Kadotustuomioiden langettajien eksytys

JEESUKSENtunteminen

Eri paikoissa näkyy nyt sitä, että yksi uskova ilmoittaa toiselle uskovalle, että toinen uskova ei enää saisi syntejään anteeksi, vieläpä "kahden todistajan" kanssa. Tämä on eksytystä. Jumala ei toimi niin, että hän langettaisi uskovien kautta jo maan päällä kadotustuomioita. Esim. John. 20-luku on ymmärretty täysin väärin, jos kuvitellaan, että Jumala näin toimisi. Itseasiassa, jos joku näin toimii, hän itsekin seuraa saatanaa.

Uskovan tulee puhua Jumalan Sanaa totuudessa, mutta Jumala ei toimi uskovien kautta näin, että jo maan päällä Jumala ilmoittaisi jollekin toisen uskovan kautta, ettei hän enää saa syntejään anteeksi. Todellisuudessa Saatana haluaa, että ko. eksynyt uskova uskoisi tämän valheen kadotustuomiosta ja luopuisi kokonaan uskosta, sen sijaan, että katuisi, tekisi parannuksen ja seuraisi Jeesusta.

140

1401

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tällälaillaa

      Puhut Raamatun vastaisesti.

      Apostolit kielsivät anteeksiannon eräille syntiä tehneille. Sitä he eivät itse päättäneet, vaan sen päätti Pyhä Henki. Sama pätee myös siihen, jos julistetaan syntien anteeksianto, niin se pätee taivaan porteilla vain, jos Pyhä Henki sanat antanut profeetalleen. Raamatun ilmoitus tässä asiassa on aivan selvä.

      Jh 20:
      21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

      Jos kahdelle profeetalle on Pyhä Henki puhunut saman asian, niin se on vahvistus asiaan. Profetiat tulee koetella. Kun toimivat pareittain, niin voivat koetella toisiaan.

      2. Kr 13:
      1 Olen nyt kolmannen kerran tulossa luoksenne, sillä "jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla". 2 Varoitin jo toisella käynnilläni niitä, jotka olivat tehneet syntiä, ja nyt täältä käsin varoitan heitä ja kaikkia muitakin: kun taas tulen sinne, en aio säästää teitä. 3 Tehän kaipaatte todistetta siitä, että minussa puhuu Kristus. Hän ei ole teidän edessänne heikko, vaan näyttää voimansa teidän keskuudessanne.

      Onkohan niin, että aloittaja yrittää nyt kerjätä sympatiaa nettipalstalta, jotta saisi valheellisen hyvä omatunnon siitä, että hänelle on räpätty kielto saada synnit anteeksi?

      • Lisää_Raamattua

        Ap.t 8:
        20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä.

        Jer. 1:
        9 Sitten Herra ojensi kätensä, kosketti suutani ja sanoi minulle: -- Minä annan sanani sinun suuhusi. 10 Minä asetan sinut tänä päivänä kansojen ja valtakuntien yläpuolelle. Sinun tulee repiä ja särkeä, tuhota ja hävittää, rakentaa ja istuttaa.


      • JEESUKSENtunteminen

        Voi sinunkin ylimielisyyden määrää. Annappas kohta, jossa apostolit olisivat näin tehneet? Annat kyllä muita kohtia, mutta et sitä kohtaa mihin viittaat. Niin, koska sellaista ei ole.

        Eräskin, joka näitä kadotustuomioita langettaa elää itse haureudessa, on sanonut toiselle "uskovalle", että hän voi elää haureudessa, on kertonut manifestaatioista, jotka ovat täysin samanlaisia kuin mitä esim. Patrickin tilaisuuksissa jne jne. Ja sitten antaa ymmärtää, että hän olisi raitis uskova. Valhetta! Kun satun tietämään näitä ihmisiä ihan henkilökohtaisesti. Ja kuinka paljon Pyhä Henki on murehtinut heidän toimintaansa!

        Jeesus sanoo, että ihmisen tulee antaa anteeksi toiselle ihmiselle, muuten ei itse saa anteeksi. Jeesus sanoo, että kadotustuomioita ei tule lausua, koska muuten, joka niitä lausuu, saa sellaisen itselleen. Tuomio tulee kuoleman jälkeen, ja se tulee Jeesukselta.

        Tämä opetus, jossa muka ihminen jo maan päällä lausuisi toiselle ihmiselle "et saa syntejä enää anteeksi" eli ihminen antaisi kadotustuomion toiselle ihmiselle on sama harhaoppi, joka on esim. katolisessa kirkossa, porttokirkossa. Samaa oppia näkee myös esim. ev.lut.kirkossa ja näköjään sitä on myös helluntaiseurakunnissa.


      • JEESUKSENtunteminen
        Lisää_Raamattua kirjoitti:

        Ap.t 8:
        20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä.

        Jer. 1:
        9 Sitten Herra ojensi kätensä, kosketti suutani ja sanoi minulle: -- Minä annan sanani sinun suuhusi. 10 Minä asetan sinut tänä päivänä kansojen ja valtakuntien yläpuolelle. Sinun tulee repiä ja särkeä, tuhota ja hävittää, rakentaa ja istuttaa.

        " Ap.t 8:
        20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä.n "

        Katsos kun kirjoitat vain kaksi jaetta, LUE ETEENPÄIN seuraavat jakeet!

        Ap.t.8:22 Sentähden tee parannus sinun pahuudestas, ja rukoile Jumalaa, että sydämes ajatukset sinulle ANTEEKSI ANNETTAISIIN. 23 Sillä minä näen sinun olevan katkerassa sapessa ja vääryyden solmussa.


      • älyhoiii
        JEESUKSENtunteminen kirjoitti:

        " Ap.t 8:
        20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä.n "

        Katsos kun kirjoitat vain kaksi jaetta, LUE ETEENPÄIN seuraavat jakeet!

        Ap.t.8:22 Sentähden tee parannus sinun pahuudestas, ja rukoile Jumalaa, että sydämes ajatukset sinulle ANTEEKSI ANNETTAISIIN. 23 Sillä minä näen sinun olevan katkerassa sapessa ja vääryyden solmussa.

        Oletpas sinä jääräpää. Jeesus antoi tehtävän apostoleille kieltää anteeksianto. Se tarkoittaa sitä, että sen kiellon saanut ei pääse taivaaseen. Tämä on niin selvä asia, ettei selvempi voi olla.

        Huomasin, että sinä olet syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan toisessa keskusteluketjussa. Sen takia en enempää jää tähän väittelemään, koska et ole enää Jumalan oma ja tule palamaan helvetissä, kun aikasi täällä jättää. Hylkään sinun rypemään synneissäsi.


      • JEESUKSENtunteminen
        älyhoiii kirjoitti:

        Oletpas sinä jääräpää. Jeesus antoi tehtävän apostoleille kieltää anteeksianto. Se tarkoittaa sitä, että sen kiellon saanut ei pääse taivaaseen. Tämä on niin selvä asia, ettei selvempi voi olla.

        Huomasin, että sinä olet syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan toisessa keskusteluketjussa. Sen takia en enempää jää tähän väittelemään, koska et ole enää Jumalan oma ja tule palamaan helvetissä, kun aikasi täällä jättää. Hylkään sinun rypemään synneissäsi.

        Jumalan sanassa on kohtia, joissa uskovat kompastuvat. Tämä on yksi niistä. Olet juuri itse langettanut minulle kadotustuomion, vaan minä koen Herran rauhaa ja tunnen Jeesuksen itsessäni. Hän toimii Sanansa mukaan. En tiedä ketä "jeesusta" sinä seuraat. Jos ymmärtäisit Raamatun kokonaisilmoituksen, ymmärtäisit, että Jeesus ei toimi kuten annat ymmärtää. Jeesus nimenomaan varoittaa lausumasta kadotustuomioita. Mutta tämä Sana ei selkeästi ole sinulle edes olemassa.

        Edelleenkään et ole antanut yhtään Raamatun kohtaa, jossa apostolit olisivat toimineet uskomallasi tavalla. Tiedätkö, kerran kun edes mietin, että yksi ihminen saattaisi joutua kadotukseen, Jeesus otti minut tästä synnistä kiinni, kertoen, että minä en ole Jumala.

        Sinä itse joudut vastuuseen, jos et tee parannusta siitä mitä sinä olet sanonut. Et ymmärrä Jeesuksen viisautta. Hän on antanut Sanansa, joka pitää ymmärtää Pyhässä Hengessä, totuudessa. Ylimieliset, ylpeät ihmiset, jotka haluavat valtaa itselleen, alkavat toimia "Jumalan tuomareina". Tämä on selkeästi nähtävissä esim. katolisessa kirkossa, ja ilmeisesti samaa hapatusta opetetaan helluntaipiireissä.

        Esim. tämä yksikin "profeetta", joka näitä kadotustuomion ilmoituksia jakelee on tahallinen eksyttäjä. Olen valitettavasti joutunut kokemaan hänen henkistä hyväksikäyttöään. Riekaleina selvisin pois ja sain lähteä seuraamaan Jeesusta. Ja tämä "profeetta" oli mm. kertonut yhdelle uskovalle, joka eli haureudessa, että se on ok. Hän on kertonut minulle kuinka hänelle on käynyt juuri samanlaisia manifestaatioita, joita tapahtuu Patrickin tilaisuuksissa. Nyt väittää olevansa raitis uskova, ja tunnistan edelleen saman eksytyksen hänen puheissaan. Hän toimii väärässä hengessä, mutta jos ei ole rakkautta totuuteen, joutuu näiden ihmisien ja sitä kautta saatanan kynsiin, ja lähtee itse eksytyksiin mukaan.


    • jaikaliii91

      Se ihminen, joka on saanut ihmisiltä tai "enkeleiltä" kadotustuomion, voi kokeilla Jumalan edessä oliko tuomion lausuja Jumalan vaiko Saatanan asialla. Voit tehdä pätevän testin oliko tuomio Totuudesta ja totuus vai ei. Testi on hyvin yksinkertainen.

      Jeesuksen ja Jumalan luokse tulemiset ja usko Jeesukseen Kristukseen on Jumalan vaikuttamaa tekoa ihmisessä.

      Jeesus sanoo ettei kukaan voi tulla Hänen luokseen ellei Isä ts. Jumala häntä vedä. Jeesuksen luokse tuleva ihminen on näin ollen Jumalan vaikutuksen alla ja Jumala vetää Häntä Jeesuksen Kristuksen luokse. Siksi hän voi tulla ja tulee Jeesuksen luokse. Kun nyt ihminen, kuka tahansa, tulee Jeesuksen luokse, Isä antaa Hänet Jeesukselle. Jeesus ottaa vastaan Hänen luokseen tulevan ihmisen koska Isä antaa hänet Jeesukselle. Jeesus ei lupauksensa mukaan hylkää ketään Isän Hänelle antamaa ihmistä. Hän ei heitä ketään ulos. Silloin se, joka tulee Jeesuksen luokse, saa jäädä Jeesuksen luokse, olkoon hän kuka tahansa ja olkoon hän tehnyt mitä tahansa. Hän saa kaikki synnit anteeksi Herralta Jeesukselta Kristukselta. Herran Jeesuksen Kristuksen luona on anteeksiantamus ja armo, RUNSAS LUNASTUS Hänen luonaa. Siksi turvaa Herraan nyt ja aina ikuisuutta varten.

      Tee siis näin:

      Tule sydämessäsi Jeesuksen Kristuksen luokse. Polvistu Herran Jeesuksen Kristuksen edessä ja tunnusta ja hylkää syntisi. Ota Hänet omin sanoin vastaan Herraksesi ja Vapahtajaksesi pyytämällä Häntä tulemaan elämääsi Herraksesi ja Vapahtajakesi. Tunnusta siinä jo povillasi Jumalalle Jeesus Herraksesi ja Vapahtajaksesi. Sano sydämesi pohjasta: "Jeesus Kristus on minun Herra!"

      Kukaan ei voi sanoa "Jeesus on Herran" muuten kuin Pyhässä Hengessä. Mikäli tämä tunnustus tulee sydämestäsi ja sinulla on helppo sanoa se, sinä olet Pyhässä Hengessä, olet Herran sylissä ja Herra on sinussa ja sinä olet Hänessä.
      HÄNESSÄ SINÄ OLET SISÄLLÄ PELASTUKSESSA JA PELASTUT. Eikä sitä voi ihmiset eikä enkelit muuttaa miksikään.

      • >>>Kukaan ei voi sanoa "Jeesus on Herran" muuten kuin Pyhässä Hengessä.<<<

        Tuli yksi kirjain liikaa ja merkitys muuttui. Pitää olla:
        "Kukaan ei voi sanoa "Jeesus on Herra" muuten kuin Pyhässä Hengessä."


      • M..O.T

        Ompas tämä huonotasoinen keskustelupalsta, kun puhutte täysin Raamatun vastaista korvasyyhyä täällä. Jokainen lause Raamatussa on voimassa. Kun Jumalan profeetta kieltää syntien anteeksiannon, niin se pätee taivaan porteille asti.

        Joh 20:
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Kivi-lohkare otti yhden jakeen irti asiayhteydestä ja ei osannut selittää asiaa oikein. Oli noita-nainen, joka sanoi, että Jeesus on pelastuksen tie. Se tarkoittaa sitä, että ei kaikki ne, joka käyttävät Jeesus nimeä ole oikealla asialla.

        Ap.t 16:
        16 Kun taas olimme menossa rukouspaikalle, kohtasimme orjatytön, jossa oli tietäjähenki ja joka ennustamalla hankki isäntäväelleen hyvät rahat. 17 Tyttö lähti Paavalin ja meidän muiden perään ja huusi: "Nämä miehet ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita ja osoittavat teille pelastuksen tien!" 18 Näin hän teki useana päivänä, kunnes Paavali menetti kärsivällisyytensä, kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinua: lähde hänestä!" Siinä samassa henki lähti.

        Taivaaseen pelastuu vain ne suunsa kautta uskonsa tunnustaneet, jotka tekevät Jumalan tahdon.

        Matt 7
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesus pelasti ristillä vain ne uskona suunsa kautta tunnustaneet, jotka tottelevat Jeesuksen opetusta.

        Hepr 5
        8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia. 10 Hänestä tuli Jumalan asettama ylipappi, jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta.

        Johtopäätös on se, ettei teidän kanssa kannata vänkätä. Ei anneta helmiä sikojen tallattavaksi.


      • JEESUKSENtunteminen

        Itse haluat olla kuten Jumala. Sinua ilmeisesti kiehtoo nimenomaan se, että voit olla jakamassa ihmisille kadotustuomioita, vaikka se on mahdotonta. Jeesus KÄSKEE että ei tule lausua kadotustuomioita. Tämä unohdetaan kokonaan.

        Kun uskova kertoo toiselle ihmiselle Jumalan Sanaa, jos toinen ihminen ei ota vastaan tätä Sanaa, eli kieltää Jeesuksen, ei hän voi saada syntejäkään anteeksi. Miksi? Ei siksi, että uskovalla olisi jotain tekemistä anteeksiannon kanssa, vaan siksi, että tämä toinen ihminen ei ole kääntynyt JEESUKSEN puoleen ja pyytänyt JEESUKSELTA anteeksi.

        Jumala ei toimi niin, että ilmoittaa toisten ihmisten kautta, että joku on kadotettu. Ja tuomio tulee kuoleman jälkeen.

        Monet kompastuvat Sanaan, niinhän Raamattu varoittaa!

        Jos tämä täällä näkyvä opetus on se, mitä helluntaiseurakunnissa opetetaan, no, nämä seurakunnat palvelevat saatanaa ja tekevät yhteistyötä porttokirkon, katolisen kirkon kanssa. Katolisen kirkon pikkukopioita.


      • puhuvaaas

        Demonien vallassa yritetään harhauttaa hurahtaneita.


    • jatkakaaaaa

      Hassua seurata sivusta kun aikuiset(?) ihmiset kinastelevat siitä, minkälainen heidän luoma mielikuvitus on.

    • Vojevoje

      Mä olen törmännyt siihen, miten toinen uskova julistaa toisille armoa armon päälle, vaikka ko. henkilö eläisi tahallaan synnissä tai sitten olisi edes uudestisyntynyt... Rauha rauha, ei mitään hätää. Se vasta kamalaa on kun ihmiset eksyy luulemaan, että näin sitä vaan mennåån perille taivaan kotiin Jeesuksen luo.

      Mikään epäpyhä ei sinne pääse!

      • JEESUKSENtunteminen

        No se on todella väärin. On puhuttava koko Jumalan Sana, eikä osia siitä. Tämähän on suuri ongelma esim. ev.lut.kirkossa ja monessa muussakin paikassa - saarnataan väärää armoa. Mutta tässä ketjussa on puhuttu toisesta ääripäästä, jossa ihminen valheellisesti langettaa kadotustuomioita, joka on YKSIN Jeesuksen tehtävä kuoleman jälkeen.


      • voihhhh
        JEESUKSENtunteminen kirjoitti:

        No se on todella väärin. On puhuttava koko Jumalan Sana, eikä osia siitä. Tämähän on suuri ongelma esim. ev.lut.kirkossa ja monessa muussakin paikassa - saarnataan väärää armoa. Mutta tässä ketjussa on puhuttu toisesta ääripäästä, jossa ihminen valheellisesti langettaa kadotustuomioita, joka on YKSIN Jeesuksen tehtävä kuoleman jälkeen.

        Raamattu puhuu siitä, että Jumala antaa profeetoille tehtäviä julistaa niitä elinaikanakin. Kyse on varoittavista esimerkeistä.

        Ihmiset vaivaantuvat tällaisesta, koska se häiritsee elämistä synnissä. Jos joku tulee kieltämään synnin teon järeällä tavalla, niin se on kurjaa. Elia muuten laittoi taivaan kiinni niin, ettei sadetta tullut ja ruoka loppui.


      • KaiYmmärrätSen
        voihhhh kirjoitti:

        Raamattu puhuu siitä, että Jumala antaa profeetoille tehtäviä julistaa niitä elinaikanakin. Kyse on varoittavista esimerkeistä.

        Ihmiset vaivaantuvat tällaisesta, koska se häiritsee elämistä synnissä. Jos joku tulee kieltämään synnin teon järeällä tavalla, niin se on kurjaa. Elia muuten laittoi taivaan kiinni niin, ettei sadetta tullut ja ruoka loppui.

        Ymmärrätkö, että Jumala, synti jne ... on kaikki pelkkää mielikuvitusta?


      • JEESUKSENtunteminen_
        voihhhh kirjoitti:

        Raamattu puhuu siitä, että Jumala antaa profeetoille tehtäviä julistaa niitä elinaikanakin. Kyse on varoittavista esimerkeistä.

        Ihmiset vaivaantuvat tällaisesta, koska se häiritsee elämistä synnissä. Jos joku tulee kieltämään synnin teon järeällä tavalla, niin se on kurjaa. Elia muuten laittoi taivaan kiinni niin, ettei sadetta tullut ja ruoka loppui.

        Raamattu ei puhu kadotustuomioiden langettamisesta. Hmm...profeettojenkin tulisi tietää etteivät ole mitään. Näköjään monet haluavat korottaa näitä "profeettoja". Ja nämä "profeetat" itse korottavat itseänsä.

        Tiedän että uskova ei kävele iankaikkiseen elämään, jos ei tee parannusta.

        Uskovan tulee puhua Jumalan Sanaa totuudessa. Mutta nyt on kyse sen eksytyksen paljastamisesta, jossa ihminen ottaakin "vallan" ja latelee kadotustuomioita, ikäänkuin ne olisivat Jeesukselta. Tämä on täysin epäraamatullista, eikä siis ole Herralta. Voivoi!


      • voitätäkuuroaporukkaa
        JEESUKSENtunteminen_ kirjoitti:

        Raamattu ei puhu kadotustuomioiden langettamisesta. Hmm...profeettojenkin tulisi tietää etteivät ole mitään. Näköjään monet haluavat korottaa näitä "profeettoja". Ja nämä "profeetat" itse korottavat itseänsä.

        Tiedän että uskova ei kävele iankaikkiseen elämään, jos ei tee parannusta.

        Uskovan tulee puhua Jumalan Sanaa totuudessa. Mutta nyt on kyse sen eksytyksen paljastamisesta, jossa ihminen ottaakin "vallan" ja latelee kadotustuomioita, ikäänkuin ne olisivat Jeesukselta. Tämä on täysin epäraamatullista, eikä siis ole Herralta. Voivoi!

        Onpas tämä helluntaipalsta heikkotasoinen. Se paljastaa, miten huonosti täällä kirjoittavat tietävät, mitä Raamatussa lukee ja sen, miten typerästi he kommentoivat asioita Jumalaa vastustaen. Tyhmät morsiusneidot jäävät rannalle.

        Raamatussa kerrotaan selvästi, että Jumala antaa profeetoilleen tehtäviä julistaa syntien anteeksisaaminen kielletyksi, mikä tarkoittaa kadotustuomiota. Eivät he itse sitä asiaa päätä, mutta toimittavat Pyhältä Hengeltä saamansa sanomat perille. Tähän perään sanotaan yleensä, kuulkaa tai olkaa kuulematta. Näillä saatesanoilla minäkin siteeraan Raamatua, joka kertoo asian oikein:

        Joh 20:
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te KIELLÄTTE anteeksiannon, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."

        Matt 16:
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. MINKÄ SINÄ SIDOT MAAN PÄÄLLÄ, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


      • sivusta___
        voitätäkuuroaporukkaa kirjoitti:

        Onpas tämä helluntaipalsta heikkotasoinen. Se paljastaa, miten huonosti täällä kirjoittavat tietävät, mitä Raamatussa lukee ja sen, miten typerästi he kommentoivat asioita Jumalaa vastustaen. Tyhmät morsiusneidot jäävät rannalle.

        Raamatussa kerrotaan selvästi, että Jumala antaa profeetoilleen tehtäviä julistaa syntien anteeksisaaminen kielletyksi, mikä tarkoittaa kadotustuomiota. Eivät he itse sitä asiaa päätä, mutta toimittavat Pyhältä Hengeltä saamansa sanomat perille. Tähän perään sanotaan yleensä, kuulkaa tai olkaa kuulematta. Näillä saatesanoilla minäkin siteeraan Raamatua, joka kertoo asian oikein:

        Joh 20:
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te KIELLÄTTE anteeksiannon, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."

        Matt 16:
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. MINKÄ SINÄ SIDOT MAAN PÄÄLLÄ, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Pietari ei ole Kallio vaan Jeesus. Jeesus viittasi Pietarissa olevaan uskoon, joka on Jeesuksen usko, eli Jeesus puhui Itsestään Kalliona. Voi teitä jos te jatkatte tämän harhaopin levittämistä. Yksin Jeesus lausuu kadotustuomion. Hän EI tee sitä muulla tavalla (esim. lähettämällä toisia uskovia kertomaan toisille etteivät he saa enää syntejään anteeksi - tällainen on eksytystä). Tuomio tulee kuoleman jälkeen. Ymmärtäkää Jeesuksen viisaus älkääkä kompastuko Sanaan.


      • ohhoooohh
        sivusta___ kirjoitti:

        Pietari ei ole Kallio vaan Jeesus. Jeesus viittasi Pietarissa olevaan uskoon, joka on Jeesuksen usko, eli Jeesus puhui Itsestään Kalliona. Voi teitä jos te jatkatte tämän harhaopin levittämistä. Yksin Jeesus lausuu kadotustuomion. Hän EI tee sitä muulla tavalla (esim. lähettämällä toisia uskovia kertomaan toisille etteivät he saa enää syntejään anteeksi - tällainen on eksytystä). Tuomio tulee kuoleman jälkeen. Ymmärtäkää Jeesuksen viisaus älkääkä kompastuko Sanaan.

        Sinä yrität julistaa jotain omaa ja väärä evankeliumia täällä. Sinä et osaa mitään. Mene kouluun.

        Raamatussa on asia selitetty tarkasti ja sitä on edellä siteerattu sanasta sanaan. Sinä kiellät Raamatun sanaa.

        Ei voi usko, miten huonoa porukkaa tällä pastalla hengailee.


      • jaikaliii91
        ohhoooohh kirjoitti:

        Sinä yrität julistaa jotain omaa ja väärä evankeliumia täällä. Sinä et osaa mitään. Mene kouluun.

        Raamatussa on asia selitetty tarkasti ja sitä on edellä siteerattu sanasta sanaan. Sinä kiellät Raamatun sanaa.

        Ei voi usko, miten huonoa porukkaa tällä pastalla hengailee.

        Olen ollut uskossa runsaat 25 vuotta ja julistanut Jumalan sanaa sekä kodeissa yksityisesti monelle ihmiselle että uskovien kokoontumisissa. Olen kuullut Jumalan äänen ja ollut Hänen johdatuksessaan näissä asioisssa, vaikkakaan en aina ja joka päivä ja joka kerta, mutta kuitenkin.... Olen profetoinut ja puhunut tiedon sanoja. Mutta ...

        KOSKAAN JUMALA EI OLE KEHOTTANUT, PYYTÄNYT TAI KÄSKENYT minua JULISTAA KENELLEKÄÄN IHMISELLE KADOTUSTUOMIOTA, Koskaan Pyhä Henki ei ole pyytänyt minua kieltämään keneltäkään syntien anteeksiantoa. Minä en siis ole koskaan tavannut ihmistä jolta Pyhä Henki olisi kieltänyt syntien anteeksisaamisen.

        Joku voi väittää että en ole kuullut Jumalan ääntä niinä kertoina kun olisi pitänyt kieltää joltakin ihmiseltä anteeksisaaminen. Mutta jos joku näin väittää tai luulee, se on hyvin epätodennäköistä etten koskaan olis kuullut tai että en koskaan olisi totellut selvää kehotusta tuomion julistuksesta. Minä en ole yhtään kertaa edes kokenut että nyt edessäni on henkilö joka ei voi saada syntiään anteeksi, henkilö jolle pitäisi lausua kadotustuomio. En siis ole koskaan kohdannut yhtään ihmistä jolle Jumala ei olisi antanut anteeksi ja anna anteeksi.

        Pyhä Henki on aina kehottanut minua julistamaan Jumalan armon evankeliumia.


      • toimeksi.saaneena
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Olen ollut uskossa runsaat 25 vuotta ja julistanut Jumalan sanaa sekä kodeissa yksityisesti monelle ihmiselle että uskovien kokoontumisissa. Olen kuullut Jumalan äänen ja ollut Hänen johdatuksessaan näissä asioisssa, vaikkakaan en aina ja joka päivä ja joka kerta, mutta kuitenkin.... Olen profetoinut ja puhunut tiedon sanoja. Mutta ...

        KOSKAAN JUMALA EI OLE KEHOTTANUT, PYYTÄNYT TAI KÄSKENYT minua JULISTAA KENELLEKÄÄN IHMISELLE KADOTUSTUOMIOTA, Koskaan Pyhä Henki ei ole pyytänyt minua kieltämään keneltäkään syntien anteeksiantoa. Minä en siis ole koskaan tavannut ihmistä jolta Pyhä Henki olisi kieltänyt syntien anteeksisaamisen.

        Joku voi väittää että en ole kuullut Jumalan ääntä niinä kertoina kun olisi pitänyt kieltää joltakin ihmiseltä anteeksisaaminen. Mutta jos joku näin väittää tai luulee, se on hyvin epätodennäköistä etten koskaan olis kuullut tai että en koskaan olisi totellut selvää kehotusta tuomion julistuksesta. Minä en ole yhtään kertaa edes kokenut että nyt edessäni on henkilö joka ei voi saada syntiään anteeksi, henkilö jolle pitäisi lausua kadotustuomio. En siis ole koskaan kohdannut yhtään ihmistä jolle Jumala ei olisi antanut anteeksi ja anna anteeksi.

        Pyhä Henki on aina kehottanut minua julistamaan Jumalan armon evankeliumia.

        Sinä et tee hyvää hedelmää, koska kiellät Raamatun Sanaa, mistä tunnistaa väärän profeetan. Sain juuri Pyhältä Hengeltä tiedon, ettei Hän puhu sinulle. En jatka keskustelua kanssasi tästä asiasta. Kuule tai ole kuulematta.


      • jaikalii91
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Olen ollut uskossa runsaat 25 vuotta ja julistanut Jumalan sanaa sekä kodeissa yksityisesti monelle ihmiselle että uskovien kokoontumisissa. Olen kuullut Jumalan äänen ja ollut Hänen johdatuksessaan näissä asioisssa, vaikkakaan en aina ja joka päivä ja joka kerta, mutta kuitenkin.... Olen profetoinut ja puhunut tiedon sanoja. Mutta ...

        KOSKAAN JUMALA EI OLE KEHOTTANUT, PYYTÄNYT TAI KÄSKENYT minua JULISTAA KENELLEKÄÄN IHMISELLE KADOTUSTUOMIOTA, Koskaan Pyhä Henki ei ole pyytänyt minua kieltämään keneltäkään syntien anteeksiantoa. Minä en siis ole koskaan tavannut ihmistä jolta Pyhä Henki olisi kieltänyt syntien anteeksisaamisen.

        Joku voi väittää että en ole kuullut Jumalan ääntä niinä kertoina kun olisi pitänyt kieltää joltakin ihmiseltä anteeksisaaminen. Mutta jos joku näin väittää tai luulee, se on hyvin epätodennäköistä etten koskaan olis kuullut tai että en koskaan olisi totellut selvää kehotusta tuomion julistuksesta. Minä en ole yhtään kertaa edes kokenut että nyt edessäni on henkilö joka ei voi saada syntiään anteeksi, henkilö jolle pitäisi lausua kadotustuomio. En siis ole koskaan kohdannut yhtään ihmistä jolle Jumala ei olisi antanut anteeksi ja anna anteeksi.

        Pyhä Henki on aina kehottanut minua julistamaan Jumalan armon evankeliumia.

        Tämä asia on ottanut suuret mittakaavat. Ihmetyttää todella ihmisten röyhkeys. Huomaamme mistä hengestä nämä syntien anteeksisaamisen kieltämiset ovat. Tuomioita lausutaan oikealle ja vasemmalle ja väitetään olevan Jumalan asialle. Niin ei Pyhä Henki tee. Hän on armon Henki.

        Näiden tuomioiden lausujien sydämessää ei ole rakkautta Jumalaan eikä ihmisiin. Heillä ei ole hätää hukkuvista sieluista. He eivät itke lähimmäisensä pelastumisen tähden. Päin vastoin, he nauttivat siitä kun saavat julistaa kadotustuomioita. He nauttivat siitä kun saavat kiusata uskovia tällä asialla. Ehkä he eivät ole edes uskossa, mutta joka tapauksessa heidän sydämensä asenne Jumalaa ja ihmisiä kohtaan ei ole oikea. He pyrkivät levittämään pelkoa uskovien joukkoon. Pyhä Henki ei levitä pelkoa eikä ahdistusta.

        Mikäli ihmisellä olisi oikeus lausua kadotustuomioita ja kieltää toiselta ihmiseltä syntien anteeksi saaminen, jokainen meistä saisi jatkuvasti pelätä että jos nyt joku lausuu minulle kadotustuomion, en voi enää pelastua. Sehän tuottaisi pelkoa. Olisi kauheata että kuka tahansa voisi tuomita minut kadotukseen. Jumala ei ole näin tarkoittanut.

        Siksi minä sanon sinulle: KUKAAN IHMINEN EI VOI SULKEA TAIVAAN HELMIPORTTIA YHDELTÄKÄÄN IHMISELTÄ. Minkä Herra Jeesus Kristus avaa, sitä ei kukaan ihminen sulje. Pelastus ja syntien anteeksisaaminen on Jumalan ja yksilöihmisen välinen asia. Ihminen saa anteeksi syntinsä Jeesukselta uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Kukaan ihminen ei voi tulla siihen väliin, Mutta ... voi niitä jotka yrittävät estää toista ihmistä pelastumasta ja pääsemästä perille!!!!

        Kukaan Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei lausu kadotustuomiota kenellekään ihmiselle. Jos kuitenkin tällaista joskus jossakin esiintyisi, se olisi hyvin harvinaista. Väittäisin että sinulla on suurempi mahdollisuus voittaa lotossa miljoona euroa kuin että Pyhä Henki kehottaisi sinua lausumaan jollekin ihmiselle kadotustuomion. Jos sitten koet että olet kohdannut usean ihmisen jolle Herra käskee julistaa kadotustuomion, tai julistaa hänelle ettei hän saa syntiään anteeksi, sinä et ole Pyhän Hengen asialla vaan sielujemme vihollisen asialla.

        Sanottakoon vielä että mikäli joskus joku uskova saisi Jumalalta käskyn julistaa jollekin ihmiselle ettei hän enää saa syntiään anteeksi, hän ei missään tapauksessa tulisi julkisille foorumeille tuomaan tätä asiaa oppina ja antamaan suuren yleisön ymmärtää että hänellä on Herralta valta kieltää joiltakin ihmisiltä syntien anteeksisaaminen. TODELLINEN USKOVA ei koskaan tee niin. Hän kärsisi sydämessään asiasta ihan tavattomasti eikä tahtoisi levittää asiaa julkisuuteen. Ei senkään tähden koska se asia koski vain sitä yhtä sielua.

        Apostoli Paavali oli valmis tulemaanitse hyljätyksi heimoveljiensä hyväksi, jos se olisi ollut mahdollista sillä tavalla pelastaa heidät. Paavalilla oli ainainen kipu ja tuska sydämessään ihmisten pelastuksesta. Nämä tuomitsijat osoittavat olevansa eri hengessä kuin Paavali. Room 9:1-3, 10:1.

        Siksi, ...

        Nämä tuomioiden lausujat paljastavat itsensä tulemalla julkisille foorumeille ylpeilemään sillä vallalla jonka väittävät Herralta saaneensa. Sellaisesta vallasta kukaan todellinen uskova ei ylpeilisi eikä kertoisi julkisesti. Sitä paitsi sellaista valtaa kukaan ihminen ei ole saanut Herralta Jeesukselta Kristukselta.

        Kadotustuomion lausuja, tuomioiden viljelijä, voi itse asiassa lausua itselleen sen tuomion millä toista tuomitsee. Koska täällä joku tai jotkut perustelevat Raamatulla oikeuttaan tuomioiden lausumiseen ja sanovat että se asia on Raamatussa, minäkin tuon sinulle Jumalan Sanaa. Tämäkin Sana on Raamatussa

        Matt 7:1-2 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

        Matt 12:35-37 "Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."


      • jaikaliii91
        jaikalii91 kirjoitti:

        Tämä asia on ottanut suuret mittakaavat. Ihmetyttää todella ihmisten röyhkeys. Huomaamme mistä hengestä nämä syntien anteeksisaamisen kieltämiset ovat. Tuomioita lausutaan oikealle ja vasemmalle ja väitetään olevan Jumalan asialle. Niin ei Pyhä Henki tee. Hän on armon Henki.

        Näiden tuomioiden lausujien sydämessää ei ole rakkautta Jumalaan eikä ihmisiin. Heillä ei ole hätää hukkuvista sieluista. He eivät itke lähimmäisensä pelastumisen tähden. Päin vastoin, he nauttivat siitä kun saavat julistaa kadotustuomioita. He nauttivat siitä kun saavat kiusata uskovia tällä asialla. Ehkä he eivät ole edes uskossa, mutta joka tapauksessa heidän sydämensä asenne Jumalaa ja ihmisiä kohtaan ei ole oikea. He pyrkivät levittämään pelkoa uskovien joukkoon. Pyhä Henki ei levitä pelkoa eikä ahdistusta.

        Mikäli ihmisellä olisi oikeus lausua kadotustuomioita ja kieltää toiselta ihmiseltä syntien anteeksi saaminen, jokainen meistä saisi jatkuvasti pelätä että jos nyt joku lausuu minulle kadotustuomion, en voi enää pelastua. Sehän tuottaisi pelkoa. Olisi kauheata että kuka tahansa voisi tuomita minut kadotukseen. Jumala ei ole näin tarkoittanut.

        Siksi minä sanon sinulle: KUKAAN IHMINEN EI VOI SULKEA TAIVAAN HELMIPORTTIA YHDELTÄKÄÄN IHMISELTÄ. Minkä Herra Jeesus Kristus avaa, sitä ei kukaan ihminen sulje. Pelastus ja syntien anteeksisaaminen on Jumalan ja yksilöihmisen välinen asia. Ihminen saa anteeksi syntinsä Jeesukselta uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Kukaan ihminen ei voi tulla siihen väliin, Mutta ... voi niitä jotka yrittävät estää toista ihmistä pelastumasta ja pääsemästä perille!!!!

        Kukaan Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei lausu kadotustuomiota kenellekään ihmiselle. Jos kuitenkin tällaista joskus jossakin esiintyisi, se olisi hyvin harvinaista. Väittäisin että sinulla on suurempi mahdollisuus voittaa lotossa miljoona euroa kuin että Pyhä Henki kehottaisi sinua lausumaan jollekin ihmiselle kadotustuomion. Jos sitten koet että olet kohdannut usean ihmisen jolle Herra käskee julistaa kadotustuomion, tai julistaa hänelle ettei hän saa syntiään anteeksi, sinä et ole Pyhän Hengen asialla vaan sielujemme vihollisen asialla.

        Sanottakoon vielä että mikäli joskus joku uskova saisi Jumalalta käskyn julistaa jollekin ihmiselle ettei hän enää saa syntiään anteeksi, hän ei missään tapauksessa tulisi julkisille foorumeille tuomaan tätä asiaa oppina ja antamaan suuren yleisön ymmärtää että hänellä on Herralta valta kieltää joiltakin ihmisiltä syntien anteeksisaaminen. TODELLINEN USKOVA ei koskaan tee niin. Hän kärsisi sydämessään asiasta ihan tavattomasti eikä tahtoisi levittää asiaa julkisuuteen. Ei senkään tähden koska se asia koski vain sitä yhtä sielua.

        Apostoli Paavali oli valmis tulemaanitse hyljätyksi heimoveljiensä hyväksi, jos se olisi ollut mahdollista sillä tavalla pelastaa heidät. Paavalilla oli ainainen kipu ja tuska sydämessään ihmisten pelastuksesta. Nämä tuomitsijat osoittavat olevansa eri hengessä kuin Paavali. Room 9:1-3, 10:1.

        Siksi, ...

        Nämä tuomioiden lausujat paljastavat itsensä tulemalla julkisille foorumeille ylpeilemään sillä vallalla jonka väittävät Herralta saaneensa. Sellaisesta vallasta kukaan todellinen uskova ei ylpeilisi eikä kertoisi julkisesti. Sitä paitsi sellaista valtaa kukaan ihminen ei ole saanut Herralta Jeesukselta Kristukselta.

        Kadotustuomion lausuja, tuomioiden viljelijä, voi itse asiassa lausua itselleen sen tuomion millä toista tuomitsee. Koska täällä joku tai jotkut perustelevat Raamatulla oikeuttaan tuomioiden lausumiseen ja sanovat että se asia on Raamatussa, minäkin tuon sinulle Jumalan Sanaa. Tämäkin Sana on Raamatussa

        Matt 7:1-2 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

        Matt 12:35-37 "Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        Olen itse ollut näiden asioiden edessä ja saanut Jumalalta opetusta ja vapautusta. Olen kirjoittanut kotisivullani anteeksiantamuksesta "Pyhän Hengen pilkka" aiheisessa tekstissäni ja "Synnit anteeksi" teksteissäni.

        Tässä tähän aiheeseen muokattua tekstiä kirjoituksestani "Pyhän Hengen pilkka".

        SAATANA VALEHTELIJA JA SYYTTÄJÄMME

        Saatanan puheet synnistä on syyttäviä ilman armoa ja rakkautta ja ilman anteeksiantoa. Hän ei anna mahdollisuutta syntien anteeksi saamiseen ja pelastukseen. Hän ei johdata ketään Jeesuksen luokse. Saatana pyrkii johdattamaan ihmisiä pois Jeesuksesta Kristuksesta. Saatanan esittämä ratkaisu ongelmaan voi olla hyvin kohtalokas ja peruuttamaton. Tästä erotamme Jumalan Hengen ja Saatanan puheen ja vaikutuksen toisistaan. Saatana on valehtelija ja valheen isä. Totuutta hän ei puhu koska hänessä ei ole totuutta. Kun hän käyttää Raamatun Sanaa, hän vääristää totuuden.

        Totuus ei ole yksi tai kaksi asiayhteydestä irrotettua Raamatun jaetta joiden varaan rakennetaan Raamatun kokonaisilmoituksen vastainen oppi.

        Raamatun ilmoitus kokonaisuudessaan on totuus. Pyhä Henki yhtyy vain siihen Sanaan joka on Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa yhtäpitävä. Jumala elää Sanassaan, mutta vain JUMALAN Sanassa. Siis, vain se Sana ja oppi, mihin Pyhä Henki yhtyy, ja jossa Hän elää, on totuus. Vain siinä Sanassa on Jumala. ”Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus” (1 Joh 5:6). Pyhä Henki on totuuden ja armon Henki (Joh 14:17, Heb 10:29).

        Näin Totuus ja armo kulkevat käsi kädessä. Siksi Pyhän Hengen ilmoittama totuus synnistä tarjoaa aina armoa . Tämä on hyvä muistaa kun vihollinen painaa päälle ja syyttää. Joh 1:14,17, 6:63, Heb 10:29, 1 Joh 5:6, Ps 119:160, 2 Kor 6:1-2, 13:13, 1 Kor 1:4, Tiit 2:11).

        Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on armon evankeliumi (Joh 1:14, Apt 14:3, 20:32). Jumala antoi Paavalille, ja myös meille tämän päivän uskoville, armonsa evankeliumin julistuksen tehtäväksi. Jumalan laki annettiin Mooseksen kautta. Armo ja totuus Jeesuksessa Kristuksessa (30). Hän oli, ja on vieläkin, täynnä armoa ja totuutta. Herran luona on anteeksi antaminen, runsas lunastus Hänen luonaan.

        Lisää asiasta voi lukea http://www.jaikal.se/48683132


      • näin.on
        jaikalii91 kirjoitti:

        Tämä asia on ottanut suuret mittakaavat. Ihmetyttää todella ihmisten röyhkeys. Huomaamme mistä hengestä nämä syntien anteeksisaamisen kieltämiset ovat. Tuomioita lausutaan oikealle ja vasemmalle ja väitetään olevan Jumalan asialle. Niin ei Pyhä Henki tee. Hän on armon Henki.

        Näiden tuomioiden lausujien sydämessää ei ole rakkautta Jumalaan eikä ihmisiin. Heillä ei ole hätää hukkuvista sieluista. He eivät itke lähimmäisensä pelastumisen tähden. Päin vastoin, he nauttivat siitä kun saavat julistaa kadotustuomioita. He nauttivat siitä kun saavat kiusata uskovia tällä asialla. Ehkä he eivät ole edes uskossa, mutta joka tapauksessa heidän sydämensä asenne Jumalaa ja ihmisiä kohtaan ei ole oikea. He pyrkivät levittämään pelkoa uskovien joukkoon. Pyhä Henki ei levitä pelkoa eikä ahdistusta.

        Mikäli ihmisellä olisi oikeus lausua kadotustuomioita ja kieltää toiselta ihmiseltä syntien anteeksi saaminen, jokainen meistä saisi jatkuvasti pelätä että jos nyt joku lausuu minulle kadotustuomion, en voi enää pelastua. Sehän tuottaisi pelkoa. Olisi kauheata että kuka tahansa voisi tuomita minut kadotukseen. Jumala ei ole näin tarkoittanut.

        Siksi minä sanon sinulle: KUKAAN IHMINEN EI VOI SULKEA TAIVAAN HELMIPORTTIA YHDELTÄKÄÄN IHMISELTÄ. Minkä Herra Jeesus Kristus avaa, sitä ei kukaan ihminen sulje. Pelastus ja syntien anteeksisaaminen on Jumalan ja yksilöihmisen välinen asia. Ihminen saa anteeksi syntinsä Jeesukselta uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Kukaan ihminen ei voi tulla siihen väliin, Mutta ... voi niitä jotka yrittävät estää toista ihmistä pelastumasta ja pääsemästä perille!!!!

        Kukaan Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei lausu kadotustuomiota kenellekään ihmiselle. Jos kuitenkin tällaista joskus jossakin esiintyisi, se olisi hyvin harvinaista. Väittäisin että sinulla on suurempi mahdollisuus voittaa lotossa miljoona euroa kuin että Pyhä Henki kehottaisi sinua lausumaan jollekin ihmiselle kadotustuomion. Jos sitten koet että olet kohdannut usean ihmisen jolle Herra käskee julistaa kadotustuomion, tai julistaa hänelle ettei hän saa syntiään anteeksi, sinä et ole Pyhän Hengen asialla vaan sielujemme vihollisen asialla.

        Sanottakoon vielä että mikäli joskus joku uskova saisi Jumalalta käskyn julistaa jollekin ihmiselle ettei hän enää saa syntiään anteeksi, hän ei missään tapauksessa tulisi julkisille foorumeille tuomaan tätä asiaa oppina ja antamaan suuren yleisön ymmärtää että hänellä on Herralta valta kieltää joiltakin ihmisiltä syntien anteeksisaaminen. TODELLINEN USKOVA ei koskaan tee niin. Hän kärsisi sydämessään asiasta ihan tavattomasti eikä tahtoisi levittää asiaa julkisuuteen. Ei senkään tähden koska se asia koski vain sitä yhtä sielua.

        Apostoli Paavali oli valmis tulemaanitse hyljätyksi heimoveljiensä hyväksi, jos se olisi ollut mahdollista sillä tavalla pelastaa heidät. Paavalilla oli ainainen kipu ja tuska sydämessään ihmisten pelastuksesta. Nämä tuomitsijat osoittavat olevansa eri hengessä kuin Paavali. Room 9:1-3, 10:1.

        Siksi, ...

        Nämä tuomioiden lausujat paljastavat itsensä tulemalla julkisille foorumeille ylpeilemään sillä vallalla jonka väittävät Herralta saaneensa. Sellaisesta vallasta kukaan todellinen uskova ei ylpeilisi eikä kertoisi julkisesti. Sitä paitsi sellaista valtaa kukaan ihminen ei ole saanut Herralta Jeesukselta Kristukselta.

        Kadotustuomion lausuja, tuomioiden viljelijä, voi itse asiassa lausua itselleen sen tuomion millä toista tuomitsee. Koska täällä joku tai jotkut perustelevat Raamatulla oikeuttaan tuomioiden lausumiseen ja sanovat että se asia on Raamatussa, minäkin tuon sinulle Jumalan Sanaa. Tämäkin Sana on Raamatussa

        Matt 7:1-2 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

        Matt 12:35-37 "Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        Jaikal, sinä olet pahasti eksyksissä.

        Matt 7:
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Pysykää erossa tämän miehen nettisivuista.


      • jaikaliii91
        näin.on kirjoitti:

        Jaikal, sinä olet pahasti eksyksissä.

        Matt 7:
        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Pysykää erossa tämän miehen nettisivuista.

        >>>23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. <<<

        Keille Jeesus lausui nuo Sanat? Uskoville opetuslapsilleen vai joillekin toisille?
        Minä näen että Jeesus puhui ne laittomuuden tekijöille. Ja synti on laittomuus.

        Jeesus sanoi siis synnin tekijöille syntisille ihmisille noin kovasti. Ihmeiden tekeminen ja niiden esiintyminen ihmisen elämässä ei todista ihmisen olevan uskossa ja sisällä Pelastuksessa. Onhan ihmeiden tekijöitä muidenkin ihmisten kuin kristittyen joukossa.

        Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi on sisällä Pelastuksessa. Häntä ei kukaan voi ryöstää Jeesuksen ja Isän kädestä. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei ole synnin tekijä. Raamattu ei missään sano Jumalan lasta synnin tekijäksi eikä laittomuuden tekijäksi.

        Monet ihmiset kuitenkin sanovat nuo kovat sanat Jeesuksen lampaille. Se on Jumalan Sanan väärin käyttämistä ja vääristelemistä.

        Ps. Kiitos että mainostat kotisivuani.
        >>>Pysykää erossa tämän miehen nettisivuista.<<<


      • näin.on
        jaikaliii91 kirjoitti:

        >>>23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. <<<

        Keille Jeesus lausui nuo Sanat? Uskoville opetuslapsilleen vai joillekin toisille?
        Minä näen että Jeesus puhui ne laittomuuden tekijöille. Ja synti on laittomuus.

        Jeesus sanoi siis synnin tekijöille syntisille ihmisille noin kovasti. Ihmeiden tekeminen ja niiden esiintyminen ihmisen elämässä ei todista ihmisen olevan uskossa ja sisällä Pelastuksessa. Onhan ihmeiden tekijöitä muidenkin ihmisten kuin kristittyen joukossa.

        Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi on sisällä Pelastuksessa. Häntä ei kukaan voi ryöstää Jeesuksen ja Isän kädestä. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei ole synnin tekijä. Raamattu ei missään sano Jumalan lasta synnin tekijäksi eikä laittomuuden tekijäksi.

        Monet ihmiset kuitenkin sanovat nuo kovat sanat Jeesuksen lampaille. Se on Jumalan Sanan väärin käyttämistä ja vääristelemistä.

        Ps. Kiitos että mainostat kotisivuani.
        >>>Pysykää erossa tämän miehen nettisivuista.<<<

        Sinä luulet liikaa itsestäsi.


      • tyrtyrt
        näin.on kirjoitti:

        Sinä luulet liikaa itsestäsi.

        Tällä jaikalilla taitaa olla suhteellisuuden taju mennyt, koska kirjoittaa pitkiä vuodatuksia luullen, että joku oli hänen mielipiteistä kiinnostunut.


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        >>>23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. <<<

        Keille Jeesus lausui nuo Sanat? Uskoville opetuslapsilleen vai joillekin toisille?
        Minä näen että Jeesus puhui ne laittomuuden tekijöille. Ja synti on laittomuus.

        Jeesus sanoi siis synnin tekijöille syntisille ihmisille noin kovasti. Ihmeiden tekeminen ja niiden esiintyminen ihmisen elämässä ei todista ihmisen olevan uskossa ja sisällä Pelastuksessa. Onhan ihmeiden tekijöitä muidenkin ihmisten kuin kristittyen joukossa.

        Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi on sisällä Pelastuksessa. Häntä ei kukaan voi ryöstää Jeesuksen ja Isän kädestä. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei ole synnin tekijä. Raamattu ei missään sano Jumalan lasta synnin tekijäksi eikä laittomuuden tekijäksi.

        Monet ihmiset kuitenkin sanovat nuo kovat sanat Jeesuksen lampaille. Se on Jumalan Sanan väärin käyttämistä ja vääristelemistä.

        Ps. Kiitos että mainostat kotisivuani.
        >>>Pysykää erossa tämän miehen nettisivuista.<<<

        " Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi on sisällä Pelastuksessa. Häntä ei kukaan voi ryöstää Jeesuksen ja Isän kädestä. "

        Jaikali miksi jäitit pois tämän selvän Raamatun totuuden.

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Siis uskova voi luopua uskostaan, se sanotaan monessa paikassa Raamatussa hyvin selvästi, mutta sinä siis kerrot vain osan totuudesta ja siten sanoma vääristyy.


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        " Vain uudestisyntynyt Jumalan lapsi on sisällä Pelastuksessa. Häntä ei kukaan voi ryöstää Jeesuksen ja Isän kädestä. "

        Jaikali miksi jäitit pois tämän selvän Raamatun totuuden.

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Siis uskova voi luopua uskostaan, se sanotaan monessa paikassa Raamatussa hyvin selvästi, mutta sinä siis kerrot vain osan totuudesta ja siten sanoma vääristyy.

        Uskova voi itse luopua uskosta jos ei tahdo enää olla uskossa. Uskossa ei ole kenenkään pakko olla. Mutta niin kauan kuin ihminen tahtoo olla uskossa ja Jeesuksen kädellä, kukaan ei voi ryöstää häntä Jeesuksen ja Isän kädestä.
        Ja jos joku luopuu ja "lähtee karkuun", Hyvä Paimen lähtee perään etsimään "karannutta" ja kadonnutta lammastaan palauttaakseen lampaan laitumelle.

        Mutta siinä olet oikeassa että Jumalakaan ei voi pakottaa ketään pysymään uskossa. Mutta Hän antaa uskossa pysymiseen tarvittavan voiman ja armon sille joka tahtoo. "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        1 Piet 1:5 "jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana." 1:8-10 "Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla, sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen. Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta, 13 Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä."

        1 Kor 15:1-2 "Veljet, minä palautan mieleenne sen evankeliumin, jonka olen teille julistanut ja jonka olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte, Sen kautta te myös pelastutte, jos pidätte kiinni siitä sellaisena kuin minä sen teille julistin. Muuten olette aivan turhaan uskoneet." RK

        Roomalaiskirje:1:16 "Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle."

        Tiituksen kirje:2:11 "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille"

        Heb 9:28 "samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat." 10:39 "Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi."

        2.Pietarin kirje:3:15 "ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;"


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Uskova voi itse luopua uskosta jos ei tahdo enää olla uskossa. Uskossa ei ole kenenkään pakko olla. Mutta niin kauan kuin ihminen tahtoo olla uskossa ja Jeesuksen kädellä, kukaan ei voi ryöstää häntä Jeesuksen ja Isän kädestä.
        Ja jos joku luopuu ja "lähtee karkuun", Hyvä Paimen lähtee perään etsimään "karannutta" ja kadonnutta lammastaan palauttaakseen lampaan laitumelle.

        Mutta siinä olet oikeassa että Jumalakaan ei voi pakottaa ketään pysymään uskossa. Mutta Hän antaa uskossa pysymiseen tarvittavan voiman ja armon sille joka tahtoo. "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        1 Piet 1:5 "jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana." 1:8-10 "Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla, sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen. Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta, 13 Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä."

        1 Kor 15:1-2 "Veljet, minä palautan mieleenne sen evankeliumin, jonka olen teille julistanut ja jonka olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte, Sen kautta te myös pelastutte, jos pidätte kiinni siitä sellaisena kuin minä sen teille julistin. Muuten olette aivan turhaan uskoneet." RK

        Roomalaiskirje:1:16 "Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle."

        Tiituksen kirje:2:11 "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille"

        Heb 9:28 "samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat." 10:39 "Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi."

        2.Pietarin kirje:3:15 "ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;"

        Kannattaa huomioida tämä asia siis !

        Ja pelkkä sydämen paatumus jo voi viedä eroon Herrasta !

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

        Eli tässä varoitetaan siitä, että sydämen paaduttaminen vie jo eroon Herrasta !

        Ja moni lähti Herraa itseään seuraamaan, mutta miten kävikään ?

        60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
        61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
        62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
        64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
        65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        Ei siis pidä tuudittautua väärään turvallisuuden tunteeseen, eikä myöskään tuudittaa muita uskovia sellaiseen kertomalla vain osan totuudesta !

        Ja Jaikali sinä itsekkään et tajua paaduttaneesi/kovettaneesi sydämesi, sillä et kuuntele enää veiljiesi varoituksia ja auttamis yrityksiä, vaan suljet ja kovetat sydämesi niiltä.

        Eli sinä olet jo sillä väärällä tiellä, joka voi viedä eroon Jumalasta.

        Siis Jaikali:

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, 8 Älkää paaduttako sydämiänne !

        Ja uskova ei siis kuule, jos ei kuuntele, eli jos sulkee vain korvansa kuulemasta ja silmänsä näkemästä, niin on jo pahemmin paaduttanut itse itsensä.

        Ja Jaikali ylpeys vei perkeleen lankeemukseen, ja sinä olet ylpistynyt ja siten siksi et enää kuuntele veljiesi varoituksia, huomaa tämä !


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Uskova voi itse luopua uskosta jos ei tahdo enää olla uskossa. Uskossa ei ole kenenkään pakko olla. Mutta niin kauan kuin ihminen tahtoo olla uskossa ja Jeesuksen kädellä, kukaan ei voi ryöstää häntä Jeesuksen ja Isän kädestä.
        Ja jos joku luopuu ja "lähtee karkuun", Hyvä Paimen lähtee perään etsimään "karannutta" ja kadonnutta lammastaan palauttaakseen lampaan laitumelle.

        Mutta siinä olet oikeassa että Jumalakaan ei voi pakottaa ketään pysymään uskossa. Mutta Hän antaa uskossa pysymiseen tarvittavan voiman ja armon sille joka tahtoo. "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        1 Piet 1:5 "jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana." 1:8-10 "Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla, sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen. Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta, 13 Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä."

        1 Kor 15:1-2 "Veljet, minä palautan mieleenne sen evankeliumin, jonka olen teille julistanut ja jonka olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte, Sen kautta te myös pelastutte, jos pidätte kiinni siitä sellaisena kuin minä sen teille julistin. Muuten olette aivan turhaan uskoneet." RK

        Roomalaiskirje:1:16 "Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle."

        Tiituksen kirje:2:11 "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille"

        Heb 9:28 "samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat." 10:39 "Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi."

        2.Pietarin kirje:3:15 "ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;"

        Niin ja Jaikali tärkeää olisi se, että jos opettaa muita, niin tulee kertoa koko totuus eikä vain osia siitä, niin että sanoma vääristyy, sinä siis jätit pois eritttäin tärkeän asian ja siten olit tuudittamassa uskovia väärään turvallisuuden tunteeseen.


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Kannattaa huomioida tämä asia siis !

        Ja pelkkä sydämen paatumus jo voi viedä eroon Herrasta !

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

        Eli tässä varoitetaan siitä, että sydämen paaduttaminen vie jo eroon Herrasta !

        Ja moni lähti Herraa itseään seuraamaan, mutta miten kävikään ?

        60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
        61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
        62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
        64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
        65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        Ei siis pidä tuudittautua väärään turvallisuuden tunteeseen, eikä myöskään tuudittaa muita uskovia sellaiseen kertomalla vain osan totuudesta !

        Ja Jaikali sinä itsekkään et tajua paaduttaneesi/kovettaneesi sydämesi, sillä et kuuntele enää veiljiesi varoituksia ja auttamis yrityksiä, vaan suljet ja kovetat sydämesi niiltä.

        Eli sinä olet jo sillä väärällä tiellä, joka voi viedä eroon Jumalasta.

        Siis Jaikali:

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, 8 Älkää paaduttako sydämiänne !

        Ja uskova ei siis kuule, jos ei kuuntele, eli jos sulkee vain korvansa kuulemasta ja silmänsä näkemästä, niin on jo pahemmin paaduttanut itse itsensä.

        Ja Jaikali ylpeys vei perkeleen lankeemukseen, ja sinä olet ylpistynyt ja siten siksi et enää kuuntele veljiesi varoituksia, huomaa tämä !

        >>>Ja Jaikali sinä itsekkään et tajua paaduttaneesi/kovettaneesi sydämesi, sillä et kuuntele enää veiljiesi varoituksia ja auttamis yrityksiä, vaan suljet ja kovetat sydämesi niiltä.<<<

        Minua ei ole veljet varottaneet eikä oikaisseet eikä "yrittäneet auttaa" mitenkään. Jos ne sen tekisivät, minä ottaisin sen vakavasti. Tällä palstalla kukaan veli ei ojenna minua Jumalan kehotuksesta. Niin että tiedä se.

        Jos Jumala kehottaa jotakuta veljeä ojentamaan ja oikaisemaan tai varottamaan ja auttamaan minua, Hän lähettää tämän veljen tielleni puhumaan minulle kasvotusten, ei netissä. Niin että tiedä sekin.

        Netissä voi kuka tahansa itsensä tuomarin ja ojentajan jalustalle nostanut "profeetta" ojentaa ketä tahansa"Herran käskystä". Sen voi tehdä niin uskonnollinen kuin uskosta osatonkin ihminen. Mutta todellinen Herran palvelija ei tee sitä netissä.

        Olen pannut merkille että täällä ojennetaan ja varotetaan ja "yritettään auttaa oikeaan uskoon ja oikealle tielle" juuri niitä todellisia eläviä hengellisiä Sanassa pysyviä evankelioivia seurakunnissa ihmisten hyväksi toimivia uskovia.

        Ja uskosta osattomat katsovat sivusta kuinka "uskovat" riitelevät ja tuomitsevat toisiaan. Onko se Jumalasta?


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Kannattaa huomioida tämä asia siis !

        Ja pelkkä sydämen paatumus jo voi viedä eroon Herrasta !

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
        8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
        9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
        10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
        11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
        12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
        13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
        14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
        15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
        16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
        17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
        18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
        19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

        Eli tässä varoitetaan siitä, että sydämen paaduttaminen vie jo eroon Herrasta !

        Ja moni lähti Herraa itseään seuraamaan, mutta miten kävikään ?

        60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
        61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
        62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
        64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
        65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
        66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
        67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

        Ei siis pidä tuudittautua väärään turvallisuuden tunteeseen, eikä myöskään tuudittaa muita uskovia sellaiseen kertomalla vain osan totuudesta !

        Ja Jaikali sinä itsekkään et tajua paaduttaneesi/kovettaneesi sydämesi, sillä et kuuntele enää veiljiesi varoituksia ja auttamis yrityksiä, vaan suljet ja kovetat sydämesi niiltä.

        Eli sinä olet jo sillä väärällä tiellä, joka voi viedä eroon Jumalasta.

        Siis Jaikali:

        7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, 8 Älkää paaduttako sydämiänne !

        Ja uskova ei siis kuule, jos ei kuuntele, eli jos sulkee vain korvansa kuulemasta ja silmänsä näkemästä, niin on jo pahemmin paaduttanut itse itsensä.

        Ja Jaikali ylpeys vei perkeleen lankeemukseen, ja sinä olet ylpistynyt ja siten siksi et enää kuuntele veljiesi varoituksia, huomaa tämä !

        >>>sinä olet ylpistynyt ja siten siksi et enää kuuntele veljiesi varoituksia, huomaa tämä !<<<

        Mistä syystä minä olen ylpistynyt? Siitäkö syystä että sinä minua parjaat ihan työksesi?


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        >>>Ja Jaikali sinä itsekkään et tajua paaduttaneesi/kovettaneesi sydämesi, sillä et kuuntele enää veiljiesi varoituksia ja auttamis yrityksiä, vaan suljet ja kovetat sydämesi niiltä.<<<

        Minua ei ole veljet varottaneet eikä oikaisseet eikä "yrittäneet auttaa" mitenkään. Jos ne sen tekisivät, minä ottaisin sen vakavasti. Tällä palstalla kukaan veli ei ojenna minua Jumalan kehotuksesta. Niin että tiedä se.

        Jos Jumala kehottaa jotakuta veljeä ojentamaan ja oikaisemaan tai varottamaan ja auttamaan minua, Hän lähettää tämän veljen tielleni puhumaan minulle kasvotusten, ei netissä. Niin että tiedä sekin.

        Netissä voi kuka tahansa itsensä tuomarin ja ojentajan jalustalle nostanut "profeetta" ojentaa ketä tahansa"Herran käskystä". Sen voi tehdä niin uskonnollinen kuin uskosta osatonkin ihminen. Mutta todellinen Herran palvelija ei tee sitä netissä.

        Olen pannut merkille että täällä ojennetaan ja varotetaan ja "yritettään auttaa oikeaan uskoon ja oikealle tielle" juuri niitä todellisia eläviä hengellisiä Sanassa pysyviä evankelioivia seurakunnissa ihmisten hyväksi toimivia uskovia.

        Ja uskosta osattomat katsovat sivusta kuinka "uskovat" riitelevät ja tuomitsevat toisiaan. Onko se Jumalasta?

        Tässä se ylpeytesi ja paisuneisuutesi taas näkyy erittäin hyvin !

        " Jos Jumala kehottaa jotakuta veljeä ojentamaan ja oikaisemaan tai varottamaan ja auttamaan minua, Hän lähettää tämän veljen tielleni puhumaan minulle kasvotusten, ei netissä. Niin että tiedä sekin. "

        Eli sinä määrität ja määrät ITSE jopa sen, miten Jumala puhuu sinulle !

        Huh huh sentään !

        Eli ole mittaa eikä määrää tuossa paisuneisuudessasi, eli sinä määrät siis ITSE sen, miten ja kenen kautta Jumala saa ja voi puhua sinulle !

        Tässä taas näkyy erittäin hyvin sinun paisuneisuutesi !

        Toinen lainaus kirjoituksestasi:

        " Ja uskosta osattomat katsovat sivusta kuinka "uskovat" riitelevät ja tuomitsevat toisiaan. Onko se Jumalasta? "

        Se ei yhäkään ole riitelyä, että toista varoittaa vääristä opeista ja väärästä toiminnasta !

        Lisäksi, älä syytä kehoittajaa siitä, että tämä JOUTUU sinua kehoittamaan, eli lälä syytä omista synneistäsi ja virheistäsi sitä, joka ne kertoo sinulle !

        Siis jos toimintasi ja opetuksesi olisi hyvää ja oikein, ei kenenkään tarvitsisi sinua nuhdella, eihän ???

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        Eli jos sinä ITSE tutkisit itseäsi ja toimiasi ja oppejasi, ei niitä muiden tarvitsisi korjailla !!!


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Tässä se ylpeytesi ja paisuneisuutesi taas näkyy erittäin hyvin !

        " Jos Jumala kehottaa jotakuta veljeä ojentamaan ja oikaisemaan tai varottamaan ja auttamaan minua, Hän lähettää tämän veljen tielleni puhumaan minulle kasvotusten, ei netissä. Niin että tiedä sekin. "

        Eli sinä määrität ja määrät ITSE jopa sen, miten Jumala puhuu sinulle !

        Huh huh sentään !

        Eli ole mittaa eikä määrää tuossa paisuneisuudessasi, eli sinä määrät siis ITSE sen, miten ja kenen kautta Jumala saa ja voi puhua sinulle !

        Tässä taas näkyy erittäin hyvin sinun paisuneisuutesi !

        Toinen lainaus kirjoituksestasi:

        " Ja uskosta osattomat katsovat sivusta kuinka "uskovat" riitelevät ja tuomitsevat toisiaan. Onko se Jumalasta? "

        Se ei yhäkään ole riitelyä, että toista varoittaa vääristä opeista ja väärästä toiminnasta !

        Lisäksi, älä syytä kehoittajaa siitä, että tämä JOUTUU sinua kehoittamaan, eli lälä syytä omista synneistäsi ja virheistäsi sitä, joka ne kertoo sinulle !

        Siis jos toimintasi ja opetuksesi olisi hyvää ja oikein, ei kenenkään tarvitsisi sinua nuhdella, eihän ???

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        Eli jos sinä ITSE tutkisit itseäsi ja toimiasi ja oppejasi, ei niitä muiden tarvitsisi korjailla !!!

        >>>Eli sinä määrität ja määrät ITSE jopa sen, miten Jumala puhuu sinulle !

        Huh huh sentään !

        Eli ole mittaa eikä määrää tuossa paisuneisuudessasi, eli sinä määrät siis ITSE sen, miten ja kenen kautta Jumala saa ja voi puhua sinulle !

        Tässä taas näkyy erittäin hyvin sinun paisuneisuutesi !<<<

        Nyt tämä menee jo hyvittavaksi. Sinä olet väittänyt Jumalan puhuvan minulle ja varottavan minua SINUN kauttasi. Ja minä olen paatunut ja paisunut kun en ota vastaan Jumalan nuhtelua sinun kauttasi. Nyt sinä väität minua paisuneeksi koska mielestäsi minä määrään miten Jumala puhuu minulle. Aika huvittavaa, eikö?

        Mitä sinä sanoisit jos minä nyt väittäisin että nyt Jumala puhuu sinulle minun kauttani ja jos et kuuntele minua (Jumalaa kauttani), olet paisunut ja paatunut?


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Tässä se ylpeytesi ja paisuneisuutesi taas näkyy erittäin hyvin !

        " Jos Jumala kehottaa jotakuta veljeä ojentamaan ja oikaisemaan tai varottamaan ja auttamaan minua, Hän lähettää tämän veljen tielleni puhumaan minulle kasvotusten, ei netissä. Niin että tiedä sekin. "

        Eli sinä määrität ja määrät ITSE jopa sen, miten Jumala puhuu sinulle !

        Huh huh sentään !

        Eli ole mittaa eikä määrää tuossa paisuneisuudessasi, eli sinä määrät siis ITSE sen, miten ja kenen kautta Jumala saa ja voi puhua sinulle !

        Tässä taas näkyy erittäin hyvin sinun paisuneisuutesi !

        Toinen lainaus kirjoituksestasi:

        " Ja uskosta osattomat katsovat sivusta kuinka "uskovat" riitelevät ja tuomitsevat toisiaan. Onko se Jumalasta? "

        Se ei yhäkään ole riitelyä, että toista varoittaa vääristä opeista ja väärästä toiminnasta !

        Lisäksi, älä syytä kehoittajaa siitä, että tämä JOUTUU sinua kehoittamaan, eli lälä syytä omista synneistäsi ja virheistäsi sitä, joka ne kertoo sinulle !

        Siis jos toimintasi ja opetuksesi olisi hyvää ja oikein, ei kenenkään tarvitsisi sinua nuhdella, eihän ???

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        Eli jos sinä ITSE tutkisit itseäsi ja toimiasi ja oppejasi, ei niitä muiden tarvitsisi korjailla !!!

        >>>Siis jos toimintasi ja opetuksesi olisi hyvää ja oikein, ei kenenkään tarvitsisi sinua nuhdella, eihän ???<<<

        Puhuiko Jeesus ja apostolit hyvää ja oikeaa oppia vai pahaa ja väärää oppia? Eikö Herraa Jeesusta Kristusta apostoleja nuhdeltu ja ojennettu "vääristä opeista"? Ottivatko kaikki ihmiset vastaan kaiken heidän opetuksensa?

        Joh 10:20 "Ja useat heistä sanoivat: "Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"

        Mark 3:21 "Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan.""

        Apt 17:5-6 "Mutta juutalaiset joutuivat kiihkoon ja ottivat avukseen muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, haalivat kansaa kokoon ja nostivat kaupungissa metelin. He asettuivat Jaasonin talon edustalle ja hakivat Paavalia ja Silasta viedäkseen heidät kansan eteen. Mutta kun he eivät heitä löytäneet, raastoivat he Jaasonin ja muutamia veljiä kaupungin hallitusmiesten eteen ja huusivat: "Nuo koko maailman villitsijät ovat tännekin tulleet, ja heidät Jaason on ottanut vastaan; ja nämä kaikki tekevät vastoin keisarin asetuksia, sanoen erään toisen, Jeesuksen, olevan kuninkaan.""

        Apt 22:22 "Tähän sanaan asti he kuuntelivat häntä; mutta silloin he korottivat äänensä ja sanoivat: "Pois maan päältä tuommoinen! Sillä ei hän saa elää.""


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        >>>Eli sinä määrität ja määrät ITSE jopa sen, miten Jumala puhuu sinulle !

        Huh huh sentään !

        Eli ole mittaa eikä määrää tuossa paisuneisuudessasi, eli sinä määrät siis ITSE sen, miten ja kenen kautta Jumala saa ja voi puhua sinulle !

        Tässä taas näkyy erittäin hyvin sinun paisuneisuutesi !<<<

        Nyt tämä menee jo hyvittavaksi. Sinä olet väittänyt Jumalan puhuvan minulle ja varottavan minua SINUN kauttasi. Ja minä olen paatunut ja paisunut kun en ota vastaan Jumalan nuhtelua sinun kauttasi. Nyt sinä väität minua paisuneeksi koska mielestäsi minä määrään miten Jumala puhuu minulle. Aika huvittavaa, eikö?

        Mitä sinä sanoisit jos minä nyt väittäisin että nyt Jumala puhuu sinulle minun kauttani ja jos et kuuntele minua (Jumalaa kauttani), olet paisunut ja paatunut?

        Jatkat siis yhä paatumuksessasi !

        Se on valinta Jaikali, eli valitset yhä uudelleen paatumuksen ja koviesi ja silmiesi sulkemisen !

        Sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että jos joku kehoittaa sinua, niin sinun tulisi mennä Herran eteen, kysymään Hänen arviotaan asioista.

        Mutta kun et selvästikkään suostu edes tuohon perustavaa laatua olevaan uskovan toimintamalliin, niin ethän voi millään saada selvyyttä siihen, että oliko kehoitus oikea ja Herralta, vai ihmisen sielullista puhetta vain.

        Mutta sinä siis jo etukäteen kieltäydyt käsittelemästä asioita Herrasi edessä, eli se kertoo syvästä paatumuksesta ja ylpeydestä ja paisuneisuudesta.

        Sitten Jaikali, kun minua kehoitetaan, niin minä tutkin asiat Herrani edessä, eli minulle on se ja sama miten ja mitä kautta kehoitus tai nuhde tulee, minun on Herrani edessä oltava sen verran nöyränä, että koettelen kaiken ja kaikilta !

        Minulla itsellän siis, Jaikali, eli ole mahdollisuutta valita itse sitä, että mitä ja kenen kautta Herra puhuu minulle, vaan Herra on puhunut tärkeistä asioista monien ns. puusilmien kautta !

        Eli Herra koettelee sitäkin, onko meillä nöyryyttä tunnustaa syntimme ja väärät toimemme ja väärät omaksumamme opit jopa väärien ihmisten edessä.

        Muuten Jaikali oli ala-arvoista kyseenalaistaa minun Uskoni, tuollaisella "uskova" heitolla !

        Olen monasti kertonut selvästi olevani uudestisyntynyt ja armolahjat toimivat minulla, joten olen varmasti Hengellinen !

        Joten häpeä tuota kyseenalaistamistasi !


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        >>>Siis jos toimintasi ja opetuksesi olisi hyvää ja oikein, ei kenenkään tarvitsisi sinua nuhdella, eihän ???<<<

        Puhuiko Jeesus ja apostolit hyvää ja oikeaa oppia vai pahaa ja väärää oppia? Eikö Herraa Jeesusta Kristusta apostoleja nuhdeltu ja ojennettu "vääristä opeista"? Ottivatko kaikki ihmiset vastaan kaiken heidän opetuksensa?

        Joh 10:20 "Ja useat heistä sanoivat: "Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"

        Mark 3:21 "Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan.""

        Apt 17:5-6 "Mutta juutalaiset joutuivat kiihkoon ja ottivat avukseen muutamia pahanilkisiä miehiä joutoväestä, haalivat kansaa kokoon ja nostivat kaupungissa metelin. He asettuivat Jaasonin talon edustalle ja hakivat Paavalia ja Silasta viedäkseen heidät kansan eteen. Mutta kun he eivät heitä löytäneet, raastoivat he Jaasonin ja muutamia veljiä kaupungin hallitusmiesten eteen ja huusivat: "Nuo koko maailman villitsijät ovat tännekin tulleet, ja heidät Jaason on ottanut vastaan; ja nämä kaikki tekevät vastoin keisarin asetuksia, sanoen erään toisen, Jeesuksen, olevan kuninkaan.""

        Apt 22:22 "Tähän sanaan asti he kuuntelivat häntä; mutta silloin he korottivat äänensä ja sanoivat: "Pois maan päältä tuommoinen! Sillä ei hän saa elää.""

        Surkuhupaisaa Jaikali, on sokeutesi ja paisuneisuutesi !

        Nytkin tässä viestissäsi korotat itsesi kaiken tietäväksi Jeesukseksi tai Apostoliksi !

        Ja vaikka oliskin paljon väärää arviota ihmisiltä ja jopa uskovaksi itseään nimittäviltäkin, niin SILTI tapauskohtaisesti pitää tutkia se, että mikä on Totuus !

        Siis kaikki me erehdymme, kukaan ei omista täydellistä Totuutta ja siten oppia !

        Uskovalla ei ole varaa luulotella tietävänsä kaikki itse oikein, ja siten kieltäytyä edes tutkimasta asioita Raamatusta ja tutkimasta myös itsestään ja omia toimiaan.

        Mutta sinulla on omien sanojesi mukaan varaa, kun LUULET ITSE TIETÄVÄSI asiat paremmin kuin muut.

        Vaikka oikeasti kirjoituksesi pursuaa virheitä ja väärää tulkintaa !


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        >>>sinä olet ylpistynyt ja siten siksi et enää kuuntele veljiesi varoituksia, huomaa tämä !<<<

        Mistä syystä minä olen ylpistynyt? Siitäkö syystä että sinä minua parjaat ihan työksesi?

        Yritä nyt Jaikali vihdoin ymmärtää se, että totuuden sanominen ei ole parjaamista !!!

        Se on vain Totuuden sanomista, eli Totuuden sanominen ei ole vääryyttä eikä väärää toimintaa.

        Parjaaminen on sitä, että ilman selviä perusteita ja näyttöä vain syytetään toista ihmistä jostakin, sitä sinä ITSE olet harrastanut !

        Minä näytän asiat toteen sinun omista kirjoituksistasi, eli minä en parjaa, vaan näytän viesteistäsi totuuden siitä mitä olet ja miten toimit.

        Opilliset asiat minä aina näytän Raamatusta !

        Joten Jaikali, minä en parjaa, vaikka sinä sitä teet, sen teit nytkin, kun vastoin Totuutta väitit minun parjaavan !

        Siis tuollainen irrallinen heitto "sinä parjaat" ilman selviä perusteluja ja näyttöä on sitä parjaamista, joten voisitko lopettaa sen ???


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Jatkat siis yhä paatumuksessasi !

        Se on valinta Jaikali, eli valitset yhä uudelleen paatumuksen ja koviesi ja silmiesi sulkemisen !

        Sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että jos joku kehoittaa sinua, niin sinun tulisi mennä Herran eteen, kysymään Hänen arviotaan asioista.

        Mutta kun et selvästikkään suostu edes tuohon perustavaa laatua olevaan uskovan toimintamalliin, niin ethän voi millään saada selvyyttä siihen, että oliko kehoitus oikea ja Herralta, vai ihmisen sielullista puhetta vain.

        Mutta sinä siis jo etukäteen kieltäydyt käsittelemästä asioita Herrasi edessä, eli se kertoo syvästä paatumuksesta ja ylpeydestä ja paisuneisuudesta.

        Sitten Jaikali, kun minua kehoitetaan, niin minä tutkin asiat Herrani edessä, eli minulle on se ja sama miten ja mitä kautta kehoitus tai nuhde tulee, minun on Herrani edessä oltava sen verran nöyränä, että koettelen kaiken ja kaikilta !

        Minulla itsellän siis, Jaikali, eli ole mahdollisuutta valita itse sitä, että mitä ja kenen kautta Herra puhuu minulle, vaan Herra on puhunut tärkeistä asioista monien ns. puusilmien kautta !

        Eli Herra koettelee sitäkin, onko meillä nöyryyttä tunnustaa syntimme ja väärät toimemme ja väärät omaksumamme opit jopa väärien ihmisten edessä.

        Muuten Jaikali oli ala-arvoista kyseenalaistaa minun Uskoni, tuollaisella "uskova" heitolla !

        Olen monasti kertonut selvästi olevani uudestisyntynyt ja armolahjat toimivat minulla, joten olen varmasti Hengellinen !

        Joten häpeä tuota kyseenalaistamistasi !

        Sinä olet nuhdellut minua henkikasteopista josta minä tällä palstalla olen kirjoittanut. Se on mielestäsi väärää oppia josta minun tulisi sinun mukaan tehdä parannus. Se merkitsisi minun kääntymistä tässä asiassa sinun opettamaasi oppiin.

        Minun ei tarvitse koetella Herran edessä oppia Pyhän Hengen kasteesta, Pyhän Hengen täyteydestä, koska olen sen opin saanut Raamatun Sanan ääressä. Olen myös koetellut sen monesti ennen kuin olen tänne yhtään viestiä kirjoittanut. Se oppi on myös ollut helluntailaisuudessa alusta asti. Ja niin kuin näen Raamatusta, helluntailaisuudessa opetetaan oikein Pyhästä Hengestä ja muistakin kristillisen uskon perusopeista.

        Sinun teksteistäsi on käynyt ilmi että sinä et näe Raamatusta että Pyhän Hengen lahja ja sen vastaan ottaminen on eri kokemus kuin uskossa saatu Pyhän Hengen sinetti.

        Tämä nyt ei tähän oikeastaan kuulu etkä varmaan pidä Steve Hilliä minkään arvoisena auktoriteettina, sinullahan on Raamattu, mutta mainittakoon kuitenkin että eilen illalla minä satuin löytämään hänen puheensa (tekstattu suomeksi) netistä jonka katsoin ja kuuntelin. Hän puhuu seurakuntien johtajille ja paimenille sekä sananjulistajille.

        Hän kieltää seurakuntien johtajia ottamasta seurakuntiin puhujia ja päästämään puhujan pönttöön ihmistä joka EI OLE TÄYTTYNYT PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Siis, henkilö joka ei ole täyttynyt Hengellä, ei Steve Hillin mukaan saa opettaa seurakuntaa. Jeesus myös kielsi opetuslapsia, apostoleja, lähtemästä liikkeelle ja julistamasta Sanaa ennen kuin he olivat saaneet voiman korkeudesta, siis ennen kuin he olivat saaneet ja ottaneet vastaan Pyhän Hengen. Aikaisemmin Jeesus oli puhaltanut heihin Pyhän Hengen mutta se ei vielä riittänyt. Hän käski heitä odottamaan Isän lupaamaa Toista Puolustajaa joka on myös Opettaja.

        Mainitsen tämän koska sinä olet syyttänyt minua paisuneeksi koska olen ilmoittanut etten ota vastaan hengellistä opetusta sellaiselta henkilöltä joka ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Steve Hill kieltää seurakuntia ottamasta puhujiksi sellaisia ihmisiä. Ja sinä kiellät että Pyhän Hengen täyteyttä, henkikastetta, on edes olemassa???

        Mutta sinullehan tämä ei tietenkään merkitse mitään koska tiedät varmasti paremmin Jumalan ilmoituksen ja tahdon kuin Steven Hill. Olisit varmasti mielestäsi myös hänen opettajansa ja ojentajansa.
        https://www.youtube.com/watch?v=DmoVXwdiK3s


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Yritä nyt Jaikali vihdoin ymmärtää se, että totuuden sanominen ei ole parjaamista !!!

        Se on vain Totuuden sanomista, eli Totuuden sanominen ei ole vääryyttä eikä väärää toimintaa.

        Parjaaminen on sitä, että ilman selviä perusteita ja näyttöä vain syytetään toista ihmistä jostakin, sitä sinä ITSE olet harrastanut !

        Minä näytän asiat toteen sinun omista kirjoituksistasi, eli minä en parjaa, vaan näytän viesteistäsi totuuden siitä mitä olet ja miten toimit.

        Opilliset asiat minä aina näytän Raamatusta !

        Joten Jaikali, minä en parjaa, vaikka sinä sitä teet, sen teit nytkin, kun vastoin Totuutta väitit minun parjaavan !

        Siis tuollainen irrallinen heitto "sinä parjaat" ilman selviä perusteluja ja näyttöä on sitä parjaamista, joten voisitko lopettaa sen ???

        Vai tarvitset sinä todisteita tai näyttöä siitä että sinä parjaat minua. Sinä parjaat minua jokaisessa minulle kirjoittamassasi viestissä. Otetaan nyt tässä ketjussa esimerkkejä parjauksestasi yhden viestisi sisällöstä

        >>>Jatkat siis yhä paatumuksessasi !<<<

        Väität tässä että olen paatunut? Jos tarkoitat että olen paatunut sinulle tai sinun sanoillesi, et parjaa minua. Mutta jos väität että olen paatunut Jumalalle ja Hänen tahdolleen, sinä parjaat minua. Kuinka siis on? Mitä jos itse Totuus antaa minusta eri arvion?

        >>>Se on valinta Jaikali, eli valitset yhä uudelleen paatumuksen ja koviesi ja silmiesi sulkemisen !<<<

        Väität minun valitsevan tahallaan paatumuksen ja sulkevan korvani ja silmäni tahallaan? Jos väität minun tekevän sen sinulle ja sinun sanoillesi, et parjaa. Mutta jos tarkoitat minun tekevän se Jumalalle, sinä parjaat minua. Mitä jos itse Totuus on eri mieltä sinun kanssasi?

        >>>Sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että jos joku kehoittaa sinua, niin sinun tulisi mennä Herran eteen, kysymään Hänen arviotaan asioista.<<<

        Sinä väität että minä en tajua edes "perus asiaa" mennä Herran eteen kun joku kehottaa minua Jumalan kehotuksesta. Ethän tarkoita sitä että joku nuhtelisi minua lihassa ja minä en tajua mennä Herran eteen? Tarkoitat tietenkin että minua nuhdellaan ja kehotetaan oikein Pyhässä Hengessä ja minä en sitä tajua. En siis tajua tätä "perus asiaa" mennä Herran eteen. Se on parjausta ja toisen uskovan mitätöintiä. Huomaa että minä en koskaan ole kirjoittanut enkä kirjoita tuolla tavoi toiselle uskovalle. En edes sinulle ole kirjoittanut parjaavia viestejä.

        >>>Mutta kun et selvästikkään suostu edes tuohon perustavaa laatua olevaan uskovan toimintamalliin,<<<

        Ja sama minun ja jopa uskoni mitätöintini jatkuu, ja jatkuu ......

        >>>Mutta sinä siis jo etukäteen kieltäydyt käsittelemästä asioita Herrasi edessä, eli se kertoo syvästä paatumuksesta ja ylpeydestä ja paisuneisuudesta.<<<

        Tarviiko enää selittää mitä parjausta ja toisen mitätöintiä tässä on luettavissa?


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Sinä olet nuhdellut minua henkikasteopista josta minä tällä palstalla olen kirjoittanut. Se on mielestäsi väärää oppia josta minun tulisi sinun mukaan tehdä parannus. Se merkitsisi minun kääntymistä tässä asiassa sinun opettamaasi oppiin.

        Minun ei tarvitse koetella Herran edessä oppia Pyhän Hengen kasteesta, Pyhän Hengen täyteydestä, koska olen sen opin saanut Raamatun Sanan ääressä. Olen myös koetellut sen monesti ennen kuin olen tänne yhtään viestiä kirjoittanut. Se oppi on myös ollut helluntailaisuudessa alusta asti. Ja niin kuin näen Raamatusta, helluntailaisuudessa opetetaan oikein Pyhästä Hengestä ja muistakin kristillisen uskon perusopeista.

        Sinun teksteistäsi on käynyt ilmi että sinä et näe Raamatusta että Pyhän Hengen lahja ja sen vastaan ottaminen on eri kokemus kuin uskossa saatu Pyhän Hengen sinetti.

        Tämä nyt ei tähän oikeastaan kuulu etkä varmaan pidä Steve Hilliä minkään arvoisena auktoriteettina, sinullahan on Raamattu, mutta mainittakoon kuitenkin että eilen illalla minä satuin löytämään hänen puheensa (tekstattu suomeksi) netistä jonka katsoin ja kuuntelin. Hän puhuu seurakuntien johtajille ja paimenille sekä sananjulistajille.

        Hän kieltää seurakuntien johtajia ottamasta seurakuntiin puhujia ja päästämään puhujan pönttöön ihmistä joka EI OLE TÄYTTYNYT PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Siis, henkilö joka ei ole täyttynyt Hengellä, ei Steve Hillin mukaan saa opettaa seurakuntaa. Jeesus myös kielsi opetuslapsia, apostoleja, lähtemästä liikkeelle ja julistamasta Sanaa ennen kuin he olivat saaneet voiman korkeudesta, siis ennen kuin he olivat saaneet ja ottaneet vastaan Pyhän Hengen. Aikaisemmin Jeesus oli puhaltanut heihin Pyhän Hengen mutta se ei vielä riittänyt. Hän käski heitä odottamaan Isän lupaamaa Toista Puolustajaa joka on myös Opettaja.

        Mainitsen tämän koska sinä olet syyttänyt minua paisuneeksi koska olen ilmoittanut etten ota vastaan hengellistä opetusta sellaiselta henkilöltä joka ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Steve Hill kieltää seurakuntia ottamasta puhujiksi sellaisia ihmisiä. Ja sinä kiellät että Pyhän Hengen täyteyttä, henkikastetta, on edes olemassa???

        Mutta sinullehan tämä ei tietenkään merkitse mitään koska tiedät varmasti paremmin Jumalan ilmoituksen ja tahdon kuin Steven Hill. Olisit varmasti mielestäsi myös hänen opettajansa ja ojentajansa.
        https://www.youtube.com/watch?v=DmoVXwdiK3s

        Tästä jo näkee sen, että et ole tutkinut KUNNOLLA opillisia asioita, eli kun kirjoitat seuraavaa :

        " Sinun teksteistäsi on käynyt ilmi että sinä et näe Raamatusta että Pyhän Hengen lahja ja sen vastaan ottaminen on eri kokemus kuin uskossa saatu Pyhän Hengen sinetti. "

        Sinä et taaskaan ymmärrä sen vertaa, että uudestisyntymässä saatu Pyhä Henki on se Sinetti joka on lunastuksemme vakuutena, eli sen kautta tiedämme olevamme pelastettuja !

        Tuota erillistä "sinetti" oppia on opetettu herätys liikkeissä, mutta moni hellari uskon veljesikään, ei tuota oppia allekirjoita, vaan tajuaa asian kokonaisuutena !

        Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Siis te "sinetti" oppiset ette sen vertaa ole lukeneet Sanaa, että tajuaisitte Jeesuksen kastavan uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä ja sen kautta vain ollaan pelastetussa tilassa, ja Pyhä Henki on se sinetti, eli sen omaava vain on pelastunut/pelastuneessa tilassa.

        Ei ole siis todellakaan niin, että ensin uudestisyntymässä saataisiin joku "Pyhän Hengen sinetti" ja vasta myöhemmin itse Pyhä Henki !

        Siis ihminen ei ole uudestisyntynyt jos hänellä ei ole Pyhää Henkeä, eli jos Herra ei ole kastanut Pyhällä Hengellä uudestisyntyvää.

        On se kumma, kun väität itseäsi oikein Jumalan asettamaksi opettajaksi, etkä ymmärrä edes sitä, mitä uudestisyntymässä tapahtuu ja saadaan !

        Lue ja tutki nyt edes vähän enemmän Sanaa Jaikali !!!


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Sinä olet nuhdellut minua henkikasteopista josta minä tällä palstalla olen kirjoittanut. Se on mielestäsi väärää oppia josta minun tulisi sinun mukaan tehdä parannus. Se merkitsisi minun kääntymistä tässä asiassa sinun opettamaasi oppiin.

        Minun ei tarvitse koetella Herran edessä oppia Pyhän Hengen kasteesta, Pyhän Hengen täyteydestä, koska olen sen opin saanut Raamatun Sanan ääressä. Olen myös koetellut sen monesti ennen kuin olen tänne yhtään viestiä kirjoittanut. Se oppi on myös ollut helluntailaisuudessa alusta asti. Ja niin kuin näen Raamatusta, helluntailaisuudessa opetetaan oikein Pyhästä Hengestä ja muistakin kristillisen uskon perusopeista.

        Sinun teksteistäsi on käynyt ilmi että sinä et näe Raamatusta että Pyhän Hengen lahja ja sen vastaan ottaminen on eri kokemus kuin uskossa saatu Pyhän Hengen sinetti.

        Tämä nyt ei tähän oikeastaan kuulu etkä varmaan pidä Steve Hilliä minkään arvoisena auktoriteettina, sinullahan on Raamattu, mutta mainittakoon kuitenkin että eilen illalla minä satuin löytämään hänen puheensa (tekstattu suomeksi) netistä jonka katsoin ja kuuntelin. Hän puhuu seurakuntien johtajille ja paimenille sekä sananjulistajille.

        Hän kieltää seurakuntien johtajia ottamasta seurakuntiin puhujia ja päästämään puhujan pönttöön ihmistä joka EI OLE TÄYTTYNYT PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Siis, henkilö joka ei ole täyttynyt Hengellä, ei Steve Hillin mukaan saa opettaa seurakuntaa. Jeesus myös kielsi opetuslapsia, apostoleja, lähtemästä liikkeelle ja julistamasta Sanaa ennen kuin he olivat saaneet voiman korkeudesta, siis ennen kuin he olivat saaneet ja ottaneet vastaan Pyhän Hengen. Aikaisemmin Jeesus oli puhaltanut heihin Pyhän Hengen mutta se ei vielä riittänyt. Hän käski heitä odottamaan Isän lupaamaa Toista Puolustajaa joka on myös Opettaja.

        Mainitsen tämän koska sinä olet syyttänyt minua paisuneeksi koska olen ilmoittanut etten ota vastaan hengellistä opetusta sellaiselta henkilöltä joka ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Steve Hill kieltää seurakuntia ottamasta puhujiksi sellaisia ihmisiä. Ja sinä kiellät että Pyhän Hengen täyteyttä, henkikastetta, on edes olemassa???

        Mutta sinullehan tämä ei tietenkään merkitse mitään koska tiedät varmasti paremmin Jumalan ilmoituksen ja tahdon kuin Steven Hill. Olisit varmasti mielestäsi myös hänen opettajansa ja ojentajansa.
        https://www.youtube.com/watch?v=DmoVXwdiK3s

        Jaikali oletko nyt ihan tosissasi ?

        Siis jotain helluntailaisuuden opin opettajaako meidän tulee kuunnella, jos arvioimme hellari oppia Raamatun mukaan ja Raamatulla ???

        Oletko ihan tosissasi ?

        Ihmisiäkö sinä vain kuuntelet vai Jumalaa ?

        Menetkö itse hakemaan varmuutta asioiden oikeellisuudesta siltä, joka itse opettaa sitä mielestäsi väärää oppia ?

        Huomaatko muuten, että piilouduit tuon opettajan selän taakse, ja hait vain vahvistusta omalle toiminnallesi, etkä etsinyt Totuutta puhtaasti.

        Eli hait vain jonkun kaikista uskovista, joka on kanssasi samaa mieltä.

        Tuo ei ole Totuuden etsimistä, vaan oman opin pönkittämistä, Totuudesta viis veisaamatta.

        Minä löytäisin varmasti netistä monia, jotka vahvistaisivat näkemyksiäni, mutta minä perustan Raamattuun sillä siellä vain on Totuus, eli Sana eli Kristus on Totuus, eikä ihminen !

        Säälittävää touhua taas Jaikali, yritä nyt Raamaatusta löytää vahvistus opeillesi !


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Vai tarvitset sinä todisteita tai näyttöä siitä että sinä parjaat minua. Sinä parjaat minua jokaisessa minulle kirjoittamassasi viestissä. Otetaan nyt tässä ketjussa esimerkkejä parjauksestasi yhden viestisi sisällöstä

        >>>Jatkat siis yhä paatumuksessasi !<<<

        Väität tässä että olen paatunut? Jos tarkoitat että olen paatunut sinulle tai sinun sanoillesi, et parjaa minua. Mutta jos väität että olen paatunut Jumalalle ja Hänen tahdolleen, sinä parjaat minua. Kuinka siis on? Mitä jos itse Totuus antaa minusta eri arvion?

        >>>Se on valinta Jaikali, eli valitset yhä uudelleen paatumuksen ja koviesi ja silmiesi sulkemisen !<<<

        Väität minun valitsevan tahallaan paatumuksen ja sulkevan korvani ja silmäni tahallaan? Jos väität minun tekevän sen sinulle ja sinun sanoillesi, et parjaa. Mutta jos tarkoitat minun tekevän se Jumalalle, sinä parjaat minua. Mitä jos itse Totuus on eri mieltä sinun kanssasi?

        >>>Sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että jos joku kehoittaa sinua, niin sinun tulisi mennä Herran eteen, kysymään Hänen arviotaan asioista.<<<

        Sinä väität että minä en tajua edes "perus asiaa" mennä Herran eteen kun joku kehottaa minua Jumalan kehotuksesta. Ethän tarkoita sitä että joku nuhtelisi minua lihassa ja minä en tajua mennä Herran eteen? Tarkoitat tietenkin että minua nuhdellaan ja kehotetaan oikein Pyhässä Hengessä ja minä en sitä tajua. En siis tajua tätä "perus asiaa" mennä Herran eteen. Se on parjausta ja toisen uskovan mitätöintiä. Huomaa että minä en koskaan ole kirjoittanut enkä kirjoita tuolla tavoi toiselle uskovalle. En edes sinulle ole kirjoittanut parjaavia viestejä.

        >>>Mutta kun et selvästikkään suostu edes tuohon perustavaa laatua olevaan uskovan toimintamalliin,<<<

        Ja sama minun ja jopa uskoni mitätöintini jatkuu, ja jatkuu ......

        >>>Mutta sinä siis jo etukäteen kieltäydyt käsittelemästä asioita Herrasi edessä, eli se kertoo syvästä paatumuksesta ja ylpeydestä ja paisuneisuudesta.<<<

        Tarviiko enää selittää mitä parjausta ja toisen mitätöintiä tässä on luettavissa?

        Olet kyllä totaalisen sokea jopa omalle paatumuksellesi !

        Minä JO kirjoitin, että omat sanasi ja toimintasi kertovat sinun olevan paatunut !

        Minä kerroin ja näytin sanasi ja siten myös toimintasi vääräksi.

        En tiedä Jaikali, että miten tulit uskoon, mutta tuliko sinulle sen kautta arka sydän eli arka tunto, eli pyrit kaikin tavoin toimimaan niin, että et enää tekisi väärin ketään kohtaan ?

        Hes. 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden Hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.

        Siis näin vaikuttaa uudestisyntyminen eli sydämen ympärileikkaus joka tapahtuu uudestisyntymisessä, eli sydän on aralla tunnolla ja reagoi kaikkeen.

        Siis lihan ympärileikkauksessa tapahtuu vehkeeessä sama asia, eli kun nahka poistetaan niin se on hyvin arka kosketukselle, mutta sekin ajan kanssa "parkkiintuu" eli kovettuu !

        Sinun toimintasi on nyt ihan erillaista kuin silloin kuin nyt, jos siis tämän sydämen ympärileikkauksen olet kokenut ?

        Mieti ja muistele sitä aikaa ja eroa nykyiseen toimintaasi, sillä sain sinulle sanan:

        Ap. t. 28:27 Sillä paatunut(kovettunut) on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        Eli tosi työläästi sinäkin kuulet, jos ollenkaan, miksi tähän on tultu kohdallasi Jaikali !


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Vai tarvitset sinä todisteita tai näyttöä siitä että sinä parjaat minua. Sinä parjaat minua jokaisessa minulle kirjoittamassasi viestissä. Otetaan nyt tässä ketjussa esimerkkejä parjauksestasi yhden viestisi sisällöstä

        >>>Jatkat siis yhä paatumuksessasi !<<<

        Väität tässä että olen paatunut? Jos tarkoitat että olen paatunut sinulle tai sinun sanoillesi, et parjaa minua. Mutta jos väität että olen paatunut Jumalalle ja Hänen tahdolleen, sinä parjaat minua. Kuinka siis on? Mitä jos itse Totuus antaa minusta eri arvion?

        >>>Se on valinta Jaikali, eli valitset yhä uudelleen paatumuksen ja koviesi ja silmiesi sulkemisen !<<<

        Väität minun valitsevan tahallaan paatumuksen ja sulkevan korvani ja silmäni tahallaan? Jos väität minun tekevän sen sinulle ja sinun sanoillesi, et parjaa. Mutta jos tarkoitat minun tekevän se Jumalalle, sinä parjaat minua. Mitä jos itse Totuus on eri mieltä sinun kanssasi?

        >>>Sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että jos joku kehoittaa sinua, niin sinun tulisi mennä Herran eteen, kysymään Hänen arviotaan asioista.<<<

        Sinä väität että minä en tajua edes "perus asiaa" mennä Herran eteen kun joku kehottaa minua Jumalan kehotuksesta. Ethän tarkoita sitä että joku nuhtelisi minua lihassa ja minä en tajua mennä Herran eteen? Tarkoitat tietenkin että minua nuhdellaan ja kehotetaan oikein Pyhässä Hengessä ja minä en sitä tajua. En siis tajua tätä "perus asiaa" mennä Herran eteen. Se on parjausta ja toisen uskovan mitätöintiä. Huomaa että minä en koskaan ole kirjoittanut enkä kirjoita tuolla tavoi toiselle uskovalle. En edes sinulle ole kirjoittanut parjaavia viestejä.

        >>>Mutta kun et selvästikkään suostu edes tuohon perustavaa laatua olevaan uskovan toimintamalliin,<<<

        Ja sama minun ja jopa uskoni mitätöintini jatkuu, ja jatkuu ......

        >>>Mutta sinä siis jo etukäteen kieltäydyt käsittelemästä asioita Herrasi edessä, eli se kertoo syvästä paatumuksesta ja ylpeydestä ja paisuneisuudesta.<<<

        Tarviiko enää selittää mitä parjausta ja toisen mitätöintiä tässä on luettavissa?

        Vai on se taas jopa uskosi mitätöintiä, jos kerron sinulle totuuden toiminnastasi ?

        " Väität minun valitsevan tahallaan paatumuksen ja sulkevan korvani ja silmäni tahallaan? Jos väität minun tekevän sen sinulle ja sinun sanoillesi, et parjaa. Mutta jos tarkoitat minun tekevän se Jumalalle, sinä parjaat minua. Mitä jos itse Totuus on eri mieltä sinun kanssasi? "

        TÄTÄ OLEN JO PITKÄÄN yrittänyt sanoa sinulle, että mene hyvä mies selvittämään tämä asia, äläkä luota omaan tai minun arviooni sinusta !!!

        Siis eikö se mene jo perille, MENE HERRASI ETEEN KYSYMÄÄN Hänen arviotaan siitä, että kuka on oikeassa ja missä !!!

        Mutta ongelmasi taitaa olla juuri se, että et enää kuule Herran ääntä !

        Siis kun olet sulkenut korvasi ja silmäsi, ja olet niin pahasti paatunut, niin kuulet enää hyvin työläästi !

        Ap. t. 28:27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        Eli sinä et enää pyhity etkä puhdistu etkä opi uutta ja lisää, tämän ongelmasi vuoksi/johdosta.


      • saviseutulainen
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Sinä olet nuhdellut minua henkikasteopista josta minä tällä palstalla olen kirjoittanut. Se on mielestäsi väärää oppia josta minun tulisi sinun mukaan tehdä parannus. Se merkitsisi minun kääntymistä tässä asiassa sinun opettamaasi oppiin.

        Minun ei tarvitse koetella Herran edessä oppia Pyhän Hengen kasteesta, Pyhän Hengen täyteydestä, koska olen sen opin saanut Raamatun Sanan ääressä. Olen myös koetellut sen monesti ennen kuin olen tänne yhtään viestiä kirjoittanut. Se oppi on myös ollut helluntailaisuudessa alusta asti. Ja niin kuin näen Raamatusta, helluntailaisuudessa opetetaan oikein Pyhästä Hengestä ja muistakin kristillisen uskon perusopeista.

        Sinun teksteistäsi on käynyt ilmi että sinä et näe Raamatusta että Pyhän Hengen lahja ja sen vastaan ottaminen on eri kokemus kuin uskossa saatu Pyhän Hengen sinetti.

        Tämä nyt ei tähän oikeastaan kuulu etkä varmaan pidä Steve Hilliä minkään arvoisena auktoriteettina, sinullahan on Raamattu, mutta mainittakoon kuitenkin että eilen illalla minä satuin löytämään hänen puheensa (tekstattu suomeksi) netistä jonka katsoin ja kuuntelin. Hän puhuu seurakuntien johtajille ja paimenille sekä sananjulistajille.

        Hän kieltää seurakuntien johtajia ottamasta seurakuntiin puhujia ja päästämään puhujan pönttöön ihmistä joka EI OLE TÄYTTYNYT PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Siis, henkilö joka ei ole täyttynyt Hengellä, ei Steve Hillin mukaan saa opettaa seurakuntaa. Jeesus myös kielsi opetuslapsia, apostoleja, lähtemästä liikkeelle ja julistamasta Sanaa ennen kuin he olivat saaneet voiman korkeudesta, siis ennen kuin he olivat saaneet ja ottaneet vastaan Pyhän Hengen. Aikaisemmin Jeesus oli puhaltanut heihin Pyhän Hengen mutta se ei vielä riittänyt. Hän käski heitä odottamaan Isän lupaamaa Toista Puolustajaa joka on myös Opettaja.

        Mainitsen tämän koska sinä olet syyttänyt minua paisuneeksi koska olen ilmoittanut etten ota vastaan hengellistä opetusta sellaiselta henkilöltä joka ei ole täyttynyt Pyhällä Hengellä. Steve Hill kieltää seurakuntia ottamasta puhujiksi sellaisia ihmisiä. Ja sinä kiellät että Pyhän Hengen täyteyttä, henkikastetta, on edes olemassa???

        Mutta sinullehan tämä ei tietenkään merkitse mitään koska tiedät varmasti paremmin Jumalan ilmoituksen ja tahdon kuin Steven Hill. Olisit varmasti mielestäsi myös hänen opettajansa ja ojentajansa.
        https://www.youtube.com/watch?v=DmoVXwdiK3s

        Pieni ote lainattuna Ajankohtaista Uskosta-sivustolta huhtikuulta 2013:
        ( Karismaattinen eksytys ... )

        "...Oral Roberts, Kenneth E. Hagin, Kenneth Copeland, Steve Hill, Morris Cerullo, Rick Warren

        'Menestysteologian yms. epäraamatullisuuden opettajia. Lue tietopaketti menestysteologiasta sekä Menestysevankeliumin todellinen alkuperä. Näissä artikkeleissa paljastetaan kyseisen opinhaaran okkultistiset lähteet." !!!

        ...


      • jätätpois
        saviseutulainen kirjoitti:

        Pieni ote lainattuna Ajankohtaista Uskosta-sivustolta huhtikuulta 2013:
        ( Karismaattinen eksytys ... )

        "...Oral Roberts, Kenneth E. Hagin, Kenneth Copeland, Steve Hill, Morris Cerullo, Rick Warren

        'Menestysteologian yms. epäraamatullisuuden opettajia. Lue tietopaketti menestysteologiasta sekä Menestysevankeliumin todellinen alkuperä. Näissä artikkeleissa paljastetaan kyseisen opinhaaran okkultistiset lähteet." !!!

        ...

        Näin ne Jaikalinkin oppien juuret löytyvät, kiitos saviseutulainen !

        Siellä se Steve Hill keikkuu listalla myös.

        Ja Jaikali vähän jo ehti kuittamaan, että minä en usko kuin Raamattua, no tässä taas hyvä esimerkki siitä, miksi pitää pitäytyä Raamattuun eikä ihmisten oppeihin.

        Tämän esimerkin kautta näkyy myös selvästi se, että miksi Jaikali on niin pahasti eksyksissä monissa opin kohdissa, eli on vain kopioitu toisten sanoja ja oppeja, eikä ole itse Raamatusta kyllin asioita ja oppeja tutkittu.

        Mutta eihän Jaikali voi saada henk koht opetusta millään, jos hän on korvansa ja simlmänsä sulkenut ja sydämensä kovettanut/paaduttanut.

        Mutta nyt taisi taas tulla hiljaista, eli Jaikali katosi kuten hänelä on tapana aina, kun jää kiinni valheistaan ja vääristä toimistaan.

        Hän kyllä jälkikäteen selittelee kovasti, että Raamatun ohjeen mukaan ei jää riitelemään, mutta Totuus on toinen, eli syynä on pakeneminen paikalta oikeasti.


      • jaikaliii91
        jätätpois kirjoitti:

        Näin ne Jaikalinkin oppien juuret löytyvät, kiitos saviseutulainen !

        Siellä se Steve Hill keikkuu listalla myös.

        Ja Jaikali vähän jo ehti kuittamaan, että minä en usko kuin Raamattua, no tässä taas hyvä esimerkki siitä, miksi pitää pitäytyä Raamattuun eikä ihmisten oppeihin.

        Tämän esimerkin kautta näkyy myös selvästi se, että miksi Jaikali on niin pahasti eksyksissä monissa opin kohdissa, eli on vain kopioitu toisten sanoja ja oppeja, eikä ole itse Raamatusta kyllin asioita ja oppeja tutkittu.

        Mutta eihän Jaikali voi saada henk koht opetusta millään, jos hän on korvansa ja simlmänsä sulkenut ja sydämensä kovettanut/paaduttanut.

        Mutta nyt taisi taas tulla hiljaista, eli Jaikali katosi kuten hänelä on tapana aina, kun jää kiinni valheistaan ja vääristä toimistaan.

        Hän kyllä jälkikäteen selittelee kovasti, että Raamatun ohjeen mukaan ei jää riitelemään, mutta Totuus on toinen, eli syynä on pakeneminen paikalta oikeasti.

        Jos luit viestini tarkasti jossa kerroin Steven Hillin videosta, huomasit että kerroin löytäneeni sen videon EILEN. Siinä puheensa lopussa hän kieltää ketään seurakunnan johtajia päästämään puhujan lavalle puhumaan sellaisia ihmisiä jotka eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä. Tämän löysin siis muutama päivä sitten. Ja minä olen löytänyt Raamatusta henkikasteen vähän aikaisemmin.

        Nyt sinä syyllistyt minun parjaamiseen jälleen kerran ja annat vielä väärän todistuksen lähimmäisestäsi. Tarkoituksenasi on vahingoittaa minua ja työtäni Herran elopellolla. Mitä Jeesus sanoo sellaisesta toiminnasta ja sellaiselle ihmiselle?

        Mutta olen rukoillut sinun puolestaisi ja rukoilen yhä että Herra Jeesus on armollinen sinulle ja antaa syntisi anteeksi ja johdattaa sinuakin niin että kerran pääset taivaan helmiporteista sisään.

        Mutta Jeesus ei ole luvannut jatkuvasti tehdä syntiä. Synnistä pitää tehdä parannus. Ja minä olen tämän nyt sinulle rakkaudesta tuonut esille. Siunatkoon Herra sinua pelastuksen siunauksella.


      • jätätpois
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Jos luit viestini tarkasti jossa kerroin Steven Hillin videosta, huomasit että kerroin löytäneeni sen videon EILEN. Siinä puheensa lopussa hän kieltää ketään seurakunnan johtajia päästämään puhujan lavalle puhumaan sellaisia ihmisiä jotka eivät ole täyttyneet Pyhällä Hengellä. Tämän löysin siis muutama päivä sitten. Ja minä olen löytänyt Raamatusta henkikasteen vähän aikaisemmin.

        Nyt sinä syyllistyt minun parjaamiseen jälleen kerran ja annat vielä väärän todistuksen lähimmäisestäsi. Tarkoituksenasi on vahingoittaa minua ja työtäni Herran elopellolla. Mitä Jeesus sanoo sellaisesta toiminnasta ja sellaiselle ihmiselle?

        Mutta olen rukoillut sinun puolestaisi ja rukoilen yhä että Herra Jeesus on armollinen sinulle ja antaa syntisi anteeksi ja johdattaa sinuakin niin että kerran pääset taivaan helmiporteista sisään.

        Mutta Jeesus ei ole luvannut jatkuvasti tehdä syntiä. Synnistä pitää tehdä parannus. Ja minä olen tämän nyt sinulle rakkaudesta tuonut esille. Siunatkoon Herra sinua pelastuksen siunauksella.

        Jo menee surkuhupaiseksi Jaikali !

        Älä väännä ja vääristele itse asiaa !

        SINÄ ITSE kehoitit minua uskomaan tuon eksyttäjän opetuksia !

        SINÄ ITSE ET tutkinut ja koetellut hänen oppejaan Raamatulla !

        Siis syy ei todellakaan ole minussa, vaan sinun omissa toimissasi, mutta silti yrität TAAS KERRAN siirtää omat virheesi ja syntisi, minun syykseni !

        Oikeasti Jaikali, noi ei toimi kuin pahasti narsistinen persoona, eli vika on AINA muissa, EI KOSKAAN ITSESSÄ.

        Huomaatko nyt sen taas kerran, että mitä enemmän kirjoitat, sitä enemmän ITSE paljastut ?

        Sitten itse asiaan, täällä ei ole kyse seurakunnasta, eli tämä ei ole seurakunta, ja siten ohjeesi on vailla pohjaa !

        Eli ei Sana opeta siten, että uskova ottaa kaiken kaikkiaan Sanaa ja kehoitusta tai nuhdetta vain joiltain riittävän hyviltä ja pyhiltä ihmisiltä !

        Jeesus päinvastoin sanoo hyvin selvästi seuraavaa:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.

        Eli Jeesus varoittaa näistä "puusilmistä" ja sokeista hapatuksen opettajista, mutta vaikka he olivat ihan sekaisin oppeineen, niin silti, jos he kehoittivat Raamatun mukaan oikein, se piti silti ottaa vastaan !!!

        Mutta sinun oppisi ja tuo arvostamasi "opettaja" siis puhuvat muuta !

        Siis joka ikinen uudestisyntynyt uskova omistaa Pyhän Hengen ja siten joka ikisellä uskovalla on annettavaa toinen toisilleen ja jokainen rakentaa osaltaan siten Seurakuntaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Mutta sinun oppisi mukaan uudestisyntyneet eivät olekaan yhtä ja yhdessä ja saman arvoisia !

        Sinä siis väität oppisi kautta niin, että kaikilla ei olisikaan annettavaa Seurakunnan rakentumiseksi !!!

        Vaikka Raamattu opettaa ihan muuta eikä jaottele uskovia kasteihin eli ylemmäksi ja alemmaksi kastiksi.

        Siis JOKA IKISELLÄ uudestisyntyneellä on Pyhä Henki ja siten Pyhä Henki voi jakaa kunkin kautta eri asioita Seurakunnan rakentumiseksi !

        Etkö yhäkään tajua sitä asiaa, että eriarvoistat uudestisyntyneet uskovat opillasi ????

        Oletko oikeasti noin sokea ???

        No, ehkäpä muut nyt tajuavat oppisi satuttavan monia uskovia ja eriarvoistavan heitä, sinun oman tulkintasi ja määräämisesi vuoksi.

        Raamatun mukaan siis JOKA IKISEN uskovan tulisi jakaa Seurakunnan rakentumiseksi se, mitä itse on herralta saanut jaettavaksi.

        Mutta sinä väität että vain osalla olisi jaettavaa !

        Siis kuva siitä mitä minunkin kaltaiseni ns. "rivi uskova" tekee ja voi toimia on jo tässä:

        9 "Täällä on poikanen, jolla on viisi ohraleipää ja kaksi kalaa, mutta mitä ne ovat näin monelle?"
        10 Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan". Ja siinä paikassa oli paljon ruohoa. Niin miehet, luvultaan noin viisituhatta, laskeutuivat maahan.
        11 Ja Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.
        12 Mutta kun he olivat ravitut, sanoi hän opetuslapsillensa: "Kootkaa tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään joutuisi hukkaan".
        13 Niin he kokosivat ne ja täyttivät kaksitoista vakkaa palasilla, mitkä olivat viidestä ohraleivästä jääneet tähteeksi niiltä, jotka olivat aterioineet.

        Siis olen itselleni saanut tästä Herralta opetuksen !

        Se menee näin:

        Minä olen itse tuo pieni poikanen, joka kerran jaoin Seurakunnassa omat sen päivän evääni Seurakunnalle !

        Eli olin saanut opetuksen Herralta ja jaoin sen Seurakunnalle, joka oli paikalla !

        Minun Hengelliset evääni riittivät ihan kaikille, ja kun se Sana tuli muille uskoville, niin se opetus ja oppi vain lisääntyi, eli jos oltaisiin kerätty kaikki se opetus jonka ne muut uskovat saivat sen kautta, niin se "leipä" olisi ollut monin kertainen !

        Sain itse opetuksen lisää sen kautta, että uskovat kertoivat Herran avanneen asiasta ja siihen liittyen paljon lisää.

        Siis minä olen oppinut käytännössä sen, että vaikka en ole mikään opettaja, niin Herra voi puhua ja opettaa myös minun eli sen pienen poikasen kautta, ja siksi en halveksi ketään muutakaan uskovaa, ikäänkuin en voisi itse saada paljonkin jonkun "poikasen" tai "tyttösen" kautta.


      • jätätpois
        jätätpois kirjoitti:

        Jo menee surkuhupaiseksi Jaikali !

        Älä väännä ja vääristele itse asiaa !

        SINÄ ITSE kehoitit minua uskomaan tuon eksyttäjän opetuksia !

        SINÄ ITSE ET tutkinut ja koetellut hänen oppejaan Raamatulla !

        Siis syy ei todellakaan ole minussa, vaan sinun omissa toimissasi, mutta silti yrität TAAS KERRAN siirtää omat virheesi ja syntisi, minun syykseni !

        Oikeasti Jaikali, noi ei toimi kuin pahasti narsistinen persoona, eli vika on AINA muissa, EI KOSKAAN ITSESSÄ.

        Huomaatko nyt sen taas kerran, että mitä enemmän kirjoitat, sitä enemmän ITSE paljastut ?

        Sitten itse asiaan, täällä ei ole kyse seurakunnasta, eli tämä ei ole seurakunta, ja siten ohjeesi on vailla pohjaa !

        Eli ei Sana opeta siten, että uskova ottaa kaiken kaikkiaan Sanaa ja kehoitusta tai nuhdetta vain joiltain riittävän hyviltä ja pyhiltä ihmisiltä !

        Jeesus päinvastoin sanoo hyvin selvästi seuraavaa:

        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
        4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
        5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
        6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
        7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
        8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.

        Eli Jeesus varoittaa näistä "puusilmistä" ja sokeista hapatuksen opettajista, mutta vaikka he olivat ihan sekaisin oppeineen, niin silti, jos he kehoittivat Raamatun mukaan oikein, se piti silti ottaa vastaan !!!

        Mutta sinun oppisi ja tuo arvostamasi "opettaja" siis puhuvat muuta !

        Siis joka ikinen uudestisyntynyt uskova omistaa Pyhän Hengen ja siten joka ikisellä uskovalla on annettavaa toinen toisilleen ja jokainen rakentaa osaltaan siten Seurakuntaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Mutta sinun oppisi mukaan uudestisyntyneet eivät olekaan yhtä ja yhdessä ja saman arvoisia !

        Sinä siis väität oppisi kautta niin, että kaikilla ei olisikaan annettavaa Seurakunnan rakentumiseksi !!!

        Vaikka Raamattu opettaa ihan muuta eikä jaottele uskovia kasteihin eli ylemmäksi ja alemmaksi kastiksi.

        Siis JOKA IKISELLÄ uudestisyntyneellä on Pyhä Henki ja siten Pyhä Henki voi jakaa kunkin kautta eri asioita Seurakunnan rakentumiseksi !

        Etkö yhäkään tajua sitä asiaa, että eriarvoistat uudestisyntyneet uskovat opillasi ????

        Oletko oikeasti noin sokea ???

        No, ehkäpä muut nyt tajuavat oppisi satuttavan monia uskovia ja eriarvoistavan heitä, sinun oman tulkintasi ja määräämisesi vuoksi.

        Raamatun mukaan siis JOKA IKISEN uskovan tulisi jakaa Seurakunnan rakentumiseksi se, mitä itse on herralta saanut jaettavaksi.

        Mutta sinä väität että vain osalla olisi jaettavaa !

        Siis kuva siitä mitä minunkin kaltaiseni ns. "rivi uskova" tekee ja voi toimia on jo tässä:

        9 "Täällä on poikanen, jolla on viisi ohraleipää ja kaksi kalaa, mutta mitä ne ovat näin monelle?"
        10 Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan". Ja siinä paikassa oli paljon ruohoa. Niin miehet, luvultaan noin viisituhatta, laskeutuivat maahan.
        11 Ja Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.
        12 Mutta kun he olivat ravitut, sanoi hän opetuslapsillensa: "Kootkaa tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään joutuisi hukkaan".
        13 Niin he kokosivat ne ja täyttivät kaksitoista vakkaa palasilla, mitkä olivat viidestä ohraleivästä jääneet tähteeksi niiltä, jotka olivat aterioineet.

        Siis olen itselleni saanut tästä Herralta opetuksen !

        Se menee näin:

        Minä olen itse tuo pieni poikanen, joka kerran jaoin Seurakunnassa omat sen päivän evääni Seurakunnalle !

        Eli olin saanut opetuksen Herralta ja jaoin sen Seurakunnalle, joka oli paikalla !

        Minun Hengelliset evääni riittivät ihan kaikille, ja kun se Sana tuli muille uskoville, niin se opetus ja oppi vain lisääntyi, eli jos oltaisiin kerätty kaikki se opetus jonka ne muut uskovat saivat sen kautta, niin se "leipä" olisi ollut monin kertainen !

        Sain itse opetuksen lisää sen kautta, että uskovat kertoivat Herran avanneen asiasta ja siihen liittyen paljon lisää.

        Siis minä olen oppinut käytännössä sen, että vaikka en ole mikään opettaja, niin Herra voi puhua ja opettaa myös minun eli sen pienen poikasen kautta, ja siksi en halveksi ketään muutakaan uskovaa, ikäänkuin en voisi itse saada paljonkin jonkun "poikasen" tai "tyttösen" kautta.

        Se vielä pitää sanoa, että olin siis tuossa Seurakunnassa siinä "poikasen" asemassa.

        Ja sanoin Herralle, että vaikka minulla oli Sana sille seurakunnalle, niin vasta jos sitten kaikkein jälkeen on mahdollista, jaan omat "evääni" !

        No, sain mahdollisuuden ja vaikka se mitä sain sanottua, ei ollut niin hienoa ja selkeää, mitä olin itse Herralta saanut, niin silti moni kertoi jälkikäteen saaneensa siitä siunauksen.

        Itseäni hävetti se, että en kyennyt kertomaan kaikkea Herralta saamaani kyllin hyvin.

        Se on asia jonka kanssa joudun elämään, eli en osaa kertoa Herralta saamaani kyllin hyvin ja selvästi.

        Siis kun puhdas ja pyhä tulee ihmisen kautta, niin ihminen itse ei kykene sitä välittämään niin hyvin ja oikein ja puhtaasti.

        Se on nimittäin niin hienoa ja upeaa, kun saa itselle opetuksen Herralta, mutta sen välittäminen muille on paljon vaikeampaa.

        Mutta onneksi Herra tietää ja tuntee vajavaisuutemme.

        Vaikka kuitenkin ottaa pahasti pattiin. :(

        No, tämä kokemuksesi ja eteenkin Sana todistaa sen, että tuollainen väärä oppi on oikeasti väärä eikä vain minun väärä tulkintani !

        Lisäksi olen siis itse oppinut nämä asiat käytännössä, enkä vain teoriassa !


      • jätätpois
        jätätpois kirjoitti:

        Se vielä pitää sanoa, että olin siis tuossa Seurakunnassa siinä "poikasen" asemassa.

        Ja sanoin Herralle, että vaikka minulla oli Sana sille seurakunnalle, niin vasta jos sitten kaikkein jälkeen on mahdollista, jaan omat "evääni" !

        No, sain mahdollisuuden ja vaikka se mitä sain sanottua, ei ollut niin hienoa ja selkeää, mitä olin itse Herralta saanut, niin silti moni kertoi jälkikäteen saaneensa siitä siunauksen.

        Itseäni hävetti se, että en kyennyt kertomaan kaikkea Herralta saamaani kyllin hyvin.

        Se on asia jonka kanssa joudun elämään, eli en osaa kertoa Herralta saamaani kyllin hyvin ja selvästi.

        Siis kun puhdas ja pyhä tulee ihmisen kautta, niin ihminen itse ei kykene sitä välittämään niin hyvin ja oikein ja puhtaasti.

        Se on nimittäin niin hienoa ja upeaa, kun saa itselle opetuksen Herralta, mutta sen välittäminen muille on paljon vaikeampaa.

        Mutta onneksi Herra tietää ja tuntee vajavaisuutemme.

        Vaikka kuitenkin ottaa pahasti pattiin. :(

        No, tämä kokemuksesi ja eteenkin Sana todistaa sen, että tuollainen väärä oppi on oikeasti väärä eikä vain minun väärä tulkintani !

        Lisäksi olen siis itse oppinut nämä asiat käytännössä, enkä vain teoriassa !

        Niin ja se siis pitää painottaa, että sen "poikasen" eväät siis riittivät kaikkille ja jos olisi kerätty kaikilta vielä se opetus, jota he lisää olivat itselleen saaneet, niin olisi siis kerätty ja kerättiin useita vakallisia muutamasta leivästä ja kalasesta.

        Eli ei todellakaan tule halveksia seurakunnan pienimpiäkään, eli uskollinen "riviuskova" voi jakaa paljon, kunhan on uskollinen ja jakaa ne "eväänsä" eli Hengelliset eväät jotka on itse Herralta sille päivälle vain saanut eväiksi !

        Mutta Jaikalin opin kautta ja vuoksi jää paljon Herran opetuksia ja siunauksia samatta ja saavuttamatta, tuon väärän sydämen asenteen eli ylpeyden vuoksi !


      • jätätpois
        jätätpois kirjoitti:

        Niin ja se siis pitää painottaa, että sen "poikasen" eväät siis riittivät kaikkille ja jos olisi kerätty kaikilta vielä se opetus, jota he lisää olivat itselleen saaneet, niin olisi siis kerätty ja kerättiin useita vakallisia muutamasta leivästä ja kalasesta.

        Eli ei todellakaan tule halveksia seurakunnan pienimpiäkään, eli uskollinen "riviuskova" voi jakaa paljon, kunhan on uskollinen ja jakaa ne "eväänsä" eli Hengelliset eväät jotka on itse Herralta sille päivälle vain saanut eväiksi !

        Mutta Jaikalin opin kautta ja vuoksi jää paljon Herran opetuksia ja siunauksia samatta ja saavuttamatta, tuon väärän sydämen asenteen eli ylpeyden vuoksi !

        Niin ja Jaikalille tiedoksi, että Herra opettaa nämä opilliset asiat siis KÄYTÄNNÖN JA KOKEMUKSEN kautta ja avulla, ja silloin ei ole enää kyse mistään opillisesta väännöstä enää !

        Tämä kertomani käytännön esimerkki oli siis vain sitä varten, että tämä asia tajuttaisiin, minulla ei siis ole siinä omaa ansioita, eikä se korota minua, vaan Herraa ja Hänen kykyään vaikuttaa tahtomista ja tekemistä itse kussakin lapsessaan, mihinkään ulkoiseen katsomatta !

        Tämä on se sanoma jonka siis olen itse käytännössäkin oppinut !


      • jätätpois
        jätätpois kirjoitti:

        Niin ja Jaikalille tiedoksi, että Herra opettaa nämä opilliset asiat siis KÄYTÄNNÖN JA KOKEMUKSEN kautta ja avulla, ja silloin ei ole enää kyse mistään opillisesta väännöstä enää !

        Tämä kertomani käytännön esimerkki oli siis vain sitä varten, että tämä asia tajuttaisiin, minulla ei siis ole siinä omaa ansioita, eikä se korota minua, vaan Herraa ja Hänen kykyään vaikuttaa tahtomista ja tekemistä itse kussakin lapsessaan, mihinkään ulkoiseen katsomatta !

        Tämä on se sanoma jonka siis olen itse käytännössäkin oppinut !

        Se vielä pitää sanoa, että jos tapaisimme sunun Jaikali ja muiden minua arvostelleiden kanssa seurakunnan kokouksessa !

        Te ette näkisi tai tunnustaisi minua, koska olisin siellä takaalla, ja jakaisin omat Herralta saamani opetukset vastaa ihan viimeisten joukossa.

        Siis en tunge eteen, enkä hae omaa kunniaani, vaan vain jos Herra vaikuttaa niin, että minunkin on mahdollista jakaa Herralta saamani, niin sitten teen sen uskollisuudesta.

        Mutta jos se ei ole mahdollista, niin jätän jakamatta !

        Herra tietää sen paremmin, että miksi sitä ei tullut jakaa muille.

        Minun tahtoni ja esillä oloni ei siis ole tärkeää, vaan vain Herran tahdon toteutuminen.

        Moni uskova on jakanut minulle myöhemmin asioita, jotka olisivat mielestäni olleet tarpeen kaikille sisaruksille, mutta joidenkin väärän toiminnan ja sydämen asenteen vuoksi siis vain me harvat saimme ne siunaukset.

        Kuten aiemmin sanoin siis, niin todellisia Herran siunauksia ja aarteita olen saanut juuri niiltä "takapenkkiläisiltä", joita ei Seurakunnassa ole arvostettu.

        Eli Jaikali sinun kaltaisesi paisuneet ja ylpistyneet ovat katsoneet heitä ja heidän saamaansa Sanaa ylen !

        Minä taas kiitän Herraa heidän uskollisuudestaan, he kertoivat Totuutta etsivälle ja haluavalle sen, mitä itsekin tarvitsin ! :)

        Siis KIITOS te monet uskolliset, "maan hiljaiset" eli ohitetut, jotka olette minuakin auttaneet, pysykää uskollisina ja jakakaa haluaville se, mitä olette itsellenne Herralta saaneet.


      • LakiV
        KaiYmmärrätSen kirjoitti:

        Ymmärrätkö, että Jumala, synti jne ... on kaikki pelkkää mielikuvitusta?

        Tuo oli hyvä ajatus, mutta massoille ja äänillä aiheutut vammat ovat pahat ja hengelle ja ruualla tehdyt synnit pahemmat ja nähdyille ja käytöksellä aiheutetu vammat pahimmat. Se kuka sen teki, niin voihan sillä yrittää vaikka ikuisesti pompotella, mutta sitten on vielä sitäkin mitä emme tiedä. Mutta kuka ikuisimman virheen teki, niin sitä ette saa selville, koska ei häntä voi nimetä.


      • 4r34t5
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Vai tarvitset sinä todisteita tai näyttöä siitä että sinä parjaat minua. Sinä parjaat minua jokaisessa minulle kirjoittamassasi viestissä. Otetaan nyt tässä ketjussa esimerkkejä parjauksestasi yhden viestisi sisällöstä

        >>>Jatkat siis yhä paatumuksessasi !<<<

        Väität tässä että olen paatunut? Jos tarkoitat että olen paatunut sinulle tai sinun sanoillesi, et parjaa minua. Mutta jos väität että olen paatunut Jumalalle ja Hänen tahdolleen, sinä parjaat minua. Kuinka siis on? Mitä jos itse Totuus antaa minusta eri arvion?

        >>>Se on valinta Jaikali, eli valitset yhä uudelleen paatumuksen ja koviesi ja silmiesi sulkemisen !<<<

        Väität minun valitsevan tahallaan paatumuksen ja sulkevan korvani ja silmäni tahallaan? Jos väität minun tekevän sen sinulle ja sinun sanoillesi, et parjaa. Mutta jos tarkoitat minun tekevän se Jumalalle, sinä parjaat minua. Mitä jos itse Totuus on eri mieltä sinun kanssasi?

        >>>Sinä et tajua edes sitä perus asiaa, että jos joku kehoittaa sinua, niin sinun tulisi mennä Herran eteen, kysymään Hänen arviotaan asioista.<<<

        Sinä väität että minä en tajua edes "perus asiaa" mennä Herran eteen kun joku kehottaa minua Jumalan kehotuksesta. Ethän tarkoita sitä että joku nuhtelisi minua lihassa ja minä en tajua mennä Herran eteen? Tarkoitat tietenkin että minua nuhdellaan ja kehotetaan oikein Pyhässä Hengessä ja minä en sitä tajua. En siis tajua tätä "perus asiaa" mennä Herran eteen. Se on parjausta ja toisen uskovan mitätöintiä. Huomaa että minä en koskaan ole kirjoittanut enkä kirjoita tuolla tavoi toiselle uskovalle. En edes sinulle ole kirjoittanut parjaavia viestejä.

        >>>Mutta kun et selvästikkään suostu edes tuohon perustavaa laatua olevaan uskovan toimintamalliin,<<<

        Ja sama minun ja jopa uskoni mitätöintini jatkuu, ja jatkuu ......

        >>>Mutta sinä siis jo etukäteen kieltäydyt käsittelemästä asioita Herrasi edessä, eli se kertoo syvästä paatumuksesta ja ylpeydestä ja paisuneisuudesta.<<<

        Tarviiko enää selittää mitä parjausta ja toisen mitätöintiä tässä on luettavissa?

        Niinkö on?


    • eitajuatätä

      Kuka ihminen voi olla niin pimeä että julistaa täällä yleisesti kuinka helluntaiseurakunnat palvelevat stanaa!!?!?

      tiedätkö sinä ihminen ollenkaan mitä sinä teet?!?

      ja samalla esiintyen suurena yliopettajana ei hyvn tähen tätä sotkun määrää!!

    • "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan." (Luuk 6:37)

      Meidät on kutsuttu katkomaan kahleita, eikä sitomaan ihmisiä anteeksiantamattomuuteen. Kenelläkään ihmisellä ei ole oikeutta lausua toiselle kadotustuomiota. Se valta kuuluu yksin Jumalalle.

      • Voitätäkuuroaporukkaa

        Aivan oikein. Tuomiovalta kuuluu yksin Jumalalle ja Jumala antaa tehtäviä profeetoilleen viedä tuomiosanat perille. Se, joka ei hyväksy tätä asiaa, vastustaa Jumalaa. Tässä on selvät Raamatun kohdat, jossa on totuus.

        Joh 20:
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te KIELLÄTTE anteeksiannon, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."

        Matt 16:
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. MINKÄ SINÄ SIDOT MAAN PÄÄLLÄ, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Jes 6:
        9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö. 10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.

        11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius. 12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa. 13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

        On huomattava ajan merkki, että Jumala on lähettänyt profeettojaan viemään tuomiosanoja perille. On odotettavissa, että alkaa tapahtumaan lisää.


      • toimeksi.saaneena

        Teidän itsenne kannalta on parempi hyväksyä, mitä Raamatussa lukee.

        Pyhän Hengen pilkkaa voi tehdä kirjoittamalla pari typerää lausetta S24 keskustelupalstalle. Varomattomat sanat sosiaalisessa mediassa voivat viedä teidät helvettiin. Sellaista on viime viikkojen aikana tapahtunut S24 keskusteluissa monta kertaa.

        Pitäkää kielenne kurissa. Parasta olisi lopettaa kokonaan kirjoittelu tälle keskustelupalstalle.


      • toimeksi.saaneena kirjoitti:

        Teidän itsenne kannalta on parempi hyväksyä, mitä Raamatussa lukee.

        Pyhän Hengen pilkkaa voi tehdä kirjoittamalla pari typerää lausetta S24 keskustelupalstalle. Varomattomat sanat sosiaalisessa mediassa voivat viedä teidät helvettiin. Sellaista on viime viikkojen aikana tapahtunut S24 keskusteluissa monta kertaa.

        Pitäkää kielenne kurissa. Parasta olisi lopettaa kokonaan kirjoittelu tälle keskustelupalstalle.

        Olisiko itselläsi mitään syytä miettiä kirjoitteluasi? Yhdelläkään ihmisellä ei ole valtaa julistaa kenellekään kadotustuomiota. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." Eivätkö nämä Jeesuksen sanat yhtään hätköhdytä sinua?


      • voitätäkuuroaporukkaa
        Tipale kirjoitti:

        Olisiko itselläsi mitään syytä miettiä kirjoitteluasi? Yhdelläkään ihmisellä ei ole valtaa julistaa kenellekään kadotustuomiota. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." Eivätkö nämä Jeesuksen sanat yhtään hätköhdytä sinua?

        Sinä olet ymmärtämätön. Ei ihmisellä ole oikeutta päättää tuomiosta, mutta Jumalan profeetan tehtävä on ilmoittaa Jumalan tuomio tuomitulle.

        Tämä S24 palstalle kirjoittaa paljon ihmisiä, jotka eivät osaa Raamattua. Heillä on itse keksimä oma evankeliumi. Kun joku profeetta on julistanut Jumalan käskystä kiellon syntien anteeksi saamisesta, niin sinä sanot vain, ettei ihminen saa tuomita.

        Koska sinä olet osaamaton, niin puhut Jumalaa vastaan. Sinä vedät itsesi päälle tuomion, koska lähdet kirjoittelemaan nettiin korvasyyhyyn opetusta.

        Jh 12:
        48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä.


      • tuomarit
        Tipale kirjoitti:

        Olisiko itselläsi mitään syytä miettiä kirjoitteluasi? Yhdelläkään ihmisellä ei ole valtaa julistaa kenellekään kadotustuomiota. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." Eivätkö nämä Jeesuksen sanat yhtään hätköhdytä sinua?

        Kun ottaa asiayhteydestä irti jonkun kohdan ja tekee siitä doktriinin, niin voi sulkea korvat kaikilta tuomioilta. Raamatussa on sellaisia tilanteita, jossa ihminen lukee toiselle tuomion. Raamatussa lukee, että lakia noudattava pakana tuomitsee lakia rikkovan.

        Room. 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Luuk. 11: 31 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven ihmisten kanssa ja langettaa heille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo! 32 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona!

        1. Kor. 6: 2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa? 3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

        Minä en sanon niin, että ihminen tekisi mielivaltaisen tuomion omavoimaisesti. Pyhä Henki tulee antamaan heille sen tiedon, miten heidän tulee tuomita muut. Pyhän Hengen ohjaukseen perustuu myös apostolien oikeus julistaa kieltoja syntien anteeksisaamisesta. Jumala kuitenkin toimii siten, että tuomittuja nöyryytetään niin, että he saavat kuulla tuomiot toiselta ihmiseltä.

        Ilm. 3: 9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

        Tähän loppuun voi todeta, että pelätkää Jumalaa. Pelätkää!!!


      • tuomarit kirjoitti:

        Kun ottaa asiayhteydestä irti jonkun kohdan ja tekee siitä doktriinin, niin voi sulkea korvat kaikilta tuomioilta. Raamatussa on sellaisia tilanteita, jossa ihminen lukee toiselle tuomion. Raamatussa lukee, että lakia noudattava pakana tuomitsee lakia rikkovan.

        Room. 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Luuk. 11: 31 Etelän kuningatar herää tuomiolle yhdessä tämän sukupolven ihmisten kanssa ja langettaa heille tuomion. Hän tuli maan ääristä saakka kuulemaan Salomon viisautta, ja tässä teillä on enemmän kuin Salomo! 32 Niniven asukkaat nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja langettavat sille tuomion. He kääntyivät, kun Joona saarnasi heille, ja tässä teillä on enemmän kuin Joona!

        1. Kor. 6: 2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa? 3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

        Minä en sanon niin, että ihminen tekisi mielivaltaisen tuomion omavoimaisesti. Pyhä Henki tulee antamaan heille sen tiedon, miten heidän tulee tuomita muut. Pyhän Hengen ohjaukseen perustuu myös apostolien oikeus julistaa kieltoja syntien anteeksisaamisesta. Jumala kuitenkin toimii siten, että tuomittuja nöyryytetään niin, että he saavat kuulla tuomiot toiselta ihmiseltä.

        Ilm. 3: 9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni.

        Tähän loppuun voi todeta, että pelätkää Jumalaa. Pelätkää!!!

        " pelätkää Jumalaa. Pelätkää!!! "


        Niin, sopii itse kullekin.


      • voitätäkuuroaporukkaa kirjoitti:

        Sinä olet ymmärtämätön. Ei ihmisellä ole oikeutta päättää tuomiosta, mutta Jumalan profeetan tehtävä on ilmoittaa Jumalan tuomio tuomitulle.

        Tämä S24 palstalle kirjoittaa paljon ihmisiä, jotka eivät osaa Raamattua. Heillä on itse keksimä oma evankeliumi. Kun joku profeetta on julistanut Jumalan käskystä kiellon syntien anteeksi saamisesta, niin sinä sanot vain, ettei ihminen saa tuomita.

        Koska sinä olet osaamaton, niin puhut Jumalaa vastaan. Sinä vedät itsesi päälle tuomion, koska lähdet kirjoittelemaan nettiin korvasyyhyyn opetusta.

        Jh 12:
        48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä.

        "Kun joku profeetta on julistanut Jumalan käskystä kiellon syntien anteeksi saamisesta, niin sinä sanot vain, ettei ihminen saa tuomita."

        Anteeksi nyt, mutta itsensä tämänkaltaiseksi "Jumalan profeetaksi" väittäminen kuulostaa vakavalta jumalanpillkalta. Mainitsemissasi Raamatunkohdissa ei liioin mainita, että kukaan ihminen tuomitsisi ketään tässä ajassa¨. Ja mitä esim. tuo Etelän kuningattaren juttu tuossa tarkoitti? Ei tietenkään sitä, että hän kirjaimellisesti tuomitsisi ketään, vaan Jeesus vain vertasi hänen tekoaan edessään seisoneiden tekoihin. 33/38 -käännös sanoo samassa kohdassa, että Etelän kuningatar on "tuleva heille tuomioksi". Jeesus tarkoitti tietysti, että jopa tämä kyseinen ns. pakanakansan edustaja teki pitkän matkan nähdäkseen kuningas Salomon ja hänen viisautensa, mutta sen sijaan nämä häntä kuunnelleet juutalaiset, lupauksen kansan lapset, eivät ottaneet vastaan Messiastaan, vaikka Hän oli heidän edessään ja he näkivät Hänen tekonsa. Sama juttu Niiniven asukkaiden ja ulkonaisesti/sisäisesti ympärileikattujen kanssa.


      • Voitätäosaamatonväkeä
        Tipale kirjoitti:

        "Kun joku profeetta on julistanut Jumalan käskystä kiellon syntien anteeksi saamisesta, niin sinä sanot vain, ettei ihminen saa tuomita."

        Anteeksi nyt, mutta itsensä tämänkaltaiseksi "Jumalan profeetaksi" väittäminen kuulostaa vakavalta jumalanpillkalta. Mainitsemissasi Raamatunkohdissa ei liioin mainita, että kukaan ihminen tuomitsisi ketään tässä ajassa¨. Ja mitä esim. tuo Etelän kuningattaren juttu tuossa tarkoitti? Ei tietenkään sitä, että hän kirjaimellisesti tuomitsisi ketään, vaan Jeesus vain vertasi hänen tekoaan edessään seisoneiden tekoihin. 33/38 -käännös sanoo samassa kohdassa, että Etelän kuningatar on "tuleva heille tuomioksi". Jeesus tarkoitti tietysti, että jopa tämä kyseinen ns. pakanakansan edustaja teki pitkän matkan nähdäkseen kuningas Salomon ja hänen viisautensa, mutta sen sijaan nämä häntä kuunnelleet juutalaiset, lupauksen kansan lapset, eivät ottaneet vastaan Messiastaan, vaikka Hän oli heidän edessään ja he näkivät Hänen tekonsa. Sama juttu Niiniven asukkaiden ja ulkonaisesti/sisäisesti ympärileikattujen kanssa.

        Sinä ole amatööri tai Jumalan vastustaja, kun ei edes Raamattu mene perille. Turhaa pidän täällä aflakurssia luokkattoman huonosti Raamattua osaaville. Tässä on selvät Raamatun kohdat asiasta.

        Joh 20:
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te KIELLÄTTE anteeksiannon, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."

        Matt 16:
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. MINKÄ SINÄ SIDOT MAAN PÄÄLLÄ, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Jes 6:
        9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö. 10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.

        Sanoit: "Anteeksi nyt, mutta itsensä tämänkaltaiseksi "Jumalan profeetaksi" väittäminen kuulostaa vakavalta jumalanpillkalta." Sinun sanomasi alkaa liikkumaan kohti Pyhä Hengen pilkkaa, joten jätän sinut piehtaroimaan omassa väärässä evankeliumissa ja poistun pois tästä keskustelusta.


      • Voitätäkuuroaporukkaa kirjoitti:

        Aivan oikein. Tuomiovalta kuuluu yksin Jumalalle ja Jumala antaa tehtäviä profeetoilleen viedä tuomiosanat perille. Se, joka ei hyväksy tätä asiaa, vastustaa Jumalaa. Tässä on selvät Raamatun kohdat, jossa on totuus.

        Joh 20:
        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te KIELLÄTTE anteeksiannon, HÄN EI SAA SYNTEJÄÄN ANTEEKSI."

        Matt 16:
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. MINKÄ SINÄ SIDOT MAAN PÄÄLLÄ, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Jes 6:
        9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö. 10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.

        11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius. 12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa. 13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

        On huomattava ajan merkki, että Jumala on lähettänyt profeettojaan viemään tuomiosanoja perille. On odotettavissa, että alkaa tapahtumaan lisää.

        "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat." (Room 8:1)

        Meille uskoville on annettu hieno lupaus, kun me pysymme Kristuksessa, niin meillä ei ole mitään kadotustuomiota. Tätä ei kukaan ihminen voi riistää toiselta, eikä Jumala puhuisi Sanan vastaisesti - vaan jokainen Hänen omansa saa turvatua tähän mahtavaan lupaukseen - aivan jokainen!

        "Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi." (1 Kor 14:3)

        Näin Raamatun mukaan profetian lahja toimi. Toki profetiassa voi olla varoitustakin, mutta profetiat eivät ole tarkoitettu hajottamaan tai tuhoamaan tai lyömään, vaan rakentamaan, lohduttamaan ja kehottamaan.

        Raamatussa Uudessa Liitossakin voidaan nähdä ääriesimerkki siiitä, että joku sai profetian kautta sanoman kuolemastaan, mutta tässäkään yhteydessä ihmiset eivät lausuneet iankaikkista kadotustuomiota. Meillä ei siis ole oikeutta lausua kadotustuomiota. Profetiat siis on tutkittava, ovatko ne Raamatun mukaisia. Jumala ei puhuisi Sanansa vastaisesti, eikä antaisi kenellekään "profeetalleen" Raamatun vastaista profetiaa.

        Oletteko muuten ajatelleet Luukas 6:37:ää siltä kannalta, että kadotustuomion lausuja voi saada itselleen kadotustuomion? Asia on mielestäni hyvin vakava. Jumalalla siis vain yksin on valta lausua kadotustuomio!

        Saamme siis pitää edelleenkin kiinni tästä lohdullisesta lupauksesta: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat." (Room 8:1)

        Eikä kukaan toinen ihminen voi kieltää toiselta - joka haluaa pysyä Kristuksessa - tätä lupausta vedoten edes saamaansa "profetiaan". Jokaiselle, joka haluaa pysyä Kristuksessa, on tämä lupaus annettu. Emmekö siis edelleenkin saa pitää kiinni tästä lupauksesta?


      • yutyutyutu
        uusi.luomus kirjoitti:

        "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat." (Room 8:1)

        Meille uskoville on annettu hieno lupaus, kun me pysymme Kristuksessa, niin meillä ei ole mitään kadotustuomiota. Tätä ei kukaan ihminen voi riistää toiselta, eikä Jumala puhuisi Sanan vastaisesti - vaan jokainen Hänen omansa saa turvatua tähän mahtavaan lupaukseen - aivan jokainen!

        "Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi." (1 Kor 14:3)

        Näin Raamatun mukaan profetian lahja toimi. Toki profetiassa voi olla varoitustakin, mutta profetiat eivät ole tarkoitettu hajottamaan tai tuhoamaan tai lyömään, vaan rakentamaan, lohduttamaan ja kehottamaan.

        Raamatussa Uudessa Liitossakin voidaan nähdä ääriesimerkki siiitä, että joku sai profetian kautta sanoman kuolemastaan, mutta tässäkään yhteydessä ihmiset eivät lausuneet iankaikkista kadotustuomiota. Meillä ei siis ole oikeutta lausua kadotustuomiota. Profetiat siis on tutkittava, ovatko ne Raamatun mukaisia. Jumala ei puhuisi Sanansa vastaisesti, eikä antaisi kenellekään "profeetalleen" Raamatun vastaista profetiaa.

        Oletteko muuten ajatelleet Luukas 6:37:ää siltä kannalta, että kadotustuomion lausuja voi saada itselleen kadotustuomion? Asia on mielestäni hyvin vakava. Jumalalla siis vain yksin on valta lausua kadotustuomio!

        Saamme siis pitää edelleenkin kiinni tästä lohdullisesta lupauksesta: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat." (Room 8:1)

        Eikä kukaan toinen ihminen voi kieltää toiselta - joka haluaa pysyä Kristuksessa - tätä lupausta vedoten edes saamaansa "profetiaan". Jokaiselle, joka haluaa pysyä Kristuksessa, on tämä lupaus annettu. Emmekö siis edelleenkin saa pitää kiinni tästä lupauksesta?

        Hyvin harva on Kristuksessa. Moni luulee olevansa Kristuksessa. Tie taivaaseen on kapea ja harva uskova sinne pääsee.


      • näin.on
        yutyutyutu kirjoitti:

        Hyvin harva on Kristuksessa. Moni luulee olevansa Kristuksessa. Tie taivaaseen on kapea ja harva uskova sinne pääsee.

        Juuri näin.

        Matt 25: 10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin. 11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'

        Suomi24 helluntaipalsta on Suomen huonoin seurakunta. Täällä puhuu ne, jotka eivät tiedä mitään.


      • ei.seurakunta
        näin.on kirjoitti:

        Juuri näin.

        Matt 25: 10 Mutta kun he olivat ostamassa öljyä, sulhanen tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häätaloon, ja ovi suljettiin. 11 Jonkin ajan kuluttua toisetkin saapuivat sinne ja huusivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' 12 Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä.'

        Suomi24 helluntaipalsta on Suomen huonoin seurakunta. Täällä puhuu ne, jotka eivät tiedä mitään.

        Tämä palsta ei ole mikään seurakunta !

        Yritä nyt se edes ymmärtää !

        Seurakuntaan kuuluu vain uudestisyntyneet uskovat, se ei ole mikään uskovien ja uskosta osattomien sulattamo !


      • LakiV

        Jos joku ajattelee kuolla OMIEN syntiensä vuoksi, se ei pelasta, koska on synti kuolla, mutta virheitähän tulee kaikille eläville, mutta se mikä syntyy kuolemaksi, ei ole kuolemaksi, jos sitä voi muuttaa, mutta kuka tietää miten? Jos joku ajattelee KAIKEN tässä päinvastoin, niin millä kaavalla hän sen tekee? Muuttamalla samojen () kategoriensa määrien mukaan samoiksi vai muuten? Miksi näimme Jeesuksen kuoleman? Koska kaikki halusivat häntä, he tahtoivat sitä, mutta kuka kuolee virheidemme vuoksi? Voiko virheeseen kuolla? Miten se eroaa synnistä, onko ne merkitysopillisesti sama asia? synti = virhe? synti < virhe? synti > virhe? Teinkö virheen, kun edes kysyin? Se on <piip> suuri virhe?


    • HoseeHalapenjo

      Eli mitenkäs tämä nyt menee? Voinko tuosta vain sanoa jollekin, että "sinä et saa syntejäsi anteeksi"? Ja niin käy?

      • Et voi. Sinulla eikä minulla ole sellaista valtaa. Ei sitä valtaa ole kenelläkään ihmisellä. Ei siis tarvitse pelätä että joku ihminen läjäyttäisi taivaan Oven kiinni edessäsi. Jotta joku kykenisi sen tekemään, Hänen tulisi ensin voittaa tai nujertaa Herra Jeesus Kristus tappelussa. Sillä Hän ei salli kenenkään sulkea Ovea joka on Hän itse. Kukaan ei voi voittaa Jeesusta Kristusta. Hänen alleen on alistettu kaikki vallat ja voimat ja nimet joita mainitaan tässä ajassa ja tulevassa ajassa. Kaikki on Hänen allaan. Siksi lepo vaan tässä asiassa.


      • ffghfghfg

        Profeetalla on sellainen valta silloin, kun Pyhä Henki sen hänelle antaa tehtäväksi.

        Sinulla hoosee ei ole sellaista valtaa, koska olet muistaakseni tehnyt taannoin kuolemansynnin tämän palstan puheissa.


      • HoseeHalapenjo
        ffghfghfg kirjoitti:

        Profeetalla on sellainen valta silloin, kun Pyhä Henki sen hänelle antaa tehtäväksi.

        Sinulla hoosee ei ole sellaista valtaa, koska olet muistaakseni tehnyt taannoin kuolemansynnin tämän palstan puheissa.

        Ok, mistä sitten tietää, että Pyhä Henki on antanut sen profeetalle tehtäväksi ja mistä tietää, että se henkilö on profeetta? Ja minkäs kuolemansynnin minä olen tehnyt? Onko tarkoituksesi julistaa minulle kadotustuomio? Oletko profeetta? Mistä tiedän, että olet profeetta, etkä pelkkä tyhjänpuhuja?


      • eiymmärretäJeesusta
        ffghfghfg kirjoitti:

        Profeetalla on sellainen valta silloin, kun Pyhä Henki sen hänelle antaa tehtäväksi.

        Sinulla hoosee ei ole sellaista valtaa, koska olet muistaakseni tehnyt taannoin kuolemansynnin tämän palstan puheissa.

        Missäköhän Raamatussa lukee että juuri profeetoilla on tällainen valta? Korotat ihmistä.

        1) Kohta, jossa ihmisellä olisi yhtäkkiä valta sanoa "et saa enää syntejäsi anteeksi" (ts. lausua kadotustuomio) on ymmärretty väärin. Jeesus lausuu kadotustuomion, ei ihminen.

        2) Vääristelet lisää Jumalan Sanaa sanoen, että tällainen "valta" olisi juuri "profeetoilla", vaikka sellaista "valtaa" ei alunperinkään ole yhdelläkään ihmisellä. Koska olet ehkä kuullut joidenkin "profeettojen" sanovan että he ovat saaneet tällaisen ilmoituksen "Jumalalta", nyt muunnat vielä lisää Jumalan Sanaa väittämällä että ne olisivatkin nämä "profeetat" joilla on tämä valta.

        Luuk. 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.


      • lukekaakirjaa
        eiymmärretäJeesusta kirjoitti:

        Missäköhän Raamatussa lukee että juuri profeetoilla on tällainen valta? Korotat ihmistä.

        1) Kohta, jossa ihmisellä olisi yhtäkkiä valta sanoa "et saa enää syntejäsi anteeksi" (ts. lausua kadotustuomio) on ymmärretty väärin. Jeesus lausuu kadotustuomion, ei ihminen.

        2) Vääristelet lisää Jumalan Sanaa sanoen, että tällainen "valta" olisi juuri "profeetoilla", vaikka sellaista "valtaa" ei alunperinkään ole yhdelläkään ihmisellä. Koska olet ehkä kuullut joidenkin "profeettojen" sanovan että he ovat saaneet tällaisen ilmoituksen "Jumalalta", nyt muunnat vielä lisää Jumalan Sanaa väittämällä että ne olisivatkin nämä "profeetat" joilla on tämä valta.

        Luuk. 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

        Sinun kommenttisi osoittaa taas kerran sen, miten osaamaton on tämän keskustelun porukka. Todella heikko kommentti sinulta.

        Kyselet suurella suulla, että missähän kohtaa Raamatussa sellaista sanotaan. Väität vastaan tietämättä, mitä Raamatussa lukee. Teet itsesi naurun alaisen.

        Tässä on ne kohdat. Nämä kohdat ovat tosia ja niitä ei voi mitätöidä.

        Jh 20:
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16: 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."


    • Totuuttarakkaudessa

      Meille uskoville ei ole annettu tehtäväksi lausua kenellekään kadotustuomiota. Uskoville on annettu tehtäväksi kertoa evankeliumia.
      Jumala rakastaa jokaista luotuaan ja Hän haluaa pelastaa jokaisen, koska Jeesus on kuollut ristillä jokaisen puolesta ja ylösnoussut myös.
      Olen uskovainen ja en ikinä uskaltaisi lausua kenestäkään kadotustumiota.
      Voisin rakkaudessa puhua totuutta lähimmäiselleni.
      Huom! Raamattukin kehoitti hengellisiä lempeästi neuvomaan toista, jos hön on syntiä tehnyt.

      • LueRaamattusi

        Profeetoille on annettu sellainen tehtävä. Siitä kertoo Raamattu selvästi.

        Jh 20:
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Suomi24 palsta on heikosti Raamattu osaavien palsta, kuten on Totuuttarakkaudessa. Täällä suulaat itseään uskovaiseksi luulevat puhuvat mitä sattuu.


    • eiymmärretäJeesusta

      Kopioin toisesta ketjusta kirjoituksen (alla) liittyen Irja Askolalle langetettuun "kadotustuomioon". Kuten on nähtävissä, tämä ilmoitus "Jumalalta" on väärä todistus. Katsokaa sen epäraamatullisuutta. Ilmoituksen tekijä ei osaa arvioida Askolan hengellistä tilaa, puhuu ja lausuu "kadotustuomion", jota ihminen ei saa lausua. Älkää uskoko näitä vääriä profeettoja, jotka toimivat hengessä, joka imitoi Pyhää Henkeä.

      Tässä kirjoitus:

      ***
      Jeesus Kristus Nasaretilaisen puhe piispa Irja Askolalle 18.6.2016

      Piispa Irja Askola,

      Sinä olet pitänyt Minun armoani halpana. Sinä olet toistuvasti rikkonut Minun käskyjäni vastaan ja opettanut lapsiani tekemään syntiä.

      Minä en anna syntejäsi anteeksi. Minä suljen taivasten ovet sinun edestäsi. Jos sinun opetuslapsesi eivät noudata sinua paremmin Minun tahtoani, niin hekään eivät pääsee Taivasten Valtakuntaan.

      Minä Olen, Juudan Leijona, Kuninkaiden Kuningas, Kaikkivaltias Maailman Luoja, Jehovah Sebaot
      ***

      Irja Askola ja ev.lut.kirkko saarnaavat toista evankeliumia alunperinkin. Kirjoittaja ikäänkuin pitää Askolaa uskovana, jopa Pyhässä Hengessä elävänä, vaikka Askola ei välttämättä ole vielä edes uudestisyntynyt. Samalla kirjoittaja kuvaa kuinka Askolalla olisi opetuslapsia. Ja että nämä olisivat Jumalan lapsia. Opetuslapset, jos niitä on, EIVÄT ole Askolan opetuslapsia, vaan Jeesuksen opetuslapsia. Ev.lut.kirkossa on varmasti ihmisiä, jotka ovat uudestisyntyneitä, mutta eivät ole tajunneet ev.lut.kirkon harhaa. Mutta moni kirkon jäsenistä ei ole vielä uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Ja ev.lut.kirkko ei opeta opetuslapseutta totuudessa. Kirjoittaja taas antaa ymmärtää, että ev.lut.kirkossa suurin osa olisi Jumalan lapsia. Lisäksi, Raamattu on varsin selvä siitä, että Jumala voi uskovan kautta varoittaa, nuhdella, kehoittaa, opettaa, mutta EI antaa lopullista tuomiota uskovan kautta. Tämä ilmoitus Askolalle, jonka väitetään olevan Jumalalta, EI ole Jumalalta. Sama pätee Patrickille annettuun ilmoitukseen, jossa väitetään, että Patrick ei saisi enää syntejänsä anteeksi (eli annetaan lopullinen tuomio). Ko. ilmoitus ei myöskään ole Jumalalta.

      • LueRaamattusi

        Puhut itse Raamatun vastaisesti. Apostolit kielsivät anteeksiannon eräille syntiä tehneille. Sitä he eivät itse päättäneet, vaan sen päätti Pyhä Henki. Sama pätee myös siihen, jos julistetaan syntien anteeksianto, niin se pätee taivaan porteilla vain, jos Pyhä Henki sanat antanut profeetalleen. Raamatun ilmoitus tässä asiassa on aivan selvä.

        Jh 20:
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Jos kahdelle profeetalle on Pyhä Henki puhunut saman asian, niin se on vahvistus asiaan. Profetiat tulee koetella. Kun toimivat pareittain, niin voivat koetella toisiaan.

        Käsitykseni mukaan sinun kommenttisi alkaa olla lähellä Pyhä Hengen pilkkaa, koska vastustat Jumalan toimintaa ja saarnaa evankeliumia väärin.


      • totuus_voittaa

        nimimerkki eiymmärretäJeesusta kirjoittaa:

        "Tämä ilmoitus Askolalle, jonka väitetään olevan Jumalalta, EI ole Jumalalta. Sama pätee Patrickille annettuun ilmoitukseen, jossa väitetään, että Patrick ei saisi enää syntejänsä anteeksi (eli annetaan lopullinen tuomio). Ko. ilmoitus ei myöskään ole Jumalalta."

        Totta tosiaan että ei ole Jumalalta kun ei edes tiedetä kuka on Jumala!

        Se jolle Jeesus Kristus Nasaretilainen on "Kaikkivaltias Maailman Luoja" ja "Jehovah Sebaot" ei tiedä mistä hän puhuu.

        Semmoisten järkensä menettäneiden pässinpäiden tuomiot ovat yhtä tyhjän kanssa.


      • taaskerran___
        LueRaamattusi kirjoitti:

        Puhut itse Raamatun vastaisesti. Apostolit kielsivät anteeksiannon eräille syntiä tehneille. Sitä he eivät itse päättäneet, vaan sen päätti Pyhä Henki. Sama pätee myös siihen, jos julistetaan syntien anteeksianto, niin se pätee taivaan porteilla vain, jos Pyhä Henki sanat antanut profeetalleen. Raamatun ilmoitus tässä asiassa on aivan selvä.

        Jh 20:
        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Jos kahdelle profeetalle on Pyhä Henki puhunut saman asian, niin se on vahvistus asiaan. Profetiat tulee koetella. Kun toimivat pareittain, niin voivat koetella toisiaan.

        Käsitykseni mukaan sinun kommenttisi alkaa olla lähellä Pyhä Hengen pilkkaa, koska vastustat Jumalan toimintaa ja saarnaa evankeliumia väärin.

        Tuo Askolalle annettu viesti on Raamatun vastainen monilta kohdin. Se vahvistaa, että kyseessä on väärä profetia, ja tämän viestin "Jumalalta" saanut on väärä profeetta. Oliko tämä siellä Johannes Leijona - sivustolla? Suosittelen pysymään kaukana ko. sivustosta / kanavasta.

        Ihmiset ymmärtävät Jeesusta omalla järjellään, eivät Pyhässä Hengessä. Jos ei ole rakkautta totuuteen, eksyy. Yksin Jeesus lausuu tuomiot. Te ette ole ymmärtäneet Jeesusta, jotka luette Raamattua omalla järjellänne ilman Jeesuksen antamaa viisautta Pyhän Henkensä kautta.


      • olen.eri.mieltä
        taaskerran___ kirjoitti:

        Tuo Askolalle annettu viesti on Raamatun vastainen monilta kohdin. Se vahvistaa, että kyseessä on väärä profetia, ja tämän viestin "Jumalalta" saanut on väärä profeetta. Oliko tämä siellä Johannes Leijona - sivustolla? Suosittelen pysymään kaukana ko. sivustosta / kanavasta.

        Ihmiset ymmärtävät Jeesusta omalla järjellään, eivät Pyhässä Hengessä. Jos ei ole rakkautta totuuteen, eksyy. Yksin Jeesus lausuu tuomiot. Te ette ole ymmärtäneet Jeesusta, jotka luette Raamattua omalla järjellänne ilman Jeesuksen antamaa viisautta Pyhän Henkensä kautta.

        Minusta se sanoma on täsmälleen Raamatun mukainen.

        Sinä taidat olla katkera, kun moni on edellä todennut sinun tehneesi kadotukseen vievää syntiä. Suuret suut saavat, mitä ansaitsevat.


      • näin.Raamattu.opettaa
        totuus_voittaa kirjoitti:

        nimimerkki eiymmärretäJeesusta kirjoittaa:

        "Tämä ilmoitus Askolalle, jonka väitetään olevan Jumalalta, EI ole Jumalalta. Sama pätee Patrickille annettuun ilmoitukseen, jossa väitetään, että Patrick ei saisi enää syntejänsä anteeksi (eli annetaan lopullinen tuomio). Ko. ilmoitus ei myöskään ole Jumalalta."

        Totta tosiaan että ei ole Jumalalta kun ei edes tiedetä kuka on Jumala!

        Se jolle Jeesus Kristus Nasaretilainen on "Kaikkivaltias Maailman Luoja" ja "Jehovah Sebaot" ei tiedä mistä hän puhuu.

        Semmoisten järkensä menettäneiden pässinpäiden tuomiot ovat yhtä tyhjän kanssa.

        Sanoit: Semmoisten järkensä menettäneiden pässinpäiden tuomiot ovat yhtä tyhjän kanssa.

        Matt 5:
        Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Kun toista uskovaa pilkkaa järkensä menettäneeksi, niin se on kadotukseen vievää syntiä. Sosiaalinen media on kiusaus ampua puskista toista uskovaa, mutta Jumala näkee kuka sen tekee.

        Alan uskoa sitä, että Herra on laittanut palvelijansa lukemaan teille suurisuille tuomioita. Raamattu on selvä kirja, joka kertoo rehellisesti, mitä seuraa synnin tekemisestä.


      • taaskerran___
        olen.eri.mieltä kirjoitti:

        Minusta se sanoma on täsmälleen Raamatun mukainen.

        Sinä taidat olla katkera, kun moni on edellä todennut sinun tehneesi kadotukseen vievää syntiä. Suuret suut saavat, mitä ansaitsevat.

        Jeesus on kanssani ja tunnen Hänet. Hän on osoittanut teidät (jotka uskotte tähän harhaoppiin, jossa ihminen toimii "Jeesuksena" maan päällä) valehtelijoiksi ja olette itse väärällä tiellä.


      • olen.eri.mieltä
        taaskerran___ kirjoitti:

        Jeesus on kanssani ja tunnen Hänet. Hän on osoittanut teidät (jotka uskotte tähän harhaoppiin, jossa ihminen toimii "Jeesuksena" maan päällä) valehtelijoiksi ja olette itse väärällä tiellä.

        Kielenkäyttösi on niin rumaa, että olen tullut siihen johtopäätökseen, että sinä olet mistä Raamattu varoittaa.

        2 Kor 11
        14. Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
        15. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.


      • Terveysapu
        taaskerran___ kirjoitti:

        Jeesus on kanssani ja tunnen Hänet. Hän on osoittanut teidät (jotka uskotte tähän harhaoppiin, jossa ihminen toimii "Jeesuksena" maan päällä) valehtelijoiksi ja olette itse väärällä tiellä.

        Sinun hyvinvoinnista on syytä olla huolissaan. Kirjoituksista näkyy rikkinäinen sielu, katkeruus ja viha toisia vastaan. Olet selvästi some-riippuvainen ja ajaudut sosiaalisten kontaktiesi kohdalla ristiriitoihin. Olet ilmeisesti keskustelukumppanien puutteessa.

        Sinun tulisi arvioida oman elämäsi tilannetta. Tällaiseen voi hakea keskusteluapua ja suosittelen sitä sinulle.


      • totuus_voittaa
        näin.Raamattu.opettaa kirjoitti:

        Sanoit: Semmoisten järkensä menettäneiden pässinpäiden tuomiot ovat yhtä tyhjän kanssa.

        Matt 5:
        Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Kun toista uskovaa pilkkaa järkensä menettäneeksi, niin se on kadotukseen vievää syntiä. Sosiaalinen media on kiusaus ampua puskista toista uskovaa, mutta Jumala näkee kuka sen tekee.

        Alan uskoa sitä, että Herra on laittanut palvelijansa lukemaan teille suurisuille tuomioita. Raamattu on selvä kirja, joka kertoo rehellisesti, mitä seuraa synnin tekemisestä.

        Nimimerkki näin.Raamattu.opettaa:

        "Alan uskoa sitä, että Herra on laittanut palvelijansa lukemaan teille suurisuille tuomioita."

        Höpö-höpö teidän tuomioinne kanssa.

        Hyvä yritys lukea Raamattua, mutta taidat iskeä kirveesi kiveen.

        Apostoli Paavali puhuu niistä jotka ovat menettäneet järkensä ja joiden usko on kelvoton: "He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton." (2 Tim 3:8)

        Mikä Herra teidät on laittanut mihin, ja mitä tuomioita jakamaan?

        Te ette tunne Jumalaa ettekä Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta joten teidän horinanne ovat täysin tyhjänpäiväisiä ja mieltä vailla.


      • niin.on
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Nimimerkki näin.Raamattu.opettaa:

        "Alan uskoa sitä, että Herra on laittanut palvelijansa lukemaan teille suurisuille tuomioita."

        Höpö-höpö teidän tuomioinne kanssa.

        Hyvä yritys lukea Raamattua, mutta taidat iskeä kirveesi kiveen.

        Apostoli Paavali puhuu niistä jotka ovat menettäneet järkensä ja joiden usko on kelvoton: "He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton." (2 Tim 3:8)

        Mikä Herra teidät on laittanut mihin, ja mitä tuomioita jakamaan?

        Te ette tunne Jumalaa ettekä Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta joten teidän horinanne ovat täysin tyhjänpäiväisiä ja mieltä vailla.

        Voi hyvää päivää ! Sinä luet ja vääristelet Raamattua kuin piru.


      • KukaonJeesus
        niin.on kirjoitti:

        Voi hyvää päivää ! Sinä luet ja vääristelet Raamattua kuin piru.

        Vai olisiko se kuitenkin niin päin, että jotka Jeesuksen sanoja ei ymmärrä, ja luulevat kuulevansa Jeesukselta, että heillä onkin Jeesuksen asema... eikö silloin ko. henkilö lue Raamattua kuin piru ja kuuntele sitä Raamatun varoittamaa "toista Jeesusta"...


      • huhmitäneuvoja
        Terveysapu kirjoitti:

        Sinun hyvinvoinnista on syytä olla huolissaan. Kirjoituksista näkyy rikkinäinen sielu, katkeruus ja viha toisia vastaan. Olet selvästi some-riippuvainen ja ajaudut sosiaalisten kontaktiesi kohdalla ristiriitoihin. Olet ilmeisesti keskustelukumppanien puutteessa.

        Sinun tulisi arvioida oman elämäsi tilannetta. Tällaiseen voi hakea keskusteluapua ja suosittelen sitä sinulle.

        No jopas on tekopyhä kirjoitus. Sinä et pidä laisinkaan epäraamatullisena ja vääränä sitä, että täällä langetellaan kuin Jeesus kadotustuomioita muille vastoin Hänen omia Sanojaan? Herra haluaa, että ihmisille paljastuvat eksytykset. Raamattu käskee paljastamaan pimeyden työt. Oma kirjoituksesi on täysin epäraamatullinen. Eikö Jumalan Sana sano, että uskovia kohtaavat vainot? No ne vainot eivät tule vain ei-uskovien joukosta. Herra puhuu Sanassaan hyvin suoraan ihmisille, jotka eksyttävät, kutsuen heitä jopa kyykäärmeen sikiöiksi. Seuraatko sinäkin toista "Jeesusta"? Minä haluan olla Herrani kanssa. Ja sinä et tiedä elämästäni mitään, joten älä anna väärää todistusta. Neuvosikin on kuin naisten lehdestä, en tunnista puheessasi sitä, kuinka yksin Herra on auttajamme ja luottamuksemme tulee olla vain ja ainoastaan Herrassa ja meidän tulee pysyä Jumalan Sanassa (jota ei omalla järjellä voi ymmärtää).


      • M..O.T
        huhmitäneuvoja kirjoitti:

        No jopas on tekopyhä kirjoitus. Sinä et pidä laisinkaan epäraamatullisena ja vääränä sitä, että täällä langetellaan kuin Jeesus kadotustuomioita muille vastoin Hänen omia Sanojaan? Herra haluaa, että ihmisille paljastuvat eksytykset. Raamattu käskee paljastamaan pimeyden työt. Oma kirjoituksesi on täysin epäraamatullinen. Eikö Jumalan Sana sano, että uskovia kohtaavat vainot? No ne vainot eivät tule vain ei-uskovien joukosta. Herra puhuu Sanassaan hyvin suoraan ihmisille, jotka eksyttävät, kutsuen heitä jopa kyykäärmeen sikiöiksi. Seuraatko sinäkin toista "Jeesusta"? Minä haluan olla Herrani kanssa. Ja sinä et tiedä elämästäni mitään, joten älä anna väärää todistusta. Neuvosikin on kuin naisten lehdestä, en tunnista puheessasi sitä, kuinka yksin Herra on auttajamme ja luottamuksemme tulee olla vain ja ainoastaan Herrassa ja meidän tulee pysyä Jumalan Sanassa (jota ei omalla järjellä voi ymmärtää).

        Tässä menee riitelijöiltä puurot ja vellit sekaisin. Joku puhuu hyvinvoinnista, kun toiselta näyttää selvästi keittävän yli, ja toinen puhuu Raamatun tulkinnoista.

        Oikeasti ketä kiinnostaa sellaiset heitot, että joku on epäraamatullista. No näytä toteen, että on epäraamatullista. Edellä on lainattu Raamatusta jakeita, että syntien anteeksiannon voi kieltää ja sitä sanaa ei voi kumota. Raamattu on minulle todellista ja muut vaahtoamiset laitan omaan arvoonsa.

        Joku sanoo, että hän seuraa Jeesusta. Niin seuraa myös Jehovan todistajat, mutta se ei ole sama Jeesus, mitä on Raamatussa.

        Tämä keskustelu on osittanut sen, miten huonosti hellarit osaavat Raamattua. Todella heikkoja kommentteja, kuten on sinullakin.


      • Jeesus_Herramme
        M..O.T kirjoitti:

        Tässä menee riitelijöiltä puurot ja vellit sekaisin. Joku puhuu hyvinvoinnista, kun toiselta näyttää selvästi keittävän yli, ja toinen puhuu Raamatun tulkinnoista.

        Oikeasti ketä kiinnostaa sellaiset heitot, että joku on epäraamatullista. No näytä toteen, että on epäraamatullista. Edellä on lainattu Raamatusta jakeita, että syntien anteeksiannon voi kieltää ja sitä sanaa ei voi kumota. Raamattu on minulle todellista ja muut vaahtoamiset laitan omaan arvoonsa.

        Joku sanoo, että hän seuraa Jeesusta. Niin seuraa myös Jehovan todistajat, mutta se ei ole sama Jeesus, mitä on Raamatussa.

        Tämä keskustelu on osittanut sen, miten huonosti hellarit osaavat Raamattua. Todella heikkoja kommentteja, kuten on sinullakin.

        "Edellä on lainattu Raamatusta jakeita, että syntien anteeksiannon voi kieltää ja sitä sanaa ei voi kumota."

        Et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa niissä kohdissa. Kyllähän se oma järjellinen tulkintasi on nyt sinulle totta, mutta kun et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa. Yhtälailla on tulkittu pieleen esim. se, että Pietari olisi Kallio. Pietari ei ole Kallio, vaan puhuessaan Pietarille, Jeesus viittaa Pietarissa olevaan uskoon, joka on Jeesuksen usko, eli Jeesus puhuu Itsestään Kalliona. Jos senkin kohdan yrittää omalla järjellään ymmärtää, menee harhaan (kts. esim. katolista kirkkoa). Raamattu on ymmärrettävä Jumalan viisaudessa. Unohdatko kun Raamattu sanoo, että meidän ei tule lausua kadotustuomioita ja tuomio tulee kuoleman jälkeen? Nyt monet seuraavat Raamatun varoittamaa "toista Jeesusta", kompastuen Sanaan.

        Ylempänä on jo Raamatun perusteella kerrottu mikä esim. Irja Askolalle annetussa "Jumalan ilmoituksessa" on epäraamatullista.

        En ole "hellari".


      • Dereck
        Jeesus_Herramme kirjoitti:

        "Edellä on lainattu Raamatusta jakeita, että syntien anteeksiannon voi kieltää ja sitä sanaa ei voi kumota."

        Et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa niissä kohdissa. Kyllähän se oma järjellinen tulkintasi on nyt sinulle totta, mutta kun et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa. Yhtälailla on tulkittu pieleen esim. se, että Pietari olisi Kallio. Pietari ei ole Kallio, vaan puhuessaan Pietarille, Jeesus viittaa Pietarissa olevaan uskoon, joka on Jeesuksen usko, eli Jeesus puhuu Itsestään Kalliona. Jos senkin kohdan yrittää omalla järjellään ymmärtää, menee harhaan (kts. esim. katolista kirkkoa). Raamattu on ymmärrettävä Jumalan viisaudessa. Unohdatko kun Raamattu sanoo, että meidän ei tule lausua kadotustuomioita ja tuomio tulee kuoleman jälkeen? Nyt monet seuraavat Raamatun varoittamaa "toista Jeesusta", kompastuen Sanaan.

        Ylempänä on jo Raamatun perusteella kerrottu mikä esim. Irja Askolalle annetussa "Jumalan ilmoituksessa" on epäraamatullista.

        En ole "hellari".

        Sinä olet nyt lähtenyt sotaan Jumalaa ja Raamattua vastaan.

        Et millään pysty hyväksymään selvästi Raamattuun kirjoitettuja jakeita. Meille ne ovat selvät, mutta sinulla on jokin haava, joka estää sinua näkemästä totuutta. On käsittämätöntä, miten paljon intät tyhjiä ilman mitään vakuuttavia perusteluja.

        Raamatussa asian on esitetty yksiselitteisesti. Emme tarvitse sinun kaltaisen nimettömän some-kirjoittajan neuvoja ymmärtämään Jumala totuudellista sanaa:

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.


      • KiistaKapulaRapula
        Jeesus_Herramme kirjoitti:

        "Edellä on lainattu Raamatusta jakeita, että syntien anteeksiannon voi kieltää ja sitä sanaa ei voi kumota."

        Et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa niissä kohdissa. Kyllähän se oma järjellinen tulkintasi on nyt sinulle totta, mutta kun et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa. Yhtälailla on tulkittu pieleen esim. se, että Pietari olisi Kallio. Pietari ei ole Kallio, vaan puhuessaan Pietarille, Jeesus viittaa Pietarissa olevaan uskoon, joka on Jeesuksen usko, eli Jeesus puhuu Itsestään Kalliona. Jos senkin kohdan yrittää omalla järjellään ymmärtää, menee harhaan (kts. esim. katolista kirkkoa). Raamattu on ymmärrettävä Jumalan viisaudessa. Unohdatko kun Raamattu sanoo, että meidän ei tule lausua kadotustuomioita ja tuomio tulee kuoleman jälkeen? Nyt monet seuraavat Raamatun varoittamaa "toista Jeesusta", kompastuen Sanaan.

        Ylempänä on jo Raamatun perusteella kerrottu mikä esim. Irja Askolalle annetussa "Jumalan ilmoituksessa" on epäraamatullista.

        En ole "hellari".

        Nämä kadotustuomion lausimuseen mieltyneet henkilöt löytävät aina Raamatusta jakeen joka näyttää antavan heille sen vallan. Mutta he eivät välitä niistä jakeista joissa sanotaan toista ja jopa kielletään kadotustuomion lausuminen. Sehän on aivan selvään Raamatussa se kielto. Mutta he eivät ota sitä miksikään koska eivät rakasta totuutta eivätkä välitä siitä. He välittävät ainostaan niistä jakeista jotka sopivat heidän omatekoiseen oppiinsa. Sama ongelma kuin Jeesuksen jumaluuden kieltäjillä. Näille ihmisille on aivan turha antaa Raamatun Sanaa koska se ei merkitse heille mitään ellei se tue heidän oppejaan. He tulkitsevat Raamattua omaan oppiinsa sopivaksi ja vääntävät Raamattua omaan oppiin sopivaksi. Niin aivan turhaa heidän kanssa kiistellä.


      • sivukommentti
        Dereck kirjoitti:

        Sinä olet nyt lähtenyt sotaan Jumalaa ja Raamattua vastaan.

        Et millään pysty hyväksymään selvästi Raamattuun kirjoitettuja jakeita. Meille ne ovat selvät, mutta sinulla on jokin haava, joka estää sinua näkemästä totuutta. On käsittämätöntä, miten paljon intät tyhjiä ilman mitään vakuuttavia perusteluja.

        Raamatussa asian on esitetty yksiselitteisesti. Emme tarvitse sinun kaltaisen nimettömän some-kirjoittajan neuvoja ymmärtämään Jumala totuudellista sanaa:

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Näyttäisi siltä, että kyse on siitä, ettet ymmärrä Jumalan Sanaa. Sinä katsot mitä on kirjoitettu Sanassa, sitä ymmärtämättä. Näyttäisi siis että toiset, kuten sinä, puhuvat sitä mitä näkevät ja toiset puhuvat sitä mitä ymmärtävät.


    • RealSana

      Pietari sanoi hänelle 8noita Simonille): "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.

      • tutkikaaSanaa

        Miksiköhän annoit yhden jakeen, ilmoittamatta mitä muuta siinä sanotaan...

        Ap.t.8:
        20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
        21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
        22 TEE SIIS PARANNUS ja KÄÄNNY tästä pahuudestasi ja RUKOILE HERRAA - JOS EHKÄ VIELÄ SINUN SYDÄMESI AJATUS SINULLE ANTEEKSI ANNETAAN.
        23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."


      • varoituksia
        tutkikaaSanaa kirjoitti:

        Miksiköhän annoit yhden jakeen, ilmoittamatta mitä muuta siinä sanotaan...

        Ap.t.8:
        20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
        21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
        22 TEE SIIS PARANNUS ja KÄÄNNY tästä pahuudestasi ja RUKOILE HERRAA - JOS EHKÄ VIELÄ SINUN SYDÄMESI AJATUS SINULLE ANTEEKSI ANNETAAN.
        23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

        Pietari varoitti Simonia helvetintuomiosta. Kun ottaa huomioon luvun kaikki jakeet, niin se oli vielä vakava varoitus. Pietarilla olisi ollut valta määrätä Simonille peruuttamaton syntien sovittamisen kielto, kuten Joh 20.-luvussa säädetään apostolien oikeuksiin.

        Sinä taidat olla se, jolle on annettu peruuttamaton kielto syntien anteeksisaamiseksi. Sellainen on ihan Raamatun mukainen toimenpide ja uskon, että ylpeytesi on vienyt sinut tekemään tämän synnin. Kannattaisi pitää turpansa kiinni somessa. Sinusta tehtiin varoittava esimerkki muille, etteivät levitä sontaa somessa, kuten sinä teet.


      • tutkikaaSanaa
        varoituksia kirjoitti:

        Pietari varoitti Simonia helvetintuomiosta. Kun ottaa huomioon luvun kaikki jakeet, niin se oli vielä vakava varoitus. Pietarilla olisi ollut valta määrätä Simonille peruuttamaton syntien sovittamisen kielto, kuten Joh 20.-luvussa säädetään apostolien oikeuksiin.

        Sinä taidat olla se, jolle on annettu peruuttamaton kielto syntien anteeksisaamiseksi. Sellainen on ihan Raamatun mukainen toimenpide ja uskon, että ylpeytesi on vienyt sinut tekemään tämän synnin. Kannattaisi pitää turpansa kiinni somessa. Sinusta tehtiin varoittava esimerkki muille, etteivät levitä sontaa somessa, kuten sinä teet.

        Hermostuttaako kun täällä suomi24 - sivustolla on paljastunut vääriä profetioita ja vääriä Raamatun tulkintoja, joihin olet uskonut? Jeesus on Herra. Sitä ei oikein ymmärretä.


    • joona.on

      Joona on hyvä esimerkki tästä asiasta ja aiheesta !

      1 Joonalle tuli toistamiseen tämä Herran sana:
      2 "Nouse ja mene Niiniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja saarnaa sille se saarna, minkä minä sinulle puhun".
      3 Niin Joona nousi ja meni Niiniveen Herran sanan mukaan. Ja Niinive oli suuri kaupunki Jumalan edessä: kolme päivänmatkaa.
      4 Ja Joona käveli kaupungissa aluksi yhden päivänmatkan ja saarnasi sanoen: "Vielä neljäkymmentä päivää, ja Niinive hävitetään".
      5 Niin Niiniven miehet uskoivat Jumalaan, kuuluttivat paaston ja pukeutuivat säkkeihin, niin suuret kuin pienet.
      6 Ja kun tieto tästä tuli Niiniven kuninkaalle, nousi hän valtaistuimeltaan, riisui yltään vaippansa, verhoutui säkkiin ja istui tuhkaan.
      7 Ja hän huudatti Niinivessä: "Kuninkaan ja hänen ylimystensä määräys kuuluu: Älkööt ihmiset älköötkä eläimet - raavaat ja lampaat-maistako mitään, käykö laitumella tai vettä juoko.
      8 Verhoutukoot ihmiset ja eläimet säkkeihin, huutakoot väkevästi Jumalaa ja kääntykööt itsekukin pois pahalta tieltänsä sekä väkivallasta, mikä heidän käsiänsä tahraa.
      9 Ehkäpä Jumala jälleen katuu ja kääntyy vihansa hehkusta, niin ettemme huku."
      10 Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.

      1 Mutta Joona pahastui tästä kovin, ja hän vihastui.
      2 Ja hän rukoili Herraa ja sanoi: "Voi Herra! Enkö minä sitä sanonut, kun olin vielä omassa maassani? Siksihän minä ehätin pakenemaan Tarsiiseen. Sillä minä tiesin, että sinä olet armahtavainen ja laupias Jumala, pitkämielinen ja armosta rikas, ja että sinä kadut pahaa.
      3 Ja nyt, Herra, ota minun henkeni, sillä kuolema on minulle parempi kuin elämä."
      4 Mutta Herra sanoi: "Onko vihastumisesi oikea?"
      5 Niin Joona lähti kaupungista ja asettui kaupungin itäpuolelle. Hän teki itsellensä sinne lehtimajan ja kävi istumaan sen alle varjoon, kunnes näkisi, miten kaupungin oli käyvä.
      6 Mutta Herra Jumala toimitti risiinikasvin kasvamaan Joonan pään ylitse, varjostamaan hänen päätänsä ja päästämään häntä hänen mielipahastaan. Ja Joona iloitsi suuresti risiinikasvista.
      7 Mutta seuraavana päivänä, aamun sarastaessa, Jumala toimitti madon kalvamaan risiinikasvia, niin että se kuivui.
      8 Ja auringon noustua Jumala toimitti tulikuuman itätuulen, ja aurinko paahtoi Joonaa päähän, niin että häntä näännytti. Niin hän toivotti itsellensä kuolemaa ja sanoi: "Parempi on minulle kuolema kuin elämä".
      9 Mutta Jumala sanoi Joonalle: "Onko vihastumisesi risiinikasvin tähden oikea?" Tämä vastasi: "Oikea on vihastumiseni kuolemaan asti".
      10 Niin Herra sanoi: "Sinä armahdat risiinikasvia, josta et ole vaivaa nähnyt ja jota et ole kasvattanut, joka yhden yön lapsena syntyi ja yhden yön lapsena kuoli.
      11 Enkö siis minä armahtaisi Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, jotka eivät vielä tiedä, kumpi käsi on oikea, kumpi vasen, niin myös paljon eläimiä?"

      Siis kadotus tuomio oli jo sanottu ja siis todellakin Jumalan taholta, mutta kuitenkin vaikutti ihmisten oma toiminta Jumalan toimintaan ja tuomioon !!!

      Kannattaa lukea ja miettiä asiaa tämän kautta !

      • EiSanottuKadotusta

        >>>Siis kadotus tuomio oli jo sanottu ja siis todellakin Jumalan taholta, <<<

        Ei ollut sanottu. Ei siinä Jumala antanut kadotustuomioita yhdellekään niiniveeläiselle, ei suoraan eikä Joonan kautta. Jeesus saarnasi näille ihmisille heti kuolemansa jälkeen (1 Piet 3:18-20, 4:6). Lue paremmin Raamattu ennen kuin ryhdyt opettamaan mitä sillä lukee.


      • joona.on
        EiSanottuKadotusta kirjoitti:

        >>>Siis kadotus tuomio oli jo sanottu ja siis todellakin Jumalan taholta, <<<

        Ei ollut sanottu. Ei siinä Jumala antanut kadotustuomioita yhdellekään niiniveeläiselle, ei suoraan eikä Joonan kautta. Jeesus saarnasi näille ihmisille heti kuolemansa jälkeen (1 Piet 3:18-20, 4:6). Lue paremmin Raamattu ennen kuin ryhdyt opettamaan mitä sillä lukee.

        No voi hyvää päivää sentään !

        Olet melko sokea itse !

        Joonan julistama tuomio oli todellinen kadotustuomio niille ihmisille, jotka olisivat kuolleet synteihinsä.

        Siis kuoleman jälkeen on mahdotonta enää tehdä parannusta, eli lue itse vähän enemmän Sanaa:

        19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
        20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
        21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
        22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
        27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
        28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
        29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
        30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
        31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

        Ja vaikka on tosi asia se, että Jeesus julisti ilosanoman kuolleillekin, niin kuitenkin osa menee kadotukseen ja osa taivaaseen.

        Eli ei ole syytä tuudittautua väärään turvallisuuden tunteeseen uskovankaan !


    • Dereck

      Aloittaja ei näytä hyväksyvän Joh. 20-luvussa mainittua asiaa, että apostolit saivat oikeuden kieltää syntien anteeksiannon. Hän sanoo, että sellainen olisi saatanasta. Hänen puheensa itse asiassa syyttää apostoleita saatanan palvelemisesta, kun tekivät mitä Jeesus käski heidän tekemään.

      Aloittajan puhe on läpinäkyvästi väärää arvostelua ja pelkää hänen omaa raivoamista.

    • M..O.T

      Aloittajan usko on kelvotonta. Hän on se, jota pitää varoa.

    • armahdameitä

      Se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Eiköhän me kaikki olle enemmän tai vähemmän väärässä. Kovin helposti nähdään muitten viat,mutta mitenkäs ne omat ?

    • kannattaa.miettiä

      Tätä asiaa kannattaa miettiä ja tutkia hieman syvemmin, eli mistä on kyse tässä:

      Luuk. 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

      Tässä puhutaan siitä, että ihminen ITSE omasta päästään alkaa jaella kdotustuomioita !

      Tässä ei puhuta siitä, että Jumala lähettää/laittaa uskovan julistamaan kedotustuomion, kuten Jumala laittoi Joonan julistamaan koko Niiniven kaupungille.

      Pitää siis erottaa se, että tapahtuuko se Jumalan vaikuttamana, vai lähteekö se ihmisestä itsestään.

      Siis jotta asia selviäisi ehkpä paremmin, niin vaikka uskovalla olisi parantamisen armolahja, niin EI se uskova ITSE päätä sitä kuka parantuu !!!

      Siis parantuminen on mahdollista vain ja ainoastaan silloin kun Jumala kertoo ja vaikuttaa ja varmistaa parantumisen jonkun tietyn ihmisen kohdalla.

      Siis ihminen ei pysty millään parantamaan toista ihmistä perustuen omaan valintaan ja tahtoon, vaan parantamisen armolahjan omistava uskova voi toimia vain silloin kun näkee tietää Isän toimivan.

      Siis ihan kuten Jeesus asian selvästi sanoi omalla kohdallaan:

      Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

      Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

      Eli on ihan turha siis kiistellä siitä, että kumpi on oikeassa ja kumpi väärässä !

      Kyse on vain siitä, että ei ymmärretä näitä Hengellisiä asioita ja siksi tulkitaan Sanaa väärin.

      Siis !

      1) Uskova itse ei voi langettaa kadotustuoimioita, eli uskovan EI OLE LUPA ITSE ITSESSÄÄN PÄÄTTÄÄ SITÄ KUKA MENISI KADOTUKSEEN !

      2) Mutta uskova voi siis antaa alustavan kadotustuomion toisille ihmisille, kuten siis Joona esimerkkinä teki, JUMALAN TAHDON MUKAAN JA KÄSKYSTÄ !

      Mutta Jumala siis voi tuossakin tapauksessa muuttaa omaa mieltään, ja antaa yhä armon käydä oikeudesta, kuten Niiniven kohdalla, ja huomatkaa Jumalan vastine Joonalle joka koki menettäneensä kasvonsa profeettana, ja joka purnasi sitä, että Jumala muutti mielensä Niiniveläisten parannuksen teon vuoksi.

      4 Ja Joona käveli kaupungissa aluksi yhden päivänmatkan ja saarnasi sanoen: "Vielä neljäkymmentä päivää, ja Niinive hävitetään".
      5 Niin Niiniven miehet uskoivat Jumalaan, kuuluttivat paaston ja pukeutuivat säkkeihin, niin suuret kuin pienet.
      6 Ja kun tieto tästä tuli Niiniven kuninkaalle, nousi hän valtaistuimeltaan, riisui yltään vaippansa, verhoutui säkkiin ja istui tuhkaan.
      7 Ja hän huudatti Niinivessä: "Kuninkaan ja hänen ylimystensä määräys kuuluu: Älkööt ihmiset älköötkä eläimet - raavaat ja lampaat-maistako mitään, käykö laitumella tai vettä juoko.
      8 Verhoutukoot ihmiset ja eläimet säkkeihin, huutakoot väkevästi Jumalaa ja kääntykööt itsekukin pois pahalta tieltänsä sekä väkivallasta, mikä heidän käsiänsä tahraa.
      9 Ehkäpä Jumala jälleen katuu ja kääntyy vihansa hehkusta, niin ettemme huku."
      10 Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.

      10 Niin Herra sanoi: "Sinä armahdat risiinikasvia, josta et ole vaivaa nähnyt ja jota et ole kasvattanut, joka yhden yön lapsena syntyi ja yhden yön lapsena kuoli.
      11 Enkö siis minä armahtaisi Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, jotka eivät vielä tiedä, kumpi käsi on oikea, kumpi vasen, niin myös paljon eläimiä?"

      Kannattaa lukea miettien koko tuo Joonan kirja, eli se puhuu juuri tästä asiasta ja siitäkin siis, että Jumala on lähettänyt Joonan ja paljon muitakin julistamaan kadotustuomioita, mutta osa ihmisistä on silti välttynyt niiltä parannuksenteon kautta !

      Kyse on nyt enää siitä siis, että kuka uskovaksi itseään nimittävä on Jumalan asialla ja kuka siis ITSE päättää kadotustuoimoista ohi Jumalan !

      Tätä asiaa on vaikeaa monesti ulkoa päin arvoida, eli silloin tarvitaan Jumalan arvio tuomion langettajan oikeellisuudesta.

      • Dereck

        Kirjoituksesi on opetusta korvasyyhyyn. Se antaa vajavaisen ja väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa.

        Haluat taistella totuutta vastaan kynsin ja hampain kirjoittamalla roppakaupalla itse keksimääsi evankeliumia Suomi24 palstalle. Etkö ymmärrä, että Raamattu opettaa toisin???

        Miksi olet jäänyt tällaiseen epätoivoiseen väittelyyn kiinni??? Onko sinulla jokin suuri hätä???

        Raamatussa on toisenlaistakin asiaa. Jumalan palvelijat voivat toimittaa tiedon, ettei hän saa anteeksi tekemäänsä syntiä.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

        Mikäli jatkat tämän totuuden vastaista inttämistä, niin teet itsellesi vain hallaa. Armo ei riitä kaikkeen ja armonaika joskus loppuu. Jumala on pyhä, joka ei salli loputonta synnin tekemistä.


      • kannattaa.miettiä
        Dereck kirjoitti:

        Kirjoituksesi on opetusta korvasyyhyyn. Se antaa vajavaisen ja väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa.

        Haluat taistella totuutta vastaan kynsin ja hampain kirjoittamalla roppakaupalla itse keksimääsi evankeliumia Suomi24 palstalle. Etkö ymmärrä, että Raamattu opettaa toisin???

        Miksi olet jäänyt tällaiseen epätoivoiseen väittelyyn kiinni??? Onko sinulla jokin suuri hätä???

        Raamatussa on toisenlaistakin asiaa. Jumalan palvelijat voivat toimittaa tiedon, ettei hän saa anteeksi tekemäänsä syntiä.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

        Mikäli jatkat tämän totuuden vastaista inttämistä, niin teet itsellesi vain hallaa. Armo ei riitä kaikkeen ja armonaika joskus loppuu. Jumala on pyhä, joka ei salli loputonta synnin tekemistä.

        Luitko ollenkaan kunnolla sitä, mitä oikeasti kirjoitin ?

        Taisi tulla nyt hieman väärä arvio kirjoituksestani !


      • Dereck
        kannattaa.miettiä kirjoitti:

        Luitko ollenkaan kunnolla sitä, mitä oikeasti kirjoitin ?

        Taisi tulla nyt hieman väärä arvio kirjoituksestani !

        Osoitin kirjoituksen aloittajalle ja niille, jotka koko ajan vastustavat Raamattua.

        Sinulle sanon, että on totta, että Niinive sai armoa rangaistuksen uhan alla, mutta Raamattu kertoo myös siitä, että se minkä Jumalan todistaja sitoo maan päällä Herran antaman ohjeen mukaan, sitoo taivaaseen asti.


      • kannattaa.miettiä
        Dereck kirjoitti:

        Osoitin kirjoituksen aloittajalle ja niille, jotka koko ajan vastustavat Raamattua.

        Sinulle sanon, että on totta, että Niinive sai armoa rangaistuksen uhan alla, mutta Raamattu kertoo myös siitä, että se minkä Jumalan todistaja sitoo maan päällä Herran antaman ohjeen mukaan, sitoo taivaaseen asti.

        Ok, mutta vastasit minun veistiini, etkä yleisesti.

        Mutta tajusitko sen Jumalan periaatteen näissä asioissa ?

        Siis että vaikka Jumala sanookin esim. näin:

        Matt. 10:8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

        Niin silti se uskova ei itse päätä sitä, että kuka paranee !

        Siis aivan samoin on sen suhteen, että vaikka Jumalan Sana sanoo selvästi:

        Matt. 18:18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

        Niin se ei ole uskovan itse valittavissa mitä sitoo ja mitä päästää, vaan uskova voi toimia vain Jumalan tahdossa ja johdossa, eikä uskovalla ole siis todellista tuomiovaltaa itsellään, sillä vain Yksi siis on Tuomari !

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Eli uskova ei päätä itse sitä tuomiota, eikä uskovan siis ole lupaa toimia Tuomarina itse, vaan on lupa vain olla viestin viejänä eli sanan saatajana vain.

        Käsitätkö tämän mekanismin ja perus totuuden ?


      • Raamatun_totuus
        Dereck kirjoitti:

        Kirjoituksesi on opetusta korvasyyhyyn. Se antaa vajavaisen ja väärän kuvan siitä, mitä Raamattu opettaa.

        Haluat taistella totuutta vastaan kynsin ja hampain kirjoittamalla roppakaupalla itse keksimääsi evankeliumia Suomi24 palstalle. Etkö ymmärrä, että Raamattu opettaa toisin???

        Miksi olet jäänyt tällaiseen epätoivoiseen väittelyyn kiinni??? Onko sinulla jokin suuri hätä???

        Raamatussa on toisenlaistakin asiaa. Jumalan palvelijat voivat toimittaa tiedon, ettei hän saa anteeksi tekemäänsä syntiä.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

        Mikäli jatkat tämän totuuden vastaista inttämistä, niin teet itsellesi vain hallaa. Armo ei riitä kaikkeen ja armonaika joskus loppuu. Jumala on pyhä, joka ei salli loputonta synnin tekemistä.

        Ja sitten "Jumalan todistaja" itse voi luopua uskosta ja kävellä kadotukseen. Täällä opetetaan väärin miten Jumala toimii. Syntien anteeksianto on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Jumala ei toimi niin, että toisten ihmisten kautta langettaa tuomiot jo maan päällä. Toki moni ihminen paaduttaa sydämensä, ja voi olla kävelemässä kadotukseen. Mutta nyt on kyse siitä, miten Jumala toimii ja miten Jumala ei toimi toisten ihmisten kautta. Näitä Raamatun kohtia ymmärretään nyt järjellä ja sen mukaan opetetaan. Yhtälailla väärä opetus on esim. se, että Pietari yhtäkkiä olisikin Kallio, vaikka Jeesus ei ikinä ole tarkoittanut, että Pietari on Kallio. Jeesus on Kallio. Yksin Jeesus antaa kadotustuomion ja Hän antaa tuomiot kuoleman jälkeen. Täällä on nyt todella salakavalaa eksytystä. Jeesus itse sanoo, että kadotustuomioita ei tule lausua (mikä on tilanne, jos ihminen sanoo toiselle ettei hän saa enää syntejänsä anteeksi). Älkää kompastuko Sanaan. Sitäpaitsi lisäksi, jokaisen ihmisen on annettava ihmisenä anteeksi muille, muuten ei saa itse anteeksi. Eli se, että ihminen ei anteeksiantaisi muiden syntejä on todella väärä opetus. Myöskään Jumala ei lausu kadotustuomioita ihmisten kautta maan päällä. Huomautan vielä kerran, että esim. Irja Askolalle annettu "ilmoitus Jumalalta" on täysin väärä profetia, Raamattua vastaan.


      • hieman.pieleen
        Raamatun_totuus kirjoitti:

        Ja sitten "Jumalan todistaja" itse voi luopua uskosta ja kävellä kadotukseen. Täällä opetetaan väärin miten Jumala toimii. Syntien anteeksianto on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Jumala ei toimi niin, että toisten ihmisten kautta langettaa tuomiot jo maan päällä. Toki moni ihminen paaduttaa sydämensä, ja voi olla kävelemässä kadotukseen. Mutta nyt on kyse siitä, miten Jumala toimii ja miten Jumala ei toimi toisten ihmisten kautta. Näitä Raamatun kohtia ymmärretään nyt järjellä ja sen mukaan opetetaan. Yhtälailla väärä opetus on esim. se, että Pietari yhtäkkiä olisikin Kallio, vaikka Jeesus ei ikinä ole tarkoittanut, että Pietari on Kallio. Jeesus on Kallio. Yksin Jeesus antaa kadotustuomion ja Hän antaa tuomiot kuoleman jälkeen. Täällä on nyt todella salakavalaa eksytystä. Jeesus itse sanoo, että kadotustuomioita ei tule lausua (mikä on tilanne, jos ihminen sanoo toiselle ettei hän saa enää syntejänsä anteeksi). Älkää kompastuko Sanaan. Sitäpaitsi lisäksi, jokaisen ihmisen on annettava ihmisenä anteeksi muille, muuten ei saa itse anteeksi. Eli se, että ihminen ei anteeksiantaisi muiden syntejä on todella väärä opetus. Myöskään Jumala ei lausu kadotustuomioita ihmisten kautta maan päällä. Huomautan vielä kerran, että esim. Irja Askolalle annettu "ilmoitus Jumalalta" on täysin väärä profetia, Raamattua vastaan.

        Perustelit sillä asiaa, että ihmisen tulee antaa anteeksi muille !

        Siinä sanotaan, että ITSEÄ kohtaan väärin toimineelle pitää antaa anteeksi.

        Eli sydämessään ei uskova saa kantaa anteeksiantamttouutta tai vihaa ja katkeruutta ei uskovan ole lupa kantaa sydämessään.

        Mutta tuon perusteella ei saa arvioida väärin sitä, jos ja kun Jumala kehoittaa "tuomitsemaan" toisen, eli silloin puhutaan ihan eri asiasta !

        Miten selität esim. Joonan tapauksen ?

        Eihän Joonalla olisi ollut oikeutta sanoa kaikkien Niiniveläisten kuolevan, ja siis Jumalan mukaan Niinive rypi niin vakavissa synneissä, että kadotus oli suurella osalla edessä, eli se oli selvääkin selvempi kadotustuomion julistus !

        40 päivää ja sitten kuolette !

        Irma Askolaa tuominneiden toimia en halua arvioida, he vastaavat Herran edessä omista toimistaan ja niiden oikeellisuudesta.

        Mutta se pitää sanoa, että synnissä ja sydämen syvässä paatumuksessa Irma elää, ja jos ei parannusta tule, niin ei tuollaisesta ei Raamatun mukaan hyvä heilu.

        Hän on lisäksi eksyttänyt ja vietellyt uskovia syntiin ja väärään toimintaan, ja sellaiselle Raamattu sanoo seuraavaa:

        Mark. 9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

        Siis myllynkivi kaulassa mereen upotus olisi perempi hänelle itselleen, kuin se, mitä tuosta toiminnasta lopulta seuraa viettelijälle, sitä kannattaa miettiä itse kunkin "opettajan" !


      • Eivarppinalausu
        kannattaa.miettiä kirjoitti:

        Ok, mutta vastasit minun veistiini, etkä yleisesti.

        Mutta tajusitko sen Jumalan periaatteen näissä asioissa ?

        Siis että vaikka Jumala sanookin esim. näin:

        Matt. 10:8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

        Niin silti se uskova ei itse päätä sitä, että kuka paranee !

        Siis aivan samoin on sen suhteen, että vaikka Jumalan Sana sanoo selvästi:

        Matt. 18:18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

        Niin se ei ole uskovan itse valittavissa mitä sitoo ja mitä päästää, vaan uskova voi toimia vain Jumalan tahdossa ja johdossa, eikä uskovalla ole siis todellista tuomiovaltaa itsellään, sillä vain Yksi siis on Tuomari !

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Eli uskova ei päätä itse sitä tuomiota, eikä uskovan siis ole lupaa toimia Tuomarina itse, vaan on lupa vain olla viestin viejänä eli sanan saatajana vain.

        Käsitätkö tämän mekanismin ja perus totuuden ?

        Jumala ei lausu kadotustuomioita ihmiselle hänen eläessään. Niin kauan kuin ihmisellä on elämän päiviä hänellä on mahdollisuus kääntyä Jumalan puoleen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos hän tekee sen viimeisillä minuuteilla, hän pelastuu. Hän pelastuu vaikka tällä palstalla ja kasvotustenkin joku olisi todistajien nähden ja nojalla lausunut hänelle kadotustuomion.

        Ihminen ei voi päättää sitä kuka pelastuu ja kuka joutuu kadotukseen. Sitä valtaa ei Jeesus Kristus ole antanut kenellekään ihmiselle. Ihminen voisi antaa väärän tuomion niin siksi sitä valtaa ei ole annettu ihmiselle.


      • hieman.pieleen
        Eivarppinalausu kirjoitti:

        Jumala ei lausu kadotustuomioita ihmiselle hänen eläessään. Niin kauan kuin ihmisellä on elämän päiviä hänellä on mahdollisuus kääntyä Jumalan puoleen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos hän tekee sen viimeisillä minuuteilla, hän pelastuu. Hän pelastuu vaikka tällä palstalla ja kasvotustenkin joku olisi todistajien nähden ja nojalla lausunut hänelle kadotustuomion.

        Ihminen ei voi päättää sitä kuka pelastuu ja kuka joutuu kadotukseen. Sitä valtaa ei Jeesus Kristus ole antanut kenellekään ihmiselle. Ihminen voisi antaa väärän tuomion niin siksi sitä valtaa ei ole annettu ihmiselle.

        Kuivitteletko niin, että Jumala ei tietäisi joistakin jo heidän eläissään, että he menevät kadotukseen ?

        Joh. 6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."

        Joh. 17:12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.

        Siis vaikka Jumala on Armollinen, niin Hän Kaikkiteitävänä näkee ihmisten sydämet ja siten sen, kuka ei tule parannukseen, ei sitten millään:

        Ilm. 9:20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
        Ilm. 9:21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.

        Vaikka tuota aiemmin kirjoitettiin niistä todella pahoista vitsauksista, niin nekään siis eivät saaneet aikaan mitään muutosta noissa ihmisissä.

        Eli tulkintasi menee siis pieleen, kun et käsitä Jumalan näkevän sen, että kuka on niin sydämestään paha, että ei tule millään parannukseen.

        Tästä asiasta kertoo myös seuraava Sanankohta:

        14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
        15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
        16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
        17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
        18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
        19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
        20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
        21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
        !!!
        22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
        23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
        !!!

        Kannattaa siis lukea hieman laajemmin ja tutkia sitä mitä Jumala On myös, eli Jumalan tuntemisen kautta vain me kykenemme paremmin ymmärtämään Hänen Sanaansa ja opetuksia eli kirjoituksia !

        Tiedän juuri tämän olevan vaikean asian monelle uskovalle, mutta sekin pitää hyväksyä osaksi sitä mitä Jumala on.

        Vain kaikesta kokonaisuutena näemme Totuuden vihdoin ja myös tunnemme Jumalan oikein.


      • näinse.menee
        Eivarppinalausu kirjoitti:

        Jumala ei lausu kadotustuomioita ihmiselle hänen eläessään. Niin kauan kuin ihmisellä on elämän päiviä hänellä on mahdollisuus kääntyä Jumalan puoleen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos hän tekee sen viimeisillä minuuteilla, hän pelastuu. Hän pelastuu vaikka tällä palstalla ja kasvotustenkin joku olisi todistajien nähden ja nojalla lausunut hänelle kadotustuomion.

        Ihminen ei voi päättää sitä kuka pelastuu ja kuka joutuu kadotukseen. Sitä valtaa ei Jeesus Kristus ole antanut kenellekään ihmiselle. Ihminen voisi antaa väärän tuomion niin siksi sitä valtaa ei ole annettu ihmiselle.

        Raamattu kertoo muuta. Lainataanpa Dereckin hyvät Raamatun kodat tähän loppuun.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Tästä on tullut turha väittely, jossa sinä heität valistumattomia omia mielipiteitä Raamatun sanaa vastaan. Toistat huonosti perustelemiasi valheita kuin papukaija. Kaikki järkevät ymmärtävät, että olet kiivailija, joka on lähtenyt mollaamaan Raamattua.


      • Raamatun_totuus
        hieman.pieleen kirjoitti:

        Perustelit sillä asiaa, että ihmisen tulee antaa anteeksi muille !

        Siinä sanotaan, että ITSEÄ kohtaan väärin toimineelle pitää antaa anteeksi.

        Eli sydämessään ei uskova saa kantaa anteeksiantamttouutta tai vihaa ja katkeruutta ei uskovan ole lupa kantaa sydämessään.

        Mutta tuon perusteella ei saa arvioida väärin sitä, jos ja kun Jumala kehoittaa "tuomitsemaan" toisen, eli silloin puhutaan ihan eri asiasta !

        Miten selität esim. Joonan tapauksen ?

        Eihän Joonalla olisi ollut oikeutta sanoa kaikkien Niiniveläisten kuolevan, ja siis Jumalan mukaan Niinive rypi niin vakavissa synneissä, että kadotus oli suurella osalla edessä, eli se oli selvääkin selvempi kadotustuomion julistus !

        40 päivää ja sitten kuolette !

        Irma Askolaa tuominneiden toimia en halua arvioida, he vastaavat Herran edessä omista toimistaan ja niiden oikeellisuudesta.

        Mutta se pitää sanoa, että synnissä ja sydämen syvässä paatumuksessa Irma elää, ja jos ei parannusta tule, niin ei tuollaisesta ei Raamatun mukaan hyvä heilu.

        Hän on lisäksi eksyttänyt ja vietellyt uskovia syntiin ja väärään toimintaan, ja sellaiselle Raamattu sanoo seuraavaa:

        Mark. 9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

        Siis myllynkivi kaulassa mereen upotus olisi perempi hänelle itselleen, kuin se, mitä tuosta toiminnasta lopulta seuraa viettelijälle, sitä kannattaa miettiä itse kunkin "opettajan" !

        Tuota noin... on eri asioa profetoida jollekin, esim. tulet sairastumaan vakavasti ja kuolemaan fyysisen kuoleman, KUIN sanoa ihmisenä että et saa enää syntejäsi anteeksi ja menet kadotukseen. Näillä kahdella on ero. Jälkimmäinen ei missään nimessä ole Jumalalta, eli että Jumala ihmisen kautta ilmoittaisi toiselle ihmiselle ettei toinen ihminen saa enää syntejänsä anteeksi. Jumala voi ilmoittaa, että ihminen tulee kuolemaan fyysisesti (mutta siinä ei kyse varmasta tiedosta minne sielu menee). Ja on tapauksia, joissa Jumala on muuttanut mielensä, koska ihminen on tehnyt parannuksen ja Jumala on esim. lisännytkin ihmiselle vielä elinikää maan päällä.

        Raamattu ei Joonan kirjassa puhu siitä, että jokainen Niiniveläinen olisi menossa iankaikkiseen kadotukseen, eli että Jumala olisi käyttänyt Joonaa kadotustuomion lausumiseen. Ensinnäkään Jumala ei kadotustuomitse ihmisiä toisten ihmisten kautta. Joona ilmoittaa vain mitä Jumala on ilmoittanut mitä tapahtuu Niinivelle (samalla tietysti varoitus kaikin puolin). Joona ei tuolloin tiennyt, että Jumala olikin päättänytkin armahtaa Niiniveä (Jumala tietää kaiken). Jumala tiesi, että he tulevat tekemään parannuksen. Jumala ei siis hävittänytkään Niiniveä. Jos kyseessä olisi oikeasti ollut kadotustuomio, se olisi peruuttamaton, eli missään tapauksessa ei ollut tilanne, että Jumala olisi Joonan kautta ilmoittanut kadotustuomion Niinivelle (eihän Jumala näin toimi). Ja Jumala armahti Niiniveä. Lisäksi, kadotustuomio tulee kuoleman jälkeen ja Jeesus ei ihmisen, kuten Joonan, tai kenenkään muun ihmisen kautta kadotustuomioita lausu. Jeesus ei toimi niin, että toinen ihminen ilmoittaa toiselle ettei toinen saa syntejänsä anteeksi, koska tämä valta on vain ja ainoastaan Jeesuksella, joka lausuu kuoleman jälkeen tuomiot, eli Jeesus lausuu kadotukseen menevälle kadotustuomion suoraan, ilman välikäsiä. Jeesus on Herra. Hänellä kaikki valta.

        Joon. 3:
        4. Ja Joona käveli kaupungissa aluksi yhden päivänmatkan ja saarnasi sanoen: "Vielä neljäkymmentä päivää, ja Niinive hävitetään".
        ...
        9. Ehkäpä Jumala jälleen katuu ja kääntyy vihansa hehkusta, niin ettemme huku."
        10. Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.
        Joon. 4:
        10. Niin Herra sanoi: "Sinä armahdat risiinikasvia, josta et ole vaivaa nähnyt ja jota et ole kasvattanut, joka yhden yön lapsena syntyi ja yhden yön lapsena kuoli.
        11. Enkö siis minä armahtaisi Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, jotka eivät vielä tiedä, kumpi käsi on oikea, kumpi vasen, niin myös paljon eläimiä?"

        Jos mielessäsi mietit nyt ihmisiä kadotuksessa, jotka vielä ovat maan päällä, koska uskot, että he eivät saa enää anteeksi, teet syntiä Jumalaa vastaan, koska kadotustuomitset heitä itse. Samalla et itse pysty antamaan anteeksi ihmiselle, koska ajattelet hänen menevän kadotukseen. Sinun kuitenkin tulee antaa kaikille anteeksi, muuten et tule itse saamaan anteeksi. Ja olet harhassa luulevasi, että Jumala olisi jo toisen ihmisen kautta langettanut kadotustuomion toiselle ihmiselle. Tämä on täysin Raamatun vastaista!

        Kadotustuomiot tullaan kuulemaan iankaikkisuudessa. Mutta nyt salakavalat eksyttäjät ilmoittavat että kadotustuomioita julistetaan jo maan päällä.

        Jeesus yksin lausuu kadotustuomion!

        Uskovalla on rooli esim. siinä missä Jeesus käyttää uskovaa viedäkseen eteenpäin evankeliumia. Jos ihmiset eivät ota Jumalan Sanaa, eli Jeesusta vastaan ja käänny Jeesuksen puoleen ja pyydä JEESUKSELTA anteeksiantoa ja pelastusta, eivät he myöskään voi saada syntejänsäkään anteeksi, koska ovat kieltäneet Jeesuksen. Ei uskovalla ole tämän ja sovitustyön ym. kanssa mitään tekemistä. Kyse on siitä ottavatko ihmiset Jumalan Sanan, Jeesuksen, vastaan vai ei. Jos eivät ota, eivät voi saada syntejänsäkään anteeksi. Jos ottavat, saavat syntinsä anteeksi. Ja ihmisten tulee myös pysyä Herrassa. Yksin Herra lausuu kadotustuomiot, ja kuoleman jälkeen.

        Ihminen on aina halunnut korottaa itseään, ja monet tuottavat siinä turmion itsellensä, elleivät tee parannusta. Alistukaa Jeesuksen Herraudelle ja lopettakaa leikkiminen Jeesuksen sijaisena. Teette monet ihan samaa kuin haureellinen katolinen kirkko.


    • hieman.pieleen

      Lukisit nyt edes hetken ajatuksella sitä Joonan kirjaa !

      Jos ihmisille Joona julisti fyysistä kuolemaa, niin ne joiden asiat eivät olleet Jumalan kanssa kunnossa olivat JO menossa kadotukseen !!!

      Älä yritä sekoittaa ja venkoilla tässä asiassa, joka on hyvin selvä !

      Tuossa Joonan tapauksessa vain noiden ei käynyt huonosti, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö muualla ja muiden kohdalla olisi niin käynyt.

      Etkö tajua sitä perus asiaa edes, että joka ikinen uudestisyntymätön on kuolleessa tilassa ja jo menossa kadotukseen.

      Eli olisi mahdotonta julistaa evankeliumia, joka sisältää niin siunauksen ja kirouksen kuten Mooseksen saadessa "siunaukset" ja "kiroukset" !

      Raamattu on täynnä varoiktuksia kadotukseen menemisestä, eivät ne ole turhia sanoja.

      1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
      2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
      3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
      4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
      5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

      Et voi myöskään siis poistaa näitä Raamatusta väärinä ja turhina sanoina:

      Joh. 20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

      Mutta kuten edellä jo kirjoitin, niin tätä ei voi tehdä kuin Jumalan johdossa ja Jumalan tahdon mukaan !

      Se on sitten ihan toinen asia, että Jumala on suvereeni ja muuttaa tuomiotaan, jonka on palvelijoidensa kautta antanut !

      Mutta kaikki on siis Tuomarin eli Jumalan hallussa, eli Suvereeni Jumala voi langettaa tuomion jo ennen kuin se lopullinen tuomio luetaan laajalti kaikille.

      Mutta ihmisellä on kova halu määrätä jopa Jumalaa siis, kuten sinulla on nyt kun väität, että näin ei olisi, eikä voisi olla !

      • JeesuksenHerraus

        EN ole väittänyt etteikö Jumala voi VAROITTAA ihmistä kadotuksesta. Tottakai, niin uskovien tuleekin tehdä - puhua koko totuus, myös kadotuksesta, parannuksen teosta jne. - varoittaa, nuhdella, kehoittaa, neuvoa. Pitää puhua koko evankeliumi. Mutta Raamattu on selvä, että Jumala ei toimi niin, että lähettää ihmisen julistamaan toiselle ihmiselle kadotustuomiota maan päällä. Haluatte itse sivuuttaa Jeesuksen käskyn siitä, että ihmisen ei tule lausua kadotustuomiota, tai muuten saa itse sellaisen! Ette ymmärrä noita Jeesuksen sanoja, jonka perusteella nyt väitätte, että ihminen lausuisi toiselle ihmiselle kadotustuomioita. Lisäksi, jos et anna anteeksi kaikille, et itse saa anteeksi. Kuinkas se sopii sinun kadotustuomiosi kanssa yhteen? Kyllä käy huonosti, jos lähtee ketään kadotustuomitsemaan ja väittämään, että se on Jumalalta ("joo mä nyt teen tätä vähän ennenaikaisesti kun mä annan anteeksi syntejä ja olen anteeksiantamatta" -> sinusta on tullut kadotustuomitsija ja olet kompastunut Jumalan Sanaan!). Tiesittekö, että ihmisen on kerran kuoleminen, ja sitten tulee tuomio? Tiesittekö, että jos te ette ole antaneet kaikille anteeksi, ette itsekään saa anteeksi. On siis annettava kaikille anteeksi. Leikittekö siis samaan aikaan ihmistä ja Jeesusta? Jos te mietiskelette häntä tai häntä helvetin tulessa ja samaan aikaan leikitte olevanne anteeksiantavaisia (anteeksianto tarkoittaa, että EI kiroa ihmistä eli EI ajattele hänen olevan helvetin lieskoissa), koska ihmisen tulee antaa anteeksi kaikille, olette vain tekopyhiä vääriä todistajia. Te ette ymmärrä Jeesuksen Herrautta ja ihmisen mitättömyyttä. Kyllä siinä samalla suurenee se salakavala ylpeys kun uskoo olevansa Jumalan Sanan lähettäjä asiassa, jossa Jumala ei ole lähettänyt. Tällöin ihminen pitää itseään Jeesuksen sijaisena maan päällä, joka taas tulee antikristuksen hengestä.


      • Dereck
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        EN ole väittänyt etteikö Jumala voi VAROITTAA ihmistä kadotuksesta. Tottakai, niin uskovien tuleekin tehdä - puhua koko totuus, myös kadotuksesta, parannuksen teosta jne. - varoittaa, nuhdella, kehoittaa, neuvoa. Pitää puhua koko evankeliumi. Mutta Raamattu on selvä, että Jumala ei toimi niin, että lähettää ihmisen julistamaan toiselle ihmiselle kadotustuomiota maan päällä. Haluatte itse sivuuttaa Jeesuksen käskyn siitä, että ihmisen ei tule lausua kadotustuomiota, tai muuten saa itse sellaisen! Ette ymmärrä noita Jeesuksen sanoja, jonka perusteella nyt väitätte, että ihminen lausuisi toiselle ihmiselle kadotustuomioita. Lisäksi, jos et anna anteeksi kaikille, et itse saa anteeksi. Kuinkas se sopii sinun kadotustuomiosi kanssa yhteen? Kyllä käy huonosti, jos lähtee ketään kadotustuomitsemaan ja väittämään, että se on Jumalalta ("joo mä nyt teen tätä vähän ennenaikaisesti kun mä annan anteeksi syntejä ja olen anteeksiantamatta" -> sinusta on tullut kadotustuomitsija ja olet kompastunut Jumalan Sanaan!). Tiesittekö, että ihmisen on kerran kuoleminen, ja sitten tulee tuomio? Tiesittekö, että jos te ette ole antaneet kaikille anteeksi, ette itsekään saa anteeksi. On siis annettava kaikille anteeksi. Leikittekö siis samaan aikaan ihmistä ja Jeesusta? Jos te mietiskelette häntä tai häntä helvetin tulessa ja samaan aikaan leikitte olevanne anteeksiantavaisia (anteeksianto tarkoittaa, että EI kiroa ihmistä eli EI ajattele hänen olevan helvetin lieskoissa), koska ihmisen tulee antaa anteeksi kaikille, olette vain tekopyhiä vääriä todistajia. Te ette ymmärrä Jeesuksen Herrautta ja ihmisen mitättömyyttä. Kyllä siinä samalla suurenee se salakavala ylpeys kun uskoo olevansa Jumalan Sanan lähettäjä asiassa, jossa Jumala ei ole lähettänyt. Tällöin ihminen pitää itseään Jeesuksen sijaisena maan päällä, joka taas tulee antikristuksen hengestä.

        Puhut taas täysin Raamattua vastaan. Toistat väärää itse keksimääsi evankeliumia kuin ajattelukyvyn menettänyt kana.

        Sinä suorastaan käyt sotaa Jumalaa vastaan ja yrität mitätöidä Raamattua. Mikä sinua vaivaa, kun olet ryhtynyt epätoivoiseen sotaan Jumala vastaan??? Onko sinulla jokin hätä???

        Tässä lainauksia Raamatusta, joka kertoo, että sinä olet väärässä:

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.


    • hieman.pieleen

      Jotta et turhaan vänkäisi yhä vastaan, niin selitä tämä asia nyt edes itsellesi !

      Joh. 6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."

      Joh. 17:12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.

      Mitä kautta se kirjoitus tuli ?

      Profeetan kautta !

      Jopa ennalta siis kadotettu ja tuomio luettu etukäteen, ennen syntymää jopa !

      Usko siis vihdoin se, että Jumala Tietää ja Tuntee ja on Kaikkitietävä ja Suvereeni.

      • JeesuksenHerraus

        On täysin eri asia puhua tulevasta kadotuksen lapsesta tai että jäljelle jää jäännös kuin yrittää olla kuin Jeesus ja valheellisesti ihmisenä julistaa juuri tietylle henkilölle kadotustuomio "sinä et saa enää syntejäsi anteeksi" tai "olet menettänyt pelastuksesi". Mitä tekopyhyyttä ja farisealaisuutta.

        Jeesus ei toimi ihmisen kautta niin, että ihminen kadotustuomitsee toisen ihmisen maan päällä. Herätys.


      • hieman.pieleen
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        On täysin eri asia puhua tulevasta kadotuksen lapsesta tai että jäljelle jää jäännös kuin yrittää olla kuin Jeesus ja valheellisesti ihmisenä julistaa juuri tietylle henkilölle kadotustuomio "sinä et saa enää syntejäsi anteeksi" tai "olet menettänyt pelastuksesi". Mitä tekopyhyyttä ja farisealaisuutta.

        Jeesus ei toimi ihmisen kautta niin, että ihminen kadotustuomitsee toisen ihmisen maan päällä. Herätys.

        Vänkäät vain vastaan, etkä luota edes Sanaan.

        Olen jo monta kertaa sanonut sen, että ihminen itse ei sitä kadotustuomiota itsestään sanoa, vaan silloin hän on vain sanan saattajana !!!

        Sinä vääntelet sanojani, tai sitten et vain ymmärrä koko yhtälöä.

        Nuori uskova, joka ei vielä luota kunnolla Jumalan arvostelukykyyn eikä oikeamielisyyteen, pelkää tälläistä ns. vahvaa ruokaa.


      • hieman.pieleen
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        On täysin eri asia puhua tulevasta kadotuksen lapsesta tai että jäljelle jää jäännös kuin yrittää olla kuin Jeesus ja valheellisesti ihmisenä julistaa juuri tietylle henkilölle kadotustuomio "sinä et saa enää syntejäsi anteeksi" tai "olet menettänyt pelastuksesi". Mitä tekopyhyyttä ja farisealaisuutta.

        Jeesus ei toimi ihmisen kautta niin, että ihminen kadotustuomitsee toisen ihmisen maan päällä. Herätys.

        Se on siis väärin aina, jos ihminen kuvittelee olevansa Jumala ja päättää itse omasta päästään asiat, mutta jos on vain Jumalan Sanansaattajana, niin se on Raamatullista.

        Et ole käytännössäkään oppinut sitä, että kurittomille on asiat sanottava suoraan ja selvästi, eli he eivät korvaansa loksauta lempeään puheeseen.

        Joonan esimerkki on erittäin hyvä ja kuvaava siinä asiassa.

        Siis kun ihmiselle annetaan vaikkapa 40 päivää elin aikaa, niin monesti vasta siinä kohtaa ajatellaan sitä, mikä oikeasti on tärkeää ja miten tulisi oikeasti elämänsä elää.

        Ja vasta siinä tilanteessa aletaan muuttaa omaa toimintaa radikaalisti.

        Eli tuomion luku tarvitaan monesti ja varsinkin pahasti paatuneiden kohdalla, muu ei auta, jos sekään.

        Mutta kun laitetaan selkä kunnolla seinaa vastaan, voi edes joku tai osa pahasti paatuneista ihmisistä herätä.

        31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
        32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

        Siis tämä tuomitseminen osaltaan liittyy myös seurakuntakurin pitämiseen, eli senkin kautta pyritään herättelemään paatuneita uskoviakin.

        15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
        16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
        17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
        18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

        Siis jos ja kun seurakunta suhtautuu johonkin uskovaan väärintekijään kuin uskosta osattomaan, niin onhan siinäkin selvä sanoma, olet valinnut väärän tien ja siten olet menossa kadotukseen, tee parannus.


      • Dereck
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        On täysin eri asia puhua tulevasta kadotuksen lapsesta tai että jäljelle jää jäännös kuin yrittää olla kuin Jeesus ja valheellisesti ihmisenä julistaa juuri tietylle henkilölle kadotustuomio "sinä et saa enää syntejäsi anteeksi" tai "olet menettänyt pelastuksesi". Mitä tekopyhyyttä ja farisealaisuutta.

        Jeesus ei toimi ihmisen kautta niin, että ihminen kadotustuomitsee toisen ihmisen maan päällä. Herätys.

        Sinä olet kuin pikku kakara, joka itkee ja parkuu, kun ei saa typerää omaa tahtoaan läpi. Olet tehnyt itsestäsi naurunalaisen ja saanut tötteröhatun päähäsi. Uskon, että nyt vedät itsesi päälle tulisia hiiliä. Sinä teet sen ihan itse, kun pilkkaat Raamattua.

        Katso mitä Raamattu sanoo !!! Raamattu on totta !!! Sinä et ole pystynyt näyttämään Raamatusta, että nämä jakeet olisi kumottu. Jeesus ei niitä kumonnut ja näin Jumala toimii.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.


      • LakiV
        hieman.pieleen kirjoitti:

        Vänkäät vain vastaan, etkä luota edes Sanaan.

        Olen jo monta kertaa sanonut sen, että ihminen itse ei sitä kadotustuomiota itsestään sanoa, vaan silloin hän on vain sanan saattajana !!!

        Sinä vääntelet sanojani, tai sitten et vain ymmärrä koko yhtälöä.

        Nuori uskova, joka ei vielä luota kunnolla Jumalan arvostelukykyyn eikä oikeamielisyyteen, pelkää tälläistä ns. vahvaa ruokaa.

        Luottakaa joskus SAATANAN "sanan" vuoksi hiekan kristitympään versioon Jeesuksen homonyymissynonyymisobjektioituun vastineeseen JESE! Saatana nyt on hiukan liian synkkä vielä tajutakseen tuota, ainakaan ihan heti. Suoraan Saatanan vallan valta Jehovanne vallan alle? Valitkaa, valitkaa, valittakaa...


      • JeesuksenHerraus
        hieman.pieleen kirjoitti:

        Vänkäät vain vastaan, etkä luota edes Sanaan.

        Olen jo monta kertaa sanonut sen, että ihminen itse ei sitä kadotustuomiota itsestään sanoa, vaan silloin hän on vain sanan saattajana !!!

        Sinä vääntelet sanojani, tai sitten et vain ymmärrä koko yhtälöä.

        Nuori uskova, joka ei vielä luota kunnolla Jumalan arvostelukykyyn eikä oikeamielisyyteen, pelkää tälläistä ns. vahvaa ruokaa.

        Itse et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa. Kirjoitat uudestaan ja uudestaan kohtia YMMÄRTÄMÄTTÄ niitä. Et ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta. Et voi samaan aikaan olla siunaamassa ja kiroamassa ihmisiä. Meidät on kutsuttu siunaamaan. Jeesus ei lausu kadotustuomioita ihmisten kautta maan päällä. Eihän Pietarikaan ole Kallio, vaikka näyttäisi siltä ensin, että Jeesus puhuessaan Pietarille tarkoittaisi, että Pietari on Kallio. Jeesus viittaa Pietarissa olevaan uskoon eli Jeesus viittaa ITSEENSÄ, koska Hän, Jeesus, on Kallio. Nämä muut kohdat ovat yhtä helposti harhaanvieviä, jos ei koettele asiaa. Itse et ole halunnut kirjoittaa Jeesuksen sanoja siitä ettei tule lausua kadotustuomioita. Miksi et sitä kohtaa lainaa? Miksi jätät sen ja kaikki muut kohdat pois?

        Ihminen ei saa kirota ketään. Muuten menee itse helvettiin. Kiroamista on se, jos olet kertomassa toisille, etteivät he saa enää syntejänsä anteeksi. Samaanko aikaan pystyisit sanomaan ihmiselle että "tulin tuomaan tämän kirouksen Jumalalta mutta minä kuitenkin siunaan sinua koska Raamattu käskee siunaamaan, eikä kiroamaan". Etkö ymmärrä, että sinusta olisi tullut Jeesuksen sijainen, jos sinä olisit se, joka LAUSUU kadotustuomion. Jeesus ei jaa kunniaansa eikä valtaansa kenenkään ihmisen kanssa.

        Noista kohdista on olemassa paljon opetusta...on tätä väärää opetusta, mutta on myös oikeaa opetusta. Opetukset tulee koetella Pyhässä Hengessä ja Jumalan Sanalla. Kannattaisi tutkia Raamattua kokonaisuudessaan sen sijaan, että lähtee uskomaan vääriä opetuksia.

        Jeesus puhuu paljon siitä miten ihmisille käy, jos Hänen Sanaansa ei oteta vastaan. Jos esim. uskova vie eteenpäin evankeliumia (ei omassa voimassaan vaan Jeesus hänen kauttansa puhuu evankeliumia), ja ei-uskova ei ota Sanaa, eli ei ota JEESUSTA vastaan, ei-uskova ei saa anteeksi sen takia, että ei ota Jeesusta vastaan, ei sen takia, että uskovalla olisi jotain tekemistä hänen pelastuksensa kanssa. Jos taas ei-uskova ihminen ottaa Jumalan Sanan, Jeesuksen, vastaan, ja kääntyy henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen, hän saa syntinsä anteeksi. Eli syntien anteeksiantaminen ja pidättäminen liityy siihen ottaako ihminen Jeesuksen vastaan vai ei. Ei siihen, että nyt uskovat juoksevat sinne ja tänne kertomaan ihmisille etteivät he saa enää anteeksi, lausuen kadotustuomioita valheellisesti.

        Uudestaan...Ihmisen tulee pyytää suoraan anteeksiantoa Jeesukselta. Jeesus sanoo, että joka teitä ei ota vastaan, ei ota Häntä vastaan. Jeesus tarkoittaa tietysti sitä, että joka ei Häntä ota vastaan (Hänhän on uudestisyntyneessa uskovassa), ei ota Häntä vastaan. Kun JEESUS on uskovassa ja puhuu uskovan kautta Sanaansa ihmisille, jos ihmiset eivät käänny henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen ja ota Häntä, Jeesusta, vastaan, eivät he voi saada syntejänsäkään anteeksi. Jos ihmiset ottavat Jeesuksen vastaan, he saavat syntinsä anteeksi (ja heidän tulee myös pysyä Herrassa). Tätä on mm. syntien anteeksianto ja pidättäminen - ja ihminen ei sitä tee vaan yksin JEESUS voi antaa anteeksi tai olla antamatta ja Jeesuksen ja ihmisen välinen suhde on henkilökohtainen. EI NIIN, että uskovalla, siis ihmisellä, olisi jokin valta Jumalalta LAUSUA kadotustuomioita / syntien anteeksiantamattomuutta, VAAN liittyy siihen ottaako ihminen JEESUKSEN vastaan vai ei. Suhde Jumalan kanssa on henkilökohtainen. Jos ihminen ei ole maan päällä ottanut Jeesusta vastaan Hänen kutsuessa eri tavoin, ei ihminen taivaan portillakaan saa anteeksi. MUTTA nyt tämä kaikki on sekoitettu siihen, että Jeesus lähettäisi uskovia julistamaan sinne tänne ihmisille etteivät he saa enää syntejänsä anteeksi, ja se ei pidä paikkaansa - on täysin vastoin Raamatun kokonaisilmoitusta. Ihmisen ja Jeesuksen suhde on henkilökohtainen. Kyse on siitä ottaako ihminen Jeesuksen vastaan vai ei. Uskovalla ei ole mitään tekemistä toisten pelastuksen kanssa. Ja kadotustuomiot lausutaan kuoleman jälkeen, ei maan päällä. Kadotustuomion lausuu Jeesus, EI ihminen.

        Lisäksi, kuten täällä on todettu, esim. se Irja Askolalle annettu kadotustuomio-ilmoitus (löytyy ylempää tästä ketjusta) on muiltakin osin Raamattua VASTAAN. Esim. väärä profeetta väittää, että Irja Askolalla olisi opetuslapsia, siis puhuu Askolan opetuslapsista, vaikka opetuslapset, jos niitä on, EIVÄT ole Askolan vaan JEESUKSEN opetuslapsia. Kirjoitus on täysin harhaan johtava, mutta väärä profeetta antaa ikäänkuin hienon ilmoituksen ja kikkailee sanoilla, ja lopuksi käyttää Jumalan eri nimiä, ja jos ei ole tarkka, eksyy uskomaan, että ko. ilmoitus olisi Jumalalta. Se ei todellakaan ole Jumalalta!


      • Dereck
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        Itse et ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa. Kirjoitat uudestaan ja uudestaan kohtia YMMÄRTÄMÄTTÄ niitä. Et ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta. Et voi samaan aikaan olla siunaamassa ja kiroamassa ihmisiä. Meidät on kutsuttu siunaamaan. Jeesus ei lausu kadotustuomioita ihmisten kautta maan päällä. Eihän Pietarikaan ole Kallio, vaikka näyttäisi siltä ensin, että Jeesus puhuessaan Pietarille tarkoittaisi, että Pietari on Kallio. Jeesus viittaa Pietarissa olevaan uskoon eli Jeesus viittaa ITSEENSÄ, koska Hän, Jeesus, on Kallio. Nämä muut kohdat ovat yhtä helposti harhaanvieviä, jos ei koettele asiaa. Itse et ole halunnut kirjoittaa Jeesuksen sanoja siitä ettei tule lausua kadotustuomioita. Miksi et sitä kohtaa lainaa? Miksi jätät sen ja kaikki muut kohdat pois?

        Ihminen ei saa kirota ketään. Muuten menee itse helvettiin. Kiroamista on se, jos olet kertomassa toisille, etteivät he saa enää syntejänsä anteeksi. Samaanko aikaan pystyisit sanomaan ihmiselle että "tulin tuomaan tämän kirouksen Jumalalta mutta minä kuitenkin siunaan sinua koska Raamattu käskee siunaamaan, eikä kiroamaan". Etkö ymmärrä, että sinusta olisi tullut Jeesuksen sijainen, jos sinä olisit se, joka LAUSUU kadotustuomion. Jeesus ei jaa kunniaansa eikä valtaansa kenenkään ihmisen kanssa.

        Noista kohdista on olemassa paljon opetusta...on tätä väärää opetusta, mutta on myös oikeaa opetusta. Opetukset tulee koetella Pyhässä Hengessä ja Jumalan Sanalla. Kannattaisi tutkia Raamattua kokonaisuudessaan sen sijaan, että lähtee uskomaan vääriä opetuksia.

        Jeesus puhuu paljon siitä miten ihmisille käy, jos Hänen Sanaansa ei oteta vastaan. Jos esim. uskova vie eteenpäin evankeliumia (ei omassa voimassaan vaan Jeesus hänen kauttansa puhuu evankeliumia), ja ei-uskova ei ota Sanaa, eli ei ota JEESUSTA vastaan, ei-uskova ei saa anteeksi sen takia, että ei ota Jeesusta vastaan, ei sen takia, että uskovalla olisi jotain tekemistä hänen pelastuksensa kanssa. Jos taas ei-uskova ihminen ottaa Jumalan Sanan, Jeesuksen, vastaan, ja kääntyy henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen, hän saa syntinsä anteeksi. Eli syntien anteeksiantaminen ja pidättäminen liityy siihen ottaako ihminen Jeesuksen vastaan vai ei. Ei siihen, että nyt uskovat juoksevat sinne ja tänne kertomaan ihmisille etteivät he saa enää anteeksi, lausuen kadotustuomioita valheellisesti.

        Uudestaan...Ihmisen tulee pyytää suoraan anteeksiantoa Jeesukselta. Jeesus sanoo, että joka teitä ei ota vastaan, ei ota Häntä vastaan. Jeesus tarkoittaa tietysti sitä, että joka ei Häntä ota vastaan (Hänhän on uudestisyntyneessa uskovassa), ei ota Häntä vastaan. Kun JEESUS on uskovassa ja puhuu uskovan kautta Sanaansa ihmisille, jos ihmiset eivät käänny henkilökohtaisesti Jeesuksen puoleen ja ota Häntä, Jeesusta, vastaan, eivät he voi saada syntejänsäkään anteeksi. Jos ihmiset ottavat Jeesuksen vastaan, he saavat syntinsä anteeksi (ja heidän tulee myös pysyä Herrassa). Tätä on mm. syntien anteeksianto ja pidättäminen - ja ihminen ei sitä tee vaan yksin JEESUS voi antaa anteeksi tai olla antamatta ja Jeesuksen ja ihmisen välinen suhde on henkilökohtainen. EI NIIN, että uskovalla, siis ihmisellä, olisi jokin valta Jumalalta LAUSUA kadotustuomioita / syntien anteeksiantamattomuutta, VAAN liittyy siihen ottaako ihminen JEESUKSEN vastaan vai ei. Suhde Jumalan kanssa on henkilökohtainen. Jos ihminen ei ole maan päällä ottanut Jeesusta vastaan Hänen kutsuessa eri tavoin, ei ihminen taivaan portillakaan saa anteeksi. MUTTA nyt tämä kaikki on sekoitettu siihen, että Jeesus lähettäisi uskovia julistamaan sinne tänne ihmisille etteivät he saa enää syntejänsä anteeksi, ja se ei pidä paikkaansa - on täysin vastoin Raamatun kokonaisilmoitusta. Ihmisen ja Jeesuksen suhde on henkilökohtainen. Kyse on siitä ottaako ihminen Jeesuksen vastaan vai ei. Uskovalla ei ole mitään tekemistä toisten pelastuksen kanssa. Ja kadotustuomiot lausutaan kuoleman jälkeen, ei maan päällä. Kadotustuomion lausuu Jeesus, EI ihminen.

        Lisäksi, kuten täällä on todettu, esim. se Irja Askolalle annettu kadotustuomio-ilmoitus (löytyy ylempää tästä ketjusta) on muiltakin osin Raamattua VASTAAN. Esim. väärä profeetta väittää, että Irja Askolalla olisi opetuslapsia, siis puhuu Askolan opetuslapsista, vaikka opetuslapset, jos niitä on, EIVÄT ole Askolan vaan JEESUKSEN opetuslapsia. Kirjoitus on täysin harhaan johtava, mutta väärä profeetta antaa ikäänkuin hienon ilmoituksen ja kikkailee sanoilla, ja lopuksi käyttää Jumalan eri nimiä, ja jos ei ole tarkka, eksyy uskomaan, että ko. ilmoitus olisi Jumalalta. Se ei todellakaan ole Jumalalta!

        Sinulla on vanha levy päällä. Sinulla näyttää olevan joku ihan muu evankeliumi, mitä on Raamatussa. Olet täysin hukassa. Vuodatat pitkiä horinoita tänne S24 palstalle ja luulet, että alamme seuraamaan sinua, joka vääristelet Raamattua.

        Luuletko, että me uskomme sinun epäraamatullista valitusvirttäsi??? Sinulla on selvästi joku asia todella pahasti vialla. Käyttäydyt kuin uhmaikäinen pikku lapsi.

        Raamatun kokonaisilmoitus kertoo, että jokainen Raamatun sana on voimassa. Jeesus sanoi, ettei Raamattua voi tehdä tyhjäksi. Minä seuraan tätä Jeesusta. Tässä on Jeesuksen sanoja, jotka ovat totta ja niitä minä uskon.

        Laitan tähän vielä kerran samat Raamatun kohdat niiden suojelemiseksi, jotka erehtyisivät lukemaan sinun sekavia horinoitasi.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Jeesus lähetti tässä apostoli matkaa ja antoi heille myös tehtäväksi kieltää syntien anteeksianto. Tätä Jeesusta minä uskon. Minä ei usko sinua.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Olen tullut sinun pitkistä kirjoituksista siihen lopputulokseen, että sinä olet saattanut ehkä pilkata Pyhää Henkeä tällä mollausmaratonillasi. En rukoile sinun puolestasi ollenkaan.

        Mark 3:29, 30: Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.


      • JeesuksenHerraus
        Dereck kirjoitti:

        Sinulla on vanha levy päällä. Sinulla näyttää olevan joku ihan muu evankeliumi, mitä on Raamatussa. Olet täysin hukassa. Vuodatat pitkiä horinoita tänne S24 palstalle ja luulet, että alamme seuraamaan sinua, joka vääristelet Raamattua.

        Luuletko, että me uskomme sinun epäraamatullista valitusvirttäsi??? Sinulla on selvästi joku asia todella pahasti vialla. Käyttäydyt kuin uhmaikäinen pikku lapsi.

        Raamatun kokonaisilmoitus kertoo, että jokainen Raamatun sana on voimassa. Jeesus sanoi, ettei Raamattua voi tehdä tyhjäksi. Minä seuraan tätä Jeesusta. Tässä on Jeesuksen sanoja, jotka ovat totta ja niitä minä uskon.

        Laitan tähän vielä kerran samat Raamatun kohdat niiden suojelemiseksi, jotka erehtyisivät lukemaan sinun sekavia horinoitasi.

        Matt 18:18: Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.

        Jeesus lähetti tässä apostoli matkaa ja antoi heille myös tehtäväksi kieltää syntien anteeksianto. Tätä Jeesusta minä uskon. Minä ei usko sinua.

        Joh 20:21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Hepr 12:16,17: Katsokaa, ettei joukossanne ole ketään siveettömästi elävää tai maailmallista, sellaista kuin Esau, joka yhdestä keitosta myi esikoisuutensa. Tehän tiedätte, että kun hän myöhemmin halusi siunauksen itselleen, hänet hylättiin. Hän ei saanut tilaisuutta parannukseen, vaikka hän sitä itkien anoi.

        Olen tullut sinun pitkistä kirjoituksista siihen lopputulokseen, että sinä olet saattanut ehkä pilkata Pyhää Henkeä tällä mollausmaratonillasi. En rukoile sinun puolestasi ollenkaan.

        Mark 3:29, 30: Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

        Voi sinua jos jatkat tuolla tiellä. Raamatussa on paljon kohtia, jotka saavat ihmiset seuraamaan toista "Jeesusta", jos niitä ymmärretään väärin. Tuo Esaunkin tapaus pitää ymmärtää oikein. Se oli hänen ja Jumalan välinen asia. Ei liity tähän asiaan mistä nyt puhutaan, eli siihen, että ihminen lausuu kadotustuomioita maan päällä toisille ihmisille.

        Jos jatkat tuolla tiellä, se on oma valintasi. Uudestisyntyneen uskovan tulee tuntea Jeesus itsessään ja antaa Jeesuksen vallita itseään. Jeesus toimii Sanansa mukaan. Ihmisille ei kuulu kadotustuomioiden lausuminen toisille ihmisille. Omat järjelliset tulkintasi ovat todella harhaanjohtavia.

        Se, että sanot, että haluat pitää nämä Sanat, ei kerro mitään siitä seuraatko Jeesusta. Raamattu tulee nimittäin myös ymmärtää. En ole pilkannut Pyhää Henkeä. Tunnen Jeesuksen ja seuraan Häntä. Hän itse on ottanut minut aiemmin kiinni siitä, että edes ajattelin, että joku voisi olla kadotuksessa. Hän kertoi, että Hän on Jumala, en minä, ja näytti totuuden asiasta. Uskovalle kun ei kuulu sellaisen ajatteleminen. Joku ihminen on voinut tehdä Pyhän Hengen pilkkaa, mutta Jeesus on näyttänyt, että minä en voi tietää kuinka lopulta käy. Monet kuuntelevat saatanan ääntä, joka sanoo, että "tuo ihminen on tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa", ja lähtevät kertomaan ko. ihmiselle, että hän ei saa enää syntejänsä anteeksi, eli tekevät juuri sen mitä Jeesus kieltää tekemään, koska yksin Hän on tuomari. Sinäkin menet kerran Hänen eteensä. Siinä vaiheessa pitäisi jo asiat olla kunnossa Hänen kanssaan, koska jos sinä olet lähtenyt toimimaan tuomarina maan päällä, asiat eivät ole kunnossa, vaan saat itse tuomion kadotukseen. Näin siis varoittaa Jumalan Sana.

        Yhtälailla väärin voi tulkita minkä tahansa muun kohdan. Esim. täällä on niitä, jotka sanovat, että on pidettävä lauantai lepopäivänä niin ja näin, ymmärtämättä mitä sapattikäsky uudessa liitossa tarkoittaa. Ja joku voi ottaa muutaman jakeen ja sanoa, että jos uskoo, menee iankaikkiseen elämään, vaikka ei seuraisi Jeesusta. Eli unohtaa kaiken muun mitä Raamattu sanoo.

        Haluat lukea Raamattua, varsinkin näitä jakeita omalla järjelläsi, ja unohdat muun mitä Jeesus sanoo, mm. ettei tule lausua kadotustuomiota! Se on tosiaan oma valintasi, jos et halua etsiä totuutta tässä asiassa. Sinusta on tullut tuomari, olet ottanut Jeesuksen paikan, ja toimit Hänen Sanaansa vastaan. Tee parannus. Tuokin osoittaa aika paljon siitä ketä seuraat kun sanot "en rukoile sinun puolestasi ollenkaan". Korotat itseäsi. Juuri sinunko rukousta tarvitaan? Meissä tulisi rukoilla Pyhä Henki eli Jeesus. Meidän tulee rukoilla totuudessa ja Hengessä. Näyttäisi, että sinä päätät mitä sinä rukoilet ja mitä et rukoile, etkä rukoile kuten Raamattu opettaa.


      • JeesuksenHerraus
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        Voi sinua jos jatkat tuolla tiellä. Raamatussa on paljon kohtia, jotka saavat ihmiset seuraamaan toista "Jeesusta", jos niitä ymmärretään väärin. Tuo Esaunkin tapaus pitää ymmärtää oikein. Se oli hänen ja Jumalan välinen asia. Ei liity tähän asiaan mistä nyt puhutaan, eli siihen, että ihminen lausuu kadotustuomioita maan päällä toisille ihmisille.

        Jos jatkat tuolla tiellä, se on oma valintasi. Uudestisyntyneen uskovan tulee tuntea Jeesus itsessään ja antaa Jeesuksen vallita itseään. Jeesus toimii Sanansa mukaan. Ihmisille ei kuulu kadotustuomioiden lausuminen toisille ihmisille. Omat järjelliset tulkintasi ovat todella harhaanjohtavia.

        Se, että sanot, että haluat pitää nämä Sanat, ei kerro mitään siitä seuraatko Jeesusta. Raamattu tulee nimittäin myös ymmärtää. En ole pilkannut Pyhää Henkeä. Tunnen Jeesuksen ja seuraan Häntä. Hän itse on ottanut minut aiemmin kiinni siitä, että edes ajattelin, että joku voisi olla kadotuksessa. Hän kertoi, että Hän on Jumala, en minä, ja näytti totuuden asiasta. Uskovalle kun ei kuulu sellaisen ajatteleminen. Joku ihminen on voinut tehdä Pyhän Hengen pilkkaa, mutta Jeesus on näyttänyt, että minä en voi tietää kuinka lopulta käy. Monet kuuntelevat saatanan ääntä, joka sanoo, että "tuo ihminen on tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa", ja lähtevät kertomaan ko. ihmiselle, että hän ei saa enää syntejänsä anteeksi, eli tekevät juuri sen mitä Jeesus kieltää tekemään, koska yksin Hän on tuomari. Sinäkin menet kerran Hänen eteensä. Siinä vaiheessa pitäisi jo asiat olla kunnossa Hänen kanssaan, koska jos sinä olet lähtenyt toimimaan tuomarina maan päällä, asiat eivät ole kunnossa, vaan saat itse tuomion kadotukseen. Näin siis varoittaa Jumalan Sana.

        Yhtälailla väärin voi tulkita minkä tahansa muun kohdan. Esim. täällä on niitä, jotka sanovat, että on pidettävä lauantai lepopäivänä niin ja näin, ymmärtämättä mitä sapattikäsky uudessa liitossa tarkoittaa. Ja joku voi ottaa muutaman jakeen ja sanoa, että jos uskoo, menee iankaikkiseen elämään, vaikka ei seuraisi Jeesusta. Eli unohtaa kaiken muun mitä Raamattu sanoo.

        Haluat lukea Raamattua, varsinkin näitä jakeita omalla järjelläsi, ja unohdat muun mitä Jeesus sanoo, mm. ettei tule lausua kadotustuomiota! Se on tosiaan oma valintasi, jos et halua etsiä totuutta tässä asiassa. Sinusta on tullut tuomari, olet ottanut Jeesuksen paikan, ja toimit Hänen Sanaansa vastaan. Tee parannus. Tuokin osoittaa aika paljon siitä ketä seuraat kun sanot "en rukoile sinun puolestasi ollenkaan". Korotat itseäsi. Juuri sinunko rukousta tarvitaan? Meissä tulisi rukoilla Pyhä Henki eli Jeesus. Meidän tulee rukoilla totuudessa ja Hengessä. Näyttäisi, että sinä päätät mitä sinä rukoilet ja mitä et rukoile, etkä rukoile kuten Raamattu opettaa.

        Selvennys mitä kirjoitin: "Joku ihminen on voinut tehdä Pyhän Hengen pilkkaa, mutta Jeesus on näyttänyt, että minä en voi tietää kuinka lopulta käy."

        Eli Jeesus on näyttänyt, että minä en voi tietää kuka on tehnyt jo niin, ettei voi enää saada anteeksi.

        Jotkut ovat jo kadotustuominneet monta ihmistä (jotka esim. eksyttävät muita), mutta Jeesus tulee näyttämään, että näistäkin ihmisistä moni tulee vielä tekemään parannuksen. Sen sijaan nämä kadotustuomitsijat toimivat Jumalan Sanaa vastaan. Tämä kadotustuomitseminen ei ole Herralta (vaikka kuinka väitetään että "Jumala puhuu" että tämä ihminen ei saa enää anteeksi...). Monet uskovat jopa toivovat (eläen lihassaan ja seuraten väärää henkeä), että eri eksyttäjät eivät enää saisi syntejään anteeksi. Kyllä siinä seurataan eri henkeä, ei Jeesusta.


      • Herran.oma
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        Selvennys mitä kirjoitin: "Joku ihminen on voinut tehdä Pyhän Hengen pilkkaa, mutta Jeesus on näyttänyt, että minä en voi tietää kuinka lopulta käy."

        Eli Jeesus on näyttänyt, että minä en voi tietää kuka on tehnyt jo niin, ettei voi enää saada anteeksi.

        Jotkut ovat jo kadotustuominneet monta ihmistä (jotka esim. eksyttävät muita), mutta Jeesus tulee näyttämään, että näistäkin ihmisistä moni tulee vielä tekemään parannuksen. Sen sijaan nämä kadotustuomitsijat toimivat Jumalan Sanaa vastaan. Tämä kadotustuomitseminen ei ole Herralta (vaikka kuinka väitetään että "Jumala puhuu" että tämä ihminen ei saa enää anteeksi...). Monet uskovat jopa toivovat (eläen lihassaan ja seuraten väärää henkeä), että eri eksyttäjät eivät enää saisi syntejään anteeksi. Kyllä siinä seurataan eri henkeä, ei Jeesusta.

        Kun joku täällä siteeraan asianmukaisia Raamatun jakeita, niin sitä raivostut ja alat väittämään, ettei se pidä paikkansa. Tämä on todella outoa ja antaa aiheen epäillä sinun olevan pahan asialla.

        Kysyin Herralta, että mikä mies sinä olet. Pyhä Henki vastasi minulle yhdellä tiedon sanalla: "pilkkaaja".


      • JeesuksenHerraus
        Herran.oma kirjoitti:

        Kun joku täällä siteeraan asianmukaisia Raamatun jakeita, niin sitä raivostut ja alat väittämään, ettei se pidä paikkansa. Tämä on todella outoa ja antaa aiheen epäillä sinun olevan pahan asialla.

        Kysyin Herralta, että mikä mies sinä olet. Pyhä Henki vastasi minulle yhdellä tiedon sanalla: "pilkkaaja".

        Kuka tahansa voi siteerata Raamattua ja käyttää sitä väärin. Onhan se nähtävissä. Moni kuuntelee saatanaa, joka imitoi Jeesusta. Jeesus sanoo, että Hänen omansa kuulevat Hänen äänensä, ja seuraavat Häntä. Siksihän monet eksyvät, koska sekoittavat saatanan ja Jeesuksen äänen. Saatana ei toimi Jumalan Sanan mukaan. Jeesus toimii. Pilkkaaja on mm. se, joka lausuu kadotustuomioita muille, vastoin Jumalan Sanaa, Jeesuksen käskyä. Teette oman valintanne haluatteko löytää totuuden vai lähteä seuraamaan toista "Jeesusta".


      • Herran.oma
        JeesuksenHerraus kirjoitti:

        Kuka tahansa voi siteerata Raamattua ja käyttää sitä väärin. Onhan se nähtävissä. Moni kuuntelee saatanaa, joka imitoi Jeesusta. Jeesus sanoo, että Hänen omansa kuulevat Hänen äänensä, ja seuraavat Häntä. Siksihän monet eksyvät, koska sekoittavat saatanan ja Jeesuksen äänen. Saatana ei toimi Jumalan Sanan mukaan. Jeesus toimii. Pilkkaaja on mm. se, joka lausuu kadotustuomioita muille, vastoin Jumalan Sanaa, Jeesuksen käskyä. Teette oman valintanne haluatteko löytää totuuden vai lähteä seuraamaan toista "Jeesusta".

        Minusta sinä et ymmärrä yhtään, mikä on Raamatun mukaista.

        Sinulla oli jyrkkä kommentti. Kysyin Herralta, miten pitäisi suhtautua sinun kommenttiisi. Pyhä Henki vastasi minulle: "Pyhän Hengen pilkkaa. Jätä hänet rauhaan. Minä tuomitsen hänet".


      • JeesuksenHerraus
        Herran.oma kirjoitti:

        Minusta sinä et ymmärrä yhtään, mikä on Raamatun mukaista.

        Sinulla oli jyrkkä kommentti. Kysyin Herralta, miten pitäisi suhtautua sinun kommenttiisi. Pyhä Henki vastasi minulle: "Pyhän Hengen pilkkaa. Jätä hänet rauhaan. Minä tuomitsen hänet".

        Väärä todistus. Seuraat ja kuuntelet toista "Jeesusta". Jeesustakin kutsuttiin pilkkaajaksi. Ei siis yllätä, jos Hänen seuraajiaan haukutaan pilkkaajiksi. Tee parannus.


    • EIKUKAANollut

      jo oli pöljä ketju ei voi muuta sanoa.

      sanokaa nyt kuka olise Apostoli joka käytii sitä valtaa lukita joltakin taivaan ovi häh pöllöt!!?

      • ApostoliAvaaEiSulje

        Kyl ne apostolit pyrki sen avaamaan, mutta nää nykyajan valistetummat apostolit ja proffeetat pyrkivät sulkemaan taivaan oven. Sais nähä keiltä sulkevat, iteltäänkö vai muilta.


      • LakiV

        Vartijaenkelit? Aposteleista se on nyt tavallisesti eräs muu, josta emme mitään tienneet, kuka nyt alunperin luulikaan olevansa Jeesuksen apostoli, vaikkei ollutkaan Jeesuksen rempan jäsen.


      • Äo120noin

        Pöljyys on typerää ja erittäin haitallinen olento ÄO testien vieraana, mutta tärkeää, koska tällöin ei mielikuvitus KOSKAAN lopu. Vetäkää muististanne esiin mitä haluatte, himoitsette ja tahdotte, mutta ÄLKÄÄ miettikö ja harhailko niitä liian kauan aikaa, tai niistä tulee todellisia. Ja se sama, millä muita manaatte, tulee lopulta teidän osaksenne, jotenkin, MOKOMAKIN I-de-oi-va IDIOOTTINSA!


    • Veikkonenkin

      Milloin Premuniel tieteilijän palkkasoturienkelit, Predaattorit tulevat Presidentin käskystä murhaamaan mustan kovatuplaäijäisen kovahaarniskaisen lietettä, ja kovia signnaaleja ultraääniä suustaan päästävä ACHT!(hebrean khaaf). Ovatko ne kuulemani mukaan Alieneita, onko sellaista elokuvaa koskaan tehty? Varoitan, jos luulette kaikkia sellaisia trikeiksi, ette pääse elämään maailmassamme enää kauempaa, mutta jos sellainen tulee uniinne, manatkaa se vain pinta-alana ja hiljaisena äänenä kuiskutellen vaikkapa puuceen(PC?) pönttöön, sellainen tuli vierailemaan sieraimeeni muutama yö sitten, tietysti tiedätte mistä syystä? Älkää jääkö katsomaan sitä liian kauaksi aikaa? Mutta sitä en vielä tiedä, ketä TE silloin avuksenne huudatte hädässä, mustan virheitä satelevan yönne tunteina? Kutuskaa apuun vaikkapa BEROGUROM? Mustan AZAZEL enkelin salamamoiva kauhan kova ukonjyrähys? Olen vähän vanhemman tiedon lumoissa toisinaan, kuin veljeni Tapani. Minulla ei ole valitettavasti televisiota käytettävissänne, jos se joskus keksii miten lasketaan massaa? Hmm, mitähän Belgian Beast, kone miettii nyt pääni menoksi. Totean sille, että (ANTI)-VIRUS!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2012
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      45
      1537
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      28
      1448
    4. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1431
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      19
      1427
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1405
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1367
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1300
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1230
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1217
    Aihe