Työpaikat Kemin kaupungissa

Kuullut-näin

Onko Kemissä tai ympäristökunnissa mahdollista saada töitä ilman suhteita? Ainakin Kemin kaupungin työpaikat ilmeisesti menee sisäpiirin kesken, vaikka sitä ei suoraan sanota?

42

763

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • En-käsitä

      Kuka ikinä haluaisi kaupungille töihin?

      • Kemi-my-ass

        Jos ei halua töissä tehdä mitään, niin se viihtyy kaupungilla.


    • gfhfhfh

      Mielenkiintoinen tutkimisen paikka. Kuinka moni kaupungin palveluksessa oleva on jonkun viranhaltijan tai päättäjän sukulainen ???? Täällähän on käytäntö yleensäkin useassa asiassa : Sitä emme kerro, se on salaisuus.

      • Entäs-

        Entäs muut suhteet?


      • Toinen_höpöttäjä

        "Mielenkiintoinen tutkimisen paikka. Kuinka moni kaupungin palveluksessa oleva on jonkun viranhaltijan tai päättäjän sukulainen ???? Täällähän on käytäntö yleensäkin useassa asiassa : Sitä emme kerro, se on salaisuus. "

        En osaa vastata mitään asiallista mutta höplä höplä höplä höplä höplä höplä.....Sitä emme kerro, se on salaisuus.....höplä höplä höplä höplä höplä höplä.


    • Kemiläinen86

      Kysymykseesi ei pysty vastaamaan ehdottomasti kyllä tai ei. Työnsaantimahdollisuudet riippuvat koulutuksesta, työkokemuksesta, ansioluettelosta ja iästä. Sukupuolikin vaikuttaa. Sinun pitäisi ensin kertoa itsestäsi ja koulutuksestasi. Pelkällä peruskoulun päättötodistuksella alkaa vakinaisen ja kunnollisesti palkatun työn saanti olla kiven alla joka paikassa, mutta erityisesti paikkakunnilla, joissa on korkea työttömyysprosentti. Töitä löytyy, jos on sopiva koulutus.

      • Tiedän-paljon

        Kemissä ratkaisee sukulaisuus. Muualla Suomessa myöskin muut asiat, esimerkiksi puoluekirja. Kemi on niin sisäänpäin lämpiävä, että sukulaisuus määrittää siellä kuka palkataan. En tiedä miten on varaa? Tiedän viimeisen viiden vuoden kolme Kemin kaupungille työllistettyä
        , ja kaksi mennyt 100% suhteilla. Toinen kaverisuhteilla ja toinen sukulaissuhteilla. Kolmas suhteilla ensin niin sanottuihin paskatöihin ja siitä näytön kautta ansaitusti edennyt vähän parempiin töihin. Toki tämä kaverisuhteilla päässyt on ammattilainen. Mutta tämä sukulaissuhteilla päässyt on ihan suojatti ja säälittävä tapaus. Hän ei ole yhtään työpaikkaa saanut ilman suhteita tämä. Toki kyseessä aika nuori tapaus, niin jospa joskus. Mutta tuskin. Toki Kemi on sellainen perseenläpi, että ei sinne muualta ole tulijoita.


      • Hanna.Häpynen
        Tiedän-paljon kirjoitti:

        Kemissä ratkaisee sukulaisuus. Muualla Suomessa myöskin muut asiat, esimerkiksi puoluekirja. Kemi on niin sisäänpäin lämpiävä, että sukulaisuus määrittää siellä kuka palkataan. En tiedä miten on varaa? Tiedän viimeisen viiden vuoden kolme Kemin kaupungille työllistettyä
        , ja kaksi mennyt 100% suhteilla. Toinen kaverisuhteilla ja toinen sukulaissuhteilla. Kolmas suhteilla ensin niin sanottuihin paskatöihin ja siitä näytön kautta ansaitusti edennyt vähän parempiin töihin. Toki tämä kaverisuhteilla päässyt on ammattilainen. Mutta tämä sukulaissuhteilla päässyt on ihan suojatti ja säälittävä tapaus. Hän ei ole yhtään työpaikkaa saanut ilman suhteita tämä. Toki kyseessä aika nuori tapaus, niin jospa joskus. Mutta tuskin. Toki Kemi on sellainen perseenläpi, että ei sinne muualta ole tulijoita.

        "Mutta tämä sukulaissuhteilla päässyt on ihan suojatti ja säälittävä tapaus. Hän ei ole yhtään työpaikkaa saanut ilman suhteita tämä."

        Tarkoitatko Munasen Mikkoa tämä???? Oikeasti hän on yliälykäs ja sen vuoksi tavalliset kemiläiset pitävät häntä säälittävänä,kun eivät ymmärrä hänen nerokkuuttaan.


      • Kutvonen.T
        Tiedän-paljon kirjoitti:

        Kemissä ratkaisee sukulaisuus. Muualla Suomessa myöskin muut asiat, esimerkiksi puoluekirja. Kemi on niin sisäänpäin lämpiävä, että sukulaisuus määrittää siellä kuka palkataan. En tiedä miten on varaa? Tiedän viimeisen viiden vuoden kolme Kemin kaupungille työllistettyä
        , ja kaksi mennyt 100% suhteilla. Toinen kaverisuhteilla ja toinen sukulaissuhteilla. Kolmas suhteilla ensin niin sanottuihin paskatöihin ja siitä näytön kautta ansaitusti edennyt vähän parempiin töihin. Toki tämä kaverisuhteilla päässyt on ammattilainen. Mutta tämä sukulaissuhteilla päässyt on ihan suojatti ja säälittävä tapaus. Hän ei ole yhtään työpaikkaa saanut ilman suhteita tämä. Toki kyseessä aika nuori tapaus, niin jospa joskus. Mutta tuskin. Toki Kemi on sellainen perseenläpi, että ei sinne muualta ole tulijoita.

        "Kemi on niin sisäänpäin lämpiävä, että sukulaisuus määrittää siellä kuka palkataan. "

        No ei voi pitää paikkaansa. Sanotaan nyt vaikka, että Kemin kaupungin on tarkoitus palkata lakimies, arkkitehti tai sähköinsinööri. Ei niitä voida pelkillä sukulaisuussuhteilla palkata. Sellaiset henkilöt ensisijaisesti sen mukaan, että heillä on vaadittava koulutus ja työkokemus. Kaupungilla on paljon virkoja, joissa vaaditaan korkeakoulututkinto. Kaupunginjohtajana sen sijaan pärjäisi aivan hyvin peruskoulun käynyt. Mutta harvoinpa palkkaavat siihenkään hommaan syntyperäistä kemiläistä, vaikka kaupungin töissä on paljon henkilöitä ja heidän sukulaisiaan, jotka mielellään menisivät istuskelemaan kaupunginjohtajan pallille. Miksi näin?


      • Niinkemiläistä
        Kutvonen.T kirjoitti:

        "Kemi on niin sisäänpäin lämpiävä, että sukulaisuus määrittää siellä kuka palkataan. "

        No ei voi pitää paikkaansa. Sanotaan nyt vaikka, että Kemin kaupungin on tarkoitus palkata lakimies, arkkitehti tai sähköinsinööri. Ei niitä voida pelkillä sukulaisuussuhteilla palkata. Sellaiset henkilöt ensisijaisesti sen mukaan, että heillä on vaadittava koulutus ja työkokemus. Kaupungilla on paljon virkoja, joissa vaaditaan korkeakoulututkinto. Kaupunginjohtajana sen sijaan pärjäisi aivan hyvin peruskoulun käynyt. Mutta harvoinpa palkkaavat siihenkään hommaan syntyperäistä kemiläistä, vaikka kaupungin töissä on paljon henkilöitä ja heidän sukulaisiaan, jotka mielellään menisivät istuskelemaan kaupunginjohtajan pallille. Miksi näin?

        Oikeassa olet. Tarkennetaan kuitenkin miten tuo kemissä voisi toimia. Joihinkin virkoihin tarvitaan korkeakoulututkinto. Siis: Laitetaan virka hakuun. Tulee useita erittäin pätevien ja tutkintonsa suhteen vaatimukset täyttävien henkilöiden hakemuksia. Hakemukset käsitellään. Ei ollutkaan sopivia hakijoita. Mitä tehdään?
        Pudotetaan vaatimuksia ja uusi hakukierros. Ja kas! Jopa löytyi sopiva ehdokas joka valitaan. Siitä huolimatta että ammatillisesti pätevämpiä hakijoita oli myös hakenut virkaa. Miksi näin menetellään? Sitä voi jokainen tykönään ihmetellä.
        Onko tällainen menettely esim. Kemin edun mukaista? Sitä voi miettiä samalla kun kauhistelee nykyistä kemin tilannetta.
        Tietenkään kemin nykyisetkään päättäjät eivät näe tällaisessa toiminnassa mitään kummallista. Se kemin tapa näet velvoittaa jatkamaan ikiaikaista kemiläistä perinnettä. Vaikka se onkin vienyt kemin konkurssin partaalle.


      • Selvät-sävelet
        Kutvonen.T kirjoitti:

        "Kemi on niin sisäänpäin lämpiävä, että sukulaisuus määrittää siellä kuka palkataan. "

        No ei voi pitää paikkaansa. Sanotaan nyt vaikka, että Kemin kaupungin on tarkoitus palkata lakimies, arkkitehti tai sähköinsinööri. Ei niitä voida pelkillä sukulaisuussuhteilla palkata. Sellaiset henkilöt ensisijaisesti sen mukaan, että heillä on vaadittava koulutus ja työkokemus. Kaupungilla on paljon virkoja, joissa vaaditaan korkeakoulututkinto. Kaupunginjohtajana sen sijaan pärjäisi aivan hyvin peruskoulun käynyt. Mutta harvoinpa palkkaavat siihenkään hommaan syntyperäistä kemiläistä, vaikka kaupungin töissä on paljon henkilöitä ja heidän sukulaisiaan, jotka mielellään menisivät istuskelemaan kaupunginjohtajan pallille. Miksi näin?

        Asia menee niin, että johtajat palkkaavat alaisikseen sukua ja nämä taas jatkavat samaa sairasta touhua, joka jatkuu pyramidin alapäähön. Jos ei saada sukua, niin naapureita ja muita tuttuja tolvanoita. Myöntäkää faktat! Ette itsekään tajua, että parhaita ei valita, kun tolloille pitää saada suojatyö. Kemissä pitäisi ulkoistaa asioita ja kilpailuttaa.


      • Niinkemiläistä
        Selvät-sävelet kirjoitti:

        Asia menee niin, että johtajat palkkaavat alaisikseen sukua ja nämä taas jatkavat samaa sairasta touhua, joka jatkuu pyramidin alapäähön. Jos ei saada sukua, niin naapureita ja muita tuttuja tolvanoita. Myöntäkää faktat! Ette itsekään tajua, että parhaita ei valita, kun tolloille pitää saada suojatyö. Kemissä pitäisi ulkoistaa asioita ja kilpailuttaa.

        Kyllä! Sanoit vähän mutta täyttä asiaa.


      • vääräluulo

        Ja luoda työttömyyttä niinkö ? Kumma myytti että kaupunki työllistää sukulaisia. Ei yhtään enempää ku muuallakaan. Mistä tämä juttu on lähtenyt liikkeelle ? Kateelliset kaakattaa ,hankkikaa töitä.


      • Pärjätkää-omillanne
        vääräluulo kirjoitti:

        Ja luoda työttömyyttä niinkö ? Kumma myytti että kaupunki työllistää sukulaisia. Ei yhtään enempää ku muuallakaan. Mistä tämä juttu on lähtenyt liikkeelle ? Kateelliset kaakattaa ,hankkikaa töitä.

        Ette itsekkään tajua miten suhteilla pelastettu. Kyllä ihmisiä alkaa vituttaa tuollainen touhu. Kyse ei kateudesta, mutta ehkä katkeruudesta.


      • Muuttakaa-mamman-helmois
        vääräluulo kirjoitti:

        Ja luoda työttömyyttä niinkö ? Kumma myytti että kaupunki työllistää sukulaisia. Ei yhtään enempää ku muuallakaan. Mistä tämä juttu on lähtenyt liikkeelle ? Kateelliset kaakattaa ,hankkikaa töitä.

        No eikö sisäsiitto luo työttömyyttä? Yhden suhteilla palkatun elätin palkalla saadaan kaksi työ tekijää jotka tekevät neljä kertaa enemmän tulosta kuin elätti.


    • Tiedän-paljon

      Kemissä menee työpaikat niin, että jos vaikka Simosta joku vinopää pääsee töihin sukulaissuhteilla Kemin kaupungille, niin kohta siellä ei ole muita töissä kuin kyseisen vinopään perhettä, sukua ja simolaisia juntteja joiden isä ja äiti sisaria tai korkeintaan serkkuja keskenään. Toki joka tuppukylän sisäsiittoinen väki haluaa töihin omaan kuntaansa ensisijaisesti, mutta kuntaliitosten myötä voi olla ettei pääse ihan heti ja pitää lähteä jopa Kemiin. Sitten on sellaista myöskin, että joku munapää perustaa yrityksen ja myy palveluitaan kaupungille ja kunnalle, mutta tarjouksia ei kilpailuteta, koska ostetaan lähipiiristä.

      Sairasta touhua ja ei tarvitse ihmetellä miksi Suomi kyntää suossa.

      Etenkin Pohjois-Suomen pienet kunnat ja kaupungit on niin sisäsiittoisia, että en voi ymmärtää, miten ihmiset jaksaa "elää" niissä.

    • kylläTyötäSaa

      Kiva että työpaikat kiinnostavat.
      Perheeni tuli Kemiin muualta, samoin lasteni perheet. Emme tunteneet täällä ketään. Kaikilla on hyvät työpaikat, vaikkei kyllä kaupungin töissä.

      • Ja-minä-olen-paavi

        Niin varmaan. Mistä tulitte Ja milloin?


      • Kaukana-kotoa
        Ja-minä-olen-paavi kirjoitti:

        Niin varmaan. Mistä tulitte Ja milloin?

        Tulivat keminmaasta ja vuonna 52. Paperitehtaalle palkolliseksi.


      • Hioja
        Kaukana-kotoa kirjoitti:

        Tulivat keminmaasta ja vuonna 52. Paperitehtaalle palkolliseksi.

        "vuonna 52. Paperitehtaalle palkolliseksi."

        Teetkö vielä samoja hommia kuin vuonna -52 vai oletko edennyt työurallasi? Jos verrataan nykytilannetta vuoden -52 tilanteeseen, viihdytkö nyt paremmin työpaikalasi kuin silloin vai päinvastoin?


      • KylläTyötäSaa
        Ja-minä-olen-paavi kirjoitti:

        Niin varmaan. Mistä tulitte Ja milloin?

        Anteeksi että vastaus on myöhässä, en kerkiä täällä koko aika olemaan kun pitää tehdä työtä. Tulimme eri vuosina viimeisten 11-3 vuoden aikana. Työpaikat eivät ole samalla työnantajalla. Hyvät ne on ja toimeen tulemme.
        Kateelliset valittavat täällä kun eivät ole ole olleet tarpeeksi tarmokkaita.


      • Suksikaa-hevon-v
        KylläTyötäSaa kirjoitti:

        Anteeksi että vastaus on myöhässä, en kerkiä täällä koko aika olemaan kun pitää tehdä työtä. Tulimme eri vuosina viimeisten 11-3 vuoden aikana. Työpaikat eivät ole samalla työnantajalla. Hyvät ne on ja toimeen tulemme.
        Kateelliset valittavat täällä kun eivät ole ole olleet tarpeeksi tarmokkaita.

        Eli sinä ja ajaksi tulitte sinne ja sinun kusipäät penikat tuli perässä? Vittu mitä luusereita!


      • voivoikateutta-
        Suksikaa-hevon-v kirjoitti:

        Eli sinä ja ajaksi tulitte sinne ja sinun kusipäät penikat tuli perässä? Vittu mitä luusereita!

        Hullu ajatus. Kuka jättäisi lapset heitteille, kun muuttaa? Pitäähän lapsista huolehtia. Toisinpäin se muutto yleensä tapahtuu. Lapset perustavat perheen, muuttavat muualle. Vanhemmat hakeutuvat perässä, kun huomaavat että paikkakunta on hyvä.


      • Äly-hoiii
        voivoikateutta- kirjoitti:

        Hullu ajatus. Kuka jättäisi lapset heitteille, kun muuttaa? Pitäähän lapsista huolehtia. Toisinpäin se muutto yleensä tapahtuu. Lapset perustavat perheen, muuttavat muualle. Vanhemmat hakeutuvat perässä, kun huomaavat että paikkakunta on hyvä.

        Lapsista pitää huolehtia, mutta ei aikuisista penikoista.


      • Gjklvbvv
        KylläTyötäSaa kirjoitti:

        Anteeksi että vastaus on myöhässä, en kerkiä täällä koko aika olemaan kun pitää tehdä työtä. Tulimme eri vuosina viimeisten 11-3 vuoden aikana. Työpaikat eivät ole samalla työnantajalla. Hyvät ne on ja toimeen tulemme.
        Kateelliset valittavat täällä kun eivät ole ole olleet tarpeeksi tarmokkaita.

        Kovasti pitää työntekoa joidenkin korostaa. Tässäkin asiassa on niin, että ne on tekijät ja puhujat erikseen.


      • Kemiläinen

        Kyllä Kemissä pitää olla esim, rehtorin tuttu tai tuttavan lapsi jotta saa työpaikan koululta. Kouluissa useita opettajia tällä perusteella.


    • hfgfgfg

      Kyllähän sitä hyvä veli järjestelmä toimii ja suhteilla mennään töihin, turha väittää muuta.

      • missäjaketä

        Esimerkkejä, nimiä esiin jne....


      • töitätehnyt

        Itselläni on aina ollut töitä, eri paikkakunnilla. Yksi kesätyö on tavallaan saatu suhteilla, samalla kadulla asunut melko tuntematon henkilö sanoi että voisin olla sopiva, tulisinko, he tarvitsisivat jonkun joka voisi aloittaa heti.
        Kaikki muut työt on mikä mitenkin, ilmoituksiin vastaamalla. Ei suhteilla.
        Luulisin että suhteilla on harvinaisempi tapaus kun ottaa kaikki työpaikat huomioon.


      • Totuus-on-toinen
        töitätehnyt kirjoitti:

        Itselläni on aina ollut töitä, eri paikkakunnilla. Yksi kesätyö on tavallaan saatu suhteilla, samalla kadulla asunut melko tuntematon henkilö sanoi että voisin olla sopiva, tulisinko, he tarvitsisivat jonkun joka voisi aloittaa heti.
        Kaikki muut työt on mikä mitenkin, ilmoituksiin vastaamalla. Ei suhteilla.
        Luulisin että suhteilla on harvinaisempi tapaus kun ottaa kaikki työpaikat huomioon.

        Eri paikkakunnilla? Asiahan ei sitten koske sinua. Mutta tuoreen tutkimuksen mukaan työpaikatkin menee suhteilla paljon useammin kuin tiedetään. Jossakin Kemissä varmasti todella paljon,


      • Kadehtija

        Mitä ne semmoset suhteet on? Saako niitä lahjaksi vai pitäiskö niitä myös muka itse yrittää luoda?


      • Hkljfbn
        Kadehtija kirjoitti:

        Mitä ne semmoset suhteet on? Saako niitä lahjaksi vai pitäiskö niitä myös muka itse yrittää luoda?

        Saa tavallaan lahjaksi. Mutta jos on fiksu, niin selviää itse elämäss, eikä jää äidin helmoihin suhteita hyödyntämään.


    • beethooven

      Kuvan kauniin naisen mukaan sen on aika vaikeaa. Siksi hän muutti koirineen Vaasaan asumaan. Nähtiin etelään meenvässä junassa jokunen tovi sitten.

    • Näin-se-hoituu

      Tuttuni haki töihin Kemiin sote-puolelle ja aikomus hyödyntää suhteita. Hän oli hakemaansa tehtävään väärin suuntautunut. Tehtävää tuli paljon päteviä halumuksia, mutta kun pitää saada tuttuni siihen hänelle pedattuun paikkaan. Ensimmäisessä haussa ei valittu ketään, koska hyvää ei muka löytynyt. Sitten laitettiin uusi haku vähän hiljaisesti ja sisäisesti, tuttuni kun oli ollut sijaistamassa, ja vaatimuksia laskettiin. kas kas tuttuni valittiin, kun ei tullut kuin hänen hakemuksensa ja sekin suullisena.

    • Pätevä-voittaa-sopivan

      Kemissä työpaikat menee 99% suhteilla, eli lain vastaisesti.

    • fgfgfgfg

      Suhteillakin kyllä menee. Pitää oikein lehdessä mainostaa, että tyttö on täällä töissä ja vävykin sai töitä jopa samasta paikasta.

      • Tolovanen

        "Pitää oikein lehdessä mainostaa, että tyttö on täällä töissä ja vävykin sai töitä jopa samasta paikasta. "

        Jaha. Kenestä on kysymys?


    • fgfgfgfg

      Siinäpä sitä suhdetoimintaa kerrakseen. On vain yksi esimerkki monien joukosta.

    • Not-looser

      Miten nämä luuserit ilkeää jäädä sukulaisten kanssa elämään ja hankkivat suhteilla työpaikat ja kaikki? Pitäisi olla laki, että kun 20v ihminen täyttää, niin 500 km pitää olla äitiin väliä ja äitilkä saa käydä kerran 4 kuukaudessa. Ei ihme kun Suomi on mikä on.

    • Kekekekekekeek

      Aloittajan kysymykseen ensimmäinen vastaus, kemissä on tehtaita jotaki työllistää paljon omaa väkeä, urakoitsijoita ja jne..
      Sama juttu torniossa, outokumpu työllistää tuhansia omaa väkeä ja urakoitsijoita, että kyllä töitä riittää.

    • sukurakas

      Olisi todella mielenkiintoista, että tarkasteltaisiin esimerkiksi terveydenhuollon, opetustoimen ja hallinnon paikkojen täyttämistä. Tehtäisiin kaavio, kuka on kenenkin sukulainen ja koulutus päälle. Olisi mielenkiintoista tietää.
      Harvoin on paikkoja auki, mutta Kemissä hallitseekin ajatus "valitaan sopivin, mutta ei pätevin".

    • hkhkhk

      Hyss hiljaa, sitä ei kerrota, se on salaisuus.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2102
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1654
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1491
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      25
      1468
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1441
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1425
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1397
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1331
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1250
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe