Mikä käänsi Kp johtajan pään

Kyllä tämä hyvin menee, ei ole muuta vaihtoehtoa. Valtio ohjaa piilotukea tavalla tai toisella, jos elukkapuistolla ei ole varaa ostaa ruokaa ja järjestää hellää hoivaa suloisille karvaturreille. Saulihan sanoi Kiinan presidentille, että pandat ovat Kiinan kansallista aarretta ja huolehdimme niistä arvonsa mukaisesti. Muuten, rahoituksenhan hoitaa elukkapuisto ihan itse , yksityisoikeudellinen yhtiö kun on. Kaupungin takaus vain on nyt jäissä Vaasan hallinto-oikeuden välipäätöksellä.

Olis Jarmo pienimäki jo ymmärtänyt HETI hankkia leveät hartiat Panda hankkeen maksuun.Typeryyttä tuo jälkikäteen pullistelu.
Tuo kepulainen rahojen ujutus onkin jo Ähtärissä tuttua valitusta.Kulttuurin osalta kuin vaalityöhön kierrätyksen,valutetaan,ujutetaan.
Se omaa etua ajamisen gurut onkin se ahterin oma kulttuuri malli.Kiitos Ollit niin Ähtärin Olli kuin Helsingin oikeusprofessori.
Hanke kaatuu,kunnan toimialaan kuulumattomana asiana.
Soittakaa nyt se Merisalo auttamaan tulee hartiat,ja yrittäjyyttä..
Sillä olis työllistävä vaikutuskin..ainakin poliisia.

ja leveillä hartiolla lepää urean kyllästämä pää.koska lista pienimäen erottamiseksi ilmestyy odotan jo kynä kuumana..

Miksei Ähtäriinkin voitaisi tehdä tunneli ja ratikka?

Ne kuulemma tuovat työllisyyttä ja vaurautta!

Metro Ähtäri Citystä Elukkapuistoon!

Let's make Ähtäri great again.

Tarja on Mikon kampanjatoimittaja, joten nuo jutut leveistä harteilta ja valtion tuista saa heittää aprillipila juttuihin.

muuttohaukkamuuttaa kirjoitti:

ja leveillä hartiolla lepää urean kyllästämä pää.koska lista pienimäen erottamiseksi ilmestyy odotan jo kynä kuumana..

Joko kynä alkaa jäähtyä??

Eikös tällä ole tarkoitus tehdä voittoja. Mitä useampi sijoittaja, sitä useampi potin jakaja. Yksityisoikeudellinen elukkapuisto saa nyt pitää kaiken ja kehittää toimintaansa. Siinä ohessa kaikki hyötyvät kun elinkeinoelämä vilkastuu. Ja kaupunki saa myös takausprovision, sitten kun pääsee takaamaan.

Veikkaanpa että hän, joka täällä eniten Ähtäriä ja Ähtäriläisiä on vuosikaudet haukkunut, ei itse ole kauheasti asunut muualla viimeiseen neljäänkymmeneen vuoteen.

Noin siinä käy jos Vaasan hallinto-oikeus lepsuilee.

Miksei valtio voi sitten olla takaajana? Mitä pienen Ähtärin veronmaksajat tähän liittyvät?

Aloite on kai tullut Ähtäristä, mutta koska Kiina ei tee pandasopimuksia elukkapuistojen vaan valtioiden kanssa, on Suomen valtio tarvittu mukaan ja nyt valto on joutunut jonkinlaiseksi takuumieheksi, tahtoi tai ei.

Keskisuomalainen 24.4.2016:
"
– Mitään rakennussuunnitelmia ei ole vielä valmiina, joten onko se yksi miljoonaa vai viisi, on liian aikaista sanoa.

Investoinnin rahoituksen järjestää Ähtärin Eläinpuisto Oy, joka on Ähtärin kaupungin 99-prosenttisesti omistama yhtiö. Yhteistyökumppaneiden tuleminen mukaan on mahdollista.

– Kuntalaisten kiviriipaksi pandat eivät tule, vakuuttaa Haapaniemi.

– Euroopan viiden pandaeläintarhan kokemukset on perusteellisesti selvitetty. Niihin suhteuttaen näemme, että tässä on mahdollista tehdä laadukasta eläinsuojelutyötä niin, että toiminta rahoittaa itsensä, sanoo kaupunginjohtaja Jarmo Pienimäki.
"

Valtio ei takaa mitään,vaan ähtärin kaupunki. Valtuuston päätös olemassa. Käykö kuten Kittilässä,valtuutetut maksaa omilla varuillaan..

Mitä tuumaavat muut matkailufirmat jos yhtä alkaa valtio takamaan siinäpä se ,ja myös eurostoliitolla eli Eu:a on siihen sanansa sanottavana sehän vääristäisi kilpailua.
Aina pitää muistaa että Suomi ei ole itsenäinen maa vaan Eu alusmaa.
Sieltä pitää olla luvat jos valtio kaavailee takuuta Zoolle jota epäilen vahvasti.
Niinistön lupaukset tavallaan tehtiin Ähtärin veronmaksajien piikkiin ,on siinä nyt selvitettävää.

Elukkapuistolle voidaan antaa piilotukea esim. rahoittamalla todella korkeatasoista pandatutkimusta sekä tietenkin kaikkien muidenkin perimältään jopa tuhavuotisten elukoiden tutkimusta. Pandojen köllöttelyn katsomisella on rauhoittava ja terapeuttinen vaikutus. Elukkapuistokäynti lisätään kelan sataprosenttisesti korvaamiin hoitoihin ahdistuneille ihmisille eli kaikille suomalaisille. Keinoja on jos on haluja tukemiseen ja nyt on pakko.

Tämä on nyt iso juttu. Niinistönkin pitää käydä niitä katsomassa, mutta Jenni ei tule elukkapuistoon vaan menee Pirkanpohjan taidenäyttelyyn.

Kyllähän tällainen 5000 asukkaan kaupunki voi taata yrityksille muutaman kymppitonnin lainoja, mutta tässä mennään monen miljoonan luokassa. Eikö näitä kunnan herroja yhtään hirvitä allekirjoitella tuollaisia papereita?

Oudon suuria ovat kuitenkin mittavat takaukset ja suunnitelmat suhteessa paikkakunnan asukasmäärään.

Mihin tulolähteisiin nämä kaikki perustuvat, useimmiten kaikissa hankkeissa on varsin perusteellinen riskitarkastelu pitkälle tulevaisuuteenkin ja niiden toteutumien perustelu ennen kuin rahoitusta voi hakea tai saa ?

Nyt pieni 5500 asukkaan paikkakunta vaikuttaa miljoonakaupungilta.

Nyt on keksitty varsinainen taikakalu, kiinteistöleasing. Voidaan rakennuttaa velaksi, antaa takauksia ja se ei näy eikä tunnu missään. Ei nyt.

"Alustava luonnossuunnitteluun perustuva kustannusarvio hankkeelle on 6.7 milj. eur, alv 0%. Hanke rahoitetaan kiinteistöleasingrahoituksella. Kiinteistöleasingrahoitus on ns. taseen ulkopuolista rahoitusta, joka ei lisää yrityksen tai takaajan taseen lainamäärää. "

Epäilemättä kiinteistöleasing -rahoituksen myöntäjätaho muistaa periä rahoituksestaan korvauksen, joka varmaankaan ei ole kovin edullista lainan ottajalle, vaan on lopuksi varsin kallis tapa rahoittaa mitään asiaa.
Laina-aikakin on varsin pitkä.
Toivoa sopisi taseiden ulkopuoliset leasingkulut on myös tiedossa koko sopimusajalta... ? Parempi tietenkin ehdot sopimuksen purkamisperusteista myös tarvittaessa...

Tämä sana jos toistuu usein, jos olisi, jos osoittautuisi.
Jos kysyntä ylittäisi tarjonnan, tällöin kaikki kannattaisi. Tarjonnan lisääminen kannattaisi jos kysyntää olisi.
Jos ei olisi liiketoimintariskejä, kaikki liiketoiminta olisi kannattavaa, jos näin tosiaan olisi.
Sateellakin jäätelön menekki olisi hyvä jos kysyntää olisi.
Outoja sanoja nuo jos ja olisi.
Ei aina uskottavia, vaikka voisi.

Nämä suunnitelmat olisivat täysin realistisia, jos tunnin ajomatkan päässä olisi Pietarin kokoinen (5 milj. asukasta) kaupunki. Nyt asiakkaiden mahdollinen määrä on hyvin rajallinen. Pelkkä eläintarha ei riitä enää matkakohteeksi. Niitä on rantalomien retkillä nähty tarpeeksi. Keskinen lisää kiinnostavuutta mutta silti...en usko muuhun kuin että matkailijamäärät tuplaantuvat pariksi vuodeksi ja laskevat sitten n. viiden vuoden kuluessa nykyiselleen. Tulot eivät tule kattamaan menoja. Se ei ole mitenkään mahdollista, että kattaisivat. Voitosta ei kannata puhuakaan. Kun sanotaan, että kunta takaa jotain...niin se tarkoittaa kuntalaisten rahoja, heidän verojaan. Kunnalla ei ole muuta rahaa kuin kuntalaisten veroina maksamat rahat. Veroja maksetaan siksi, että kuntalaisille ostetaan välttämättömiä palveluita, ei business-seikkailuja varten.

1800-luvun patruunat tosin toimivat erilaisessa maailmassa, teollistumisen alkuvaiheissa ja tarvemaailmassa. Kaikkea sitä jota nykyisin on, silloin ei ollut, tila oli silloin tyhjä, se täyttäminen oli helpompaa vaikka silloinkin kilpailua oikeasti oli. Tuotteiden ostajat olivat silloinkin pitkälti maan rajojen ulkopuolella sen ajan tehdasmaailmassa. .

Idealismi on toisaalta hyvä piirre ja se voi luoda onnistumisia ja edistystä impulsiivisella, ja riippumattomalla lähestymisellä vailla yhteyttä maan pinnalle.
Tosin niistä vain pieni osa idealismin tuotoksista osoittautuu elinkelpoiksiksi, niiden mukana on sisäänrakennettu riski, joka suuruus vaihtelee suhteessa etäisyyteen maan pinnasta.

Toisaalta realismi on suomalainen perusominaisuus, joka pitäytyy todellisuudessa, ja katselee asioita historian pitkän näkemyksen muistilla.
Realisti suhteuttaa näkemäänsä ja kuulemaansa ympäröivään todellisuuteen ja suhteuttaa asioita siihen.

Peruspessimismi taas kyllä suhtautuu kaikkeen etäisesti ja varauksellisesti, tämänkin taustana voi olla sekin luottamuksen kato, joka idealististen visioiden toteutumissa on tapahtunut, mukana vaikutteet näistä vähemmän onnistuneista, lyhyen, usein nopeastikin laskevien eliniän aikeista.

Tämä saattaa olla se pessimismin näkyvä määrä tälläkin sivustolla, ehkä mukana on realismiakin.
Mukana on myös maaseudun autioitumista edistäneen virtauksen vaikutuksia sekä sen havaitseminen mitä se tarkoittaa, keskittämisen vahvistuminen on kuitenkin jostain poissa.
Piilopessimistit ja -realistit eivät myöskään käytä internettiä.

Matkailuala on matalapalkkaista huonon tuottavuuden työtä. Missään mikään ei ole kukoistanut matkailun ansiosta. Joku voi kääriä voittoja, mutta voitot otetaan suuren joukon selkänahasta. Onko se paremi kuin ei mitään, ehkä on, ehkä ei. Kuitenkin sillä panostuksella, mikä Ähtärin matkailuun on laitettu, olisi varmaan voitu saada aikaan parempaakin, mutta kun jotain puuttuu eli osaaminen ja ideat. Ollaan jumituttu olemaan niin matkailukaupunkia. Vaikeahan sitä elukkapuistoa olisi ollut alaskin ajaa.

Jos kerran Ranskassakin ...
Jos 1800-luvullakin ...

Voi herranjumala sentään!

Beauval on kolmen tunnin matkan päässä Pariisista. Kun siellä alettiin kehittää matkailualuetta ja eläinpuistoa, paikkaseudun tupa-uunot kirjoittelivat samoin kuin jotkut nyt Ähtärissa (arkistot St. Aignanin kaupungintalolla). Ei kuulemma keskellä ei-mitään kannata myöskään tehdä mitään. Käypä katsomassa paikan päällä ja keskustele paikallisten kanssa miten elämää, yritteliäisyyttä ja toivoa saatiin koko maakuntaan. Muuttotappio käännettiin maakunnan muuttovoitoksi ja tilat saatiin kannattaviksi kehittämällä sivubisnestä matkailun kyljessä. Tositoimijat Pohjanmaalta ovat jo omatoimisesti vierailemassa Beauvalin seudulla ja opiskelemassa liiketoimintaa. Ymmärtävät asian koska oikeasti perehtyvät, eivät jää ruikuttamaan puskiin.

Selvittäkääpäs kuinka paljon ihmisiä asuu esim. kolmen sadan kilometrin säteellä siitä ranskalaisesta elukkapuistosta ja sama Ähtärin osalta. Muutaman vuoden kukoistus ei vielä paljoa todista, Ähtärissäkin meni lujaa vielä viisi vuotta elukkapuiston perustamisen jälkeen ja erityisen lujaa Mini-Suomen rakentamisen aikaan. Nytkin menee lujaa muutaman vuoden, sitten on syötettävä lisää rahaa pelikoneeseen. Toivottavasti ne voidaan ottaa voitot-lokerosta.

Voi pyhä yksinkertaisuus! Lue ihminen lehtiä, käy netissä ja vieraile vastaavissa kohteissa maailmalla ja tarkista lähteesi... ja et ole tainnut olla läsnä/hereillä/ymmärtänyt asiaa tiedotustilaisuuksissa. - Pandoja ei "oteta", Kööpenhamina ei siis sijaitse Pohjoismaissa ja miksiköhän Beauvalin kävijämäärät kasvoivat kymmenkertaisiksi Ähtäriin verrattuna? Nykymaailmassa on tietoa tarjolla, mutta kaikilla ei ole kapasiteettia sitä vastaan ottaa.

Osaan kuvitella miten herrat ovat hienoissa ranskalaisissa ravintoloissa syöneet raskaat ateriat ja juoneet hyvät viinit samalla unelmoiden Ähtärin suuresta tulevaisuudesta kuunnellen isäntien tarinoita. Arvatenkin tutustumiskäyntejä ei ole maksettu omasta pussista. Takaisin on tultu pää täynnä fantasioita ja vakaa aikomus laittaa valtuusto päättämään rajuista takauksista.

"Voi pyhä yksinkertaisuus! "

Ajatus matkailua palvelevista kohteista liiketoimintana, jossa kohteella on jokin kiinnostava toiminto, nähtävyys, erikoisuus, osallistumismahdollisuus, on luonteeltaan lyhytnäköinen, nopeastikin kuluva ja jatkuvaa muutaman vuoden välein tapahtuvaa uus-ideointia ja uudistamista vaativaa toimintaa.
- Mittareina ovat kävijämäärät ja saatavat tulot.

Näissä kohteissa varmoja hyötyjinä ovat lähinnä ne jotka rakentavat nämä kohteet ja tarvittavat tilat.

Riskeinä omistajille ovat kohteessa kävijöiden kiinnostumisen arviointi, sisällön oikea arviointi, sisällön ikäryhmäkohtainen sopivuus, ajankohtaisuus, uutuusarvon kuluminen, yleisen mielipiteen muutos, hinnoittelu ja oikea-aikaisuuden arviointi, sääolot, yleinen talouskehitys, kävijöiden kiinnostuksen muutos, mielikuvat, kävijäpalaute ym.
- Mittareina ovat tulot = kävijämäärä - kulut, ja kävijämäärän muutos.

Pizzerian kannalta tämä on yksinkertaista, jos nälkä eikä vaihtoehtoja ole, valinta voi olla se. Jos kävijöitä vähän, vaihtoehtoja voi lisätä tai tehdä asiakaskyselyn tai vaihtaa liikepaikkaa.

Matkailussa ei.
Sääolot näyttävät sateisilta, kotimaan matka vaihtuu muualle.
Yleinen mielipide muuttuu, kohde voi vaihtua toiseksi.
Kohteessa jokin uutuus, se kiinnostaa jonkin aikaa, mutta vähitellen uutuusarvo kuluu ja kiinnostus laskee.
Syntyy jokin uusi matkailutrendi, se ei kohdistu tarjontaan, kävijämäärät laskevat.
Etäisyys sinänsä kiinnostavaan kohteeseen on pitkä, se voi vaihtua toiseksi sopivammaksi.

Matkailu on tässä primitiivisessä tarkastelussa varsin ennakoimatonta, tarjontaa, jossa on mahdollisen kävijän käytössä on aina joukko muita vaihtoehtoja.
Mitenkään ei voi olla ehdottoman varma siitä onko tarjonnalle kysyntää
riittävässä määrässä niin että toimintaa voi jatkaa.

Varmaa on ainoastaan se että jokaisen matkailukohteenkin sisällön elinkaari on rajallinen, se tapahtuu kun riittävän monta riskitekijää samanaikaisesti toteutuu riittävän suurena ja menot ovat tuloja suuremmat, eikä toimintaa voida jatkaa.

Ainahan näin ei tapahdu, mutta ne riskit ovat koko ajan olemassa.
Riskejä on hallittava, niitä on ennakoitava. Jälkeenpäin se ei käy, se on jo toteutunut.

Ikävä kyllä, niin tosiaankin.
Koe on todella kallis , vuokra-aika on todella pitkä. Voisi kysyä onko koko Suomella varaa kokeeseen, pienellä Ähtärin 5000 asukkaan kunnalla nähdään vielä olevan.

VoiLuojaOtaMinutJoPois kirjoitti:

Osaan kuvitella miten herrat ovat hienoissa ranskalaisissa ravintoloissa syöneet raskaat ateriat ja juoneet hyvät viinit samalla unelmoiden Ähtärin suuresta tulevaisuudesta kuunnellen isäntien tarinoita. Arvatenkin tutustumiskäyntejä ei ole maksettu omasta pussista. Takaisin on tultu pää täynnä fantasioita ja vakaa aikomus laittaa valtuusto päättämään rajuista takauksista.

Lue lisää

Herraviha - tuo kansamme ehtymätön voimavara!

Mä luulen, että tuo kiinteistöleasing on velan tai riskin piilotus. Kallis sellainen.

Viime vuoden ylijäämä on siis kaksi miljoonaa, kertoo Ilkka. Yht äkkiä tuollainen 17 miljoonaa tuntuukin ihan pikku jutulta. Sitähän se onkin. Siitä tosin puuttuu vielä liikuntahalli, josta kaupungin osuus valtion avustuksen jälkeen taitaa olla miljoonan luokkaa.

"Höhläähommaa

22.5.2017 19:03
Mä luulen, että tuo kiinteistöleasing on velan tai riskin piilotus. Kallis sellainen."

Kiinteistöleasing sopimuksen osapuolet rahoittaja ja rakentaja sekä vuokralainen eli se tilaaja sopivat keskenään asiasta miten tilaajan toimeksianto toteutetaan.

Vaikka kiinteistöleasing siirtääkin rakennuksen omistuksen rahoittajan hallintaan, maksaa tilaaja kuitenkin kuluja leasing sopimuksen ajan, siis eräänlaista vuokraa.
Rakennus on kuitenkin tilaajan käytössä, tämä on eräänlainen vuokrasuhde rahoittajan kanssa.
Sovitun ajan jälkeen tilaaja voi lunastaa rakennuksen itselleen sovittuun hintaan tai jatkaa vuokra-aikaa,

Nyt vaikka lainakorot ovatkin matalat, rahoittajataho kuitenkin omistaa rakennuksen ja
siitä on vuokra-aikana joka tapauksessa kuluja.
Se mitä kulut ovat, miten vuokranmaksu tapahtuu ja mihin perustuvat on sopimusasia.

Selvää kuitenkin on rahoittajataho pyrkii hyötymään asiasta, eikä ole mikään
pankista poikkeava instanssi siinä mielessä.

Kulurakenteeltaan tämä on pankkilainaan nähden korkeampi, onhan rahoittajan liiketoimesta kyse.
Tosin rahoittajan riskit ovat pienehköt kerran rakennus itse on poikkeuksetta vakuutena.

Tilaajan riski on siinä onko rakennus omalle toiminnalle eduksi, onko se tuottava ja kannattava.
Maksettava on oli tai ei.

-Eipä jäätelöäkään kukaan lainaksi ostaisi, jos sen voisi maksaa vasta joskus 20 v kuluttua, vaikka sen helteellä saisikin heti syödä.

KOnsernivelan tarkka luku on 7769 euroa per asukas . Pandalan rakentaminen ja hotellin laajennus nostavat velkamäärää tuolla 2500 eurolla per asukas. Hups, eiväy nosta yhtään koska silmänkääntötemppu kiinteistöleasing piilotaa ne.

Niin että menestystä on luvassa? Rahan tuloa ei voi estää. Hieno juttu.

Heidän uskonsa on vahva: "Ähtärin matkailu nousee seudulliselta ja valtakunnalliselta tasolta globaalille tasolle Zoo Iso Panda-hankkeen takia." Jonkun verran matkustellaan Ähtärin ja Kiinan välillä ja Zoo maksaa.

Kieltämättä panda-uskonlahkon ajattelu liitelee korkeissa sfääreissä suhteutettuna maan pinnan läheisyyteen, jossa on monia muitakin vaihtoehtoisia polkuja sekä kantojakin esteenä joihin voi pimeässä harhaillessa kompastua.

Aikomukset kyllä hyviä, mutta jokin aikomusten äärimmäisyydessä aiheuttaa epäuskottavuutta, jota vakuuttelut eivät uskottavasti kumoa.

Uskottavuus on koetuksella, ehkä uskottavampaa olisi viestintä korostaen mahdollisuuksia joita on olemassa, mutta varovaisella, ennakoivalla tavalla, valmiuksin toiminnan suhteuttamiseen, mikäli odotukset eivät ole kestäviä.

Toivottavasti nykyiseen epäuskoon ei ole tarvetta lähinnä seuraavan kymmenen vuoden aikana ja globaali toimintakin on tällöin etenemässä.

Ilmastonkin vähitellen muuttuessa takaisin kohti jääkautta, geeniteknologia kykenee kenties tällöin palauttamaan sukupuuttoon hävinneen mammutin takaisin puiston arktiseksi nähtävyydeksi.

Tuo mammutti idea on mahtava suunnitelma. Se on niin just Ähtäriä.

Voisko sinne elukkapuiston yhteyteen laittaa mini-pöljälän? Puiston jossa esitellään ympäri maailman pöljiä ideoita. Vois olla hauska! Ja löytyy lahjakkuutta Ähtäristä sen ideoimiseen.

Elukkapuistosta ei tule maailmanluokan tarhaa pelkällä kahdella pandalla. Se mitä tapahtuu on, että kävijämäärään tulee lyhyaikainen piikki kun uteliaita tulee katsomaan pandoja ja näistä kävijöistä suurin osa on jo käynyt puistossa aikaisemmin. Kukaan ei ala suunnitella lomaansa pelkkien pandojen mukaan. Ähtäri on liian vaikeapääsyinen, nähtävää liian vähän. Ohikulkumatkalla Keskiselle käy jotkut pandat katsomassa. Romahdus tulee vuoden kuluttua pandojen saapumisesta. Investointien maksut iskevät päälle ja tulot romahtavat. Silloin kuntalaiset joutuvat maksumiehiksi.

Ähtäristä tulee Pariisin tai Venetsian tasoinen globaali matkailulan toimija. Ei tulekaan, ei vaikka hommattaisiin lisääkin Aasian eläimiä, joilla on jopa tuhatvuotinen perimä.

Kaikissa verrokkipaikoissa on paljon paljon muutakin kuin pari pandaa. Ne yksin ei tee Ähtäristä globaalia toimijaa. Kylpyläosasto ei muuten ole kovin häävi. Se pitäisi rempata paljon isommaksi ja eikö sitä järveä saisi johonkin käyttöön? Ei helvetti jos kahdella pandalla yritetään maailman eliittiin!

Tuo on valitettavasti totta, eläinpuistossa saa usein kävellä jokseenkin yksin. Ei todellakaan ole ruuhkaa. 😳

No shit sherlock!

Veikkaan että ois jotain vähän yli kymmenen kirjoittajaa.

Suurin osa ähtäriläisistä ei ole koskaan kuullutkaan tästä palstasta. Lukijoita ja kirjoittajia on vähän. Kiitos kaikille asiallisille.

Ähtäri taitaa olla kuin kirnuun pudonnut sammakko. Yritys on kova, saa nähdä käykö yhtä hyvin kuin sen kuin opettavaisen tarinan sammakolle, joka ei hukkunut, vaan pelastui voipalan avulla, jonka oli itse kirnunnut. Pöhinä tuottaa kaikenlaisia oheisvaikutuksia, sellaisiakin, joita ei osata ennakoida. Jospa syntyisi jonkinlainen voinokarekin lopulta.

Zoo-kävijät taitavat olla pikku juttu verrattuna Moksunniemen mökkialueeseen, eiköhän sieltä kerry kiinteistöveroja ym. tuloja aika lailla.

Kp johtaja on Kp

Laiton homma oli http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005261846.html
Nyt alkaa kikkailu jolle ei loppua ennen kuin romahdus tulee ja sitten laittoman päätöksen tekijöitä vie kylmä kyyti.

Palvelinvirheestä johtuen viestejä tuli useita.
Onko Gautogurulla mitään sanottavaa ,taitaa olla taas joku päätöksiä tehnyt.

Sama mulla. Ja oon tosiaan päätöksiä tehnyt.

on ottanut ritolat saikulla on kuulemma ei narsistin hermot kestä takaiskuja...

On käyty ihan Jyväkylässä, ja kerran ihan Ruåtsissakin kanssa.

Se että jossain Hesassa ei osata metroa järkevästi rakentaa ei tarkoita sitä että siihen pitäisi muualla pyrkiä, kun ei se kestävältä vaikuta sielläkään.

Nykyisin näyttää tosin välillä siltä että parempi olisi pysytellä enemmän maanpinnalla, se ei
monissakaan asioissa olisi haitaksi.
Harvinaistahan se välillä on.

Meinaako Kp metroa Ahteriin? Kyllä nyt alkaa olla pikkusen turhan suurta touhua. Äkkiä Olli valittamaan.

Mummu on sellainen oraakkeli, että hän tiesi näin käyvän jo kymmeniä vuosia sitten. Viimeistään kun minisuomea alettiin puuhstella.......

Anonyymi kirjoitti:

Mummu on sellainen oraakkeli, että hän tiesi näin käyvän jo kymmeniä vuosia sitten. Viimeistään kun minisuomea alettiin puuhstella.......

Aivan! "Puuhastelu "on oikea sana.

Ketään ei kiinnostanut velkakoneen perustaminen .