Lainaus päivän iltalehdestä:
"Kirkkoherra kävi Alkossa - vaino alkoi
10.3.2005 6:51
Tuomiokapituli tutkii Kemin kirkkoherra Pertti Telkin Alkossa käynnin.
Rovasti käy viinakaupassa
Useat seurakuntalaiset ovat kannelleet asiasta Oulun hiippakunnan tuomiokapitulille ja se joutuu selvittämään jutun.
Kantelu sai alkunsa Pohjolan Sanomissa joulun alla julkaistusta kuvasta, missä Telkki on Alkon kassalla. Kuvatilanteessa Telkki on maksanut ostoksensa ja sujauttanut ne Alkon muovikassiin.
Tuomiokapitulin lakimiesasessori Osmo Rahja vahvistaa tutkinnan liittyvän kirkosta eroamista käsittelevän lehtijutun yhteydessä julkaistuun kuvaan.
Seurakuntalaiset kysyvät kantelussaan, mikä on kirkkoherralle sopivaa käytöstä.
Osti viiniä
Kuva ei ollut sattumaa, mutta ei myöskään lavastus. Jutun kirjoittaja Juhani Jaakkola ja kuvaaja Nina Susi toivoivat, että Pertti Telkki kuvattaisiin Alkossa.
- Telkki tuli pyynnöstä paikalle ja osti samalla viiniä pullon tai pari, Susi kertoo.
- Tottuneesti hän asioi varmasti joka paikassa, valottaa Susi kirkkoherran käytöstä Alkossa.
Rikkoo raja-aitoja
Kirkkoherra Telkki on ilmoittanut rikkovansa perinteisiä raja-aitoja. Hän on kertonut tanssivansa, laulavansa ja nauttivansa vauhdikkaasta elämästä.
Telkin mukaan on ymmärrettävää, että hänen vauhdikkuuttaan arvostellaan.
Kemin keskustassa asuva Telkki käy usein kotinsa nurkalla olevassa pubissa, missä suosiota riittää.
Paljon harvemmin hän kumoaa oluen ravintolassa hieman kauempana, missä sielläkin on pyrkijöitä papin puheille.
Ei saa ostaa viinaa
- Pappihan ei saa ostaa viinaa, vitsailee uskontoa lukiossa opettaneen Telkin entinen oppilas, viisikymppinen rouva.
Hän ei ihmettele paikkakuntalaisten tekemää kantelua, sillä ristiriitaisen vastaanoton saanut kirkkoherra pitää kampittajansa valppaina.
- Telkillä on aina ollut terve, panikoimaton suhtautuminen alkoholiin, nainen sanoo.
- Hän tarjosi minulle oluen, kun näki minut huoltoaseman baarissa 18-vuotispäivänäni.
Kannanotto tulossa
Lakimiesasessori Rahjan mukaan kantelu tulee tuomiokapitulissa esille, kun piispa Samuel Salmi palaa virkatehtäviin toivuttuaan loukkaantumisestaan.
- Otetaan sitten asiaan kantaa, Rahja sanoo.
Iltalehti ei tavoittanut Pertti Telkkiä eilen."
Ovatko papit tosiaan niiiiiiiiiiiin paljon korkeammalla tavallista ihmistä, etteivät he saisi käydä Alkossakaan? Saati sitten tanssimassa, tai kaljalla lähipubissa?
Missä nämä papin kultaisen käyttäytymisen säännöt ovat luettavissa?
Saako pappi käydä Alkossa?
84
16069
Vastaukset
- Tarkkasilmä
Tottakai Pappi Heljas saa käydä handelissa!
Kännissä on kiva olla, väriin ja uskontoon katsomatta. Pois turhat selitykset ja kekkulit päälle!
Eikö nöillä paskalehdillä ole muuta kirjotettavaa?
Nimim. Paavo Pönttö- Pakana(M)
varmasti yöuniaan menetä tuon kantelun johdosta. Pikemminkin nauraa paskaista naurua. Ei Suomessa pappia viralta laiteta Viinin ostamisesta.
Mutta ihmettelen kantelun tehneitä seurakuntalaisia. Millaisia ääliötä Kemissä kasvaa? Jopa Raamattu kehottaa juomaan viiniä. Evankeliumien Jeesus jopa valmisti viiniä suuren määrän humalaiselle porukalle. Pappi noudattaa evankeliumien Jeesuksen sanomaa puhtaimmillaan, kun hän juo viiniä. Ja huono on viiniä juoda jos sitä ei ensin osta. Eivät kaikki papitkaan sentään kykene vedestä viiniä taikomaan. - Maija
Pakana(M) kirjoitti:
varmasti yöuniaan menetä tuon kantelun johdosta. Pikemminkin nauraa paskaista naurua. Ei Suomessa pappia viralta laiteta Viinin ostamisesta.
Mutta ihmettelen kantelun tehneitä seurakuntalaisia. Millaisia ääliötä Kemissä kasvaa? Jopa Raamattu kehottaa juomaan viiniä. Evankeliumien Jeesus jopa valmisti viiniä suuren määrän humalaiselle porukalle. Pappi noudattaa evankeliumien Jeesuksen sanomaa puhtaimmillaan, kun hän juo viiniä. Ja huono on viiniä juoda jos sitä ei ensin osta. Eivät kaikki papitkaan sentään kykene vedestä viiniä taikomaan.Kerrankin olen asiasta Pakana ämmän kanssa samaa mieltä. Ihmettelen minäkin kantelun tehneitä seurakuntalaisia. Itse en tosin käytä alkoholipitoisia juomia lainkaan, mutta en vastusta muiden kohtuukäyttöä.
- mulukkujärve oula....
Pakana(M) kirjoitti:
varmasti yöuniaan menetä tuon kantelun johdosta. Pikemminkin nauraa paskaista naurua. Ei Suomessa pappia viralta laiteta Viinin ostamisesta.
Mutta ihmettelen kantelun tehneitä seurakuntalaisia. Millaisia ääliötä Kemissä kasvaa? Jopa Raamattu kehottaa juomaan viiniä. Evankeliumien Jeesus jopa valmisti viiniä suuren määrän humalaiselle porukalle. Pappi noudattaa evankeliumien Jeesuksen sanomaa puhtaimmillaan, kun hän juo viiniä. Ja huono on viiniä juoda jos sitä ei ensin osta. Eivät kaikki papitkaan sentään kykene vedestä viiniä taikomaan.Vastaus kysymykseen millaisia ääliöitä Kemissä kasvaa?
No sehän on selvä, että Kemissä kasvaa tuollaisia ääliöitä, koska eihän ne niillä paskanhajun (sellu) turruttamilla aivoilla nyt mitään osaa ajatella.
Täälä pohjosempana Kemiä sanotaankin perämeren persereiäksi. - Nimetön
Eipä oo iso kirja kieltänyt Alkossa käymistä,täytyy toki käyttäytyä kunnialla ja kohtuudella.Samaa puuroo täällä maan päällä kaikki syödään ja paskannetaan.
- dana_swe
mulukkujärve oula.... kirjoitti:
Vastaus kysymykseen millaisia ääliöitä Kemissä kasvaa?
No sehän on selvä, että Kemissä kasvaa tuollaisia ääliöitä, koska eihän ne niillä paskanhajun (sellu) turruttamilla aivoilla nyt mitään osaa ajatella.
Täälä pohjosempana Kemiä sanotaankin perämeren persereiäksi.Tuo on kyllä kateutta ja sitä ahdasmielisyyttä..
Täällä ruotin puolella saavat pappit ostaa alkosta ja ei kukaan ilmoittele..
Entinen Kemiläinen Maija kirjoitti:
Kerrankin olen asiasta Pakana ämmän kanssa samaa mieltä. Ihmettelen minäkin kantelun tehneitä seurakuntalaisia. Itse en tosin käytä alkoholipitoisia juomia lainkaan, mutta en vastusta muiden kohtuukäyttöä.
turhaa paheksuntaa.johan viiniä tarjotaan kirkossakin
Telkki on hyvä kirkkoherra.Ja samanlainen oikeus hänellä asioida alkossa kuin muillakin kansalaisilla.
kuka lisäksi todistaa sen että hän aineet itse käyttää.voi tarjota vierailleen.minunkin naapurini
käy alkossa ja on itse absolutisti,ollut koko ikänsä.
mutta tarjoaa kyllä konjakit vierailleen.Joten eiköhän tuollainen panettelu Telkistä olisi syytä lopettaa !- John.
Pakana(M) kirjoitti:
varmasti yöuniaan menetä tuon kantelun johdosta. Pikemminkin nauraa paskaista naurua. Ei Suomessa pappia viralta laiteta Viinin ostamisesta.
Mutta ihmettelen kantelun tehneitä seurakuntalaisia. Millaisia ääliötä Kemissä kasvaa? Jopa Raamattu kehottaa juomaan viiniä. Evankeliumien Jeesus jopa valmisti viiniä suuren määrän humalaiselle porukalle. Pappi noudattaa evankeliumien Jeesuksen sanomaa puhtaimmillaan, kun hän juo viiniä. Ja huono on viiniä juoda jos sitä ei ensin osta. Eivät kaikki papitkaan sentään kykene vedestä viiniä taikomaan.Vanhassa testamentissa viinistä käytetään yleisesti heprean sanaa jajin. Sanaa käytetään rypäleen mehusta sen kaikissa vaiheissa käymättömästä käyneeseen, mutta yleisimmin sitä käytetään puhuttaessa täysin kypsyneestä viinistä, joka sisältää alkoholia. Tavallisin käymätöntä viiniä tarkoittava sana on tirosh. Sana käännetään useinkin 'uudeksi viiniksi', jolla tarkoitetaan vasta puristettua rypälemehua. Kumpikin sana on käännetty sanalla oinos Vanhan testamentin kreikankielisessä Septuaginta - käännöksessä. Kreikankielinen Uusi testamentti käyttää yleensä viinistä juuri sanaa oinos, jolla tekstiyhteydestä riippuen tarkoitetaan joko käymätöntä tai käynyttä viiniä.
Heprean kielen shekar (suomennettu vanhassa kirkkoraamatussa väkijuomaksi tai väkeväksi juomaksi, uudessa kirkkoraamatussa myös olueksi tai juovuttavaksi juomaksi) merkitsee tavallisesti käynyttä makeaa juomaa, joka yleensä on valmistettu muista aineista kuin rypäleistä. Siihen kuuluvat ohrasta, vehnästä tai hirssistä valmistetut oluen kaltaiset juomat sekä taateli - ja palmuviinit. Sanalla ei tarkoiteta tislattuja väkijuomia, sillä tislausmenetelmää ei Israelissa Raamatun aikana tunnettu
Käynyt viini. Raamattu tuomitsee alkoholipitoisen viinin, koska se aiheutti väkivaltaa, kurjuutta ja tuhoa (Sananl. 4:17; 23:29,35). Se turmeli uskonnollisia johtajia (Jes. 56:10 - 12), horjutti Israelin johtajien arvostelukykyä (Jes. 28:7) niin kuin se teki kuningas Belsassarillekin (Dan. 5:1 - 30).
Käymätön viini. Raamattu puhuu myönteisesti käymättömästä viinistä eli rypälemehusta ja suosittelee sitä suurena siunauksena. Se on sopivaa uhrattavaksi Jumalalle (4.Moos. 18:12,13; Neh. 10:37 - 39; 13:12,13). Se on yksi Jumalan siunauksista (1.Moos. 27:28; 5.Moos. 7:13; 11:14; Tuom. 9:13; Sananl. 3:10; Jes. 65:8; Joel 4:13) ja on vertauskuva hengellisistä siunauksista (Jes. 55:1,2; Sananl. 9:2,3). Se on myös terveellinen juoma (1.Tim. 5:23).
2.Kor. 6:15 - 18; 1.Joh. 2:15 - 17; Jaak. 4:4; 2.Tim. 2:19 - 22; Ef. 5:8 - 11; Kol. 3:5 - 10; - kemiläinen
mulukkujärve oula.... kirjoitti:
Vastaus kysymykseen millaisia ääliöitä Kemissä kasvaa?
No sehän on selvä, että Kemissä kasvaa tuollaisia ääliöitä, koska eihän ne niillä paskanhajun (sellu) turruttamilla aivoilla nyt mitään osaa ajatella.
Täälä pohjosempana Kemiä sanotaankin perämeren persereiäksi.lappalaiset on vaa kateellisii kemiläisille sellutehtaista. ehkä siit tuo teidän vihanne kemiä kohtaa ..
- kyllä saa käydä
Raamatussa häissä käytettiin viiniä, ensin mietoa, sitten vahvaa, se oli Jeesuksen enimmäinen ihmeteko, miksi siis saisi käydä siellä?
- tuhmia.ootte
Nyt se kantelun tehnyt mummo kyllä teille suuttuu...!!!
- Sami
...millainen ongelma Sinulla on!!!! Saatko Sinä itse käydä alkossa, kun tuollaista pohdit???
Jos pappi ei käy Alkossa, niin kuka hänelle ne pullot sitten hakee?- mitä tämä merkitsee?
Onkohan se pappi silti kuitenkaan alkoholisti? Tuo menee jo ilkeän mielikuvituksen piikkiin. Ostos se oli, mutta kenelle? Kuuluuko se toisille jos se juo päivittäin lasin viiniä tai lasin viinaa?
- arrvooppasonko
mitä tämä merkitsee? kirjoitti:
Onkohan se pappi silti kuitenkaan alkoholisti? Tuo menee jo ilkeän mielikuvituksen piikkiin. Ostos se oli, mutta kenelle? Kuuluuko se toisille jos se juo päivittäin lasin viiniä tai lasin viinaa?
Verhojen raosta urkisteleva mummu suuttuu nyt...!
Arvelutta ja tuomitseva se kyll suomessa on? Ku ollan tämmöist puliukkokanssa?
Rakkaat älkä käykö alkossa vaan !!!! Käykää polville Herran edessä! Siin on paljon parempi paika käydä!- Elli
Muistathan kuinka Nooa röhjötti alasti humalapäissään.
Kuitenkin Herra oli nähnyt hänet pelastamisen arvoiseksi siitä hirveästä vedenpaisumuksesta. - wizka
aiheuttaa afasiaa!
Vai mittee höpäjää sawon wiina - hyihävetkää
Humalassanääkin on: Kantelua mummulla pukkaa NYYYTTT!!!
- apua
Eivätkö valittajat tunne muuta tapaa käyttää alkoholia kuin perskännit ?
- torpanmummu
Kyllä tuntee! Nimittäin: valittaminen!
- Baskeri.
Kohu on turha. Viiniä juodaan läpi Raamatun. Teologian tohtori Lutherillakin oli kantakapakkansa. Raja menee siinä, että seurakunnan kaitsijan tulee olla esimerkkinä muille. Pappi, joka möyrii munasillaan katuojassa ei sitä ole. Pappi, joka säilyttää arvokkuutensa humalassakin on sitä. Ja Kemi on muuten täynnä vanhoillislestadiolaisia, niin että...
- ajattelija 2
99 % suomalaisista on varmasti sitä mieltä, ettei
tuollaisessa papin vahtimisessa ole mitään järkeä!
Seuraavaksi varmaan kielletään naiminen luter.
papeilta. - Baskeri.
ajattelija 2 kirjoitti:
99 % suomalaisista on varmasti sitä mieltä, ettei
tuollaisessa papin vahtimisessa ole mitään järkeä!
Seuraavaksi varmaan kielletään naiminen luter.
papeilta.Naimista ei kielletä. Siitä aiheesta on käyty perusteelliset neuvottelut luterilaisten silloisen työnantajan katolisen kirkon kanssa jo 1500 -luvulla. Se on saavutettu etu, josta pidetään kiinni. Kunhan se tapahtuu oman puolison kanssa.
- juki
Baskeri. kirjoitti:
Naimista ei kielletä. Siitä aiheesta on käyty perusteelliset neuvottelut luterilaisten silloisen työnantajan katolisen kirkon kanssa jo 1500 -luvulla. Se on saavutettu etu, josta pidetään kiinni. Kunhan se tapahtuu oman puolison kanssa.
ja viime aikaisten lehtijuttujen perusteella ei ole niin väliä siitäkään kenen oman kanssa
- äläyhtäänyritä
juki kirjoitti:
ja viime aikaisten lehtijuttujen perusteella ei ole niin väliä siitäkään kenen oman kanssa
Kyllä torpan mummu ne akat tietää!
- Vinoteekkari
Arvostan pappeja, jotka elävät samaa elämää kuin seurakuntalaisetkin. Sakastissaan pölyttyviä tapauksia en niinkään.
Oman seurakuntani kirkkoherra tuli nuorempana tunnetuksi siitä, ettei hän arastellut käydä kapakoissa; mainittiinpa myös hänen harrastustensa joukossa niinkin eksoottinen laji kuin kilpatanssi! Pisteet kotiin. En ole seurannut miehen edesottamuksia lähempää, mutta minulle hän edustaa joka tapauksessa positiivista pappeutta.
Helsinkiläinen pastori, toimittaja ja kirjailija Jaakko Heinimäki vaikuttaa julkisten esiintymistensä perusteella loistohepulta. Selväsanaisen ja -järkisen oloinen mies. Erikoisharrastuksena miehellä ovat viinit - niiden parissa Heinimäki on kehittynyt ihan merkittäväksi asiantuntijaksi. Ja taas ropisee pisteitä minulta!
Ja hyvä viinihän ON iloinen asia, olipa viinin nauttija sitten uskossa tai ei. Jumalanviljaa parhaasta päästä! (Mikseipäs mallasohrakin...)
Toisaalta sitten - papitkin ovat ihmisiä, inhimillisine heikkouksineen. Papillekaan ei ole hyväksi mennä liiallisuuksiin viinan kanssa läträtessä. Kappalaisesta vallan kapakkalaiseksi jos muuttuu, niin hyvä asia vesittyy - vai miten päin se oikein menee?- ensimäinen kivi
Pappi ei voi tehdä toisn kuin muille oppia antaa ja mitäpä se pappin ohjekirja sanoo huorintekijöistä ja juoppoista. Eli, etteivät pääse taivaan iloon. Kumma kun ei se piispan huorin tekevä toinen nainen, pappi kanssa, eronnut virasta.
- tarjasusanna
Minustakin on merkillistä kun tiettyihin ammattiryhmiin liittyy tiettyjä merkillisiä odotuksia..niinkuin nyt näihin pappeihin.
Parhaat papit kulkevat minunkin mielestäni kansan keskellä.Käyvät katsomassa,mitä ihmiset töikseen tekevät tehtaissa ja muissa laitoksissa,ja puhuvat ihmisten kanssa ihmisten asioita.Ja ottavat osaa ihmisten arkeen..myös nurjempaan puoleen! -
Niinhän Jeesuskin teki!!! Hänkin juhli ja joi Kaanaan häissä!!!!--ja ihmiset ihmettelivät silloinkin,että kuin ny tolleen menee tekemään....ei oo ihmisten moralisointi muuttunu miksikään sitten ajanlaskun alun..eikä ihminen muutenkaan. - Taustat tietävä
Turhaan sinä Heinimäkis-Jaskaa idoloit. Kaveri on kyllä empaattinen ja sympaattinen ja kulkee valtavirran mukana, sellainenhan hän on aina ollut. Maailman miellyttäminen on helppoa, se vaatii vain enemmistön ajatusten myötäilemistä ja sujuvaa äidinkielen hallintaa. Teologisesti Jaska on ns. liberaaliteologi. Hän hyväksyy kaiken, paitsi yhtä asiaa.
- pope
tarjasusanna kirjoitti:
Minustakin on merkillistä kun tiettyihin ammattiryhmiin liittyy tiettyjä merkillisiä odotuksia..niinkuin nyt näihin pappeihin.
Parhaat papit kulkevat minunkin mielestäni kansan keskellä.Käyvät katsomassa,mitä ihmiset töikseen tekevät tehtaissa ja muissa laitoksissa,ja puhuvat ihmisten kanssa ihmisten asioita.Ja ottavat osaa ihmisten arkeen..myös nurjempaan puoleen! -
Niinhän Jeesuskin teki!!! Hänkin juhli ja joi Kaanaan häissä!!!!--ja ihmiset ihmettelivät silloinkin,että kuin ny tolleen menee tekemään....ei oo ihmisten moralisointi muuttunu miksikään sitten ajanlaskun alun..eikä ihminen muutenkaan.Katolilaisissa maissa munkit ja papit vslmistavst oluits js viinejä luostareissan ja tarjoilevat niitä turisteille.Kyllä on tämä suomalainen luterilaislestadiolainen meno tiukkapipoista. Raamatussa ei missään kohdassa
kielletä alkoholin käyttöä. ensimäinen kivi kirjoitti:
Pappi ei voi tehdä toisn kuin muille oppia antaa ja mitäpä se pappin ohjekirja sanoo huorintekijöistä ja juoppoista. Eli, etteivät pääse taivaan iloon. Kumma kun ei se piispan huorin tekevä toinen nainen, pappi kanssa, eronnut virasta.
P.Biblian 1776 mukaan. Matt.22:2-13, 15:12-20.
Ajatelkaa asiaa. Kyseistä käänöstä käytettäneen
Kemin seudulla?- Masa
tarjasusanna kirjoitti:
Minustakin on merkillistä kun tiettyihin ammattiryhmiin liittyy tiettyjä merkillisiä odotuksia..niinkuin nyt näihin pappeihin.
Parhaat papit kulkevat minunkin mielestäni kansan keskellä.Käyvät katsomassa,mitä ihmiset töikseen tekevät tehtaissa ja muissa laitoksissa,ja puhuvat ihmisten kanssa ihmisten asioita.Ja ottavat osaa ihmisten arkeen..myös nurjempaan puoleen! -
Niinhän Jeesuskin teki!!! Hänkin juhli ja joi Kaanaan häissä!!!!--ja ihmiset ihmettelivät silloinkin,että kuin ny tolleen menee tekemään....ei oo ihmisten moralisointi muuttunu miksikään sitten ajanlaskun alun..eikä ihminen muutenkaan.Parhaita pappeja ovat sotilapapit. Jumalauta kun kaikki pastorit olisivat sellaisia!
- vähän lisää tietoa
ensimäinen kivi kirjoitti:
Pappi ei voi tehdä toisn kuin muille oppia antaa ja mitäpä se pappin ohjekirja sanoo huorintekijöistä ja juoppoista. Eli, etteivät pääse taivaan iloon. Kumma kun ei se piispan huorin tekevä toinen nainen, pappi kanssa, eronnut virasta.
Jos et ole itse ikinä syntiä tehnyt, heitä ensimmäisellä kivellä, on siinä Jeesuksen tekemässä naisen pelastamisessa kivitystuomiolta. Yksikään ei heittänyt. Jeesus sanoi: Mene, äläkä ENÄÄ syntiä tee.
- tarjasusanna
joo,tässä tämä nyt taas nähtiin tämä nykyajan ´sallivuus´..ketä ihan oikeesti kiinnostaa kävikö pappi alkossa vai ei ???????????????
oon muuten nähny oman seurakuntani papit alkossa,ja vaikka missä..uimarannalla,ja jalkapallokatsomossa..jne en oo tähän mennessä aatellu,että asiassa olis jotain ihmeellistä.Täytyy vissiin ruveta aatteleen,niin pääsee ajantasalla tän yhteiskunnan kanssa- VERHOJENRAOSTA
TORPAN MUMMUA KIINNOSTAA!!!
- EX-Kemiläinen
Uskonto ja uskominen on hieno asia. Se on myös jokaisen henkilökohtainen asia. Fanaattisuus on kaukana Jeesuksen opetuksista, eikä johda muuhun kuin maailman kahtia jakoon. Pappi on ihminen niin kuin oli Jeesuskin. Mielestäni pappi joka elää tätä samaa elämää kuin me muutkin on pätevämpi neuvomaan elämän vaikeissa asioissa. Arvostan Telkkiä ja kaikkia hänen kaltaisiaan. Minusta on valitettavaa, että on olemassa ihmisiä jotka unohtavat että elämä on annettu elettäväksi, SIIS MEIDÄN VELVOLLISUUTEMME ON ELÄÄ TÄMÄ ELÄMÄ JA OPPIA SIITÄ! On elämänlahjan väärinkäyttöä verhota se yltiömoraaliseen panetteluun ja koristeltuihin lauseisiin. Kuka meistä on niin täydellinen että pystyy tuomitsemaan toisen? Joka niin tekee asettaa itsensä Jumalan asemaan ja... niin mitäköhän Raamattu siitä sanookaan?
- Kaija
Eihän pappi ole mikään IHME OLIO!
On luonnollista, etä papitkin käytävät samaa ihmisenä olemisen "oletusta", kuin me tavalliset eri ammateissa olevat ihmisetkin..
Eipä heidän työnsä ole aina pelkkää "Taivaaseen pääsyn julistamista."
Useimmiten se on raskasta... vierellä kulkemista..Jolloin tuikku murheeseen on varmaan luvallista!!
Kukan EI jaksa yksin!!
Kaija- HÄPIÄ.SIINÄ
tOI TUIKKU KUN EI OLE MUMMUN MIELESTÄ KUULES HEI NYT OLLENKAAN LUVALLISTA!
- Raamattu
On se kumma jos ja kun Raamatussakin lukee viinin juonnista ihan tarpeeksi ja silloin ei ollut ALKOA,miksei voi käydä kaupassa,ja sitäpaisi mitä yksityiselämä kellekkään kuuluu ellei puhuta rötöksistä,kaikkihan niistä pitäis joutua vastuuseen.Tämä on kyllä, eikä niin etten sanoisi paskan jauhamista!
- Pakana(M)
mutta jos kristinusko olisi aito Jumalan uskonto, niin pappien ei tarvitsisi käydä Alkossa. He muuttaisivat vettä viiniksi aina kun juopotuttaa!
- HAA.JÄITKIINNI
aina kun juopotuttaa! SINÄHÄN SEN SANOI, SINÄKIN BRUTUKSENI, TOIVOTTAA TORPAN MUMMU!
- pakina
Parempi on papin ostaa kuin juoda kirkon viinejä
- Virus74
Miksi ihmeessä pappi ei saisi käydä alkossa?
Eikös pappikin ole vaan ihminen?
En oikein ymmärrä.... - minä
eikös jeesuksen ensimmäinen ihmeteko ollu veden muuttaminen viiniksi? ja tarjoillaanhan kirkossakin viiniä toki pappi saa kohtuudella nauttia viiniä ja muita alkoholeja ja vaikka humaltuakkin mutta kunhan ei mene pitkin kyliä örisemään!
- KUULES.JUSSI
KIRKOISSA EI TARJOILLA MITÄÄN VIINIÄ, VAIN EHTOOLLISEEN KUULUU SE ASIA, JA OMATUNTOSI SANOO SAATKO OTTAA EHTOOLLISEN JEESUKSEN TULEMUSTA ODOTTAESSA, OMATUNTOSI MUKAAN!
- Totuudentorvi!
Suomi24 sivuston ylläpito etsimällä etsii raflaavia otsikoita ja juttuja, ja aloittavat sitten aiheesta keskustelun! Tämän lisäksi he laittavat aiheesta ison otsikon sekä kuvan keskustelupalstan etusivulle ja jopa osan otsikoista koko portaalin etusivulle!
Ylläpito siis siis provosoi ihmisiä keskustelemaan ja väittelemään varsin räikeällä tavalla!
Ja miksi he tekevät sen? No syy on hyvin yksinkertainen! Eli Suomi24 elää mainostuloilla, ja mitä enemmän kävijöitä sivustolla on, sitä suurempaa hintaa he voivat mainoksistaan pyytää! Ja mainostajat laittavat mielellään mainoksensa sivustolle jolla on paljon kävijöitä, jotta saavat tuotteelleen mahdollisimman paljon näkyvyyttä!
Eli provokatiivisilla otsikoilla yritetään saada ylläpidolle rahaa!- Pakana(M)
Sattuuko nyt, kun kohtasit karmean totuuden?
- Ruma kuha
Ylläpito on ollut minuun yhteydessä jo useamman kerran ja tiedustellut olisinko halukas toimimaan uskonto-palstan seriffinä. Harkitsen asiaa. ;)
- super
Pakana(M) kirjoitti:
Sattuuko nyt, kun kohtasit karmean totuuden?
Älä viitsi oola tollanen snobi, koiratkin nauraa sulle
- Sheriff killer
Ruma kuha kirjoitti:
Ylläpito on ollut minuun yhteydessä jo useamman kerran ja tiedustellut olisinko halukas toimimaan uskonto-palstan seriffinä. Harkitsen asiaa. ;)
On kova juttu, ala ja vedä itteäs hanuriin
- minä
Eihän se Jeesus aina ehdi valmistamaan viiniä vedestä joten on ihan selvää että joku toinen käy viinakaupasta ehtoolliset hakemassa!
Ei kaikki ole juoppoja alkoholisteja vaikka nauttivat alkoholia. Noak kyllä rietasteli humalassa mutta ei häntäkään rangaistu pahemmin sattuneen johdosta.
Kohta varmaan kirkkoherra ei saa poistua saarnatuolistaan edes paskalle jos tiukkapipoiset saa määrätä kaikesta. - Parempi julkisesti kuin salaa
Lapsillekkin alkoholin käyttö olisi opetettava kotona eikä jossain bileissä. Papit saisivat perustaa vaikka viinipubeja missä kohdata se tavallinen seurakuntalainen , arjen iloissa ja suruissa. Kirkon todella jo tultava takaisin kansan joukkoon...niin oli ennenkin..Nyt olemme vieraantuneet jopa kirkosta. Pappi menköön Alkoon..jos menisi ns pimeeseen viinanmyyntipaikkaan , se olisi jo mietittävää...
Käyhän opettajatkin Alkossa...jopa autokoulunopettajat...
Liperit kaulaan vaan ja reilusti Alkoon...
Terveydeksi!!- MITÄ.OUTOJA
LAPSILLE EI TARVITSE EIKÄ PIDÄ OPETTAA KOTONA MITÄÄN ALKOHOLIN KÄYTTÖÄ, MAAILMALLA NE SAA SITÄ OSTETUKSI JOS NIITÄ SE HUVITTAA.
- mummo60
vastusta papin alkossa käyntiä..suurin osa sen hyväksyy...aikoinaan vain pappilassa sai keitellä viinaa...ihmettelen eikö lestadilaiset sitä tiedä...luostarissakin viinin valmistusta.....juokoot viinansa kuka sitä kaipaa....käyn alkossa...ja väkevämpääkin juon ei ihminen siitä sen huonommaksi tai paremmaksi muutu.....mutta mulla kyllä hauskaa ilman viinaakin .........onkohan Telkiltä kiellety tansseissa käyntikin kun ei ole näkynyt...otahan Telkki viinii ja viinaa ja tanssi siinä missä muutkin......älä kuuntele muita
- ÄLÄYLEISTÄASIOITA
MIKÄ SUURIN OSA SEN HYVÄKSYY? SINÄ JA SUN YSTÄVÄSIKÖ?
- Diakonissa
Papeilla on samanlainen oikeus käydä Alkossa, baareissa tai vaikka erotiikkaravintoiloissa, kunhan jättävät virkapukunsa kotiin.
Mäkin työskentelen seurakunnan palveluksessa ja juon samalla tavalla alkoholia, harrastan esi-aviollisia seksisuhteita ja kiroilen kuin muutkin.
Ei se mun uskoani vähennä.- AJAMIELUUMMINPYÖRÄLLÄ
USKOTKO SINÄ SITTEN POLKUPYÖRÄN SATULAAN?
- RJP
Kirkkoherra on tav. ihminen siinä missä muutkin mutta kys. tapauksessa itse kirkkoherra haluaa provosoida asiaa. Haluaa siis julkisuutta jne.. Se on mielestäni arveluttavaa, miksi leikkiä asialla joka jakaa ihmisiä. Käykööt ja tehkööt mitä haluaa mutta ilman julkisuuden kipeyttä...
- voi meitä kivittäjiä
Jestas sentään,onhan se pappikin ihminen.
Missäs kohdassa raamatussa sanotaan,et papit ei sais ottaa viiniä????
Ei muuta kun,siitä vaan Alkoon,ja nokka pystyssâ.Kuka uskaltaa sen ensimmäisen kiven heittââ...?????
Asun maassa missä papit EI SAA mennä naimisiin,mutta ne juo kun pesusienet,ja käyttää lapsia seksuaalisesti hyväkseen.Eli,onko tuo viinakaupassa käynti nyt sitten NOIN iso asia????
Kysyppäs sitä hiljaa itseltâsi,joka tuomitset noin herkästi toisten teot.- järkimies
Minä olen täysin raitis ollut aina ja tullut näkemään sen, ettei ihminen tarvitse elääkseen alkoholia tipan tippaa.
Tämä Telkkihän oli aikoinaan vanhoillislestadiolainen, mutta erottuaan siitä laumasta hänen tiensä kulki päin mäntyä.
En suvaitse pappeja, enkä poliiseja, jotka tekevät rikollisia tekoja.
Kaikkihan muistavat valtakunnansovittelija Jorma Reinin, jonka juopottelu ja vaimonsa pahoinpitely olivat kertakaikkisen sopimattomia jatkamaan enää virassaan.
Mikä oli lopputulos tällä Reinillä. No sehän kuolla kupsahti.
Viina on ihmiskunnan onnettomuus.
Jos kukaan ei sitä käyttäisi, elämä olisi paljon parempaa.
Mitenkähän minusta on näin viisas tullut, etten tarvitse, enkä käytä alkoholia tai tupakkia.
Meitä raittiitahan pidetään outoina ja omituisina otuksina.
Vihaan sellaisia pappeja, jotka tarvitsee viinaa ja laulua jaksaakseen elämässään.
Samahan se oli silläkin toisella papilla Risto Sauliolla, että pitää käyttää viinaksia, jotta jaksaisi elämässään.
Viina ei auta elämässä eteenpäin, vaan se pelkästään turmelee ja vie kohti tuhoa.
Minä voisin antaa tuhat ja yksi esimerkkiä siitä, kuinka alkoholista on haittaa.
Minä olen selvinnyt elämästä loistavasti, vaikken osta sitä vihoviimeistä six päkkiä kauppareissullani.
Vihaan alkoholia ja sen käyttäjiä, koska he aiheuttavat niin paljon haittaa ja vahinkoja.
Semmoiset papit, jotka käyttää viinaa, pitää panna oitis viralta pois.
Jo niitä huonoja esimerkkejä on tarpeeksi muutenkin, mihin alkoholin kanssa ajaudutaan, niin vielä papinkin pitäis näyttää, kuinka alkoholia pitää käyttää.
Raamatusta ei kannata etsiä puolustuksia ja esimerkkejä alkoholin käytölle, vaan se pitää lähteä siitä kuuluisasta maalaisjärjestä.
Jos kerran minä en tarvitse alkoholia, niin minkä ihmeen ja kumman takia sitä muut muka tarvitsisi.
Jo vain minä heitän pappia enimmäisellä kivellä,
koska minulla on siihen täysi oikeus ja moraali. Minä nimittäin olen täysin raitis, enkä tupakoikkaan, joten voin ihan hyvällä omalla tunnolla heittää tuommoista papin ketaletta.
Minä tuomitsen täysin rinnoin tämmöisen papin irvikuvan. Johan tämä maalima menee vaan pelkäksi alkoholin ihannoimiseksi, kun vielä papikin pitää julistaa viinan puolesta.
Jo sitä riettaan kaljaa kitataan tuolla urheilukilpailuissa, ei sitä kirkossa tarvi eikä papeilla.
Valitkoon pappi muun ammatin, jos ei voi olla ilman viinaa - sohittu on
järkimies kirjoitti:
Minä olen täysin raitis ollut aina ja tullut näkemään sen, ettei ihminen tarvitse elääkseen alkoholia tipan tippaa.
Tämä Telkkihän oli aikoinaan vanhoillislestadiolainen, mutta erottuaan siitä laumasta hänen tiensä kulki päin mäntyä.
En suvaitse pappeja, enkä poliiseja, jotka tekevät rikollisia tekoja.
Kaikkihan muistavat valtakunnansovittelija Jorma Reinin, jonka juopottelu ja vaimonsa pahoinpitely olivat kertakaikkisen sopimattomia jatkamaan enää virassaan.
Mikä oli lopputulos tällä Reinillä. No sehän kuolla kupsahti.
Viina on ihmiskunnan onnettomuus.
Jos kukaan ei sitä käyttäisi, elämä olisi paljon parempaa.
Mitenkähän minusta on näin viisas tullut, etten tarvitse, enkä käytä alkoholia tai tupakkia.
Meitä raittiitahan pidetään outoina ja omituisina otuksina.
Vihaan sellaisia pappeja, jotka tarvitsee viinaa ja laulua jaksaakseen elämässään.
Samahan se oli silläkin toisella papilla Risto Sauliolla, että pitää käyttää viinaksia, jotta jaksaisi elämässään.
Viina ei auta elämässä eteenpäin, vaan se pelkästään turmelee ja vie kohti tuhoa.
Minä voisin antaa tuhat ja yksi esimerkkiä siitä, kuinka alkoholista on haittaa.
Minä olen selvinnyt elämästä loistavasti, vaikken osta sitä vihoviimeistä six päkkiä kauppareissullani.
Vihaan alkoholia ja sen käyttäjiä, koska he aiheuttavat niin paljon haittaa ja vahinkoja.
Semmoiset papit, jotka käyttää viinaa, pitää panna oitis viralta pois.
Jo niitä huonoja esimerkkejä on tarpeeksi muutenkin, mihin alkoholin kanssa ajaudutaan, niin vielä papinkin pitäis näyttää, kuinka alkoholia pitää käyttää.
Raamatusta ei kannata etsiä puolustuksia ja esimerkkejä alkoholin käytölle, vaan se pitää lähteä siitä kuuluisasta maalaisjärjestä.
Jos kerran minä en tarvitse alkoholia, niin minkä ihmeen ja kumman takia sitä muut muka tarvitsisi.
Jo vain minä heitän pappia enimmäisellä kivellä,
koska minulla on siihen täysi oikeus ja moraali. Minä nimittäin olen täysin raitis, enkä tupakoikkaan, joten voin ihan hyvällä omalla tunnolla heittää tuommoista papin ketaletta.
Minä tuomitsen täysin rinnoin tämmöisen papin irvikuvan. Johan tämä maalima menee vaan pelkäksi alkoholin ihannoimiseksi, kun vielä papikin pitää julistaa viinan puolesta.
Jo sitä riettaan kaljaa kitataan tuolla urheilukilpailuissa, ei sitä kirkossa tarvi eikä papeilla.
Valitkoon pappi muun ammatin, jos ei voi olla ilman viinaaNiin,olen itsekkin nyt raitis.Joten tiedän mitä LIIKA juominen on.Ja eihän se tarkoita,että pappi siellä Alkossa käydessään aina perskäznnin ottaa.
Enkä minä vaadi,että kun olen itse ottamatta,niin muidenkin täytyy olla selvä.
Paljonko pappeja on Suomessa,ja montako niistä on "tuomittu" viinan väärinkäytöstä,hakkaamisesta tai pahoin pitelystä....hyvin PIENI prosentti.
Monta pahempaa tehdään uskon nojalla,kuin ryyppääminen tai avioero.
Papit käyttää lapsia hyväkseen,rahastaa törkeesti veroina ym kolehteina.Ja juuri ne ovat niitä"esimerkillisiä" pappeja ( hihhulipappeja)jotka eivät elä kuin "normaalit" ihmiset.
Minun perhepappini polttaa tupakkaa ja ottaa lasin viiniä,eikä todellakaan ole paha,päin vastoin.Kuuntelemme hänen puheitaan,koska hän on
YKSI MEISTÄ.!!!! järkimies kirjoitti:
Minä olen täysin raitis ollut aina ja tullut näkemään sen, ettei ihminen tarvitse elääkseen alkoholia tipan tippaa.
Tämä Telkkihän oli aikoinaan vanhoillislestadiolainen, mutta erottuaan siitä laumasta hänen tiensä kulki päin mäntyä.
En suvaitse pappeja, enkä poliiseja, jotka tekevät rikollisia tekoja.
Kaikkihan muistavat valtakunnansovittelija Jorma Reinin, jonka juopottelu ja vaimonsa pahoinpitely olivat kertakaikkisen sopimattomia jatkamaan enää virassaan.
Mikä oli lopputulos tällä Reinillä. No sehän kuolla kupsahti.
Viina on ihmiskunnan onnettomuus.
Jos kukaan ei sitä käyttäisi, elämä olisi paljon parempaa.
Mitenkähän minusta on näin viisas tullut, etten tarvitse, enkä käytä alkoholia tai tupakkia.
Meitä raittiitahan pidetään outoina ja omituisina otuksina.
Vihaan sellaisia pappeja, jotka tarvitsee viinaa ja laulua jaksaakseen elämässään.
Samahan se oli silläkin toisella papilla Risto Sauliolla, että pitää käyttää viinaksia, jotta jaksaisi elämässään.
Viina ei auta elämässä eteenpäin, vaan se pelkästään turmelee ja vie kohti tuhoa.
Minä voisin antaa tuhat ja yksi esimerkkiä siitä, kuinka alkoholista on haittaa.
Minä olen selvinnyt elämästä loistavasti, vaikken osta sitä vihoviimeistä six päkkiä kauppareissullani.
Vihaan alkoholia ja sen käyttäjiä, koska he aiheuttavat niin paljon haittaa ja vahinkoja.
Semmoiset papit, jotka käyttää viinaa, pitää panna oitis viralta pois.
Jo niitä huonoja esimerkkejä on tarpeeksi muutenkin, mihin alkoholin kanssa ajaudutaan, niin vielä papinkin pitäis näyttää, kuinka alkoholia pitää käyttää.
Raamatusta ei kannata etsiä puolustuksia ja esimerkkejä alkoholin käytölle, vaan se pitää lähteä siitä kuuluisasta maalaisjärjestä.
Jos kerran minä en tarvitse alkoholia, niin minkä ihmeen ja kumman takia sitä muut muka tarvitsisi.
Jo vain minä heitän pappia enimmäisellä kivellä,
koska minulla on siihen täysi oikeus ja moraali. Minä nimittäin olen täysin raitis, enkä tupakoikkaan, joten voin ihan hyvällä omalla tunnolla heittää tuommoista papin ketaletta.
Minä tuomitsen täysin rinnoin tämmöisen papin irvikuvan. Johan tämä maalima menee vaan pelkäksi alkoholin ihannoimiseksi, kun vielä papikin pitää julistaa viinan puolesta.
Jo sitä riettaan kaljaa kitataan tuolla urheilukilpailuissa, ei sitä kirkossa tarvi eikä papeilla.
Valitkoon pappi muun ammatin, jos ei voi olla ilman viinaaP.Biblian v.1776 mukaan ei liene ollut Jes.25:6 ja
Genesis 43:34 (Ms1.43:34) käymättömästä mehusta.
Rekisterissä nimikkeelä V i i n a , lukee:
Kristus kutsuttiin viinanjuomariksi, Matt. 11:19.
Ennen kuin kivitätte rovasti Telkkiä; lienee
syytä harkita tätä linjakysymystä?- John.
Keijo.E kirjoitti:
P.Biblian v.1776 mukaan ei liene ollut Jes.25:6 ja
Genesis 43:34 (Ms1.43:34) käymättömästä mehusta.
Rekisterissä nimikkeelä V i i n a , lukee:
Kristus kutsuttiin viinanjuomariksi, Matt. 11:19.
Ennen kuin kivitätte rovasti Telkkiä; lienee
syytä harkita tätä linjakysymystä?Vanhassa testamentissa viinistä käytetään yleisesti heprean sanaa jajin. Sanaa käytetään rypäleen mehusta sen kaikissa vaiheissa käymättömästä käyneeseen, mutta yleisimmin sitä käytetään puhuttaessa täysin kypsyneestä viinistä, joka sisältää alkoholia. Tavallisin käymätöntä viiniä tarkoittava sana on tirosh. Sana käännetään useinkin 'uudeksi viiniksi', jolla tarkoitetaan vasta puristettua rypälemehua. Kumpikin sana on käännetty sanalla oinos Vanhan testamentin kreikankielisessä Septuaginta - käännöksessä. Kreikankielinen Uusi testamentti käyttää yleensä viinistä juuri sanaa oinos, jolla tekstiyhteydestä riippuen tarkoitetaan joko käymätöntä tai käynyttä viiniä.
Heprean kielen shekar (suomennettu vanhassa kirkkoraamatussa väkijuomaksi tai väkeväksi juomaksi, uudessa kirkkoraamatussa myös olueksi tai juovuttavaksi juomaksi) merkitsee tavallisesti käynyttä makeaa juomaa, joka yleensä on valmistettu muista aineista kuin rypäleistä. Siihen kuuluvat ohrasta, vehnästä tai hirssistä valmistetut oluen kaltaiset juomat sekä taateli - ja palmuviinit. Sanalla ei tarkoiteta tislattuja väkijuomia, sillä tislausmenetelmää ei Israelissa Raamatun aikana tunnettu
Käynyt viini. Raamattu tuomitsee alkoholipitoisen viinin, koska se aiheutti väkivaltaa, kurjuutta ja tuhoa (Sananl. 4:17; 23:29,35). Se turmeli uskonnollisia johtajia (Jes. 56:10 - 12), horjutti Israelin johtajien arvostelukykyä (Jes. 28:7) niin kuin se teki kuningas Belsassarillekin (Dan. 5:1 - 30).
Käymätön viini. Raamattu puhuu myönteisesti käymättömästä viinistä eli rypälemehusta ja suosittelee sitä suurena siunauksena. Se on sopivaa uhrattavaksi Jumalalle (4.Moos. 18:12,13; Neh. 10:37 - 39; 13:12,13). Se on yksi Jumalan siunauksista (1.Moos. 27:28; 5.Moos. 7:13; 11:14; Tuom. 9:13; Sananl. 3:10; Jes. 65:8; Joel 4:13) ja on vertauskuva hengellisistä siunauksista (Jes. 55:1,2; Sananl. 9:2,3). Se on myös terveellinen juoma (1.Tim. 5:23).
2.Kor. 6:15 - 18; 1.Joh. 2:15 - 17; Jaak. 4:4; 2.Tim. 2:19 - 22; Ef. 5:8 - 11; Kol. 3:5 - 10; John. kirjoitti:
Vanhassa testamentissa viinistä käytetään yleisesti heprean sanaa jajin. Sanaa käytetään rypäleen mehusta sen kaikissa vaiheissa käymättömästä käyneeseen, mutta yleisimmin sitä käytetään puhuttaessa täysin kypsyneestä viinistä, joka sisältää alkoholia. Tavallisin käymätöntä viiniä tarkoittava sana on tirosh. Sana käännetään useinkin 'uudeksi viiniksi', jolla tarkoitetaan vasta puristettua rypälemehua. Kumpikin sana on käännetty sanalla oinos Vanhan testamentin kreikankielisessä Septuaginta - käännöksessä. Kreikankielinen Uusi testamentti käyttää yleensä viinistä juuri sanaa oinos, jolla tekstiyhteydestä riippuen tarkoitetaan joko käymätöntä tai käynyttä viiniä.
Heprean kielen shekar (suomennettu vanhassa kirkkoraamatussa väkijuomaksi tai väkeväksi juomaksi, uudessa kirkkoraamatussa myös olueksi tai juovuttavaksi juomaksi) merkitsee tavallisesti käynyttä makeaa juomaa, joka yleensä on valmistettu muista aineista kuin rypäleistä. Siihen kuuluvat ohrasta, vehnästä tai hirssistä valmistetut oluen kaltaiset juomat sekä taateli - ja palmuviinit. Sanalla ei tarkoiteta tislattuja väkijuomia, sillä tislausmenetelmää ei Israelissa Raamatun aikana tunnettu
Käynyt viini. Raamattu tuomitsee alkoholipitoisen viinin, koska se aiheutti väkivaltaa, kurjuutta ja tuhoa (Sananl. 4:17; 23:29,35). Se turmeli uskonnollisia johtajia (Jes. 56:10 - 12), horjutti Israelin johtajien arvostelukykyä (Jes. 28:7) niin kuin se teki kuningas Belsassarillekin (Dan. 5:1 - 30).
Käymätön viini. Raamattu puhuu myönteisesti käymättömästä viinistä eli rypälemehusta ja suosittelee sitä suurena siunauksena. Se on sopivaa uhrattavaksi Jumalalle (4.Moos. 18:12,13; Neh. 10:37 - 39; 13:12,13). Se on yksi Jumalan siunauksista (1.Moos. 27:28; 5.Moos. 7:13; 11:14; Tuom. 9:13; Sananl. 3:10; Jes. 65:8; Joel 4:13) ja on vertauskuva hengellisistä siunauksista (Jes. 55:1,2; Sananl. 9:2,3). Se on myös terveellinen juoma (1.Tim. 5:23).
2.Kor. 6:15 - 18; 1.Joh. 2:15 - 17; Jaak. 4:4; 2.Tim. 2:19 - 22; Ef. 5:8 - 11; Kol. 3:5 - 10;Matt.15:11 Ei se ihmistä saastuta, mikä menee suu-
ta sisälle, mutta se, mikä suusta tulee ulos, saastuttaa ihmisen.
Niin tulivat hänen opetuslapsensa, ja sanoivat hänelle: Tiedätkös, että Pharisealaiset pahenivat
kun he tämän puheen kuulivat?
Niin Jeesus sanoi: vieläkö tekin olette ymmärtämätömät?
Ettekö te vielä ymmärrä, että kaikki, mitä suuhun
sisälle viedään, se menee vatsaan, ja siellä on
luonnollinen uloskäyminen.
Mutta jotka suusta tulevat ulos, ne lähtevät sydämestä ulos, ja saastuttavat ihmisen.
Sillä sydämestä tulevat ulos pahat ajatukset, murhat, salavuoteudet, huoruudet, varkaudet, väärät todistukset, pilkat: NÄMÄ SAASTUTTAVAT IHMISEN.
Ruokia ja juomia (viinit viinat ym)pitänee nauttia
tämän ohjeen mukaisesti?
Matt.11:19 Ihmisenpoika tuli syöden ja juoden, ja
he sanoivat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan
juomaria.
Kristusta kututtiin siis viinanjuomariksi. Ei
Telkki liene opettajaansa parempi?- Masa
järkimies kirjoitti:
Minä olen täysin raitis ollut aina ja tullut näkemään sen, ettei ihminen tarvitse elääkseen alkoholia tipan tippaa.
Tämä Telkkihän oli aikoinaan vanhoillislestadiolainen, mutta erottuaan siitä laumasta hänen tiensä kulki päin mäntyä.
En suvaitse pappeja, enkä poliiseja, jotka tekevät rikollisia tekoja.
Kaikkihan muistavat valtakunnansovittelija Jorma Reinin, jonka juopottelu ja vaimonsa pahoinpitely olivat kertakaikkisen sopimattomia jatkamaan enää virassaan.
Mikä oli lopputulos tällä Reinillä. No sehän kuolla kupsahti.
Viina on ihmiskunnan onnettomuus.
Jos kukaan ei sitä käyttäisi, elämä olisi paljon parempaa.
Mitenkähän minusta on näin viisas tullut, etten tarvitse, enkä käytä alkoholia tai tupakkia.
Meitä raittiitahan pidetään outoina ja omituisina otuksina.
Vihaan sellaisia pappeja, jotka tarvitsee viinaa ja laulua jaksaakseen elämässään.
Samahan se oli silläkin toisella papilla Risto Sauliolla, että pitää käyttää viinaksia, jotta jaksaisi elämässään.
Viina ei auta elämässä eteenpäin, vaan se pelkästään turmelee ja vie kohti tuhoa.
Minä voisin antaa tuhat ja yksi esimerkkiä siitä, kuinka alkoholista on haittaa.
Minä olen selvinnyt elämästä loistavasti, vaikken osta sitä vihoviimeistä six päkkiä kauppareissullani.
Vihaan alkoholia ja sen käyttäjiä, koska he aiheuttavat niin paljon haittaa ja vahinkoja.
Semmoiset papit, jotka käyttää viinaa, pitää panna oitis viralta pois.
Jo niitä huonoja esimerkkejä on tarpeeksi muutenkin, mihin alkoholin kanssa ajaudutaan, niin vielä papinkin pitäis näyttää, kuinka alkoholia pitää käyttää.
Raamatusta ei kannata etsiä puolustuksia ja esimerkkejä alkoholin käytölle, vaan se pitää lähteä siitä kuuluisasta maalaisjärjestä.
Jos kerran minä en tarvitse alkoholia, niin minkä ihmeen ja kumman takia sitä muut muka tarvitsisi.
Jo vain minä heitän pappia enimmäisellä kivellä,
koska minulla on siihen täysi oikeus ja moraali. Minä nimittäin olen täysin raitis, enkä tupakoikkaan, joten voin ihan hyvällä omalla tunnolla heittää tuommoista papin ketaletta.
Minä tuomitsen täysin rinnoin tämmöisen papin irvikuvan. Johan tämä maalima menee vaan pelkäksi alkoholin ihannoimiseksi, kun vielä papikin pitää julistaa viinan puolesta.
Jo sitä riettaan kaljaa kitataan tuolla urheilukilpailuissa, ei sitä kirkossa tarvi eikä papeilla.
Valitkoon pappi muun ammatin, jos ei voi olla ilman viinaaNiilo Paasivirta?
- Rabbi
Pertti on mukava poika..hyvä tanssimaan ja laulamaan.
Annetaan pojan käydä kaupassa..se pirulainen alkaa muuten polttamaan viinaa kotonaan.- esi-merkki
ONKO SE PERTTIKIN JOKU NIITÄ JOKA VÄITTÄÄ OLEVANSA USKOSSA VAIKKA USKOO VAAN MAMMONAAN?
- Kyselijä
Joihan Jeesuskin viiniä eli kyllä pappikin sitä saa ostaa. Eri asia on humaltuminen, josta Raamatussa varoitetaan.
- RealSerpico
Miks ei, samanlainen kaduntallaajahan seki on...
- Ei viini vaan
Ymmärtääkseni Alkossa pistäytynyt khra on ex-VL-pappi, sisäänlämpiävästä lahkostaan luopunut.
Lestat tuskin tuntevat suurempaa syntiä kuin "porukan pettämisen". Lahkon jättäminen on järkyttävä loukkaus lahkolaisia kohtaan. Sellaiseen rikokseen syyllistynyt pyritään armotta nokkimaan paljaaksi. Kiveäkään ei jätetä kääntämättä tuollaisen pahantekijän saamiseksi tuomiolle.- Oikeassa
Vaalalaisesta lestis-perheestä Pertti-poika on lähtösin.
lahko ei ole hyvällä silmällä seurannut Pertin tanssi, nais ja viina juttuja.
Siinä mielessä Pertti on reipas poika, että ajattelee omilla ei lahkon aivoilla... - #alkossa#
Oikeassa kirjoitti:
Vaalalaisesta lestis-perheestä Pertti-poika on lähtösin.
lahko ei ole hyvällä silmällä seurannut Pertin tanssi, nais ja viina juttuja.
Siinä mielessä Pertti on reipas poika, että ajattelee omilla ei lahkon aivoilla...Käy lestadiolaisetkin alkossa ja sitä on turha yrittää kieltää.Jopa heidän saarnamiehet käyvät.Eikä se ole syntiä jos käy,kunhan ottaa asiallisesti eikä heti perskänniä.
- kun.se.on
#alkossa# kirjoitti:
Käy lestadiolaisetkin alkossa ja sitä on turha yrittää kieltää.Jopa heidän saarnamiehet käyvät.Eikä se ole syntiä jos käy,kunhan ottaa asiallisesti eikä heti perskänniä.
LESTOJEN TUKKA ON NÄTTI!
- nimimerkki
Pappeus ei ole mikään autuaaksi tai vanhurskaaksi
eli uskovaiseksi tekevä asia.
Jos ihminen tulee uskoon ja antaa elämänsä
Jeesukselle niin ei hänen tarvi viinakaupassa ostoksia tehdä.
Tiedän tämän omasta kokemuksesta ,siihen paikkaan jäi viina ja tupakka !
Eihän kaikki papit edes usko helvettiin,raamattukin on varmaan näille papeille satu kirja,ainoastaan jeesuksen kautta
voi päästä taivaaseen ja se on raamatussa.!- Serpico
Jos tulee uskoon, niin ei tarvi tehdä ostoksia viinakaupassa, mutta saa tehdä. Jos viina ja tupakka on ongelma, niin voi niistä päästä monellakin keinolla samoin kuin monista muista riippuvuuksista. Otetaan järki käyttöön eikä samasteta oikeaa uskoa ja tunneboostattua uskoa. Kyllä viiniä nauttivat monet sellaisetkin papit jotka uskovat helvettiin, vähän vaikea olisi uskoa että esim. kaikki katoliset olisivat ns. leipäpappeja. Eihän tästä alkoholista ole tehty kaikkialla samanlaista uskon peruskysymystä kuin tässä maassa.
- jasu
No hitto pitäähän POPPOMIEHILLÄ olla oikeus välillä rentoutua ja hankkia uusia ulottuvuuksia kunnon kännissä , ties vaikka olisi lähempänä HÄNTÄ.Johan se poppamieskin tympääntyy toistuvaan samaan työhön,pelottelee alammaisiaan satukirjan hahmoilla,jos JUMALA olisi olemassa ei maailmassa voisi olla tällaista köyhyyttä ja tappamisen meininkiä muuten jumala olisi tosi munaton mies.JEESUS on varmaankin ollut olemassa, voi olla raamatun keksiä tai joku muu ,mutta hyvä mies koska yritti tehdä jotain että maailma tulisi paremmaksi.JUMALA ei ole tehnyt mitään vaikka on kuulemma kaikkivoiva.
- KETÄSLÄHELLÄ
AI PIRUAKO?
- ankka
Eihän se papin suukaan tuohesta ole. Minun mielestni on ahdasmielistä tuomita Alkossa asioivaa seurakunnan sielunpaimenta.
- OMAONKITANSA
MISTÄS SIE SEN TIEDÄT?
- Lolita1982
Eihän koko jutussa ole kyse mistään muusta kuin jonkun kateenpaskan kitinöistä. Telkki on lämmin ja hyväsydäminen ihminen. Peiliin katsokoon hän, joka Pertin tuomitsee.
- Jeesus on Herra
Kyllä saa käydä alkossa jos on luterilainen pappi sellaisille on myös homosuhteet sallittuja.
- TOTUUS.SILTI
MUTTA EI KUITENKAAN RAAMATUN MUKAAN
- apusuuntaaja
Miespappi voi käydä Alkossa. Naispappi varmaan ei voi. Mies voi mennä saarnastuoliinkin tuhdissa humassa, naisen täytyy olla tarkempi näissä. Naisen ruumiinpaino on vähäisempi, kuin miehen, eikä nainen kestä viinaksia samalla tavalla, pappi ei ole näissä poikkeus mitenkään.
- PAINAA.MIKÄ
PUHUTKO IHMISISTÄ VAI AVARUUDEN OLENNOISTA?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksoisliekki-ihmiset
Kun olette tavanneet kaksoisliekkinne, miltä se on tuntunut? Ole tosi utelias tietämään.3072989- 321435
- 851423
Oletko jo saanut apua mt-ongelmiisi?
Ja onko harhat helpottuneet? Vieläkö tunnet että sinua seurataan, ja kotonasi käydään poissa ollessasi?1791322- 1171141
- 49941
Vasemmisto osoittaa mieltä Berliinissä - Miksi?
Eikös siellä ollut juuri demokraattisesti järjestetyt vaalit jossa kansa on sanonut mielipiteensä ja KAIKKIA on kuultu t201913- 59874
- 76862
Yritin alkaa nukkumaan
Mutta ei tule uni. Jäin miettimään olikohan ne rakkaudelliset vastaukset juuri sinulta ja mulle osoitettuja... Olisi une46796