HOMEKOIRATUTKIMUS

Et osaa prosenttilaskua, etkä ymmärrä hometutkimuksista mitään. Tai sitten tekeydyt hölmöksi. Tutkimuksessa tutuista näytteistä jäi huomattava osa löytämättä (joka viides laho ja joka neljäs sädesieni) ja lisäksi vielä hutejakin tuli!

Miten sitten todellisissa kohteissa, joissa on usein muita kuin koiralle opettuja homeita. Homeita on arvioitu olevan 150 000 erilaista, joista meidän hometaloissa muutama sata erilaista. Koirat oppivat tunnistamaan vain vaivaiset muutamat homeet ja löytävä niistäkin vain osan. Tutkimus osoittaa selvästi, että koira pärjää surkeasti homeiden etsinnässä. Tutkimustulos pitää osata lukea oikein ja ymmärtää edes vähän
% -askua.

Koira ei löydä kirjoitti:

Et osaa prosenttilaskua, etkä ymmärrä hometutkimuksista mitään. Tai sitten tekeydyt hölmöksi. Tutkimuksessa tutuista näytteistä jäi huomattava osa löytämättä (joka viides laho ja joka neljäs sädesieni) ja lisäksi vielä hutejakin tuli!

Miten sitten todellisissa kohteissa, joissa on usein muita kuin koiralle opettuja homeita. Homeita on arvioitu olevan 150 000 erilaista, joista meidän hometaloissa muutama sata erilaista. Koirat oppivat tunnistamaan vain vaivaiset muutamat homeet ja löytävä niistäkin vain osan. Tutkimus osoittaa selvästi, että koira pärjää surkeasti homeiden etsinnässä. Tutkimustulos pitää osata lukea oikein ja ymmärtää edes vähän
% -askua.

Lue lisää

ei ole merkitystä onko homelajeja 150.000 ja 15 miljoonaa.
Merkitystä on sillä mitkä ovat yleisimmät kosteusvauriomikrobit ja bakteerit joita esiintyy meillä rakennuksissa.
Jos niitä on n. 30 lajia ja koira tunnistaa ne, niin voinemme todeta että aika nappiin menee.

Näin on marjat.

käytännöstä kirjoitti:

ei ole merkitystä onko homelajeja 150.000 ja 15 miljoonaa.
Merkitystä on sillä mitkä ovat yleisimmät kosteusvauriomikrobit ja bakteerit joita esiintyy meillä rakennuksissa.
Jos niitä on n. 30 lajia ja koira tunnistaa ne, niin voinemme todeta että aika nappiin menee.

Näin on marjat.

Lue lisää

kosteusvauriokohteissa, tavataan itse asiassa muutamia satoja erilaisia. Näitä koira ei tunne eikä löydä !

faktaksi ei nyt käy mitkään yleisönosaston mielipiteet, vaan ihan tutkittua tietoa.

Muussa tapauksessa voinemme todeta että saa sitä olla mitä mieltä hyvänsä, jos asioista ei tiedä vaan heittelee tänne omasta päästä keksittyjä teorioitaan.

Meilläkin koirat kävi kahdesti. Kaikki paikat avattiin ja korjattiin huolellisesti, jotka koirat merkkasivat. Sitten koirat tulivat tarkastamaan korjaukset.

Valitettavasti meillä koirat merkkasivat melkein kaikki samat paikat uudelleen ja löysivät vielä isot uudet vauriot. Nyt joudutaan osa jo kertaalleen korjatuista kohdista avaamaan sekä uusien löydösten kohdat. Pelottaa, että käykö koirien kolmannenkin käynnin jälkeen vielä samalla tavalla. Uskon silti yhä koiriin enemmän kuin muihin, vaikka pelottaa kovasti.

koirien kelvollisuuden homeiden etsinnässä.

Sellaista tutkimusta joka osoittaisi päinvastaista,ei ole täällä esitetty. On vain kaikenlaisia omia olettamuksia aiheesta.

En ole koirayrittäjä, joten siinäkin meni pieleen.

Oletat koirista virheellisiä päätelmiä.
Oletat samoin aloittajasta.
Molemmissa tapauksissa olet väärässä.

Olettaminen ja tutkittu tieto on nyt kaukana toisistaan.

Sisäilmaosas.. kirjoitti:

koirien kelvollisuuden homeiden etsinnässä.

Sellaista tutkimusta joka osoittaisi päinvastaista,ei ole täällä esitetty. On vain kaikenlaisia omia olettamuksia aiheesta.

En ole koirayrittäjä, joten siinäkin meni pieleen.

Oletat koirista virheellisiä päätelmiä.
Oletat samoin aloittajasta.
Molemmissa tapauksissa olet väärässä.

Olettaminen ja tutkittu tieto on nyt kaukana toisistaan.

Lue lisää

Suppea labradorin noutajilla tehty koe osoittaa, kuinka hyvin koulutetut koirat toimivat testiolosuhteissa ja ilman pitkän ajan vaikutusta koirien käytökseen kenttätyössä.

Tutkimuksessakin virheitä tuli luvattoman paljon. Koirat merkkasivat muun muassa puhtaita näytteitä ! ja jättivät joka neljännen lahottaja- ja sädesieninäytteen merkkaamatta ! Tämähän on anteeksiantamatonta (koirien ko. käyttöä ajatellen) ja vahvistaa käsityksen siitä, kuinka epäluotettavia koirat ovat. Eli ko. tutkimustulos vahvistaa kentältä saadut viestit koirien puutteista ja osoittaa oikein valaisevasti, kuinka epäluotettavia koirat ovat.

Ongelma vain kertaantuu, kun koirat käyvät urakalla läpi kymmeniä tai satoja kohteita.Monia kohteita jopa päivittäin. Tätä osoittaa sekin, että täysin ylyttömiä merkkauksia on alkanut tulla erityisesti viime aikoina. Aikaisemmin koiran "turhalle" merkkaukselle löytyi jokin järjellinen selitys. Esimerkiksi, että vauriokohdan ilmavirtaus purkautuu sisätiloihin jostakin kohdasta ja varsinainen ongelmapaikka onkin esimerksi kokonaan toisessa kerroksessa.

Nykyinen koiravillitys tulee aikanaan loppumaan kunten kävi jo vuosia sitten silloiselle koirien käytölle. Valitettavasti vain hädässä olevat ihmiset eivät tiedä tosiasioita. On annettu ymmärtää, että koirien käyttö homeiden etsimiseen on ihan uutta sekä, että koirat ovat erehtymättömiä ja ratkaisevat koko homeproblematiikan.

Kaikki koirien käytön puolustajat itseasiassa syyllistyvät sen prosessin pitkittämiseen, joka tulee johtamaan toistamiseen koirien käytöstä luopumiseen.

samaa viestiä vähän muunneltuna kirjoitat täällä eri kohtiin. Kiirettä pitää sinulla mustamaalauksesi kanssa.

VALHEIDEN KIRJOITTELU kirjoitti:

samaa viestiä vähän muunneltuna kirjoitat täällä eri kohtiin. Kiirettä pitää sinulla mustamaalauksesi kanssa.

meillä kävi homekoira merkkas paikkoja palvon, sen jäkeen otettiin mäytteitä myös ilmanäyte
kaikki puhtaita. Siis kannattaako maksaa satoja euroja kun kumminkin on otettava
kunnon mäytteet. Jokaisen huushollissa on hometta mutta kaikki ei tapa, siis järki
käteen. Mielestäni homekoirat ovat humpuukia nehän haukkuu kokoajan.
puolentunnin työstä maksat yli 500eur ja mikään ei ole selvää.En luota homekoiriin
vaan kannattaa käyttää järkeä

SITÄ ENEMPI REMONTTI kirjoitti:

meillä kävi homekoira merkkas paikkoja palvon, sen jäkeen otettiin mäytteitä myös ilmanäyte
kaikki puhtaita. Siis kannattaako maksaa satoja euroja kun kumminkin on otettava
kunnon mäytteet. Jokaisen huushollissa on hometta mutta kaikki ei tapa, siis järki
käteen. Mielestäni homekoirat ovat humpuukia nehän haukkuu kokoajan.
puolentunnin työstä maksat yli 500eur ja mikään ei ole selvää.En luota homekoiriin
vaan kannattaa käyttää järkeä

Lue lisää

Homekoiratouhuun voi alkaa luottaa siinä vaiheessa, kun homekoirayrittäjät itse alkavat uskoa koiriinsa (käytännössä ei koskaan). Eli, kun home koirayrittäjä ottaa vastuun koiran merkkauksista, jotta tuossa on hometta ja purkakaa tai tuosta ei kannata välittää ei ole merkittävää vaurioita.

Nythän koko touhu on ihan päätöntä: koirayrittäjä sälyttää vastuun turhista remonteista ja kuluista talon omistajan tai tutkijan/remppafirman niskaan:" mistä pööle nittä avaamaan, jokainenhan ymmärtää, ettei tuossa kohdassa ole homevaurioita". Eli sitä suurinta viisautta on jälkiviisaus ja sitä todella on homekoirayrittöjillä.

Kyllähän se on niin, että jokaisen täytyy ottaa vastuu omista töistään eikä juosta karkuun kun on turhaan purettu ehjiä rakentieta.

Sitten on vielä se inhimillisempi puoli:

1) Ihmiset ovat turhaan ihan paniikissa, kun koirat ovat haukkuneet ja piereskelleet asunnon joka sopen

2) Koirien jatkuva altistaminen homeille on selvää eläinrääkkäystä. Tämän suhteen on onneksi
viranomaisten taholta tulossa apua. Asia on vakavasti tutkinnassa

Sääli koiria kirjoitti:

Homekoiratouhuun voi alkaa luottaa siinä vaiheessa, kun homekoirayrittäjät itse alkavat uskoa koiriinsa (käytännössä ei koskaan). Eli, kun home koirayrittäjä ottaa vastuun koiran merkkauksista, jotta tuossa on hometta ja purkakaa tai tuosta ei kannata välittää ei ole merkittävää vaurioita.

Nythän koko touhu on ihan päätöntä: koirayrittäjä sälyttää vastuun turhista remonteista ja kuluista talon omistajan tai tutkijan/remppafirman niskaan:" mistä pööle nittä avaamaan, jokainenhan ymmärtää, ettei tuossa kohdassa ole homevaurioita". Eli sitä suurinta viisautta on jälkiviisaus ja sitä todella on homekoirayrittöjillä.

Kyllähän se on niin, että jokaisen täytyy ottaa vastuu omista töistään eikä juosta karkuun kun on turhaan purettu ehjiä rakentieta.

Sitten on vielä se inhimillisempi puoli:

1) Ihmiset ovat turhaan ihan paniikissa, kun koirat ovat haukkuneet ja piereskelleet asunnon joka sopen

2) Koirien jatkuva altistaminen homeille on selvää eläinrääkkäystä. Tämän suhteen on onneksi
viranomaisten taholta tulossa apua. Asia on vakavasti tutkinnassa

Lue lisää

Koirat eivät kärsi homeesta. Ne lopetetaan kun eivät enää pärjää homehommissa tai sairastelevat liikaa.

Eutanaasiaa kirjoitti:

Koirat eivät kärsi homeesta. Ne lopetetaan kun eivät enää pärjää homehommissa tai sairastelevat liikaa.

Onko toi ihan totta ja tavallista, että koirat pannaan roskiin sen jälkeen kun niistä ei ole enää mitään hyötyä businesmiehille ja -naisille.

SITÄ ENEMPI REMONTTI kirjoitti:

meillä kävi homekoira merkkas paikkoja palvon, sen jäkeen otettiin mäytteitä myös ilmanäyte
kaikki puhtaita. Siis kannattaako maksaa satoja euroja kun kumminkin on otettava
kunnon mäytteet. Jokaisen huushollissa on hometta mutta kaikki ei tapa, siis järki
käteen. Mielestäni homekoirat ovat humpuukia nehän haukkuu kokoajan.
puolentunnin työstä maksat yli 500eur ja mikään ei ole selvää.En luota homekoiriin
vaan kannattaa käyttää järkeä

Lue lisää

Tunsin tunkkaisen hajun kaapeista ja talo piti myydä. Otettiin homekoirat, jotka olivat paikalla noin 12 minuuttia. Osoitin missä tunsin hajun. Raportti: koiratkin tunsivat hajun ja lasku oli 381,99 euroa. Mikä hyöty tästä oli?? Harmittaa todella, täysin tuhlatut rahat. Vaikuttaa huijaukselta??

jos näin on niin miksi sinne enää mitään homekoiria edes tilaisi. Tuskin isäntäväki paskan keskeltä edes hometta haistaa tai välittää.

ja tallusteltu saappailla kirjoitti:

jos näin on niin miksi sinne enää mitään homekoiria edes tilaisi. Tuskin isäntäväki paskan keskeltä edes hometta haistaa tai välittää.

Näin kuitenkin oli!
Todennäköisesti tarkoituksena saada myyjältä jättikorvaukset "hometalo"-nimikkeen perusteella!

Kerroit hyvän esimerkin yhdestä niistä syistä, miksi koirat ovat ihan hukassa. Merkataan olemattomia ja jätetään sädesienet löytämättä. Sitten syytetään rakennusalan ammattilaisia, kun avataan rakenteita ja hometta ei löydy. Koirat on silloin jo kaukana ja kädet ongelmista pesty. Mielestäni homma on täysin vastuutonta. Asunnonomistajilla pitäsi olla oikeus saada rahansa takaisin väärästä hometaloksi leimaamisesta ja turhasta kustannuksesta.

Hyvä, kun saitte talonne kuntoon. On kuitenkin syytä muistaa, että koirat löysivät koeolosuhteissa tutuista erityisen haitallisista sädesieninäytteistä vain 3 neljästä näytteestä. Käytännössä tulos on oletettavasti tätäkin heikompi.

Suosittelen tutkimuksen perusteella, että koirien käyttöön suhtaudutaan suurella varauksella. Käsitykseni mukaan rakennetutkijat eivät arvosta eivätkä tarvitse koirien apua.

ei uskottavaa kirjoitti:

Hyvä, kun saitte talonne kuntoon. On kuitenkin syytä muistaa, että koirat löysivät koeolosuhteissa tutuista erityisen haitallisista sädesieninäytteistä vain 3 neljästä näytteestä. Käytännössä tulos on oletettavasti tätäkin heikompi.

Suosittelen tutkimuksen perusteella, että koirien käyttöön suhtaudutaan suurella varauksella. Käsitykseni mukaan rakennetutkijat eivät arvosta eivätkä tarvitse koirien apua.

Lue lisää

Oletan että vihaat koiria.
Oletan että...
Oletan....

Olettamuksesi käytännön tuloksista homekoirien osalta ei ole mitään merkitystä mihinkään suuntaan.

Jonkinlaista puolueetonta näkökantaa edustaa ko. tutkimus (huom! muutamalla koiralla)

Homekoirayrittäjien itse saama palaute koirien tehokkuudesta voi antaa jotain viitteitä.
Mutta koska koirien merkkaamat paikat pitää rakennusalanasiantuntijan osata "lukea", niin riski pieleenmenosta tietenkin kasvaa, sillä koira kyllä haistaa homeen mutta asiantuntijan pitäisi löytää pesäke.

oletan että olet tyhmä kirjoitti:

Oletan että vihaat koiria.
Oletan että...
Oletan....

Olettamuksesi käytännön tuloksista homekoirien osalta ei ole mitään merkitystä mihinkään suuntaan.

Jonkinlaista puolueetonta näkökantaa edustaa ko. tutkimus (huom! muutamalla koiralla)

Homekoirayrittäjien itse saama palaute koirien tehokkuudesta voi antaa jotain viitteitä.
Mutta koska koirien merkkaamat paikat pitää rakennusalanasiantuntijan osata "lukea", niin riski pieleenmenosta tietenkin kasvaa, sillä koira kyllä haistaa homeen mutta asiantuntijan pitäisi löytää pesäke.

Lue lisää

En voi sille mitään, jos et ymmärrä tutkimustulosta ja prosenttilaskua. Koitan kirjoittaa kerran vielä hitaasti ja isommalla: SÄDESIENISTÄ KOIRAT LÖYSIVÄT KOEOLOSUHTEISSA 3 NÄYTETTÄ NELJÄSTÄ. JOKA NELJÄS SÄDESIENI JÄI LÖYTÄMÄTTÄ !

Tätä tulosta ei voi mitenkään pitää hyväksyttävänä.

Täysin älytöntä on sälyttää syytä huonosta toiminnasta asiansa osaavien rakennetutkijoiden niskaan. Koirat tulevat, haukkuvat ja lähtevät iloisesti häntää heiluttaen ja sinä laskua, vastuu jää muille. Mieti vähän. Minkä palveluksen olet muka tehnyt. Näilläkin palstoilla rakennetutkijat ovat moneen kertaan painottaneet, että heitä ei koirien merkkaukset tippaakaan kiinnosta ja varoittaneeet koirien käyttöön liittyvistä riskeistä.

vetoa kirjoitti:

En voi sille mitään, jos et ymmärrä tutkimustulosta ja prosenttilaskua. Koitan kirjoittaa kerran vielä hitaasti ja isommalla: SÄDESIENISTÄ KOIRAT LÖYSIVÄT KOEOLOSUHTEISSA 3 NÄYTETTÄ NELJÄSTÄ. JOKA NELJÄS SÄDESIENI JÄI LÖYTÄMÄTTÄ !

Tätä tulosta ei voi mitenkään pitää hyväksyttävänä.

Täysin älytöntä on sälyttää syytä huonosta toiminnasta asiansa osaavien rakennetutkijoiden niskaan. Koirat tulevat, haukkuvat ja lähtevät iloisesti häntää heiluttaen ja sinä laskua, vastuu jää muille. Mieti vähän. Minkä palveluksen olet muka tehnyt. Näilläkin palstoilla rakennetutkijat ovat moneen kertaan painottaneet, että heitä ei koirien merkkaukset tippaakaan kiinnosta ja varoittaneeet koirien käyttöön liittyvistä riskeistä.

Lue lisää

en ole koko ketjua jaksanut lukea,mutta tämäkin riittää. Mielestäni koirien osuma on aika hyvä jos 4:sta 3 löytyy.

Laita rakennusasiantuntija samaan tehtävään,niin veikkaan että löytyykö edes sitä yhtä sädesientä.

Oman hometalomme kohdalla meillä juoksi niitä rakennusasiantuntijoita ja mikä oli tulos.

Meidän piti asukkaina pohtia päivät ja yöt, mistä kannattaisi paikkoja avata. Otimme myös homekoirat koska meille ei siihen mennessä ollut kertynyt sitä asiantuntemusta joka valitettavasti on nyt vuosien jälkeen kantapään kautta tullut.
Homekoirien avulla pääsimme yleensäkin alkuun.
Näytteet otettiin terveystarkastajan mukana ollessa (ei siis rakennusasiantuntija).

Rakennusasiantuntijan rooli oli se, että meidän piti hoksata että nyt porataan tähän kohtaan reikä. Kävi ilmi että seinistä puuttui villat.
Rakennusasiantuntija tuli paikalle, totesi tilanteen ja teki lausunnon.

Porattiin reikiä lattiaan. Ja taas rakennusasiantuntija tuli toteamaan tilanteen ja teki lausunnon.

Näin jatkui koko talon osalta.

Ilman omaa aktiivisuuttamme olisi kaikki piilossa olevat erittäin runsaat vauriot tai puutteet jääneet havannoimatta.

Eli en kyllä voi rakennusasiantuntijoiden kilpeä näillä kokemuksilla kiillottaa.

Veloitukset olivat n. 170 euroa tunti ja käyntejä kertyi lukuisia, joten erittäin kallista jos rahoilleen ei saa vastinetta,vaan pitää itse tajuta mitä ja mistä tutkitaan.

Mutta ilman homekoirien sysäystä emme olisi saaneet selville vaurioita. Kaikki oli niin kaunista ja uutta päällepäin. Siinä taisi mennä rakennusasiantuntijatkin halpaan.
Koiraa ei voi hämätä uusilla tapeteilla tai myyjän sanoilla että on tehty hyvät ja perusteelliset remontit.

Koira on siinä aika lahjomaton rakennusasiantuntija.

Luettuani käytyä keskustelua koirien käyttökelpoisuudesta ihmettelen sitä, että koiria käytetään homeiden etsimiseen.

Koirien kykyä löytää testissä homenäytteitä jäi yllättävän suuri osa mm. erityisen haitallisista sädesienistä löytymättä. Mitenköhän on asianlaita, kun koirat ovat todellisessa kohteessa, jossa näytteet eivät ole enää tuttuja. Tuskin koirien toiminta ainakaan paranee.

Toinen asia, joka kummeksuttaa on homeiden lukumäärän vähyys, joita koirat on opetettu löytämään. Jonkun kirjoituksen mukaan vain 20 - 25 erilaista. Olen ymmärtänyt, että homevaurioita aiheuttavien homeiden määrä on huomattavasti suurempi. Ymmärrykseni mukaan yli sata tai jopa enemmän.

Voiko joku asiaan perehtynyt selittää, onko koirien käyttö homeiden etsimiseen todella näin arveluttavalla pohjalla.

Balitta kirjoitti:

en ole koko ketjua jaksanut lukea,mutta tämäkin riittää. Mielestäni koirien osuma on aika hyvä jos 4:sta 3 löytyy.

Laita rakennusasiantuntija samaan tehtävään,niin veikkaan että löytyykö edes sitä yhtä sädesientä.

Oman hometalomme kohdalla meillä juoksi niitä rakennusasiantuntijoita ja mikä oli tulos.

Meidän piti asukkaina pohtia päivät ja yöt, mistä kannattaisi paikkoja avata. Otimme myös homekoirat koska meille ei siihen mennessä ollut kertynyt sitä asiantuntemusta joka valitettavasti on nyt vuosien jälkeen kantapään kautta tullut.
Homekoirien avulla pääsimme yleensäkin alkuun.
Näytteet otettiin terveystarkastajan mukana ollessa (ei siis rakennusasiantuntija).

Rakennusasiantuntijan rooli oli se, että meidän piti hoksata että nyt porataan tähän kohtaan reikä. Kävi ilmi että seinistä puuttui villat.
Rakennusasiantuntija tuli paikalle, totesi tilanteen ja teki lausunnon.

Porattiin reikiä lattiaan. Ja taas rakennusasiantuntija tuli toteamaan tilanteen ja teki lausunnon.

Näin jatkui koko talon osalta.

Ilman omaa aktiivisuuttamme olisi kaikki piilossa olevat erittäin runsaat vauriot tai puutteet jääneet havannoimatta.

Eli en kyllä voi rakennusasiantuntijoiden kilpeä näillä kokemuksilla kiillottaa.

Veloitukset olivat n. 170 euroa tunti ja käyntejä kertyi lukuisia, joten erittäin kallista jos rahoilleen ei saa vastinetta,vaan pitää itse tajuta mitä ja mistä tutkitaan.

Mutta ilman homekoirien sysäystä emme olisi saaneet selville vaurioita. Kaikki oli niin kaunista ja uutta päällepäin. Siinä taisi mennä rakennusasiantuntijatkin halpaan.
Koiraa ei voi hämätä uusilla tapeteilla tai myyjän sanoilla että on tehty hyvät ja perusteelliset remontit.

Koira on siinä aika lahjomaton rakennusasiantuntija.

Lue lisää

Juttusi on niin paksu, että ei jää epäselväksi, kuka olet. Ei niin tyhmää ja avutonta hometutkijaa olekaan, kuin kuvaat kirjoituksessasi. Ammattitaitoinen tutkija ei koiria avukseen tarvitse. Tämänhän todistit itsekin. Porasit reikiä ja löysyt vauriot, vaikka et ole edes alaan perehtynyt asiantuntija.

Eturivin asiantuntijoiden tuntitaksat ovat hyvin kohtuullisia verrattuna esimerkiksi koirien pikakäyntiin ja avuttomaan piirrokseen virheellisistä merkkauksista. Kunnon tutkimusraportissa on seikkaperäinen selvitys vaurioista, niiden syistä, sijainnista ja ohjeet vaurion poistamiseksi. Näitähän ei koira paperissa ole.

Tutkijoiden veloituksista saa tietoa kysymällä. Tuntutihintaveloituksissa on melko suuria eroja, juristien palkkoihin verrattavia ei kukaan pyydä.

Mielestäni homekoiran omistajankin pitäsi jo tunnustaa, että 3 näytteen löytäminen neljästä tutusta näytteestä on hekompi, kuin olisi voinut mitenkään odottaa. Hyvä, että tutkittiin. Lisäksi koirien kyky oppia tuntemaan erilaisia homeita on hyvin rajoitettu (vain 5 - 25 !). Ymmärtääkseni homeita vauriokohteissa tavataan useita satoja erilaisia. Muttä näitä koirat ei siis opi eikä löydä. Siten suurin osa homeista on koirille tuntemattomia ja jää löytämättä.

Toinen hämmästyttävä seikka on se, että tutkimuksen mukaan koirat merkkasivat myös paikkoja, joissa ei ollut homenäytettä. Tämähän on hyvin hämmästyttävää, mutta selittää osaltaan koirien turhat merkkaukset.

homekoiranomistaja kirjoitti:

Juttusi on niin paksu, että ei jää epäselväksi, kuka olet. Ei niin tyhmää ja avutonta hometutkijaa olekaan, kuin kuvaat kirjoituksessasi. Ammattitaitoinen tutkija ei koiria avukseen tarvitse. Tämänhän todistit itsekin. Porasit reikiä ja löysyt vauriot, vaikka et ole edes alaan perehtynyt asiantuntija.

Eturivin asiantuntijoiden tuntitaksat ovat hyvin kohtuullisia verrattuna esimerkiksi koirien pikakäyntiin ja avuttomaan piirrokseen virheellisistä merkkauksista. Kunnon tutkimusraportissa on seikkaperäinen selvitys vaurioista, niiden syistä, sijainnista ja ohjeet vaurion poistamiseksi. Näitähän ei koira paperissa ole.

Tutkijoiden veloituksista saa tietoa kysymällä. Tuntutihintaveloituksissa on melko suuria eroja, juristien palkkoihin verrattavia ei kukaan pyydä.

Mielestäni homekoiran omistajankin pitäsi jo tunnustaa, että 3 näytteen löytäminen neljästä tutusta näytteestä on hekompi, kuin olisi voinut mitenkään odottaa. Hyvä, että tutkittiin. Lisäksi koirien kyky oppia tuntemaan erilaisia homeita on hyvin rajoitettu (vain 5 - 25 !). Ymmärtääkseni homeita vauriokohteissa tavataan useita satoja erilaisia. Muttä näitä koirat ei siis opi eikä löydä. Siten suurin osa homeista on koirille tuntemattomia ja jää löytämättä.

Toinen hämmästyttävä seikka on se, että tutkimuksen mukaan koirat merkkasivat myös paikkoja, joissa ei ollut homenäytettä. Tämähän on hyvin hämmästyttävää, mutta selittää osaltaan koirien turhat merkkaukset.

Lue lisää

ehkä tuntuu paksulta mutta elämä on joskus julmaa ja tottakin. Samanlaisia kokemuksia on rakennusasiantuntijoiden suhteen on muillakin hometalollisilla, emme ole ainoita. Näistä asioista kun keskustellaan vertaisten kanssa.

Koirien merkkausten perusteella terveystarkastaja otti materiaalinäytteet.

Rakennusasiantuntija (-joita) oli mukana koko homeprosessin ajan. Asiantuntijalle ei tullut mieleenkään porata reikää seiniin tai lattiaan niiden tilanteen selville saamiseksi.

Ymmärsit väärin:
"Ymmärtääkseni homeita vauriokohteissa tavataan useita satoja erilaisia."

Samassa näytteessä voi olla useita lajeja. Meilläkin oli 2 - 4 lajia/näyte. Mutta ei niitä nyt satoja ole. Kaikenkaikkiaan lajeja oli otetuissa näytteissä 34.
Ja meillä ei ollut mikään pikkupikku homeongelma.

Elät varmasti erittäin suojattua ja onneksesi turvallista elämää, jos tekstini sinusta on liian paksua. Voin paljastaa sen verran että tämä on vain pintaraapaisu siitä mitä oli todellisuus hometalon kanssa.

Rakennuasiantuntijoiden tittelit voivat olla: DI, HTT,rakennusterveystarkastaja,
AKK,rakennusmestari,mutta valitettavasti nimikkeet eivät ole mikään tae pätevyydestä,paitsi muodollisesta.

Balitta kirjoitti:

en ole koko ketjua jaksanut lukea,mutta tämäkin riittää. Mielestäni koirien osuma on aika hyvä jos 4:sta 3 löytyy.

Laita rakennusasiantuntija samaan tehtävään,niin veikkaan että löytyykö edes sitä yhtä sädesientä.

Oman hometalomme kohdalla meillä juoksi niitä rakennusasiantuntijoita ja mikä oli tulos.

Meidän piti asukkaina pohtia päivät ja yöt, mistä kannattaisi paikkoja avata. Otimme myös homekoirat koska meille ei siihen mennessä ollut kertynyt sitä asiantuntemusta joka valitettavasti on nyt vuosien jälkeen kantapään kautta tullut.
Homekoirien avulla pääsimme yleensäkin alkuun.
Näytteet otettiin terveystarkastajan mukana ollessa (ei siis rakennusasiantuntija).

Rakennusasiantuntijan rooli oli se, että meidän piti hoksata että nyt porataan tähän kohtaan reikä. Kävi ilmi että seinistä puuttui villat.
Rakennusasiantuntija tuli paikalle, totesi tilanteen ja teki lausunnon.

Porattiin reikiä lattiaan. Ja taas rakennusasiantuntija tuli toteamaan tilanteen ja teki lausunnon.

Näin jatkui koko talon osalta.

Ilman omaa aktiivisuuttamme olisi kaikki piilossa olevat erittäin runsaat vauriot tai puutteet jääneet havannoimatta.

Eli en kyllä voi rakennusasiantuntijoiden kilpeä näillä kokemuksilla kiillottaa.

Veloitukset olivat n. 170 euroa tunti ja käyntejä kertyi lukuisia, joten erittäin kallista jos rahoilleen ei saa vastinetta,vaan pitää itse tajuta mitä ja mistä tutkitaan.

Mutta ilman homekoirien sysäystä emme olisi saaneet selville vaurioita. Kaikki oli niin kaunista ja uutta päällepäin. Siinä taisi mennä rakennusasiantuntijatkin halpaan.
Koiraa ei voi hämätä uusilla tapeteilla tai myyjän sanoilla että on tehty hyvät ja perusteelliset remontit.

Koira on siinä aika lahjomaton rakennusasiantuntija.

Lue lisää

kun joku HTT niitä meille ehdotti. Koirilla on hieno tapa merkitä katossa tai ylempänä olevat homehavainnot. Tuli siten kattokin haukuttua.
Ja hyvä niin. Saimme näihin hometaloihin perehtyneen asiantuntijan jonka kanssa yhteistyössä jatkoimme rakenteiden availua ja tutkimista. Tosi on kyllä se että jos et asukkaana ole koko ajan yliaktiivinen ja huutele asiantuntijasi perään, niin mitään ei tapahdu. JOko ovat niin kiireisiä ja sitten ei kiinnosta muu kuin laskutus.
Hups! lipsahti asiasta. Talossa ilmeni lopulta niin runsaasti eriasteisia vaurioita, että asiantuntija kyseenalaisti korjaustarpeen koska kusstannuksiltaan se ei enää ollut kannattava vaihtoehto. Niinpä pitkän harkinnan jälkeen myimme koko kiinteistön tonttina. Onneksi pääkaupunkiseudulla tonttien hinnat nousivat joten saimme juuri -0 tilanteen ja pääsimme eroon koko painajaisesta.

etelä-suomessa kirjoitti:

kun joku HTT niitä meille ehdotti. Koirilla on hieno tapa merkitä katossa tai ylempänä olevat homehavainnot. Tuli siten kattokin haukuttua.
Ja hyvä niin. Saimme näihin hometaloihin perehtyneen asiantuntijan jonka kanssa yhteistyössä jatkoimme rakenteiden availua ja tutkimista. Tosi on kyllä se että jos et asukkaana ole koko ajan yliaktiivinen ja huutele asiantuntijasi perään, niin mitään ei tapahdu. JOko ovat niin kiireisiä ja sitten ei kiinnosta muu kuin laskutus.
Hups! lipsahti asiasta. Talossa ilmeni lopulta niin runsaasti eriasteisia vaurioita, että asiantuntija kyseenalaisti korjaustarpeen koska kusstannuksiltaan se ei enää ollut kannattava vaihtoehto. Niinpä pitkän harkinnan jälkeen myimme koko kiinteistön tonttina. Onneksi pääkaupunkiseudulla tonttien hinnat nousivat joten saimme juuri -0 tilanteen ja pääsimme eroon koko painajaisesta.

Lue lisää

myydä tonttina, sillä homekorjaukset ovat epävarmoja lopputulokseltaan. Paitsi silloin kun kaikki puretaan ja rakennetaan uusi,mutta sehän ei ole korjausta.

Yksi kunta teki menneinä vuosina viisaan päätöksen homekoulun suhteen. Koko rakennus laitettiin maan tasalle ja tehtiin uusi koulurakennus. Olivat laskeneet että tulee edullisemmaksi rakentaa uusi ja terve koulu, kuin korjailla vanhaa betonirakennusta (ainakin osaksi), lopputuloksesta kun ei ole takuuta.
Siinä yksi harvoista viisaista päätöksistä kunnan tekemänä. Muut kunnat ne korjailee ja korjailee, lopputulos on kuitenkin se että korjailu jatkuu koska vaurioita on edelleen.

Pitäisi olla laki (huumoria) joka kieltää homerakennuksen korjauksen, purku ainoa vaihtoehto. Tosin se on mahdottomuus, sillä kukaan ei halua tappiota kontolleen.

loputon kierre @@@@

..pieniä homepesäkkeitä...mikrobeja saattaa kulkeutua sisätiloihin..seinän eritetilasta...homeongelmia niissä on 30%...
jopa uusissakin ja ..erityisesti vanhemmissa kiinteistöissä on jonkinasteista homekasvustoa.

Pätkiä kirjoituksestasi. Jos tuollaisia ongelmia on, niin on syytäkin tutkia talo ja selvittää sisäilmaongelma, jos siitä kerran kärsitään.

Ei kukaan tilaa homekoiria huvikseen vaan yleensä siksi että on vahva epäily homeista sisäilmaongelmana. Silloin turvaudutaan homekoiriin.

Olet ymmärtänyt väärin jos kuvittelet että koira osaisi erottaa pitoisuudet haistamalla.
Ei koira pysty siihen huumekoiranakaan.

KOIRAN TEHTÄVÄ ON MOLEMMISSA TAPAUKSISSA TEHDÄ LÖYTÖ NIISTÄ HAJUISTA JOILLE KOIRA ON KOULUTETTU.
MOLEMMISSA TAPAUKSISSA PITOISUUDET SELVITETÄÄN LABORATORIOANALYYSIN AVULLA. PITOISUUKSIEN SELVITTYÄ JATKETAAN SEN MUKAISESTI MIKÄ OLI ANALYYSI.

KOIRA EI VOI MÄÄRITTÄÄ HAITTA-ASTETTA, EI HUUMEIDEN EIKÄ HOMEIDEN OSALTA.

KOIRAN TEHTÄVÄ ON LÖYTÄÄ HOMEET JA HUUMEET, ja siitä eteenpäin pitäisi "viisaan" ihmisen kyetä jatkamaan sen mukaan oikeata latua asian suhteen.

YMMÄRSITKÖ JO VIIMEIN?????????????

et silleen kirjoitti:

..pieniä homepesäkkeitä...mikrobeja saattaa kulkeutua sisätiloihin..seinän eritetilasta...homeongelmia niissä on 30%...
jopa uusissakin ja ..erityisesti vanhemmissa kiinteistöissä on jonkinasteista homekasvustoa.

Pätkiä kirjoituksestasi. Jos tuollaisia ongelmia on, niin on syytäkin tutkia talo ja selvittää sisäilmaongelma, jos siitä kerran kärsitään.

Ei kukaan tilaa homekoiria huvikseen vaan yleensä siksi että on vahva epäily homeista sisäilmaongelmana. Silloin turvaudutaan homekoiriin.

Olet ymmärtänyt väärin jos kuvittelet että koira osaisi erottaa pitoisuudet haistamalla.
Ei koira pysty siihen huumekoiranakaan.

KOIRAN TEHTÄVÄ ON MOLEMMISSA TAPAUKSISSA TEHDÄ LÖYTÖ NIISTÄ HAJUISTA JOILLE KOIRA ON KOULUTETTU.
MOLEMMISSA TAPAUKSISSA PITOISUUDET SELVITETÄÄN LABORATORIOANALYYSIN AVULLA. PITOISUUKSIEN SELVITTYÄ JATKETAAN SEN MUKAISESTI MIKÄ OLI ANALYYSI.

KOIRA EI VOI MÄÄRITTÄÄ HAITTA-ASTETTA, EI HUUMEIDEN EIKÄ HOMEIDEN OSALTA.

KOIRAN TEHTÄVÄ ON LÖYTÄÄ HOMEET JA HUUMEET, ja siitä eteenpäin pitäisi "viisaan" ihmisen kyetä jatkamaan sen mukaan oikeata latua asian suhteen.

YMMÄRSITKÖ JO VIIMEIN?????????????

Lue lisää

Ongelma on se, että koira merkkaa vääriä ja olemattomia paikkoja. Tämähän on jo tutkittuakin tietoa. Et vain sitä ymmärrä, ymmärrä...

Koira hoistaa, mistä ilmavita tulee. Esimerkiksi katon rajasta, kun on ogelma on piilosokkelissa, mutta ilma purkautuu asuntoon seinän yläpäästä. Koiran ja kasvattajan mielestä vika on katossa ja muka katto pisätäisi avata, vaikka todellinen vika onkin sokkelissa. Näi se menee. Tämän vuoksi koirista ei ole mitään hyötyä.

Lisäksi tutkimuksen mukaan koiralta jää sädesienipaikoista löytämättä joka neljäs ! Täysin ala-arvoinen tulos. Näin ei käy asiansa osaavalle rakennetutkijalle. Rakennetutkijaa varten ei koiria kannata tilata.

ei mene kirjoitti:

Ongelma on se, että koira merkkaa vääriä ja olemattomia paikkoja. Tämähän on jo tutkittuakin tietoa. Et vain sitä ymmärrä, ymmärrä...

Koira hoistaa, mistä ilmavita tulee. Esimerkiksi katon rajasta, kun on ogelma on piilosokkelissa, mutta ilma purkautuu asuntoon seinän yläpäästä. Koiran ja kasvattajan mielestä vika on katossa ja muka katto pisätäisi avata, vaikka todellinen vika onkin sokkelissa. Näi se menee. Tämän vuoksi koirista ei ole mitään hyötyä.

Lisäksi tutkimuksen mukaan koiralta jää sädesienipaikoista löytämättä joka neljäs ! Täysin ala-arvoinen tulos. Näin ei käy asiansa osaavalle rakennetutkijalle. Rakennetutkijaa varten ei koiria kannata tilata.

Lue lisää

Älä höpisi omia olettamuksiasi jotka eivät perustu mihinkään faktatietoihin.
Oletko edes nähnyt homekoiria työssään, tuskinpa?

Jankutat samoja asioita kirjoituksissasi, mutta et pysty näyttämään niiden todenperäisyyttä, pelkkää asennevammaaa koko sepustuksesi.

Tämä jo kuvaa tietämättömyyttäsi:
"Koiran ja kasvattajan mielestä vika on katossa ja muka katto pisätäisi avata".

Homekoirayrittäjät eivät ota kantaa mitä avataaan eikä ota koiratkaan.

SE ON SE RAKENNUSASIANTUNTIJA JOKA PÄÄTTÄÄ MISTÄ AVATAAN!!!! MENI SITTEN SYTEEN TAI SAVEEN:):)

:):) kirjoitti:

Älä höpisi omia olettamuksiasi jotka eivät perustu mihinkään faktatietoihin.
Oletko edes nähnyt homekoiria työssään, tuskinpa?

Jankutat samoja asioita kirjoituksissasi, mutta et pysty näyttämään niiden todenperäisyyttä, pelkkää asennevammaaa koko sepustuksesi.

Tämä jo kuvaa tietämättömyyttäsi:
"Koiran ja kasvattajan mielestä vika on katossa ja muka katto pisätäisi avata".

Homekoirayrittäjät eivät ota kantaa mitä avataaan eikä ota koiratkaan.

SE ON SE RAKENNUSASIANTUNTIJA JOKA PÄÄTTÄÄ MISTÄ AVATAAN!!!! MENI SITTEN SYTEEN TAI SAVEEN:):)

Lue lisää

Tiedät koirayrittäjänÄ varsin hyvin, kuinka heikosti merkkauKset korreloivat toidellisten vaurioiden kanssa. Koirien toiminnasta on nimenomaan tutkittua tietoa vai yritätkö senkin sivuuttaa letkautuksillasi.

TutkimUSten mukaan voimakkaAsti haisevista sädesienistäkin jää löytämättä joka neljäs ! Mitäs tähän sanot. Kaikista merkkauksista noin 80 % on virheellisiä.

Ompas älytön vaittämä: homekoirayrittäjä ei ota kantaa, mitä avataan. Miksi ihmeessa koiria sitten käytetään. Aikaisemmin väitit, että on tutkijan vika, jos hometta ei löydy avattavasta kohdasta.
Kun koira on merkannut mielestään homepaikat niin mielestäsi sitten rakennusasiantuntijan pitääkin päättää mistä avataan ja otaa vastuu MENI SITTEN SYTEEN TAI SAVEEN. Mielestäsi siis koirien käytöllä ei ole mitään merkitystä etkä siis uskalla kantaa myöskään mitään vastuuta. Toisin sanoen olet sitä mieltä jo itsekin: KOIRIEN KÄYTÖSTÄ EI OLE MITÄÄN HYÖTYÄ.

Rekennusasiantuntijathan ovat jo moneen kertaan ilmoittaneet, että KOIRISTA EI HEILLE OLE MITÄÄN HYÖTYÄ.

katoisit peiliin kirjoitti:

Tiedät koirayrittäjänÄ varsin hyvin, kuinka heikosti merkkauKset korreloivat toidellisten vaurioiden kanssa. Koirien toiminnasta on nimenomaan tutkittua tietoa vai yritätkö senkin sivuuttaa letkautuksillasi.

TutkimUSten mukaan voimakkaAsti haisevista sädesienistäkin jää löytämättä joka neljäs ! Mitäs tähän sanot. Kaikista merkkauksista noin 80 % on virheellisiä.

Ompas älytön vaittämä: homekoirayrittäjä ei ota kantaa, mitä avataan. Miksi ihmeessa koiria sitten käytetään. Aikaisemmin väitit, että on tutkijan vika, jos hometta ei löydy avattavasta kohdasta.
Kun koira on merkannut mielestään homepaikat niin mielestäsi sitten rakennusasiantuntijan pitääkin päättää mistä avataan ja otaa vastuu MENI SITTEN SYTEEN TAI SAVEEN. Mielestäsi siis koirien käytöllä ei ole mitään merkitystä etkä siis uskalla kantaa myöskään mitään vastuuta. Toisin sanoen olet sitä mieltä jo itsekin: KOIRIEN KÄYTÖSTÄ EI OLE MITÄÄN HYÖTYÄ.

Rekennusasiantuntijathan ovat jo moneen kertaan ilmoittaneet, että KOIRISTA EI HEILLE OLE MITÄÄN HYÖTYÄ.

Lue lisää

ja tule sitten vasta tänne satuja kertoilemaan.

Sinun olettamuksesi, siis olettamuksesi, ovat aivan virheellisiä koskien koirien toimintaa ja vastuuta. Monestikko sinulle on jo täällä kerrottu että vastuu avatuista paikoista kuuluu rakennusasiantuntijalle tai konsultille.

Ei huumekoiratkaan puhu että nosta nyt tuo auton takapenkki, siellä se huumepussukka on.
Kyllä siinäkin avustaa ihminen, tosin kokeneempi ehkä kuin nämä rakennusalan konsultit, jos kerran vääriä paikkoja avataan.

Mitäs tähän vastaa koiraintoilijat,vai osaavatko edes.

Ja onko kenelläkään tietoa siitä, että koira on "merkannut" talon täysin puhtaaksi, homeista vapaaksi?

Olen kerran kysellyt tätä samaa tällä keskustelukanavalla...mutten saanut silloin yhtäkään vastausta!

Mitäpä jos kaikki Suomessa myytävät kiinteistöt, niin uudet kuin vanhatkin tutkittaisiin näiden homekoirien kanssa ennen myyntiä....loppuisiko talojen myynti kokonaan?

Puhut todellisesta ja isota ongelmasta, turhasta rahastuksesta. Koirat merkkaa hullun lailla makupalojen toivossa. KOITAT MERKKAAVAT TUTKIMUKSENKIN MUKAAN PAIKKOJA, JOISSA EI OLE MITÄÄN HOMEKASVUA.

Jonkun tiedon mukaan koirien merkkauksista 80 % on virheellisiä! Tutkimuksen mukaan joka neljäs sädesienipesäke jäi löytämättä hyvin kouluteituilta kahdelta labradorin noutajalta. Ammattimaiseen nuuskimiseen käytetyt koirat ovat usein vielä jotain muuta rotua. Et se siitä koirien erehtymättömyydestä.

Muuten olen kuullut useammaltakin homevauriotutkijalta, että heitä ei tippaakaan kiinnosta, mitä koirat ovat merkanneet. Suuri osa koirien merkkauksista kun on ihan järjettömiä.

Näistähän koiranomistajat sitten väittävät, että vika on hometutkijassa, jos purkaa turhaan väärän paikan. Tottakai pitää purkaa, kun asukkaat ovat ihan hysteerisiä uskossaan koriin ja vaativat purkamaan, koira kun on "erehtymätön". Näinhän koiranomistajat sanovat. Vika väärästä purkamisesta ei ole tutkijan vaan koiran !.

Mielestäni virheellisestä koiratutkimuksesta pitäsi saadaa rahat takaisin. Ainakin kannattaa valittaa kuluttajaviranomaisille ja saataisiin koko huuhaa homma loppumaan. Näillä palstoillahan joku kertoi, että koiria on käytetty aikaisemminkin, mutta niistä luovuttiin jo 10 vuotta sitten, kun koirista ei ollut mitään hyötyä.

jos asunnon omistaja on niin tyhmä että porauttaa koko talon tuusaksi ilman selvitystä siitä missä homeet ovat (homeanalyysi koirien jälkeen tai ilman koiria), niin siitä tyhmyydestäpä sitten maksaa

älytöntä kirjoitti:

Puhut todellisesta ja isota ongelmasta, turhasta rahastuksesta. Koirat merkkaa hullun lailla makupalojen toivossa. KOITAT MERKKAAVAT TUTKIMUKSENKIN MUKAAN PAIKKOJA, JOISSA EI OLE MITÄÄN HOMEKASVUA.

Jonkun tiedon mukaan koirien merkkauksista 80 % on virheellisiä! Tutkimuksen mukaan joka neljäs sädesienipesäke jäi löytämättä hyvin kouluteituilta kahdelta labradorin noutajalta. Ammattimaiseen nuuskimiseen käytetyt koirat ovat usein vielä jotain muuta rotua. Et se siitä koirien erehtymättömyydestä.

Muuten olen kuullut useammaltakin homevauriotutkijalta, että heitä ei tippaakaan kiinnosta, mitä koirat ovat merkanneet. Suuri osa koirien merkkauksista kun on ihan järjettömiä.

Näistähän koiranomistajat sitten väittävät, että vika on hometutkijassa, jos purkaa turhaan väärän paikan. Tottakai pitää purkaa, kun asukkaat ovat ihan hysteerisiä uskossaan koriin ja vaativat purkamaan, koira kun on "erehtymätön". Näinhän koiranomistajat sanovat. Vika väärästä purkamisesta ei ole tutkijan vaan koiran !.

Mielestäni virheellisestä koiratutkimuksesta pitäsi saadaa rahat takaisin. Ainakin kannattaa valittaa kuluttajaviranomaisille ja saataisiin koko huuhaa homma loppumaan. Näillä palstoillahan joku kertoi, että koiria on käytetty aikaisemminkin, mutta niistä luovuttiin jo 10 vuotta sitten, kun koirista ei ollut mitään hyötyä.

Lue lisää

harrastat samoilla teksteilläsi. Mikä pakkomielle sinulla on koiria mollata?
Tekstistä päätellen sinulla ei ole omakohtaista kokemusta. Johtuuko mollauksesi siitä että

KOIRA ON KUSSUT KINTUILLESI!!!!!!!!!

kärsii koko rahapussi kirjoitti:

jos asunnon omistaja on niin tyhmä että porauttaa koko talon tuusaksi ilman selvitystä siitä missä homeet ovat (homeanalyysi koirien jälkeen tai ilman koiria), niin siitä tyhmyydestäpä sitten maksaa

Lue lisää

Missä home on? Tarvitaan kuitenkin sitten rakennusasiantuntija määrittelemään missä hometta mahdollisesti on.Siis koira antaa noin suurinpiirtein sinnepäintuloksen.Koiran antamaan tulokseen paikasta ei voi luottaa 100% tämä on totuus.

Koirat ovat suloisia ja monessa käytössä korvaamattomia.

Homekoirien nykymuotoisesta käytöstä olen kuitenkin saanut varsin negatiivisen kuvan. Tapa, jolla vaikeuksiin joutuneita ihmisiä rahastetaan koirien kautta ei tee oikeutta koirille.

Kuinka kauan muuten koirien terveys kestää haistella jatkuvasti homekohteissa ? Saavat toivottavasti edes kunnollisen hoidon sairastuttuaan.

pusu koirille kirjoitti:

Koirat ovat suloisia ja monessa käytössä korvaamattomia.

Homekoirien nykymuotoisesta käytöstä olen kuitenkin saanut varsin negatiivisen kuvan. Tapa, jolla vaikeuksiin joutuneita ihmisiä rahastetaan koirien kautta ei tee oikeutta koirille.

Kuinka kauan muuten koirien terveys kestää haistella jatkuvasti homekohteissa ? Saavat toivottavasti edes kunnollisen hoidon sairastuttuaan.

Lue lisää

meillä on ihan omakohtaista kokemusta koirien käytöstä hometutkimuksiin.
Koirien merkintöjen perusteella löysimme vaurioituneet kohdat seinistä ja lattiasta.

Omasta kokemustamme käsin, kun olemme itse nähneet kuinka koirat toimivat, voimme suositella homekoiria.

Pahempana rahastuksena pidämme näitä kosteusvaurioasiantuntijoita, joilla ei ole käsitystä siitä miten homeremontti kuuluu tehdä.
He pystyvät kyllä mittaamaan kosteuden, mutta kuivaa hometta eivät löydä. Koirat löytävät hajuaistinsa perusteella.

Juttelin silloin yrittäjän kanssa koirista. He kertoivat että samaa koiraa ei käytetä jokaisessa paikassa vaan koirilla on runsaasti lepoa ja liikuntaa. Itsekin koiraihmisenä huomasin kyllä että koirat olivat rauhallisia ja hyvin pidettyjä.

Huume,pommi,jälki ym koirat täyttävät tehtävänsä hyvin koska tärkeintä on että ne löytävät mitä etsinnän kohteena on.Määrillä ei ole merkitystä,koska pääasia on että löytyy.Homekoiran ongelma on se että homeen etsintä paikallistaminen ja syy selvitys on huomattavasti ja moninkerroin monimutkaisenpaa kuin esim huume etsintä jossa tilanne on jo selvitetty loppuun koiran löytäessä huumeen.Koiran aistiessa hometta homma on vasta täysin alussa ja vaatii tulkintaa paljon.Muissa etsintätehtävissähän näin ei ole vaan tilanne on loppuunkäsitelty kun koira paikallistaa etsityn asian.Koirien käyttöön homeen paikallistamisessa liittyy paljon epävarmuustekijöitä

Oikein verrata kirjoitti:

Huume,pommi,jälki ym koirat täyttävät tehtävänsä hyvin koska tärkeintä on että ne löytävät mitä etsinnän kohteena on.Määrillä ei ole merkitystä,koska pääasia on että löytyy.Homekoiran ongelma on se että homeen etsintä paikallistaminen ja syy selvitys on huomattavasti ja moninkerroin monimutkaisenpaa kuin esim huume etsintä jossa tilanne on jo selvitetty loppuun koiran löytäessä huumeen.Koiran aistiessa hometta homma on vasta täysin alussa ja vaatii tulkintaa paljon.Muissa etsintätehtävissähän näin ei ole vaan tilanne on loppuunkäsitelty kun koira paikallistaa etsityn asian.Koirien käyttöön homeen paikallistamisessa liittyy paljon epävarmuustekijöitä

Lue lisää

toimivat samalla periaatteella.

Molemmat tekevät ja merkkaavat tavallaan löydöksen. Ihmisen pitää osata päätellä,missä huume tai home on. Se on alku molemmissa tehtävissä.
Sitten molemmissa tapauksissa otetaan näyte, joka analysoidaan jos halutaan selvittää laatu ja pitoisuus.
Sitten tulee seuraamukset molemmissa tapauksissa.

Näin se homma vaan etenee, halusit tai et.

homekoirista kirjoitti:

meillä on ihan omakohtaista kokemusta koirien käytöstä hometutkimuksiin.
Koirien merkintöjen perusteella löysimme vaurioituneet kohdat seinistä ja lattiasta.

Omasta kokemustamme käsin, kun olemme itse nähneet kuinka koirat toimivat, voimme suositella homekoiria.

Pahempana rahastuksena pidämme näitä kosteusvaurioasiantuntijoita, joilla ei ole käsitystä siitä miten homeremontti kuuluu tehdä.
He pystyvät kyllä mittaamaan kosteuden, mutta kuivaa hometta eivät löydä. Koirat löytävät hajuaistinsa perusteella.

Juttelin silloin yrittäjän kanssa koirista. He kertoivat että samaa koiraa ei käytetä jokaisessa paikassa vaan koirilla on runsaasti lepoa ja liikuntaa. Itsekin koiraihmisenä huomasin kyllä että koirat olivat rauhallisia ja hyvin pidettyjä.

Lue lisää

Terveisiä koirayrittäjälle. Koville ottaa vastuun kantaminen heikosta toiminnasta

koirayrittäjä kirjoitti:

Terveisiä koirayrittäjälle. Koville ottaa vastuun kantaminen heikosta toiminnasta

vainoharhaisuus ja pakkomielle, paha yhdistelmä.
Ota lääkkeesi, vain otettu lääke auttaa.

koirat käskee...
koirat kertoivat...
yrittäjät kirjoittelee...
koirat purkivat talon...

hoh,hoijaa.

väärässä olet kirjoitti:

toimivat samalla periaatteella.

Molemmat tekevät ja merkkaavat tavallaan löydöksen. Ihmisen pitää osata päätellä,missä huume tai home on. Se on alku molemmissa tehtävissä.
Sitten molemmissa tapauksissa otetaan näyte, joka analysoidaan jos halutaan selvittää laatu ja pitoisuus.
Sitten tulee seuraamukset molemmissa tapauksissa.

Näin se homma vaan etenee, halusit tai et.

Lue lisää

Huumeet on pakattuina,sitä ei ole irtaallaan esim autossa eripuolilla.Home on irtallaan eri puolilla taloa,ja rakenteiden sisäisten ilmavirtausten tai paine-erojen.lämpötilavaihtelun,tai tuulen takia,voi tulla ilmi koiralle ihan eri paikasta missä lähde on.Huumekoira merkkaa esim matkalaukun,kirjekuoren jne se riittää.Homeen etsinnässä on epävarmuustekijöitä ihan eri tavalla kuin huume etsinnässä.

Nyt vähän kirjoitti:

Huumeet on pakattuina,sitä ei ole irtaallaan esim autossa eripuolilla.Home on irtallaan eri puolilla taloa,ja rakenteiden sisäisten ilmavirtausten tai paine-erojen.lämpötilavaihtelun,tai tuulen takia,voi tulla ilmi koiralle ihan eri paikasta missä lähde on.Huumekoira merkkaa esim matkalaukun,kirjekuoren jne se riittää.Homeen etsinnässä on epävarmuustekijöitä ihan eri tavalla kuin huume etsinnässä.

Lue lisää

Tuo on kyllä hyvä pointti

väärässä olet kirjoitti:

toimivat samalla periaatteella.

Molemmat tekevät ja merkkaavat tavallaan löydöksen. Ihmisen pitää osata päätellä,missä huume tai home on. Se on alku molemmissa tehtävissä.
Sitten molemmissa tapauksissa otetaan näyte, joka analysoidaan jos halutaan selvittää laatu ja pitoisuus.
Sitten tulee seuraamukset molemmissa tapauksissa.

Näin se homma vaan etenee, halusit tai et.

Lue lisää

Ihmisen tosiaan pitää osata päätellä missä home tai huume on. Koira on apukeino, jota on turha virheistä syyttää.

TOTTA PUHUT kirjoitti:

Ihmisen tosiaan pitää osata päätellä missä home tai huume on. Koira on apukeino, jota on turha virheistä syyttää.

Homeita on jokaikisessä rakennuksessa kaikkialla ja koira haistaa ne kaikki - mitättömätkin määrät. Huumeita ei ole kaikkialla ja jos koira haistaa huumeen, niin siinä ei sitten kysellä enää, onko haitallisessa määrin vai ei. Kaikki on liikaa, kun on kyse huumeista. Homeilla on sentään raja-arvoja, joista koira ei tiedä hölkäsen pöläystä.

Kun kerrot tutkimuksista, niin kerro sitten koko karsea totuus. Sädesienistä jäi löytämättä joka neljas ja talon tuhoavasta lahottajasta joka viides. Joka kymmenes homemerkkaus tuli puhtaaeen kohtaan eli huti.

Muussa kuin koetilanteessa koirien merkkauksista jopa 80 % on huteja. Näin huonoon tulokseen ei pääse edes aloitteleva hometutkija.

Putuksen tutkimuksella ei koirien heikkoa toimintaa voi puolustella. Kerro vain omista ongelmistasi, joita kyllä riittää.

yrittäjältä kirjoitti:

Kun kerrot tutkimuksista, niin kerro sitten koko karsea totuus. Sädesienistä jäi löytämättä joka neljas ja talon tuhoavasta lahottajasta joka viides. Joka kymmenes homemerkkaus tuli puhtaaeen kohtaan eli huti.

Muussa kuin koetilanteessa koirien merkkauksista jopa 80 % on huteja. Näin huonoon tulokseen ei pääse edes aloitteleva hometutkija.

Putuksen tutkimuksella ei koirien heikkoa toimintaa voi puolustella. Kerro vain omista ongelmistasi, joita kyllä riittää.

Lue lisää

sillä on homeongelmassa?

talon tuhoava lahottaja,heh.
ei lahottajasieni ole se ensijaisesti tärkein löytö, joka pitää tehdä

arvaappas mikä se on ja sen koirat löysivät 100% sti

väitteesi 80% hutista perustuu mihin???

en ole sellaista tutkimusta nähnyt

hutien määrän tietää vain yrittäjät, mutta sinä voit keksiä ihan mitä valheita vaan

onneksi hyvää palautetta homekoirista on ja paljon, joten jää sinä tänne kirjoittelemaan valheitasi

Että home ei välttämättä ole kohdassa,jonka koira merkkaa,rakenteiden sisäisten ilmavirtausten vuoksi oikea kohta missä homeen lähde on voi olla niin vaikeassa paikassa ihan eri puolella taloa,että koira ei sitä pysty paikallistamaan.

huomioon kirjoitti:

Että home ei välttämättä ole kohdassa,jonka koira merkkaa,rakenteiden sisäisten ilmavirtausten vuoksi oikea kohta missä homeen lähde on voi olla niin vaikeassa paikassa ihan eri puolella taloa,että koira ei sitä pysty paikallistamaan.

Lue lisää

nii-in, sitä tässä on yritetty selittää, mutta kun ei mene jakeluun.

Luitko asiasta homekoirayrittäjän sivuilta. No hyvä jos luit. Sieltä käy moni asia selkeästi ilmi.
Kuten se, miten koirat työskentelevät ja se
miten pitää toimia koirien käynnin jälkeen.

Hienoa, alat oppia!

oikeaa tietoa kirjoitti:

nii-in, sitä tässä on yritetty selittää, mutta kun ei mene jakeluun.

Luitko asiasta homekoirayrittäjän sivuilta. No hyvä jos luit. Sieltä käy moni asia selkeästi ilmi.
Kuten se, miten koirat työskentelevät ja se
miten pitää toimia koirien käynnin jälkeen.

Hienoa, alat oppia!

Lue lisää

Ompa paksua esittää, että koirayrittäjän sivuilta saa sitä oikeaa tietoa, kun kokemus ja tutkimustulokset puhuvat ihan muusta. Häpeä vähän.

huomioon kirjoitti:

Että home ei välttämättä ole kohdassa,jonka koira merkkaa,rakenteiden sisäisten ilmavirtausten vuoksi oikea kohta missä homeen lähde on voi olla niin vaikeassa paikassa ihan eri puolella taloa,että koira ei sitä pysty paikallistamaan.

Lue lisää

???

oikea teito kirjoitti:

Ompa paksua esittää, että koirayrittäjän sivuilta saa sitä oikeaa tietoa, kun kokemus ja tutkimustulokset puhuvat ihan muusta. Häpeä vähän.

tutkimus muuten ei ollut homekoirayrittäjien ja piti siltikin paikkansa.

että näiden asiantuntijoiden jäljiltä tehdyt kuntokartoitukset ovat aivan perseestä. Niihin papereihin luotetaan ja hups! hometaloja ja asuntoja on nyt ennätysmäärät käräjillä ja muissa oikeusasteissa.

En nyt tiedä onko nykyinenkään ammatti-ihmisten suorittama asuntotarkastus ennen myyntiä/ostoa mainostamisen arvoista.

Ei hullumpi idea lainkaan. Homekoirat voi jokainen tilata jos epäilee asunnon kuntoa ennen ostoa ja kuntotarkastuksen jälkeen.
Sekin vaihtoehto tulee halvemmmaksi kuin vuosia kestävä oikeusprosessi myyjää vastaan.

toisaalta nythän on niin kirjoitti:

että näiden asiantuntijoiden jäljiltä tehdyt kuntokartoitukset ovat aivan perseestä. Niihin papereihin luotetaan ja hups! hometaloja ja asuntoja on nyt ennätysmäärät käräjillä ja muissa oikeusasteissa.

En nyt tiedä onko nykyinenkään ammatti-ihmisten suorittama asuntotarkastus ennen myyntiä/ostoa mainostamisen arvoista.

Ei hullumpi idea lainkaan. Homekoirat voi jokainen tilata jos epäilee asunnon kuntoa ennen ostoa ja kuntotarkastuksen jälkeen.
Sekin vaihtoehto tulee halvemmmaksi kuin vuosia kestävä oikeusprosessi myyjää vastaan.

Lue lisää

Jos epäilet hometta, tilaa homekoiratutkimaan. Se ei erehdy. Koetulokset, joiden mukaan koira löytää vain osan homeista ja merkkaa puhtaita paikkoja on virheellinen. Ainakin meidän koirat on 100 % erehtymättömiä. Ne osaa melkein puhuakin. Homeet ne tuntevat joka tapauksessa paremmin, kun hometutkijat.

Meiltä saat kunnon raportin, jolla home- ja terveysongelmat poistuvat taatusti. Jos jotakin menee pieleen se on sen rakennetutkijan vika joka ei osaa hommaansa, vaan kyl ne meitän koirat.

Ilman meitän koiria Suomen homeongelmat ei ratkea, kysykää vaikka tyytyväisiltä asiakkailta. Niitäkin on monta.

toisaalta nythän on niin kirjoitti:

että näiden asiantuntijoiden jäljiltä tehdyt kuntokartoitukset ovat aivan perseestä. Niihin papereihin luotetaan ja hups! hometaloja ja asuntoja on nyt ennätysmäärät käräjillä ja muissa oikeusasteissa.

En nyt tiedä onko nykyinenkään ammatti-ihmisten suorittama asuntotarkastus ennen myyntiä/ostoa mainostamisen arvoista.

Ei hullumpi idea lainkaan. Homekoirat voi jokainen tilata jos epäilee asunnon kuntoa ennen ostoa ja kuntotarkastuksen jälkeen.
Sekin vaihtoehto tulee halvemmmaksi kuin vuosia kestävä oikeusprosessi myyjää vastaan.

Lue lisää

olen täällä pitänyt lippua korkealla homekoirien puolesta. Itselläni on kokemusta yhdestä yrittäjästä jolla on vuosia takana tätä työtä.

Kun meillä oli hometalo käsissämme petollisen myyjän ja kokemattoman kuntotarkastajan jäljiltä
(valtakunnallinen yritys) jolla kyllä titteleitä riitti mutta taisi kokemus puuttua.

Näkyvää kasvustoa ei ollut mutta terveyshaittoja tuli koko ajan syksyn tultua. Mistä aloittaa kun kaikki piti olla remontoitu eikä remonttihuolia vuosiin (luki myös kuntotarkastuksessa).

Homeista ei ollut mitään aikaisempaa kokemusta. Nyt sitä on jo vaikka muille jakaa.
Joku ehdotti homekoiria. Naurahdin. Just joo.
Mutta kun meillä oli muutama ns. asiantuntija rampannut ja pähkäillyt että kaikki näyttää hyvältä, niin ajattelin että ei pahemmaksi voi tilanne mennä ja tilasin homekoirat.

Koirien jäljiltä saimme terveystarkastajan ja erään muun tahon ottamaan materiaalinäytteet. Ensin otettiin koirien merkkausten perusteella ja sitten jatkettiin näytteiden ottoa myös tiloista joita koira ei ollut tutkinut (pidin itse silloin sitä tarpeettomana).

100% sti meni nappiin koirien merkkausten jäljiltä otetut näytteet, ei huteja.

Meillä ei ollut onnellinen loppu talomme kanssa, mutta se että yleensä pääsimme asioiden selvittämisessä alkuun ja saimme uskottavuutta että niitä homeita on, se oli KIITOS KOIRIEN ANSIOSTA.

Ja nyt, jipiiiiii!!! teen sen ja kerron mitkä koirat olivat suosittelemisen arvoiset.

Homekoira Team, Vesilahti.

Lopetan tämän typeräksi menneen keskustelun koirista, tiedän ettemme ole ainoita joille koirat ovat olleet arvokas apu hometalonsa kanssa.

Homeetonta ja hulvatonta kevättä odotellessa
t.Nelijalkaisten kaveri

toisaalta nythän on niin kirjoitti:

että näiden asiantuntijoiden jäljiltä tehdyt kuntokartoitukset ovat aivan perseestä. Niihin papereihin luotetaan ja hups! hometaloja ja asuntoja on nyt ennätysmäärät käräjillä ja muissa oikeusasteissa.

En nyt tiedä onko nykyinenkään ammatti-ihmisten suorittama asuntotarkastus ennen myyntiä/ostoa mainostamisen arvoista.

Ei hullumpi idea lainkaan. Homekoirat voi jokainen tilata jos epäilee asunnon kuntoa ennen ostoa ja kuntotarkastuksen jälkeen.
Sekin vaihtoehto tulee halvemmmaksi kuin vuosia kestävä oikeusprosessi myyjää vastaan.

Lue lisää

....

Niinhän siinä kävisi,että koirat merkkaisivat talot homevaurioituneiksi,vaikka tosiasiassa haittaa terveydelle ei ole.Vai mitä koiraintoilijat,vastatkaapa miten kävisi jos vaikka otettaisiin tuo 1000 taloa kuinka monessa merkkaisivat hometta.

homekoirayrittäjä kirjoitti:

Jos epäilet hometta, tilaa homekoiratutkimaan. Se ei erehdy. Koetulokset, joiden mukaan koira löytää vain osan homeista ja merkkaa puhtaita paikkoja on virheellinen. Ainakin meidän koirat on 100 % erehtymättömiä. Ne osaa melkein puhuakin. Homeet ne tuntevat joka tapauksessa paremmin, kun hometutkijat.

Meiltä saat kunnon raportin, jolla home- ja terveysongelmat poistuvat taatusti. Jos jotakin menee pieleen se on sen rakennetutkijan vika joka ei osaa hommaansa, vaan kyl ne meitän koirat.

Ilman meitän koiria Suomen homeongelmat ei ratkea, kysykää vaikka tyytyväisiltä asiakkailta. Niitäkin on monta.

Lue lisää

ei ole koirien asia.
Ensin pitää huolehtia siitä että rakentaminen olisi kunnollista jotta kosteus-ja homevaurioilta vältyttäisiin. Nyt jokainen reiska luulee osaavansa rakentamisen salat.

Ja perässä tulee tee-se-itse reiskat ja asiantuntijat, joiden korjausneuvot ovat ihan peestä.

Kolmanneksi vaurion tapahduttua rakenteet pitäisi nopeasti kuivata tai vaihtaa materiaalit, jotta homeongelmaa ei synny.

Näin poistuisivat pikkuhiljaa homeongelmat ja niiden aiheuttamat terveyshaitat.

Mieti vähän mitä kirjoitat. Jos et parempaan fuulaan pysty, niin älä kirjoita tuollaista sontaa. Siitä loistaa tyhmyytesi ja tietämättömyytesi.

todellakin kirjoitti:

Niinhän siinä kävisi,että koirat merkkaisivat talot homevaurioituneiksi,vaikka tosiasiassa haittaa terveydelle ei ole.Vai mitä koiraintoilijat,vastatkaapa miten kävisi jos vaikka otettaisiin tuo 1000 taloa kuinka monessa merkkaisivat hometta.

Lue lisää

ajatuksistasi päätellen olet enintään 16v.

todellakin kirjoitti:

Niinhän siinä kävisi,että koirat merkkaisivat talot homevaurioituneiksi,vaikka tosiasiassa haittaa terveydelle ei ole.Vai mitä koiraintoilijat,vastatkaapa miten kävisi jos vaikka otettaisiin tuo 1000 taloa kuinka monessa merkkaisivat hometta.

Lue lisää

Että suurimmassa osassa rakennuskantaamme on ollut,tai on syntymässä kosteusvaurio ja siitä johtuva homekasvu.Lähes kaikissa kiinteistöissä on jonkinasteista homekasvua yli puolessa kerrostaloissa ja kahdessa kolmasosassa pientaloista on jonkinasteinen kosteusvaurio.Mahdollinen homehaitta on viidennessä osassa kaikista asunnoista,kaikissa tapauksissa siitä ei kuitenkaan ole minkäänlaista haittaa.TÄYSIN HOMEETONTA RAKENNUSTA KUN EI OLE OLEMASSAKAAN.Siispä koirat merkkailisivat ihan hyviäkin taloja homevaurioituneeksi,vaikka varsinaista homehaittaa ei ole.KYSYNKIN KUINKA MONTA TALOA ESIM TUHANNESTA KOIRA TOTEAISI PUHTAAKSI? KERTOKAA NYT IHMEESSÄ KOIRAINTOILIJAT KUINKA MONTA.

KOIRAT MERKKAILEVAT TÄYSIN VIRHELLISESTI USEISSA TAPAUKSISSA,JA LIIAN HERKÄSTI

Käytännössä asia nyt vain on niin.

äitis viereen kirjoitti:

ajatuksistasi päätellen olet enintään 16v.

Kun et muuta keksi :)

asia on kirjoitti:

Että suurimmassa osassa rakennuskantaamme on ollut,tai on syntymässä kosteusvaurio ja siitä johtuva homekasvu.Lähes kaikissa kiinteistöissä on jonkinasteista homekasvua yli puolessa kerrostaloissa ja kahdessa kolmasosassa pientaloista on jonkinasteinen kosteusvaurio.Mahdollinen homehaitta on viidennessä osassa kaikista asunnoista,kaikissa tapauksissa siitä ei kuitenkaan ole minkäänlaista haittaa.TÄYSIN HOMEETONTA RAKENNUSTA KUN EI OLE OLEMASSAKAAN.Siispä koirat merkkailisivat ihan hyviäkin taloja homevaurioituneeksi,vaikka varsinaista homehaittaa ei ole.KYSYNKIN KUINKA MONTA TALOA ESIM TUHANNESTA KOIRA TOTEAISI PUHTAAKSI? KERTOKAA NYT IHMEESSÄ KOIRAINTOILIJAT KUINKA MONTA.

KOIRAT MERKKAILEVAT TÄYSIN VIRHELLISESTI USEISSA TAPAUKSISSA,JA LIIAN HERKÄSTI

Käytännössä asia nyt vain on niin.

Lue lisää

Mikseiköhän?

ihan tiedoksi että mielipide on aina puolueellinen kannanotto johonkin asiaan.

poimit sitten toistamiseen kaikki negatiiviset kommentit. Onko se mielestäsi puolueetonta toimintaa?

puolueellisia kaikki kirjoitti:

ihan tiedoksi että mielipide on aina puolueellinen kannanotto johonkin asiaan.

poimit sitten toistamiseen kaikki negatiiviset kommentit. Onko se mielestäsi puolueetonta toimintaa?

Lue lisää

puolueetonta tietoa on vain tutkimustulos!

Mielipiteet ovat aina subjektiivisia.

Meille koirien käyttö oli suuri pettymys. Oli helppo itsekin päätellä, etteivät merkkaukset menneet oikein. Asia varmistettiin vielä avaamalla rakenteet ja ottamalla näytteet.

Myös saamamme raportti oli ala-arvoinen. Pelkkä pieni paperi vain, johon oli kiireessä käsin väritetty "homekohdat". Ei mitään tarkkaa dokumentointia korjausohjeista puhumattakaan. Neuvottiin vain tilaamaan lisätutkimus asiantuntijalta. Asiantuntuja tuli eikä vilkaissutkaan kyseistä paperia.

Nyt harkitsemme rahojemme perimistä takaisin ala-arvoisen työn perusteella.

canis lupus kirjoitti:

Meille koirien käyttö oli suuri pettymys. Oli helppo itsekin päätellä, etteivät merkkaukset menneet oikein. Asia varmistettiin vielä avaamalla rakenteet ja ottamalla näytteet.

Myös saamamme raportti oli ala-arvoinen. Pelkkä pieni paperi vain, johon oli kiireessä käsin väritetty "homekohdat". Ei mitään tarkkaa dokumentointia korjausohjeista puhumattakaan. Neuvottiin vain tilaamaan lisätutkimus asiantuntijalta. Asiantuntuja tuli eikä vilkaissutkaan kyseistä paperia.

Nyt harkitsemme rahojemme perimistä takaisin ala-arvoisen työn perusteella.

Lue lisää

olet ymmärtänyt väärin (taas kerran).

Korjausohjeet kuuluvat rakennusasiantuntijalle. Hänen pitäisi (jos osaa) tehdä korjaussuunnitelma.

Homekoirayrittäjälle ei asia edes kuulu joten sellaista on aivan turha edes odottaa.

Etkö yhtään selvittänyt ennen koirien tilausta, mikä on heidän toimenkuvansa?

canis lupus kirjoitti:

Meille koirien käyttö oli suuri pettymys. Oli helppo itsekin päätellä, etteivät merkkaukset menneet oikein. Asia varmistettiin vielä avaamalla rakenteet ja ottamalla näytteet.

Myös saamamme raportti oli ala-arvoinen. Pelkkä pieni paperi vain, johon oli kiireessä käsin väritetty "homekohdat". Ei mitään tarkkaa dokumentointia korjausohjeista puhumattakaan. Neuvottiin vain tilaamaan lisätutkimus asiantuntijalta. Asiantuntuja tuli eikä vilkaissutkaan kyseistä paperia.

Nyt harkitsemme rahojemme perimistä takaisin ala-arvoisen työn perusteella.

Lue lisää

kun homekoirat eivät tehneet korjausohjeita.

Lueppas ihan isse mitä lukee yrittäjien sivulla lisätutkimuksen suhteen.
Siellä taidetaan ihan mainita asiasta.


"oli helppo itsekin päätellä,etteivät merkkaukset menneet oikein"

jahas,jahas sitä ollaan nyt jälkiviisaina niin asiantuntijaa - että.

Miksi ylipäätänsä tilasitte koirat jos jos itse osasitte päätellä?
Vastaan puolestasi: no me aateltiin että saadaan korjausohjeet.

Kyllä on avutonta porukkaa.

korjausohjeiden antaminen kirjoitti:

olet ymmärtänyt väärin (taas kerran).

Korjausohjeet kuuluvat rakennusasiantuntijalle. Hänen pitäisi (jos osaa) tehdä korjaussuunnitelma.

Homekoirayrittäjälle ei asia edes kuulu joten sellaista on aivan turha edes odottaa.

Etkö yhtään selvittänyt ennen koirien tilausta, mikä on heidän toimenkuvansa?

Lue lisää

tekemisissä kiinteistön asukkaiden kanssa kun homekoirat ovat olleet nuuhkimassa taloa ja talo on todettu homeiseksi.
Yhdessäkään näistä kohteista emme ole rakenteiden avaamisien sekä endoskooppi tutkimuksien perusteella löytäneet mitään poikkeavaa.

Yhdessä näistä tapauksista talon omistaja oli kuukauden kuluttua talon ostamisesta tilannut 90 luvun alkupuolella tehtyyn taloonsa homekoira tutkimuksen. Syy moiseen oli se, että asukkailla oli jo ´´pitkään´´ ollut nuhaa ja flunssaa (noin 2vkoa).

Homekoiran käynnin jälkeen oli talon ostajalla käytössä kaksisivuinen raportti jossa oli värikynällä piirretty talon pohjakuvaan löydetyt HOMEALUEET!

Alkoi uskomaton tapahtumaketju jossa talon myyjä ei antanut tuumaakaan periksi. Neuvoja ja ohjeita kyseltiin myös lakimiehiltä. Vastakkain olivat lähes neuroottinen ostaja ja hyvin valveutunut myyjä.

Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon.

Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa. Rossipohjaseen taloon päästiin ryömintätilan kautta tekemään tuulensuojalevyyn reikiä ja materiaali näytteitä otettiin useita.

Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. Kysessä oli täysin kunnossa oleva alapohja.

Lisätutkimuksia tehtiin myös raportissa olleeseen "homeiseen" pesuhuoneeseen. Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi ja raportissa mainittua hometta ei löytynyt mistään. Jopa pesuhuoneen betonilaatta (johon oli tehty vain kosteussulku) oli porareikä mittauksilla useammasta mittasyvyydestä täysin kuiva.

Havaintojeni perusteella uskallan sanoa suoraan, että homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua ja silkkaa rahastusta. Koirien käyttö kiinteistön kunnon arvioimisessa pitäisi lailla kieltää.

Jälkeenpäin olen kuullut, että talon ostajalle prosessi on ollut niin kova paikka, että hän on joutnut jäämään pois työelämästä mielenterveydellisistä syistä!!!

Kuka ottaa vastuun?

korjausohjeiden antaminen kirjoitti:

olet ymmärtänyt väärin (taas kerran).

Korjausohjeet kuuluvat rakennusasiantuntijalle. Hänen pitäisi (jos osaa) tehdä korjaussuunnitelma.

Homekoirayrittäjälle ei asia edes kuulu joten sellaista on aivan turha edes odottaa.

Etkö yhtään selvittänyt ennen koirien tilausta, mikä on heidän toimenkuvansa?

Lue lisää

On oma tulkintasi, että koirayrittäjälle ei kuulu muu kuin epämääräinen huitaisu mahdollisista ja vääristä homepaikoista. Vastuu jää mielestäsi kaikesta muille. Tälläinen yrittäminen on suomeksi moraalitonta.

Se, että koirjausohjeet kuuluvat meilestäsi parjaamillesi rakennusasiantuntijoille johtuu omasta ammattitaidottumuudestasi. Et yksinkertaisesti pysty muuhun, kuin koirien taluttamiseen.

kanit lupsahti kirjoitti:

kun homekoirat eivät tehneet korjausohjeita.

Lueppas ihan isse mitä lukee yrittäjien sivulla lisätutkimuksen suhteen.
Siellä taidetaan ihan mainita asiasta.


"oli helppo itsekin päätellä,etteivät merkkaukset menneet oikein"

jahas,jahas sitä ollaan nyt jälkiviisaina niin asiantuntijaa - että.

Miksi ylipäätänsä tilasitte koirat jos jos itse osasitte päätellä?
Vastaan puolestasi: no me aateltiin että saadaan korjausohjeet.

Kyllä on avutonta porukkaa.

Lue lisää

On tietysti oma virheemme, että uskoimme kun koiria suositeltiin erehtymättöminä ja että saamme tiettää, mitä pittää korjata. Toivottavasti muut ottavat opikseen. Ja me peräämme rahojamme takaisin.

oma tulkintasi kirjoitti:

On oma tulkintasi, että koirayrittäjälle ei kuulu muu kuin epämääräinen huitaisu mahdollisista ja vääristä homepaikoista. Vastuu jää mielestäsi kaikesta muille. Tälläinen yrittäminen on suomeksi moraalitonta.

Se, että koirjausohjeet kuuluvat meilestäsi parjaamillesi rakennusasiantuntijoille johtuu omasta ammattitaidottumuudestasi. Et yksinkertaisesti pysty muuhun, kuin koirien taluttamiseen.

Lue lisää

älä ota enää yhtään, vaikka koiranpuremat persuksissa harmittaakin.

valitettavasti kirjoitti:

On tietysti oma virheemme, että uskoimme kun koiria suositeltiin erehtymättöminä ja että saamme tiettää, mitä pittää korjata. Toivottavasti muut ottavat opikseen. Ja me peräämme rahojamme takaisin.

Lue lisää

olet oikea häirikkö tarinoinesi

valitettavasti kirjoitti:

On tietysti oma virheemme, että uskoimme kun koiria suositeltiin erehtymättöminä ja että saamme tiettää, mitä pittää korjata. Toivottavasti muut ottavat opikseen. Ja me peräämme rahojamme takaisin.

Lue lisää

missä tekstissä tai mainoksessa homekoirayrittäjät lupaavat tehdä myös korjaussuunnitelman?

Ei pidä olettaa kaikenmaailman asioita vaan ottaa selvää ennenkuin tilaa koirat.

Tuolla tyylillä sinulla taitaa olla montakin juttua meneillään rahojesi peräämiseksi.

jälleen kuvioissa kirjoitti:

missä tekstissä tai mainoksessa homekoirayrittäjät lupaavat tehdä myös korjaussuunnitelman?

Ei pidä olettaa kaikenmaailman asioita vaan ottaa selvää ennenkuin tilaa koirat.

Tuolla tyylillä sinulla taitaa olla montakin juttua meneillään rahojesi peräämiseksi.

Lue lisää

En kyllä voinut kuvitellakaan, että koirien avulla tehdystä hometutkimuksesta jää käteen pelkkä paperilappunen, johon on haparoiden käsin piirrelty erilaisia kuvoita ja sitten niitä on väritetty punakynällä. Ihan kuin pikkulapsi olisi ollut asialla. Tämähän on asian vakavuudesta huolimatta naurettavaa.

Sitten näillä sivuilla kerrotaan suureen ääneen, ettei koirayrittäjän tarvitsekaan tietää mitään homevaurioista eikä ottaa vastuuta siitä, mitä koirat ovat merkkailleet?! Koirien vääristä merkkauksista onkin yllättäen vastuussa rakennusalan ammattilainen, jos on mennyt uskomaan koiraa ja turhaan avannut seinän tai sitten on niin tumpelo ettei löydä hometta.

Jos on tarpeeksi tyhmä tai härski ei osaa edes hävetä ja olla hiljaa.

turhasta maksanut kirjoitti:

En kyllä voinut kuvitellakaan, että koirien avulla tehdystä hometutkimuksesta jää käteen pelkkä paperilappunen, johon on haparoiden käsin piirrelty erilaisia kuvoita ja sitten niitä on väritetty punakynällä. Ihan kuin pikkulapsi olisi ollut asialla. Tämähän on asian vakavuudesta huolimatta naurettavaa.

Sitten näillä sivuilla kerrotaan suureen ääneen, ettei koirayrittäjän tarvitsekaan tietää mitään homevaurioista eikä ottaa vastuuta siitä, mitä koirat ovat merkkailleet?! Koirien vääristä merkkauksista onkin yllättäen vastuussa rakennusalan ammattilainen, jos on mennyt uskomaan koiraa ja turhaan avannut seinän tai sitten on niin tumpelo ettei löydä hometta.

Jos on tarpeeksi tyhmä tai härski ei osaa edes hävetä ja olla hiljaa.

Lue lisää

"Endoskooppitutkimukset???"

"Neuroottinen ostaja ja valveutunut myyjä?"

"Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon."

"Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa."

"Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. "

"Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi "


"homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua"

Kenen vastuuko?

Koska olet ollut mukana todennäköisesti asiantuntijana (emme ole rakenteiden avaamisen...)ja nähnyt ostajan fobistisen asenteen ja nähnyt myös että rakenteet ovat terveitä, niin kysynpä MIKSI SIELLÄ SITTEN RAKENTEITA AVATTIIN JOS ASIANTUNTIJAT OLIVAT ASIASTA TOISTA MIELTÄ KUIN HOMEKOIRAT.

Jos ostaja on tullut katupäälle tai hänellä on mielenterveysongelmia ja häntä konsultoi ammattiihmiset tutkimuksissa, niin onko mielestäsi koirat nyt sitten näistä kolmesta osapuolesta se vastuunkantaja?

Rakennusalanammattilaisellako ei ole vastuuta päättelyistään ja ohjeistuksista tutkimusten suhteen?

Ostajalla omistajanako ei ole vastuuta oman talonsa pillun päreiksi poraamisesta ja omasta mielenterveydestään?

Mutta koiralla on vastuu näiden kahden puolesta?

Älä naurata, alkaa kuulostaa holhousyhteiskunnan asenteelta jossa omista tekemisistään ei tarvitse kantaa vastuuta, vaan saa sysätä sen muille.

jälleen kirjoitti:

"Endoskooppitutkimukset???"

"Neuroottinen ostaja ja valveutunut myyjä?"

"Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon."

"Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa."

"Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. "

"Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi "


"homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua"

Kenen vastuuko?

Koska olet ollut mukana todennäköisesti asiantuntijana (emme ole rakenteiden avaamisen...)ja nähnyt ostajan fobistisen asenteen ja nähnyt myös että rakenteet ovat terveitä, niin kysynpä MIKSI SIELLÄ SITTEN RAKENTEITA AVATTIIN JOS ASIANTUNTIJAT OLIVAT ASIASTA TOISTA MIELTÄ KUIN HOMEKOIRAT.

Jos ostaja on tullut katupäälle tai hänellä on mielenterveysongelmia ja häntä konsultoi ammattiihmiset tutkimuksissa, niin onko mielestäsi koirat nyt sitten näistä kolmesta osapuolesta se vastuunkantaja?

Rakennusalanammattilaisellako ei ole vastuuta päättelyistään ja ohjeistuksista tutkimusten suhteen?

Ostajalla omistajanako ei ole vastuuta oman talonsa pillun päreiksi poraamisesta ja omasta mielenterveydestään?

Mutta koiralla on vastuu näiden kahden puolesta?

Älä naurata, alkaa kuulostaa holhousyhteiskunnan asenteelta jossa omista tekemisistään ei tarvitse kantaa vastuuta, vaan saa sysätä sen muille.

Lue lisää

Jopas on tekstiä. Ei oo asiat sulla kunnossa koirayrittäjätä V -lahdelta. V -ttää nin maan perusteellisesti. Koita ottaa lääkkeesi ja rauhoiteua ja jättää muut uskovaiset rauhaan. Ja lopeta muitten höynäyttäminen koirillasi.

"Endoskooppitutkimukset???"

"Neuroottinen ostaja ja valveutunut myyjä?"

"Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon."

"Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa."

"Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. "

"Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi "


"homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua"

Kenen vastuuko?

Koska olet ollut mukana todennäköisesti asiantuntijana (emme ole rakenteiden avaamisen...)ja nähnyt ostajan fobistisen asenteen ja nähnyt myös että rakenteet ovat terveitä, niin kysynpä MIKSI SIELLÄ SITTEN RAKENTEITA AVATTIIN JOS ASIANTUNTIJAT OLIVAT ASIASTA TOISTA MIELTÄ KUIN HOMEKOIRAT.

Jos ostaja on tullut katupäälle tai hänellä on mielenterveysongelmia ja häntä konsultoi ammattiihmiset tutkimuksissa, niin onko mielestäsi koirat nyt sitten näistä kolmesta osapuolesta se vastuunkantaja?

Rakennusalanammattilaisellako ei ole vastuuta päättelyistään ja ohjeistuksista tutkimusten suhteen?

Ostajalla omistajanako ei ole vastuuta oman talonsa pillun päreiksi poraamisesta ja omasta mielenterveydestään?

Mutta koiralla on vastuu näiden kahden puolesta?

Älä naurata, alkaa kuulostaa holhousyhteiskunnan asenteelta jossa omista tekemisistään ei tarvitse kantaa vastuuta, vaan saa sysätä sen muille.

Raivostuttavia tekstejä kirjoitti:

"Endoskooppitutkimukset???"

"Neuroottinen ostaja ja valveutunut myyjä?"

"Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon."

"Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa."

"Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. "

"Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi "


"homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua"

Kenen vastuuko?

Koska olet ollut mukana todennäköisesti asiantuntijana (emme ole rakenteiden avaamisen...)ja nähnyt ostajan fobistisen asenteen ja nähnyt myös että rakenteet ovat terveitä, niin kysynpä MIKSI SIELLÄ SITTEN RAKENTEITA AVATTIIN JOS ASIANTUNTIJAT OLIVAT ASIASTA TOISTA MIELTÄ KUIN HOMEKOIRAT.

Jos ostaja on tullut katupäälle tai hänellä on mielenterveysongelmia ja häntä konsultoi ammattiihmiset tutkimuksissa, niin onko mielestäsi koirat nyt sitten näistä kolmesta osapuolesta se vastuunkantaja?

Rakennusalanammattilaisellako ei ole vastuuta päättelyistään ja ohjeistuksista tutkimusten suhteen?

Ostajalla omistajanako ei ole vastuuta oman talonsa pillun päreiksi poraamisesta ja omasta mielenterveydestään?

Mutta koiralla on vastuu näiden kahden puolesta?

Älä naurata, alkaa kuulostaa holhousyhteiskunnan asenteelta jossa omista tekemisistään ei tarvitse kantaa vastuuta, vaan saa sysätä sen muille.

Lue lisää

Koirayrittäjä, joka ei kanna vastuuta virheellisestä homeraportista on vastuuton. Vängätään viestistä toiseen, ettei koirayrittäjän pidäkään ottaa vastuuta vaan se kuulu rakenneasiantuntijalle.

Eli et ole omasta miestäsikään mikään asiantuntija. Miksi sitten tarjoat ala-arvoista palvelua hädässä oleville ihmisille.

Homeloukkuun joutuneet kaipaavat nimenomaan neuvoja ja vastuunsa tuntevaa, konkreettista apua. Katso peiliin ja häpeä.

Uskomattomalta tuntuu tapaus, jonka kerroit mutta varmasti täyttä totta!

Koska itsekin olen seurannut läheltä tilannetta, jossa homekoirat saivat aikaan valtavan kaaoksen uuden omistajan mielessä.

"Aivot narikkaan"-systeemillä lähdettiin purkamaan taloa, siinä toivossa, että homeita löytyy ja saadaan vähintään mahtavat korvaukset myyjäpuolelta.
Myös kylpyhuone laitettiin aivan alkutekijöihinsä, systeemillä "hajota kaikki, mikä irti lähtee".

Labranäytteiden perusteella kohteessa ei ollut homeita yli sallittujen, kun niin vähissä määrin, että niiden korjauskustannukset olisivat jääneet pariin tonniin.

Pettynyt omistaja ei keksinyt enää muuta, kun jättää talo kylmilleen(ilman lämmitystä) vuodeksi ja sen jälkeen uudet hometutkimukset labranäytteineen.
Kylmilleen jätetystä rakennuksesta otetuissa näytteissä sitten jo löytyikin sitä, mitä oli niin kovasti etsitty...homeita!

Näinkö tässä kuuluu menetellä, vai olisiko touhu jo hiukka rikollista?

Homekoirista tämäkin alkoi.... kirjoitti:

Uskomattomalta tuntuu tapaus, jonka kerroit mutta varmasti täyttä totta!

Koska itsekin olen seurannut läheltä tilannetta, jossa homekoirat saivat aikaan valtavan kaaoksen uuden omistajan mielessä.

"Aivot narikkaan"-systeemillä lähdettiin purkamaan taloa, siinä toivossa, että homeita löytyy ja saadaan vähintään mahtavat korvaukset myyjäpuolelta.
Myös kylpyhuone laitettiin aivan alkutekijöihinsä, systeemillä "hajota kaikki, mikä irti lähtee".

Labranäytteiden perusteella kohteessa ei ollut homeita yli sallittujen, kun niin vähissä määrin, että niiden korjauskustannukset olisivat jääneet pariin tonniin.

Pettynyt omistaja ei keksinyt enää muuta, kun jättää talo kylmilleen(ilman lämmitystä) vuodeksi ja sen jälkeen uudet hometutkimukset labranäytteineen.
Kylmilleen jätetystä rakennuksesta otetuissa näytteissä sitten jo löytyikin sitä, mitä oli niin kovasti etsitty...homeita!

Näinkö tässä kuuluu menetellä, vai olisiko touhu jo hiukka rikollista?

Lue lisää

jaahas, nyt oli sitten homekoirien syy kun omistaja halusi purkaa kaupan ja talonsa ehtikin jo purkaa.

Hoh,hoijaa näitä kertomuksia. Aivot narikassa tuntuu olevan useammalla hysteerisellä omistajalla. Ja koirien syy taas tämäkin.

ihmisten tyhmyys kirjoitti:

jaahas, nyt oli sitten homekoirien syy kun omistaja halusi purkaa kaupan ja talonsa ehtikin jo purkaa.

Hoh,hoijaa näitä kertomuksia. Aivot narikassa tuntuu olevan useammalla hysteerisellä omistajalla. Ja koirien syy taas tämäkin.

Lue lisää

Tälle järjettömälle keskustelulle voidaan kokonaisuudessaan tehdä loppu.

Koirat tuovat turkissaan mukana epäpuhtaksia sekä homeitiöitä. Siellä missä koira liikkuu aktiivisemmim niin turkki pölyää ja itiöitä vapautuu huoneilmaan. Ilmastointi(myös painovoimainen) sekoittaa huoneilmaa ja koira haistelee ikäänkuin itseään mistä milloinkin.

Ilmanäytteissäkin jokainen tutkimuslaite pitää desinfioida ennen jokaista näytteen ottoa...jatkojohtoja myöden. Ilmanäytteissä on erittäin tarkkaa että esim lemmikkejä ei saa olla tutkittavissa tiloissa usempaan vuorokauteen.

Koko homekoira on vouhotus on verrattavissa kädestäennustukseen -eli ihan yhtä tyhjän kanssa.

Tehkääpä ihmiset muutama puhelinsoitto ja soittakaa kosteusvauriokorjaamisen ammattilaisille ja kyselkää heidän mielipidettään hännänheiluttajista ennenkuin haaskaatte rahojanne.

rakennusterveysasiantuntijaan kirjoitti:

Tälle järjettömälle keskustelulle voidaan kokonaisuudessaan tehdä loppu.

Koirat tuovat turkissaan mukana epäpuhtaksia sekä homeitiöitä. Siellä missä koira liikkuu aktiivisemmim niin turkki pölyää ja itiöitä vapautuu huoneilmaan. Ilmastointi(myös painovoimainen) sekoittaa huoneilmaa ja koira haistelee ikäänkuin itseään mistä milloinkin.

Ilmanäytteissäkin jokainen tutkimuslaite pitää desinfioida ennen jokaista näytteen ottoa...jatkojohtoja myöden. Ilmanäytteissä on erittäin tarkkaa että esim lemmikkejä ei saa olla tutkittavissa tiloissa usempaan vuorokauteen.

Koko homekoira on vouhotus on verrattavissa kädestäennustukseen -eli ihan yhtä tyhjän kanssa.

Tehkääpä ihmiset muutama puhelinsoitto ja soittakaa kosteusvauriokorjaamisen ammattilaisille ja kyselkää heidän mielipidettään hännänheiluttajista ennenkuin haaskaatte rahojanne.

Lue lisää

"Koirat tuovat turkissaan mukana epäpuhtaksia sekä homeitiöitä. Siellä missä koira liikkuu aktiivisemmim niin turkki pölyää ja itiöitä vapautuu huoneilmaan. Ilmastointi(myös painovoimainen) sekoittaa huoneilmaa ja koira haistelee ikäänkuin itseään mistä milloinkin."

..koira haistelee ikäänkuin itseään...

JO ON TAAS KEKSITTY TEORIA, IHAN HUVITTAA!!

ja soitto ammattilaisille kysellen homekoirien luotettavuudesa. Siinä on toinen vitsi jonka murjasit. Monet heistä eivät edes tiedä koirien käytöstä homeen etsintään joten on helppo arvata mitä nämä järjenjättiläiset vastaavat.

Mitä jos soittaisitte itse homekoirayrittäjille. Kysyisitte suosituksia paikkoihin joissa ovat käyneet. Jos niitä ei ole, ei kannata koiriakaan tilata. Jos on, niin voitte vahvistaa mikä oli kuluttajan näkemys asiasta. Näin saatte luotettavampaa tietoa.

ihmisten tyhmyys kirjoitti:

jaahas, nyt oli sitten homekoirien syy kun omistaja halusi purkaa kaupan ja talonsa ehtikin jo purkaa.

Hoh,hoijaa näitä kertomuksia. Aivot narikassa tuntuu olevan useammalla hysteerisellä omistajalla. Ja koirien syy taas tämäkin.

Lue lisää

Koirayrittäjä yrittää kerta toisensa jälkeen sälyttää vastuun ylyttömästä "tutkimuksesta" tilaajan tai tilanteen mukaan rakenneasiantuntijan niskaan. Koirayrittäjän mielestä hänellä ei ole mitään vastuuta täysin virheellisistä tuloksista.

Toivottavasti koirasirkus loppuu pian niin kuin se kerran kuulemma loppui jo noin 10 vuotta sitten.

MITÄ VIELÄ KEKSIT kirjoitti:

"Koirat tuovat turkissaan mukana epäpuhtaksia sekä homeitiöitä. Siellä missä koira liikkuu aktiivisemmim niin turkki pölyää ja itiöitä vapautuu huoneilmaan. Ilmastointi(myös painovoimainen) sekoittaa huoneilmaa ja koira haistelee ikäänkuin itseään mistä milloinkin."

..koira haistelee ikäänkuin itseään...

JO ON TAAS KEKSITTY TEORIA, IHAN HUVITTAA!!

ja soitto ammattilaisille kysellen homekoirien luotettavuudesa. Siinä on toinen vitsi jonka murjasit. Monet heistä eivät edes tiedä koirien käytöstä homeen etsintään joten on helppo arvata mitä nämä järjenjättiläiset vastaavat.

Mitä jos soittaisitte itse homekoirayrittäjille. Kysyisitte suosituksia paikkoihin joissa ovat käyneet. Jos niitä ei ole, ei kannata koiriakaan tilata. Jos on, niin voitte vahvistaa mikä oli kuluttajan näkemys asiasta. Näin saatte luotettavampaa tietoa.

Lue lisää

ettäkö kysellä koirayrittäjiltä????

siis..."Kysyisitte suosituksia paikkoihin joissa ovat käyneet."

Ollaan kuule ihan oltu paikan päällä kun onneton talon omistaja on ollut hädissään. Paikalla on ollut myös omistajia, myyjiä, välittäjiä sekä ulkopuolisia tavaran tarkastajia. Yhteistuumin ollaan luettu niitä "hienoja" koiratutkimus asiakirjoja sitten ollaan juotu kahvit ja sovittu että koiratutkimus on koiratutkimus. Onneksi on vielä ihmisiä jotka ymmärrtävät puhetta ja tajuavat tulleensa huijatuksi.

Koirayrittäjät eivät näistä tapauksista juurikaan kuule koska valittamiskynnys on aika korkea. Ihmiset tavallaan häpeävät sitä että koira kävi tutkimassa taloa. Joten reklamaatioita tehdään luultua vähemmän. Toinen seikka on se, että koirayrittäjien kannanotto näissä hometalo tapauksissa on täysin vastuutonta.

MITÄ VIELÄ KEKSIT kirjoitti:

"Koirat tuovat turkissaan mukana epäpuhtaksia sekä homeitiöitä. Siellä missä koira liikkuu aktiivisemmim niin turkki pölyää ja itiöitä vapautuu huoneilmaan. Ilmastointi(myös painovoimainen) sekoittaa huoneilmaa ja koira haistelee ikäänkuin itseään mistä milloinkin."

..koira haistelee ikäänkuin itseään...

JO ON TAAS KEKSITTY TEORIA, IHAN HUVITTAA!!

ja soitto ammattilaisille kysellen homekoirien luotettavuudesa. Siinä on toinen vitsi jonka murjasit. Monet heistä eivät edes tiedä koirien käytöstä homeen etsintään joten on helppo arvata mitä nämä järjenjättiläiset vastaavat.

Mitä jos soittaisitte itse homekoirayrittäjille. Kysyisitte suosituksia paikkoihin joissa ovat käyneet. Jos niitä ei ole, ei kannata koiriakaan tilata. Jos on, niin voitte vahvistaa mikä oli kuluttajan näkemys asiasta. Näin saatte luotettavampaa tietoa.

Lue lisää

Et ymmärrä rakennusten homevaurioista ja mikrobitutkimusten problematiikasta mitään. Edellinen kirjoitus ei ollut yhtään yliampuvaa. Itse et vain ymmärrä edes alkeita siitä, miten mikrobiongelmia selvitetään.

Sinulle riittää, että koirat haukkuu ja kiitoksentoivossa merkkailevat joka nurkan lattiasta kattoon. Mitä enemmän merkkaavat sitä enemmän kehut. Epäilen, että et osaa edes kouluttaa koiriasi oikein ja sen vuoksi muita koirayrittäjiä enemmän vääriä tuloksia.

Älä unohda, että jopa 80 % koirien merkkauksista on virheellisiä.

Toisilla ihmisillä on moraalia sekä ammattitaitoa toisilla sitten taas ei. Toiset kantavat vastuun työstään toiset sitten taas ei.

YRITTÄJÄLLÄ kirjoitti:

Et ymmärrä rakennusten homevaurioista ja mikrobitutkimusten problematiikasta mitään. Edellinen kirjoitus ei ollut yhtään yliampuvaa. Itse et vain ymmärrä edes alkeita siitä, miten mikrobiongelmia selvitetään.

Sinulle riittää, että koirat haukkuu ja kiitoksentoivossa merkkailevat joka nurkan lattiasta kattoon. Mitä enemmän merkkaavat sitä enemmän kehut. Epäilen, että et osaa edes kouluttaa koiriasi oikein ja sen vuoksi muita koirayrittäjiä enemmän vääriä tuloksia.

Älä unohda, että jopa 80 % koirien merkkauksista on virheellisiä.

Toisilla ihmisillä on moraalia sekä ammattitaitoa toisilla sitten taas ei. Toiset kantavat vastuun työstään toiset sitten taas ei.

Lue lisää

taas samat 80% kirjoitukset. Älä puhu paskaa täällä jos et pysty todistamaan mihin perustuu 80% tulos.

Suorastaan törkeää väittämistä.

Ja minä en ole homekoirayrittäjä, mutta sinä olet harhaluuloinen valehtija.

koirayrittäjä kirjoitti:

Koirayrittäjä yrittää kerta toisensa jälkeen sälyttää vastuun ylyttömästä "tutkimuksesta" tilaajan tai tilanteen mukaan rakenneasiantuntijan niskaan. Koirayrittäjän mielestä hänellä ei ole mitään vastuuta täysin virheellisistä tuloksista.

Toivottavasti koirasirkus loppuu pian niin kuin se kerran kuulemma loppui jo noin 10 vuotta sitten.

Lue lisää

"Endoskooppitutkimukset???"

"Neuroottinen ostaja ja valveutunut myyjä?"

"Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon."

"Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa."

"Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. "

"Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi "


"homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua"

Kenen vastuuko?

Koska olet ollut mukana todennäköisesti asiantuntijana (emme ole rakenteiden avaamisen...)ja nähnyt ostajan fobistisen asenteen ja nähnyt myös että rakenteet ovat terveitä, niin kysynpä MIKSI SIELLÄ SITTEN RAKENTEITA AVATTIIN JOS ASIANTUNTIJAT OLIVAT ASIASTA TOISTA MIELTÄ KUIN HOMEKOIRAT.

Jos ostaja on tullut katupäälle tai hänellä on mielenterveysongelmia ja häntä konsultoi ammattiihmiset tutkimuksissa, niin onko mielestäsi koirat nyt sitten näistä kolmesta osapuolesta se vastuunkantaja?

Rakennusalanammattilaisellako ei ole vastuuta päättelyistään ja ohjeistuksista tutkimusten suhteen?

Ostajalla omistajanako ei ole vastuuta oman talonsa pillun päreiksi poraamisesta ja omasta mielenterveydestään?

Mutta koiralla on vastuu näiden kahden puolesta?

Älä naurata, alkaa kuulostaa holhousyhteiskunnan asenteelta jossa omista tekemisistään ei tarvitse kantaa vastuuta, vaan saa sysätä sen muille.

Hometalon myös omistanut kirjoitti:

"Endoskooppitutkimukset???"

"Neuroottinen ostaja ja valveutunut myyjä?"

"Ostajalle oli ilmeisesti iskenyt talo kaupasta katuma päälle ja oli kuvitellut että näin siitä sitten helposti pääsisi eroon."

"Rakenteita avattiin ammattilaisten toimesta kolmesta kohtaa."

"Laboratorio tulokset vahvistivat sen mitä silmällä nähtiin. "

"Vauhkoontunut ostaja purki pesuhuoneen atomeiksi "


"homekoira tutkimus on fobisten ihmisten peloittelua"

Kenen vastuuko?

Koska olet ollut mukana todennäköisesti asiantuntijana (emme ole rakenteiden avaamisen...)ja nähnyt ostajan fobistisen asenteen ja nähnyt myös että rakenteet ovat terveitä, niin kysynpä MIKSI SIELLÄ SITTEN RAKENTEITA AVATTIIN JOS ASIANTUNTIJAT OLIVAT ASIASTA TOISTA MIELTÄ KUIN HOMEKOIRAT.

Jos ostaja on tullut katupäälle tai hänellä on mielenterveysongelmia ja häntä konsultoi ammattiihmiset tutkimuksissa, niin onko mielestäsi koirat nyt sitten näistä kolmesta osapuolesta se vastuunkantaja?

Rakennusalanammattilaisellako ei ole vastuuta päättelyistään ja ohjeistuksista tutkimusten suhteen?

Ostajalla omistajanako ei ole vastuuta oman talonsa pillun päreiksi poraamisesta ja omasta mielenterveydestään?

Mutta koiralla on vastuu näiden kahden puolesta?

Älä naurata, alkaa kuulostaa holhousyhteiskunnan asenteelta jossa omista tekemisistään ei tarvitse kantaa vastuuta, vaan saa sysätä sen muille.

Lue lisää

Kysymys on juuri siitä, mistä koirjoitit viimeisessä lauseessa. Myös homekoirayrittäjän pitää kantaa vastuu tekemisistään eikä sysätä sitä muille.

ihmisten tyhmyys kirjoitti:

jaahas, nyt oli sitten homekoirien syy kun omistaja halusi purkaa kaupan ja talonsa ehtikin jo purkaa.

Hoh,hoijaa näitä kertomuksia. Aivot narikassa tuntuu olevan useammalla hysteerisellä omistajalla. Ja koirien syy taas tämäkin.

Lue lisää

Ihminen on erehtyväinen ja moni tietämätön tilaa (kun ei tiedä mitä on tilaamassa) koiran haistelemaan nurkkiaan. Kun tämä koira on aikansa haistellut ulkoa kulkeutuvia mikrobeja (ihmisen vaatteissa tuomia sekä ulkojalkineiden jättämiä jalanjälkiä, lähes jokaisessa homekoira raporttissa eteinen/tuulikaappi on homeessa) sekä alipaineisen talon ulkonurkkia joista AINA kulkeutuu ulkoilmaa sisätiloihin (josta esim. lämpökuvaajilta saa hyvää tietoa) ja kun koiravaljakot vielä tekevät "tutkimuksiaan" jopa kesäaikaan??????????(jota päivittelevät kaikki mikrobiologit koska vertaileva haistelu pitäisi tehdä myös ulkoa AINA!!)niin onhan siinä homeärsykkeitä "koulutetulle koiralle"

Tämän jälkeen on aika tehdä peruttamaton homeraportti jossa punakynällä väritetään pohjapiirustukseen homevaurio kohdat.

Ei muuta kuin lippu salkoon ja koiraa rapsuttaan!!

KOIRAT PITÄISI EHDOTTOMASTI KIELTÄÄ TEKEMÄSTÄ TÄMÄN SORTIN TEHTÄVIÄ!!!!

esitä faktaa jos pystyt kirjoitti:

taas samat 80% kirjoitukset. Älä puhu paskaa täällä jos et pysty todistamaan mihin perustuu 80% tulos.

Suorastaan törkeää väittämistä.

Ja minä en ole homekoirayrittäjä, mutta sinä olet harhaluuloinen valehtija.

Lue lisää

lukihäiriöinen valehtija!!

koirayrittäjä kirjoitti:

Koirayrittäjä yrittää kerta toisensa jälkeen sälyttää vastuun ylyttömästä "tutkimuksesta" tilaajan tai tilanteen mukaan rakenneasiantuntijan niskaan. Koirayrittäjän mielestä hänellä ei ole mitään vastuuta täysin virheellisistä tuloksista.

Toivottavasti koirasirkus loppuu pian niin kuin se kerran kuulemma loppui jo noin 10 vuotta sitten.

Lue lisää

totta helkkarissa rakenteiden avaaminen ja tutkiminen kuuluu jollekin muulle kuin koirayrittäjälle. Hänen duuninsa on homekoirien kanssa käydä sovitut paikat läpi, joista homekoira tekee HAVAINTONSA. Se on heidän tehtävänsä. Ei kuulu muuta tähän kauppaan.

Virheelliset tulokset??? mistä virheelliset?

tarkennahan hiukan??

ei homekoirien ole tarkoituskaan muutakuin paikallistaa homeenhajuja. haloota! mitä oikein kuvittelit? että koirat analysoivat homeet vai?

höpöhöpölöpöä kirjoitti:

totta helkkarissa rakenteiden avaaminen ja tutkiminen kuuluu jollekin muulle kuin koirayrittäjälle. Hänen duuninsa on homekoirien kanssa käydä sovitut paikat läpi, joista homekoira tekee HAVAINTONSA. Se on heidän tehtävänsä. Ei kuulu muuta tähän kauppaan.

Virheelliset tulokset??? mistä virheelliset?

tarkennahan hiukan??

ei homekoirien ole tarkoituskaan muutakuin paikallistaa homeenhajuja. haloota! mitä oikein kuvittelit? että koirat analysoivat homeet vai?

Lue lisää

Ompas lapsellista tekstiä. No se itse asiassa kertoo kaiken osaamisestasi ja moraalistasi yrittäjänä. Sinä vaan maalailet kauhukuvia kuvitteellisilla homelöydöillä ja vielä ylpeilet, että ethän ole muuta luvannutkaan. Vastuuta töistäsi et kanna vaan se kuuluu sinun töittesi osalta ihan muille.

sntl kirjoitti:

Ompas lapsellista tekstiä. No se itse asiassa kertoo kaiken osaamisestasi ja moraalistasi yrittäjänä. Sinä vaan maalailet kauhukuvia kuvitteellisilla homelöydöillä ja vielä ylpeilet, että ethän ole muuta luvannutkaan. Vastuuta töistäsi et kanna vaan se kuuluu sinun töittesi osalta ihan muille.

Lue lisää

on sinulla paha asenneongelma ja vainoharhaisuus.

Eiköhön yrittäjillä ole parempaakin tekemistä kuin väitellä täällä ja niin on minullakin.

Tuntuu että tyhmyydelläsi ei ole rajoja, jankutat samoja asioita täällä. Asioita joista et tunnu tietävän yhtään mitään.

hometalojen myynti,kaikenlaiset otsonointilaitteet,tehottomat homeentappolitkut,ammattitaidottomat rakentajat,korjaajat ja asiantuntijat.

Silloin ei tarvittaisi edes homekoiria homeiden etsintään:):)

Meillä tehtiin homekoiratutkimus vähän aikaa sitten. Koirat merkitsivät hyvin monta paikkaa lattiasta, katosta ja seinistä. Kaikkiaan paikkoja oli kymmenkunta. Tämä on sikäli aika ihmeellistä, että talo on melkein uusi.

Ainoa suositus oli, että ottakaa rakennusalan asiantuntija purkamaan merkatut paikat. Näin tehtiin, mutta mitään merkittävää ei löytynyt.

Nyt haluaisimme tietää voiko tälläisessä tapauksessa vaatia rahoja takaisin koirayrittäjältä. Onko kellään kokemusta?

petetty koiraihminen kirjoitti:

Meillä tehtiin homekoiratutkimus vähän aikaa sitten. Koirat merkitsivät hyvin monta paikkaa lattiasta, katosta ja seinistä. Kaikkiaan paikkoja oli kymmenkunta. Tämä on sikäli aika ihmeellistä, että talo on melkein uusi.

Ainoa suositus oli, että ottakaa rakennusalan asiantuntija purkamaan merkatut paikat. Näin tehtiin, mutta mitään merkittävää ei löytynyt.

Nyt haluaisimme tietää voiko tälläisessä tapauksessa vaatia rahoja takaisin koirayrittäjältä. Onko kellään kokemusta?

Lue lisää

ei kukaan tilaa huvikseen koiria. Aina on vahva epäilys jos homeesta olemassa.

Tämä on taas näitä keksittyjä tarinoita,hehheheheh

petetty koiraihminen kirjoitti:

Meillä tehtiin homekoiratutkimus vähän aikaa sitten. Koirat merkitsivät hyvin monta paikkaa lattiasta, katosta ja seinistä. Kaikkiaan paikkoja oli kymmenkunta. Tämä on sikäli aika ihmeellistä, että talo on melkein uusi.

Ainoa suositus oli, että ottakaa rakennusalan asiantuntija purkamaan merkatut paikat. Näin tehtiin, mutta mitään merkittävää ei löytynyt.

Nyt haluaisimme tietää voiko tälläisessä tapauksessa vaatia rahoja takaisin koirayrittäjältä. Onko kellään kokemusta?

Lue lisää

Voiko joku antaa neuvoja, kuinka menetellä kun haluaa rahansa takaisin kelvottoman työsuorituksen perusteella. Olen ymmärtänyt, että meitä on tosi monta kun puhutaan homekoiria käyttäneistä.

Onko mahdollista kerätä isompi tyytymättömien porukka ja ajaa ryhmäkannetta yhdessä ?

kovin vahvoja olettamuksia ja teorioita täällä on satuiltu.

Suoraan vaan yhteys yrittäjään ja kyselemään häneltä koirien toiminnasta.
Sitten voi tehdä omat johtopäätökset kuten muissakin palveluissa, ottaako vai jättääkö.

Mikä on koirayrittäjän osaamista ? Jos tehdään hometutkimuksia, niin kai silloin pitäisi osata vähän tätäkin alaa. Ei voi olla oikein, että ei tarvitse kuin tuoda koirat taloon, jossa ne merkkaavat joka ainoan nurkan jopa pariinkiin kertaan. Piirretään täysin lapsellinen värityskuva A4:lle. Ja siinä koko juttu. Mikä on koirayrittäjän erikoisosaamista.

Koirankouluttajana ainakin osaaminen on ala-arvoista. Koiraa kiitetään sokkona sekä oikeasta että väärästä merkkauksesta. Jokainen ymmärtää, että tämä johtaa nopeasti siihen, että koira merkkaa kehujen toivossa ihan mitä sattuu. Ja juuri näinhän nykyisin tapahtuu. En tiedä muista koirayrittäjistä, muttä tämä koskee sitä, joka näillä sivuilla kehuu itseään ja on näkyvästi esillä.

ei ole epäselvää kirjoitti:

kovin vahvoja olettamuksia ja teorioita täällä on satuiltu.

Suoraan vaan yhteys yrittäjään ja kyselemään häneltä koirien toiminnasta.
Sitten voi tehdä omat johtopäätökset kuten muissakin palveluissa, ottaako vai jättääkö.

Lue lisää

Omilta koirasivuiltasiko saa sitten sitä oikeeta tietoo. Johan pomppas. Koita lukea hiljaa ja ajatuksella, mitä ihmiset kirjoittavat näillä sivuilla.

Myös tutkittua tietoa on olemassa. Jonkun mukaan yli 80 % koirien merkkauksista on vääriä. Toisen mukaan jopa enemmän. Julkaistun suppean tutkimuksen mukaan löytämättä jäi kahdelta koiralta JOKA NELJÄS SÄDESIENI. Lisäksi koirat merkkailivat puhtaita paikkoja homevaurioisiksi. Mietipä tätä.

mainostaa kirjoitti:

Omilta koirasivuiltasiko saa sitten sitä oikeeta tietoo. Johan pomppas. Koita lukea hiljaa ja ajatuksella, mitä ihmiset kirjoittavat näillä sivuilla.

Myös tutkittua tietoa on olemassa. Jonkun mukaan yli 80 % koirien merkkauksista on vääriä. Toisen mukaan jopa enemmän. Julkaistun suppean tutkimuksen mukaan löytämättä jäi kahdelta koiralta JOKA NELJÄS SÄDESIENI. Lisäksi koirat merkkailivat puhtaita paikkoja homevaurioisiksi. Mietipä tätä.

Lue lisää

onneksi kolme neljästä sädesienestä löytyi. Se on jo paljon se!

Kuka pystyisi parempaan?

Ei kukaan. Ei insinööri, ei konsultti eikä rakennusalanammattilainen, mutta koira löytää neljästä kolme. Se on paljon se.

vastuunkantaja kirjoitti:

Mikä on koirayrittäjän osaamista ? Jos tehdään hometutkimuksia, niin kai silloin pitäisi osata vähän tätäkin alaa. Ei voi olla oikein, että ei tarvitse kuin tuoda koirat taloon, jossa ne merkkaavat joka ainoan nurkan jopa pariinkiin kertaan. Piirretään täysin lapsellinen värityskuva A4:lle. Ja siinä koko juttu. Mikä on koirayrittäjän erikoisosaamista.

Koirankouluttajana ainakin osaaminen on ala-arvoista. Koiraa kiitetään sokkona sekä oikeasta että väärästä merkkauksesta. Jokainen ymmärtää, että tämä johtaa nopeasti siihen, että koira merkkaa kehujen toivossa ihan mitä sattuu. Ja juuri näinhän nykyisin tapahtuu. En tiedä muista koirayrittäjistä, muttä tämä koskee sitä, joka näillä sivuilla kehuu itseään ja on näkyvästi esillä.

Lue lisää

asiasta mitään, oletat vain ja puhut palturia.

Jos olisit nähnyt koirat työssään ja tyytyväisen omistajan joka säästi vaivaa ja aikaa homeselvitysten kanssa koirien avulla, voisivat sinunkin silmäsi aueta.

En ole koirayrittäjä ja tuskin on kukaan muukaan täällä. On vain hometalollisia joilla on ollut hyviä kokemuksia, kuten on näitä katkeria koiranmollaajiakin. Siinä se totuus tästäkin.

SÄDESIENI kirjoitti:

onneksi kolme neljästä sädesienestä löytyi. Se on jo paljon se!

Kuka pystyisi parempaan?

Ei kukaan. Ei insinööri, ei konsultti eikä rakennusalanammattilainen, mutta koira löytää neljästä kolme. Se on paljon se.

Lue lisää

Kaikki pitää löytää, erityisesti hatalliset sädesienet. Jos olen ymmärtänyt oikein koiratutkimuksessa käytettiin kahta koiraa ja tuttuja näytteitä ja silti joka neljäs kohta jäi löytämättä. Tämä ihmetyttää sikäli, että ymmärrykseni mukaan sädesienet vielä haisevat voimakkaasti.

Olen tosiaan homealan maallikko, mutta mieltäni vaivaa se mahdollisuus,että koira tekee tutkimusta tosi tilanteessa ja joka neljäs vakava vauriokohta asunnossani jäisi löytämättä. Tämähän johtaa käytännössä altistumisen jatkumiseen ja lopulta ties mihin, vaikka astman puhkeamiseen. Olenko ymmärtänyt oikein? Koirat pelottavat.

Voikun joku asiantuntija/viranomainen ottaisi kantaa.

sivustakatsojana kirjoitti:

Kaikki pitää löytää, erityisesti hatalliset sädesienet. Jos olen ymmärtänyt oikein koiratutkimuksessa käytettiin kahta koiraa ja tuttuja näytteitä ja silti joka neljäs kohta jäi löytämättä. Tämä ihmetyttää sikäli, että ymmärrykseni mukaan sädesienet vielä haisevat voimakkaasti.

Olen tosiaan homealan maallikko, mutta mieltäni vaivaa se mahdollisuus,että koira tekee tutkimusta tosi tilanteessa ja joka neljäs vakava vauriokohta asunnossani jäisi löytämättä. Tämähän johtaa käytännössä altistumisen jatkumiseen ja lopulta ties mihin, vaikka astman puhkeamiseen. Olenko ymmärtänyt oikein? Koirat pelottavat.

Voikun joku asiantuntija/viranomainen ottaisi kantaa.

Lue lisää

Olen ollut seuraamassa homekoirien käyttöä home epäilykiinteistössä. Olen myös ottanut materiaalinäytteitä koirien jäljiltä.
Jos näyte ylittää STM asumisterveysohjeen mukaiset arvot, on kyseessä haitta johon pitää puuttua. Silloin vauriopaikka ja paikan ympäriltä on vaurioitunut materiaali poistettava.

Tuo pienimuotoinen tutkimus jossa neljästä löytyi 3 sädesientä, on suuntaa-antava. Laaja tutkimusta homekoirien käytöstä ei ole vielä tehty. Mutta 3 löytöä neljästä on todellakin hyvä osuma. Tällä hetkellä ei ole olemassa koiran lisäksi mitään laitetta tai piipparia jolla pesäkkeet voidaan löytää. Ihmisen kyky löytää ne perustuu siihen että löydöksen pitäisi olla näkyvä,aktiivinen kasvusto. Näin ei usein kuitenkaan ole, vaan kasvusto on lepotilassa ja vaikeasti paikallistettavissa, kuten rakenteiden sisässä.
Kieltämättä olen kokemukseni mukaan tullut siihen tulokseen että koirat havannoivat homeen erittäin hyvin.
Näytteiden otossa joudun tarkasti miettimään mistä kohdin näytteen otan koirien jäljiltä.

Jos koira merkkaa keittiön alakaapin, voi päätellä että vesivahinko on tapahtunut vaikka astianpesukoneesta. Silloin avataan kaappi ja otetaan pohjalevy irti ja tutkitaan paikka ja otetaan näyte sieltä missä näkyy vaurion jäljet.

Leivinuunin merkkaus: selvisi että korvausilmaa tulee alapohjarakenteista sisäilmaan. Koira aisti siten alapohjarakenteiden homevauriot. Tämäkin merkintä oli oikea, koska mikäli rakenteet jotka ovat kosketuksissa ulkoilmaan ovat kosketuksissa myös sisäilmaan ja aiheuttavat terveyshaittaa, niin jotain tilanteelle pitää tehdä.

Tässä muutama esimerkki.
Toivottavasti selvensi asiaa.

terveystarkastaja kirjoitti:

Olen ollut seuraamassa homekoirien käyttöä home epäilykiinteistössä. Olen myös ottanut materiaalinäytteitä koirien jäljiltä.
Jos näyte ylittää STM asumisterveysohjeen mukaiset arvot, on kyseessä haitta johon pitää puuttua. Silloin vauriopaikka ja paikan ympäriltä on vaurioitunut materiaali poistettava.

Tuo pienimuotoinen tutkimus jossa neljästä löytyi 3 sädesientä, on suuntaa-antava. Laaja tutkimusta homekoirien käytöstä ei ole vielä tehty. Mutta 3 löytöä neljästä on todellakin hyvä osuma. Tällä hetkellä ei ole olemassa koiran lisäksi mitään laitetta tai piipparia jolla pesäkkeet voidaan löytää. Ihmisen kyky löytää ne perustuu siihen että löydöksen pitäisi olla näkyvä,aktiivinen kasvusto. Näin ei usein kuitenkaan ole, vaan kasvusto on lepotilassa ja vaikeasti paikallistettavissa, kuten rakenteiden sisässä.
Kieltämättä olen kokemukseni mukaan tullut siihen tulokseen että koirat havannoivat homeen erittäin hyvin.
Näytteiden otossa joudun tarkasti miettimään mistä kohdin näytteen otan koirien jäljiltä.

Jos koira merkkaa keittiön alakaapin, voi päätellä että vesivahinko on tapahtunut vaikka astianpesukoneesta. Silloin avataan kaappi ja otetaan pohjalevy irti ja tutkitaan paikka ja otetaan näyte sieltä missä näkyy vaurion jäljet.

Leivinuunin merkkaus: selvisi että korvausilmaa tulee alapohjarakenteista sisäilmaan. Koira aisti siten alapohjarakenteiden homevauriot. Tämäkin merkintä oli oikea, koska mikäli rakenteet jotka ovat kosketuksissa ulkoilmaan ovat kosketuksissa myös sisäilmaan ja aiheuttavat terveyshaittaa, niin jotain tilanteelle pitää tehdä.

Tässä muutama esimerkki.
Toivottavasti selvensi asiaa.

Lue lisää

Kiitos asiallisesta kirjoituksestasi. Olen kuitenkin parista asiasta eri mieltä. Ensinnäkin jos kaksi koiraa löytää neljästä tutusta sädesieninäytteestä vain kolme koeolusuhteissa, kuten näillä palstoilla on kerrottu, on tulos hälyyttävän heikko. Tulos kylläkin kuvastaa sitä, kuinka epämääräisiä koirien käynnistä saatavat tulokset ovat. Ammattitaitoinen hometutkija ei tarvitse koirien apua.

Ei pidä paikkaansa, että ihmisen kyky löytää homekasvustoja perustuu näkyviin kasvustoihin ja että kasvustojen pitää olla aktiivivaiheessa. Näin alkeellista ammattilaisen homekartoitus ei sentään onneksi ole. Toivon, että perehdyt siihen, kuinka rakennusten hometutkimus tulee tehdä home-epäilytilanteessa. Siinä ei tarvita näköyhteyttä eikä kasvuston tarvitse olla elinkykyinen.

jo eläkkeellä kirjoitti:

Kiitos asiallisesta kirjoituksestasi. Olen kuitenkin parista asiasta eri mieltä. Ensinnäkin jos kaksi koiraa löytää neljästä tutusta sädesieninäytteestä vain kolme koeolusuhteissa, kuten näillä palstoilla on kerrottu, on tulos hälyyttävän heikko. Tulos kylläkin kuvastaa sitä, kuinka epämääräisiä koirien käynnistä saatavat tulokset ovat. Ammattitaitoinen hometutkija ei tarvitse koirien apua.

Ei pidä paikkaansa, että ihmisen kyky löytää homekasvustoja perustuu näkyviin kasvustoihin ja että kasvustojen pitää olla aktiivivaiheessa. Näin alkeellista ammattilaisen homekartoitus ei sentään onneksi ole. Toivon, että perehdyt siihen, kuinka rakennusten hometutkimus tulee tehdä home-epäilytilanteessa. Siinä ei tarvita näköyhteyttä eikä kasvuston tarvitse olla elinkykyinen.

Lue lisää

Tuo pienimuotoinen tutkimus jossa neljästä löytyi 3 sädesientä, on suuntaa-antava. Laaja tutkimusta homekoirien käytöstä ei ole vielä tehty. Mutta 3 löytöä neljästä on todellakin hyvä osuma. Tällä hetkellä ei ole olemassa koiran lisäksi mitään laitetta tai piipparia jolla pesäkkeet voidaan löytää. Ihmisen kyky löytää ne perustuu siihen että löydöksen pitäisi olla näkyvä,aktiivinen kasvusto. Näin ei usein kuitenkaan ole, vaan kasvusto on lepotilassa ja vaikeasti paikallistettavissa, kuten rakenteiden sisässä.
Kieltämättä olen kokemukseni mukaan tullut siihen tulokseen että koirat havannoivat homeen erittäin hyvin.
Näytteiden otossa joudun tarkasti miettimään mistä kohdin näytteen otan koirien jäljiltä.

ammatti-ihminen kirjoitti:

Tuo pienimuotoinen tutkimus jossa neljästä löytyi 3 sädesientä, on suuntaa-antava. Laaja tutkimusta homekoirien käytöstä ei ole vielä tehty. Mutta 3 löytöä neljästä on todellakin hyvä osuma. Tällä hetkellä ei ole olemassa koiran lisäksi mitään laitetta tai piipparia jolla pesäkkeet voidaan löytää. Ihmisen kyky löytää ne perustuu siihen että löydöksen pitäisi olla näkyvä,aktiivinen kasvusto. Näin ei usein kuitenkaan ole, vaan kasvusto on lepotilassa ja vaikeasti paikallistettavissa, kuten rakenteiden sisässä.
Kieltämättä olen kokemukseni mukaan tullut siihen tulokseen että koirat havannoivat homeen erittäin hyvin.
Näytteiden otossa joudun tarkasti miettimään mistä kohdin näytteen otan koirien jäljiltä.

Lue lisää

Hyvä veli valitettavasti otsikosta huolimatta kirjoituksesi ei ole faktaa.

25 % löytämättömiä sädesienipaikkoja kahden koiran avulla koe-olosuhteissa tutuilla näytteillä on todella heikko tulos. En olisi ikinä uskonut, että koirat voivat olla näin epäluotettavia.

Todellisissa kohteissa on lisäksi erilaisia häritseviä tekijöitä, joten koirat eivät silloin toimi ainakaan paremmin.

Koirankasvattajilta olen kuullut, että syy koirien vääriin merkkauksiin on niiden virheellinen koulutus. Koiria palkitaan tutkimuskohteessa jokaisesta ilmaisusta riippumatta siitä, onko koira oikeassa vai ei. Eli kun palkitaan virheellinen suoritus samalla vahvistetaan koiraa toimimaan virheellisesti.

Muuten mitään laitetta tai piipparia ei tarvitakaan homeiden etsimiseen. Löydöksen ei myöskään tarvitse olla näkyvä tai kasvuston aktiivinen. Suurin osa homevaurioista on rakenteiden sisällä näkymättömissä ja osa mahdottomia silmin havaita vaikka saisi näköyhteydenkin. Kasvuston ei tarvitse olla myöskään elinkykyinen, että se löydettäisiin.

HOMEVAURIOT TODETAAN MIKROBIANALYYSEILLÄ. Tätä työtä tekevät useat alan ammattilaiset päivittäin erilaisissa kohteissa (ilman koiria). Asiaan ei liity mitään mystiikkaa. Erikois ammattitaitoa kyllä tarvitaan.

ympäristötarkastaja kirjoitti:

Hyvä veli valitettavasti otsikosta huolimatta kirjoituksesi ei ole faktaa.

25 % löytämättömiä sädesienipaikkoja kahden koiran avulla koe-olosuhteissa tutuilla näytteillä on todella heikko tulos. En olisi ikinä uskonut, että koirat voivat olla näin epäluotettavia.

Todellisissa kohteissa on lisäksi erilaisia häritseviä tekijöitä, joten koirat eivät silloin toimi ainakaan paremmin.

Koirankasvattajilta olen kuullut, että syy koirien vääriin merkkauksiin on niiden virheellinen koulutus. Koiria palkitaan tutkimuskohteessa jokaisesta ilmaisusta riippumatta siitä, onko koira oikeassa vai ei. Eli kun palkitaan virheellinen suoritus samalla vahvistetaan koiraa toimimaan virheellisesti.

Muuten mitään laitetta tai piipparia ei tarvitakaan homeiden etsimiseen. Löydöksen ei myöskään tarvitse olla näkyvä tai kasvuston aktiivinen. Suurin osa homevaurioista on rakenteiden sisällä näkymättömissä ja osa mahdottomia silmin havaita vaikka saisi näköyhteydenkin. Kasvuston ei tarvitse olla myöskään elinkykyinen, että se löydettäisiin.

HOMEVAURIOT TODETAAN MIKROBIANALYYSEILLÄ. Tätä työtä tekevät useat alan ammattilaiset päivittäin erilaisissa kohteissa (ilman koiria). Asiaan ei liity mitään mystiikkaa. Erikois ammattitaitoa kyllä tarvitaan.

Lue lisää

terveysviranomaisesta ympäristötarkastajaksi,hehhehh ja heh

Ensin puhut menneessä aikamuodossa(imperfekti) ja lopussa puhut preesensissä.
Ensin kävit muutamassa asunnossa ja sitten se muuttuikin kuudeksi tapauksekseksi.

Epäilen tarkoitusperiäsi tässä asiassa.

Kovin puolueellinenhan tuo kantasi on.

terveysviranomaisena kirjoitti:

Ensin puhut menneessä aikamuodossa(imperfekti) ja lopussa puhut preesensissä.
Ensin kävit muutamassa asunnossa ja sitten se muuttuikin kuudeksi tapauksekseksi.

Epäilen tarkoitusperiäsi tässä asiassa.

Kovin puolueellinenhan tuo kantasi on.

Lue lisää

Puhun ensin imperfektissä koska en enää työskentele viranomaisena, samalla alalla kylläkin.

Kirjoitin muutamista, en muutamasta.

Oma kantani on täysin objektiivinen omaan kokemukseen perustuva näkemys asiasta.

tark kirjoitti:

Puhun ensin imperfektissä koska en enää työskentele viranomaisena, samalla alalla kylläkin.

Kirjoitin muutamista, en muutamasta.

Oma kantani on täysin objektiivinen omaan kokemukseen perustuva näkemys asiasta.

Lue lisää

valistan sinua nyt:

objektiivinen ei kantasi voi olla jos se kerran perustuu omaan kokemukseesi. Se on silloin SUBJEKTIIVINEN eli puolueellinen.

Objektiivinen kanta on puolueeton ja perustuu mittauksiin tai kokeisiin. Otetaanpa vaikka esimerkki jotta ymmärrät näitä asioita "terveyviranonomaisena" paremmin.

Päänsärky on subjektiinen näkemys, mutta
röntgenlöydös on objektiivinen.

JA PARAS NYT:

JOS TERVEYSVIRANOMAINEN EI EROTA OBJEKTIIVISTA JA SUBJEKTIIVISTA KANTAA, NIIN EI OLE IHME ETTÄ VIRANOMAISTEN TOIMINTAA PIDETÄÄN KYSEENALAISENA JA EPÄLUOTETTAVANA.

terveystarkastaja kirjoitti:

valistan sinua nyt:

objektiivinen ei kantasi voi olla jos se kerran perustuu omaan kokemukseesi. Se on silloin SUBJEKTIIVINEN eli puolueellinen.

Objektiivinen kanta on puolueeton ja perustuu mittauksiin tai kokeisiin. Otetaanpa vaikka esimerkki jotta ymmärrät näitä asioita "terveyviranonomaisena" paremmin.

Päänsärky on subjektiinen näkemys, mutta
röntgenlöydös on objektiivinen.

JA PARAS NYT:

JOS TERVEYSVIRANOMAINEN EI EROTA OBJEKTIIVISTA JA SUBJEKTIIVISTA KANTAA, NIIN EI OLE IHME ETTÄ VIRANOMAISTEN TOIMINTAA PIDETÄÄN KYSEENALAISENA JA EPÄLUOTETTAVANA.

Lue lisää

Voiku hianoo. Sä oot niin viksu niin viksu ...

terveystarkastaja kirjoitti:

valistan sinua nyt:

objektiivinen ei kantasi voi olla jos se kerran perustuu omaan kokemukseesi. Se on silloin SUBJEKTIIVINEN eli puolueellinen.

Objektiivinen kanta on puolueeton ja perustuu mittauksiin tai kokeisiin. Otetaanpa vaikka esimerkki jotta ymmärrät näitä asioita "terveyviranonomaisena" paremmin.

Päänsärky on subjektiinen näkemys, mutta
röntgenlöydös on objektiivinen.

JA PARAS NYT:

JOS TERVEYSVIRANOMAINEN EI EROTA OBJEKTIIVISTA JA SUBJEKTIIVISTA KANTAA, NIIN EI OLE IHME ETTÄ VIRANOMAISTEN TOIMINTAA PIDETÄÄN KYSEENALAISENA JA EPÄLUOTETTAVANA.

Lue lisää

Objektiivinen näkemykseni kaikista kuudesta tapauksesta perustuu mittauksiin ja rakenneavauksiin. Suuren osan em. toimenpiteistä teki ulkopuolinen konsultti ja kaikki näytteet analysoitiin akkreditoidussa laboratoriossa.

Kantani on siis objektiivinen kun vertaan koiran tekemää tutkimusta konsultin tekemään tutkimukseen.

Tällainen oli oma objektiivinen kokemukseni näistä tapauksista.

Ooh kirjoitti:

Voiku hianoo. Sä oot niin viksu niin viksu ...

menit sanattomaksi,heh

kirjoitti homekoirayrittäjä

asenteesta ja tiedon hankinnasta ennen tilausta.
Tiesitte mitä koirilta odottaa ja näin ei syntynyt ristiriitaa omien väärien olettamusten ja tositilanteen suhteen.

tärkeä näkökohta! Koirat kärsivät varmasti yhtälailla homeiden aiheuttamista terveyshaitoista. Onko eettistä altistaa niitä pelkän rahastamisen takia.

Koiren käytästä on kokemuksia hometutkimuksissa. Tutkimustyössä koirat osoittautuivat liian epäluotettaviksi ja siksi niistä luovuttiin. Samalla selvisi, että koirat menettävät terveytensä 2 -4 vuodessa homekoiratyössä. Tämän jälkeen sitten vaan piikille. Näin homekoirayrittäjät rahastavat kasvattejaan.

Koska koirien hajuaisti on erittäin herkkä ja herkistyy entisestään niille ärsykkeille joille sitä säännöllisesti altistetaan (reseptorien herkistyminen) huumepuolella se on ihan hyvä homma mutta ei homehommissa, koska käy niin että ne ilmaisevat myös rakenteista pienetkin mikrobipitoisuudet joilla ei usein ole mitään merkitystä.Koira ei osaa ilmaista milloin kyseessä on merkityksetön mikrobimäärä, tai sitä onko pitoisuus tasolla joka aiheuttaa terveyshaittaa tai toimenpiteitä.Koira ei siis osaa ilmoittaa vakavuusastetta, vaan ilmoittaa havainnostaan aina yhtä innokkaasti.Onkin todennäköistä että kohteesta riippumatta koira merkkaa ja löytää aina jotakin. Tässä piileekin koirien käyttöön liittyvä epävarmuustekijä, hajun lähde voi olla täysin toisessa paikassa kuin missä merkkaus tapahtuu, koska rakenteiden sisäiset ilmavirtaukset saattavat tuoda hajun kaukaakin, jopa rakennuksen toisesta päädystä tai jopa toisesta kerroksesta. Saattaa käydä niinkin että rakenteista merkkauksen perusteella otettavat materiaalinäytteiden pitoisuudet jäävät reilusti alle mikrobivaurioon viittavan raja-arvon alapuolelle joten läheskään aina koirien käyttö ei säästä rakenteita eikä tuo kustannussäästöjä vaan aiheuttaa turhia kuluja, Myös käsitys siitä että rakenteita rikotaan ja puretaan vauriotutkimuksissa ronskisti on väärä, oikein tehdyssä näytteenotossa sitä varten tehdään pieni hallittu ja siisti rakenneavaus joka paikataan siististi ja josta ei jää suurempia jälkiä.Myös asuntokaupan yhteydessä suoritettava homekoiratutkimus saattaa aiheuttaa turhaa paniikkia, joten koiran käytön tulisi aina olla erittäin hyvin perusteltua, käyttökelpoisin koira on tilanteessa jossa etsitään vaurioita suuresta tilasta.On huomioitava ettei koira ole absoluuttinen tutkimusväline vaan se ilmaisee koulutetulla tavalla paikan tai rakenteen josta se homeenhajua paikallistaa joten jatkotutkimusten oikeellisuuden määritys on vaativaa.On myös huomioitava että täysin mikrobivapaata ja steriiliä rakennusta ei suomenmaasta löydy, joten käytännössä sellaista kohdetta ei useinkaan ole josta ei yhtään merkkausta tule ja varsinaisesta homevaurioista ei täten aina ole kysymys.Jos tilan ilma on muutoin erityisen puhdasta koiran virhemerkkausherkkyys korostuu, toisaalta jos tilassa on voimakas homeenhaju koiralla on usein vaikeuksia merkata lähde.Koiran käyttö mikrobivaurion paikallistamisessa puolustaa paikkaansa silloin, kun tiedostetaan siihen liittyvät epävarmuustekijät ja rajoitukset. Myös koiran ohjaajalla tulee olla vankka rakennusten mikrobiologiaan liittyvä asiantuntemus ja koulutus jotta johtopäätösten antaminen olisi mahdollisimman oikea, koska homevaurioiden tutkiminen ja syiden selvittäminen on usein monimutkainen ja erittäinkin vaativa prosessi.

Olen kuullut, että jossain vaiheessa pettyneet lyöttäytyivät yhteen ja suunnittelivat ryhmäkanteen jattämistä. En kuitenkaan tiedä, missä vaiheessa nyt mennään ja voitko vielä päästä mukaan kanteeseen.

Olen kuullut, että homekoirat on vieneet hometutkijoiden hommia koska homekoiratutkimus on jopa luotettavammaksi todettu useissa tapauksissa kuin huono tutkija kenellä mikrobiologia on hakusessa. Erityisesti homekoiratutkimus on luotettavampaa hometutkimusta kuin pintakosteusmittaajien ja tesinfiointien tutkimukset yhdessä tai erikseen.

Mihin homekoiran merkkaukset antavat vastauksen ?: EI MIHINKÄÄN !
1. suurin osa merkkauksista on täysin väärässä paikassa
2. koiran omistaja ei itseään usko koiransa merkkaukseen
3. hometutkija (en tarkoita kuntoarvaaja tai VTT: kosteuden mittajaa yms. tyhjäntoimittajaa) ei tarvitse koiran merkkauksia
4. koiran merkkauksella ei voi osoittaa talon homeettomuutta tai toisin päin ,
terveyshaitan olemassaoloa
5. homekoiran omistaja ei anna lupaa alkaa korjauksia merkatusta kohdasta,
kun ei tiedä onko oikeasti hometta vai ei !!!