Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kirjoitustaidottomat+ovat+siis+sinusta+eläimiä?
23.01.2018 18:21
<<Ihmisen+eroittaa+eläimestä,+VAIN+SE;+että+se+tuli+tietoiseksi+pahasta+ja+hyvästä.>>
Koskahan+kristityt+pääsisivät+sille+tasolle,+että+ymmärtäisivät+raiskaajien+ja+pedofilien+suojelun+olevan+väärin?
23.01.2018 18:20
Et+kai+ihan+oikeasti+selitä,+että+et+ymmärrä+miksi+planeetat+ja+tähdet+ovat+pyöreitä?!?
Tämä+oli+joku+vuosi+sitten+HS:n+"Lasten+tiedekysymykset"+-palstalla.+Se,+että+joku+hädin+tuskin+kouluikäinen+ei+tätä+tiedä,+on+ymmärrettävää,+mutta+että+joku+ainuinen...
23.01.2018 18:14
<<On+olemassa+voimia,+joilla+on+kyky+luoda+mm.+planeettoja,+tähtiä+ja+aurinkokuntia.>>
Tuo+voima+on+painovoima+ja/tai+massan+aikaansaama+avaruuden+kaareutuminen.
23.01.2018 17:20
<<On+edellä+todettu+että+eliöt+olisivat+sellaisia+kun+ovat.+koska+niillä+on+tarkoitus.>>
Tuolle+toteamuksellehan+juuri+perusteluja+pyysin.+Yhtä+hyvinhän+voisi+väittää,+että+koska+eliöt+ovat+sellaisia+kuin+ovat+niillä+ei+selvästikään+ole+ulkoa+annettua+tarkoitusta.
<<Jos+joku+eliö+ei+jonkun+mielestä+ole+tällainen,+ei+hän+ehkä+ole+saanut+selville+tätä+tarkoitusta,+vaikka+tällä+ehkä+sellainen+on.>>
No+kukaan+ei+ole+esittännyt+tässä+ketjussa+mitään+tarkoitusta+millekään+eliölle,+joten+miksei+voi+sanoa,+että+kun+kukaan+ei+ole+saanut+selville+minkään+eliön+tarkoitusta,+niin+millään+eliöllä+ei+ole+tarkoitusta.
<<Itse+asiassa+se+voikin+olla+vaikeata,+koska+sinänsä+tarkoitukseton+olio+kelpaa+ehkä+murkinaksi+toiselle,+jos+ei+ole+liian+myrkyllinen.>>
Tarkoitatko,+että+kun+kapealehtikihokki+syö+kärpäsiä,+niin+kärpästen+(yksi)+tarkoitus+on+joutua+kapealehtikohokin+syömäksi?+Entä+kapealehtikihokin+tarkoitus?+Kun+se+toimii+mm.+bakteeri-
+ja+sienitautien+"alustana",+niin+kapealehtikihokin+tarkoitus+on+olla+mikrobien+kasvualusta.+Entäpä+näiden+mikrobien+tarkoitus?+Ketju+jatkuu+loputtomasti,+kunnes+jokainen+on+itse+oma+"tarkoituksensa".
23.01.2018 17:17
<<Mutta+miksi+kuitenkin+niin+usein+sivuutetaan+tosiasioita,+jotka+omaan+maailmankuvaan+-+ja+omiin+intresseihin+-+eivät+mahdu?>>
Tässä+keskustelussa+ei+ole+voinut+ohittaa+tosiasioita+tai+argumentaatiota+jota+kreationistit+ovat+esittäneet+väitteensä+(*)+tueksi+minkäänlaista+argumentaatiota.+
(*)+Väite+oli+siis+se,+että+kaikilla+eliöillä+on++tarkoitus.
<<Tälläkin+palstalla+on+esitetty+todisteita+luomisesta.>>
Ennemminkin+sanoisin,+että+luomista+on+yritetty+todistella+ja+perustella+ja+sikäli+kun+sitä+on+tapahtunut+niin+se+ollut+positiivista+ja+kunnioitettavaa.+Tämä+ei+kuitenkaan+tarkoita,+että+tähän+argumentointiin+suhtauduttaisiin+kritiikittömän+ihailevasti,+vaan+niitä+voidaan+tarkastella+kriittisesti.
Toinen+kysymys+on,+että+kun+asiaa+ammattimaisesti+vuosikausia+tutkineilla+kosmologeilla+on+havaintoihin+täysin+sopiva+ja+kattava+selitys+aurinkokunnan+synnylle,+josta+vallitsee+suuri+yksimielisyys+ammattitutkijoiden+kesken,+niin+miten+avoimesti+ja+ennakkoluulottomasti+kreationistit+ottavat+huomioon+tämän+selityksen.
23.01.2018 16:43
<<Jostain+syystä+joillekin+ihmisille+on+tärkeintä+puolustaa+vain+OMAA+vakiintunutta+maailmankuvaa,....>>>
Tämän+ketjun+perusteella+ainakaan+kreationisteja+ei+voi+syyttä+oman+maailmankuvansa+puolustelusta,+kun+he+eivät+esitä+ensimmäistäkään+perustelua+väitteelleen,+jolle+perusteluja+kyselen.
Minusta+oman+maailmankuvan+puolesta+argumentointi+on+(ainakin+S24+mittapuilla)+"hyvää"+keskustelua.+Kreationistien+inttäminen,+valehtelu+ja+kysymysten+väistely+on+luokatonta+ja+ärsyttävää.
23.01.2018 15:10
Tämä+keskustelu+koski+väitettä,+jonka+mukaan+eliöt+ovat+sellaisia+kuin+ovat,+koska+niillä+on+tarkoitus.+Kysymys+on+kerännyt+26+viestiä,+mutta+ei+yhtään+vastausta.
23.01.2018 15:05
<<Erillisyyden+harhassa+ihminen+ihmettelee+kaiken+tarkoitusta.>>
Ei,+vaan+pyysin+uskovia+perustelemaan+väitteensä.+Perusteluja+ei+ole+kuitenkaan+näkynyt.
23.01.2018 15:01
Teemun+edustuskämpän+remontti+oli+Iltasanomien+sivulla+näkyvästi+esillä.
23.01.2018 11:41
Kun+et+osannut+vastata+aloituksen+kysymyksiin,+niin+pelkkä+"En+todellakaan+tiedä."+olisi+riittänyt.
<<Ennen+mitään+muuta+pitää+ratkaista+kehittyneen+olion+ja+sen+tietoisuuden+luominen.+>>
Miksi+pitää+aloittaa+siitä,+mikä+on+kaikista+huonoiten+ja+epäselvimmin+määriteltyä.+On+kirjoitettu+kirjastollinen+kirjoja+siitä,+mitä+on+"tietoisuus"+ja+yleensä+onko+sitä.+Onko+se+vain+subjektiivinen+(harhainen)+kokemus+vai+mitä.
Entä+mikä+on+"kehittynyt+olio"?+Ei+kai+vaan+sellainen+jolla+on+tietoisuus,+jolloin+päästään+kehäpäätelmään?
Tuo+haisee+siltä,+että+kun+sinulla+ei+ole+oikeita+argumentteja+yhtään+millekään,+niin+lähdetään+asioista,+jotka+jättävät+mahdollisimman+paljon+tilaa+spekulaatiolle.
Mutta+jos+pelataan+tätä+sinun+väistelypeliä,+niin+kerro+mikä+on+"kehittynyt+olio"+ja+mikä+on+se+ulkoa+annettu+tarkoitus,+miksi+se+on+olemassa?
<<Nämä+saavuttavat+läpimurron,+eli+pystyvät+luomaan+tällaisia+olioita+kreatiivisesti+(mm.+geenitekniikoiden+avulla)+noin+20+vuoden+kuluessa.>>
Jokainen+täysjärkinen+ymmärtää,+että+tieteen+etiikka+estää+edes+yrittämästä+tietoisen+olion+luomista+geenitekniikalla.+Jos+sinulla+olisi+kristityn+moraalin+sijasta+aitoa+moraalia+niin+ymmärtäisit+tämän.
23.01.2018 10:52
Olen+ollut+mukana+bottien+soveltamisesta+esimerkiksi+firmojen+asiakaspalveluun+ja+rutiinien+automatisointiin+(ns.+RPA).+Maailmalta+voi+lukea+uskomattomia+tarinoita+siitä+kuinka+asiakas+ei+huomaa+keskusteleeko+robotin+ja+ihmisen+kanssa+ja+miten+robotti+löytää+enemmän+tiliöinti-
+ja+kirjanpitovirheitä+kuin+ihminen,+mutta+oma+kokemukseni+on,+että+matka+noihin+tieteistarinoihin+on+pitkä+ja+työläs.+Juuri+"yleiset+ongelmat"+(kuten+"asiaton+kirjoitus")+ovat+niitä,+joissa+tarvitaan+paljon+säätöä,+testaamista,+uudelleensäätöä+jne.
Tyypillisin+ja+suurin+virhe+tekoälyn+implementoinnissa+on+se,+että+bottia+ei+opeteta+-+eli+sen+jatkuvaan+opettamiseen+ei+varata+rahaa.+Kuvitellaan,+että+kun+se+on+tuotannossa+niin+kaikki+on+kunnossa..+Esimerkiksi+S24:n+poistobotti+ei+tule+ikinä+paremmaksi,+jos+joku+ei+jatkuvasti+kerro+sille,+että+tämä+poisto+oli+turha+ja+aiheeton+kun+taas+tuo+viesti+jäi+poistamatta+vaikka+olisi+pitänyt+poistaa+jne.
23.01.2018 10:43
Teemu+Laajasalo+on+erinomainen+esimerkki+ahneuden+apostolista,+joka+paljastaa+kirkon+eliitin+todellisen+luonteen.+Epäonnistuneena+liikemiehenä+hänellä+ei+ole+varaa+erota,+vaan+hän+roikkuu+virassaan+niin+kauan+kunnes+on+selvää,+että+juridiset+perusteet+hänen+erottamiselleen+ovat.+Se+rima+on+korkealla,+joten+Teemu+voi+selvitäkin.+Itsekeskeisyys+ja+ahneus+ei+ole+erottamisperuste.+
Hyvä+niin,+koska+Teemu+pitää+kirkosta+eroamiset+vauhdissa.+Tästä+tammikuusta+on+todennäköisesti+tulossa+paras+kymmeneen+vuoteen.
23.01.2018 08:06
Kreationistien+tarinoissa+evo-oppia++ei+koskaan+kritisoi+tavallinen+tieteentekijä,+vaan+aina+"arvostettu"+tai+"merkittävä"+tiedemies.
23.01.2018 07:41
Palstan+poistoista+vastaa+ilmeisesti+etupäässä+poistorobotti+ja+tulokset+ovat+erittäin+sattumanvaraisia.
Tämä+kannattaa+muistaa,+kun+lukee+uutisia+siitä+miten+tekoälyä+aletaan+käyttämään+esimerkiksi+työhakemusten+seulonnassa.+Puhumattakaan+armeijalle+rakennettavista+autonomisista+taisteluroboteista+joiden+tekoäly+päättelee+oletko+rusakko,+siviili+vai+vihollisen+sotilas.
Pian+elämäämme+ei+hallitse+demonit,+vaan+huonosti+ohjelmoitu+ja+riittämättömästi+testattu+tekoäly.
23.01.2018 07:33
Kreationistien+väite+oli+että+eliöt+eivät+ole+voineet+kehittyä+ilman+tarkoitusta.
Kysyein+tuota+tarkoitusta+kolmen+esimerkin+valossa+(itiöeläin+Plasmodium+falciparum,+sukkulamatn+Onchocerca+volvulus+ja+pitkälehtikihokin+Drosera+longifolia).+
Copy-pastet+Raamatusta+eivät+puhuneet+näistä+eliöistä+mitään.+Etkö+sinäkään+siis+osaa+kertoa+mikä+tarkoitus+noilla+eliöillä+on?+Väite+siitä+että+kaikella+on+tarkoitus+alkaa+paljastua+valehteluksi.
PS-+Voisitteko+vastata+ihan+itse+älkääkä+kopioiko+asiaan+mitenkään+liittymättömiä+pätkiä+Raamatusta.+Se+on+pelkkää+väistelyä.
23.01.2018 07:21
Minun+sanastossa+agnostikko+on+henkilö+joka+näkee+jumalan+(tai+jumalien)+olemassaolon+ns.+toisaalta+/+toisaalta+-kysymyksenä.+Ei+sattaa+olla+olemassa+vaan+saattaa+olla+olemmakin.+
Minkä+olemattomuuden+ylimalkaan+voi+TIETÄÄ,+jos+tietämisellä+tarkoitetaan+100%+varmuutta.+Olemattomuutta+kun+ei+usein+lähtökohtaisesti+todistaa,+kunten+B.+Russell+teekannullaan+halusi+osoittaa.
22.01.2018 20:42
Avasin+ketjun+kysyäkseni+kolmen+esimerkin+valossa+mikä+on+eri+eliöiden+tarkoitus,+jos+kerran+kaikella+on+tarkoitus.+Uskonveljesi+Mark5+selitti,+että+uskonto+kertoo+vain+että+tarkoitus+on,+mutta+emme+voi+tietää+mikä+se+tarkoitus+on.
Oletko+sinä+samaa+koulukuntaa?+Vai+osaatko+kertoa,+mitä+tarkoitusta+varten+Jumala+suunnitteli+suokasvi+pitkälehtikihokin+(Drosera+longifolia)?+Jos+se+ei+ole+sattumalta+sellainen+kuin+on,+niin+sille+on+varmasti+selitys+ja+tarkoitus.+Myös+sille,+miksi+tarvitaan+pitkälehtikihokki+pyöreälehtikihokin+(Drosera+rotundifolia)+ja+pikkukihokin+(D.+intermedia)+rinnalle?
22.01.2018 18:18
<<Jumala+ei+luonut+mitään+turhaan,+vaan+kaikella+on+tarkoituksensa.+Tämä+on+se,+mikä+meidän+pitää+tietää,+eikä+se,+mikä+tarkoitus+milläkin+eliöllä+on.>>
Tämä+on+jo+surkuhupaisaa.+Jos+joku+olisi+kirjoittanut+tämän+parodiaksi+sinun+mielipiteitäsi+sitä+olisi+voinut+pitää+ilkeämielisneä.+Sinä+olet+oma+parodiasi.
Kaikki+ei+ole+siis+sattumaa,+vaan+tehty+tarkoituksesta+jota+emme+ymmärrä.+Tämähän+on+ihan+sama+kuin+JC:n+kauppaamat+"ilmiselvät+lajirajat"+joita+kukaan+ei+kuitenkaan+osaa+määritellä.
22.01.2018 18:08
Taitaa+taas+paljastua+kreationistien+toistamien+väitteiden+tyhjyys.+Kaikki+on+tarkoituksellisesti+luotu,+mutta+yhdellekään+eliölle+ei+taida+löytyä+tarkoitusta.+Paitsi+tietenkin+kretulle+itselleen,+jonak+tarkoitus+on+olla+Jumaln+näköispainos,+koska+...+siis+sellainen+nyt+vain+tarvitaan.
22.01.2018 17:43
100 / 138