen sotilashenkilö. Mutta vaikka muodolinen vastuu alasampumisesta jäisikin separatisteille, niin Venäjä on kuitenkin poliittisessa vastuussa siitä, että se lainasi vaarallisia ohjuksia mämmikourille.


    • Faktankerron

      Putin murhaa nyt Syyriassa. Haagiin oikeuteen talutettava tämä murhamies.

      • gdwqxcb

        Täällä Haagissa ei nyt ihan heti onnisti, kun nuita USA:n murhamiehiä on pitkä jono japanin atomipommilla joukot tuhonnasta lähtien käsittelemittä vielä.


      • Putler_diktaattori_ulos

        Putler talloo Stalinin ja Hitlerin jalanjälkiä. Saa nähdä, milloin Venäjän kärsivä kansa nousee kapinaan roistoa ja öykkäriä vastaan?


    • 8V8Ddw7Y

      Paljonkos yhden ohjuksen laukaisu makssa. Menikö nekin kulut suomalaisten veronmaksajien piikkiin?

      • minämaksoin

        Meni tietysti! Turhaan on hyvä tuhlata rahaa, näin kahden vuoden jälkeen!


      • Ammusmies

        BUK-järjestelmä on poistettu aktiivisesta käytöstä Suomen armeijassa ja jäljelle jääneet ohjukset säilötty "pahan päivän varalle" eikä uusia hankita käytettyjen tilalle. Siten nuo testilaukaisut eivät maksa mitään, ainoastaan reserviin jäävien BUK-ohjusten määrä väheni kokeissa käytettyjen verran. Jonkin ajan kuluttua koko BUK-järjestelmä romutetaan ja silloin ne loputkin ohjukset neutraloidaan eli ammutaan jossain asevarikolla taivaan tuuliin. Tietysti, jos lähiaikoina syttyisi oikea sota, missä voitaisiin käyttää BUK-ohjuksia, olisi nuo pois vahvuudesta, mutta tämä lienee lähinnä teoreettinen vaihtoehto - ainakin toivon niin.


      • pelkkäähyötyä
        Ammusmies kirjoitti:

        BUK-järjestelmä on poistettu aktiivisesta käytöstä Suomen armeijassa ja jäljelle jääneet ohjukset säilötty "pahan päivän varalle" eikä uusia hankita käytettyjen tilalle. Siten nuo testilaukaisut eivät maksa mitään, ainoastaan reserviin jäävien BUK-ohjusten määrä väheni kokeissa käytettyjen verran. Jonkin ajan kuluttua koko BUK-järjestelmä romutetaan ja silloin ne loputkin ohjukset neutraloidaan eli ammutaan jossain asevarikolla taivaan tuuliin. Tietysti, jos lähiaikoina syttyisi oikea sota, missä voitaisiin käyttää BUK-ohjuksia, olisi nuo pois vahvuudesta, mutta tämä lienee lähinnä teoreettinen vaihtoehto - ainakin toivon niin.

        Onpahan jotkut saaneet koulutusta oikeasta ammunnasta ja yksi vanha romu vähemmän tuhottavana.


    • TekaistutTodidteet

      EU:n ja USA:n on pakko pitää otsikoissa siitä, että Venäjä on syyllinen malesialaiskoneen alasmpumiseen. EU on jo muutenkin kriisissä ja se menettäisi lopullisesti uskottavuutensa, jos maailmalle leviäisi tieto, että EU:n Venäjälle antamat talouspakotteet perustusi valheelle ja tekaistuille alasampumis-todisteille.

      USA kyllä osaa lavastaa syylliseksi kenet vaan. ..esim. Irakin keksityt joukkotuhoaseet. Lockerbien lentokoneen pommi-isku, josta syytettiin Libyaa. Vuonna 2013 Yhdysvaltain hallitus ylitulkitsi ja suorastaan manipuloi todistusaineistoa Syyrian tuhoisasta kaasuiskusta elokuussa 2013. Presidentti Barack Obama ryhtyi suunnitteleem pommituksia Syyriassa hyvin heppoisilla perusteilla. Tästä kirjoitti toimittaja Seymour Hersh London Review of Booksin nettisivulla (http://www.lrb.co.uk/v35/n24/seymour-m-hersh/whose-sarin)

      Edellä olevissa esimerkeissä yhteistä on se, että tekaistuilla syillä ja lavastuksiia haettiin kansainväliseltä yehtisöltä hyväksyntää hyökkäykseen kyseisiä maita vastaan (Irak, Libya, Syyria ja nyt Venäjä)

      • Näinon007

        Ei Venäjän tekoihin tarvitse etsi tekosyitä. Syy on Putlerin hallinon tapa toimia. Heidän ainut tapa säilyä hengissä on lisätä maailman epäjärjestystä.
        Mutta Trollit teillä tulee iltapäivällä kiire maalata mustaa valkoiseksi ; )


      • menipjuttisiharakoille

        Kyllä niitä joukkotuhoaseita oli ihan riittämiin Irakissa. Libya tunnusti pudottaneensa Lockerbien koneen alas ja maksoi korvaukset koneessa olleiden omaisille.


      • kwfloiy

        ”Kyllä niitä joukkotuhoaseita oli ihan riittämiin Irakissa.”

        Minä muistan Bushhin esikunnan tilaaman videon jossa Bush tyhmempi etsii niitä joukkotuhoaseita, voisitko käydä neuvomassa missä ne on kun tietävinäsi olet?


      • vasuripersevalehtelu
        kwfloiy kirjoitti:

        ”Kyllä niitä joukkotuhoaseita oli ihan riittämiin Irakissa.”

        Minä muistan Bushhin esikunnan tilaaman videon jossa Bush tyhmempi etsii niitä joukkotuhoaseita, voisitko käydä neuvomassa missä ne on kun tietävinäsi olet?

        Hussein teki kaasuhyökkäyksen kurdeja vastaan. Samoin iranilaisia joukkoja vastaan kun Iran oli tunkeutunut jo syvälle Irakin puolelle ja pääsemässä voitolle sodassa. Uraanin rikastus alkoi jo - 60 luvun loppupuolella, tavoitteena sähköntuotanto. Israel kävi pommittamassa 1981 Irakin ydinvoimalaa juuri kun se oli valmistumassa. Toisen kerran 1991 pommitti 1991 ydintutkimuslaitosta.

        Ydinohjelma oli myös Libyalla. Vesivoimaa on liian vähän, joten sähköä tuotetaan dieseleillä ja kaasuvoimaloilla.

        Se on vasemmistoperseiden valehtelua ettei joukkotuhoaseita ollut ja niiden lisähankinta tavoitteena.


    • joko_ehtis

      sensijaan että jauhetaan monisanaisesti kaikkee turhaa, niin pitäis tehdä oikein

      eli oikein on että Venkku vetäytyy vierailta mailta, eli Krimiltä ja Itä-Ukrainasta. Johohan pian kerkiis

      • fgltrebnmnv

        Sen sijaan että jauhetaan monisanaisesti kaikkee turhaa, niin pitäis tehdä oikein.

        Elikäs oikein on että USA vetäytyy vierailta mailta tuhoamasta itsenäisiä valtioita syystä kun eivät suostu rähmallään nuolemaan USA:n persettä kieli ruskeana, niin kuin suomi tekee parasta aikaa.


      • vanhempi.rouva

        No kansa nyt ei ainakaan nuole. Päättäjät kyllä! Kansasta osa inhoaa Euta, Amerikkaa ja holtitonta maahanmuuttoa. Ei pidä yleistää , ei kaikki suomalaiset hyväksy hallituksen toimia!


      • kaikkeeko
        fgltrebnmnv kirjoitti:

        Sen sijaan että jauhetaan monisanaisesti kaikkee turhaa, niin pitäis tehdä oikein.

        Elikäs oikein on että USA vetäytyy vierailta mailta tuhoamasta itsenäisiä valtioita syystä kun eivät suostu rähmallään nuolemaan USA:n persettä kieli ruskeana, niin kuin suomi tekee parasta aikaa.

        Minkä maiden alueita se USA nyt miehittää josta pitäisi vetäytyä?


    • trollit.kusessa

      Venäjä kusetti väärennetyillä kuvatodisteilla ukrainalaisesta lentokoneesta. Nyt kun on kiistatonta että matkustajakoneen pudotti IT-ohjus on myös kiistatonta että syypää on Venäjä.

      Jos Venäjällä ei olisi osaa asiaan se olisi voinut pysyä hiljaa ja sivussa koko jupakasta. Mutta Venäjä on maa jossa vaalitkin ovat valhetta.

      Venäjämielisille trolleille tulee vain haistattaa.

    • Tämäkirjoitushumpuukia

      Testit ovat niin salaisia, että ei niistä tiedä kukaan. Ehkä niitä ei edes tehty.

      • tiltut.kusessa

        Epätoivo suorastaan huutaa


    • FaktojaLisaa

      Hollantilainen tutkijalautakunta Dutch Safety Board (DSB) julkisti 13.10.2015 raporttinsa Malesian lentoyhtiön MH17-matkustajakoneen tuhosta Itä-Ukrainassa 17.7.2014.

      Tutkijalautakunta päätyi siihen, että lentokoneen tuhosi maasta ilmaan ammuttava Buk-ohjus. DSB ei ottanut kantaa siihen, ketkä laukaisivat ohjuksen.

      Samaan aikaan DSB:n raportin kanssa julkaistiin Hollannin tiedustelupalvelujen valvontaelimen CTIVD:n jo keväällä 2015 laadittu raportti maan yleistiedustelupalvelun ja sotilastiedustelupalvelun turmaan liittyvistä tiedoista kesältä 2014.Toisin kuin DSB:n raportti, CTIVD:n raportti ei ole saanut huomiota länsimaiden valtamediassa.

      Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas. (Lue allaolevasta raportissa sivu 23)

      http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf

      CTIVD siis totesi, ettei separatisteilla ollut tiedustelupalveluiden tietojen perusteella käytössään keskipitkän kantaman tai toimivia pitkän kantaman ilmatorjuntajärjestelmiä, kun taas Ukrainan armeijan Itä-Ukrainaan sijoitetuilla joukoilla oli alueella tuona päivänä aktiivisena yhdeksän BUK-laukaisualustan tutkaa samoin kuin Kupol-M1 9S18-valvontatutka, joka kuuluu Buk-järjestelmään.

      • oikeassaolet

        Ryssiähän ne ohjuksen laukaisijat olivatkin ja eihän separatistien alueella tietenkään ukrainalaisia ohjuksia ollut, hyvä kun korjasit.


    • Hallaahon.äänestäjä7

      Venäläiset ja venäläismieliset teurastivat 300 ihmistä Ukrainassa, tutkimukset jatkuvat

      Venäläiset ovat muuttaneet kolme kertaa kertomustaan eli valehtelevat

      http://www.bbc.com/news/world-europe-37492322

      Critics have pointed out that Russian officials have given three versions of events since the plane was shot down.

    • KKKysynvaann

      Hollantilainen tutkijalautakunta Dutch Safety Board (DSB) julkisti 13.10.2015 raporttinsa Malesian lentoyhtiön MH17-matkustajakoneen tuhosta Itä-Ukrainassa 17.7.2014.
      Tutkijalautakunta päätyi siihen, että lentokoneen tuhosi maasta ilmaan ammuttava Buk-ohjus. DSB ei ottanut kantaa siihen, ketkä laukaisivat ohjuksen.
      Samaan aikaan DSB:n raportin kanssa julkaistiin Hollannin tiedustelupalvelujen valvontaelimen CTIVD:n jo keväällä 2015 laadittu raportti maan yleistiedustelupalvelun ja sotilastiedustelupalvelun turmaan liittyvistä tiedoista kesältä 2014.Toisin kuin DSB:n raportti, CTIVD:n raportti ei ole saanut huomiota länsimaiden valtamediassa.
      Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas. (Lue allaolevasta rapostissa sivu 23)

      http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf

      CTIVD todetessaan, ettei separatisteilla ollut tiedustelupalveluiden tietojen perusteella käytössään keskipitkän kantaman tai toimivia pitkän kantaman ilmatorjuntajärjestelmiä, kun taas Ukrainan armeijan Itä-Ukrainaan sijoitetuilla joukoilla oli oli alueella tuona päivänä aktiivisena yhdeksän BUK-laukaisualustan tutkaa samoin kuin Kupol-M1 9S18-valvontatutka, joka kuuluu Buk-järjestelmään.

      Herää kysymys, miksi Ukraina ei esitä lentokoneen pudotuspäivän tutkatietojaan, joita sillä varmasti on putoamispaikan alueelta. Näissä tutkatidoissa näkyisi Buk-järjestelmän tutkasignaalit, jos separtisteilla olisi Buk-ohjusten anti-aicfaft-järjestelmä toimintakunnossa.

      Niin hyvä kysymys..ja vastaus on yksinkertaisesti se, ettei Ukraina halua julkaista mitään tutkatietoja, koska niissä paljastuisi se ettei separatisteilla ole ollut toiminnassa Buk-järjestelmää, jolla se olisi voinur pudottaa malesialaiskoneen alas.

      • tassatodisteet

        Hollantilaisten tutkijoiden mukaan Buk-ohjus muka tuotiin Venäjältä ja käytiin ampumassa malesialaiskone alas ja sitten samantien ohjuspatteri vietiin takaisin Venäjälle. Joo..tietysti jotain piti keksiä, kun Separatisteilla ei ollut omia Buk-ohjuksia, joten viedoita ja satelliittitietoja lavastamalla saatiin todisteeksi näppärä tarina kuljetuksesta.

        Mutta kysyä voi, miksi tutkijoilla on vähän videoita ja kuvia siitä, kuinka ohjusjärjestelmä kuljetettiin seuraavana aamuna Venäjälle. Sen sijaan teletietoja on runsaasti.

        Ja kuulemma vahvin todiste oli se, kun teletiedoista separatistit kiroilivat kuin merimiehet takaisin kuljetuksen aikana...ompa vahva todiste.

        Ja uudelleen voi kysyä että, miksi Ukraina ei ole esittänyt lentokoneen pudotuspäivän tutkatietojaan, joita sillä varmasti on putoamispaikan alueelta. Näissä tutkatiedoissa näkyisi Buk-järjestelmän tutkasignaalit, jos separtisteilla olisi Buk-ohjusten anti-aicfaft-järjestelmä toimintakunnossa.

        Ja vastaus on yksinkertaisesti se, ettei Ukraina halua julkaista mitään tutkatietoja, koska niissä paljastuisi se ettei separatisteilla ole ollut alueellaan Buk-järjestelmää, jolla se olisi pudottanut malaesialaiskoneen alas.


      • sokeaeinäe
        tassatodisteet kirjoitti:

        Hollantilaisten tutkijoiden mukaan Buk-ohjus muka tuotiin Venäjältä ja käytiin ampumassa malesialaiskone alas ja sitten samantien ohjuspatteri vietiin takaisin Venäjälle. Joo..tietysti jotain piti keksiä, kun Separatisteilla ei ollut omia Buk-ohjuksia, joten viedoita ja satelliittitietoja lavastamalla saatiin todisteeksi näppärä tarina kuljetuksesta.

        Mutta kysyä voi, miksi tutkijoilla on vähän videoita ja kuvia siitä, kuinka ohjusjärjestelmä kuljetettiin seuraavana aamuna Venäjälle. Sen sijaan teletietoja on runsaasti.

        Ja kuulemma vahvin todiste oli se, kun teletiedoista separatistit kiroilivat kuin merimiehet takaisin kuljetuksen aikana...ompa vahva todiste.

        Ja uudelleen voi kysyä että, miksi Ukraina ei ole esittänyt lentokoneen pudotuspäivän tutkatietojaan, joita sillä varmasti on putoamispaikan alueelta. Näissä tutkatiedoissa näkyisi Buk-järjestelmän tutkasignaalit, jos separtisteilla olisi Buk-ohjusten anti-aicfaft-järjestelmä toimintakunnossa.

        Ja vastaus on yksinkertaisesti se, ettei Ukraina halua julkaista mitään tutkatietoja, koska niissä paljastuisi se ettei separatisteilla ole ollut alueellaan Buk-järjestelmää, jolla se olisi pudottanut malaesialaiskoneen alas.

        Onhan niitä kuvia ja videoita julkaistu monta kertaa, uutisisissakin näytettiin vasta äsken hyvalaatuisia kuvia, ei mitään surkeita ryssien kuvamanipulaatioita jotka todettu heti väärennöksiksi. Jaa mutta te russofiilithan katsottekin vain ryssien propagandaa.


    • maskirovka

      Tuomioja pilasi koko Bukh-gaten.
      Ylen punakaarti oli rakentamassa päivän suurta skandaaliuutista kun hallitus salasi tutkimuksen ja Kanerva väitti ettei tinnyt asiasta.
      Apuun haettiin Tuomioja todistamaan skandaalia. Sitten kaikki meni ihan piloille kun Erkki sanoi, että asiasta päätti edellinen hallitus eikä Ilkka voinut tietää kun ei ollut hallituksessa. Hollantilaiselle toimittajalle on Suomesta (tiltu-Bäckman?) syötetty väärää tietoa asiasta.
      Toimittajan ilme oli sen jälkeen näkemisen arvoinen!

      • sepityksia

        Hollantilaisten rikosraportissa oli vain eurooppalaisia ja yhdysvaltalaisia satelliittitietoja ja sitten kyseltiin, miksi venäläisten satelliittien tietoja ei ole käytetty olenkaan. Tätä on selitetty sillä, että venäläisten satelliittitiedot ovat yleensä väärennettyjä.

        Totta tosiaan..kuka sitten todella uskoo siihen että eurooppalaisten ja yhdysvaltalaisten tiedot ovat rehellisiä ja aitoja...varsinkin kun muistellaan Irakin sodan aikaisia hämmästyttäviä silmänkääntötemppuja. Valtaosa amerikkalaisista ja suuri osa muuta maailmaa saatiin uskomaan, että Saddam oli sekaantunut terrori-iskuihin, jotka tapahtuivat syyskuun 11. päivä 2001. Tai vähintäänkin hänen kauttaan voisi päätyä joukkotuhoaseita terroristeille.

        Itse asiassa Yhdysvaltain ja Britannian tiedustelupalvelut valjastettiin etsimään joukkotuhoaseista mitä tahansa tekaistuja viedoatietoja, jotka antaisivat oikeutuksia hyökkäyksen Saddamia vastaan. Sepitteellisiä ja liioiteltuja tietoja vuodettiin viestimille, jotka eivät juuri kyseenalaistaneet niitä. Nyt on täysin samat tahot sepittämässä ja lavastamassa videoita Buk-ohjuksen etsinnästä, jota Venäjä saataisiiin syylliseksi.


      • vuodettiin
        sepityksia kirjoitti:

        Hollantilaisten rikosraportissa oli vain eurooppalaisia ja yhdysvaltalaisia satelliittitietoja ja sitten kyseltiin, miksi venäläisten satelliittien tietoja ei ole käytetty olenkaan. Tätä on selitetty sillä, että venäläisten satelliittitiedot ovat yleensä väärennettyjä.

        Totta tosiaan..kuka sitten todella uskoo siihen että eurooppalaisten ja yhdysvaltalaisten tiedot ovat rehellisiä ja aitoja...varsinkin kun muistellaan Irakin sodan aikaisia hämmästyttäviä silmänkääntötemppuja. Valtaosa amerikkalaisista ja suuri osa muuta maailmaa saatiin uskomaan, että Saddam oli sekaantunut terrori-iskuihin, jotka tapahtuivat syyskuun 11. päivä 2001. Tai vähintäänkin hänen kauttaan voisi päätyä joukkotuhoaseita terroristeille.

        Itse asiassa Yhdysvaltain ja Britannian tiedustelupalvelut valjastettiin etsimään joukkotuhoaseista mitä tahansa tekaistuja viedoatietoja, jotka antaisivat oikeutuksia hyökkäyksen Saddamia vastaan. Sepitteellisiä ja liioiteltuja tietoja vuodettiin viestimille, jotka eivät juuri kyseenalaistaneet niitä. Nyt on täysin samat tahot sepittämässä ja lavastamassa videoita Buk-ohjuksen etsinnästä, jota Venäjä saataisiiin syylliseksi.

        Mitenkäs tuo Saddam liittyy po. asiaan. Tuollainen tarkoitushakuinen puheenaiheen vaihtaminen kertoo aina mitä on jo housuissa! Selityksestäsi puuttuu vain Gorban syrjäyttäminen ja Jeltsinin valtaannousu :). ”Sepitteellisiä ja liioiteltuja tietoja vuodettiin viestimille, jotka eivät juuri kyseenalaistaneet niitä”


      • Faktaaaa

        Saddam liittyy hyvänä esimerkkinä siihen, miten USA ja sen kätyrit sekä media osallistuu todisteiden lavastamiseen. Esim. Britanniassa BBC oli se tiedotusväline, joka eniten ja kovaäänisesti levitti tietoja Sadddamin hallussa olevista joukkotuhoaseista ja nyt taas BBC on se, joka levittää EU:n alueella propakandaansa malesialaiskoneen alasampumisesta ja Venäjän syyllisyydestä.

        Faktaa on se, että Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas. (Lue allaolevasta rapostissa sivu 23)

        http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf

        CTIVD todetessaan, ettei separatisteilla ollut tiedustelupalveluiden tietojen perusteella käytössään keskipitkän kantaman tai toimivia pitkän kantaman ilmatorjuntajärjestelmiä, kun taas Ukrainan armeijan Itä-Ukrainaan sijoitetuilla joukoilla oli oli alueella tuona päivänä aktiivisena yhdeksän BUK-laukaisualustan tutkaa samoin kuin Kupol-M1 9S18-valvontatutka, joka kuuluu Buk-järjestelmään.

        Vaikka uusimman raportin mukaan Venäjältä olisi tuotu ohjusvaunu niin sitä ei ole käytetty Separatistien alueella Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan. Tätä vuoden 2015 CTIVD:n raporttia ei ole ymmärrettävästä syystä esitetty länsimaiden valtamediassa.

        Tosiasia on kuitenkin se, että Buk-ilmatorjunta ohjusjärjestelmään kuuluu ohjusvaunu, johtokeskusvaunu, tutkavaunu ja latausvaunu. Ohjusvaunuun kuuluu tulenjohtotutka ja etsintä-, seuranta-ja valaisututka joka on jatkuvaan monopulssiin perustuva tutka. Tämä olisi pitänyt näkyä Ukrainan armeijan tutkavideolla ja... jos se olisi näkynyt niin Ukraina olisi varmasti tuonut kyseiset tutkavideot julkisuuteen.


      • eimitäänsepityksiä
        sepityksia kirjoitti:

        Hollantilaisten rikosraportissa oli vain eurooppalaisia ja yhdysvaltalaisia satelliittitietoja ja sitten kyseltiin, miksi venäläisten satelliittien tietoja ei ole käytetty olenkaan. Tätä on selitetty sillä, että venäläisten satelliittitiedot ovat yleensä väärennettyjä.

        Totta tosiaan..kuka sitten todella uskoo siihen että eurooppalaisten ja yhdysvaltalaisten tiedot ovat rehellisiä ja aitoja...varsinkin kun muistellaan Irakin sodan aikaisia hämmästyttäviä silmänkääntötemppuja. Valtaosa amerikkalaisista ja suuri osa muuta maailmaa saatiin uskomaan, että Saddam oli sekaantunut terrori-iskuihin, jotka tapahtuivat syyskuun 11. päivä 2001. Tai vähintäänkin hänen kauttaan voisi päätyä joukkotuhoaseita terroristeille.

        Itse asiassa Yhdysvaltain ja Britannian tiedustelupalvelut valjastettiin etsimään joukkotuhoaseista mitä tahansa tekaistuja viedoatietoja, jotka antaisivat oikeutuksia hyökkäyksen Saddamia vastaan. Sepitteellisiä ja liioiteltuja tietoja vuodettiin viestimille, jotka eivät juuri kyseenalaistaneet niitä. Nyt on täysin samat tahot sepittämässä ja lavastamassa videoita Buk-ohjuksen etsinnästä, jota Venäjä saataisiiin syylliseksi.

        Ei olleet Yhdysvaltain tai Britanian tiedustelupalvelu, vaan YK:n asettamat asetarkastajat jotka ajettiin useaan kertaan pois Irakista. Toistuvat kieltäytymiset johtivat talousaartoon.

        Iranin taloussaarto osittain puretiin vasta parisen vuotta sitten kun Iran suostui luopumaan ydianaseita varten kehitetystä ydinaseohjelmastaan ja lopettamaan siihen käyttökelpoisen uraanin rikastuksen.


      • jaksatjauhaa
        Faktaaaa kirjoitti:

        Saddam liittyy hyvänä esimerkkinä siihen, miten USA ja sen kätyrit sekä media osallistuu todisteiden lavastamiseen. Esim. Britanniassa BBC oli se tiedotusväline, joka eniten ja kovaäänisesti levitti tietoja Sadddamin hallussa olevista joukkotuhoaseista ja nyt taas BBC on se, joka levittää EU:n alueella propakandaansa malesialaiskoneen alasampumisesta ja Venäjän syyllisyydestä.

        Faktaa on se, että Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas. (Lue allaolevasta rapostissa sivu 23)

        http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf

        CTIVD todetessaan, ettei separatisteilla ollut tiedustelupalveluiden tietojen perusteella käytössään keskipitkän kantaman tai toimivia pitkän kantaman ilmatorjuntajärjestelmiä, kun taas Ukrainan armeijan Itä-Ukrainaan sijoitetuilla joukoilla oli oli alueella tuona päivänä aktiivisena yhdeksän BUK-laukaisualustan tutkaa samoin kuin Kupol-M1 9S18-valvontatutka, joka kuuluu Buk-järjestelmään.

        Vaikka uusimman raportin mukaan Venäjältä olisi tuotu ohjusvaunu niin sitä ei ole käytetty Separatistien alueella Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan. Tätä vuoden 2015 CTIVD:n raporttia ei ole ymmärrettävästä syystä esitetty länsimaiden valtamediassa.

        Tosiasia on kuitenkin se, että Buk-ilmatorjunta ohjusjärjestelmään kuuluu ohjusvaunu, johtokeskusvaunu, tutkavaunu ja latausvaunu. Ohjusvaunuun kuuluu tulenjohtotutka ja etsintä-, seuranta-ja valaisututka joka on jatkuvaan monopulssiin perustuva tutka. Tämä olisi pitänyt näkyä Ukrainan armeijan tutkavideolla ja... jos se olisi näkynyt niin Ukraina olisi varmasti tuonut kyseiset tutkavideot julkisuuteen.

        Miksi niitä ohjuksia olisi pitänyt separatisteilla ollakaan kun ryssät ne toi rajan takaa ja veivät pois kun tajusivat virheensä.

        Saddam taas yritti koko ajan kehittää joukkotuhoaseita ja esim. myrkkykaasuja käyttikin, tappoivat omaa kansaa myös ihan perinteisillä aseilla ja kiduttivat vastustajia tai ihan huvin vuoksi ketä vaan. Olisiko pitänyt odottaa kuinka monta sataatuhatta uhria lisää tai että saa ydinaseen valmiiksi kuten p-korea?


    • laton-oveen-en-osu

      Kah ko tais CIA jengi ollakkii pöllyissään asialla. Sattu kerranki osuu johoski, ku oli OIKEET TEKNOO käytös. :)

      • Vaarennettyjä

        Suomen mediaan uppoaa kaikki ilman kyseenalaistamista. Tämän päivän uuttissa julkaistussa Hollantilaisen tutkijaryhmän raportti perustuu ns. Bellingcat –tutkimusryhmän raporttiiin. Bellincat-ryhmän perustaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkää asuntoja maahanmuuttajille. Sittemmin hän oli bloggaaja, joka kirjoitteli Syyriassa kemiallisia aseista. Hänet pantiin merkille isokenkäisten piirissä. Itse suursijoittaja George Soros pestasi hänet ja kouraan lyötiin riihikuivaa rahaa. Soros on tunnetusti Kiovan korruptoituneen hallinnon kaveri ja omaa bisneksiä siihen suuntaan, joten hän järkkäsi asiat niin, että kuvamateriaalia Kiovan suunnasta alkoi irrota.

        Sitten tuli se MH17 –lentokoneen tapaus, mutta ongelman oli se, että separatistien hallussa ollut BUK-lavetti oli enemmän härkävankkureilla vedettävä versio josta puuttui oleelliset tutkalaitteetkin. Niinpä piti vähän kehitellä uudempi salaliittoteoria jonka mukaan Venäjän puolelta huristeli BUK-lavetti, ampui kohtalokkaan ohjuksen ja katosi samoin tein. Äkkiäkös Bellingcat –tutkimusryhmä julkisti kuvan jossa venäläissotilas vartioi lavettia Ukrainan puolella. Tosin kuvassa oli ukrainalaissotilas, kuva oli otettu kuukausia aiemmin ja lavettikin oli Kiovan joukkojen vempele, mutta osui ja upposi länsimedian sivuilla ja kiukustuneet lukijat huusivat kuorossa, että vieläkö me tarvitsemme enempiä todisteita Putinin pahuudesta.

        Sitten tuli lisää kuvia, jossa separatistien BUK-lavetti huristelee jossain siellä Snizhnen ja Torezin välimaastossa ja jälleen länsimedian lukijakunta joutuu lynkkaushysterian valtaan – selvä todistehan tämä. Kriitikot kylläkin toteavat että aika- ja paikkakoordinaatit eivät oikein täsmää, taustalla olevat talot eivät vastaa ko. paikkakuntia ja säätyyppikin on väärä, mutta kaikkihan me tiedetään että Putin-trollit koettaa kaikenlaista.

        Sitten BUK-lavetti on parkkeerattuna kadunkulmassa. Jälleen paljastaa ja iskee Bellingcat. Venäläinen ohjuslavetti 3x2 näkyy kuvassa rahdattavana tappohommiin. Tosin epäselvästi sillä todellisuudessa kyseessä on Kiovan hallinnassa oleva lavetti 312 mutta äkkiäkös siitä kummaa keskimmäisen merkin pois. Lisäksi – tämä tiedetään nyt – kaikki kuvat mitä näistä laveteista on otettu, ovat jo maaliskuulta Donetskin pohjoispuolelta Yasino Vatayasta jonne Kiova keskitti niitä kokonaisen kolonnallisen. Juuri näitä kuvia Higgins sitten käyttikin ahkerasti. Asiansa ne kuitenkin ajoivat sillä länsimainen ihminen raivostui jälleen kerran Putinille että kuinka tämä kehtaa.

        Sitten tuli hassi. Bellingcat ryhtyi aina vaan röyhkeämmäksi ja laajensi videoiden puolelle. Ensimmäisenä asialla taisi olla BBC joka havaitsi niissä manipuloinnin makua, ja veti videon äkkiä pois. Vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut. Yksi jos toinen mediatalo alkoi tarkistamaan kuvia ja huomasi joutuneensa petetyksi.

        http://www.discussionist.com/1014244083

        Virallinen anteeksipyyntö tuli der Spiegeliltä. Nöyrästi sen päätoimittaja pyysi lukijakunnaltaan anteeksi että olikin haksahtanut Higginsin kuvamanipulointeihin. Lupasi että tästedes lehti keskittyy lähteiden tarkistamiseen paremmin ja pysyttelee kaukana Higginsin kaltaisista huijareista.

        Hollantilaisten julkaiseman raportin kaikki kuvat ja videot, mitkä liittyvät separatistien BUK-lavettiin, ovat kaikki Bellingcat-tutkimusyhteisöltä. Lisäksi 100% niistä on väärennettyjä.


      • hahahahhahahahahahah

        Noin lapsellista ryssäpropagandaa ei viitsi edes kommentoida sen enempää, paitsi että ne surkeat kuvamanipulaatiot ovat ihan ryssien harrastus ja jääneet kaikista kiinni housut kintuissa.


      • huuhhuhp
        Vaarennettyjä kirjoitti:

        Suomen mediaan uppoaa kaikki ilman kyseenalaistamista. Tämän päivän uuttissa julkaistussa Hollantilaisen tutkijaryhmän raportti perustuu ns. Bellingcat –tutkimusryhmän raporttiiin. Bellincat-ryhmän perustaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkää asuntoja maahanmuuttajille. Sittemmin hän oli bloggaaja, joka kirjoitteli Syyriassa kemiallisia aseista. Hänet pantiin merkille isokenkäisten piirissä. Itse suursijoittaja George Soros pestasi hänet ja kouraan lyötiin riihikuivaa rahaa. Soros on tunnetusti Kiovan korruptoituneen hallinnon kaveri ja omaa bisneksiä siihen suuntaan, joten hän järkkäsi asiat niin, että kuvamateriaalia Kiovan suunnasta alkoi irrota.

        Sitten tuli se MH17 –lentokoneen tapaus, mutta ongelman oli se, että separatistien hallussa ollut BUK-lavetti oli enemmän härkävankkureilla vedettävä versio josta puuttui oleelliset tutkalaitteetkin. Niinpä piti vähän kehitellä uudempi salaliittoteoria jonka mukaan Venäjän puolelta huristeli BUK-lavetti, ampui kohtalokkaan ohjuksen ja katosi samoin tein. Äkkiäkös Bellingcat –tutkimusryhmä julkisti kuvan jossa venäläissotilas vartioi lavettia Ukrainan puolella. Tosin kuvassa oli ukrainalaissotilas, kuva oli otettu kuukausia aiemmin ja lavettikin oli Kiovan joukkojen vempele, mutta osui ja upposi länsimedian sivuilla ja kiukustuneet lukijat huusivat kuorossa, että vieläkö me tarvitsemme enempiä todisteita Putinin pahuudesta.

        Sitten tuli lisää kuvia, jossa separatistien BUK-lavetti huristelee jossain siellä Snizhnen ja Torezin välimaastossa ja jälleen länsimedian lukijakunta joutuu lynkkaushysterian valtaan – selvä todistehan tämä. Kriitikot kylläkin toteavat että aika- ja paikkakoordinaatit eivät oikein täsmää, taustalla olevat talot eivät vastaa ko. paikkakuntia ja säätyyppikin on väärä, mutta kaikkihan me tiedetään että Putin-trollit koettaa kaikenlaista.

        Sitten BUK-lavetti on parkkeerattuna kadunkulmassa. Jälleen paljastaa ja iskee Bellingcat. Venäläinen ohjuslavetti 3x2 näkyy kuvassa rahdattavana tappohommiin. Tosin epäselvästi sillä todellisuudessa kyseessä on Kiovan hallinnassa oleva lavetti 312 mutta äkkiäkös siitä kummaa keskimmäisen merkin pois. Lisäksi – tämä tiedetään nyt – kaikki kuvat mitä näistä laveteista on otettu, ovat jo maaliskuulta Donetskin pohjoispuolelta Yasino Vatayasta jonne Kiova keskitti niitä kokonaisen kolonnallisen. Juuri näitä kuvia Higgins sitten käyttikin ahkerasti. Asiansa ne kuitenkin ajoivat sillä länsimainen ihminen raivostui jälleen kerran Putinille että kuinka tämä kehtaa.

        Sitten tuli hassi. Bellingcat ryhtyi aina vaan röyhkeämmäksi ja laajensi videoiden puolelle. Ensimmäisenä asialla taisi olla BBC joka havaitsi niissä manipuloinnin makua, ja veti videon äkkiä pois. Vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut. Yksi jos toinen mediatalo alkoi tarkistamaan kuvia ja huomasi joutuneensa petetyksi.

        http://www.discussionist.com/1014244083

        Virallinen anteeksipyyntö tuli der Spiegeliltä. Nöyrästi sen päätoimittaja pyysi lukijakunnaltaan anteeksi että olikin haksahtanut Higginsin kuvamanipulointeihin. Lupasi että tästedes lehti keskittyy lähteiden tarkistamiseen paremmin ja pysyttelee kaukana Higginsin kaltaisista huijareista.

        Hollantilaisten julkaiseman raportin kaikki kuvat ja videot, mitkä liittyvät separatistien BUK-lavettiin, ovat kaikki Bellingcat-tutkimusyhteisöltä. Lisäksi 100% niistä on väärennettyjä.

        Kuvia ei välttämättä ole vaan todisteita väärennetään politiikan välineeksi.
        Silti kone on saatettu ampua separatistien puolelta venäläisellä ohjuksella.


    • suprajoh

      Lierot yrittävät vängätä Venäjästä syytöntä kauheaan tragediaan, jonka aiheuttivat ampumalla koneen alas. Totuus. Haagissa tyypit seisovat vielä tuomarin edessä!

      • Juupaseipas

        Selitäppäs miksi Ukraina ei julkaise tutkavideoitaan, jossa näkyisi selvästi, että ohjus ammuttiin Hollantilais-raportin ilmoittamasta paikasta. Jos raportti puhuu totta, niin miksi tutkavideota ei anneta julkisuuteen niin että loppuisi tämä juupas-eipäs-Venäjän-syyllisyys?


      • Näinon007

        Ryssän Trollit hellittäkää jo, paskat on jo housuissa, turha sitä on enää suustaan päästellä.
        Nyt on aika odottaa tuota Putlerin Trumpin palvomaa johtajuutta ; )
        Venäjän nykyisen johdon kanssa kaikenlainen kauppa pitää laittaa täysin jäihin.
        Rosvot kuuluvat leivättömän pöydän ääreen. Tämä avaa Venäjälle todellisen mahdollisuuden uudistua, ja haudata Neuvosto haamut.
        Tsemppiä uudistuvalle Venäjälle.
        Meidän täytyy kaivaa nämä kansanmurhaan osallistuvat kotimaiset Trollit koloistaan vastuuseen paskan puhumisesta.
        Tuon paskan levittäminen tuollaisessa rikoksessa ei kuulu mielipidevapauteen.


      • sananvapauss

        Ennen kuin alat karsimaan muiden ihmisten perustuslain antamia oikeuksia sanavapauteen, niin selitäppäs ensin omin sanoin, miksi Ukraina ei julkaise tutkavideoitaan, jossa näkyisi selvästi, että ohjus ammuttiin Hollantilais-raportin ilmoittamasta paikasta. Jos raportti puhuu totta, niin miksi tutkavideota ei anneta julkisuuteen niin että loppuisi tämä juupas-eipäs-Venäjän-syyllisyys?


      • trollitvaanjauhaa
        sananvapauss kirjoitti:

        Ennen kuin alat karsimaan muiden ihmisten perustuslain antamia oikeuksia sanavapauteen, niin selitäppäs ensin omin sanoin, miksi Ukraina ei julkaise tutkavideoitaan, jossa näkyisi selvästi, että ohjus ammuttiin Hollantilais-raportin ilmoittamasta paikasta. Jos raportti puhuu totta, niin miksi tutkavideota ei anneta julkisuuteen niin että loppuisi tämä juupas-eipäs-Venäjän-syyllisyys?

        Ei tässä ole mitään juupaseipästä. Venäjähän on syyllinen!


      • mitähöpötät
        sananvapauss kirjoitti:

        Ennen kuin alat karsimaan muiden ihmisten perustuslain antamia oikeuksia sanavapauteen, niin selitäppäs ensin omin sanoin, miksi Ukraina ei julkaise tutkavideoitaan, jossa näkyisi selvästi, että ohjus ammuttiin Hollantilais-raportin ilmoittamasta paikasta. Jos raportti puhuu totta, niin miksi tutkavideota ei anneta julkisuuteen niin että loppuisi tämä juupas-eipäs-Venäjän-syyllisyys?

        Juurihan ne kertoi TV:ssä että kaikki todistusaineisto on tutkijoiden käytettävissä, ei niitä julkisuuteen tarvitsekaan antaa, sen sijaan ryssät eivät omia tietojaan, vain väärennettyjä kuvia ja tutkatietoja itse julkaisevat.


    • sensurorointia

      Lentokoneen teknisten laitteiden toiminnan data tallentuu useita kertoja sekunnissa lennonarvotallentimeen (musta laatikko). Lentoarviotallentimeen päätyy monta kertaa sekunnissa tiedot koneen nopeudesta, moottoreista, siivekkeistä, tutkasignaaleista yms. sähköisistä järjestelmistä.

      Buk-ohjuksessa itsessään on hakupää, joka vie ohjuksen maaliin Buk-tutkavaunun tutkasignaalin ohjauksen mukaan. Lentokoneen musta laatikossa pitäisi olla tiedot siitä, kun ohjuksen tutkasignaali on lukkiutunut MH17-koneeseen. Miksi ei ole julkistettu mustan laatikon tietoja Buk-ohjuksen lukkiutuneesta tutkasignaalista, jos kerta ollaan sitä mieltä, että Buk-ohjus pudotti koneen? Yksinkertaisesti...ei voida julkaista, koska ei ole ollut olemassa Buk-ohjuksen tutkasignaalia, joka on kohdistunut MH17-koneeseen!

      Erikoista on myös se, että Ukraina ei ole luovuttanut Kiovan lennonjohdon ja MH17 cocpitin välistä keskustelua, joka on uskomattoman tärkeä tutkimusta ajatellen.

      Hollannin turvallisuus- ja oikeusministeriö kieltäytyi julkaisemasta useita Itä-Ukrainassa alasammutun MH17-lennon tutkintaan liittyviä asiakirjoja. Mediayhtiöt vaativat dokumenttien julkaisemista oikeudessa.

      Hollannin yleisradioyhtiö NOS, mediayhtiö RTL sekä sanomalehti De Volkskrant valittivat yhdessä Hollannin turvallisuus- ja oikeusministeriön päätöksestä salata "useita dokumentteja", jotka liittyvät Malaysian Airlinesin MH17-lennon tutkintaan. Lisäksi yhtiöt valittivat, että ministeriö on sensuroinut osia julkaisemistaan dokumenteista.

      http://yle.fi/uutiset/3-8371238

      Miettikääpä nyt ihan itse...miksi sensuroidaan dokumentteja...eikö lainkaan haise lavastuksen ja todisteiden sepittämisen haju?

      • fooooo

        "Erikoista on myös se, että Ukraina ei ole luovuttanut Kiovan lennonjohdon ja MH17 cocpitin välistä keskustelua, joka on uskomattoman tärkeä tutkimusta ajatellen."

        Vielä erikoisempaa olisi jos olisi luovuttanut koska MH17 oli Dnipron tutkan ohjauksessa eikä Kiovan.


      • never_trust_Russia

        Vain fasisti tai fasistinen kommari uskoo vielä fasistisen Venäjän viattomuuteen. Venäjän valtion fasistinen paskajohto (Putler!) on ilmoittanut jatkavansa Aleppon siviilien teurastusta ilmapommituksilla. Nyt olisi mukava kuulla, kuinka trollaajafasistit puolustelevat näitäkin murhatoimia! 300 siviilin murha buk- ohjuksella oli piece of cake kusipäille ryssän sotahulluille.


      • hahahhahahahahha

        Ei tavallisissa matkustajakoneissa ole mitään ohjusten tunnistusta, hyvä jos lentäjät ehtii havaita eivätkä ehdi tekemään yhtään mitään.


    • puberteettista

      On koomillista seurata tällä palstalla, kun "amerikan trollit" eivät kykene vastaamaan asiallisesti eivätkä kykene kumomaan niitä faktoja, joita heille esitetään. Näiden "amerikan trollien" älykkyys ei riitä muuhun kuin siihen että nimitellään erimieltä olevia "ryssän muluiksi" tms. Eikö tuollainen nimittely todista sitä kuka tässä Buk-ohjuksen todistelussa on heikoilla ja epätoivoisessa asemassa?

      • Jeahhh

        Totta puhut!


      • piippalakkitontut
        Jeahhh kirjoitti:

        Totta puhut!

        Pietarintrollien "kysymyksiin" ei ole tarvetta vastata. Ja kuten näkyy, ne trollit yleensäkin vastailee itselleen.


    • fewefewfw

      Vieläkö tätät jahkataan? aika noloa kun syylliset juhli koneen alas ampumista pitkin somea jo heti kun olivat sen buk ohjuksellaan alas ampuneet. Tekiät olleet selvillä jo heti alusta asti nyt vielä tiedetään tuo reitti mistä lavetti tuli ja mihin vietiin ohjuksen ampumisen jälkeen. Tuleekohan venäjältä taas uusi tutka kuva missä tällä kertaa alienit on tiputtajina? hahaha.

      • Aliens

        Hollantilaisen tutkijaryhmän raportti perustuu ns. Bellingcat –tutkimusryhmän raporttiiin. Bellincat-ryhmän perustaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkää asuntoja maahanmuuttajille. Sittemmin hän oli bloggaaja, joka kirjoitteli Syyriassa kemiallisia aseista. Hänet pantiin merkille isokenkäisten piirissä. Itse suursijoittaja George Soros pestasi hänet ja kouraan lyötiin riihikuivaa rahaa. Soros on tunnetusti Kiovan korruptoituneen hallinnon kaveri ja omaa bisneksiä siihen suuntaan, joten hän järkkäsi asiat niin, että kuvamateriaalia Kiovan suunnasta alkoi irrota.

        Sitten tuli se MH17 –lentokoneen tapaus, mutta ongelman oli se, että separatistien hallussa ollut BUK-lavetti oli enemmän härkävankkureilla vedettävä versio josta puuttui oleelliset tutkalaitteetkin. Niinpä piti vähän kehitellä uudempi salaliittoteoria jonka mukaan Venäjän puolelta huristeli BUK-lavetti, ampui kohtalokkaan ohjuksen ja katosi samoin tein. Äkkiäkös Bellingcat –tutkimusryhmä julkisti kuvan jossa venäläissotilas vartioi lavettia Ukrainan puolella. Tosin kuvassa oli ukrainalaissotilas, kuva oli otettu kuukausia aiemmin ja lavettikin oli Kiovan joukkojen vempele, mutta osui ja upposi länsimedian sivuilla ja kiukustuneet lukijat huusivat kuorossa, että vieläkö me tarvitsemme enempiä todisteita Putinin pahuudesta.

        Sitten tuli lisää kuvia, jossa separatistien BUK-lavetti huristelee jossain siellä Snizhnen ja Torezin välimaastossa ja jälleen länsimedian lukijakunta joutuu lynkkaushysterian valtaan – selvä todistehan tämä. Kriitikot kylläkin toteavat että aika- ja paikkakoordinaatit eivät oikein täsmää, taustalla olevat talot eivät vastaa ko. paikkakuntia ja säätyyppikin on väärä, mutta kaikkihan me tiedetään että Putin-trollit koettaa kaikenlaista.

        Sitten BUK-lavetti on parkkeerattuna kadunkulmassa. Jälleen paljastaa ja iskee Bellingcat. Venäläinen ohjuslavetti 3x2 näkyy kuvassa rahdattavana tappohommiin. Tosin epäselvästi sillä todellisuudessa kyseessä on Kiovan hallinnassa oleva lavetti 312 mutta äkkiäkös siitä kummaa keskimmäisen merkin pois. Lisäksi – tämä tiedetään nyt – kaikki kuvat mitä näistä laveteista on otettu, ovat jo maaliskuulta Donetskin pohjoispuolelta Yasino Vatayasta jonne Kiova keskitti niitä kokonaisen kolonnallisen. Juuri näitä kuvia Higgins sitten käyttikin ahkerasti. Asiansa ne kuitenkin ajoivat sillä länsimainen ihminen raivostui jälleen kerran Putinille että kuinka tämä kehtaa.

        Sitten tuli hassi. Bellingcat ryhtyi aina vaan röyhkeämmäksi ja laajensi videoiden puolelle. Ensimmäisenä asialla taisi olla BBC joka havaitsi niissä manipuloinnin makua, ja veti videon äkkiä pois. Vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut. Yksi jos toinen mediatalo alkoi tarkistamaan kuvia ja huomasi joutuneensa petetyksi.

        http://www.discussionist.com/1014244083

        Virallinen anteeksipyyntö tuli der Spiegeliltä. Nöyrästi sen päätoimittaja pyysi lukijakunnaltaan anteeksi että olikin haksahtanut Higginsin kuvamanipulointeihin. Lupasi että tästedes lehti keskittyy lähteiden tarkistamiseen paremmin ja pysyttelee kaukana Higginsin kaltaisista huijareista.

        Hollantilaisten julkaiseman raportin kaikki kuvat ja videot mitkä liittyvät separatistien BUK-lavettiin ovat kaikki Bellingcat-tutkimusyhteisöltä. Lisäksi 100% niistä on väärennettyjä.


      • 43445g

        Hahahah separatistit vetelee buk lavetin jämää härkävaunuilla pitkin peltoja hahahahah hyvä ryksät niin sitä pitää kohta saame vielä venäläisten tutkakuvat tästä härkäväunu buklavetista hahah only in ryskia.


      • TrollOfAmerica

        Länsimaille se, että malesialaiskoneen pudottajat olisivat olleet separatistit ja heidän käyttämänsä BUK-ohjus, on elintärkeää todistaa. Tässä on pelissä USA;n ulkoministeri Kerryn uskottavuus, joka tätä ensimmäisenä esitti, joskaan ei ikinä todistanut. Pelissä on myös EU:n poliittinen uskottavuus, joka on rummuttanut asian puolesta enemmän kuin näkyvästi. Lisäksi Buk-ohjus liittyy talouspakotteiden päämotiiviiin ja tietenkin koko tulevan kylmänsodan asetelmaan, jota länsimaat hakevat sitkeästi. Kovat on panokset "amerikan trolleilla".

        Mikäli asialla olisikin ollut Kiovan hallinto, se taas olisi enemmän kuin kiusallista koska länsimaat ovat panneet koko poliittisen uskottavuutensa peliin tämän hallinnon puolesta ja on sitä tukenut, rahoittanut sekä aseistanut sitä...ja sitten paljastuisikin että Kiovan hallinto on murhannut liudan länsimaiden kansalaisia...jos Kiova on syyllinen koko EU hajoaisi muutamassa vuodessa moraalisen krapulansa vuoksi.


      • wfwfqwfwf

        Itse ne separatisti juhli sitä alas ampumista ei ole tarvinnut kenenkään missään vaiheessa todistaa mitään kun syyliset itse jo kertoivat teostaan heti ampumisen jälkeen.


    • Talitilitukko

      Kun Suomi rikkonut Neuvostoliiton kanssa aikanaan laadittua sopimusta ohjusten käytöstä, ei pidä hämmästellä siitä johtuvia seuraamuksia. Venäjä lisää rajamme takana sotilaallista kalustoa ja ohjuksia. That's it.
      Tämä tapaus tekee naurunalaiseksi poliitikkoihin jargonin, että Suomi pitää kiinni tekemistään sopimuksista. Voi tätä post-suomettumisen aikaa. Nyt ollaan suometuttu sekä Venäjää kohtaan että Länteen päin.

      • FaktanTarkastajaaa

        Tämä tapaus tekee EU-politiikot naurunalaiseksi nimenomaan sen vuoksi, että Buk-ohjuksen loppuraportti tukeutuu suurelta osin jonkun nettihörhö-ryhmän blogikirjoituksiin ja youtube-videoihin.

        EU:n tulevaisuuteen liittyvät panokset ovat kovat raportin ympärillä, ja selvää on että tämän vuoksi tutkimusta ei koskaan voitu tehdä avoimen läpinäkyvästi ja kansainvälisesti. Käytännössä tutkimuksia Hollannissa ovat koko ajan johtaneet poliittiset tahot, ja siviili-viranomaisilta on pääsy evätty. Itse asiassa Hollannin turvallisuus- ja oikeusministeriö kieltäytyi julkaisemasta useita Itä-Ukrainassa alasammutun MH17-lennon tutkintaan liittyviä asiakirjoja.
        Esim. Hollannin tiedustelupalveluiden CTIVD:n vuoden 2015 raporttia ei ole ymmärrettävästä syystä esitetty länsimaiden valtamediassa.


        http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf


        Mediayhtiöt kuitenkin vaativat dokumenttien julkaisemista oikeudessa. Hollannin yleisradioyhtiö NOS, mediayhtiö RTL sekä sanomalehti De Volkskrant valittivat yhdessä Hollannin turvallisuus- ja oikeusministeriön päätöksestä salata "useita dokumentteja", jotka liittyvät Malaysian Airlinesin MH17-lennon tutkintaan. Lisäksi yhtiöt valittivat, että ministeriö on sensuroinut osia julkaisemistaan dokumenteista.

        http://yle.fi/uutiset/3-8371238

        Buk-tutkimuskomissiota johtamaan valittiin Tjibbe Joustra, joka on jonkinlainen salaisen poliisin ja poliittisten elimien välissä hyyräävä sarana. Mies joka on vanha poliittinen kehäkettu, ja useiden ammattipolitiikkojen ja korkeiden virkamiesten tapaan juonittelija, harmaaeminenssi, peluri ja taktikoija joka ymmärtää mitkä ovat panokset isossa pelissä, ja miten sitä pelataan. Samaisesta syystä väliraportteja ei koskaan esitetty, tietoja ei annettu ulkopuolisille, osa aineistosta julistettiin kokonaan salaiseksi, ja tehtiin kummallisia syytesuojasopimuksia esim Kiovan hallinnon kanssa. Raporttia viivytettiin vuodella ja lopputuloksena oli paperinivaska, joka ei oikeastaan kerro mitään. Kaiken kaikkiaan raportti perustuu suurelta osin ns. Belligcat-ryhmän nettijuttuihin, joita amatöörimäiset netttihörhöt ovat sepittäneet omille blogeilleen. Belligcat-ryhmän johtaja on Eliot Higgins, joka kehuu olevansa täysin itseoppinut aseiden ja ohjusten asiantuntija. Higginsillä ei siis ole mitään analyyttista ja teknologiaan liittyvää korkekoulutusta. Hänen varsinainen ammattinsa on asunnonvälittäjä. Siis tällaisen amatöörin tutkimuksiin ja nettijuttuihin luotetaan tässä tärkeässä, koko maailmanpoliitiseen tilanteeseen vaikuttavassa tapahtumassa.


      • Löyhkä

        Tämä viesti kuvastaa niin hyvin ryssän ja tiltujen halveksivaa suhdetta ihmiselämään ja oikeuteen.

        Mutta Venäjä onkin roistovaltio joka palopommittaa kansainvälisiä sopimuksia rikkoen (!) kaupunkeja tänäänkin Syyriassa. Ja tiltut roistojen apureita, heitäkin alemmalla moraalilla.


      • EikoVaan

        Kiitos vaan taas rohkaisevasta kommentistasi. Sinä voisitkin jatkaa asiallista kommnetointiasi ja selittää, miksi Kiovan hallinto ei lähettänyt mitään materiaali vaikka sitä pyydettiin – tai ehkei edes pyydetty. Mitään ilmadataa ei irronnut, ei tutkakuvia eikä edes tutkavalvojia jotka lähtivät kaikki sopivasti ”lomalle” eli heitä ei koskaan tavoitettu. Päinvastoin.. Hollannin tutkimusryhmä otti mukaansa ukrainalaisen edustajan, joka oli valvomassa ettei tutkimuksissa vain nouse esiin mitään Kiovan hallinnolle kiusallista ja että tehtiin salainen sopimus, jossa mitään Ukrainalle kiusallista ei tulla julkistamaan. Voitko valistaa minua, että voiko puolueellisemmin enää toimia? Mutta juuri näin toimittiin. Eikö sinunkin mielestä tähän julkaistuun tutkimusraportiin sisältyy paljon poliittisia lehmänkauppoja, hämäräyhteyksiä, salailuja, sensurointeja ja maton alle lakaisuja? Eikö vaan?


    • ValheellaLyhyetJaljet

      Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

      Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkysvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

      https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

      Valitettavasti tässä videolla olevassa Belliggcat-ryhmän paljastamassa vakoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumpaikan.

      Tässä allaolevassa linkissä voitte opiskella pilvimuodostelmia...

      http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/20/pilvityypit

      Mitä tästä opimme....sen opimme, että valheella on lyhyet jäljet..ja että "amerikan trollit" sortuvat omaan näppäryyteensä.

      • eff3f3f

        Valitettvasti nämä separatistit itse myönsi että ampuivat tuon alas.


      • TaasFeikkijuttuja

        Esimerkkinä MH17-koneen pudotukseen liittyvissä video- ja äänimanipuloinnissa on seurava tapaus. Ei kulunut kuin pari tuntia koneen pudotuksesta kun Ukrainan turvallisuuspalvelu toi julkisuuteen audiotallenteen, jolla se väitti todistavansa Venäjän syyllisyyden Malesialaisen turmakoneen lennon MH17 alasampumiseen. Puhelussa kapinallisjohtaja kertoo Venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas. Mutta eipä sitten mennyt edes vuorokautta, kunnes maailmalla tapausta seuraavat ja tutkivat kansalaisaktiivit onnistuivat löytämään kyseisen audiotallenteen tarkemmat tiedot ja lopputulos oli häkellyttävä. Kuinka voi siis olla mahdollista, että kyseinen Ukrainalaisten äänitallenne on luotu päivä ennen kyseisen Malesialaisen lentokonen alasampumista?

        Itse asiassa Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut astuivat omaan paskaansa ja jäivät rysän päältä kiinni. Sillä vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Koska tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10:24

        http://www.zerohedge.com/news/2014-07-17/ukraine-releases-youtube-clip-proving-rebels-shot-down-malaysian-flight-mh-17

        Voiko nykyisessä bittimaailmassa luottaa enää kenenkään “tiedonvälitykseen”, kun tiedossa on se, että USA:n läheisen liittolaisen Merkelin puhelinta ja s-posteja kuunneltiin vuosia USA:n (NSA) kautta. Ja NSA on ujuttanut kaikkien suurten tietokoneiden valmistajien kovalevyihin vakoluohjelman, joka voi olla sinunkin tietokoneessasi...

        http://www.digitoday.fi/tietoturva/2015/02/17/nsan-urkintakoodi-asuu-sinunkin-kovalevysi-syvyyksissa/20152066/66


      • gwgwge

        Paras oli kun separatisti tollot juhli koneen alas ampumista pitkin somea hahaha kyllä siinä putin varmaan mietti että kylläpäs menin tolloille lainaan ohjuksiani hahah.


      • hahahhahahahahahahahah
        TaasFeikkijuttuja kirjoitti:

        Esimerkkinä MH17-koneen pudotukseen liittyvissä video- ja äänimanipuloinnissa on seurava tapaus. Ei kulunut kuin pari tuntia koneen pudotuksesta kun Ukrainan turvallisuuspalvelu toi julkisuuteen audiotallenteen, jolla se väitti todistavansa Venäjän syyllisyyden Malesialaisen turmakoneen lennon MH17 alasampumiseen. Puhelussa kapinallisjohtaja kertoo Venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas. Mutta eipä sitten mennyt edes vuorokautta, kunnes maailmalla tapausta seuraavat ja tutkivat kansalaisaktiivit onnistuivat löytämään kyseisen audiotallenteen tarkemmat tiedot ja lopputulos oli häkellyttävä. Kuinka voi siis olla mahdollista, että kyseinen Ukrainalaisten äänitallenne on luotu päivä ennen kyseisen Malesialaisen lentokonen alasampumista?

        Itse asiassa Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut astuivat omaan paskaansa ja jäivät rysän päältä kiinni. Sillä vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Koska tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10:24

        http://www.zerohedge.com/news/2014-07-17/ukraine-releases-youtube-clip-proving-rebels-shot-down-malaysian-flight-mh-17

        Voiko nykyisessä bittimaailmassa luottaa enää kenenkään “tiedonvälitykseen”, kun tiedossa on se, että USA:n läheisen liittolaisen Merkelin puhelinta ja s-posteja kuunneltiin vuosia USA:n (NSA) kautta. Ja NSA on ujuttanut kaikkien suurten tietokoneiden valmistajien kovalevyihin vakoluohjelman, joka voi olla sinunkin tietokoneessasi...

        http://www.digitoday.fi/tietoturva/2015/02/17/nsan-urkintakoodi-asuu-sinunkin-kovalevysi-syvyyksissa/20152066/66

        Mitä te ryssätrollit luulette saavuttavanne lapsellisilla väitteillänne oikeita tutkimustuloksia vastaan ))

        Ei tosiaan näy mitään "ukkosrintamaa" taivaalla kun ryssät ja separatistit juhlii "viholliskoneen" alasampumista. Kaikki muu data tutkijoiden käytössä, mutta ryssät jostain kumman syystä eivät suostu antamaan omia tutkatietojaan, julkaisevat vain omia surkeita väärennöksiään.


      • frfrgtgtfrfr

        Jooo tämä pilviasia jäi myös minun mieleeni. Jos ja kun todisteita väärennetään niin mikään ei ole enää uskottavaa.


    • kuitenkin.tosiasia.on

      29.7.2015 Venäjä käytti veto-oikeuttaan estääkseen YK-tuomioistuinta tutkimasta asiaa.

      Kansainvälinen tuomioistuin olisi voinut nostaa syytteitä Malaysia Airlines -koneen alasampumisesta epäiltyjä vastaan.


      On liikuttavaa kuinka kovasti Venäjä halusi suojella CIA/Kiova salaliittolaisia :D

      MUHAHAHHHAAAHAAAAHAAHAH

      • tuomiotulee

        Mietippä jonkun aikaa, että kukahan sitä on aikaisemminkin ammuskellut siviilikoneita alas? Kuka on näitä rikoksia ennenkin tehnyt? Se on selviö, että Ukrainan armeija ampui malesialaiskoneen alas. Jos kysytään miksi Ukrainalaiset ampui siviilikonee alas? Helppo vastata; Ukrainan Armeija on jo aikaisemminkin osoittanut olevan idiootteja täynnä.

        Miksi media vaikenee siitä tosiasiasta, että ei olisi ensimmäinen kerta tämä malesialaiskoneen alasampuminen, jossa Ukrainan yrittää kieltää olevansa syyllinen ohjusten käyttämiseen. Mikään lööppilehti tai tv-asema tässä natokiimaisessa media Suomessa ei ole maininnut sanallakaan tästä vuoden 2001 siviilikoneen alasampumisesta.

        Vuonna 2001 Sibir Airlines Tel Avivista Siperiaan Mustameren yllä Sotšin lähellä ammuttiin alas Ukrainan armeijan ohjuksella. Ukraina ensin kielsi tapahtuneen, mutta joutui myöhemmin tunnustamaan syyllisyytensä. Ukraina joutui maksamaan korvauksia 15.6 miljoonaa dollaria uhrien omaisille.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

        Kyllä totuus tulee vielä ilmi. MH17-koneen pudottamiseen syyllisistä on luvattu 23 miljoonan euron palkkio. (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000808935.html) ..ja jossain vaiheessa itse Ukrainan presidentti Poroshenkko tulee olemaan Haagin tuomioistuimessa tuomiolla.


      • ei.auta.tiltun.metkut
        tuomiotulee kirjoitti:

        Mietippä jonkun aikaa, että kukahan sitä on aikaisemminkin ammuskellut siviilikoneita alas? Kuka on näitä rikoksia ennenkin tehnyt? Se on selviö, että Ukrainan armeija ampui malesialaiskoneen alas. Jos kysytään miksi Ukrainalaiset ampui siviilikonee alas? Helppo vastata; Ukrainan Armeija on jo aikaisemminkin osoittanut olevan idiootteja täynnä.

        Miksi media vaikenee siitä tosiasiasta, että ei olisi ensimmäinen kerta tämä malesialaiskoneen alasampuminen, jossa Ukrainan yrittää kieltää olevansa syyllinen ohjusten käyttämiseen. Mikään lööppilehti tai tv-asema tässä natokiimaisessa media Suomessa ei ole maininnut sanallakaan tästä vuoden 2001 siviilikoneen alasampumisesta.

        Vuonna 2001 Sibir Airlines Tel Avivista Siperiaan Mustameren yllä Sotšin lähellä ammuttiin alas Ukrainan armeijan ohjuksella. Ukraina ensin kielsi tapahtuneen, mutta joutui myöhemmin tunnustamaan syyllisyytensä. Ukraina joutui maksamaan korvauksia 15.6 miljoonaa dollaria uhrien omaisille.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

        Kyllä totuus tulee vielä ilmi. MH17-koneen pudottamiseen syyllisistä on luvattu 23 miljoonan euron palkkio. (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000808935.html) ..ja jossain vaiheessa itse Ukrainan presidentti Poroshenkko tulee olemaan Haagin tuomioistuimessa tuomiolla.

        "kukahan sitä on aikaisemminkin ammuskellut siviilikoneita alas?"

        Venäjä, suomalaisesta Kaleva-matkustajakoneesta alkaen. Kellään mulla ei ole yhtä pitkää ja kunniatonta historiaa siviilikoneiden alasampumisessa.

        ja Venäjä tunnustikin nytkin syyllisyytensä:

        29.7.2015 Venäjä käytti veto-oikeuttaan estääkseen YK-tuomioistuinta tutkimasta MH17 asiaa.


      • ölkjh
        tuomiotulee kirjoitti:

        Mietippä jonkun aikaa, että kukahan sitä on aikaisemminkin ammuskellut siviilikoneita alas? Kuka on näitä rikoksia ennenkin tehnyt? Se on selviö, että Ukrainan armeija ampui malesialaiskoneen alas. Jos kysytään miksi Ukrainalaiset ampui siviilikonee alas? Helppo vastata; Ukrainan Armeija on jo aikaisemminkin osoittanut olevan idiootteja täynnä.

        Miksi media vaikenee siitä tosiasiasta, että ei olisi ensimmäinen kerta tämä malesialaiskoneen alasampuminen, jossa Ukrainan yrittää kieltää olevansa syyllinen ohjusten käyttämiseen. Mikään lööppilehti tai tv-asema tässä natokiimaisessa media Suomessa ei ole maininnut sanallakaan tästä vuoden 2001 siviilikoneen alasampumisesta.

        Vuonna 2001 Sibir Airlines Tel Avivista Siperiaan Mustameren yllä Sotšin lähellä ammuttiin alas Ukrainan armeijan ohjuksella. Ukraina ensin kielsi tapahtuneen, mutta joutui myöhemmin tunnustamaan syyllisyytensä. Ukraina joutui maksamaan korvauksia 15.6 miljoonaa dollaria uhrien omaisille.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

        Kyllä totuus tulee vielä ilmi. MH17-koneen pudottamiseen syyllisistä on luvattu 23 miljoonan euron palkkio. (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000808935.html) ..ja jossain vaiheessa itse Ukrainan presidentti Poroshenkko tulee olemaan Haagin tuomioistuimessa tuomiolla.

        "Mietippä jonkun aikaa, että kukahan sitä on aikaisemminkin ammuskellut siviilikoneita alas?"

        Tällä saralla Japani johtaa ja Neuvostoliitto on yhtä selvä kakkonen...


    • Näinon007

      No täällähän on Trolli lauma on ihan täpinöissään osoittamassa vääryyden tapahtuneen. Olisiko Venäjä jäänyt kiinne sellaisesta minkä se on ensin kiistänyt ?
      Tuo Hollantilaisten tutkimus on aukoton.
      Nuo Venäjän höpinät, tai enemmäkin Trollien höpinät kadoksissa olevista mustien laatikoiden Buk ohjuksen tutkatalenteista ovat täyttä legendaa.
      Sama muistakin syyttömän puolen pimitys väitteistä, osoittaa vain syyllisen kykenemättömyyttä kantaa vastuuta syytömistä uhreista.
      Rikos ja sen peittämis yritys täytyy johtaa historian suurimpaan vahingonkorvaukseen, sekä syylisten vankeus rangaistuksiin.
      Enkä pitäisi ollenkaan huonona näiden meidän omien Trolliemme rankaisemista rikolliseen toimintaa yhtymisestä ja yllyttämisestä tietojen pimmittämiseen.
      Tuo rikos paljastui separatistien omaa innokkuuttaan, ennen kohteen tunnistusta. Ja Venäjän jokainen vastaväite tulee vain syventämään sitä totuuden kuoppaa, johonka nyky Venäjä haudataan.

      • Sselitappas

        Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

        Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkysvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

        https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

        Valitettavasti tässä videolla olevassa Belliggcat-ryhmän paljastamassa vakoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumpaikan.

        Tässä allaolevassa linkissä voitte opiskella pilvimuodostelmia...

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/20/pilvityypit

        Selittäppä se kun MH17-koneen pudotushetkellä Donenskin alueella oli ukonilma, mutta viimeisen tutkimusraportin todisteina näytettiin kuvia ohjuksen laukaisusta syntynyttä savuvanaa, joka näkyy kuvassa olevan poutasäässä...sumupilvisessä ilmanalassa. Mistä johtuu tämä ristiriita? Selityksekseksi ei riitä se, että viljelet noita puberteettisiä ryssän-mulkku ja trolli-ilmaisuja, joita on sinun vakio vastauksia.


      • Näinon007
        Sselitappas kirjoitti:

        Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

        Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkysvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

        https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

        Valitettavasti tässä videolla olevassa Belliggcat-ryhmän paljastamassa vakoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumpaikan.

        Tässä allaolevassa linkissä voitte opiskella pilvimuodostelmia...

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/20/pilvityypit

        Selittäppä se kun MH17-koneen pudotushetkellä Donenskin alueella oli ukonilma, mutta viimeisen tutkimusraportin todisteina näytettiin kuvia ohjuksen laukaisusta syntynyttä savuvanaa, joka näkyy kuvassa olevan poutasäässä...sumupilvisessä ilmanalassa. Mistä johtuu tämä ristiriita? Selityksekseksi ei riitä se, että viljelet noita puberteettisiä ryssän-mulkku ja trolli-ilmaisuja, joita on sinun vakio vastauksia.

        Jos tiedottaja kulkee tuollainen tiuku ranteessa, niin talteenotto on suoritettava heti.

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000971068.html

        Täytyy jampalla olla inkkarit hukassa kanootista. Ja myös pomolta.


      • epaonnistunuttt

        just..joo...en ottanut huomioon sitä, että et osaa lukea ennlanninkielistä tekstiä:

        Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        "in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported"...tarkoittaa...läheisyydessä esiintyy useista ukkosrintamia...ei siis esiinny mitään poutapilviä tai sumupilmviä..kuten tutkimusraportin kuvassa on esitetty.

        Kyllä sinun pitää tunnustaa se tosiasia, että Belliggcat-ryhmän kuvamanipulaatio epäonnistui ratakaisevalla hetkellä.


      • Näinon007

        Onks Trollipajan ilmoitustaululle pistetty ohjeeksi :

        1. Vaihda aina vastatessa nikki.
        "Lukijat saattavat luulla että on eri ihmisiä asian takana ; )"
        -Paskat, samat Trollit vaahtoaa.

        Melkein kuin teidän vaaleissa. Ääniä olemattomilta olemattomalle Yhtenäiselle Venäjälle. Jota ei käytännössä ole. Vaan näennäis/riinakkaistodellisuus Venäjälle/Putelle ; )


      • kerropppas

        Etkö tosiaan osaa keskustella aloituksen aiheesta, vaan aina joka kommentissasi sinulla on tuota samaa puberteettista nälvimistä...ja hoet ryssän-mulkkua, putin-rollista tms. mutta et osaa keskustella..tässä tapauksessa Buk-ohjuksen laukaisemispaikasta. Siis vielä kerran...kerroppa mielipiteesi Belliggcat-ryhmän kuvamanipulaation epäonnistuisesta juuri julkaistussa tutkimusraportissa?


      • Näinon007
        kerropppas kirjoitti:

        Etkö tosiaan osaa keskustella aloituksen aiheesta, vaan aina joka kommentissasi sinulla on tuota samaa puberteettista nälvimistä...ja hoet ryssän-mulkkua, putin-rollista tms. mutta et osaa keskustella..tässä tapauksessa Buk-ohjuksen laukaisemispaikasta. Siis vielä kerran...kerroppa mielipiteesi Belliggcat-ryhmän kuvamanipulaation epäonnistuisesta juuri julkaistussa tutkimusraportissa?

        Missäköhän viestissä olen käyttänyt nimitystä ryssän- mulkku ?
        tuohan tarkoittaisi että kaikki venäläiset ovat mielestäni mulkkuja. Ja se olisi erittäin väärä ilmaisu venäläisistä Putlerin uhreista.
        Putin-rolli taitaa olla teidän omista tiedotteistana. Itse käyttäisin ikävän historian hahmoon viittaavaa Putlerin Trolli. Se on myös paljon oikeuden mukaisempi nimitys henkilöstä joka on myynyt sielunsa tiedät kyllä kelle.....

        Mutta usko tai älä, tästä kyseisetä rikoksesta tullaan maksamaan suurimmat korvaukset ikinä. Se että miten kaltaisianne tullaan rankaisemaan, tulevaisuus näyttää.
        Pystytkö vastaamaan tai käyttämään yhtä nikkiä ? Ei se niin vaikeaa ole.


      • opiskelesäätä
        Sselitappas kirjoitti:

        Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

        Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkysvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

        https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

        Valitettavasti tässä videolla olevassa Belliggcat-ryhmän paljastamassa vakoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumpaikan.

        Tässä allaolevassa linkissä voitte opiskella pilvimuodostelmia...

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/06/20/pilvityypit

        Selittäppä se kun MH17-koneen pudotushetkellä Donenskin alueella oli ukonilma, mutta viimeisen tutkimusraportin todisteina näytettiin kuvia ohjuksen laukaisusta syntynyttä savuvanaa, joka näkyy kuvassa olevan poutasäässä...sumupilvisessä ilmanalassa. Mistä johtuu tämä ristiriita? Selityksekseksi ei riitä se, että viljelet noita puberteettisiä ryssän-mulkku ja trolli-ilmaisuja, joita on sinun vakio vastauksia.

        Katsele vaikka taivaalle niin ehkä opit jotain. Useita ukkosrintamia eli pieniä pilvialueita ja välillä taivas täysin kirkas kuten Suomen kesässäkin usein, sen sijaan laaja ukkosrintama voi peittää koko taivaan. Helpottiko olosi nyt, ei siellä tosiaan näytä pahemmin ukkostavan tai satavan kun ryssäseparatistit juhlii koneen alasmpumista.


    • uskottavuusss

      Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

      Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkyvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

      https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

      Ykköolevlla videolla olevassa Bellingcat-ryhmän paljastamassa valoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumpaikan.


      Faktaa on siis se, että MH17-koneen pudotushetkellä Donenskin alueella oli ukonilma, mutta Hollantilaisten tutkimusraportin todisteina näytettiin kuvia ohjuksen laukaisusta syntynyttä savuvanaa, joka näkyy kuvassa olevan poutasäässä...sumupilvisessä ilmanalassa. Näyttää siis siltä, että tutkimusraportin Bellingcat-ryhmän paljastama valokuva on "feikki" ja kuvamanipulaatio, joka näin ollen nakertaa Hollannin tutkimusraportin uskottavutta oleellisella tavalla.

      • kerroppas

        Maksaako putina teille trolleille tosiaan vaikka lähettäisitte kuinka monta kertaa tahansa samat lapselliset viestit? No, eihän se itsekään tiedä edes kuinka lähellä Suomen rajaa ja kuinka monta joukko-osastoa niillä on, lähimmät muka 500km päässä )))))))))


    • gombo

      Olisko sattunut erehdys Ukrainalle,luulivat Putinin koneeksi ja ampuivat alas. Putin oli lähdossä Pariisista samoihin aikoihin kohti venäjää, koneiden värit muistuttavat toisiaan ??

      • trollitrollaa

        Ei.


    • Näinon007
    • Näinon007

      Pääkallokello Peskovin uusimmat selitykset:

      "Venäjän presidentin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi jo ennen tulosten julkistamista, että Venäjän puolustusministeriön esittelemät uusimmat tiedot pitäisi ottaa huomioon.
      ENNEN raportin julkistamista maanantaina Venäjän puolustusministeriö kertoi ”uusista tutkatiedoista”, joiden mukaan matkustajakoneen läheisyydessä ei turmahetkellä olisikaan ollut mitään ylimääräisiä kohteita – ei ohjuksia eikä sotilaskoneita.
      Aiemmin Venäjä on pitänyt yllä versiota, jonka mukaan turman syy saattoi olla ukrainalaishävittäjä. Puolustusministeriön tutkatiedot ovat ristiriidassa tämän teorian kanssa.
      Peskov ei osannut vastata tiedotusvälineiden kysymykseen, miksi Venäjän puolustusministeriöllä kesti näin pitkään koota uutta todistusaineistoa. Hänen mukaansa ministeriö itse voi kertoa vastauksen.
      Myös Suomen antama apu kansainväliselle rikostutkijaryhmälle koneen alasampumisen tutkinnassa ja Suomessa julkisuudelta piilossa tehdyt ohjuskokeet uutisoitiin Venäjän mediassa, mutta tietoa ei ole sen enempää"

      Milloinhan Peskov kumppaneineen huomaa polkevansa itsensä valheen juoksuhiekkaan?

    • russoofobia

      Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

      Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkyvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

      https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

      Ykköolevlla videolla olevassa Bellingcat-ryhmän paljastamassa valoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumpaikan.

      Faktaa on siis se, että MH17-koneen pudotushetkellä Donenskin alueella oli ukonilma, mutta Hollantilaisten tutkimusraportin todisteina näytettiin kuvia ohjuksen laukaisusta syntynyttä savuvanaa, joka näkyy kuvassa olevan poutasäässä...sumupilvisessä ilmanalassa. Näyttää siis siltä, että tutkimusraportin Bellingcat-ryhmän paljastama valokuva on "feikki" ja kuvamanipulaatio, joka näin ollen nakertaa Hollannin tutkimusraportin uskottavutta oleellisella tavalla.

      Lännen Mediat ei kyseenalaista mitään..eikä tarkasta selviä valheita!

      • Putinintekemämurha

        Ahistaako Venäjän trollia?


      • älä_selitä

        mitä se ukkonen tähän liittyy?


    • UskooKenHaluaa

      Tutkijatkin kaikki länsimaalaisia,joilla oma lehmä ojassa.
      Nykyään kaikki on Venäjän syytä,jos lännen "asiantuntijoilta" kysytään.
      Tutkimus on tyypillistä "sotapropakandaa".

      • VillkaisuPeiliin

        Itse olet tyypillistä sotapropagandaa.


      • miksikäniin

        Aasialaisetko ovatkin länsimaalaisia joita on tutkijaryhmässä? Venäläiset eivät päästäneet tutkijoita moneen viikkoon alueelle, niin miksiköhän?


    • eitulevaisuutta

      Kolmas maailmansota tulee, ja kaikki te ulisijat kuolette. Sitä te haluatte, sitä haluaa juutalaiset pankkiirit ja amerikkalaiset. Sodassa ei ikinä voita kukaan. Varsinkaan nykyään kun on ydinohjuksia. Kaikki me kuollaan. Tyhmä on ihminen, niin tavattoman tyhmä.

      • kerroHoitajalleMyös

        SInulta hyvä, että kohdaltasi tunnustat tuommoiset tosiasiat. Se on jo alku jollekin rakentavalle...


    • TehdäOikein

      Matkustajakoneen pudottamisesta puhutaan, että mikä osa syyllisyyttä separatisteilla, mikä venäläisillä. Muutama sata kuollutta. Mutta matkustajakoneen murhenäytelmän ei saisi antaa peittää sitä, että Itä-Ukrainassa on sodan vuoksi kuollut paljon enemmän ihmisiä. Ja yhä on suuri joukko ihmisiä ratkeamattomassa ahdingossa. Pohditaan oikeudenkäyntiä matkustajakoneen vuoksi, jo kuolleiden vuoksi. Mutta ei tehdä sitä, mikä nyt olisi oikein yhä elävien parhaaksi, eli vetäytymistä. Venäjän tulisi viipymättä vetäytyä Itä-Ukrainasta sekä Krimiltä. Se on isompi asia hoidettavaksi kuin matkustajakoneen tuho. Sittenkin.

    • Näinon007

      Tuossa ruletisahan olisi Puttekin voinut saada pääpalkinnon.

      http://yle.fi/uutiset/3-9201693

      Olisi kyllä kuulunut saada. Mutta mitä sitten olisi tapahtunut?
      Rangaistuksen tuohon tekoon pitää olla niin kova, että se ehkäiseen uusia mahdollisia uhreja.

    • EipaOleTataKummottu

      Ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

      Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkyvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00)

      https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA

      Ykköolevalla videolla olevassa Bellingcat-ryhmän paljastamassa valoluvassa näkyy sumupilviä (Stratus) eikä ukkosrintamasta ja ukkospilvistä (cumulonimbus) ole tietoakaan, vaikka syyskuussa 2014 kerrotussa raportissa alasampumisen aikana oli ukkosrintama juuri saavuttanut tapahtumapaikan.

      Faktaa on siis se, että MH17-koneen pudotushetkellä Donenskin alueella oli ukonilma, mutta Hollantilaisten tutkimusraportin todisteina näytettiin kuvia ohjuksen laukaisusta syntynyttä savuvanaa, joka näkyy kuvassa olevan poutasäässä...sumupilvisessä ilmanalassa. Näyttää siis siltä, että tutkimusraportin Bellingcat-ryhmän paljastama valokuva on "feikki" ja kuvamanipulaatio, joka näin ollen nakertaa Hollannin tutkimusraportin uskottavutta oleellisella tavalla.

      Lännen Mediat ei kyseenalaista mitään..eikä tarkasta selviä valheita!

      • Kuvanammttilainen

        Totta puhut. Todellakin ensimmäisessä tutkimusraportissa vuodelta 2014 sanottiin, että MH17-koneen pudotushetkellä oli ukkosen ilma juuri tulossa alueen päälle.

        The green area (includes the area of occurrence) contains mainly Cumulus and Towering Cumulus clouds. The cloud coverage is between 3/8 and 6/8, the cloud base is around 3,000 to 5,000 feet. The tops of the clouds reach around FL100 (10,000 feet). (Ks. allaolevassa tutkimusraportti sivut 17-18)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Raportti siis kertoo, että ohjuksen laukaisuhetkellä alueella oli tornimaisia ukkospilviä.

        Tornimainen (Towering Cumulus clouds) on allaolevassa kuvassa.

        https://pixabay.com/static/uploads/photo/2014/01/08/14/20/cumulus-nimbus-240600__180.jpg

        Tässä alla on tutkimusraportissa käytetty alkuperäinen Bellingcatin kuva joka muka esittää ohjuksen laukauksen savujälkiä.

        https://www.dropbox.com/sh/zld18bbq0w3lrq9/AABpj4pUW7NaR5TohyA2R1xva?dl=0&preview=1.bmp

        Kuvassa ei näy tornimaisia ukkospilviä kuten vuoden 2014-raportissa kerrottiin laukausalueen taivaalla olleen MH17-koneen pudotushetkellä.


    • BryssäÄärioikealla

      Rasismikorttia nöyristelevien äärioikeistohyysäreitten äänillä, PersKokoomusKepujen EK-Veroparatiisihallitus, on MONINKERTAISTAMASSA MAAHANMUUTTOA, halpatyövoiman ja vaaliäänten tuonnin, sekä ilmaisen suomalaisen orjatyövoiman tavoitteella.

      http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3608833-kommentti-tyottomyysturvan-leikkaukset-ajavat-tyottomia-toimeentuloloukkuun

      Suomen pahin turvallisuusuhka, ovat nuo äärioikeistoporvarit, osakekuorihuijarit, poliittisten virka-asemien väärinkäyttäjät, veroparatiisivuotajat ja jenkkien hyökkäysliiton perään kuolaavat kansan- ja maanpetturit.

    • RAUHAEINATOLLEVAS1

      Venäjälle uhittelu saa luvan loppua. Mikäli viranomaiset eivät hoida, veroparatiisivuotoja tukkoon, on kansalaisten itse tehtävä se. Yhteiskuntarauhalle on (vielä) suht edullinen hintalappu ja rahoitus löytyy helposti veroparatiisivuodoista.

      http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3608833-kommentti-tyottomyysturvan-leikkaukset-ajavat-tyottomia-toimeentuloloukkuun

      Aito SoTe on tässä: 1500€/kk kansalaistulo, 2000€/kk sairas- ja kansaneläke - edullinen hintalappu yhteiskuntarauhalle.

      Veroparatiisivuodot tukkoon ja asia on sillä selvä.

    • Kuvanammattilainen

      Todellakin ensimmäisessä tutkimusraportissa vuodelta 2014 sanottiin, että MH17-koneen pudotushetkellä oli ukkosen ilma juuri tulossa alueen päälle.
      The green area (includes the area of occurrence) contains mainly Cumulus and Towering Cumulus clouds. The cloud coverage is between 3/8 and 6/8, the cloud base is around 3,000 to 5,000 feet. The tops of the clouds reach around FL100 (10,000 feet). (Ks. allaolevassa tutkimusraportti sivut 17-18)

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      Raportti siis kertoo, että ohjuksen laukaisuhetkellä alueella oli tornimaisia ukkospilviä.

      Tornimainen (Towering Cumulus clouds) on allaolevassa kuvassa.

      https://pixabay.com/static/uploads/photo/2014/01/08/14/20/cumulus-nimbus-240600__180.jpg

      Tässä alla on tutkimusraportissa käytetty alkuperäinen Bellingcatin kuva joka muka esittää ohjuksen laukauksen savujälkiä.

      https://www.dropbox.com/sh/zld18bbq0w3lrq9/AABpj4pUW7NaR5TohyA2R1xva?dl=0&preview=1.bmp

      Kuvassa ei näy tornimaisia ukkospilviä kuten vuoden 2014-raportissa kerrottiin laukausalueen taivaalla olleen MH17-koneen pudotushetkellä.

    • KukaSyyllinen

      Nyt on jäljelle jäänyt kysymys, että,miksi Ukrainan viranomaiset lähettivät MH-17 suoraan konfliktivyöhykkeeltä. Kaksi muuta lentokonetta lensivät samaa reittiä, mutta muuttivat suuntansa eivätkä lentäneet konfliktialueen yli vaan Ukrainan lennnonjohto ohjasi kyseiset koneet lentämään kohti Krimiä. Siis vain Malesian kone annettiin lentää kohti konfliktialuetta ja kohti traagista kohtaloa, ja kukaan ei tiedä miksi (ei tunnu välittävän). Itse asiassa samaisesta syystä mitään väliraportteja ei koskaan esitetty, tietoja ei annettu ulkopuolisille, osa aineistosta julistettiin kokonaan salaiseksi, ja tutkimuskomission mukana oli koko ajan Kiovan hallituksen edustaja valvomassa sen etuja. Komissio jopa teki kummallisia syytesuojasopimuksia Kiovan hallinnon kanssa. Näin ollen Ukrainan lennonjohdon nauhoituksia ei ole koskaan tutkittu, jotta voitaisiin osoittaa kuka ottaa täyden vastuun siitä rikoksesta, että annetaan koneen lentää konfliktialueen ylitse. Onhan se rikos, että sallitaan koneen lentää konfliktialueelle, jos on tiedossa riski, että ilmatorjunta-aseita voidaan käyttää. Toisaalta, vaikka kapinalliset olisi ampuneet MH-17 alas, luullen se olevan sotilaallinen kone, niin tällöin kapinallisilla on paremmat mahdollisuudet puolustautua kansainvälisessä tuomioistuimessa kuin Ukrainan armeijan ja Ukrainan ilmaliikenteen viranomaisilla, jotka tarkoituksellisesti lähettivät siviilikoneen lentämään vaaravyöhykkeellä.

      • Näinon007

        Vai että muuttivat.

        Noilla seikoilla ei nyt jälleen ole juurikaan mitään tekemistä tuon täysin järjettömän rikoksen kanssa.
        Liipasin hullu porukka olisi voinut ampua noista minkä vaan.
        Ja nyt on kysymys lähinnä rikoksen peittelystä, ja tähän toimintaan yhtymisestä.
        Mielenkiinnolla odotan tuota Amerikan Heittotukan peräänkuuluttamaa esimerkillistä johtajuutta putlerilta. Nyt on viimeinen mahdollisuus ennen Haagia osoittaa sitä.


      • Näinon007
        Näinon007 kirjoitti:

        Vai että muuttivat.

        Noilla seikoilla ei nyt jälleen ole juurikaan mitään tekemistä tuon täysin järjettömän rikoksen kanssa.
        Liipasin hullu porukka olisi voinut ampua noista minkä vaan.
        Ja nyt on kysymys lähinnä rikoksen peittelystä, ja tähän toimintaan yhtymisestä.
        Mielenkiinnolla odotan tuota Amerikan Heittotukan peräänkuuluttamaa esimerkillistä johtajuutta putlerilta. Nyt on viimeinen mahdollisuus ennen Haagia osoittaa sitä.

        http://www.thehindu.com/opinion/blogs/blog-datadelve/article6225518.ece

        Linkki muista koneista, komeasti Bukin kantaman päässä.


      • TaasUuttaFaktaa
        Näinon007 kirjoitti:

        Vai että muuttivat.

        Noilla seikoilla ei nyt jälleen ole juurikaan mitään tekemistä tuon täysin järjettömän rikoksen kanssa.
        Liipasin hullu porukka olisi voinut ampua noista minkä vaan.
        Ja nyt on kysymys lähinnä rikoksen peittelystä, ja tähän toimintaan yhtymisestä.
        Mielenkiinnolla odotan tuota Amerikan Heittotukan peräänkuuluttamaa esimerkillistä johtajuutta putlerilta. Nyt on viimeinen mahdollisuus ennen Haagia osoittaa sitä.

        Miksi et ensi lue raportteja ja sitten vasta tulet tälle palstalle kirjoittamaan keskusteltavasta asiasta...muuten sinun joutavuuksia ei viitsi edes lueskella.

        At 13.19:53 hrs, radar data showed that the aircraft was 3.6 NM north of centreline of airway L980 having deviated left of track, when Dnipro Control directed the crew to alter their route directly to waypoint RND...(Ks. sivu 17 allaolevassa raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Edellä olevassa selvityksessä tulee selvästi esille, että Ukrainan lennonjojto ohjasi MH17-koneen reitille pisteeseen RND (Ks. sivu 12 raportissa), joka kulkee suoraan konfliktialueen yli.


      • Näinon007
        TaasUuttaFaktaa kirjoitti:

        Miksi et ensi lue raportteja ja sitten vasta tulet tälle palstalle kirjoittamaan keskusteltavasta asiasta...muuten sinun joutavuuksia ei viitsi edes lueskella.

        At 13.19:53 hrs, radar data showed that the aircraft was 3.6 NM north of centreline of airway L980 having deviated left of track, when Dnipro Control directed the crew to alter their route directly to waypoint RND...(Ks. sivu 17 allaolevassa raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Edellä olevassa selvityksessä tulee selvästi esille, että Ukrainan lennonjojto ohjasi MH17-koneen reitille pisteeseen RND (Ks. sivu 12 raportissa), joka kulkee suoraan konfliktialueen yli.

        Nikki mutantti, se ei posta sitä faktaa että siviilikoneet käytti tuota reittiä.
        Eihän separatisteilla pitänyt olla ohjuksia jotka ylsivät tuolle korkeudelle. Mutta Venäjä toimitti sinne sellaisia, ja sen pituinen se.
        Nyt on Haagin aika.

        Tuo sinun näkemyksesi että Ukrainan lennonjohto tiesi bukeista ja ohjasi koneita sen etäisyydelle kuulostaa sairaalta.
        Jos näin olisi ollut, olisi Putinin koneen ohjaaminen tuolle reitille ollut perusteltua. Ja tämän lisäksi olisi pitänyt tietää noiden vodka huuruisten sekopäiden järjestelmä puutteet.
        Kuinka syvälle valheen juksuhiekkaan haluat itsesi polkea?


      • VesaKaitera

        KUka syyllinen kirjoitti: "Nyt on jäljelle jäänyt kysymys, että,miksi Ukrainan viranomaiset lähettivät MH-17 suoraan konfliktivyöhykkeeltä. Kaksi muuta lentokonetta lensivät samaa reittiä, mutta muuttivat suuntansa eivätkä lentäneet konfliktialueen yli vaan Ukrainan lennnonjohto ohjasi kyseiset koneet lentämään kohti Krimiä. Siis vain Malesian kone annettiin lentää kohti konfliktialuetta ja kohti traagista kohtaloa, ja kukaan ei tiedä miksi (ei tunnu välittävän)."


        Muutaman alasampumista edeltävän päivän aikana oli kymmenittäin siviikoneita lentänyt Itä-Ukrainan yli, osa niistä aivan samaa reittiä kuin MH17 käytti. Ukrainan lennonjohto oli varoittanut siviilikoneita lentämästä liian matalalla (alle 9500 metriä). Niinpä kaikki siviilikoneet lensivätkin niin korkealla, ettei sellaista korkeutta olisi mitenkään voinut saavuttaa Ukrainan potkurikäyttöisillä kuljetuskoneilla. Näin epäselvyyttä siitä, oliko tulossa siviikone vai ukrainalainen kuljetuskone, ei olisi pitänyt syntyä, mutta toisin ilmeisesti kävi. Se, että separatistien verkkosivu riemuitsi puolen tunnin ajan ukrainalaisen kuljetuskoneen ampumisesta, ja vaihtoi sitten tekstiään, on vahva todiste tuon puolen syyllisyydestä. Separatistien puolella Buk-koulutus oli ilmeisesti ollut vain murto-osa Ukrainan armeijaan verrattuna, ja todennäköisesti heidän laitteistonsa kokonpano oli kiireestä johtuen hieman vajavainen ja niin tuhoisa erehdys pääsi syntymään.

        Jos kaikkia todisteita uhmaten Ukrainan armeija paljastuisikin syylliseksi, niin silloin kyseessä olisi tahallinen massamurha, koska tuo puoli taatusti tiesi MH17:n siviilikoneeksi sen lähettämien transponderitietojen ansiosta. Olisipa se ollut Ukrainan puolelta melkoista hasardia, jossa olisi ollut paljon menetettävää (länsivaltojen poliittinen ja taloudellinen tuki) ja aika niukasti voitettavaa. En usko murhateoriaan, vaan separatistien kiireessä tekemään emämokaan, jota Venäjä on myöhemmin yrittänyt peitellä kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin.


      • Jeahhhh
        TaasUuttaFaktaa kirjoitti:

        Miksi et ensi lue raportteja ja sitten vasta tulet tälle palstalle kirjoittamaan keskusteltavasta asiasta...muuten sinun joutavuuksia ei viitsi edes lueskella.

        At 13.19:53 hrs, radar data showed that the aircraft was 3.6 NM north of centreline of airway L980 having deviated left of track, when Dnipro Control directed the crew to alter their route directly to waypoint RND...(Ks. sivu 17 allaolevassa raportissa)

        https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

        Edellä olevassa selvityksessä tulee selvästi esille, että Ukrainan lennonjojto ohjasi MH17-koneen reitille pisteeseen RND (Ks. sivu 12 raportissa), joka kulkee suoraan konfliktialueen yli.

        Jeah"


    • IhmisiäKuollut

      Venäjää ei saa mitenkään palkita Krimin ja Itä-Ukrainan miehityksestä. Ei antaa viestiä, että selviää vähällä. Että saa muka pitää ryöstetyn. Koska seuraavassa vaiheessa se on hamuamassa lisää. Niin se meni Hitlerilläkin. Jälkikäteen tiedetään, että oikea linja olisi ollut lyödä stoppi heti alussa.

    • Hallaahon.äänestäjä7

      katso bbc:ssä sotarikollien lavrovin haastattelu bbc 30.9. 2019 kello alkaen 15:05

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14501334/no-missa--ne-todisteet-venajan-syyllisyydesta

      tästä alkaa jonossa

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14501334/no-missa--ne-todisteet-venajan-syyllisyydesta#comment-86653213

      ENSIMMÄINEN KYSYMYS LAVROVILLE

      miksi teette sotarikosta aleppossa
      koska meillä on todisteita että teloitatte siviilejä sänkyihinsä
      ja miksi jatkatte sotarikosta vaikka tiedätte tämän



      Stephen Sackur (sama joka haastatteli Soinia jneI KUULUSTELEE VENÄJÄN ULKOMINISTERI LAVROVIA ALEPPON TEURASTUKSESTA JA VENÄJÄN TERRORIPOMMITUKSISTA

      12:05 GMT AIKAA ELI 15:05 SUOMEN AIKAA BBC 30.9.2016

      http://www.bbc.co.uk/programmes/n3ct1bb3

    • UkrainaSyytteeseen

      Nyt on jäljelle jäänyt kysmys, että,miksi Ukrainan viranomaiset lähettivät MH-17 suoraan konfliktivyöhykkeeltä. Kaksi muuta lentokonetta lensivät samaa reittiä, mutta muuttivat suuntansa eivätkä lentäneet konfliktialueen yli vaan Ukrainan lennnonjohto ohjasi kyseiset koneet lentämään kohti Krimiä. Siis vain Malesian kone annettiini lentää kohti konfliktialuetta ja kohti traagista kohtaloa, ja kukaan ei tiedä miksi (ei tunnu välittävän). Itse asiassa samaisesta syystä mitään väliraportteja ei koskaan esitetty, tietoja ei annettu ulkopuolisille, osa aineistosta julistettiin kokonaan salaiseksi, ja tutkimuskomission mukana oli koko ajan Kiovan hallituksen edustaja valvomassa sen etuja. Komissio jopa teki kummallisia syytesuojasopimuksia Kiovan hallinnon kanssa. Näin ollen Ukrainan lennonjohdon nauhoituksia ei ole koskaan tutkittu, jotta voitaisiin osoittaa kuka otta täyden vastuun siitä rikoksesta, että annetaan koneen lentää konfliktialueen ylitse. Onhan se rikos, että sallitaan koneen lentää konfliktialueelle, jos on tiedossa riski, että ilmatorjunta-aseita voidaan käyttää.

      Vuoden 2014 tutkimusraportissa lukee sivulla 17 näin...

      At 13.19:53 hrs, radar data showed that the aircraft was 3.6 NM north of centreline of airway L980 having deviated left of track, when Dnipro Control directed the crew to alter their route directly to waypoint RND...(Ks. sivu 17 allaolevassa raportissa)

      https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

      Edellä olevassa selvityksessä tulee selvästi esille, että lennonjohjto ohjasi MH17-koneen reitille pisteeseen RND (Ks. sivu 12 raportissa), joka kulkee suoraan konfliktialueen yli. Näin ollen, vaikka kapinalliset olisi ampuneet MH-17 alas, luullen se olevan sotilaallinen kone, niin tällöin kapinallisilla on paremmat mahdollisuudet puolustautua kansainvälisessä tuomioistuimessa kuin Ukrainan armeijan ja Ukrainan ilmaliikenteen viranomaisilla, jotka tarkoituksellisesti ja vaarasta välittämätä lähettivät siviilikoneen lentämään vaaravyöhykkeellä.

      • vanhaa.paskaa

        Kova on tiltujen hätä :D


    • huvittavaa-koko-tarina

      Mitä enemmän selittelette, sitä syyllisemmältä venäläiset vaikuttavat. Turhaa puhetta runsaasti.

      Mitähän, jos odottaisimme tuota oikeudenistuntoa. Sen jälkeen ei ole kellään nokan koputtamista.

    • asiantuntijalausunto

      - kaippane tiesi ,että kone oli täynnä homoja ,jotka matkustivat bilettään australiaan ,kyllä siellä olisi rasva kärissy perseessä.

    • väärää

      Teitä meitä heitä huijataan länsimaisen median toimesta asioilla jotka eivät pidä paikkaansa mutta joita hehkutetaan.

      katsokaa YLEn Areenasta Kotilieden Lämpöä , siinä väitetään elettävän kesää-40 ja esitetään sotilaskalustoa jota ei ollut vielä olemassakaan eli kupuohjaamollisia 4-lapaisia Spitfire hävittäjiä , täydestä menee katsojiin , niinkuin vaikkapa rekasta ammuttavat BUK-ohjukset
      Tuostahan huijauksesta ei ole ilmoitettu koska suomalaiset räjäyttivät tuon IT-ohjuksen ja olivatko hollantilaiset raahanneet MH-17 romuja räjäyspaikalle saadakseen autenttisia ruutijälkiä vai heiteltiinko sirpaleet betonimyllyyn ja tehtiin soppaa

      • Kysnpävaan

        Mitä hyötyä Suomessa testauilla vanhoilla Buk-ohjuksilla on, kun kerta Hollantilaisten tutkimuksen johtopäätöksissä todetaan MH17-koneen ammutun uudenlaisilla Buk-ohjuksilla??


    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      20
      1283
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1272
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1186
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1184
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1163
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1161
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1147
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1144
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1129
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1120
    Aihe