Rivatrilin lopetus seinään!!!

En ole aloittaja tässä keskustelussa, mutta tiedän Rivatrilin käytöstä epilepsiassa.

Kuten mainitsit, se on tarkoitettu epilepsiassa pitkään käyttöön. Jos sen aikoo lopettaa (esim. useita vuosia ilman kohtauksia), pitää edetä todella varovasti, 0,125 mg:n muutos kerrallaan vuorokausiannoksessa. Aloittaja on oikeassa, kun hän huomioi nopeat vieroitusoireet. On mahdollista hänen kohdallaan, että ahdistus johtui Rivatrilin jyrkästä laskusta.

Mielestäni nykyajan psykiatrit eivät tiedä mitä määräävät. Mm. epilepsialääkkeiden kanssa eivät sovi ssri-lääkkeet, sillä ssri-lääkitys vie tehon tässä tapauksessa epilepsialääkkeiltä. Näin ollen psykiatrin ja neurologin käsitys asiasta on aivan eri.

Rivatril ON vahva bentso ja bentsojen pitkäaikaiskäytön lopettaminen seinään voi aiheuttaa psykoottisia reaktioita ja muita vakavia oireita. Ne pitäisi aina lopettaa vähitellen. Nämä sanotaan vieroitusmanuaalissa http://www.sosiaalisairaala.fi/koulutusmateriaalia/bentsodiatsepiini_hoitomanuaali.pdf

Rivatril 2mg on vahvin markkinoilla oleva bentso. 2mg klonatsepaamia vastaa n. 30-40 mg diatsepaamia.

gnc kirjoitti:

Rivatril ON vahva bentso ja bentsojen pitkäaikaiskäytön lopettaminen seinään voi aiheuttaa psykoottisia reaktioita ja muita vakavia oireita. Ne pitäisi aina lopettaa vähitellen. Nämä sanotaan vieroitusmanuaalissa http://www.sosiaalisairaala.fi/koulutusmateriaalia/bentsodiatsepiini_hoitomanuaali.pdf

Lue lisää

kyl pitää paikkansa, mitä vähemmän kahvia, sen vähemmän tarvii bentsoja.

FARM. ottaa asiasta selvää. Rivatril (klonatsepaami) on erittäin "vahva" bentso kyllä. Se nimittäin sitoutuu reseptoreihin monia muita vahvemmin, joten kyllä käy köpelösti kun lopettaa sen seinään. Psykoosista sellaisenaan en tiedä tässä jutussa, mutta delirium voi seurata, ja sekään ei ole kiva juttu. Nykyään epilepsian ohella käytetään jo paniikkiin yleisesti. Helvetillisesti koukuttava Xanorin rinnalla (ja Temestan).

epilepsiassa kirjoitti:

En ole aloittaja tässä keskustelussa, mutta tiedän Rivatrilin käytöstä epilepsiassa.

Kuten mainitsit, se on tarkoitettu epilepsiassa pitkään käyttöön. Jos sen aikoo lopettaa (esim. useita vuosia ilman kohtauksia), pitää edetä todella varovasti, 0,125 mg:n muutos kerrallaan vuorokausiannoksessa. Aloittaja on oikeassa, kun hän huomioi nopeat vieroitusoireet. On mahdollista hänen kohdallaan, että ahdistus johtui Rivatrilin jyrkästä laskusta.

Mielestäni nykyajan psykiatrit eivät tiedä mitä määräävät. Mm. epilepsialääkkeiden kanssa eivät sovi ssri-lääkkeet, sillä ssri-lääkitys vie tehon tässä tapauksessa epilepsialääkkeiltä. Näin ollen psykiatrin ja neurologin käsitys asiasta on aivan eri.

Lue lisää

Mä olen toiminut 20 vuotta lääkärinä, enkä ole koskaan nähnyt klonatsepaamia määrätyn epilepsiaindikaatiolla. Mä ehdotan että sulle myönnetään erityistapauksena psykiatrin ja neurologin tittelit.

Yleinen lääke Dystonian hoidossa. On ainut oraalisesti otettavista antikonvulsiivisista lääkkeistä joka auttaa dystonia kivuissa. Mitä sanoo lääkäri tähän?

lääkettri332 kirjoitti:

Mä olen toiminut 20 vuotta lääkärinä, enkä ole koskaan nähnyt klonatsepaamia määrätyn epilepsiaindikaatiolla. Mä ehdotan että sulle myönnetään erityistapauksena psykiatrin ja neurologin tittelit.

Lue lisää

Et varmaan ole ollut paljon neurologian potilaiden kanssa tekemisissä. Lääke on edelleen yleinen tietyntyyppisessä epilepsiassa. Jos ei yksin käytettynä niin liitettynä muuhun lääkitykseen.

psyk. sh. kirjoitti:

Rivatril 2mg on vahvin markkinoilla oleva bentso. 2mg klonatsepaamia vastaa n. 30-40 mg diatsepaamia.

Ei se vastaavuus ihan noin mene. Diatsepami imeytyy nopeasti ja vaikutus alkaa heti, jolloin vaikutus psyykkeen on voimakas, ja saa aikaan käyttäjässään euforian.

Rivatril puolestaan ei imeydy kehoon tuota vauhtia, vaan paljon hitaammin. Sen vaikutus alkaa hyvin hitaasti eikä se aiheuta minkäänlaista euforiaa, kuten diapam tekee.

Siten vastaavuudet ovat vain teoreettisia. Tokihan käyttöaiheetkin noilla lääkkeillä ovat erilaiset.

psyk. sh. kirjoitti:

Rivatril 2mg on vahvin markkinoilla oleva bentso. 2mg klonatsepaamia vastaa n. 30-40 mg diatsepaamia.

Todellisuudessa tuo vaikutus ei mene noin, vaikka joissain taulukoissa niin sanotaan.

Itse sanoisin, että 5 mg diatsepaamia on paljon vahvempi, kuin esimerkiksi klonatsepin 2 mg.

Tämä johtuu imeytymisen eroista. Diatsepaami on rasvaliukoinen ja imeytyy varsin nopeasti. Sensijaan klonatsepaami 2 mg vesiliukoisena vaatii pitkän ajan imeytyäkseen.

Toki on totta, että, klonatsepoain vaikutus on pidempi, kuin diatsepamin, jonka vaikutus on vain hetkellinen.

lääkettri332 kirjoitti:

Mä olen toiminut 20 vuotta lääkärinä, enkä ole koskaan nähnyt klonatsepaamia määrätyn epilepsiaindikaatiolla. Mä ehdotan että sulle myönnetään erityistapauksena psykiatrin ja neurologin tittelit.

Lue lisää

Mä "lääkäri" ??
Epäilen että kansakoulupohjalla ,minkä jo kirjoitusasu kertoo, ei lääkäriksi tulla . Itselläni Dystonia, ja olen parikymmentä V. ottanut 3× 0.5 mg/vuorokausi. Kuin jätin väliin/vähensin pari vrk. niin heräsin yöllä tosi epämiellyttävän rytmihäiriön . En ole missään lukenut että semmoisia kun voi tulla?

Anonyymi kirjoitti:

Mä "lääkäri" ??
Epäilen että kansakoulupohjalla ,minkä jo kirjoitusasu kertoo, ei lääkäriksi tulla . Itselläni Dystonia, ja olen parikymmentä V. ottanut 3× 0.5 mg/vuorokausi. Kuin jätin väliin/vähensin pari vrk. niin heräsin yöllä tosi epämiellyttävän rytmihäiriön . En ole missään lukenut että semmoisia kun voi tulla?

Lue lisää

Onpa oudosti kommentoitu. Saat samaa multa, mitä annoit lääkärittri:lle. Hänen oikeinkirjoituksensa oli kuitenkin osuvaa, samaa ei voi sanoa sinun oikeinkirjoituksesta.
Että sanan eteen tulee aina pilkku. Jos pilkku jää pois ja työnnetään jonnekin muuhun väliin, ei sillä todellakaan kirjoiteta yo-papereita. Ihan vaan tiedoksi.

Ikävää, että huono äidinkielen kirjoitustaito vie huomion itse asialta.

lääkettri332 kirjoitti:

Mä olen toiminut 20 vuotta lääkärinä, enkä ole koskaan nähnyt klonatsepaamia määrätyn epilepsiaindikaatiolla. Mä ehdotan että sulle myönnetään erityistapauksena psykiatrin ja neurologin tittelit.

Lue lisää

Sä ett näköjään paljon sitten ole "lääkärinä" kirjoja lukenut. Sieltä Parmacia Fennica,n sivuilta kyllä ilmenee että rivatrilliä (Klonatsepamia) käytetään myös DYSTONIAAN. Joten lopeta toi lääkärinä pelleily.

kylläjuu kirjoitti:

kyl pitää paikkansa, mitä vähemmän kahvia, sen vähemmän tarvii bentsoja.

Kahvi on monelle myös piristävä juoma, ja joitakin sairauksia ehkäiseväksi todettu, joten jos sinulle ei kahvi sovi niin se ei ole mitenkään yleistettävissä. Kullakin omanlaiset kokemuksensa siitäkin.
Itse juon kahvia päivittäin milloin enemmän milloin vähemmän , joten eiole ollut haittaa mitenkään

Valitettavasti kuten tältäkin palstalta on usein havaittavissa, lukuisten lääkärien ymmärrys bentsohaitoista on todella alhaista, edelleenkin. Katkotaan reseptejä miten sattuu ja pahimmillaan aiheutetaan vastaavankaltaisia seurauksia mitä aloittajalle on käynyt. Bentsovieroitus kun voi sotkea nupin, jos se tehdään vain niin että pudotetaan ilman vähennystä tai tosi nopealla vähennyksellä annos alas. Ihan sama onko taustalla jotain kaksisuuntaista tai ei, se voi olla raskasta vaikka kuinka olisi mielenterveydeltään hyvässäkin kunnossa.

Suomessakin pitäisi olla joku vastaavantyylinen sivusto olemassa suomeksi kuten benzoinfo.com joka on amerikkalainen voittoa tavoittelematon organisaatio, millä pyritään lisäämään tietoa bentsojen turvallisesta vieroituksesta, bentsojen haitoista ja mukana on myös lääkäreitä. Sille olisi tarvetta suomessa. Sinne voitaisiin myös kerätä tietoa lääkäreistä joilla löytyy tietoa bentsovieroituksesta, jotta potilaat eivät joutuisi olemaan lääkärien armoilla jotka saattavat tehdä mielivaltaisia päätöksiä vieroittamisesta jotka on potilaalle haitallisia ja ihmiset voisi löytää lääkäreitä vieroitukseen joilla oikeasti olisi tietoa aiheesta. Monella perus yleislääkärillä tieto voi olla suppeaa.

Pahimmillaan potilaalle aiheutetaan todella suurta harmia ja potilas voi ajautua lääkekierteeseen jos vieroitusoireet ja ongelmat väärindiagnosoidaan. Se reitti voi johtaa katastrofiin.

Jos englanti sujuu, benzoinfo.com on erittäin hyvä tietopaketti bentsoista.

Olen itsekin bentsovieroituksessa joutunut kohtaamaan vaikka minkälaista lääkäriä ja neuvoja, joiden olisin tiennyt olevan minulle haitallisia. Olen löytänyt tavan vieroittautua, jolla olen pitänyt oireet siedettävinä mutta siltikin on joutunut kuulemaan kommentteja että "tuo annoshan on vain plaseboa että mikset vain lopeta jo tuosta annoksesta seinään". No miksi ihmeessä ottaisin sellaisia riskejä enää lopussa jos olen jo käynyt tietyssä osaa bentsovieroitusta kamalia oireita vieroittauduttuani nopeasti.

Monelle lääkärille on määräämissuositusten takia piirtynyt jotenkin sellainen kuva että on hyvä, että ihmiset otetaan bentsoista irti ja tärkeintä on vain irroittaminen, mutta se miten potilas otetaan irti ja millaisia seurauksia sillä on, niin on toissijaista. Riippuvuus-retoriikalla potilaita myös satutetaan koska ei osata erottaa sitä mitä on oikeasti fyysinen mukautuminen lääkkeeseen mikä tulee ihan normaali terapeuttisiin annoksiin ja potilaita jopa syyllistetään riippuvuudesta.

Potilaita, jotka eivät välttämättä itse ole lääkitystä edes pyytäneet vaan se on kymmeniä vuosia sitten erilaisen "bentsopolitiikan" aikana määrätty.

Sinulle on odotettavissa rajut vieroitusoireet, voimakkaammat kuin aloittajalla. Ota yhteys mieluiten KYS:n neurologeihin, että saat oikean aikataulun Rivatrilin lopettamiseen.

Arvauskeskuksiin ei kannata luottaa missään muussa kuin kausi-influenssan hoidossa.

Googleta "Ashton Manual" (tai mene suoraan alla olevasta linkistä) ja vie tästä tieto myös lääkärillesi. Hän ei ilmeisesti osaa bentsovieroittamista. Kuukausi lopettamisaikaitauluksi muutaman vuoden käytön jälkeen noilla annosmäärillä ei riitä monelle.

>>> Bentsodiatsepiinit – Kuinka ne toimivat ja kuinka vieroittaa

Ben Jo Diaz kirjoitti:

Googleta "Ashton Manual" (tai mene suoraan alla olevasta linkistä) ja vie tästä tieto myös lääkärillesi. Hän ei ilmeisesti osaa bentsovieroittamista. Kuukausi lopettamisaikaitauluksi muutaman vuoden käytön jälkeen noilla annosmäärillä ei riitä monelle.

>>> Bentsodiatsepiinit – Kuinka ne toimivat ja kuinka vieroittaa

Lue lisää

Hyvä manuaali, itellä se on tulostettuna ollut pitkään. Siinä on asiaa, ei sitä epä-asiaa mitä puoskarit harrastaa nyky-suomessa.

Mulle määrättiin rivatril 6 mg-10 mg/vrk 2000 alussa huumevierotukseen, söin noita rivoja n.5v. Vaihdettiin 30 mg pamiin jossain vaiheessa, oli vielä sekakäyttöä vauhti ja pamit. Kuus vuotta sit loppu huumeet kokonaan mut pami jäi jä jäi viime joulukuuhun asti, jolloin mulla oli mahdollisuus saada konginitiivista päihdekuntoutusta. Paska olohan on noi vierotusoireet mutta paskin juttu on omat jumiin jääneet ajatukset. Näitten ajatusten muuttaminen ja niiden ymmärtäminen on ehdottoman tärkeää jos aiot pysyä lääkkettömänä. Hae päihdekuntoutukseen Terapiatehtaalle, jos mahdollista. Siellä tiputus tapahtuu. päihdelääkärin ammattitaidolla. Hyvä paikka, ite oon kiertänyt eri mestoja tuloksetta mutta tt on paras. Kyllä sä selviät ja voimia.

KYS neuvoo kirjoitti:

Sinulle on odotettavissa rajut vieroitusoireet, voimakkaammat kuin aloittajalla. Ota yhteys mieluiten KYS:n neurologeihin, että saat oikean aikataulun Rivatrilin lopettamiseen.

Arvauskeskuksiin ei kannata luottaa missään muussa kuin kausi-influenssan hoidossa.

Lue lisää

Aivan.
Ihmettelen, että koronan hoito meni Suomessa niin hyvin, vaikka arvauskeskuksissa on nykyään enemmän erilaisia koulukuntia kuin puhuttuja kieliä. Onneksi koronaa ei hoidettu tällä tasolla, tai olisimme päätyneet Ruotsin tielle. Ihan vakavasti puhuen, luotto julkiseen terveydenhoitoon on nyt heikoissa kantimissa.

Jos menisin tänä päivänä kertomaan masennuksestani terveyskeskuslääkärille, minut luultavasti naurettaisiin ulos kaikilla tunnetuilla kielillä. Kauhulla ajattelen miten asioita hoidetaan 20 vuoden kuluttua, kun olen vanha. Kuka pitää puoleni, kun itse en voi.
Minulle irakilainen lääkäri heitti muutama vuosi sitten kesällä: hymyile, se auttaa - kommentin. Täysin edesvastuutonta puhua masennuspotilaalle tällaisia juttuja. Meillä ei saisi julkisilla puolella olla yhtä ainoaa lääkäriä, joka ei suhtaudu mielenterveyden hoitoon vakavasti ja ammattitaidolla Tätä asiaa ei voi selittää kulttuurieroilla tai millään muullakaan.

Lääkärintutkinto on ilmeisesti niitä harvoja tutkintoja, joita ei Suomessa tarvitse käydä tenttimässä, jotta voisi hoitaa potilaita. Pitäisi kyllä käydä tarkistamassa jotain asioita, ennen kuin päästää kaikkia puoskareita töihin. Lääkärin valassa sanotaan, että hoidetaan, ei aiheuteta kärsimystä. Mielenterveys on monella koetuksella ja tietty prosentti kansalaisista potee mielenterveyteen liittyviä sairauksia. Tämä on tosiasia, jota ei voi sivuuttaa. Miten on mahdollista, että meillä on niin vaikea päästä psykiatrin vastaanotolle, vaan mielenterveyspotilaat joutuvat asioimaan ei-ammattilaisen kanssa eli yleislääkärien luona.
Mistä lähtien yleislääkärit ovat olleet päteviä hoitamaan mielenterveyden ongelmia ja -sairauksia?
Onko naistentautien erikoislääkäri pätevä psykiatrin tehtäviin, tai urologi? Entä voiko psykiatri hoitaa synnytyksiin liittyviä asioita tai miesten tauteja?
Miksi potilaiden pitää tyytyä tapaamaan asiattomasti käyttäytyviä julkisen puolen keskinkertaisia lääkäreitä, jotka ainakin osittain ymmärtävät verenpainesairauksiin liittyviä numeroita, verenkuvan jollain tasolla ja tavislääkkeiden jakamista erittäin heppoisin perusteluin. Edes hengitystieinfektioita he eivät tunnista, tästäkin on keuhkoissani arpikudos muistona.

Nykyään lääkäreitä on niin joka lähtöön, ettei kukaan enää tiedä millainen tyyppi tulee seuraavaksi vastaan. Kun on joku tullut omalääkäriksi, voi olla hankalaa löytää lääkäri kehen voi luottaa tai lääkäri johon voisi luottaa.
Jos on sairastanut keskivaikeaa masennusta 40 vuotta, ja omalääkäriksi tuleekin yhtäkkiä 25-vuotias ulkomaalainen nainen, jolla ei ole riittävästi ikää ymmärtää tai kokemusta hoitaa masennuspotilasta, ja joka torppaa lääkkeesi, koska ei tunne potilasta, on siinä kyllä vitsit vähissä.
Olen saanut nähdä ajan, kun mielenterveystoimistoon pääsi juttelemaan pitempia aikoja jonottamatta. Nykyään saa hyvällä tsägällä psykiatrille ajan kerran kahdessa vuodessa ja terveyskeskuslääkärit jättävät uusimatta mm. Rivatril reseptin, koska eivät tunne potilasta, ei voi sanoa, että olisimme menossa parempaan suuntaan.

Minusta on huolestuttavaa, että mielenterveyttä pidetään niin toisarvoisena sairautena, että kuka hyvänsä olisi siinä asiantuntija. Näin ei missään nimessä saisi olla. Suomi taantuu. Voisi odottaa, että mielenterveyteen liittyviä sairauksia ja ongelmia hoitaisivat vain ammattilaiset, mutta näin asia ei kuitenkaan ole. Yhä useampi joutuu kohtaamaan epäpäteviä lääkäreitä.

Niin totta kirjoitat, bentsot vaarallisia jne. Lääkkeet on meidän kunnallisten a-klinikka tahojen keino saada tulosta ja asiakkaat pysymään hoidon piirissä, sairasta totisesti. Ite söin bentsoja 20v a-klinikan avustuksella. Mutta elämä edessä. Selvisin omasta helvetistäni, eli se on mahdollista kaikille kunhan saavat oikeeta apua. Tänään onni ja ilo on asenteista kiinni, näillä mennään.

hepatica kirjoitti:

Niin totta kirjoitat, bentsot vaarallisia jne. Lääkkeet on meidän kunnallisten a-klinikka tahojen keino saada tulosta ja asiakkaat pysymään hoidon piirissä, sairasta totisesti. Ite söin bentsoja 20v a-klinikan avustuksella. Mutta elämä edessä. Selvisin omasta helvetistäni, eli se on mahdollista kaikille kunhan saavat oikeeta apua. Tänään onni ja ilo on asenteista kiinni, näillä mennään.

Lue lisää

Hei Hepatica..Olisi kiva kuulla vieroitusprosessistasi jotakin..

Paniikkihäiriöön paras on opamox 15- 30kerralla, päälle joku ssri-lääke. Itse kärsinyt noista p-kohtauk§sista jo viisi vuotta. Käynyt psykiatrilla, ei huolinut enään takaisin.
Lähete palautettiin arvauskeskukseen. Olisi varaaa niin menisin yksityiselle.

Heippa Justin. Olet oikealla tiellä kun haluat lopettaa bentsot. Mulla tiputettiin loput "viralliset" 15ml pamia 3 viikossa alas, 0,5 joka kolmen päivän välein. Yritin olla lukematta/ennakoimatta vieroitusoireita ja hakeuduin vertaistuen piiriin, itselläni se oli aa-ryhmät. Sulla on aika paljon noita "rinnakkaislääkkeitä" menossa tuossa ohessa ja tunnistin itseni ja oman silloisen uskoni lääkkeisiin. Itsellä oli ketipinor 150ml tukena aluksi mutta kun ei ollut relaksanttipamia tuosta määrästä tuli inhottavat "levottomat jalat" ja pienensin sen 25mg jolla sain nukuttua, enää en syö sitäkään. Asiansa osaava Päihdelääkäri osaa ja tietää taatusti sopivan tiputuksen sulle, luota siihen ja siedä vieroitusoireet mutta niitä ei tarvitse sietää yksin. Tsemppiä ja voimia.

hepatica kirjoitti:

Heippa Justin. Olet oikealla tiellä kun haluat lopettaa bentsot. Mulla tiputettiin loput "viralliset" 15ml pamia 3 viikossa alas, 0,5 joka kolmen päivän välein. Yritin olla lukematta/ennakoimatta vieroitusoireita ja hakeuduin vertaistuen piiriin, itselläni se oli aa-ryhmät. Sulla on aika paljon noita "rinnakkaislääkkeitä" menossa tuossa ohessa ja tunnistin itseni ja oman silloisen uskoni lääkkeisiin. Itsellä oli ketipinor 150ml tukena aluksi mutta kun ei ollut relaksanttipamia tuosta määrästä tuli inhottavat "levottomat jalat" ja pienensin sen 25mg jolla sain nukuttua, enää en syö sitäkään. Asiansa osaava Päihdelääkäri osaa ja tietää taatusti sopivan tiputuksen sulle, luota siihen ja siedä vieroitusoireet mutta niitä ei tarvitse sietää yksin. Tsemppiä ja voimia.

Lue lisää

Päivä kerrallaan minäkin elän. Tukilääkkeet ovat kiistatta olleet hyodyksi ennen kaikkea Deprakine ja Lamictal päivällä. Atarax takaa hyvän yöunen, mikä on tärkeätä myös vieroituksen kannalta.
Oletan saavani bentsovieroitukseni loppuun joskus muutaman viikon sisällä. Tämän jälkeen alan hissukseen vähennellä "tukilääkitystä" ja oletan, että ennen vuodenvaihdetta olen lääkkeetön. Se on lyhyt aika ajatellen lähes 20 vuoden käyttöäni..

Justin Time kirjoitti:

Päivä kerrallaan minäkin elän. Tukilääkkeet ovat kiistatta olleet hyodyksi ennen kaikkea Deprakine ja Lamictal päivällä. Atarax takaa hyvän yöunen, mikä on tärkeätä myös vieroituksen kannalta.
Oletan saavani bentsovieroitukseni loppuun joskus muutaman viikon sisällä. Tämän jälkeen alan hissukseen vähennellä "tukilääkitystä" ja oletan, että ennen vuodenvaihdetta olen lääkkeetön. Se on lyhyt aika ajatellen lähes 20 vuoden käyttöäni..

Lue lisää

No niin lopetin Lamictalin ja Serokeelin ja vähensin Deprakiinia yhteen tablettin päivässä. Diapamia menee 3 mg x1.

Justin Time kirjoitti:

No niin lopetin Lamictalin ja Serokeelin ja vähensin Deprakiinia yhteen tablettin päivässä. Diapamia menee 3 mg x1.

Hieno saavutus!
Seuraa Deprakinen takia P-Na -pitoisuutta. Vaikka vaikuttava aine on natriumvalproaatti, se aiheuttaa hyponatremiaa. Kotikonsti hyponatremian oireisiin on suolan lisääminen tai suolatablettien käyttö. Tosin on kiven alla löytää suolatabletteja, minkä sanon kokemuksestani.

Varaudu lopettamiesi valmisteiden vieroitusoireisiin. Kokeneiden faktoja löydät googlaamalla.

hypo-Na kirjoitti:

Hieno saavutus!
Seuraa Deprakinen takia P-Na -pitoisuutta. Vaikka vaikuttava aine on natriumvalproaatti, se aiheuttaa hyponatremiaa. Kotikonsti hyponatremian oireisiin on suolan lisääminen tai suolatablettien käyttö. Tosin on kiven alla löytää suolatabletteja, minkä sanon kokemuksestani.

Varaudu lopettamiesi valmisteiden vieroitusoireisiin. Kokeneiden faktoja löydät googlaamalla.

Lue lisää

Homma jatkuu. Nyt Diapam 2 mg x 1 ja Deprakine lopetettu...Aika helposti on vieroitus sujunut tähänmennessä ja varmaankin sujuu edelleen..

Justin Time kirjoitti:

Homma jatkuu. Nyt Diapam 2 mg x 1 ja Deprakine lopetettu...Aika helposti on vieroitus sujunut tähänmennessä ja varmaankin sujuu edelleen..

Hienoa Justin olet antanut itselles mahdollisuuden toipua ja ihailen sun omaa halua vieroittautua. Omalla kohdalla meni niin, että mut huijattiin tuohon hommaan, kun en enään ite ymmärtänyt tilaani mutta tänään omen iloinen tuosta "kusetuksesta". Sain mahdollisuuden alkaa elämään ja sitä teen päivän kerrallaan. En kuitenkaan kannusta sua tutkimaan kovasti lukemaan noita vieroitusoire kokemuksia, koska olet kovilla tiputuksista ja altis panikoimaan tai ainakin ite olin. Ja kaikki kauheet ja mielummin kaikkein kauhein olis tullut kohdalleni jos olisin lukenut noita vieroutusoire kommentteja. Parempi olla ennakoimatta muutoin kun hyväksyä että jotain oloja tulee mutta ne menee ohi, tunteita tulee ja menee ja ajatukset on vain ajatuksia. Kyllä sä pärjäät ja kaikki järjestyy. Tsemppiä ja voimahalaus.

hepatica kirjoitti:

Hienoa Justin olet antanut itselles mahdollisuuden toipua ja ihailen sun omaa halua vieroittautua. Omalla kohdalla meni niin, että mut huijattiin tuohon hommaan, kun en enään ite ymmärtänyt tilaani mutta tänään omen iloinen tuosta "kusetuksesta". Sain mahdollisuuden alkaa elämään ja sitä teen päivän kerrallaan. En kuitenkaan kannusta sua tutkimaan kovasti lukemaan noita vieroitusoire kokemuksia, koska olet kovilla tiputuksista ja altis panikoimaan tai ainakin ite olin. Ja kaikki kauheet ja mielummin kaikkein kauhein olis tullut kohdalleni jos olisin lukenut noita vieroutusoire kommentteja. Parempi olla ennakoimatta muutoin kun hyväksyä että jotain oloja tulee mutta ne menee ohi, tunteita tulee ja menee ja ajatukset on vain ajatuksia. Kyllä sä pärjäät ja kaikki järjestyy. Tsemppiä ja voimahalaus.

Lue lisää

Loppuluisu menossa. Vähensin lääkityksen Diapam 1 mg x 1 ja menkööt tällä noin 2 viikkoa. Yllättävän ongelmattomasti on homma sujunut. Niitä paniikkioireita, joiden pelossa lääkkeitä olen käyttänyt, ei ole ilmennyt lainkaan. Kaikkea olen puuhastellut ja miltei unohtanut, että olen vieroitusohjelmassa..

Justin Time kirjoitti:

Loppuluisu menossa. Vähensin lääkityksen Diapam 1 mg x 1 ja menkööt tällä noin 2 viikkoa. Yllättävän ongelmattomasti on homma sujunut. Niitä paniikkioireita, joiden pelossa lääkkeitä olen käyttänyt, ei ole ilmennyt lainkaan. Kaikkea olen puuhastellut ja miltei unohtanut, että olen vieroitusohjelmassa..

Lue lisää

"Suurta hyötyä olen saanut "tukilääkityksestä": Deprakine 300mg x 3, Lamictal 25 mg x 3
Seroquel 25mg x 3. Yöksi Atarax 25mg x 1 ja Mirtatsapiini 15mg x 1.
Ajoittain tunnen oloni miletei normaaliksi vaikka katsonkin maailmaa lievän sumuverhon läpi ja korvat soivat"

Uskokaa pois. Bentsoista voi päästä irti ilman minkäänsorttista tukilääkitystä kun sen tekee rauhallisesti ja järkevästi. Unettomuus ja muut oireet voi hellittää kun lääkkeistä pääsee irti kun vain kestää epämukavuuttakin. Mikään lääke ei hoida bentsovieroitusoireita pois. Ei mikään. Pahimillaan nuo uudet lääkkeet pahentaa tilannetta, aiheuttaa uuden koukun ja uusia haittoja. Moni on vieroituksessa herkempi uusille keskushermostolääkkeille, kun hermosto parhaillaan käy vieroitusta läpi. Tuo lääkitys on aika kova, en tiedä diagnoosejasi mutta jos lääkäri on määrännyt tuon vieroituksessa niin huhheijakkaa.

Tässä tapoja päästä irti lääkkeistä
https://www.benzoinfo.com/benzodiazepine-tapering-strategies/
Ashton Manual

Anonyymi kirjoitti:

"Suurta hyötyä olen saanut "tukilääkityksestä": Deprakine 300mg x 3, Lamictal 25 mg x 3
Seroquel 25mg x 3. Yöksi Atarax 25mg x 1 ja Mirtatsapiini 15mg x 1.
Ajoittain tunnen oloni miletei normaaliksi vaikka katsonkin maailmaa lievän sumuverhon läpi ja korvat soivat"

Uskokaa pois. Bentsoista voi päästä irti ilman minkäänsorttista tukilääkitystä kun sen tekee rauhallisesti ja järkevästi. Unettomuus ja muut oireet voi hellittää kun lääkkeistä pääsee irti kun vain kestää epämukavuuttakin. Mikään lääke ei hoida bentsovieroitusoireita pois. Ei mikään. Pahimillaan nuo uudet lääkkeet pahentaa tilannetta, aiheuttaa uuden koukun ja uusia haittoja. Moni on vieroituksessa herkempi uusille keskushermostolääkkeille, kun hermosto parhaillaan käy vieroitusta läpi. Tuo lääkitys on aika kova, en tiedä diagnoosejasi mutta jos lääkäri on määrännyt tuon vieroituksessa niin huhheijakkaa.

Tässä tapoja päästä irti lääkkeistä
https://www.benzoinfo.com/benzodiazepine-tapering-strategies/
Ashton Manual

Lue lisää

Höpö höpö mm zyprexa vie kaikki bentsoviekkarit pois vaikka on antipsykootti mutta on löhellä bentsojen kemiallista kaavaa. Zyprexa hyvä lääke ja nukutkin sillä mutta eroon pääseminen on helvettiä myös et ojadta allikkoon....lähinnä lopuksi sulle jää unetto uus tuon lääkkeen jälkeen. Neurotol slowta käytetään myös mut siitä en tiedä ja lyrica tietty voi jeesaa. T kaitsu

Olitko aikeissa vieroittautua klonatsepaamista...? Klonatsepaami pitäisi vaihtaa pitkävaikutteisempaan bentsoon esim. Diatsepaamiin ja toteuttaa sillä hidas alasajo esim kolmessa kuukaudessa.
Käytin minäkin Xanoria ja jossain välissä myös klonatsepaamiakin. Kaikki muutettiin Diapamiksia, jolla sitten olen vieroittatunut.

"Voiko Rivatrilin lopettaa tulematta hulluksi näinkin pitkän syönnin jälkeen?"
Jo ensimmäisen pudotuksen alkupäivinä (vuorokausiannoksessa 0,125 mg kerran viikossa) minulla oli valtava pyörrytys. Kun viikkoja kertyi alemmalla annoksella, myös olo parani. Rivatrilin pudotuksen oireisiin kuuluu pyörrytys ja sekava olo. Jos vuorokausiannoksesi on nyt 2 mg/vrk, projekti kestäisi 16 viikkoa ohjeellani.

Oman pudotusprojektini osaava neurologi (KYS) korosti tuota 0,125 mg:n vauhtia, ei enempää kerralla. Pitkään käytettynä bentsot aiheuttavat riippuvuutta, toisilla kehittyy myös resistenssi.

hidas pudotus kirjoitti:

"Voiko Rivatrilin lopettaa tulematta hulluksi näinkin pitkän syönnin jälkeen?"
Jo ensimmäisen pudotuksen alkupäivinä (vuorokausiannoksessa 0,125 mg kerran viikossa) minulla oli valtava pyörrytys. Kun viikkoja kertyi alemmalla annoksella, myös olo parani. Rivatrilin pudotuksen oireisiin kuuluu pyörrytys ja sekava olo. Jos vuorokausiannoksesi on nyt 2 mg/vrk, projekti kestäisi 16 viikkoa ohjeellani.

Oman pudotusprojektini osaava neurologi (KYS) korosti tuota 0,125 mg:n vauhtia, ei enempää kerralla. Pitkään käytettynä bentsot aiheuttavat riippuvuutta, toisilla kehittyy myös resistenssi.

Lue lisää

Itsellä kesästä ensin ylirasitukseen ja unettomuuteen xanor 0,5-1.25mg annoksilla ja marraskuun alussa vaihto suoraan Rivatriliin illalla 0,5, aamulla 0,5 ja päivällä 0,25. Tuo toi sellaisen vähän "pöhnäisen" olon ja vähän toista viikkoa olen nyt ottanut illalla 0,5, aamulla n 0,3 ja päivällä n 0,125. Rivatrilhan on sen verran pitkävaikutteinen, että nyt muutaman päivän ollut ensin palelua, sykkeet välillä todella korkeat, huimausta, lisälyöntejä, vähän kuin olisi humalassa ja välillä huonovointisuutta, sekä lihasheikkoutta, etenkin jaloissa. Jos tuollainen pyörrytys yms oireet kuuluu vieroitusoireisiin, niin kauanko ne on yleensä kestänyt, kun olette tiputtaneet annostusta? Vaikka määrät on ollut pieniä ja käyttö aika lyhytaikaista, niin ehkä on ollut liian suuri tiputus kerralla? Imovanea menee kanssa vielä n 3/4 tablettia 7,5mg iltaisin. Pudotus nyt ollut siis kerralla n 0,3mg. Näyttää olevan tujua ainetta. Tuntuu myös, että paniikkikohtauksien tyyppisiä välillä, vaikkei henkisesti tunnu siltä, niin syke pomppaa, jos vähänkin jännittää aika pilviin. Muutenkin tuntuu, ettei henkisesti tarvitse ainetta, mutta kropassa noi oireet, jotka jokseenkin häiritseviä.

Rivastaeroon kirjoitti:

Itsellä kesästä ensin ylirasitukseen ja unettomuuteen xanor 0,5-1.25mg annoksilla ja marraskuun alussa vaihto suoraan Rivatriliin illalla 0,5, aamulla 0,5 ja päivällä 0,25. Tuo toi sellaisen vähän "pöhnäisen" olon ja vähän toista viikkoa olen nyt ottanut illalla 0,5, aamulla n 0,3 ja päivällä n 0,125. Rivatrilhan on sen verran pitkävaikutteinen, että nyt muutaman päivän ollut ensin palelua, sykkeet välillä todella korkeat, huimausta, lisälyöntejä, vähän kuin olisi humalassa ja välillä huonovointisuutta, sekä lihasheikkoutta, etenkin jaloissa. Jos tuollainen pyörrytys yms oireet kuuluu vieroitusoireisiin, niin kauanko ne on yleensä kestänyt, kun olette tiputtaneet annostusta? Vaikka määrät on ollut pieniä ja käyttö aika lyhytaikaista, niin ehkä on ollut liian suuri tiputus kerralla? Imovanea menee kanssa vielä n 3/4 tablettia 7,5mg iltaisin. Pudotus nyt ollut siis kerralla n 0,3mg. Näyttää olevan tujua ainetta. Tuntuu myös, että paniikkikohtauksien tyyppisiä välillä, vaikkei henkisesti tunnu siltä, niin syke pomppaa, jos vähänkin jännittää aika pilviin. Muutenkin tuntuu, ettei henkisesti tarvitse ainetta, mutta kropassa noi oireet, jotka jokseenkin häiritseviä.

Lue lisää

Jos aloitit Rivatrilin vasta marraskuussa, saattoi olla aloitusoireita. Monet lääkkeet aiheuttavat mm. huimausta.
"Jos tuollainen pyörrytys ym. oireet kuuluu vieroitusoireisiin, niin kuinka kauan ne on yleensä kestäneet, kun olette tiputtaneet annostusta?"
Jos käytät Rivatrilista 0,5 mg:n tabletteja, voit lopettaa samassa aikataulussa kuin olet käyttänyt tähän asti "peilikuvamaisesti". Alle kaksi kuukautta on niin lyhyt aika, että saattaa tosiaan olla meneillään vielä "tottumisoireet". Aikanaan käytin yli 20 vuotta putkeen, lopetus kesti kolme vuotta.

Imovane sopii kuuriluonteiseen käyttöön, joten sen voi lopettaa vaikka kerralla yhtenä ja samana iltana. Se ei tehoa jatkuvassa käytössä ajan myötä, minkä neurologi sanoi tutulleni.

aikataulusta kirjoitti:

Jos aloitit Rivatrilin vasta marraskuussa, saattoi olla aloitusoireita. Monet lääkkeet aiheuttavat mm. huimausta.
"Jos tuollainen pyörrytys ym. oireet kuuluu vieroitusoireisiin, niin kuinka kauan ne on yleensä kestäneet, kun olette tiputtaneet annostusta?"
Jos käytät Rivatrilista 0,5 mg:n tabletteja, voit lopettaa samassa aikataulussa kuin olet käyttänyt tähän asti "peilikuvamaisesti". Alle kaksi kuukautta on niin lyhyt aika, että saattaa tosiaan olla meneillään vielä "tottumisoireet". Aikanaan käytin yli 20 vuotta putkeen, lopetus kesti kolme vuotta.

Imovane sopii kuuriluonteiseen käyttöön, joten sen voi lopettaa vaikka kerralla yhtenä ja samana iltana. Se ei tehoa jatkuvassa käytössä ajan myötä, minkä neurologi sanoi tutulleni.

Lue lisää

Tietääkseni bentsodiatsepiinit eivät aiheuta mitään aloitus oireita. SSRI-lääkkeet niitä aiheuttaa. Epäilen että oireet ovat mahdollisesti vielä xanorin lopetuksesta tai jostain muusta. Itse olen käyttänyt montaa eri bentsoa eikä ikinä ole ollut mitään aloitus oireita.

Tenox
Halcion
Diapam
Xanor
Xanor debot
Dormicum
Opamox
Rivatril

Eli näitä kaikkia olen syönyt. Säännöllisesti Halcion, Xanor ja Rivatril

Mistään näistä ei ole tullut mitään aloitusoireita.

"Aikanaan käytin yli 20 vuotta putkeen, lopetus kesti kolme vuotta."

Miksi yleensä lopetit, jos noin kauan olit niitä syönyt? ja jos lopettaminen kesti niin kauan. Eikö enään tehonnut?

aikataulusta kirjoitti:

Jos aloitit Rivatrilin vasta marraskuussa, saattoi olla aloitusoireita. Monet lääkkeet aiheuttavat mm. huimausta.
"Jos tuollainen pyörrytys ym. oireet kuuluu vieroitusoireisiin, niin kuinka kauan ne on yleensä kestäneet, kun olette tiputtaneet annostusta?"
Jos käytät Rivatrilista 0,5 mg:n tabletteja, voit lopettaa samassa aikataulussa kuin olet käyttänyt tähän asti "peilikuvamaisesti". Alle kaksi kuukautta on niin lyhyt aika, että saattaa tosiaan olla meneillään vielä "tottumisoireet". Aikanaan käytin yli 20 vuotta putkeen, lopetus kesti kolme vuotta.

Imovane sopii kuuriluonteiseen käyttöön, joten sen voi lopettaa vaikka kerralla yhtenä ja samana iltana. Se ei tehoa jatkuvassa käytössä ajan myötä, minkä neurologi sanoi tutulleni.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta. Pohjilla on kuitenkin tuo xanor ennen Rivatrilia, että se saattaa vaikeuttaa lopettamista. Vaikka onkin erilainen bentso, niin bentso kuitenkin. Määrät on olleet aika pieniä ja käyttöajat suht lyhyitä, mutta tunnun olevan todella herkkä joka lääkkeelle, vaikka aika iso kaveri olenkin. Johtuu ehkä siitä, kun en ole juuri mitään lääkkeitä käyttänyt ennen. Rivatrilista tuli aluksi vähän erilaisia tottumisoireita ja on ollut marraskuun alusta käytössä, eli nyt n 2kk. Täytyy varmaan lopetella hyvin hitaasti ja pitää välillä vaikka viikon-kaksi annos samassa, ennenkuin jatkaa vähennystä? Imovanen vähensin välillä jo puoleen, mutta lisäsin sitä vähän, kun ongelmana on juuri myös yölliset heräilyt ja tuntuu, että Rivatrilin vähennyksen myötä nukkuminen on vähän heikentynyt. Imovanea yleensä syödään tosiaan lyhyempi kuuri, mutta itsellä on mennyt jo varmaan 3-4 kuukautta 1/2-1tbl. Noihan aiheuttaa molemmat päiväväsymistä, niin kokeilen vähän lopetella ja kun tuntuu, ettei enää niin tarvetta. Lähinnä kroppa käy ylikierroksilla, ei niinkään "henkisiä" ongelmia, vähennyksen myötä kyllä välillä tuntuu, kuin joku paniikkikohtaus päällä, vaikkei mitään muita oireita, kuin korkea syke.
Kyllä noi bentsot on parempia joihinkin tilanteisiin ja joillekin ihmisille sopii kuitenkin paremmin, kuin SSRI:t, joita lääkärit tyrkyttää joka potilaalle, vaikka ei edes tiedä taustoja. Niistä voi mennä vielä heikompaan kuntoon, jos ei ole sellaisia oireita, mihin ne on tarkoitettu. Kannattaa olla vähän skeptinen, mitä noi lääkärit tyrkyttää, aika arvauksella tuntuu välillä menevän, kun on kuunnellut joidenkin tarinoita.

Mulla tuo 2,5mg/vrk tuntuu olevan. Minimi annos. Eikä juuri väsytä. Joskus meni se 6mg/vrk, silloin oli tokkurassa. Nykyinen annos on ollut jo lähes 2 vuotta. Eikä ole ahdistusta eikä paniikki kohtauksia ollut. Joten näillä mennään.

Niin. Ei minulla ainakaan pelkkä SSRI-lääke poista paniikki häiriötä ja muuta ahdistusta. Mutta mahdollisimman pieni annos bentsoa auttaa hyvin.

Ennemmin lopetan tuon SSRI-lääkkeen käytön, kun rivatrilin.

Niin. Ei minulla ainakaan pelkkä SSRI-lääke poista paniikki häiriötä ja muuta ahdistusta. Mutta mahdollisimman pieni annos bentsoa auttaa hyvin.

Ennemmin lopetan tuon SSRI-lääkkeen käytön, kun rivatrilin.

ateisti81 kirjoitti:

Niin. Ei minulla ainakaan pelkkä SSRI-lääke poista paniikki häiriötä ja muuta ahdistusta. Mutta mahdollisimman pieni annos bentsoa auttaa hyvin.

Ennemmin lopetan tuon SSRI-lääkkeen käytön, kun rivatrilin.

Lue lisää

Tulli sitten näköjään kahteen kertaan

Lopetit seinään, joten tuli rajut vieroitusoireet ym. mainitsemasi. Siksi sekä alan asiantuntijat että kokeneet Rivatrilin lopettaneet kertovat sekä oireista että saamistaan ohjeista ylempänä. Raju pyörrytys oli minulla ensimmäisten viikkojen aikana, mutta olo tasaantui ja parani vähitellen.

Juu ei ole bentsoviekkareita aliarvioiminen. Pahempia kuin heroniinin. Erityisesti kun käyttöä takana pidemmän aikaa isoina annoksina.

Bentsoista pääsee eroon vain vähentämällä ne. Seinään lopettamalla voi kuolla tai pimahtaa.

Rivatrilissa on pidempi vaikutusaika. Voimakkaampaa tavaraa Opamoxiin verrattuna tosin.

Vedät annostasi aika vahvasta bentsosta melko nopealla tahdilla alas. Olet käyttänyt niin pitkään että itse miettisin tuota aikataulua hitaammaksi. Mikä kiire jos noin pitkään käyttöä takana? Kuuntele kehoasi. Jos iskee ahdistus, kamalia fyysisiä/henkisiä oireita tai unet häiriintyy, vedät liian nopeaa alas annosta.

Tuolla tavoin saatat olla kohta taas Rivan käyttäjänä alta aikayksikön.

Tiedän, tiputan annosta liian nopeasti. Mutta kuten tiedätte (oletan niin), menee ekojen (vähentämis)viekkareiden ilmaantumiseen kolmisen vrkautta; tuo aika vaikutti niin helpolta että "ylitin" itselleni armollisen vähentämisen. Ja tarkennus: vaikka reseptin mukaan voisin ottaa kolmekin 2mg tabua per päivä, niin olen ottanut viimeisten parin vuoden ajan pääsääntöisesti yhden, mutta tilanteen "vaatiessa" (?) enemmän: pahimpina aikoina meni omien sekavien laskujen mukaan yhdeksän (kyllä!) per päivä, siitä, yhden päivän järjettömästä käytöstä laskeutuminen takaisin kolmeen seuraavana päivänä aiheutti pieniä viekkareita, jotka luokittelin pelkiksi lääkekrappistuntemuksiksi. Tuttua siis, plus se lyhyeksi jäänyt lopettaminen - ja se hirvittävä lopettamisyritys v. -04.
Miksi näin nopeasti? Luoja armahtaa, minä en (zoukki), annan itselleni rangaistuksen lepsuilustani jota kesti presiis 22v liian kauan. Ja tämä: olen tehnyt itsestäni varta vasten tyhmän ja älyllisesti hitaan vain siksi etten tuntisi normitunteita! Naurettavaa. Ja: luin, että bentsojen käyttö lyhentää elinaikaa reippaasti - en tosin tiedä, miksi.
Vikan vrkauden tuntemuksia: pää kipeä; silmät valonarat ja vuotavat; nenä vuotaa; korvat soivat; sylkeä erittyy tosi paljon; hampaita kolottaa; köhityttää; suuria niveliä jomottaa; ajoittainen kylmä hikoilu; kuumeinen olo; ruokahaluttomuus; maha ummella; kasvanut virtsaamistarve; kuulen omiani; lattialla vilahtelee; puhe sönköttää kun puhun kännyssä; ihmispelko. Ja nämä (ilmeisesti vakiot?): ajoittainen hirveä ahdistus; jatkuva masari; yöunet menneet, ja jos nukahdan pariksi tunniksi niin näen painajaisia; huonommuudentunne; ajatusten kulkeminen yhtä ja samaa rataa; lähimuistia ei ole; jos katson töllöä, huomaan ihmetteleväni mitä oikeastaan katson?; libido kadonnut; jokin musiikkikpl soi päässä kaiken aikaa, tietty myös yöllä; "en kerta kaikkiaan ole oma itseni"; jne. Tällaista täällä.
Tänään teen näin: olen ottanut sen puolikkaan (1mg) iltauutisten aikaan, mutta se aikaansaa high-tunteen juuri kun pitäisi mennä nukkumaan, joten otan tänään koemielessä neljänneksen viideltä, toisen neljänneksen uutisten aikaan. Jatkoa ajatellen on sitten helppo (?) tiputtaa klo viiden neljännes pois. Johon suunnitelmaan sis. suuri "ehkä", ha!

Nopea alasajo voi viedä sinut huonoon jamaan. Ole varovainen ja stoppaa vähennys jos sinulle tulee oireita liikaa. Ei sinun kannata itseäsi rangaista. Maltti on valttia mitä vieroitukseen tulee. Siinä on paljon pelissä. Kun homma lähtee lapasesta ja olet liian lopeaa ajanut alas annosta, on hankala tasapainottaa olo.

Neljä kuukautta 22 v jälkeen on hyvin, hyvin nopea alasajo.

Itse olen vähentänyt jo yli vuoden bentsoja eikä ole käytännössä juurikaan pahoja oireita. Vaikka vähän vielä meneekin, sumu on hellittänyt ja olo paranee päivä päivältä kun ei ole enää bentsopöhnissä. Pidän aina tarvittaessa annosta samassa jos olo pahenee. Uskoiain pääseväni näin pysyvästi pois bentsoista.

Kiitos varoituksista. Voinko udella sun käyttöhissaa, määriä, sellaista yleistä? (Jos muita kiinnostaa kommentoida niin olen iloinen.) Olisi kiva lukea, saada siten tukea (ei ole Leinoa, heh).
Nyt en voi enää perääntyä, pettäisin todellisen minäni, niin koen. Mutta ehkä jään tälle tasolle joksikin aikaa, olen odottanut olon tasaantumista, mutta sitä taitaa olla turha edestoivoa vähään aikaan. Mikä mielipide tämän suhteen: esim. heroiinin x-käyttäjien aivoihin aikoinaan, ennen käyttöä syntyneet "ajatuspolut" (minuus) ovat muuttuneet peruuttamattomasti; mitenköhän lienee näiden bentsojen kanssa? No ainakin aivotoiminta - niiltä osin kun pystyn muutamia hetkiä ajattelemaan selkeästi - on virkistynyt, näen kaiken elämääni liittyvän myös selvemmin, mikä ei ole kovin mukavaa. 😞

Jossain on sanottu, että lääkettä lasketaan vähitellen yhtä monta kuukautta kuin takana on käyttövuosia. Eli 2 vuoden ajan hidas alasajo, kannattaa etsiä tueksi tolkullinen lääkäri.

Anonyymi kirjoitti:

Jossain on sanottu, että lääkettä lasketaan vähitellen yhtä monta kuukautta kuin takana on käyttövuosia. Eli 2 vuoden ajan hidas alasajo, kannattaa etsiä tueksi tolkullinen lääkäri.

Lue lisää

" Mitenkähän nopeasti voisin lopettaa turvallisesti Rivatrilin käytön. "

Kannattaa lukea tämä jos englanti sujuu:

https://www.benzoinfo.com/2017/10/09/benzodiazepine-tapering-strategies-and-solutions/ Sieltä löytyy erilaisia turvallisia vähennysstrategioita.

Perus tietopaketti: https://www.benzo.org.uk/amisc/finnishmanual.pdf
Prof. Heather Ashton manualin vähennysaikataulut ovat vain suuntaa antavia ja monelle liian nopeita, eikä välttämättä aina ole tarpeen vaihtaa bentsodiatsepiinia pitkävaikutteiseen diapamiin, koska se ei aina onnistu.

Paras neuvoni on tämä: Vähennysaikataulussa ja määrissä kannattaa aina kuunnella kehoaan. Kiirettä ei kannata vähennyksessä pitää.. Jos on käyttänyt jo 25 vuotta niitä, niin mikä kiire vähentää nopeasti? Tärkeää on tehdä vieroitus tasaisesti, tosi pienin määrin annosta kerralla pudottamalla. Tarvittaessa stopata jos tulee liikaa jotain oireita.

Lääkärien ammattitaitoon bentsodiatsepiineista vieroittamisessa ei ole aina luottaminen. Moni sanoo "pistä vaan puoliksi" ja se ei aina onnistu vaan voi joillakin epäonnistua pahasti erityisesti ns. vahvemmissa bentsoissa.

Bentsodiatsepiinien liian nopea pudotus voi olla haitallista kropalle ja mielelle.

Tsemppiä.

Mikä näitä lääkäreitä vaivaa? Seinään bentsojen lopetus tuosta annoksesta on edesvastuutonta. Miksi lääkärit ei anna potilaiden vähentää lääkettä?

Valitettavasti tuo äkkilopetus on totta joillekin ja jotka käyttää rivaa, niin se äkkilopetus on helvettiä jos sitä ei hitaasti lopeteta, pitäisi lopettaa hiljalleen ja maksimissaan 10 % vähennys kahden viikon välein ja vieroitusoireita seuraten ja ajoittaa vuorokausia annokset 3-4 osaan ja ashtonin manuualin mukaan 4 osaan vuorokauteen on paras, ei tule heilahteluita, se voidaan tehdä, siten, että sekoittaa yhden pillerin veteen tehosekoittajalla ja ottaa sitten nesteenä sen tabletin tai sen tabletin osan, koska rivatriili on todella vahva ja hanakala puolittaa, niin veteen sekoitettuna se onnistuu ja vaatii kylläkin ruiskua jolla mitata ja matikka päätä,
Itsellä aikoinaan jäi reippaasti pillereitä sen takia jos lopetus epäonnistuu, niin voin sitten uudestaan aloittaa sen vieroituksen, mutta kylmä kalkkuna ja edelleen 18 kuukautta lopetuksesta, kärsin vieroitusoireista ja vissiin näkökin meni paremmaksi, kumma kyllä ja mikä tärkeintä, niin lopettaessa sitä tukea tarvitaan ja paljon, lääkäreiltä et sitä saa, eikä ymmärrystä, mutta tsemppiä lopetukseen ja siitä voi alkaa uusi elämä, mutta kova työ on ja päivä kerrallaan ja voi oikeastaan tilanne jopa parantua, jos rupeat jo jakamaan sen annoksen mitä otat,niin 4 osaan vuorokauteen, ettei tule heittoja veressä.
Itse alan tuhoamaan, osan noista lääkkeistä, kun en niitä tartte.

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti tuo äkkilopetus on totta joillekin ja jotka käyttää rivaa, niin se äkkilopetus on helvettiä jos sitä ei hitaasti lopeteta, pitäisi lopettaa hiljalleen ja maksimissaan 10 % vähennys kahden viikon välein ja vieroitusoireita seuraten ja ajoittaa vuorokausia annokset 3-4 osaan ja ashtonin manuualin mukaan 4 osaan vuorokauteen on paras, ei tule heilahteluita, se voidaan tehdä, siten, että sekoittaa yhden pillerin veteen tehosekoittajalla ja ottaa sitten nesteenä sen tabletin tai sen tabletin osan, koska rivatriili on todella vahva ja hanakala puolittaa, niin veteen sekoitettuna se onnistuu ja vaatii kylläkin ruiskua jolla mitata ja matikka päätä,
Itsellä aikoinaan jäi reippaasti pillereitä sen takia jos lopetus epäonnistuu, niin voin sitten uudestaan aloittaa sen vieroituksen, mutta kylmä kalkkuna ja edelleen 18 kuukautta lopetuksesta, kärsin vieroitusoireista ja vissiin näkökin meni paremmaksi, kumma kyllä ja mikä tärkeintä, niin lopettaessa sitä tukea tarvitaan ja paljon, lääkäreiltä et sitä saa, eikä ymmärrystä, mutta tsemppiä lopetukseen ja siitä voi alkaa uusi elämä, mutta kova työ on ja päivä kerrallaan ja voi oikeastaan tilanne jopa parantua, jos rupeat jo jakamaan sen annoksen mitä otat,niin 4 osaan vuorokauteen, ettei tule heittoja veressä.
Itse alan tuhoamaan, osan noista lääkkeistä, kun en niitä tartte.

Lue lisää

Bentsovieroittujien kanssa työskennelleen professorin Heather Ashtonin mukaan bentsovieroitusoireet voivat pitkittyä 10-15 prosentilla bentsojen pitkäaikaiskäyttäjistä ja riskiä lisää äkkilopetus (Ashton Manual, s.66, löytyy myös suomeksi). Pitkittyneet oireet voivat kestää kuukausista vuosiin. Niiltä voi todennäköisemmin välttyä, jos vähentää hitaasti.

Lainausta manuaalista:
On arvioitu, että ehkä 10-15 prosenttia pitkäaikaiskäyttäjistä saa “vieroituksenjälkeisen oireyhtymän”.
Monet näistä ihmisistä ovat käyttäneet bentsodiatsepiineja 20 vuotta tai enemmän ja/tai heillä on ollut
huonoja kokemuksia vieroituksessa.
Pitkittyneiden oireiden ilmestyminen niillä, jotka ovat käyneet läpi hitaan vieroituksen omassa
hallinnassaan on lähes varmasti paljon pienempi.

Eli kannattaa mieluummin vähentää hitaasti, varmuuden vuoksi. Huonoja kokemuksia vieroituksesta saa sillä kun liian nopeasti vetää annoksen nollaan laittaen kehon "shokkitilaan" sen sijaan että hitaasti laskee annosta alas.

Lääkärille kannattaa viedä tuo manuaali, kertoa haluavansa vähentää hitaammin. Jos lääkäri ei ota asiaa vakavasti vaan painostaa äkkilopetuksiin, aina voi miettiä lääkärin vaihtamista. Kyseessä on aika isot jutut pelissä, oma terveys ja elämä. Bentsojen haitallisuutta ei lopeteta sillä että potilaan bentsot lopetetaan miten sattuu. Tällöin itseasiassa voidaankin tehdä vielä isompi vahinko. Vahinko on jo tapahtunut kun niitä on syöty pitkään. Vahinkoa voidaan yrittää minimoida laskemalla annosta hitaasti niin että keholla on aikaa kääntää lääkkeen aiheuttamia muutoksia pikkuhiljaa.

Tältä palstalta on selvästi havaittavissa, että olemassa on lääkärien joukko jolla ei kiinnosta potilaan hyvinvointi. Lähtökohta pitäisi olla potilaan kuunteleminen ja hyvinvointi. Kuka se olikaan muuten potilaalle pitkiksi ajoiksi bentsoja määrännyt?

Lihaskivut, lihasjännittyneisyyden lisääntyminen ja kihelmöinnit pitkin hermostoa on ihan perus "bentso-oireita".

Anonyymi kirjoitti:

Lihaskivut, lihasjännittyneisyyden lisääntyminen ja kihelmöinnit pitkin hermostoa on ihan perus "bentso-oireita".

Yli 20vuotta 1mg aamuin illoin,kesällä 3v lopetusta aloitettu.Eivät uusineet.Nyt 0, 25mg aamuin illoin.Polttelu jaloissa nousee ylemmäs.Särkee tajuttomasti jalkoja.Seison hangessa tai kylmä suihku.Kipuläkettä panacod ja gapapentin 800 kolmesti päivään.Unet huonoja muuten sut ok olo.Masennus tietysti.Sertralin 200 menee nyt.Mangeettitutkimus käyty nyt hermorata.Herää jalkakipuun.kun muutenkin huonot nivelrikko.Lääkäri et neuropatia ei tietoa mistä johtuu.Mielenterveys puolella vaan vähennystä.Siis oikeesti tuhoutuuko ääreishermosto tai keskus.Eikö tämä ikinä lopu vuosi nyt hermokipua.Pistely,polttelu,kädet puutuu.Ei voi liikkua tuska jalkoihin seuraavana päivänä.Rustomuutos vaiko OIKEESTI tämä myrkky ja toista tilalle!!!!Apua.Ei mun syy kun aikoinaan sain tämän jännitys lääkkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Yli 20vuotta 1mg aamuin illoin,kesällä 3v lopetusta aloitettu.Eivät uusineet.Nyt 0, 25mg aamuin illoin.Polttelu jaloissa nousee ylemmäs.Särkee tajuttomasti jalkoja.Seison hangessa tai kylmä suihku.Kipuläkettä panacod ja gapapentin 800 kolmesti päivään.Unet huonoja muuten sut ok olo.Masennus tietysti.Sertralin 200 menee nyt.Mangeettitutkimus käyty nyt hermorata.Herää jalkakipuun.kun muutenkin huonot nivelrikko.Lääkäri et neuropatia ei tietoa mistä johtuu.Mielenterveys puolella vaan vähennystä.Siis oikeesti tuhoutuuko ääreishermosto tai keskus.Eikö tämä ikinä lopu vuosi nyt hermokipua.Pistely,polttelu,kädet puutuu.Ei voi liikkua tuska jalkoihin seuraavana päivänä.Rustomuutos vaiko OIKEESTI tämä myrkky ja toista tilalle!!!!Apua.Ei mun syy kun aikoinaan sain tämän jännitys lääkkeen.

Lue lisää

Itselläni on ollut hitaalla vähennyksellä lievempää lihaskipuilua ja kihelmöinnin tunnetta raajoissa. Kuin menisi joku sähkövirta ylös alas raajoissa kokoajan. Sitä voisi kuvata myös sisäiseksi tärinäksi. Lihasjännittyneisyyden lisääntymisestä johtuen lihaskipua tulee herkästi.

Polttelun tunne voi käsittääkseni myös liittyä bentsovieroitukseen. Et ole ensimmäinen kenen olen kuullut tästä puhuvan että kehossa on polttelevaa tunnetta.

Se on vähän hankala tietenkin erottaa mikä osa on bentsoa ja mikä osa jotain muuta jos jo lähtökohtaisestikin on ollut terveysongelmia ja mukana on vielä muitakin lääkkeitä. Bentsovieroituksessa mahdolllisia oireita on niin pitkä lista että ne voivat kyllä aiheuttaa vaikka jos mitä (lueteltu Ashton Manuaalin sivulla 46)

Olen saanut toisinaan vähän helpotettua oireita ottamalla epsomsuolakylpyjä tai suihkuttelemalla magnesiumöljyä jaloille. Lisäksi olen välttänyt rankempaa liikuntaa kun se vaan pahentaa sitä lihasjännittyneisyyttä yhdistettynä siihen tärinään.

Anonyymi kirjoitti:

Itselläni on ollut hitaalla vähennyksellä lievempää lihaskipuilua ja kihelmöinnin tunnetta raajoissa. Kuin menisi joku sähkövirta ylös alas raajoissa kokoajan. Sitä voisi kuvata myös sisäiseksi tärinäksi. Lihasjännittyneisyyden lisääntymisestä johtuen lihaskipua tulee herkästi.

Polttelun tunne voi käsittääkseni myös liittyä bentsovieroitukseen. Et ole ensimmäinen kenen olen kuullut tästä puhuvan että kehossa on polttelevaa tunnetta.

Se on vähän hankala tietenkin erottaa mikä osa on bentsoa ja mikä osa jotain muuta jos jo lähtökohtaisestikin on ollut terveysongelmia ja mukana on vielä muitakin lääkkeitä. Bentsovieroituksessa mahdolllisia oireita on niin pitkä lista että ne voivat kyllä aiheuttaa vaikka jos mitä (lueteltu Ashton Manuaalin sivulla 46)

Olen saanut toisinaan vähän helpotettua oireita ottamalla epsomsuolakylpyjä tai suihkuttelemalla magnesiumöljyä jaloille. Lisäksi olen välttänyt rankempaa liikuntaa kun se vaan pahentaa sitä lihasjännittyneisyyttä yhdistettynä siihen tärinään.

Lue lisää

Se magnesiumin vaikutus perustuu siihen, että se rentouttaa lihaksia. Ei se niitä oireita paranna, mutta satunnaisesti on hiukan itsellä lievittänyt.

Manualin mukaan lihasten hermot ovat ylikiihtyneitä, mikä johtaa tärisemiseen, nykimiseen, nytkähdyksiin,
kouristuksiin ja hytkymiseen, sekä hyppimiseen pienestäkin ärsykkeestä. s-56-57

Lisäksi on sanottu näistä oireista:
"Kaikenlaiset oudot pistelyt, neulat ja nastat, puutuneet alueet, sähköiskun tuntemukset, tunteet kylmästä
ja kuumasta, syyhyäminen, ja syvä polttava kipu ovat tavallisia bentsodiatsepiinivieroituksen aikana."

"On vaikeaa antaa tarkkaa selitystä näille tuntemuksille, mutta kuten liikehermotkin, tuntohermot ja niiden
liitokset selkäytimeen ja aivoihin, tulevat ylikiihtyneiksi vieroituksen aikana.
On mahdollista, että aistinreseptorit ihossa ja lihaksissa, ja kudokset luiden ympärillä saattavat laukaista
impulsseja satunnaisesti vastauksena ärsykkeisiin, jotka eivät normaalisti vaikuta niihins." s.57 https://www.benzo.org.uk/amisc/finnishmanual.pdf

Lisäksi sanottu näin:
"Klinikallani tehdyt hermostotutkimukset potilaissa, joilla oli tällaisia oireita eivät paljastaneet mitään outoa
– esimerkiksi, ei ollut mitään todisteita ääreishermoston tulehduksista. Kuitenkin, joskus oireita oli
tarpeeksi, että neurologit olivat ymmällään. Kolmen potilaalaan, joilla oli puutumista, lihaskouristuksia ja
kaksoisnäköä luultiin sairastavan MS-tautia. Tämä diagnoosi, ja kaikki oireet katosivat pian kun potilaat
lopettivat bentsodiatsepiinien käytön.
Näistä aistioireista, vaikka ovatkin hämmentäviä, ei siis tavallisesti pidä huolestua. Hyvin usein ne
saattavat jatkua (katso kohta pitkittyneistä oireista). Sillä välin, samat toimenpiteet, joita ehdotettiin
lihasoireiden yhteydessä (yllä), voivat auttaa paljonkin niiden vähentämisessä, ja ne yleensä katoavat
vieroituksen jälkeen"

Manualissa suositellaan oireita lievittämään kevyttä liikuntaharjoittelua, kuumia kylpyjä ja hierontaa ja yleisiä rentoutusharjoituksia. Itse en pysty laisinkaan tekemään raskaampaa liikuntaa, tai iskee oireita ja tärinää kuten mainitsin

Minusta sinun pitäisi neuvotella neurologin kanssa noista oireistasi. Psykiatri tai työterveyslääkäri eivät mielestäni tuo apua oireestoosi. Hakeudu neurologille joko työterveyshuollon kautta taikka siiten itse maksavana asiakkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta sinun pitäisi neuvotella neurologin kanssa noista oireistasi. Psykiatri tai työterveyslääkäri eivät mielestäni tuo apua oireestoosi. Hakeudu neurologille joko työterveyshuollon kautta taikka siiten itse maksavana asiakkaan.

Lue lisää

En ole itse henkilökohtaisesti saanut mitään apua bentsovieroitusoireisiin yhdeltäkään lääkäriltä (paitsi niiltä jotka mahdollistivat hitaan alasajon) ja jos kyse olisi bentsovieroitusoireista, niitä ei paranna mikään lääke. Muut lääkkeet jopa pahensivat tilannettani. Itselläni ainoa asia mikä on toiminut on terveelliset elämäntavat ja rauhallinen vähennys ja tilanteen mahdollisimman simppelinä pitäminen niin ettei ala sotkemaan sitä ties millä uusilla rohdoilla.Se että osaa kuunnella kehoaan ja ottaa lepoa kun se keho sitä tarvii ja yrittää pitää stressi aisoissa. Se että osaa vähentää mahdollisimman pieninä murusina sen lääkkeen pois.

Voin sanoa itse henk.koht, että kävin suuren kärsimyksen bentsovieroituksessa. Aivan kertakaikkiaan sanoinkuvaamattoman hirveitä oireita mitä ei auttanut vieroituksen aikaansaamat uniongelmat.

En ylläty laisinkaan, että Ashton kuvaa jopa jonkun potilaan saaneen MS-tauti diagnoosin bentsovieroituksessa. Itsekin välillä mietin, että olenko jotenkin vakavasti fyysisesti sairastunut kun kävin pahinta ajanjaksoa läpi vieroituksessa kun alunalkujaan vähensin liian nopeasti.

Tietenkään kaikki ei aina liity bentsovieroitukseen ja aina kannattaa tarkistaa terveydentila. Hermosärkykin voi liittyä niin moneen asiaan. Jos ei muuta saa, niin saa ainakin jonkinsorttisen mielenrauhan kun voidaan poissulkea asioita. Oma uskoni johonkin neurologeihin esimerkiksi ymmärryksessä lääkehaittojen suhteen ei ole kovin korkea, toivottavasti joillakin on parempia kokemuksia. Jos jollakin on positiivista kokemusta neurologista esimerkiksi bentsovieroituksessa jos siis on siitä asiasta neurologia konsultoinut niin kirjoittakaa ihmeessä positiiviset kokemukset ja vinkatkaa lääkäreitä joilla on hyvä asiantuntemus.

Ja ps. Kannattaa myös aina miettiä myös tutkia ettei nykyiset lääkkeet aiheuta haittavaikutuksia. Lukea ne haittavaikutuslistat läpi ja tutkia erityisesti yleisimmät haitat. Bentsovieroituksessa ihmiset voivat olla herkempiä lääkkeiden haitoille ja tämä kannattaa myös ottaa huomioon, mitä moni lääkäri ei ehkä ymmärrä. Ne asiat mitkä toimivat normaalitilanteessa ja ne lääkkeet mitkä toimivat normaalitilanteessa, eivät aina toimi bentsovieroituksessa samalla tavoin.

Siitä huolimatta noin kovissa hermosäryissä varmaan itsekin kyllä konsultoisin lääkäriä, ja neurologivinkkaus oli hyvä.

Yksi parhaista ohjeista mitä lääkevieroitukseen itse löysin oli tämä. Pätee myös bentsoihin erittäin hyvin.
https://www.survivingantidepressants.org/topic/6632-the-rule-of-3kis-keep-it-simple-keep-it-slow-keep-it-stable/

Edit
Neurotol slowta käytetään myös mut siitä en tiedä muta kuin helpottaa hermojen aktiivisuutta kuten Lamictalkin.


Ps sori kirj.virheet koska liikenteessä.


T Kaitsu

Anonyymi kirjoitti:

Edit
Neurotol slowta käytetään myös mut siitä en tiedä muta kuin helpottaa hermojen aktiivisuutta kuten Lamictalkin.


Ps sori kirj.virheet koska liikenteessä.


T Kaitsu

Lue lisää

Pakko kehua vielä pertripryliä joka on tuskasuuteen tarkoitettu vanha lääke. Tuolla nukkuu takuulla ja kivut unohtuu ja rento olo. Haittana on kyllå se että seksi ei tämän lääkkeen jälkeen kiinnosta mutta niille joille se ei ole tärkeää suosittelen viekkareihin myös tätä. Lääkkeestä helppo päästä eroon.

T Kaitsu

Anonyymi kirjoitti:

Pakko kehua vielä pertripryliä joka on tuskasuuteen tarkoitettu vanha lääke. Tuolla nukkuu takuulla ja kivut unohtuu ja rento olo. Haittana on kyllå se että seksi ei tämän lääkkeen jälkeen kiinnosta mutta niille joille se ei ole tärkeää suosittelen viekkareihin myös tätä. Lääkkeestä helppo päästä eroon.

T Kaitsu

Lue lisää

Tuo sisältää skitsofreniaan käytettävää perfenatsiinia sekä masentuneisuuteen käytettävää amitriptyliiniä.

Voin sanoa, että perfenatsiini ei auta ahdistuneisuuteen lainkaan, se aiheuttaa vain vaikeita sivuoireita, kuten levottomat jalat oireyhtymää. Amitriptyyli puolestaan on vanhanaikainen masennuslääke, joka aiheuttaa lähinnä vain väsymystä.

Normalile, ei psykoottiselle potilaalle, joka koke ahdistuneisuutta, tuota ei mielestäni pitäisi missään tapauksessa määrätä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo sisältää skitsofreniaan käytettävää perfenatsiinia sekä masentuneisuuteen käytettävää amitriptyliiniä.

Voin sanoa, että perfenatsiini ei auta ahdistuneisuuteen lainkaan, se aiheuttaa vain vaikeita sivuoireita, kuten levottomat jalat oireyhtymää. Amitriptyyli puolestaan on vanhanaikainen masennuslääke, joka aiheuttaa lähinnä vain väsymystä.

Normalile, ei psykoottiselle potilaalle, joka koke ahdistuneisuutta, tuota ei mielestäni pitäisi missään tapauksessa määrätä.

Lue lisää

Peratsin ja pertriptyl täysin eri lääke. Peratsin yksinään on jopa kammottavan huono mutta pertriptyl jossa on molempia mainitsemiasi vaikuttavia aineita on mahtava yhdistelmä ...nämå aineet yhdessä tekevät siitä erinomaisen lääkkeen. Todellakin auttaa tuskaisuuteen kuten siitä luvataankin. Olen kokeillut molempia aineita erikseen ja eivät toimi mitenkään yksinään. Yhdessä toimii erinomaisesti.

T Kaitsu

Anonyymi kirjoitti:

Peratsin ja pertriptyl täysin eri lääke. Peratsin yksinään on jopa kammottavan huono mutta pertriptyl jossa on molempia mainitsemiasi vaikuttavia aineita on mahtava yhdistelmä ...nämå aineet yhdessä tekevät siitä erinomaisen lääkkeen. Todellakin auttaa tuskaisuuteen kuten siitä luvataankin. Olen kokeillut molempia aineita erikseen ja eivät toimi mitenkään yksinään. Yhdessä toimii erinomaisesti.

T Kaitsu

Lue lisää

"Joku sanoi tässä ketjussa ettei mikään läåke auta vieroitus oireisiin. Höpö. Höpö zyprexa vie kaikki bentsoviekkarit pois vaikka on antipsykootti mutta on löhellä bentsojen kemiallista kaavaa. Zyprexa hyvä lääke ja nukutkin sillä mutta eroon pääseminen on helvettiä myös et ojadta allikkoon....lähinnä lopuksi sulle jää unetto uus tuon lääkkeen jälkeen. Neurotol slowta käytetään myös mut siitä en tiedä muta kuin helpottaa hermojen aktiivisuutta kuten Neurotolkin ja lyrica tietty voi jeesaa. T kaitsu"

mikä järki on ottaa lääkettä vieroitusoireisiin jos voi bentsoista päästä irti ilman muita lääkityksiä kun vieroittaa itsensä rauhallisesti? Varsinkin jotain antipsykootteja? Itse en kyllä pitkällä tikullakaan koskisi johonkin Zyprexaan. Lyricankin maine on ottanut aika kovan kolauksen koska siitäkin seuraa viekkareita jos säännöllisesti käyttää. Hieman samanlaista tavaraa eri purkissa. Toki jos epätoivo on niin varmaan huvittaa kokeilla.

Anonyymi kirjoitti:

"Joku sanoi tässä ketjussa ettei mikään läåke auta vieroitus oireisiin. Höpö. Höpö zyprexa vie kaikki bentsoviekkarit pois vaikka on antipsykootti mutta on löhellä bentsojen kemiallista kaavaa. Zyprexa hyvä lääke ja nukutkin sillä mutta eroon pääseminen on helvettiä myös et ojadta allikkoon....lähinnä lopuksi sulle jää unetto uus tuon lääkkeen jälkeen. Neurotol slowta käytetään myös mut siitä en tiedä muta kuin helpottaa hermojen aktiivisuutta kuten Neurotolkin ja lyrica tietty voi jeesaa. T kaitsu"

mikä järki on ottaa lääkettä vieroitusoireisiin jos voi bentsoista päästä irti ilman muita lääkityksiä kun vieroittaa itsensä rauhallisesti? Varsinkin jotain antipsykootteja? Itse en kyllä pitkällä tikullakaan koskisi johonkin Zyprexaan. Lyricankin maine on ottanut aika kovan kolauksen koska siitäkin seuraa viekkareita jos säännöllisesti käyttää. Hieman samanlaista tavaraa eri purkissa. Toki jos epätoivo on niin varmaan huvittaa kokeilla.

Lue lisää

Ja toisekseen joidenkin hermosto voi olla herkempi lääkkeille bentsovieroituksessa enkä tiedä onko se hyvä idea alkaa kokeilemaan jotain vieroitusoireisiin apua tuomaan.

Kannattaa pitää homma simppelinä vieroituksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja toisekseen joidenkin hermosto voi olla herkempi lääkkeille bentsovieroituksessa enkä tiedä onko se hyvä idea alkaa kokeilemaan jotain vieroitusoireisiin apua tuomaan.

Kannattaa pitää homma simppelinä vieroituksessa.

Lue lisää

Sehän siitä puuttuisi että saa bentsovieroituksen päälle levottomat jalat antipsykooteista tai muuta vastaavaa. Tai saa jonkun huonon reaktion ja ahdistuksen kohoamisen. Varmaan aika mukava olla sitten.

Minulla oli myös vuosikausien ( 30v) käyttöhistoria rauhoittaviin. Diapam eri nimillään. Kiva lääke, joka auttoi pärjäämään. Käyttö ei ollut moneen vuoteen isoa. 1-3kpl 5mg /vrk.

Paikkakunnan muuton vuoksi vanha lääkärisuhde jäi. Uudessa tk:ssa reseptin uusinta nihkeää ja ohjaus A-klinikkalle, vaikka mitään väärinkäyttöä tai päihdeongelmaa ei olekaan.
Siellä sitten taas "yhteisymmärryksessä" hidas ohjelma bentson lopettamiseksi.

Minäpä tein kesällä sellaisen ratkaisun, että lopetin koko lääkkeen kertomatta hoitajalle tai lääkärille. On onnistunut. 10 viikkoa tulee kohta täyteen ilman lääkettä. Samaan aikaan on terveydenhuolto ollut siinä uskossa, että tarvitsen kyseistä lääkettä. Näin ollen, koska reseptin rullaavat, on kertynyt "varastoon" liki 200kpl noita 5mg Diapameja, joita luulin tarvitsevani, mutten tarvitsekaan.

On tosi voimaannuuttavaa, kun huomasi olevansa riippumaton noista suurista ja tärkeistä kirjanoppineista lääkäreistä ja heidän jumalallisesta vallastaan potilasta kohtaan. Eipä tarvitse enää koskaan jännittää uusitaanko resepti vai ei ja kuka uusii, uusiiko kukaan.

Onhan tässä lieviä vieroitusoireita ollut, mutta ei sellaisia, etteikö pystyisi elämään. Unettomuus/nukahtamisvaikeudet ovat kiusanneet, mutta ei joka yö. Jotain lihasnykimisiä nukahtamishetkellä ja hermoston yliherkkyyttä, ihon kutinaa, kuulo supertarkkana ym. Mutta ovat helpottamaan päin.
Päivä aikaan olen huomannut, että minusta on tullut se samanlainen arka ihmisiä karttava ihminen, joka olin ennnen ensimmäistä bentsoa. Viime viikolla jokin lievä paniikkikohtaus kadulla, meni ohi kun pääsin kotiin. Näiden kanssa pystyy olemaan, kun ei pahempaa näköjään tule.
Positiivisena puolena sellainen, että olen pitkäpinnaisempi ja harkitsevampi siinä mitä sanon tai teen. Tälaista olen ollut huomaavinani lääkkeen jäätyä taakse.

Sitä voi tietenkin miettiä miksi lääkäreillä on sellainen pakkomielle, että kaikilta pitää bentsot ajaa alas, kun ne vaikapa minunkaltaistakin lapsena säikähtänyttä auttoivat elämään normaalia elämää tehden noinkin pienellä annoksella ulospäin suuntautuvan iloisemman ihmisen?
Kun minullakin vuosikausia vrk lääkemäärä on pysynyt samana, ei mitään toleranssin kasvua kohdallani, eikä ymmärtääkseni väärinkäyttöä.

Jotenkin olin niin väsynyt tuohon lääkärien armoilla olemiseen ja tuli fiilis, että voi sitä elää ilman tuota lääkettäkin. Elämä sujuu ilmankin, vaikka sitten tällaisena introverttina. Joka paikasta ja jokaisesta eteen tulevasta "jännästä" selviää ilman tuota ihmepilleriäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla oli myös vuosikausien ( 30v) käyttöhistoria rauhoittaviin. Diapam eri nimillään. Kiva lääke, joka auttoi pärjäämään. Käyttö ei ollut moneen vuoteen isoa. 1-3kpl 5mg /vrk.

Paikkakunnan muuton vuoksi vanha lääkärisuhde jäi. Uudessa tk:ssa reseptin uusinta nihkeää ja ohjaus A-klinikkalle, vaikka mitään väärinkäyttöä tai päihdeongelmaa ei olekaan.
Siellä sitten taas "yhteisymmärryksessä" hidas ohjelma bentson lopettamiseksi.

Minäpä tein kesällä sellaisen ratkaisun, että lopetin koko lääkkeen kertomatta hoitajalle tai lääkärille. On onnistunut. 10 viikkoa tulee kohta täyteen ilman lääkettä. Samaan aikaan on terveydenhuolto ollut siinä uskossa, että tarvitsen kyseistä lääkettä. Näin ollen, koska reseptin rullaavat, on kertynyt "varastoon" liki 200kpl noita 5mg Diapameja, joita luulin tarvitsevani, mutten tarvitsekaan.

On tosi voimaannuuttavaa, kun huomasi olevansa riippumaton noista suurista ja tärkeistä kirjanoppineista lääkäreistä ja heidän jumalallisesta vallastaan potilasta kohtaan. Eipä tarvitse enää koskaan jännittää uusitaanko resepti vai ei ja kuka uusii, uusiiko kukaan.

Onhan tässä lieviä vieroitusoireita ollut, mutta ei sellaisia, etteikö pystyisi elämään. Unettomuus/nukahtamisvaikeudet ovat kiusanneet, mutta ei joka yö. Jotain lihasnykimisiä nukahtamishetkellä ja hermoston yliherkkyyttä, ihon kutinaa, kuulo supertarkkana ym. Mutta ovat helpottamaan päin.
Päivä aikaan olen huomannut, että minusta on tullut se samanlainen arka ihmisiä karttava ihminen, joka olin ennnen ensimmäistä bentsoa. Viime viikolla jokin lievä paniikkikohtaus kadulla, meni ohi kun pääsin kotiin. Näiden kanssa pystyy olemaan, kun ei pahempaa näköjään tule.
Positiivisena puolena sellainen, että olen pitkäpinnaisempi ja harkitsevampi siinä mitä sanon tai teen. Tälaista olen ollut huomaavinani lääkkeen jäätyä taakse.

Sitä voi tietenkin miettiä miksi lääkäreillä on sellainen pakkomielle, että kaikilta pitää bentsot ajaa alas, kun ne vaikapa minunkaltaistakin lapsena säikähtänyttä auttoivat elämään normaalia elämää tehden noinkin pienellä annoksella ulospäin suuntautuvan iloisemman ihmisen?
Kun minullakin vuosikausia vrk lääkemäärä on pysynyt samana, ei mitään toleranssin kasvua kohdallani, eikä ymmärtääkseni väärinkäyttöä.

Jotenkin olin niin väsynyt tuohon lääkärien armoilla olemiseen ja tuli fiilis, että voi sitä elää ilman tuota lääkettäkin. Elämä sujuu ilmankin, vaikka sitten tällaisena introverttina. Joka paikasta ja jokaisesta eteen tulevasta "jännästä" selviää ilman tuota ihmepilleriäkin.

Lue lisää

Aika isoja määriä olet käyttänyt diapamia.
Itse en ole koskaan käyttänyt ko. lääkettä päivittäin, en aina edes viikottainkaan.
Silti TK lopetti reilu 2 vuotta sitten reseptin uusimisen. Siitäpä alkoi sitten niin fyysisesn kuin psyykkisen kunnonkin romahdus.
Muutamia päivystysreissuja järjettömän pahan unettomuuden ja sydämen tiheälyöntisyyden takia. Pulssi levossakin 200.
Lopulta halkeutuminen avo-osastolle. Siellä lääkäri totesi, että ei näe minulla kovinkaan suurta riskiä diapamin väärinkäyttöön.
Sain reseptin, jossa lukee "pysyvä lääke". Tuohan ei taas luultavasti meinaa TK-lääkäreille mitään. Hirvittää jo etukäteen tuleva reseptin uusimisprosessi.

Pärjäsin 2 x 30 tbl 5 mg diapameja yli yhdeksän kuukautta.
Joka päivähän niitä olisi voinut napsia, mutta jätin ne ihan pahimmista pahimpiin tilanteisiin.
Vielä on toiset vajaa 2 pkt jäljellä.
Ja se tuskaisuus/ masennus/ ahdistus/ unettomuus on invalidisoivaa, jatkuvaa. Silti en aio sortua päivittäiseen pamien naposteluun.

Anonyymi kirjoitti:

Aika isoja määriä olet käyttänyt diapamia.
Itse en ole koskaan käyttänyt ko. lääkettä päivittäin, en aina edes viikottainkaan.
Silti TK lopetti reilu 2 vuotta sitten reseptin uusimisen. Siitäpä alkoi sitten niin fyysisesn kuin psyykkisen kunnonkin romahdus.
Muutamia päivystysreissuja järjettömän pahan unettomuuden ja sydämen tiheälyöntisyyden takia. Pulssi levossakin 200.
Lopulta halkeutuminen avo-osastolle. Siellä lääkäri totesi, että ei näe minulla kovinkaan suurta riskiä diapamin väärinkäyttöön.
Sain reseptin, jossa lukee "pysyvä lääke". Tuohan ei taas luultavasti meinaa TK-lääkäreille mitään. Hirvittää jo etukäteen tuleva reseptin uusimisprosessi.

Pärjäsin 2 x 30 tbl 5 mg diapameja yli yhdeksän kuukautta.
Joka päivähän niitä olisi voinut napsia, mutta jätin ne ihan pahimmista pahimpiin tilanteisiin.
Vielä on toiset vajaa 2 pkt jäljellä.
Ja se tuskaisuus/ masennus/ ahdistus/ unettomuus on invalidisoivaa, jatkuvaa. Silti en aio sortua päivittäiseen pamien naposteluun.

Lue lisää

Voi että minua ottaa päähän lääkärit jotka ei hahmoita että ihmisen keho säännöllisesti mukautuu bentsoihin siinä missä helkkari masennuslääkkeisiinkin. Ja jos he lopettaa toisen bentsot kun keho on fyysisesti mukautunut niihin miten sattuu siitä voi seurata paljon vakavaa harmia psyykellekin ja fyys kamalia oireita. Ei kenenkään masennuslääkkeitäkään niin lopeteta. Ja mistä hitosta he tietää tuottaako ne masennuslääkkeetkään pitkällä käytöllä enää paljoa hyötyä siinä missä bentsot halutaan usein alasajaa koska riippuvuuden ja säännäölisen pitkäaikaiskäytön nähdään tekevän mahdollisia lisäongelmia ihmiselle. Lopulta on hankala sanoa hoidetaanko "omia" oireita vai naukkaako ihminen bentson pitääkseen viekkareita kurissa eli tosiasiallisesti ihmiken hoitaa sitten bentsolla bentson tekemää harmia ja ongelmia?
Samaa voisi kysyä mielestäni masennuslääkkeistä. Auttaako ne edes pitkään kunnolla? Naukkaillaanko niitä pitääkseen viekkareiden aiheuttama olon horjuminen poissa?

Veikkaan että moni bentsojen käyttäjä on fyysisesti mukautunut lääkkeeseensä säännöllisessä käytössä eikä niinkään addikti, riippuvainen tai väärinkäyttäjä joka käyttäisi lääkettä miten sattuu. Riippuvuus-termi on ilkeä syyllistävä lyömäase jota voi käyttää mielivaltaisesti ja syyttöä ihmistä siitä jos hänen kehonsa mukautuu lääkkeeseen säännöllisessä käytössä. Jos annosta käyttää lääkärin ohjeen mukaan lääkäri saisi tunkea tuon riippuvuus syyttelyn sinne minne aurinko ei paista. Ihmiset on fyysisesti mukautuneita bentsoihin siinä missä masennuslääkkeenkäyttäjä masarilääkkeisiin. Toki toleranssi voi olla nopeampi ja dramaattisempi bentsoissa ja kyllä, bentsoja väärinkäytetään enempi mutta toleranssi voi myös liittyä masennuslääkkeisiin jossa edellinen annos lakkaa toimimasta.

Ihmisen pakottaminen miten sattuu lääkkeestä irti johon keho fyysisesti mukautunut on väkivaltaa. Ei ketään pitäisi laittaa käymään äkkivieroituksia läpi vaan antaa tehdä tämä kehoa kuunnellen.

Onpa ikävä kuulla.

Tämäkin kannattaa ottaa huomioon pillereitä napsiessaan johon keho jää koukkuun. Saatavuusongelmat. Siinä sitä sitten ollaan. Eri bentso ei tarkoita missään nimessä täysin identtistä vaikutusta ja etteikö vaihto voisi olla haastavaa toiseen bentsoon ja vaihto tuottaa huonontunutta oloa.

Anonyymi kirjoitti:

Onpa ikävä kuulla.

Tämäkin kannattaa ottaa huomioon pillereitä napsiessaan johon keho jää koukkuun. Saatavuusongelmat. Siinä sitä sitten ollaan. Eri bentso ei tarkoita missään nimessä täysin identtistä vaikutusta ja etteikö vaihto voisi olla haastavaa toiseen bentsoon ja vaihto tuottaa huonontunutta oloa.

Lue lisää

https://www.fimea.fi/-/rivatril-valmisteilla-saatavuushairio-maaraaikainen-erityislupa-myonnetty-korvaaville-valmisteille

Ylläolevan linkin perusteella Fimea on myöntänyt erityisluvan Rivatrilin korvaavalle lääkkeelle:
"Clonazepam Tablets, USP 2 mg 100 tablettia (lääketukkukauppa: Oriola Finland Oy, Tamro Oyj)"

Siitä löytyy myös 0.5 mg versio. Vaikka lupa on myönnetty jo 12.10.2022 lähtien Apteekkien sivuilta tuota korvaavaa lääkettä ei jostain syystä, ainakaan vielä löydy.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.fimea.fi/-/rivatril-valmisteilla-saatavuushairio-maaraaikainen-erityislupa-myonnetty-korvaaville-valmisteille

Ylläolevan linkin perusteella Fimea on myöntänyt erityisluvan Rivatrilin korvaavalle lääkkeelle:
"Clonazepam Tablets, USP 2 mg 100 tablettia (lääketukkukauppa: Oriola Finland Oy, Tamro Oyj)"

Siitä löytyy myös 0.5 mg versio. Vaikka lupa on myönnetty jo 12.10.2022 lähtien Apteekkien sivuilta tuota korvaavaa lääkettä ei jostain syystä, ainakaan vielä löydy.

Lue lisää

Tpivottavasti saat sitä pian

Olen ollut ilman rivatriliä jo 36 kuukautta ja niitä jäi kaapin pohjalle pari purkkia, mistä haluan eroon, en kuitenkaan halua laittomuuksiin ryhtyä, mutta on aikaisemminkin ollut, niin, että on tullut tuotantovaikeuksia ja se opetti sitten jemmaamaan sitä lääkettä, jos sitä ei saa ja nyt on edessä sitten hävitys.